WEBVTT

00:00:00.080 --> 00:00:04.219
Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22.

00:00:40.039 --> 00:00:42.799
No han entregado nueva información ni a la Fiscalía,

00:00:42.799 --> 00:00:45.579
ni a la Secretaría de Seguridad, ni a Relaciones

00:00:45.579 --> 00:00:48.340
Exteriores. Bueno, vamos a esperar que vaya a

00:00:48.340 --> 00:00:52.359
declarar y si lo plantea la Fiscalía de Estados

00:00:52.359 --> 00:00:55.119
Unidos, cualquier tema que tuviera que ver con

00:00:55.119 --> 00:00:57.560
México, pues tiene que pasar por pruebas y por

00:00:57.560 --> 00:01:00.979
la Fiscalía General de la República. Hay un procedimiento.

00:01:01.630 --> 00:01:04.989
Él dijo, hice pagos, hice pagos tanto a policías,

00:01:04.989 --> 00:01:07.650
mandos militares como políticos durante 30 años

00:01:07.650 --> 00:01:10.170
para operar libremente. ¿Esa es información que

00:01:10.170 --> 00:01:12.730
tiene y que va a dar a las autoridades de Estados

00:01:12.730 --> 00:01:15.030
Unidos? No, no, no, esa es información que ya

00:01:15.030 --> 00:01:17.090
tiene el gobierno, que los otros juicios que

00:01:17.090 --> 00:01:20.250
han hecho. Pero no la información que tiene el

00:01:20.250 --> 00:01:22.609
Mayo Zambada. La información que tiene el Mayo

00:01:22.609 --> 00:01:24.909
Zambada se queda con el Mayo Zambada. ¿Ya que

00:01:24.909 --> 00:01:29.260
ya ha contestado todo? No. No. Galeotti, con

00:01:29.260 --> 00:01:31.680
quien también estoy casi a diario, dijo, estamos

00:01:31.680 --> 00:01:33.780
aquí para anunciar una victoria histórica por

00:01:33.780 --> 00:01:35.819
el Departamento de Justicia de nuestros aliados

00:01:35.819 --> 00:01:37.959
en las Fuerzas del Orden y los Estados Unidos.

00:01:38.060 --> 00:01:40.819
Como ya saben, el capo de la droga Ismael Zambada

00:01:40.819 --> 00:01:43.760
García, también conocido como El Mayo, ha confesado

00:01:43.760 --> 00:01:45.959
toda una vida de delitos al servicio del cártel

00:01:45.959 --> 00:01:48.319
de Sinaloa, una organización terrorista extranjera.

00:01:48.379 --> 00:01:50.799
Gracias al inalcanzable trabajo de nuestros fiscales

00:01:50.799 --> 00:01:53.120
y agentes federales, El Mayo pasará el resto

00:01:53.120 --> 00:01:57.549
de su vida en prisión. Por supuesto que tengo

00:01:57.549 --> 00:01:59.890
miedo, pero quiero que la gente sepa que no me

00:01:59.890 --> 00:02:04.569
quedaré callada. Senadora Telles, bienvenida

00:02:04.569 --> 00:02:07.290
a Fox News. Voy a ir directo al grano. ¿Es México

00:02:07.290 --> 00:02:10.250
un narcoestado? Sí lo es, y todos los mexicanos

00:02:10.250 --> 00:02:12.770
lo sabemos. Los mexicanos temen la alianza entre

00:02:12.770 --> 00:02:15.430
el gobierno mexicano y los cárteles que han infestado

00:02:15.430 --> 00:02:18.300
nuestra nación. ¿Puede explicar? ¿Esta alianza

00:02:18.300 --> 00:02:21.400
entre la presidenta, su partido, Morena y los

00:02:21.400 --> 00:02:24.900
cárteles? Sí, el partido ha financiado los cárteles,

00:02:24.900 --> 00:02:27.439
han dado muchísimo dinero a estos políticos,

00:02:27.479 --> 00:02:30.280
narcopolíticos de Morena, para que lleguen al

00:02:30.280 --> 00:02:32.840
poder. Así que protegen al gobierno mexicano

00:02:32.840 --> 00:02:43.960
que protege a los cárteles. Hola, buenas noches,

00:02:43.960 --> 00:02:46.280
bienvenidas y bienvenidos a la segunda temporada

00:02:46.280 --> 00:02:48.159
de Maciosare. Este ya es nuestro segundo programa,

00:02:48.379 --> 00:02:50.719
la barra de análisis de los medios públicos.

00:02:50.719 --> 00:02:52.759
Este espacio, que es una coproducción de Canal

00:02:52.759 --> 00:02:56.719
11 y Canal 22, es temático. Y hoy es el turno

00:02:56.719 --> 00:02:59.479
del periodismo. Yo soy Laura Sánchez Ley, periodista,

00:02:59.479 --> 00:03:02.319
y le doy la bienvenida a mis compañeros Fabricio

00:03:02.319 --> 00:03:04.580
Mejía, escritor y periodista. Hola, ¿cómo estás,

00:03:04.639 --> 00:03:06.900
Laura? Luisa Cantú, periodista. Hola, Laura,

00:03:06.919 --> 00:03:08.699
compañeros. Hola, buenas noches. Muy bien. Y

00:03:08.699 --> 00:03:12.180
Luis... Méndez, periodista y quien dirige nuestro

00:03:12.180 --> 00:03:14.139
equipo de investigaciones especiales de Canal

00:03:14.139 --> 00:03:18.699
11. Esta noche vamos a hablar sobre un tema muy

00:03:18.699 --> 00:03:20.919
interesante que ha estado acá rondando toda la

00:03:20.919 --> 00:03:23.979
semana. Se trata de la declaración de culpabilidad

00:03:23.979 --> 00:03:26.460
de Ismael el Mayo Zambada, que recordemos que

00:03:26.460 --> 00:03:29.539
fue el líder histórico del cártel de Sinaloa.

00:03:29.680 --> 00:03:31.379
La realidad es que hay mucha gente que está muy

00:03:31.379 --> 00:03:33.360
asombrada por esta declaración de culpabilidad.

00:03:33.439 --> 00:03:35.199
Yo tengo que serles muy sinceras. A mí la verdad

00:03:35.199 --> 00:03:38.439
es que conociendo los procesos de pactos en Estados

00:03:38.439 --> 00:03:40.719
Unidos históricamente desde el año 2000, a mí

00:03:40.719 --> 00:03:42.900
no me sorprende absolutamente nada. Me parece

00:03:42.900 --> 00:03:44.960
que desde el principio la narrativa era clara.

00:03:45.419 --> 00:03:48.020
Se empieza a blofear con el tema de la pena de

00:03:48.020 --> 00:03:50.699
muerte. Se sabía que no iba a haber pena de muerte,

00:03:50.780 --> 00:03:52.599
por el contrario, lo que sí iba a haber era mucha

00:03:52.599 --> 00:03:55.560
cooperación y muchos millones de dólares a cambio.

00:03:55.680 --> 00:03:57.120
Ya se ha revelado la cifra. Muchísimos, muchísimos.

00:03:57.300 --> 00:04:01.000
15 mil millones de dólares. Y pues bueno, realmente,

00:04:01.080 --> 00:04:03.340
si ustedes se meten a revisar el sistema de cortes

00:04:03.340 --> 00:04:04.840
de Estados Unidos, se dan cuenta que era muy

00:04:04.840 --> 00:04:08.259
claro. El pasado 5 de agosto se sube una hoja,

00:04:08.280 --> 00:04:09.900
un memorándum, que por acá les voy a pasar a

00:04:09.900 --> 00:04:12.020
la producción para ver si lo podemos pasar, donde

00:04:12.020 --> 00:04:15.500
se decía que Josep Noela, que es prácticamente

00:04:15.500 --> 00:04:17.379
el fiscal que lleva el caso, el fiscal principal,

00:04:17.680 --> 00:04:21.139
decía que no se iba a solicitar la pena de muerte.

00:04:21.459 --> 00:04:24.319
Después, el 18 de agosto, de repente, como por

00:04:24.319 --> 00:04:26.839
arte de magia, cambia su declaración y viene

00:04:26.839 --> 00:04:29.139
un anuncio de que va a haber una declaración

00:04:29.139 --> 00:04:32.180
de culpabilidad. Entonces, lo que pasó el 25

00:04:32.180 --> 00:04:35.139
de agosto, pues ya prácticamente es la culminación

00:04:35.139 --> 00:04:37.120
de este pacto que terminará finalmente cuando

00:04:37.120 --> 00:04:38.959
se imponga la sentencia, pero que ya sabemos

00:04:38.959 --> 00:04:42.519
por dónde va. ¿Qué decir de este otro pacto de

00:04:42.519 --> 00:04:46.879
un narcotraficante? ¿Empiezo? Bueno, a mí, como

00:04:46.879 --> 00:04:48.600
bien dices, no me sorprendió tanto porque además

00:04:48.600 --> 00:04:51.600
es un comportamiento semi recurrente que hemos

00:04:51.600 --> 00:04:56.079
visto con otros... altos capos del narcotráfico

00:04:56.079 --> 00:04:57.959
que han terminado en Estados Unidos. De hecho,

00:04:57.980 --> 00:04:59.720
la gran mayoría hoy por ahí, el periodista Arturo

00:04:59.720 --> 00:05:02.379
Ángel hacía una recapitulación. Hay dos que han

00:05:02.379 --> 00:05:04.439
enfrentado el juicio, incluyendo a García Luna,

00:05:04.560 --> 00:05:06.939
quien ya podemos incluir en este grupo, pues

00:05:06.939 --> 00:05:09.240
porque oficialmente está declarado como uno y

00:05:09.240 --> 00:05:11.600
otros 14 que no, que han optado justamente por

00:05:11.600 --> 00:05:15.500
pactos. A mí lo que me sigue sorprendiendo es

00:05:15.500 --> 00:05:18.279
un poco el enfoque que da Estados Unidos a este

00:05:18.279 --> 00:05:21.139
tema. Decía la fiscal el día de hoy que esta

00:05:21.139 --> 00:05:24.290
declaración de culpabilidad. acerca a la finalización

00:05:24.290 --> 00:05:27.189
del tráfico de drogas y organizaciones criminales

00:05:27.189 --> 00:05:29.910
que, cito textual, están inundando nuestro país,

00:05:29.970 --> 00:05:32.529
o sea, los Estados Unidos, con homicidios. Entonces,

00:05:32.529 --> 00:05:34.790
bueno, yo hoy más bien me voy a dedicar a refutar

00:05:34.790 --> 00:05:37.170
esta declaración porque, bueno, la evidencia

00:05:37.170 --> 00:05:40.009
histórica de los Estados Unidos y su batalla

00:05:40.009 --> 00:05:43.029
en el último siglo contra las sustancias nos

00:05:43.029 --> 00:05:44.930
indica que mientras no haya una visión integral,

00:05:45.149 --> 00:05:46.910
ninguna de estas acciones en realidad va a terminar

00:05:46.910 --> 00:05:48.930
con ningún tipo de narcotráfico. ¿Y qué decir

00:05:48.930 --> 00:05:50.990
del tema de la hipocresía, Fabricio? Porque dicen

00:05:50.990 --> 00:05:53.269
que van a terminar con los cárteles, pero por

00:05:53.269 --> 00:05:55.170
otra parte se sientan a la mesa a negociar con

00:05:55.170 --> 00:05:57.410
ellos y a quitarles todos sus millones. Sí, no

00:05:57.410 --> 00:06:02.250
solamente a negociar, sino prácticamente a liberarlos,

00:06:02.310 --> 00:06:05.250
¿no? Como ha sido... Este caso, digamos, empieza,

00:06:05.490 --> 00:06:07.850
hay que recordarle al público, este caso empieza

00:06:07.850 --> 00:06:12.629
con el secuestro del Mario Zambada, digamos,

00:06:13.069 --> 00:06:17.259
secreto. que la DEA no nos ha dicho en qué consistió

00:06:17.259 --> 00:06:20.339
el operativo, quién lo hizo, desde dónde salieron,

00:06:20.399 --> 00:06:22.500
si salieron de Culiacán, si salieron de Sonora.

00:06:23.620 --> 00:06:27.339
Y es la entrega, digamos, de uno de los hijos

00:06:27.339 --> 00:06:31.399
del Chapo Guzmán a las autoridades norteamericanas

00:06:31.399 --> 00:06:34.740
del Mayo Zambada, que es un hombre ya mayor que

00:06:34.740 --> 00:06:40.720
durante prácticamente medio siglo. estuvo al

00:06:40.720 --> 00:06:44.120
frente de organizaciones criminales. Y entonces

00:06:44.120 --> 00:06:48.019
acá la oposición dice, ay, pues a ver a quién

00:06:48.019 --> 00:06:52.459
van a mencionar el mayo. Pues imagínate, por

00:06:52.459 --> 00:06:55.180
lo menos a las policías y militares que estuvieron

00:06:55.180 --> 00:06:59.019
en Sinaloa los últimos 50 años. Es decir, ¿qué

00:06:59.019 --> 00:07:05.279
organización puede, sin sobornos a las autoridades

00:07:05.279 --> 00:07:08.750
mexicanas y de Estados Unidos, perdurar durante

00:07:08.750 --> 00:07:12.209
medio siglo, pasarse de una sustancia a otra,

00:07:12.350 --> 00:07:15.050
pasarse del opio a la marihuana, la marihuana

00:07:15.050 --> 00:07:19.720
a la cocaína, la metanfetamina. Y después se

00:07:19.720 --> 00:07:22.720
entrega, digamos, y el premio de los Estados

00:07:22.720 --> 00:07:26.360
Unidos son estas negociaciones, liberaciones,

00:07:26.360 --> 00:07:31.360
cambios de cárcel a unas cárceles más country

00:07:31.360 --> 00:07:35.920
club, como fue el caso ahora de lo de Epstein

00:07:35.920 --> 00:07:41.860
con Ghislaine Maxwell. Y entonces realmente la

00:07:41.860 --> 00:07:46.279
guerra contra las drogas es un pretexto para

00:07:46.279 --> 00:07:49.899
intervenir en los países. Es una cosa que Estados

00:07:49.899 --> 00:07:52.540
Unidos no ha hecho nada por solucionar en su

00:07:52.540 --> 00:07:55.259
población. No lo atienden como un problema de

00:07:55.259 --> 00:07:57.639
salud y es un problema grave de salud. Se les

00:07:57.639 --> 00:08:00.579
mueren muchísimas personas por sobredosis. Y

00:08:00.579 --> 00:08:04.720
este es un capítulo más de un teatro, digamos,

00:08:04.879 --> 00:08:09.800
en el cual hay mucha expectativa de parte, se

00:08:09.800 --> 00:08:11.959
ve que de las autoridades norteamericanas, porque

00:08:11.959 --> 00:08:16.009
eliminarían. con la cárcel al mayo, eliminarían

00:08:16.009 --> 00:08:18.089
el problema del narcotráfico. Claro, no, por

00:08:18.089 --> 00:08:20.889
supuesto. Y justo lo que decíamos, 15 mil millones

00:08:20.889 --> 00:08:22.689
de dólares el acuerdo, pero el acuerdo trae otra

00:08:22.689 --> 00:08:26.430
cláusula muy interesante que no sé qué pensar.

00:08:26.470 --> 00:08:28.269
Tal vez tú me puedas contar un poquito, Luis.

00:08:28.800 --> 00:08:31.579
Esta cláusula dice que él no tiene que revelar

00:08:31.579 --> 00:08:34.700
nombres de ningún cómplice ni asociado. Es parte

00:08:34.700 --> 00:08:36.539
del acuerdo de culpabilidad que él básicamente

00:08:36.539 --> 00:08:40.659
no va en el argot que conocemos los reporteros

00:08:40.659 --> 00:08:43.039
de este tipo de notas. No va a sapear a nadie.

00:08:43.220 --> 00:08:47.960
Sí, yo creo que ahí pones el énfasis en la declaración

00:08:47.960 --> 00:08:50.639
de su abogado, Frank Pérez, cuando lo chacalean

00:08:50.639 --> 00:08:53.740
el día de hoy y le dicen que si va a dar más

00:08:53.740 --> 00:08:56.200
nombres y lo que él dice es no, él ya los dio.

00:08:56.240 --> 00:08:58.370
Está dentro de la investigación. Lo que sabe

00:08:58.370 --> 00:09:01.070
el mayo se va con el mayo. Entonces es un es

00:09:01.070 --> 00:09:03.470
digamos de alguna manera lo que revela lo que

00:09:03.470 --> 00:09:05.870
revela lo que está diciendo el acuerdo al que

00:09:05.870 --> 00:09:08.149
al que llegaron. Vamos a ver en realidad en qué

00:09:08.149 --> 00:09:10.269
consiste este acuerdo a lo largo de los meses

00:09:10.269 --> 00:09:12.149
y previo a enero de dos mil veintiséis, que es

00:09:12.149 --> 00:09:15.049
cuando se va a emitir la sentencia. Pero bueno,

00:09:15.070 --> 00:09:17.590
quisiéramos presentarles ya la nota que tenemos

00:09:17.590 --> 00:09:19.789
preparada, que les preparamos sobre el tema y

00:09:19.789 --> 00:09:25.250
pues vamos a verla. Teme que lo agarren. Tengo

00:09:25.250 --> 00:09:29.269
pánico de que me encierren. ¿Lo atraparán finalmente?

00:09:29.789 --> 00:09:40.230
En cualquier momento o nunca. Este 25 de agosto

00:09:40.230 --> 00:09:45.049
de 2025, el del sombrero, el nacido en el Álamo,

00:09:45.049 --> 00:09:48.269
Sinaloa, se declaró culpable en la Corte del

00:09:48.269 --> 00:09:50.970
Distrito Este de Nueva York, Estados Unidos,

00:09:51.230 --> 00:09:54.549
por dos cargos de narcotráfico. Ismael Elmayo

00:09:54.549 --> 00:09:57.179
Zambada. tuvo que levantar la mano derecha y

00:09:57.179 --> 00:10:00.399
jurar que decía la verdad, reconocer que traficó

00:10:00.399 --> 00:10:04.519
heroína y otras drogas, sobre todo cocaína, por

00:10:04.519 --> 00:10:08.120
casi 40 años al frente del cártel de Sinaloa.

00:10:08.299 --> 00:10:11.840
Como jefe de mi red criminal, corrompimos a policías,

00:10:11.860 --> 00:10:15.639
mandos militares y políticos para que nos dejaran

00:10:15.639 --> 00:10:19.299
operar libremente, dijo el mayo ante el juez

00:10:19.299 --> 00:10:23.480
Brian Cogan, el mismo que sentenció a Joaquín

00:10:23.480 --> 00:10:27.259
Guzmán Loera. El Chapo, su compadre. El capo

00:10:27.259 --> 00:10:30.080
por el que el gobierno estadounidense ofrecía

00:10:30.080 --> 00:10:33.519
15 millones de dólares pidió perdón a los afectados

00:10:33.519 --> 00:10:36.620
por sus acciones. A pesar de que Estados Unidos

00:10:36.620 --> 00:10:40.059
ha declarado a varios grupos del crimen organizado

00:10:40.059 --> 00:10:43.539
como narcoterroristas, el mayo se suma a una

00:10:43.539 --> 00:10:46.279
larga lista de narcotraficantes que se declaran

00:10:46.279 --> 00:10:49.580
culpables a cambio de cierto tipo de acuerdos.

00:10:49.639 --> 00:10:52.860
Entre los más recientes se encuentran... Ovidio

00:10:52.860 --> 00:10:55.740
Guzmán López el Ratón, Joaquín Guzmán López Chapito,

00:10:55.899 --> 00:10:59.200
Erick Valencia Salazar el 85, Edgar Beitia el

00:10:59.200 --> 00:11:02.259
Diablo, Ema Coronel Aispuro, Iván Reyes Arzate

00:11:02.259 --> 00:11:05.240
la Reina, Jesús Zambada el Rey y Vicente Zambada

00:11:05.240 --> 00:11:08.480
el Vicentillo. Recibo un pequeño presente de

00:11:08.480 --> 00:11:12.759
su amigo, Mayo Zambada de Culiacán, estamos aquí

00:11:12.759 --> 00:11:15.720
presentes. Por favor no lo lea en público y lo

00:11:15.720 --> 00:11:18.059
vea hasta el final, ya quemé a todo el mundo

00:11:18.059 --> 00:11:26.179
aquí. ¿Y quién es este Mayo? ¿Dónde está? La

00:11:26.179 --> 00:11:28.820
declaratoria de culpabilidad del mayo fue calificada

00:11:28.820 --> 00:11:31.379
como el colapso de un mito por el director de

00:11:31.379 --> 00:11:33.740
la agencia antidrogas estadounidense, la DEA,

00:11:33.740 --> 00:11:36.220
Terry Cole, mientras que la fiscal general de

00:11:36.220 --> 00:11:39.200
Estados Unidos, Pam Bondi, adelantaba la condena.

00:11:39.919 --> 00:11:42.639
El mayo pasará el resto de su vida tras las rejas.

00:11:42.919 --> 00:11:45.200
Morirá en una prisión federal estadounidense

00:11:45.200 --> 00:11:48.919
donde merece estar. Zambada, el narcotraficante

00:11:48.919 --> 00:11:51.539
que llegó en una avioneta al país vecino tras

00:11:51.539 --> 00:11:53.860
ser secuestrado por su ahijado Joaquín Guzmán

00:11:53.860 --> 00:11:58.059
López, será sentenciado en enero de 2026. Pero

00:11:58.059 --> 00:12:00.919
hasta ahora, la administración de Estados Unidos

00:12:00.919 --> 00:12:04.700
no ha explicado su papel en la captura del capo.

00:12:04.720 --> 00:12:07.519
No han entregado nueva información ni a la Fiscalía,

00:12:07.539 --> 00:12:10.799
ni a la Secretaría de Seguridad, ni a Relaciones

00:12:10.799 --> 00:12:13.570
Exteriores. Hay comunicación en muchos temas,

00:12:13.649 --> 00:12:16.610
en particular en este no, no tenemos conocimiento.

00:12:16.850 --> 00:12:19.710
Su abogado Frank Pérez aseguró que la ahora ex

00:12:19.710 --> 00:12:22.450
líder del cártel de Sinaloa no cooperará con

00:12:22.450 --> 00:12:25.210
Estados Unidos. Estarán dando nombres de personas

00:12:25.210 --> 00:12:27.610
posiblemente. No, no, no, no, no, para nada,

00:12:27.710 --> 00:12:30.470
para nada. Todo eso ya está en las pruebas, eso

00:12:30.470 --> 00:12:35.690
a medida nomás dijo lo que era. La fiscal estadounidense

00:12:35.690 --> 00:12:39.090
celebró la declaración de culpabilidad del narcotraficante.

00:12:39.340 --> 00:12:41.679
Su declaración de culpabilidad nos acerca un

00:12:41.679 --> 00:12:44.360
paso más a nuestro objetivo de eliminar los cárteles

00:12:44.360 --> 00:12:47.620
de la droga y las organizaciones criminales transnacionales

00:12:47.620 --> 00:12:49.700
de todo el mundo que inundan nuestro país de

00:12:49.700 --> 00:12:53.399
drogas, tráfico de personas y homicidios. Sin

00:12:53.399 --> 00:12:56.000
embargo, en el combate a las drogas y al crimen

00:12:56.000 --> 00:12:59.879
organizado, en Estados Unidos aún hace falta

00:12:59.879 --> 00:13:03.720
una revisión al interior de su territorio. Hace

00:13:03.720 --> 00:13:07.480
unas semanas el periodista Jesús Esquivel aseguró

00:13:07.929 --> 00:13:11.830
que la administración estadounidense busca ocultar

00:13:11.830 --> 00:13:15.830
una realidad. Al querer ocultar la verdad de

00:13:15.830 --> 00:13:18.029
algo que está pasando en Estados Unidos, que

00:13:18.029 --> 00:13:21.190
ya son los narcotraficantes estadounidenses los

00:13:21.190 --> 00:13:23.750
que han reemplazado a los mexicanos como los

00:13:23.750 --> 00:13:27.529
verdaderos dueños de las rutas del trasiego de

00:13:27.529 --> 00:13:31.350
drogas. Usan la palabra cárteles en plural porque

00:13:31.350 --> 00:13:34.090
no se atreven a admitir públicamente que ya están

00:13:34.090 --> 00:13:37.309
rebasados por sus propios narcotraficantes. ¿Y

00:13:37.309 --> 00:13:40.049
por qué no lo hacen? Porque saben que al admitirlo

00:13:40.049 --> 00:13:43.629
públicamente y de manera oficial, entrarían en

00:13:43.629 --> 00:13:48.860
el catálogo de ser terroristas. Pues una serie

00:13:48.860 --> 00:13:50.960
de elementos los que ponemos sobre la mesa a

00:13:50.960 --> 00:13:53.620
la discusión una vez ya de lo que vimos a lo

00:13:53.620 --> 00:13:55.720
largo del día. Vamos a esperar más reacciones.

00:13:55.759 --> 00:13:58.080
Vamos a ver qué dice también mañana la presidenta

00:13:58.080 --> 00:14:00.340
Claudia Sheinbaum y vamos a ver cómo reacciona

00:14:00.340 --> 00:14:03.000
también la clase política, porque fuera del aire

00:14:03.000 --> 00:14:06.220
Fabricio nos comentaba que digamos que el mayo

00:14:06.220 --> 00:14:09.360
fue un gran líder desde hace décadas. No es un

00:14:09.360 --> 00:14:12.340
líder de narcotráfico actual y eso implica que

00:14:12.340 --> 00:14:15.570
el mayo actuó. durante muchos sexenios del prismo

00:14:15.570 --> 00:14:18.009
y después del panismo, ¿no? Y mira, de Estados

00:14:18.009 --> 00:14:22.070
Unidos, George Bush, padre republicano, Bill

00:14:22.070 --> 00:14:25.669
Clinton, demócrata. George Bush hijo republicano,

00:14:25.690 --> 00:14:28.789
Barack Obama demócrata, en dos términos. La primera

00:14:28.789 --> 00:14:31.070
administración de Trump y ahora Joe Biden. Lo

00:14:31.070 --> 00:14:34.250
que decías, ¿quién puede operar durante tantas

00:14:34.250 --> 00:14:37.370
presidencias en dos naciones diferentes? Y ahí

00:14:37.370 --> 00:14:39.690
nada más, para no obviar algo que decían antes

00:14:39.690 --> 00:14:43.309
de la pieza, el tema de que no va a haber un

00:14:43.309 --> 00:14:45.450
juicio público como fue, por ejemplo, con el

00:14:45.450 --> 00:14:48.610
Chapo Guzmán. El tema con estos acuerdos en Estados

00:14:48.610 --> 00:14:51.519
Unidos es que... Tampoco hay verdad ni justicia

00:14:51.519 --> 00:14:53.860
para las víctimas de este lado de la frontera.

00:14:54.460 --> 00:14:56.759
Un poco este pacto y ese dinero que se invierte

00:14:56.759 --> 00:14:58.519
allá, ojalá que lo inviertan en prevención de

00:14:58.519 --> 00:15:04.019
tráfico de armas, porque no son solo drogas.

00:15:04.019 --> 00:15:05.759
Es decir, cuando ponemos el enfoque únicamente

00:15:05.759 --> 00:15:08.259
en la sustancia y no en el problema estructural

00:15:08.259 --> 00:15:10.700
o en los derechos de las personas, obviamos ver

00:15:10.700 --> 00:15:12.960
el panorama completo. Entonces, con estos pactos,

00:15:12.960 --> 00:15:15.850
lo que pasa es que... Las personas, quitando

00:15:15.850 --> 00:15:18.029
la sustancia, pues víctimas de homicidio, de

00:15:18.029 --> 00:15:20.549
desapariciones, las madres buscadoras, las niñas

00:15:20.549 --> 00:15:23.509
y niños huérfanos no van a tener esa información

00:15:23.509 --> 00:15:27.009
y ese acceso a la verdad y por lo tanto posiblemente

00:15:27.009 --> 00:15:29.110
a la justicia y la no repetición. Entonces es

00:15:29.110 --> 00:15:31.090
un tema que va mucho más allá, como bien decías,

00:15:31.149 --> 00:15:35.669
del delito. Grupos de crimen organizado no solo

00:15:35.669 --> 00:15:38.090
trafican con sustancias, trafican con personas,

00:15:38.230 --> 00:15:40.129
cometen extorsión, cometen secuestros, cometen

00:15:40.129 --> 00:15:42.669
homicidios. Es decir, toda esa carga de violencia

00:15:42.669 --> 00:15:44.710
tendría que ir en este análisis del problema

00:15:44.710 --> 00:15:49.750
binacional. Sí, la idea, digamos, de bombardear

00:15:49.750 --> 00:15:54.210
a los cárteles, esa es la idea, digamos, detrás

00:15:54.210 --> 00:15:59.610
de decir que son terroristas, pues es no reconocer.

00:15:59.929 --> 00:16:02.549
no solamente un problema binacional, donde, como

00:16:02.549 --> 00:16:08.669
decía Jesús Esquivel, han desplazado los narcotraficantes

00:16:08.669 --> 00:16:10.850
estadounidenses a los mexicanos y colombianos

00:16:10.850 --> 00:16:14.389
en su territorio. Reconocer, digamos, que existe

00:16:14.389 --> 00:16:19.009
una red no solamente de tráfico de gente, de

00:16:19.009 --> 00:16:23.590
drogas, etc., sino de lavado de dinero, incluso

00:16:23.590 --> 00:16:28.610
legal en los Estados Unidos. en propiedades inmobiliarias,

00:16:28.610 --> 00:16:31.409
en cajeros automáticos, todo lo que hemos analizado

00:16:31.409 --> 00:16:35.230
ya en la anterior temporada de este mancioso

00:16:35.230 --> 00:16:39.950
área de periodismo. Y no reconocer que esta red

00:16:39.950 --> 00:16:43.250
no es bombardeable. Es decir, no es que los capos

00:16:43.250 --> 00:16:47.429
estén todos juntos en Torre Mítica o en Garza

00:16:47.429 --> 00:16:50.190
García o en... Digo yo, porque yo me imagino

00:16:50.190 --> 00:16:52.370
que vivirían en zonas muy lujosas, ¿no? Polanco.

00:16:52.939 --> 00:16:57.200
Y entonces ahí vas, bombardeas el sector reforma

00:16:57.200 --> 00:17:00.460
de Guadalajara y ahí ya mataste a los... ¿Y qué

00:17:00.460 --> 00:17:04.960
pasa con la red? En caso de que todos vivieran

00:17:04.960 --> 00:17:07.240
en el mismo lugar, es tan absurdo como lo que

00:17:07.240 --> 00:17:10.039
estoy diciendo. Es decir, es no reconocer un

00:17:10.039 --> 00:17:13.579
montón de asuntos que tienen que ver con cómo

00:17:13.579 --> 00:17:17.059
se desarrolló, promovido por la guerra contra

00:17:17.059 --> 00:17:21.109
el narcotráfico de Nixon. Toda esta red continental,

00:17:21.309 --> 00:17:24.809
mundial de narcotráfico y decir que la cosa se

00:17:24.809 --> 00:17:30.789
soluciona o agarrando al Mayo Zambada o bombardeando.

00:17:31.529 --> 00:17:33.970
¿Quién sabe qué unidad habitacional donde se

00:17:33.970 --> 00:17:36.630
concentran todos los narcotraficantes de México?

00:17:36.950 --> 00:17:39.210
Claro. Y qué bueno que mencionas ahora el tema

00:17:39.210 --> 00:17:42.690
de Nixon, querido Fabricio, porque justo el cargo,

00:17:42.769 --> 00:17:44.690
y eso también es simbólico, me parece, los cargos

00:17:44.690 --> 00:17:46.789
que enfrenta y los que se descartaron, ¿no? Se

00:17:46.789 --> 00:17:50.670
descartan cargos importantes y se resumen a dos,

00:17:50.710 --> 00:17:53.369
pero el principal es uno que se llama Empresa

00:17:53.369 --> 00:17:56.789
Criminal y Conspiración Bajo la Ley. Este surge

00:17:56.789 --> 00:17:59.509
en 1970, justamente en plena guerra contra las

00:17:59.509 --> 00:18:01.450
drogas durante la administración de Nixon. Al

00:18:01.450 --> 00:18:03.630
verse imposibilitado el Congreso de Estados Unidos

00:18:03.630 --> 00:18:06.869
para poder comprobar cargos fuera de las mulas,

00:18:06.869 --> 00:18:09.549
los vendedores y los traficantes menores no podían

00:18:09.549 --> 00:18:12.410
llegar a las cúpulas del narcotráfico. De tal

00:18:12.410 --> 00:18:15.109
manera que se inventan un cargo en el que básicamente

00:18:15.109 --> 00:18:17.970
solamente tú tenías que tener certeza de que

00:18:17.970 --> 00:18:22.000
dirigiste... No tuviste que haber tocado droga

00:18:22.000 --> 00:18:23.740
ni un segundo, sino que dirigiste una empresa

00:18:23.740 --> 00:18:26.180
criminal con al menos cinco personas. Es decir,

00:18:26.200 --> 00:18:28.960
no importa si no tocó directamente la droga.

00:18:29.000 --> 00:18:31.559
¿Qué narcotraficantes han enfrentado este cargo

00:18:31.559 --> 00:18:34.180
que hoy enfrenta el mayo? Carlos Leder del cártel

00:18:34.180 --> 00:18:35.960
de Medellín, por ejemplo, Gilberto Rodríguez

00:18:35.960 --> 00:18:40.359
Orejuela del cártel de los hermanos y en México

00:18:40.359 --> 00:18:44.619
el Chapo Guzmán. Ya estamos por regresar, pero

00:18:44.619 --> 00:18:47.019
bueno, vámonos a un corte comercial y seguimos

00:18:47.019 --> 00:19:05.930
hablando del tema del mayo. Estás escuchando

00:19:05.930 --> 00:19:21.460
un podcast de Canal 11 y Canal 22. Estamos hablando

00:19:21.460 --> 00:19:24.119
del mayo Zambada y un poco antes de pasar a nuestro

00:19:24.119 --> 00:19:26.380
segundo tema, pues empezar a cerrar un poquito

00:19:26.380 --> 00:19:29.720
esta historia. Ya anunciaron que se viene el

00:19:29.720 --> 00:19:31.599
acuerdo de culpabilidad. En Estados Unidos también

00:19:31.599 --> 00:19:33.279
es muy tramposo. Generalmente los acuerdos de

00:19:33.279 --> 00:19:35.839
culpabilidad no se revelan como tal. Solamente

00:19:35.839 --> 00:19:37.660
te dicen bueno, que cuando termine el periodo

00:19:37.660 --> 00:19:39.759
de tiempo va a ser extraditable y sobre todo

00:19:39.759 --> 00:19:41.759
se manejan las cantidades de dinero. Estos 15

00:19:41.759 --> 00:19:44.900
mil millones de pesos que evidentemente de dólares,

00:19:44.940 --> 00:19:48.240
perdón, sí, bueno, pesos y que en muchos, en

00:19:48.240 --> 00:19:50.440
muchas ocasiones, valga decirlo, los narcotraficantes.

00:19:50.480 --> 00:19:52.240
ni siquiera pueden entregarlos, porque es un

00:19:52.240 --> 00:19:54.539
cálculo que hace Estados Unidos con respecto

00:19:54.539 --> 00:19:57.039
a las ganancias ilegales que calculan, pero eso

00:19:57.039 --> 00:19:59.740
no quiere decir que ellos lo vayan a pagar. Al

00:19:59.740 --> 00:20:02.559
final del día terminan pagando. Yo he visto muchos

00:20:02.559 --> 00:20:05.039
acuerdos de culpabilidad. La mayoría van entre

00:20:05.039 --> 00:20:07.279
los 100 y los 150 millones de dólares, a pesar

00:20:07.279 --> 00:20:09.720
de lo espectaculares que son las cifras. Otra

00:20:09.720 --> 00:20:11.920
cifra muy espectacular que fue de mil millones,

00:20:12.000 --> 00:20:14.480
que ahora ya lo supera el mayo, fue justo la

00:20:14.480 --> 00:20:18.480
de su hijo, Vicente Zambada, quien se le impone

00:20:18.480 --> 00:20:20.829
esta cantidad. fue lo que sucedió al final del

00:20:20.829 --> 00:20:23.509
día con su hijo, se convierte en testigo protegido

00:20:23.509 --> 00:20:26.490
y ahora pues bueno, gracias a él toda su familia

00:20:26.490 --> 00:20:29.190
vive en Estados Unidos y goza de una identidad,

00:20:29.190 --> 00:20:31.029
de una localización que nosotros hasta el momento

00:20:31.029 --> 00:20:34.430
pues desconocemos. Para mí eso es lo que se viene

00:20:34.430 --> 00:20:36.349
con el mayo Zambada, recordemos que ellos tienen

00:20:36.349 --> 00:20:38.809
que pasar mínimo cinco años en prisión y después

00:20:38.809 --> 00:20:41.250
vienen las negociaciones, es cuando ellos pueden

00:20:41.250 --> 00:20:43.930
empezar a reducir y a tumbar las condenas. Yo

00:20:43.930 --> 00:20:45.589
creo que va a pasar lo mismo que en todos los

00:20:45.589 --> 00:20:48.009
casos, que en todas las historias y en este círculo

00:20:48.009 --> 00:20:51.230
interminable. de nunca acabar donde se delatan

00:20:51.230 --> 00:20:54.970
unos a los otros. Yo creo que es importante también

00:20:54.970 --> 00:20:57.410
ahí señalar como este proceso de purificación

00:20:57.410 --> 00:20:59.950
que tiene Estados Unidos hacia los criminales.

00:20:59.950 --> 00:21:03.029
Y ahora es muy raro porque por un lado los declaran

00:21:03.029 --> 00:21:04.869
narcoterroristas, pero por el otro lado llega

00:21:04.869 --> 00:21:07.630
a acuerdos. Entonces, tomando esa lógica, lo

00:21:07.630 --> 00:21:10.109
que tenemos es que Estados Unidos negocia con

00:21:10.109 --> 00:21:12.670
terroristas. Esa es la lógica en realidad que

00:21:12.670 --> 00:21:14.410
tenemos. En este y otros muchos contextos. En

00:21:14.410 --> 00:21:16.309
este y otros muchos contextos, pero además...

00:21:16.799 --> 00:21:19.599
En esta idea de la purificación que hace Estados

00:21:19.599 --> 00:21:22.480
Unidos de estos narcos... olvida a las víctimas.

00:21:22.660 --> 00:21:24.259
Porque tenemos, por ejemplo, el caso de Edgar

00:21:24.259 --> 00:21:27.180
Beitia, en donde las víctimas están reclamando

00:21:27.180 --> 00:21:29.859
que regresa a México a pagar por los delitos

00:21:29.859 --> 00:21:32.119
que cometió en contra de la población. Y eso

00:21:32.119 --> 00:21:33.940
a Estados Unidos, por lo que se ve, pues no le

00:21:33.940 --> 00:21:35.599
importa. Pero es que ahí le tocaría a las autoridades

00:21:35.599 --> 00:21:38.619
mexicanas entonces meter presión con las extradiciones

00:21:38.619 --> 00:21:41.000
y tampoco está pasando. La semana pasada fue

00:21:41.000 --> 00:21:43.779
liberado Pablo Vega Cuevas, líder de Guerreros

00:21:43.779 --> 00:21:47.019
Unidos, quien tendría que venir a México a enfrentar

00:21:47.019 --> 00:21:49.279
todo el tema de Ayotzinapa. Y hasta el momento

00:21:49.279 --> 00:21:51.759
no tenemos información. Yo me comuniqué con PGR,

00:21:51.900 --> 00:21:54.000
por ejemplo, perdón, FGR, le sigo diciendo PGR,

00:21:54.019 --> 00:21:57.680
y el vocero me dijo así, tal cual, Raúl Tobar,

00:21:57.700 --> 00:22:00.839
me dice, no sé, no tengo información al respecto

00:22:00.839 --> 00:22:02.900
y no me lo dicen. O sea, imagínate. Entonces,

00:22:02.960 --> 00:22:06.000
bueno, tampoco tenemos certeza de qué está pasando

00:22:06.000 --> 00:22:07.900
con el tema de que ellos regresen a enfrentar

00:22:07.900 --> 00:22:10.529
a la justicia, ¿no?, históricamente. Habría que

00:22:10.529 --> 00:22:12.130
ver qué es lo que dice Cancillería ahí, ¿no?

00:22:12.269 --> 00:22:14.829
Sí, Cancillería y Fiscalía General de la República.

00:22:15.130 --> 00:22:18.750
Sí, pero digamos, sus acciones de política no

00:22:18.750 --> 00:22:20.390
están poniendo en el centro ni a las víctimas

00:22:20.390 --> 00:22:22.490
afuera de su territorio ni adentro. En realidad,

00:22:22.509 --> 00:22:25.569
podemos hablar de la guerra contra el narcotráfico

00:22:25.569 --> 00:22:29.430
casi un siglo atrás, ¿no? Puedes hablar de los

00:22:29.430 --> 00:22:31.589
opioides y la discriminación, como que siempre

00:22:31.589 --> 00:22:33.950
se busca, más bien siempre les ha dado una...

00:22:34.250 --> 00:22:36.609
para ser racistas. Primero contra las poblaciones

00:22:36.609 --> 00:22:40.529
migrantes chinas a principios de 1900. Después,

00:22:40.809 --> 00:22:43.269
por ejemplo, con esta otra crisis muy fuerte

00:22:43.269 --> 00:22:45.769
en los 80s y 90s del crack contra poblaciones

00:22:45.769 --> 00:22:48.349
negras. Hoy muchos estudios dicen, aunque dos

00:22:48.349 --> 00:22:50.390
terceras partes de consumidores eran poblaciones

00:22:50.390 --> 00:22:52.690
blancas, quienes estaban en la cárcel eran las

00:22:52.690 --> 00:22:54.549
poblaciones afrodescendientes. Y bueno, ahora

00:22:54.549 --> 00:22:57.589
esta cruzada contra personas latinas porque somos

00:22:57.589 --> 00:23:00.470
migrantes, digo, personas peligrosas que traen

00:23:00.470 --> 00:23:02.509
todos los peores vicios de Estados Unidos. Pero

00:23:02.509 --> 00:23:05.829
lo recurrente... incluso al día de hoy es un

00:23:05.829 --> 00:23:08.470
consumo de sustancias psicoactivas. Se ha ido

00:23:08.470 --> 00:23:11.069
cambiando una por otra, pero Estados Unidos nunca

00:23:11.069 --> 00:23:13.269
ha puesto en el centro dos factores importantes.

00:23:14.079 --> 00:23:17.079
Su economía de guerra, y no solo es la exportación

00:23:17.079 --> 00:23:19.839
de armas legales e ilegales, es también lo que

00:23:19.839 --> 00:23:22.180
la guerra genera en su salud mental. Muchos de

00:23:22.180 --> 00:23:24.559
los momentos de crisis de consumo han sido precisamente

00:23:24.559 --> 00:23:27.920
personas que regresan de una batalla y que tienen

00:23:27.920 --> 00:23:30.400
que lidiar con su salud mental. Veteranos y demás

00:23:30.400 --> 00:23:33.680
han sido por momentos muy importantes el centro

00:23:33.680 --> 00:23:35.940
de discusión justamente de las adicciones o de

00:23:35.940 --> 00:23:38.460
los consumos problemáticos y una muy ineficiente

00:23:38.460 --> 00:23:41.539
política de salud pública. Ya veíamos ahora que

00:23:41.539 --> 00:23:45.920
un poco este momento de... crisis de adicción

00:23:45.920 --> 00:23:48.359
al fentanilo tiene como antecedente opiáceos

00:23:48.359 --> 00:23:52.859
recetados por personas médicas, por gente que

00:23:52.859 --> 00:23:54.740
tenía dolor crónico. Es decir, hay un porcentaje

00:23:54.740 --> 00:23:56.740
importante de la población que padece dolor crónico

00:23:56.740 --> 00:23:58.980
de más de tres meses que no se cura, que no está

00:23:58.980 --> 00:24:01.339
pudiendo atender en un sistema de salud. Entonces,

00:24:01.380 --> 00:24:03.279
como que Estados Unidos está siempre buscando,

00:24:03.460 --> 00:24:08.039
o al menos su gobierno central, respuestas afuera

00:24:08.039 --> 00:24:10.299
y nunca apostándole a resolver los problemas

00:24:10.299 --> 00:24:13.720
centrales, no realmente de salud mental, pues

00:24:13.720 --> 00:24:19.079
incluso saneamiento de la sociedad. Sí, la FDA,

00:24:19.720 --> 00:24:24.019
en Estados Unidos, que es su cofepris, pero muy

00:24:24.019 --> 00:24:28.880
corrupta, le da el permiso a la farmacéutica

00:24:28.880 --> 00:24:33.880
Purdue para hacer una comercialización de un

00:24:33.880 --> 00:24:39.220
opiáceo para el dolor diciendo que no crea adicción.

00:24:39.460 --> 00:24:44.660
Ese es el origen del asunto. La FDA da el permiso

00:24:44.660 --> 00:24:47.480
y empieza una promoción de parte de la Purdue.

00:24:48.220 --> 00:24:52.539
en los consultorios médicos para regalarles prácticamente

00:24:52.539 --> 00:24:56.900
la medicina y van aumentando las dosis con respecto

00:24:56.900 --> 00:25:01.940
al aumento de la adicción de la gente. Y parte,

00:25:01.980 --> 00:25:04.740
digamos, de la cultura norteamericana, es decir,

00:25:04.779 --> 00:25:07.200
yo no dudo efectivamente que muchas de estas

00:25:07.200 --> 00:25:09.920
personas tenían dolor crónico, pero parte de

00:25:09.920 --> 00:25:12.640
la cultura del consumo que conocemos como el

00:25:12.640 --> 00:25:16.799
American Way. es no tener dolor. Entonces, una

00:25:16.799 --> 00:25:19.779
de las publicidades de la Purdue era decir tienes

00:25:19.779 --> 00:25:22.440
derecho a no tener dolor. Imagínate, como si

00:25:22.440 --> 00:25:27.019
fuera un derecho. Y entonces extienden una adicción

00:25:27.019 --> 00:25:32.400
artificialmente y de pronto es prohibida su uso

00:25:32.400 --> 00:25:36.160
sin receta médica y por lo tanto hay toda una

00:25:36.160 --> 00:25:39.720
población que empieza a buscar canales en el

00:25:39.720 --> 00:25:45.579
mercado negro. Y empiezan estos nuevos opiáceos,

00:25:45.579 --> 00:25:49.339
fentanilos, revueltos con cosas que no sabemos

00:25:49.339 --> 00:25:52.099
qué son y empiezan a causar las muertes. Esta

00:25:52.099 --> 00:25:54.240
es la verdadera historia, pero la historia viene

00:25:54.240 --> 00:25:58.579
de una decisión de una instancia gubernamental

00:25:58.579 --> 00:26:02.319
de dar permiso a una farmacéutica. El que da

00:26:02.319 --> 00:26:04.740
el permiso, además, luego pasa a la farmacéutica.

00:26:05.490 --> 00:26:08.750
con un sueldo 15 veces mayor, si no mal no recuerdo,

00:26:08.869 --> 00:26:12.690
y el dueño de Perdú empieza a donar al Museo

00:26:12.690 --> 00:26:16.190
de Arte Moderno, a todas las galerías, incluso

00:26:16.190 --> 00:26:19.410
a la Tate Gallery en Londres, y ahí estaba su

00:26:19.410 --> 00:26:24.609
nombre. Y ahí, de parte de las víctimas del consumo

00:26:24.609 --> 00:26:27.269
de fentanilo, hay toda una protesta para quitarle

00:26:27.269 --> 00:26:31.970
los nombres a los museos que habían sido financiados

00:26:31.970 --> 00:26:35.569
por esta terrible adicción. Qué interesante.

00:26:35.670 --> 00:26:38.230
Y ya lo hemos platicado en otros programas, como

00:26:38.230 --> 00:26:40.670
la narrativa, miren, ahora en el tema del mayo

00:26:40.670 --> 00:26:43.170
Zambada, incluso los comunicados de prensa van

00:26:43.170 --> 00:26:45.529
en el tenor de que traficó fentanilo, cuando

00:26:45.529 --> 00:26:47.869
el tráfico de fentanilo es reciente, realmente

00:26:47.869 --> 00:26:50.930
no es un tema que estaba sobre la mesa como la

00:26:50.930 --> 00:26:54.789
cocaína, la metanfetamina, que es el tema histórico

00:26:54.789 --> 00:26:57.250
de tráfico de drogas de México a Estados Unidos,

00:26:57.410 --> 00:27:00.069
sino que se hace hincapié en el tema del fentanilo

00:27:00.069 --> 00:27:02.950
cuando realmente le habría tocado muy poco tiempo

00:27:02.950 --> 00:27:06.029
la supuesta... producción y fabricación de fentanilo.

00:27:08.200 --> 00:27:10.420
Los que llevan el fentanilo son norteamericanos.

00:27:10.460 --> 00:27:13.140
Claro, y ese es el punto, ¿no? Que entonces tú

00:27:13.140 --> 00:27:15.779
te vas a revisar los comunicados de prensa y

00:27:15.779 --> 00:27:17.900
te das cuenta que la gran mayoría de la gente

00:27:17.900 --> 00:27:20.440
que cruzas son justamente ciudadanos estadounidenses,

00:27:20.579 --> 00:27:24.900
agentes de la Border Patrol, del CBP, doctores

00:27:24.900 --> 00:27:27.500
en Estados Unidos, como decías, Luisa, que se

00:27:27.500 --> 00:27:29.720
dedican a esto, al negocio de la prescripción

00:27:29.720 --> 00:27:31.799
ilegal y que hay un montón de juicios en Estados

00:27:31.799 --> 00:27:34.859
Unidos que no han sido publicitados como sí lo

00:27:34.859 --> 00:27:37.180
han hecho con todo el caso mexicano. Entonces...

00:27:37.480 --> 00:27:39.099
Yo insisto acá, programa, porque me encanta esa

00:27:39.099 --> 00:27:42.160
frase, pues que sí fue el chivo expiatorio México,

00:27:42.339 --> 00:27:44.799
el chupacabras con el tema del fentanilo también,

00:27:45.000 --> 00:27:48.640
¿no? Y además como que reducen el tema a muertes

00:27:48.640 --> 00:27:50.519
por sobredosis, lo cual obviamente es la expresión

00:27:50.519 --> 00:27:53.539
más grave del asunto. Pero en realidad, si contamos,

00:27:53.539 --> 00:27:56.119
por ejemplo, el alcohol en el universo de sustancias,

00:27:56.160 --> 00:27:58.980
seis de cada diez estadounidenses consumen hoy

00:27:58.980 --> 00:28:01.779
activamente algunas sustancias. El tema de consumo,

00:28:01.799 --> 00:28:04.400
seis. Seis de diez. Contando el alcohol y el

00:28:04.400 --> 00:28:06.359
tabaco, o sea, todas las sustancias, ¿no? Pero

00:28:06.359 --> 00:28:08.859
en realidad... Si el tema del consumo activo

00:28:08.859 --> 00:28:12.720
ha sido, decíamos, podemos remontarlo a un siglo,

00:28:12.740 --> 00:28:14.539
consumo problemático de sustancias, y en este

00:28:14.539 --> 00:28:17.240
momento hay un tema de consumo, no de muerte.

00:28:17.400 --> 00:28:20.180
Es decir, como que ver solo la última consecuencia

00:28:20.180 --> 00:28:23.079
no es ver el asunto completo. Por ejemplo, aquí

00:28:23.079 --> 00:28:24.900
en México creo que uno de los grandes aciertos

00:28:24.900 --> 00:28:27.539
que hemos tenido es hablar primero de salud mental

00:28:27.539 --> 00:28:29.640
y después de consumo problemático, en vez de

00:28:29.640 --> 00:28:32.970
solo enfocarnos en el tema de consumo. cambiar

00:28:32.970 --> 00:28:36.230
el enfoque de derecho a la salud y no punitivista

00:28:36.230 --> 00:28:38.789
hace que se abra el panorama de soluciones. Si

00:28:38.789 --> 00:28:41.390
eso no sucede, pues... Y porque los deja mal

00:28:41.390 --> 00:28:43.630
parados si no se van con el tema de la estadística

00:28:43.630 --> 00:28:45.569
del consumo, porque si se van al tema del tráfico,

00:28:45.569 --> 00:28:47.950
te das cuenta con que publicitan que incautaron

00:28:47.950 --> 00:28:50.250
100 mil pastillas, no sé cuánto, al final del

00:28:50.250 --> 00:28:52.470
día en total son como 5 kilos al año, no sé,

00:28:52.490 --> 00:28:55.490
es muy poco, ¿no? Es cierto, la diferencia entre

00:28:55.490 --> 00:28:57.630
lo que incauta México y lo que incauta Estados

00:28:57.630 --> 00:29:01.650
Unidos es brutal. Son como 500 veces más lo que

00:29:01.650 --> 00:29:03.869
ha incautado este gobierno, por ejemplo, el de

00:29:03.869 --> 00:29:08.049
Claudia Sheinbaum, que lo que la DEA, que se

00:29:08.049 --> 00:29:10.650
supone que a eso se dedicaría, porque dicen,

00:29:10.670 --> 00:29:13.289
no, lo ponen el número de pastillas para que

00:29:13.289 --> 00:29:15.210
suene mucho, ¿no? Un millón de pastillas, no

00:29:15.210 --> 00:29:18.150
sé qué. Y pues no, en realidad son dos toneladitas,

00:29:18.250 --> 00:29:23.529
¿no? Exacto. Y los... Ha habido casi 30 mil detenidos

00:29:23.529 --> 00:29:27.220
en México. contra los 1 ,800 en Estados Unidos.

00:29:27.359 --> 00:29:30.380
Es decir, que no están haciendo su chamba, lo

00:29:30.380 --> 00:29:33.799
hemos dicho aquí, porque no les conviene hacer

00:29:33.799 --> 00:29:36.400
la chamba que dicen que les corresponde. Pero

00:29:36.400 --> 00:29:38.460
es que además también yo creo que tenemos que

00:29:38.460 --> 00:29:42.059
dimensionar, por ejemplo, en el trabajo de Estados

00:29:42.059 --> 00:29:46.099
Unidos respecto a su actuar. en el caso del narcotráfico.

00:29:46.240 --> 00:29:48.720
Aquí voy a traer un poco a la historia. Cuando

00:29:48.720 --> 00:29:54.259
secuestran a El Mayo, se desata todo un conflicto

00:29:54.259 --> 00:29:57.200
en Sinaloa. Y justo hay que recordar cuando el

00:29:57.200 --> 00:29:59.880
presidente López Obrador habló del culiacanazo.

00:30:00.480 --> 00:30:02.880
Decía que fue muy criticado por esa decisión

00:30:02.880 --> 00:30:05.779
de liberar a Ovidio. Y entonces él hablaba...

00:30:06.319 --> 00:30:09.740
de que la liberación fue un costo menor ante

00:30:09.740 --> 00:30:13.420
la crisis que se iba a desatar. Y justo la acción

00:30:13.420 --> 00:30:16.500
después, posterior, de Estados Unidos, al llevarse

00:30:16.500 --> 00:30:18.420
al, digamos, de alguna manera, porque no ha quedado

00:30:18.420 --> 00:30:21.160
claro de qué manera Estados Unidos participó

00:30:21.160 --> 00:30:25.660
en el secuestro del mayo, pero esa acción detonó

00:30:25.660 --> 00:30:29.319
un proceso... de violencia al interior de Sinaloa,

00:30:29.440 --> 00:30:32.339
que aún las autoridades siguen combatiendo. Tenemos

00:30:32.339 --> 00:30:35.759
ahí a Omar García Harfuch, se desplegó un operativo

00:30:35.759 --> 00:30:39.319
en esa zona. Pero lo que yo preguntaría es, ¿qué

00:30:39.319 --> 00:30:41.400
va a pasar con la reconfiguración de los cárteles

00:30:41.400 --> 00:30:43.960
en México? ¿De qué manera va a impactar esto

00:30:43.960 --> 00:30:46.579
a la población cuando tienes a los dos principales

00:30:46.579 --> 00:30:51.480
líderes del cártel histórico, cuando tienes al

00:30:51.480 --> 00:30:53.359
Chapo y cuando tienes al Mayo, y además tienes

00:30:53.359 --> 00:30:56.579
a sus hijos? Y además sumas a esto un conflicto.

00:30:56.750 --> 00:30:59.349
entre las familias en el territorio? ¿Cómo se

00:30:59.349 --> 00:31:02.029
va a redistribuir ese mapa? ¿Cómo va a impactar

00:31:02.029 --> 00:31:04.150
a la población? ¿Qué políticas de gobierno se

00:31:04.150 --> 00:31:06.009
van a poner en marcha para hacer frente a esa

00:31:06.009 --> 00:31:08.750
situación? Una situación en la que Estados Unidos

00:31:08.750 --> 00:31:13.369
no acepta que se equivocó y no lo acepta que

00:31:13.369 --> 00:31:16.089
no ha dado información de la forma en que una

00:31:16.089 --> 00:31:22.630
aeronave cruzó a su espacio aéreo. ¿Cómo es posible

00:31:22.630 --> 00:31:25.150
que una autoridad estadounidense, la Autoridad

00:31:25.150 --> 00:31:27.609
de Aviación, haya permitido el ingreso de una

00:31:27.609 --> 00:31:29.829
nave ajena? Sí, o sea, no puedes pasar un cortaúñas

00:31:29.829 --> 00:31:33.589
en el aeropuerto y... Sí, no lo ha explicado.

00:31:33.730 --> 00:31:36.069
Acuérdense que el mayo controlaba el aeropuerto

00:31:36.069 --> 00:31:37.950
de la Ciudad de México en alguna época, ¿no?

00:31:38.630 --> 00:31:41.670
Pero hoy, por ejemplo, le preguntan a un reportero,

00:31:41.670 --> 00:31:47.710
a Pam Bondi, esta tan destacada funcionaria del

00:31:47.710 --> 00:31:51.240
gobierno de Trump, le preguntan por el secuestro

00:31:51.240 --> 00:31:53.839
del vallo. Y dice, no vamos a dar información

00:31:53.839 --> 00:31:57.019
de un proceso en curso. Es decir, no la quieren

00:31:57.019 --> 00:32:00.319
dar y yo creo que ya no la dieron. con todas

00:32:00.319 --> 00:32:03.200
estas deficiencias que hay en materia de seguridad,

00:32:03.319 --> 00:32:05.519
de impartición de justicia, de reconocimiento

00:32:05.519 --> 00:32:08.279
de sus propias problemáticas en Estados Unidos,

00:32:08.460 --> 00:32:10.420
y es que me gustaría un poco ligarlo y entrar

00:32:10.420 --> 00:32:13.000
ya al segundo tema, es, porque nos queda un bloque

00:32:13.000 --> 00:32:16.220
nada más, el tema de Lilite, y es cómo es posible

00:32:16.220 --> 00:32:19.519
que una senadora mexicana en medio de este contexto

00:32:19.519 --> 00:32:23.460
en el que tenemos a Estados Unidos pues al acecho

00:32:23.460 --> 00:32:27.519
prácticamente, tengamos esta mujer pidiendo en

00:32:27.519 --> 00:32:31.220
una cadena de extrema derecha, súper conservadora,

00:32:31.339 --> 00:32:33.859
pues pidiendo prácticamente la intervención.

00:32:33.940 --> 00:32:36.519
¿Qué piensan sobre esto? A ver, ella ya, yo la

00:32:36.519 --> 00:32:38.400
veo un poco ahora sí con miedo, me parece que

00:32:38.400 --> 00:32:40.700
sí se replegó comparado con las primeras declaraciones

00:32:40.700 --> 00:32:42.880
y ya dice que no pidió intervención. No, pero

00:32:42.880 --> 00:32:46.420
yo voy a aclararle a la senadora Lilite que sí

00:32:46.420 --> 00:32:49.359
pidió la intervención. Ella dice textualmente

00:32:49.359 --> 00:32:51.740
en la primera entrevista con Fox News, dice,

00:32:51.819 --> 00:32:55.660
vivo encerrada porque trabajo con narcopolíticos

00:32:55.660 --> 00:32:59.119
protegidos por la presidenta en el Senado. No

00:32:59.119 --> 00:33:01.599
dice a quién se refiere, pero esa es su declaración.

00:33:01.640 --> 00:33:05.380
Y luego dice, cuando le pregunta a la entrevistadora

00:33:05.380 --> 00:33:10.660
si podrían hacer lo mismo Trump con el hemisferio

00:33:10.660 --> 00:33:13.759
occidental de liberarlo de terroristas como en

00:33:13.759 --> 00:33:18.240
el caso de ISIS. Lili Téllez dice, sería liberar

00:33:18.240 --> 00:33:20.839
a América Latina de los dictadores de izquierda

00:33:20.839 --> 00:33:24.039
tan nefastos. Estos gobiernos, como el de México,

00:33:24.160 --> 00:33:26.759
y aquí viene lo grave, son financiados por los

00:33:26.759 --> 00:33:30.500
carteles. Esa es la razón por la que no quieren

00:33:30.500 --> 00:33:33.859
que se proceda. Cuando ella dice que se proceda,

00:33:33.859 --> 00:33:37.220
es a una intervención militar, a un derrocamiento

00:33:37.220 --> 00:33:39.700
del gobierno constitucional porque está financiado

00:33:39.700 --> 00:33:43.220
por un cártel de la droga. Y a mí que no me venga

00:33:43.220 --> 00:33:46.359
ahora a decir la senadora que no pidió la intervención

00:33:46.359 --> 00:33:48.720
militar en México y el derrocamiento del gobierno

00:33:48.720 --> 00:33:53.089
constitucional. Sí, yo pienso absolutamente lo

00:33:53.089 --> 00:33:55.289
mismo y además lo que me parece más preocupante

00:33:55.289 --> 00:33:57.369
es que Lili Tellez se está yendo incluso en contra

00:33:57.369 --> 00:34:00.970
de la Constitución mexicana. Hay dos apartados

00:34:00.970 --> 00:34:04.569
que... que son, bueno, se los quiero decir, tal

00:34:04.569 --> 00:34:06.849
cual, la Constitución mexicana, artículos 39

00:34:06.849 --> 00:34:10.550
y 89, que consagra la soberanía y la no intervención

00:34:10.550 --> 00:34:12.889
como principios rectores. Y es aquí donde no

00:34:12.889 --> 00:34:15.269
te explicas que una senadora vaya a pedir apoyo

00:34:15.269 --> 00:34:18.230
externo contra los cárceles, pues insinuando

00:34:18.230 --> 00:34:20.210
que el Estado mexicano no tiene la capacidad,

00:34:20.449 --> 00:34:21.909
sobre todo en este contexto que es lo que les

00:34:21.909 --> 00:34:24.750
digo, ¿no? Además, en un canal que no es neutral,

00:34:24.909 --> 00:34:27.550
que es una plataforma de sectores conservadores

00:34:27.550 --> 00:34:29.809
que han promovido, pues estas designaciones justamente

00:34:29.809 --> 00:34:32.469
de los cárteles como terroristas. como estrategia

00:34:32.469 --> 00:34:35.170
política para tapar sus cochineros y sus deficiencias

00:34:35.170 --> 00:34:40.690
y que bueno, además va en contra del discurso

00:34:40.690 --> 00:34:42.570
histórico de México que ha defendido en todos

00:34:42.570 --> 00:34:46.730
los foros internacionales sobre la narrativa

00:34:46.730 --> 00:34:50.030
de la autodeterminación mexicana desde 1930 con

00:34:50.030 --> 00:34:52.769
la doctrina Estrada. Sí, hay un contexto, digamos,

00:34:52.849 --> 00:34:54.750
latinoamericano muy específico con lo que está

00:34:54.750 --> 00:34:57.230
pasando en Venezuela, ¿no? Y es justamente también

00:34:57.230 --> 00:34:59.809
una acusación de supuesto vínculo con el cártel

00:34:59.809 --> 00:35:02.829
de los soles para arremeter nuevamente contra

00:35:02.829 --> 00:35:06.170
Nicolás Maduro en un contexto como muy específico

00:35:06.170 --> 00:35:08.150
en el que justamente el país busca otro tipo

00:35:08.150 --> 00:35:11.989
de alianzas que no son el poderío estadounidense,

00:35:12.010 --> 00:35:13.510
que tiene una recuperación económica importante,

00:35:13.710 --> 00:35:15.610
que viene de unas elecciones municipales que

00:35:15.610 --> 00:35:18.489
refrendan al partido del presidente. Es decir,

00:35:18.610 --> 00:35:23.110
digo, sin... hablar sobre las elecciones anteriores,

00:35:23.110 --> 00:35:25.329
que sin duda tendrían que tener un programa completo.

00:35:25.969 --> 00:35:28.449
Pero, digamos, en el tema de soberanía, Estados

00:35:28.449 --> 00:35:31.530
Unidos ha demostrado que la bandera es la democracia

00:35:31.530 --> 00:35:33.750
y los derechos humanos, pero no si es Israel

00:35:33.750 --> 00:35:35.829
bombardeando infancias o no si es El Salvador

00:35:35.829 --> 00:35:38.090
encarcelando personas sin debido proceso. Es

00:35:38.090 --> 00:35:41.550
únicamente a interés económico. Lo grave es,

00:35:41.590 --> 00:35:44.219
en este contexto, viendo... que las potencias

00:35:44.219 --> 00:35:47.440
sí invaden países, sí destruyen sociedades, sí

00:35:47.440 --> 00:35:50.980
intervienen por intereses económicos, alguien

00:35:50.980 --> 00:35:54.119
de nuestra nación lo solicite. Y la otra vez

00:35:54.119 --> 00:35:57.119
que dice que ese es el sentir de la mayoría de

00:35:57.119 --> 00:35:59.659
los mexicanos, dijo todavía en otro momento en

00:35:59.659 --> 00:36:01.300
esta entrevista, a ese grado está infiltrado

00:36:01.300 --> 00:36:05.320
el gobierno mexicano por los cárteles. Esta acusación,

00:36:05.320 --> 00:36:07.460
insisto, es peligrosa por el contexto, pero hablar

00:36:07.460 --> 00:36:09.420
a nombre de todos los mexicanos también habla

00:36:09.420 --> 00:36:11.489
de... pues un desconocimiento de lo que está

00:36:11.489 --> 00:36:13.110
pasando en el territorio nacional. No solo pertenece

00:36:13.110 --> 00:36:15.050
a un partido que no es el partido mayoritario,

00:36:15.090 --> 00:36:16.889
lo cual, digamos, daría un poco más de autoridad,

00:36:16.989 --> 00:36:19.610
sino que todas las encuestas de los últimos meses

00:36:19.610 --> 00:36:21.909
hablan de un refrendo a la política exterior

00:36:21.909 --> 00:36:24.750
que se lleva a cabo en México. No solo la presidenta

00:36:24.750 --> 00:36:27.269
tiene una aprobación hoy, hoy la del Universal,

00:36:27.429 --> 00:36:32.550
entre el 70 y 80%, las de, bueno, de El Financiero

00:36:32.550 --> 00:36:34.889
a Massive Collar, todas las encuestas que le

00:36:34.889 --> 00:36:36.869
han preguntado, o sea, para que vean que todas,

00:36:37.070 --> 00:36:40.349
que le han preguntado a la gente, Tres de cada

00:36:40.349 --> 00:36:43.289
cuatro mexicanos, el 74%, está en contra de colaborar

00:36:43.289 --> 00:36:45.530
con Estados Unidos para combatir el crimen organizado.

00:36:46.039 --> 00:36:48.679
Casi seis de cada diez rechazaría una intervención

00:36:48.679 --> 00:36:50.460
militar estadounidense en nuestro país. Es decir,

00:36:50.539 --> 00:36:53.820
es la mayoría de la gente en cualquiera de las

00:36:53.820 --> 00:36:55.760
vías, ya sea por la votación que refrendó un

00:36:55.760 --> 00:36:57.460
proyecto político como el que tenemos al frente

00:36:57.460 --> 00:36:59.579
o en las encuestas directas que uno puede ver

00:36:59.579 --> 00:37:01.719
en cualquier periódico. En los últimos meses

00:37:01.719 --> 00:37:04.059
hay un rechazo a que Estados Unidos intervenga

00:37:04.059 --> 00:37:06.780
en nuestro país. Yo creo que hay que recuperar

00:37:06.780 --> 00:37:09.280
un poco la historia también reciente. No sé si

00:37:09.280 --> 00:37:13.019
ustedes. Puedo mostrar a la memoria Marco Cortés,

00:37:13.079 --> 00:37:15.119
cuando era el coordinador de la bancada de la

00:37:15.119 --> 00:37:17.300
legislatura pasada del Senado. ¿Qué es lo que

00:37:17.300 --> 00:37:20.360
pedía? Que se declarara narcoterrorismo a los

00:37:20.360 --> 00:37:24.699
grupos criminales. Y estaba ahí el senador panista

00:37:24.699 --> 00:37:26.900
insistiendo en que se estableciera este tipo

00:37:26.900 --> 00:37:29.420
de ley. Y creo que ahora lo que tenemos en realidad

00:37:29.420 --> 00:37:32.519
es la continuidad de una estrategia que busca

00:37:32.519 --> 00:37:36.019
de alguna manera, mediante este tipo de relato,

00:37:37.200 --> 00:37:39.860
debilitar a un gobierno electo popularmente,

00:37:39.980 --> 00:37:43.199
¿no? Bajo un conflicto, un problema que la sociedad

00:37:43.199 --> 00:37:47.619
reciente, evidentemente, pero que en esta búsqueda,

00:37:47.619 --> 00:37:49.760
en este juego político, tratan de sacar raja

00:37:49.760 --> 00:37:53.159
política y utilizan esta narrativa apoyados por

00:37:53.159 --> 00:37:56.860
el gobierno de Estados Unidos. Bueno, regresamos

00:37:56.860 --> 00:37:59.099
después del corte. Estamos hablando de las peligrosas

00:37:59.099 --> 00:38:01.519
declaraciones de la senadora Lili Tellez en Estados

00:38:01.519 --> 00:38:13.630
Unidos. Ya regresamos. Sigue el contenido de

00:38:13.630 --> 00:38:24.869
Canal 11 y Canal 22. Estamos hablando de la senadora

00:38:24.869 --> 00:38:26.949
Lili Tellez y las declaraciones de la semana

00:38:26.949 --> 00:38:30.489
pasada, esta petición que prácticamente hacen

00:38:30.489 --> 00:38:33.250
Fox News para pedir la intervención, aunque ahora

00:38:33.250 --> 00:38:37.190
ella quiera negarlo el día de hoy. Luis, nos

00:38:37.190 --> 00:38:39.969
preparan una pieza. Sí, les queremos presentar

00:38:39.969 --> 00:38:42.710
ahora un trabajo que hace nuestro compañero Axel

00:38:42.710 --> 00:38:45.329
Meneses, reportero que cubre el tema legislativo

00:38:45.329 --> 00:38:46.949
y bueno, con la edición de nuestras compañeras

00:38:46.949 --> 00:38:49.469
Alexa Gómez y Arturo Najera, que muchas veces

00:38:49.469 --> 00:38:51.949
pasan, digamos, desapercibidos, pero que nos

00:38:51.949 --> 00:39:02.090
ayudaron a colaborar en esta. La Chispa, una

00:39:02.090 --> 00:39:04.150
entrevista en Fox News donde la senadora Lili

00:39:04.150 --> 00:39:06.510
Tellez dio la bienvenida a Estados Unidos para

00:39:06.510 --> 00:39:09.250
combatir a los cárteles en México. La Mecha,

00:39:09.329 --> 00:39:12.070
una petición de desafuero por traición a la patria

00:39:12.070 --> 00:39:15.510
que, como otras anteriores, prendió con fuerza

00:39:15.510 --> 00:39:18.789
inusual. En el mundo digital se lee desafuero

00:39:18.789 --> 00:39:21.690
de la senadora Lili Tellez. En cuestión de horas

00:39:21.690 --> 00:39:24.130
se volvió una consigna. Miles de usuarios de

00:39:24.130 --> 00:39:26.570
redes sociales se unieron. La petición supera

00:39:26.570 --> 00:39:30.329
ya las 330 mil firmas. Bueno, es absolutamente

00:39:30.329 --> 00:39:35.400
bienvenida la ayuda de los Estados Unidos. para

00:39:35.400 --> 00:39:38.500
combatir a los cárteles en México y ese es el

00:39:38.500 --> 00:39:41.980
sentir de la mayoría de los mexicanos. Los únicos

00:39:41.980 --> 00:39:45.760
a quienes no les gusta que el presidente Trump

00:39:45.760 --> 00:39:49.940
envíe e intente ayudarnos a los mexicanos contra

00:39:49.940 --> 00:39:53.519
los cárteles son los narcopolíticos. Las palabras

00:39:53.519 --> 00:39:55.900
de la panista se consideraron como un llamado

00:39:55.900 --> 00:39:58.940
a la violación a la soberanía mexicana. La diputada

00:39:58.940 --> 00:40:01.159
del Partido del Trabajo, Lili Aguilar Gil, pidió

00:40:01.159 --> 00:40:04.300
que Tellez se separara del cargo. y se le investigara.

00:40:15.880 --> 00:40:18.940
Ante la crítica, la senadora negó haber pedido

00:40:18.940 --> 00:40:21.619
una intervención militar, dijo que sus palabras

00:40:21.619 --> 00:40:24.019
están protegidas por la libertad de expresión

00:40:24.019 --> 00:40:27.070
y acusó que se le quería desaforar. desde el

00:40:27.070 --> 00:40:29.789
gobierno federal, pero fue desmentida por la

00:40:29.789 --> 00:40:32.309
presidenta Claudia Sheinbaum. Nosotros no somos

00:40:32.309 --> 00:40:36.150
como ellos, como el desafuero del presidente

00:40:36.150 --> 00:40:40.449
López Obrador. Ni es nuestra intención ni desaforarla,

00:40:40.590 --> 00:40:47.670
ni hacer una denuncia, ni mucho menos. Desde

00:40:47.670 --> 00:40:50.170
la mirada del historiador Felipe Ávila, los dichos

00:40:50.170 --> 00:40:53.110
de la sonorense son peligrosos. en el contexto

00:40:53.110 --> 00:40:55.269
de las políticas del presidente de Estados Unidos,

00:40:55.469 --> 00:40:58.969
Donald Trump. Lo disfraza con el eufemismo de

00:40:58.969 --> 00:41:04.489
ayuda, pero esa ayuda no define cómo quiere que

00:41:04.489 --> 00:41:08.250
sea. Entonces, siendo tan ambigua y en este contexto

00:41:08.250 --> 00:41:11.969
de un presidente de Estados Unidos agresivo,

00:41:12.010 --> 00:41:16.130
pues no hay que leer como declaraciones gratuitas

00:41:16.130 --> 00:41:18.329
las declaraciones de la senadora Lili Tellez.

00:41:20.539 --> 00:41:23.400
No son para nada inofensivas, son muy peligrosas.

00:41:23.639 --> 00:41:25.880
Históricamente, México ha sido un país que ha

00:41:25.880 --> 00:41:28.179
sufrido diversas intervenciones extranjeras por

00:41:28.179 --> 00:41:31.179
parte de España, Francia y el mismo Estados Unidos.

00:41:31.820 --> 00:41:35.760
Sabemos que las potencias extranjeras tienen

00:41:35.760 --> 00:41:38.619
ambiciones sobre nuestros recursos, sobre nuestra

00:41:38.619 --> 00:41:42.440
fuerza de trabajo, quieren establecer mejores

00:41:42.440 --> 00:41:46.420
condiciones. geostratégicas para sus gobiernos,

00:41:46.539 --> 00:41:49.159
quieren favorecer a sus empresas. Para unos,

00:41:49.320 --> 00:41:52.400
Tellez cruzó la línea roja de la soberanía. Para

00:41:52.400 --> 00:41:55.960
otros, simplemente habló en voz alta lo que muchos

00:41:55.960 --> 00:41:58.639
piensan en silencio. Desde una mirada histórica,

00:41:58.760 --> 00:42:02.559
sus dichos se insertan en una tradición del conservadurismo

00:42:02.559 --> 00:42:06.599
en el país. El Partido Acción Nacional surge

00:42:06.599 --> 00:42:11.019
precisamente como una respuesta para oponerse

00:42:11.019 --> 00:42:15.409
a... Las medidas reformistas del presidente Lázaro

00:42:15.409 --> 00:42:18.309
Cárdenas aparecen claramente como un partido

00:42:18.309 --> 00:42:21.969
conservador y de derecha. Han estado poniéndose

00:42:21.969 --> 00:42:26.409
al avance de México y de la lucha del pueblo

00:42:26.409 --> 00:42:39.849
mexicano. La historia dictará la sentencia. Pues

00:42:39.849 --> 00:42:42.190
así la pieza, el debate está sobre la mesa, la

00:42:42.190 --> 00:42:46.190
senadora Lili Tellez pidió o no la intervención,

00:42:46.190 --> 00:42:49.829
Fabricio ya anunciaba que sí. Me parece que literalmente

00:42:49.829 --> 00:42:55.889
lo hace, liberar y comparar a ISIS con los cárteles

00:42:55.889 --> 00:42:59.650
de la droga en México, pues es invitar a un bombardeo

00:42:59.650 --> 00:43:01.750
de civiles, como se hizo en el caso de ISIS durante

00:43:01.750 --> 00:43:06.550
cuatro años. sin desaparecerlo, porque además

00:43:06.550 --> 00:43:09.050
miente la de Fox, dice, como desapareció ISIS,

00:43:09.190 --> 00:43:11.590
no desapareció ISIS, ahí sigue. Sí, yo creo que

00:43:11.590 --> 00:43:14.289
esta vez la senadora, al recurrir ya a una cadena

00:43:14.289 --> 00:43:17.429
televisiva como Fox News, que tiene claramente

00:43:17.429 --> 00:43:22.929
en sus filas toda una propuesta política apoyando

00:43:22.929 --> 00:43:25.110
el movimiento de MAGA, que apoya a Donald Trump

00:43:25.110 --> 00:43:27.989
y que es una, digamos, difusora de las ideas

00:43:27.989 --> 00:43:31.070
del presidente estadounidense, creo que ya se

00:43:31.070 --> 00:43:34.860
planteó, se cruzó un límite en donde ya es claro

00:43:34.860 --> 00:43:38.760
que la senadora va más allá de una intención

00:43:38.760 --> 00:43:40.980
política propia, sino es parte como de todo un

00:43:40.980 --> 00:43:43.380
entramado que puede estar sobre la mesa. Sí,

00:43:43.460 --> 00:43:46.059
me parece aterradoras sus declaraciones. Estuve

00:43:46.059 --> 00:43:48.019
ahí, estuve escuchando la entrevista y luego

00:43:48.019 --> 00:43:51.059
da una segunda entrevista de más en inglés. Aparte,

00:43:51.059 --> 00:43:52.920
esa es otra narrativa. Les hablo en su idioma

00:43:52.920 --> 00:43:55.099
y eso es lo que a mí me preocupa, que realmente

00:43:55.099 --> 00:43:57.119
en Estados Unidos la gente no tiene conocimiento

00:43:57.119 --> 00:43:59.280
de cómo se dividen los poleres y los partidos

00:43:59.280 --> 00:44:01.539
políticos en México. Entonces, al decir que es

00:44:01.539 --> 00:44:05.059
una senadora mexicana, parecería que desde adentro

00:44:05.059 --> 00:44:08.380
se tienen certezas de que hay colusión del gobierno

00:44:08.380 --> 00:44:11.019
con el crimen organizado. Y es ahí donde me parece

00:44:11.019 --> 00:44:14.570
de verdad que... ya se excedió. Sí, durante la

00:44:14.570 --> 00:44:18.869
primera administración de Donald Trump hubo por

00:44:18.869 --> 00:44:21.110
lo menos cuatro personajes en Estados Unidos

00:44:21.110 --> 00:44:25.630
que apoyaron este tipo de relato de que hay que

00:44:25.630 --> 00:44:28.389
bombardear laboratorios de fentanilo en México.

00:44:28.670 --> 00:44:32.210
Uno es Lindsey Graham, el otro es William Barr,

00:44:32.349 --> 00:44:36.170
que fue el fiscal, el procurador de Trump, que

00:44:36.170 --> 00:44:39.969
fue el mismo que dijo que Epstein se había suicidado

00:44:39.969 --> 00:44:43.019
en la cárcel. que eso decía la autopsia, que

00:44:43.019 --> 00:44:47.019
se había ahorcado. Él es el primero William Barr

00:44:47.019 --> 00:44:49.619
que compara a los carteles mexicanos con ISIS.

00:44:51.340 --> 00:44:54.440
Está James Comer, que es el representante por

00:44:54.440 --> 00:44:58.340
Kentucky, que ha hablado de este bombardeo de

00:44:58.340 --> 00:45:01.139
los supuestos laboratorios de fentanilo. Y como

00:45:01.139 --> 00:45:03.539
no ocurre el bombardeo de los laboratorios de

00:45:03.539 --> 00:45:06.239
fentanilo, dice, no sé por qué no lo hicieron.

00:45:06.559 --> 00:45:10.219
Y entonces será porque no había laboratorios

00:45:10.219 --> 00:45:13.219
de fentanilo en México. Y el último es Jen Corning,

00:45:13.320 --> 00:45:17.059
que también ha dicho que hay que hacer una intervención

00:45:17.059 --> 00:45:21.559
militar del lado mexicano de la frontera. Esto,

00:45:21.639 --> 00:45:26.579
digamos, se coordina con las declaraciones de

00:45:26.579 --> 00:45:29.159
Lili Tellez. Y efectivamente, Laura, imagínate

00:45:29.159 --> 00:45:31.920
lo que piensa un espectador de Fox News, que

00:45:31.920 --> 00:45:34.880
son miembros de MAGA, del movimiento de Donald

00:45:34.880 --> 00:45:38.780
Trump. escucha a una senadora mexicana decir

00:45:38.780 --> 00:45:42.500
que la presidenta está coludida con el crimen

00:45:42.500 --> 00:45:45.940
organizado porque financia a su gobierno, pues

00:45:45.940 --> 00:45:50.219
deben de decir, claro, apoyamos que se bombardea

00:45:50.219 --> 00:45:56.380
México. Quizás Lili T. está buscando ser representante

00:45:56.380 --> 00:46:00.860
por Kentucky. ¿Cómo se dice? Diputaciones migrantes.

00:46:01.079 --> 00:46:02.679
La Diputación Migrante, que ya la tiene un panista

00:46:02.679 --> 00:46:05.340
que es trompista, por cierto. Sí, es cierto.

00:46:06.360 --> 00:46:09.500
A mí me preocupa, sí, por supuesto, lo que piense

00:46:09.500 --> 00:46:12.039
la gente que ve esos programas en Estados Unidos,

00:46:12.119 --> 00:46:14.079
pero también me preocupa mucho nuestra clase

00:46:14.079 --> 00:46:16.780
política, porque no es un hecho aislado. Digo,

00:46:16.780 --> 00:46:20.019
sí, ella tuvo la audacia de ir a esta entrevista,

00:46:20.039 --> 00:46:22.760
pero bueno, vimos a candidaturas presidenciales

00:46:22.760 --> 00:46:26.139
ir a los think tanks de derecha en sus giras,

00:46:26.139 --> 00:46:28.300
no con las poblaciones migrantes, sino abiertamente

00:46:28.300 --> 00:46:32.119
contra fundaciones. de ultraderecha y antiestado

00:46:32.119 --> 00:46:36.360
pro libre mercado, un poco también a pactar o

00:46:36.360 --> 00:46:39.920
a presentar sus credenciales. O sea, creo que

00:46:39.920 --> 00:46:44.320
esta idea de que necesitamos a un poder externo

00:46:44.320 --> 00:46:47.599
que resuelva nuestros problemas es muy peligrosa,

00:46:47.599 --> 00:46:49.340
uno, porque es falsa, pero dos, porque también,

00:46:49.440 --> 00:46:51.559
¿qué te dices del proyecto que tienes para tu

00:46:51.559 --> 00:46:53.639
país si ni siquiera tú puedes creer en él en

00:46:53.639 --> 00:46:55.820
primera instancia? Sí, Xochitl Gález, digamos,

00:46:55.920 --> 00:46:58.840
cuando empezó su caída vertiginosa en las encuestas,

00:46:58.880 --> 00:47:02.119
fue a partir de la visita al Wilson Center, donde

00:47:02.119 --> 00:47:05.539
ella se compromete a una serie de cosas, por

00:47:05.539 --> 00:47:08.760
ejemplo, las aduanas binacionales, etcétera,

00:47:08.760 --> 00:47:10.980
y no dice una palabra sobre el tráfico de armas.

00:47:11.340 --> 00:47:13.699
Y bueno, ya haber ido al Wilson Center ya era,

00:47:13.739 --> 00:47:17.300
digamos, una demostración de entreguismo. Claro.

00:47:17.920 --> 00:47:21.599
Ahora también, no sé ustedes qué piensan y...

00:47:22.039 --> 00:47:24.780
Aquí es una invitación a la reflexión de qué

00:47:24.780 --> 00:47:27.039
tanto es un proyecto político el que está construyendo

00:47:27.039 --> 00:47:29.659
Lili Tellez a partir de esta narrativa. Pues

00:47:29.659 --> 00:47:31.760
muy pobre, porque no va a tener ningún apoyo.

00:47:32.920 --> 00:47:36.119
Creo que Verástegui no tiene ni... Tendría el

00:47:36.119 --> 00:47:38.219
doble de apoyo que Lili Tellez en este momento.

00:47:38.260 --> 00:47:41.900
Es decir, ha quedado... como la traidora a la

00:47:41.900 --> 00:47:45.460
patria, efectivamente no sería bueno, según yo,

00:47:45.539 --> 00:47:49.559
desaforarla, etcétera, porque sería darle la

00:47:49.559 --> 00:47:52.960
razón de que hay una dictadura o narcopolíticos,

00:47:52.960 --> 00:47:54.840
como dice, que trabaja con narcopolíticos en

00:47:54.840 --> 00:48:00.000
el Senado, sino simplemente esta percepción social

00:48:00.000 --> 00:48:03.880
de que ha traicionado a la patria con estas declaraciones.

00:48:04.599 --> 00:48:10.400
y que ha servido, digamos, una biografía de montajes

00:48:10.400 --> 00:48:13.920
realmente, el supuesto atentado que sufrió después.

00:48:15.280 --> 00:48:18.460
del asesinato de Paco Stanley, donde la televisora

00:48:18.460 --> 00:48:21.480
a la que ella pertenece, TV Azteca, promovió

00:48:21.480 --> 00:48:24.239
la idea de que Paco Stanley había sido asesinado

00:48:24.239 --> 00:48:27.019
por la inseguridad en la Ciudad de México, echándole

00:48:27.019 --> 00:48:29.260
la culpa a Cuauhtémoc Cárdenas, a una autoridad

00:48:29.260 --> 00:48:33.500
electa constitucional de izquierda, y cuando

00:48:33.500 --> 00:48:36.460
había sido un problema de deudas del narcotráfico

00:48:36.460 --> 00:48:39.420
dentro de la televisora. Ella dice que hubo un

00:48:39.420 --> 00:48:42.679
atentado a su persona a dos cuadras de TV Azteca

00:48:42.679 --> 00:48:46.739
con... 30 disparos en los cuales hay lesionados,

00:48:46.760 --> 00:48:51.599
pero no hay ningún muerto. Después el caso Paulette,

00:48:51.760 --> 00:48:57.039
donde ella entrevista a la mamá de la niña Paulette,

00:48:57.059 --> 00:49:00.599
que había desaparecido, para exculparla, digamos,

00:49:00.659 --> 00:49:04.320
de su posible responsabilidad. Y resulta que

00:49:04.320 --> 00:49:08.739
después Tomás Herón de Lucio y... ahora profugo

00:49:08.739 --> 00:49:12.119
por lo de Ayotzinapa, y el procurador Vázquez

00:49:12.119 --> 00:49:14.599
del Estado de México, que gobernaba Enrique Peña

00:49:14.599 --> 00:49:18.199
Nieto, dicen que la niña estaba en un hueco en

00:49:18.199 --> 00:49:21.539
la misma cama donde la había entrevistado Lili

00:49:21.539 --> 00:49:24.019
Tellez a la mamá. Yo coincido contigo Fabricio,

00:49:24.019 --> 00:49:26.280
que en esos momentos no es la persona más popular,

00:49:26.360 --> 00:49:28.500
yo también creo que las personas que rezan el

00:49:28.500 --> 00:49:30.659
rosario a las 5 de la tarde con Eduardo Verastegui

00:49:30.659 --> 00:49:33.940
por YouTube. probablemente le iría un poco mejor,

00:49:34.079 --> 00:49:36.019
gracias a esta audiencia que se respeta, pero

00:49:36.019 --> 00:49:38.460
que me llama mucho la atención. Incluso en la

00:49:38.460 --> 00:49:40.840
plataforma Change, hasta donde yo chequé, había

00:49:40.840 --> 00:49:43.599
aproximadamente 300 mil firmas. ¿De dónde salieron

00:49:43.599 --> 00:49:45.400
esas firmas? Pues de la gente que está enojada,

00:49:45.420 --> 00:49:47.599
aunque ella diga, no toda la gente es acarreada,

00:49:47.619 --> 00:49:50.000
como todo el tiempo está ella peleando y asegurando

00:49:50.000 --> 00:49:53.000
vulgarmente con el megáfono en el Senado. Me

00:49:53.000 --> 00:49:55.619
parece que es el pulso de la gente que está molesta

00:49:55.619 --> 00:49:58.639
y que la ve como una mujer traidora a nuestro

00:49:58.639 --> 00:50:00.920
país y que técnicamente lo sería porque existe.

00:50:01.070 --> 00:50:03.670
en contra de dos artículos de la Constitución

00:50:03.670 --> 00:50:07.429
que ponderan la soberanía y la política de no

00:50:07.429 --> 00:50:09.090
intervención en nuestro país. Y aparte también

00:50:09.090 --> 00:50:11.869
recordarle a Lili Tellez que vamos a jugar un

00:50:11.869 --> 00:50:14.309
poco y en el imaginario de que Estados Unidos

00:50:14.309 --> 00:50:16.449
interviniera a México, pues está comprobado,

00:50:16.449 --> 00:50:18.809
al menos tenemos dos intervenciones, tanto en

00:50:18.809 --> 00:50:21.829
Colombia como en Afganistán, que te demuestran

00:50:21.829 --> 00:50:25.969
que no es la solución, no es la paz la intervención,

00:50:25.969 --> 00:50:31.070
¿no? Sí, hay muertes de civiles, hay infraestructura

00:50:31.070 --> 00:50:35.210
dañada, no se solucionan los problemas, se acrecentan

00:50:35.210 --> 00:50:38.329
los problemas. Es el caso de lo que hicieron

00:50:38.329 --> 00:50:41.250
los dos gobiernos, demócratas y republicanos

00:50:41.250 --> 00:50:45.389
de Estados Unidos en Siria, con ISIS. Complicaron

00:50:45.389 --> 00:50:49.050
el asunto a tal grado que prácticamente Siria

00:50:49.050 --> 00:50:55.679
desapareció. Yo creo que ahí lo que cuando entrevistó

00:50:55.679 --> 00:50:59.940
Axel al historiador Felipe Ávila, lo que él señalaba

00:50:59.940 --> 00:51:03.260
del papel que tienen los conservadores en este

00:51:03.260 --> 00:51:06.400
país es histórico. Es decir, porque hay en disputa

00:51:06.400 --> 00:51:08.400
dos proyectos de nación. Es por eso que a mí

00:51:08.400 --> 00:51:12.440
no me parece ilógico que ella sea uno de los,

00:51:12.500 --> 00:51:15.739
digamos, uno de los posibles proyectos políticos

00:51:15.739 --> 00:51:18.820
de un grupo. que reitero lo que decía la vez

00:51:18.820 --> 00:51:21.440
pasada en el programa, en el programa pasado,

00:51:21.599 --> 00:51:24.119
que están construyendo un proyecto político que

00:51:24.119 --> 00:51:26.699
se está moviendo. O sea, yo no lo veo tan ajeno

00:51:26.699 --> 00:51:29.320
como ustedes. Aunque ustedes consideren que hay

00:51:29.320 --> 00:51:31.360
un repudio, que creo que sí lo hay. Que se peña

00:51:31.360 --> 00:51:33.000
con todo el mundo, hasta con sus patrones. Sí,

00:51:33.000 --> 00:51:34.880
pero si tú lees los comentarios, por ejemplo,

00:51:34.880 --> 00:51:37.400
en redes sociales a favor de ella, también existen.

00:51:37.679 --> 00:51:40.199
Quizás sean una minoría. Bueno, sí, redes sociales

00:51:40.199 --> 00:51:42.619
siempre existen. No es un derrame tan real, pero

00:51:42.619 --> 00:51:45.000
es decir, si hay un grupo de personas que sí

00:51:45.000 --> 00:51:47.880
pone sobre la mesa y apoya esa visión. Yo no

00:51:47.880 --> 00:51:49.360
estoy diciendo que sea la mejor visión. Lo que

00:51:49.360 --> 00:51:52.699
estoy diciendo es que no podemos dejar de mirar.

00:51:53.119 --> 00:51:55.659
cómo ese apoyo que se empieza a construir, ya

00:51:55.659 --> 00:51:58.400
hemos hablado de Eduardo Verástegui, hemos hablado

00:51:58.400 --> 00:52:00.480
del papel del embajador de Estados Unidos en

00:52:00.480 --> 00:52:03.699
México, al reunirse primero con él, hay versiones

00:52:03.699 --> 00:52:05.820
de que se está construyendo, se está consultando

00:52:05.820 --> 00:52:08.159
si Eduardo Verástegui cómo es considerado por

00:52:08.159 --> 00:52:10.579
la ciudadanía, tenemos a una Alessandra Rojo

00:52:10.579 --> 00:52:12.940
de la Vega apostándose y reuniéndose con Vox

00:52:12.940 --> 00:52:15.320
en España, tenemos a la senadora Lili Tellez,

00:52:15.400 --> 00:52:17.860
es decir, hay elementos sobre la mesa para decir

00:52:17.860 --> 00:52:20.980
que se está construyendo algo, un proyecto político

00:52:20.980 --> 00:52:23.530
en vísperas. de la siguiente elección en este

00:52:23.530 --> 00:52:24.949
país. Ahora júntalos y vamos a ver en cuánto

00:52:24.949 --> 00:52:27.809
tiempo se pelean. Los encerramos. Pues mira,

00:52:27.829 --> 00:52:30.309
la vez pasada se juntaron PRI, PAN, PRD y perdieron

00:52:30.309 --> 00:52:33.269
como me iba a decir la maja de día, no puedo.

00:52:33.679 --> 00:52:36.500
televisión pública. Yo solo agregaría ahí para

00:52:36.500 --> 00:52:38.860
quizá estas poblaciones que sí sienten mucha

00:52:38.860 --> 00:52:40.460
frustración, o sea, lo cierto es que, y justo

00:52:40.460 --> 00:52:43.360
ahora recuperando las encuestas, a pesar de la

00:52:43.360 --> 00:52:45.679
muy alta popularidad de este proyecto político,

00:52:45.800 --> 00:52:47.800
la preocupación número uno de la gente sí es

00:52:47.800 --> 00:52:50.460
la inseguridad. El número dos, la economía. Y

00:52:50.460 --> 00:52:52.760
esto ha sido una respuesta reiterada por décadas,

00:52:52.840 --> 00:52:55.460
¿no? Entonces, yo solo puedo decirle a estas

00:52:55.460 --> 00:52:57.840
audiencias que las soluciones fáciles a problemas

00:52:57.840 --> 00:53:00.860
complejos no son reales, son espejitos, ¿no?

00:53:00.860 --> 00:53:02.739
Entonces, alguien que diga que bombardeando a

00:53:02.739 --> 00:53:05.360
los... cárteles o que con la intervención estadounidense

00:53:05.360 --> 00:53:07.179
se va a solucionar el problema, probablemente

00:53:07.179 --> 00:53:09.619
nos esté mintiendo y esté tratando de desviar

00:53:09.619 --> 00:53:11.880
la atención a archivos expiatorios de los problemas

00:53:11.880 --> 00:53:14.599
estructurales que requieren de mucha transformación,

00:53:14.599 --> 00:53:16.960
literalmente, de cerrar las brechas de desigualdad,

00:53:17.039 --> 00:53:20.460
de combatir los impactos diferenciados. Ya no

00:53:20.460 --> 00:53:23.820
hablamos tanto de eso, pero la región donde mayormente

00:53:23.820 --> 00:53:26.099
o a mayor velocidad se encarcelan mujeres por

00:53:26.099 --> 00:53:28.599
delitos vinculados con drogas, estas mal llamadas

00:53:28.599 --> 00:53:31.519
mulas, es en América Latina. También hay un impacto

00:53:31.519 --> 00:53:34.110
diferenciado. genero que rompe familias. No hay

00:53:34.110 --> 00:53:36.250
una solución tan fácil como decir este malo de

00:53:36.250 --> 00:53:39.269
Malolandia ya preso, terminó con el narcotráfico

00:53:39.269 --> 00:53:41.989
o bombardeando o con una intervención. Es decir,

00:53:42.070 --> 00:53:44.949
quien les venda eso les está mintiendo y tenemos

00:53:44.949 --> 00:53:47.130
que empezar a poner sobre la mesa soluciones

00:53:47.130 --> 00:53:49.230
reales para de verdad avanzar. Y lo otro que

00:53:49.230 --> 00:53:51.510
yo quería decir nada más es quizá, a pesar de

00:53:51.510 --> 00:53:53.269
que a mí sí me asusta porque lo que está pasando

00:53:53.269 --> 00:53:55.389
en Gaza nos habla de una impunidad internacional

00:53:55.389 --> 00:53:59.650
absoluta y horrífica. que hemos visto en otros

00:53:59.650 --> 00:54:01.670
momentos, pero no en tiempo real en nuestros

00:54:01.670 --> 00:54:03.869
celulares, es decir, el nivel de impunidad, y

00:54:03.869 --> 00:54:06.510
quizá hasta a propósito, decía Rita Segato, que

00:54:06.510 --> 00:54:09.010
se nos está mostrando como una especie de advertencia

00:54:09.010 --> 00:54:11.550
al resto del mundo, yo nunca lo regatearía, pero

00:54:11.550 --> 00:54:13.449
además Estados Unidos ha operado con otro tipo

00:54:13.449 --> 00:54:16.849
de herramientas, no solo es la intervención física,

00:54:17.010 --> 00:54:19.630
digamos, son sanciones, que mal llaman sanciones,

00:54:19.670 --> 00:54:22.349
porque en realidad son unilateralmente castigos

00:54:22.349 --> 00:54:24.630
económicos para la población, pero todo eso son

00:54:24.630 --> 00:54:26.269
herramientas que están sobre la mesa y que no

00:54:26.269 --> 00:54:29.119
podemos obviar que lastiman. a la gente y que

00:54:29.119 --> 00:54:31.159
podrían ser algo que eventualmente se utilice

00:54:31.159 --> 00:54:43.199
contra México. Fabricio, leí un tuit tuyo donde

00:54:43.199 --> 00:54:45.280
dices que lo que hizo Lili Tellez fue peor que

00:54:45.280 --> 00:54:47.320
traicionar a la patria por algo de Irak, pero

00:54:47.320 --> 00:54:49.380
podrías comentar, aunque sea de forma breve,

00:54:49.519 --> 00:54:53.239
a qué te referías. A lo de ISIS, que la entrevistadora

00:54:53.239 --> 00:54:57.280
compara a México con Siria e Irak y dice que

00:54:57.280 --> 00:55:00.280
si estaría bien eso, y Lili Tellez dice, sí,

00:55:00.440 --> 00:55:03.500
nos liberaría América Latina de los gobiernos

00:55:03.500 --> 00:55:05.539
de izquierda que son nefastos. Marco Antonio

00:55:05.539 --> 00:55:08.539
Cruz, intervención, como lo pide Lili Tellez,

00:55:08.539 --> 00:55:11.360
como... Los permisos a volar drones gringos en

00:55:11.360 --> 00:55:14.380
territorio mexicano. Javier Vera, Lili Tellez

00:55:14.380 --> 00:55:16.260
debe ser desaforada y llevada a juicio político

00:55:16.260 --> 00:55:18.340
por traición a la patria. Yo creo que uno más.

00:55:18.820 --> 00:55:21.539
Fidel Adán Pérez Ruiz dice, ¿dónde están guardados

00:55:21.539 --> 00:55:23.679
los millones de dólares del mayo? ¿En México

00:55:23.679 --> 00:55:27.460
o en Estados Unidos? Muy bien, pues conclusiones

00:55:27.460 --> 00:55:31.760
muy rápidas sobre el tema Lili Tellez. Pues yo

00:55:31.760 --> 00:55:35.840
creo, comparto con Luisa que haya nutrido aún

00:55:35.840 --> 00:55:39.340
más mi reflexión sobre que no podemos caer en

00:55:39.340 --> 00:55:42.079
estos espejitos de creer que la solución fácil

00:55:42.079 --> 00:55:45.659
es... que llegue un país extranjero y viole nuestra

00:55:45.659 --> 00:55:47.840
soberanía y lance bombas, porque esa no es la

00:55:47.840 --> 00:55:50.380
solución. Pero también hay toda una apuesta narrativa

00:55:50.380 --> 00:55:52.800
para invisibilizar de nuevo procesos que van

00:55:52.800 --> 00:55:55.960
avanzando. La disminución de la pobreza, el combate

00:55:55.960 --> 00:55:59.780
a la inseguridad, el ataque a las costinas estructurales

00:55:59.780 --> 00:56:01.699
que durante muchos años tuvieron esta población

00:56:01.699 --> 00:56:06.739
en cierto nivel de pobreza. Sí, yo creo que efectivamente,

00:56:06.739 --> 00:56:10.699
siguiendo a Luis A. Méndez, sí deberíamos de

00:56:10.699 --> 00:56:14.969
ver... ¿Cuál es la liga entre la ultra en Estados

00:56:14.969 --> 00:56:17.909
Unidos y la ultra en México? No sé si tengan

00:56:17.909 --> 00:56:20.369
posibilidades en México, pero de que hay financiamiento

00:56:20.369 --> 00:56:24.389
y hay un respaldo de ciertos representantes norteamericanos,

00:56:24.389 --> 00:56:27.530
lo hay. Yo cierro con esa pregunta buenísima

00:56:27.530 --> 00:56:29.630
que nos mandaron de la audiencia, de dónde están

00:56:29.630 --> 00:56:32.329
esos millones y a qué se van a destinar, porque

00:56:32.329 --> 00:56:34.429
lo mínimo que podría hacer Estados Unidos es

00:56:34.429 --> 00:56:37.050
invertirlos a evitar el tráfico, el comercio

00:56:37.050 --> 00:56:39.610
legal, pero sobre todo el ilegal de armas que

00:56:39.610 --> 00:56:41.769
tanto nos daña. Muchas gracias a todos y todas

00:56:41.769 --> 00:56:44.650
por sintonizar una emisión más de Macio Zare.

00:56:44.849 --> 00:56:59.630
Muchísimas gracias y linda noche. Esto fue una

00:56:59.630 --> 00:57:01.949
producción de Canal 11 y Canal 22.