WEBVTT

00:00:00.080 --> 00:00:04.219
Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22.

00:00:40.590 --> 00:00:43.189
Lo que diré con respecto a Venezuela, el presidente

00:00:43.189 --> 00:00:46.789
Trump ha sido muy claro y consecuente. Está dispuesto

00:00:46.789 --> 00:00:49.369
a usar todo el poder estadounidense para detener

00:00:49.369 --> 00:00:51.350
la entrada de drogas a nuestro país y llevar

00:00:51.350 --> 00:00:54.109
a los responsables ante la justicia. El régimen

00:00:54.109 --> 00:00:56.509
de Maduro no es el gobierno legítimo de Venezuela,

00:00:56.710 --> 00:00:59.270
es un cártel del narcotráfico. De hecho, esta

00:00:59.270 --> 00:01:01.590
administración considera a Maduro como un presidente

00:01:01.590 --> 00:01:04.390
ilegítimo. Es un líder fugitivo de este cártel,

00:01:04.450 --> 00:01:06.769
acusado en Estados Unidos de tráfico de drogas

00:01:06.769 --> 00:01:10.030
al país. Y con esto los dejo a todos. Y lo haremos.

00:01:10.990 --> 00:01:14.269
Los gringos están en la olla si piensan que invadiendo

00:01:14.269 --> 00:01:17.010
a Venezuela resuelven su problema, meten a Venezuela

00:01:17.010 --> 00:01:19.349
en el caso de Siria, solo que con el problema

00:01:19.349 --> 00:01:21.689
que se arrastran a Colombia lo mismo, porque

00:01:21.689 --> 00:01:25.730
irían estos grupos a apoderarse de las riquezas

00:01:25.730 --> 00:01:30.730
del subsuelo. Y eso significa más economía para

00:01:30.730 --> 00:01:34.069
la muerte, no para la vida. El plan de paz es

00:01:34.069 --> 00:01:38.489
desplegar toda la capacidad miliciana en el territorio

00:01:38.489 --> 00:01:41.709
y por sectores. Establecer la capacidad de la

00:01:41.709 --> 00:01:44.810
milicia nacional bolivariana en todos los territorios

00:01:44.810 --> 00:01:46.989
del país. Llegaron las guacamayas. Mira, es verdad

00:01:46.989 --> 00:01:49.530
lo que estoy diciendo. Llegaron las guacamayas.

00:01:49.530 --> 00:01:51.950
¡Nos salvamos! ¿Viste, Diosdado? Es la verdad.

00:01:52.030 --> 00:01:54.909
El plan guacamaya. Las guacamayas son milicianas,

00:01:54.909 --> 00:01:58.329
compadre. Guacamayas milicianas. Las milicias

00:01:58.329 --> 00:02:01.609
territoriales activadas. Esta semana voy a activar

00:02:01.609 --> 00:02:05.349
un plan especial para garantizar la cobertura.

00:02:05.629 --> 00:02:08.189
Pues no sé cuál sea su intención, la verdad.

00:02:08.330 --> 00:02:11.110
Decir que hay un operativo especial en la frontera

00:02:11.110 --> 00:02:13.370
cuando no lo hay. Entonces, pues en todo caso

00:02:13.370 --> 00:02:15.569
ellos tendrían que decir por qué, cuál es su

00:02:15.569 --> 00:02:17.569
intención. ¿Cuál es nuestra obligación ante el

00:02:17.569 --> 00:02:20.639
pueblo de México? Decir siempre la verdad. Entonces,

00:02:21.039 --> 00:02:23.939
México dice que ofrecí enviar tropas estadounidenses

00:02:23.939 --> 00:02:26.639
a México para acabar con el cártel. Ella quiere

00:02:26.639 --> 00:02:29.039
saber, ¿es cierto? ¿Crees que voy a responder

00:02:29.039 --> 00:02:31.860
a esa pregunta? Por eso pregunto, ya veremos.

00:02:31.900 --> 00:02:34.379
La responderé, es cierto, totalmente, porque

00:02:34.379 --> 00:02:36.939
deben serlo. Son gente horrible que ha estado

00:02:36.939 --> 00:02:39.460
matando a gente a diestra y siniestra. Han amasado

00:02:39.460 --> 00:02:41.840
una fortuna vendiendo drogas y destruyendo a

00:02:41.840 --> 00:02:44.439
nuestra gente. ¡Bum! Perdieron 300 mil personas

00:02:44.439 --> 00:02:46.860
el año pasado por el fentanilo y las drogas.

00:02:46.960 --> 00:02:51.139
Son malas noticias. Sí, es cierto. El día de

00:02:51.139 --> 00:02:54.099
ayer emitió la DEA un comunicado diciendo que

00:02:54.099 --> 00:02:57.740
hay un acuerdo con el Gobierno de México para

00:02:57.740 --> 00:03:01.340
una operación que llaman Porteo. No hay ningún

00:03:01.340 --> 00:03:19.180
acuerdo con la DEA. la barra de análisis de los

00:03:19.180 --> 00:03:22.280
medios públicos. Este espacio es un espacio temático

00:03:22.280 --> 00:03:25.280
según el día de la semana. Hoy toca el turno

00:03:25.280 --> 00:03:28.099
al análisis de coyuntura. Yo soy Elisa Godínez,

00:03:28.199 --> 00:03:31.159
soy antropóloga y le doy la más cordial bienvenida

00:03:31.159 --> 00:03:36.080
a mis compañeros aquí presentes. Alonso. ¿Qué

00:03:36.080 --> 00:03:38.000
tal? Buenas noches. ¿Cómo están todas? Meme.

00:03:38.219 --> 00:03:41.680
Buenas noches. Iscali. Hola, buenas noches. ¿Cómo

00:03:41.680 --> 00:03:45.479
están? Bueno, hoy vamos a hablar específicamente

00:03:45.479 --> 00:03:48.139
del despliegue militar. que ha tenido Venezuela

00:03:48.139 --> 00:03:52.039
a propósito de lo que hizo Estados Unidos en

00:03:52.039 --> 00:03:56.039
principio en días pasados, que fue desplegar

00:03:56.039 --> 00:03:59.080
también militarmente parte de sus fuerzas en

00:03:59.080 --> 00:04:02.520
el Mar Caribe. Vamos a empezar con ese tema y

00:04:02.520 --> 00:04:06.500
también vamos a ver en segundo lugar el tema

00:04:06.500 --> 00:04:10.340
de la relación de México con la DEA, específicamente

00:04:10.340 --> 00:04:12.439
en los últimos diferendos que ha habido en los

00:04:12.439 --> 00:04:16.870
días recientes. Lo que tenemos como antecedentes

00:04:16.870 --> 00:04:23.410
es que Estados Unidos ha declarado a las organizaciones

00:04:23.410 --> 00:04:26.850
del narcotráfico como organizaciones terroristas.

00:04:26.949 --> 00:04:31.529
Esto incluye organizaciones que tienen como sede

00:04:31.529 --> 00:04:34.910
Venezuela. También ha habido el hecho de que

00:04:34.910 --> 00:04:41.470
Estados Unidos ha subido la recompensa por apresar,

00:04:41.470 --> 00:04:44.730
digamos, presidente Maduro, de 15 millones de

00:04:44.730 --> 00:04:47.110
dólares a 50 millones de dólares en los días

00:04:47.110 --> 00:04:50.610
pasados. Y también a principios de este mes,

00:04:50.689 --> 00:04:54.009
bueno, en estas semanas pasadas, Estados Unidos

00:04:54.009 --> 00:05:00.649
básicamente desplegó tres barcos destructores

00:05:00.649 --> 00:05:06.310
y varias otras naves más, como submarinos y demás,

00:05:06.509 --> 00:05:11.480
además de un aproximado de 4 mil efectivos. de

00:05:11.480 --> 00:05:18.060
sus Fuerzas Armadas en el Mar Caribe. Esto ha

00:05:18.060 --> 00:05:22.160
tenido como reacción que Venezuela también haya

00:05:22.160 --> 00:05:28.720
desplegado o por lo menos haya dicho que a 4

00:05:28.720 --> 00:05:35.019
.500 milicianos en su territorio para enfrentar

00:05:35.019 --> 00:05:38.939
cualquier circunstancia que se pueda presentar.

00:05:39.560 --> 00:05:43.680
ante estas circunstancias. La pregunta, digamos,

00:05:43.720 --> 00:05:46.180
con la que quisiera abrir esta noche es, ¿ustedes

00:05:46.180 --> 00:05:50.939
ven posible que se dé algún tipo de injerencismo

00:05:50.939 --> 00:05:53.680
o intervención directa de Estados Unidos en Venezuela?

00:05:54.000 --> 00:05:58.680
¿Tú cómo ves, Alonso? Es el último paso que faltaría

00:05:58.680 --> 00:06:03.279
ya. Estados Unidos ha seguido su manual de intervencionismo

00:06:03.279 --> 00:06:07.079
en Venezuela. Primero con una cuestión de guerra

00:06:07.079 --> 00:06:10.279
económica, sanciones y todo lo que puede derivar

00:06:10.279 --> 00:06:13.500
de eso, guerras cambiarias. Ha presionado durante

00:06:13.500 --> 00:06:16.740
mucho tiempo a Venezuela, bloqueos económicos.

00:06:17.079 --> 00:06:20.600
Después es todo el tema de la intervención directa

00:06:20.600 --> 00:06:25.439
en las elecciones electorales. Ayudaron a Juan

00:06:25.439 --> 00:06:29.360
Guaidó, ayudaron a María Corín Machado. No ha

00:06:29.360 --> 00:06:31.759
habido un cambio de régimen en Venezuela a pesar

00:06:31.759 --> 00:06:34.850
de esos apoyos. Y ahora lo último que queda es

00:06:34.850 --> 00:06:38.069
la intervención militar. Es el último paso, es

00:06:38.069 --> 00:06:41.129
lo que han hecho anteriormente en otros países.

00:06:41.529 --> 00:06:45.490
Entonces no sería algo diferente a cómo se ha

00:06:45.490 --> 00:06:48.709
comportado, digamos, Estados Unidos en su historia

00:06:48.709 --> 00:06:51.870
de intervencionismo en muchas naciones. Pero

00:06:51.870 --> 00:06:56.529
aquí hay una condicionante, y si nos ayuda producción

00:06:56.529 --> 00:06:59.629
con el video que les compartí, porque yo, bueno,

00:06:59.670 --> 00:07:03.029
por profesión, yo... Es el tema energético. Claro.

00:07:03.430 --> 00:07:06.430
Y yo creo que esto tiene que ver totalmente con

00:07:06.430 --> 00:07:10.029
eso. Si nos ayudan, por favor. Venezuela. ¿Qué

00:07:10.029 --> 00:07:12.329
tal si compramos petróleo a Venezuela? Cuando

00:07:12.329 --> 00:07:14.870
me fui, Venezuela estaba a punto de colapsar.

00:07:14.930 --> 00:07:17.610
Nos la habríamos apropiado. Nos habríamos quedado

00:07:17.610 --> 00:07:20.209
con todo ese petróleo. Habría estado justo al

00:07:20.209 --> 00:07:23.509
lado. Bueno, aquí es básicamente Donald Trump

00:07:23.509 --> 00:07:26.110
en campaña. Lo que decía, ¿cuál era su plan para

00:07:26.110 --> 00:07:29.230
Venezuela? Lo venían trabajando, lo venían construyendo.

00:07:29.790 --> 00:07:32.389
Y básicamente se trata del petróleo. Venezuela

00:07:32.389 --> 00:07:34.889
es el país con las mayores reservas de petróleo

00:07:34.889 --> 00:07:39.110
de todo el mundo, por mucho. Y además también

00:07:39.110 --> 00:07:41.009
ahora acaban de descubrir yacimientos de uranio,

00:07:41.069 --> 00:07:43.709
yacimientos de litio. Entonces vemos que otra

00:07:43.709 --> 00:07:45.449
vez todo tiene que ver, el intervencionismo de

00:07:45.449 --> 00:07:47.589
Estados Unidos en América Latina tiene que ver

00:07:47.589 --> 00:07:50.509
justamente con los recursos naturales. Y bueno,

00:07:50.629 --> 00:07:52.550
la otra parte es la parte ideológica que trae

00:07:52.550 --> 00:07:55.389
Estados Unidos, de que quiere hacer a toda la

00:07:55.389 --> 00:07:59.480
izquierda equivalente a narcotraficantes. Venezuela

00:07:59.480 --> 00:08:02.100
se escribe con P de petróleo. Eso es lo que hay

00:08:02.100 --> 00:08:04.079
que entender. Y además con recursos naturales.

00:08:04.199 --> 00:08:06.819
Recursos naturales que son estas famosas tierras

00:08:06.819 --> 00:08:09.500
raras, tierras raras minerales. Venezuela tiene

00:08:09.500 --> 00:08:12.199
una también de oro, plata. Venezuela es un país

00:08:12.199 --> 00:08:14.839
extremadamente rico en cuanto a sus recursos

00:08:14.839 --> 00:08:17.959
y también es un país de resistencia. Tuve la

00:08:17.959 --> 00:08:20.139
oportunidad de estar en dos ocasiones, tanto

00:08:20.139 --> 00:08:22.720
en enero como hace un par de semanas. Y pude

00:08:22.720 --> 00:08:24.819
justamente constatar varias cosas que están ocurriendo

00:08:24.819 --> 00:08:26.680
en Venezuela. Y una en particular tiene que ver

00:08:26.680 --> 00:08:28.899
con la recuperación económica. Venezuela, por

00:08:28.899 --> 00:08:31.500
supuesto, que tuvo un proceso muy triste, muy

00:08:31.500 --> 00:08:33.500
triste, sobre todo muy tenso, por ahí del 2015,

00:08:33.740 --> 00:08:36.639
2017, que es cuando se veían esas escenas de

00:08:36.639 --> 00:08:38.240
la gente comiendo en la calle. Pero ahí podemos

00:08:38.240 --> 00:08:41.299
ver algunas imágenes de una heladería. Este video

00:08:41.299 --> 00:08:43.700
yo lo tomo justo en una heladería en Caracas.

00:08:43.840 --> 00:08:45.919
Y la gente está formada para comprar un helado

00:08:45.919 --> 00:08:48.570
en Caracas. Contrario a lo que se ha pensado

00:08:48.570 --> 00:08:50.610
sobre Venezuela, la gente cree que Venezuela

00:08:50.610 --> 00:08:52.590
está en una crisis, la gente cree que Venezuela

00:08:52.590 --> 00:08:55.309
no tiene para comer. La gente hacia afuera, la

00:08:55.309 --> 00:08:57.470
narrativa que se ha vendido sobre Venezuela es

00:08:57.470 --> 00:09:00.370
que hay pobreza extrema. Por supuesto que hay

00:09:00.370 --> 00:09:03.350
pobreza, como en todos lados, como en todos lados.

00:09:03.549 --> 00:09:05.789
Pero una de las potencias, esos son los restaurantes

00:09:05.789 --> 00:09:08.620
en Venezuela. Si hubiera carencias, si no existiera

00:09:08.620 --> 00:09:10.919
una recuperación económica, no estaríamos viendo

00:09:10.919 --> 00:09:13.039
a gente consumir dentro de los restaurantes,

00:09:13.039 --> 00:09:15.559
no estaríamos viendo gente haciendo filas para

00:09:15.559 --> 00:09:17.820
comprar un helado. Y además, gran parte de la

00:09:17.820 --> 00:09:19.899
recuperación de Venezuela se divide en dos partes,

00:09:20.000 --> 00:09:24.259
en que están optimizando al 100 % la producción

00:09:24.259 --> 00:09:27.200
interna y el consumo interno. Todos los productos,

00:09:27.320 --> 00:09:29.740
el 90 % de los productos en Venezuela son hechos

00:09:29.740 --> 00:09:31.860
en Venezuela. El arroz chino para hacer comida

00:09:31.860 --> 00:09:34.360
china es hecho en Venezuela. La cerveza hecha

00:09:34.360 --> 00:09:36.559
en Venezuela. Prácticamente su comercio es hecho

00:09:36.559 --> 00:09:39.460
en Venezuela. Y también tienen productos de importación,

00:09:39.460 --> 00:09:42.120
por ejemplo, italianos o sobre todo chinos. Y

00:09:42.120 --> 00:09:44.080
ahí es donde entran otros factores con los que

00:09:44.080 --> 00:09:46.460
Estados Unidos no está de acuerdo. La recuperación

00:09:46.460 --> 00:09:49.389
económica de Venezuela, la otra parte. tiene

00:09:49.389 --> 00:09:51.970
que ver con su alianza con China. Entonces, Venezuela

00:09:51.970 --> 00:09:53.850
se está fortaleciendo con la alianza con China,

00:09:53.909 --> 00:09:56.210
con la alianza que tiene con Irán, con alianzas

00:09:56.210 --> 00:09:58.769
que tiene como con Turquía, por ejemplo. Venezuela

00:09:58.769 --> 00:10:01.450
se está fortaleciendo con otros elementos porque

00:10:01.450 --> 00:10:03.590
tiene mucho que ofrecer. Tiene petróleo, tiene

00:10:03.590 --> 00:10:06.549
tierras raras, tiene manera de hacer estos intercambios

00:10:06.549 --> 00:10:08.610
y creo que ahí también hay que centrarlo. Además

00:10:08.610 --> 00:10:10.850
de los recursos, la recuperación económica que

00:10:10.850 --> 00:10:12.070
no ha dependido de Estados Unidos. De Estados

00:10:12.070 --> 00:10:16.269
Unidos, claro. Yo creo que no es para nada sorpresivo

00:10:16.269 --> 00:10:19.230
que Trump esté actuando así. decíamos en otras

00:10:19.230 --> 00:10:22.409
mesas, es el gobierno más intervencionista en

00:10:22.409 --> 00:10:24.190
los países soberanos y sobre todo en América

00:10:24.190 --> 00:10:27.090
Latina que se ha visto en los últimos años. Y

00:10:27.090 --> 00:10:30.909
me parece que esta estrategia es muy riesgosa

00:10:30.909 --> 00:10:34.090
incluso para él mismo, porque en los últimos

00:10:34.090 --> 00:10:36.970
días él tiene 40 % de aprobación, ha bajado su

00:10:36.970 --> 00:10:39.929
aprobación al mes pasado. Claro que él está urgido

00:10:39.929 --> 00:10:43.509
de cumplir un programa electoral con el que conmovió

00:10:43.509 --> 00:10:46.710
a sus electores en un principio. Pero con todas

00:10:46.710 --> 00:10:48.450
las medidas que ha tomado, con todos los frentes

00:10:48.450 --> 00:10:50.570
que se ha abierto, con todas las guerras que

00:10:50.570 --> 00:10:53.690
está sosteniendo, incluso me parece que una guerra

00:10:53.690 --> 00:10:56.110
más, que no solo es a Venezuela, sino todo lo

00:10:56.110 --> 00:10:58.450
que implica la relación comercial y además de

00:10:58.450 --> 00:11:01.110
los países latinoamericanos y la respuesta que

00:11:01.110 --> 00:11:03.830
ha tenido ante el mundo, me parece que sería

00:11:03.830 --> 00:11:07.990
arriesgado. Digo, claro, Donald Trump no se mide

00:11:07.990 --> 00:11:10.730
en esos niveles. Pero también hay que ver lo

00:11:10.730 --> 00:11:12.610
que decía Alonso, es una serie de pasos que están

00:11:12.610 --> 00:11:16.350
hasta con Manuel, desde cómo acusó a Maduro,

00:11:16.529 --> 00:11:20.289
desde cómo ha sido el trato en los medios que

00:11:20.289 --> 00:11:22.450
se le ha dado específicamente a Venezuela, el

00:11:22.450 --> 00:11:24.590
cerco que hay respecto a lo que sucede en Venezuela

00:11:24.590 --> 00:11:27.090
y que siempre se ha tomado Venezuela como un

00:11:27.090 --> 00:11:30.090
punto rojo para que todos pensemos que vamos

00:11:30.090 --> 00:11:32.269
a declinar y vamos a ir hacia allá y aquí en

00:11:32.269 --> 00:11:34.269
México, como lo repite la derecha, que se pone

00:11:34.269 --> 00:11:37.509
como un ejemplo de lo que nos puede pasar si

00:11:37.509 --> 00:11:40.970
el proyecto fracasa. o si la izquierda triunfa

00:11:40.970 --> 00:11:43.149
más tiempo, lo que sea. Entonces yo creo que

00:11:43.149 --> 00:11:46.549
no es una apuesta tan sencilla. Claro está que

00:11:46.549 --> 00:11:49.070
hemos visto que no hay límites cuando hay una

00:11:49.070 --> 00:11:52.470
intervención militar como pasa en Palestina,

00:11:52.509 --> 00:11:57.309
pero no es tan sencillo que él haga una intervención

00:11:57.309 --> 00:11:59.570
real más allá del amague mediático que tiene.

00:12:00.190 --> 00:12:05.139
Yo coincido contigo. Iscali, porque yo creo que,

00:12:05.179 --> 00:12:08.039
aunque es verdaderamente una apuesta alta la

00:12:08.039 --> 00:12:10.899
que está haciendo Estados Unidos al expresar

00:12:10.899 --> 00:12:14.139
todo esto y el despliegue militar me parece ya

00:12:14.139 --> 00:12:17.700
una subida de apuesta sin lugar a dudas. Sin

00:12:17.700 --> 00:12:21.539
embargo, yo no sé si haya condiciones para que

00:12:21.539 --> 00:12:24.840
Estados Unidos pueda hacerlo como lo podía hacer

00:12:24.840 --> 00:12:27.440
en otros momentos, como lo hizo en otros momentos

00:12:27.440 --> 00:12:29.960
en América Latina o lo ha hecho en otras partes

00:12:29.960 --> 00:12:32.700
del mundo. Hay quienes dicen que esto es un amago,

00:12:32.720 --> 00:12:38.320
pero que realmente no es viable para Estados

00:12:38.320 --> 00:12:43.139
Unidos en este momento enfrascarse en un conflicto

00:12:43.139 --> 00:12:46.610
militar. teniendo el mundo como lo tiene en este

00:12:46.610 --> 00:12:52.529
momento, la guerra rusa con Ucrania, la circunstancia

00:12:52.529 --> 00:12:56.210
en Medio Oriente, en fin, no necesariamente le

00:12:56.210 --> 00:13:00.090
convendría pensándolo así. Hay quienes dicen

00:13:00.090 --> 00:13:03.389
también que la probabilidad es baja porque Estados

00:13:03.389 --> 00:13:09.710
Unidos tendría ahorita otras prioridades, específicamente...

00:13:11.560 --> 00:13:16.779
considerando que en Venezuela hay presencia de

00:13:16.779 --> 00:13:20.039
tres actores muy importantes en el mundo, que

00:13:20.039 --> 00:13:24.480
son China, que son Irán y que Rusia. Y la relación

00:13:24.480 --> 00:13:27.139
de Estados Unidos con ellos no está como para

00:13:27.139 --> 00:13:32.080
que se tense más. Tendría un alto costo político,

00:13:32.379 --> 00:13:38.000
económico y militar. También tendría ciertamente

00:13:38.000 --> 00:13:40.659
un impacto energético, porque esto alteraría,

00:13:41.159 --> 00:13:43.740
o por lo menos afectaría a los precios del petróleo

00:13:43.740 --> 00:13:46.360
y no creo que también estén en condiciones de

00:13:46.360 --> 00:13:49.940
aventarse también ese trompo a la uña, como se

00:13:49.940 --> 00:13:53.500
dice popularmente. También está la parte del

00:13:53.500 --> 00:13:56.960
rechazo regional, porque yo no creo que, por

00:13:56.960 --> 00:14:00.559
más que haya, Estados Unidos tenga aliados actualmente,

00:14:00.580 --> 00:14:04.759
no sé, Argentina, yo no creo que regionalmente

00:14:04.759 --> 00:14:07.679
se acepte tan fácilmente una circunstancia así.

00:14:08.240 --> 00:14:12.519
Y bueno, De todas maneras, la circunstancia es

00:14:12.519 --> 00:14:14.860
que no se puede confiar plenamente en lo que

00:14:14.860 --> 00:14:19.399
diga Donald Trump. Pero yo, digamos, pondría

00:14:19.399 --> 00:14:21.519
eso para empezar sobre la mesa porque no lo veo

00:14:21.519 --> 00:14:25.840
tan fácil. Pero bueno, no sé. Bueno, yo creo

00:14:25.840 --> 00:14:29.080
que es un cálculo muy malo el que hizo Donald

00:14:29.080 --> 00:14:32.279
Trump porque... De por sí ya existe todo un tema

00:14:32.279 --> 00:14:35.700
que es como la doctrina taco, que siempre se

00:14:35.700 --> 00:14:37.840
echa para atrás Trump. Pero ahora ya mandó al

00:14:37.840 --> 00:14:41.100
ejército. Entonces, ¿qué va a hacer? ¿Cuál es

00:14:41.100 --> 00:14:44.179
su posición ante ese electorado que él tiene?

00:14:44.220 --> 00:14:47.799
Que además es un electorado muy macho. Entonces,

00:14:47.879 --> 00:14:50.740
¿qué va a pasar cuando Donald Trump diga, bueno,

00:14:50.779 --> 00:14:53.460
entonces ya siempre no lo podemos quitar y me

00:14:53.460 --> 00:14:55.860
eche para atrás? Eso yo creo que es un mal cálculo

00:14:55.860 --> 00:14:58.320
que él hace, pero también se da en un contexto

00:14:58.320 --> 00:15:01.559
en el que, Donald Trump tiene muchos temas internos

00:15:01.559 --> 00:15:03.779
y creo que la manera de lidiar con esos temas

00:15:03.779 --> 00:15:08.299
internos siempre es al exterior y aumentar la

00:15:08.299 --> 00:15:12.340
apuesta. Porque él dice que esta intervención

00:15:12.340 --> 00:15:16.820
es para combatir el fentanilo. Incluso a Maduro

00:15:16.820 --> 00:15:19.879
lo nombran el líder del cártel de los soles y

00:15:19.879 --> 00:15:22.320
dice que es por el tema de las drogas. Realmente

00:15:22.320 --> 00:15:23.799
lo que vemos es que cada que Estados Unidos ha

00:15:23.799 --> 00:15:27.480
intervenido en un país, como fue Afganistán,

00:15:27.519 --> 00:15:31.500
como fue Tayikistán, La producción de heroína

00:15:31.500 --> 00:15:35.220
en esos países se fue al alza. Entonces realmente

00:15:35.220 --> 00:15:37.340
lo que Estados Unidos promovió en esos países

00:15:37.340 --> 00:15:40.240
fue un narcoestado. Entonces, ¿qué es lo que

00:15:40.240 --> 00:15:42.639
está realmente buscando Donald Trump en esto?

00:15:43.039 --> 00:15:47.519
Y también, por último, yo diría, sí, de un lado

00:15:47.519 --> 00:15:50.679
está justo Irán, Rusia y China. Pero del otro

00:15:50.679 --> 00:15:53.080
lado está Estados Unidos e Israel. No, no, no,

00:15:53.080 --> 00:15:55.720
no decía que no. Sí, no, no, digo, para ponerlo

00:15:55.720 --> 00:15:57.419
también sobre la mesa, que María Corín Machado,

00:15:57.460 --> 00:16:00.919
si recuerdan, cuando hace toda su campaña, lo

00:16:00.919 --> 00:16:02.919
que dijo abiertamente es, bueno, si yo gano voy

00:16:02.919 --> 00:16:05.940
a mover la embajada de Venezuela, la voy a mover

00:16:05.940 --> 00:16:09.000
a Jerusalén, porque esa es la capital de Israel.

00:16:09.529 --> 00:16:11.389
Y pidió abiertamente que Israel interviniera

00:16:11.389 --> 00:16:13.090
también y pidió abiertamente que Estados Unidos

00:16:13.090 --> 00:16:15.210
interviniera. Entonces, son estos dos grandes

00:16:15.210 --> 00:16:16.850
bloques, por uno Estados Unidos e Israel, por

00:16:16.850 --> 00:16:19.129
el otro Irán, China y Rusia, que tienen intereses

00:16:19.129 --> 00:16:22.879
conjuntos en Venezuela. Creo que hay que también

00:16:22.879 --> 00:16:25.179
ponerle números, nombres y apellidos. La intervención

00:16:25.179 --> 00:16:27.320
de Estados Unidos a Venezuela, mencionabas hace

00:16:27.320 --> 00:16:29.200
un momento particularmente dos, con María Corina

00:16:29.200 --> 00:16:31.220
Machado y con Juan Guaidó. La de María Corina

00:16:31.220 --> 00:16:34.620
Machado ha sido un fraude. María Corina Machado

00:16:34.620 --> 00:16:36.740
no tiene la fuerza. Es más la fuerza que vemos

00:16:36.740 --> 00:16:38.799
hacia afuera que la que realmente tiene en Venezuela.

00:16:39.059 --> 00:16:41.480
Yo estuve ahí el supuesto día del atentado en

00:16:41.480 --> 00:16:43.240
contra de María Corina Machado cuando dice que

00:16:43.240 --> 00:16:46.620
pierde o que le roban una cartera azul. Y contrario

00:16:46.620 --> 00:16:49.179
a lo que se vio, medios de comunicación estuvieron

00:16:49.179 --> 00:16:51.860
reciclando imágenes de eventos pasados. no de

00:16:51.860 --> 00:16:54.379
lo que había ocurrido ese día. Maracorino Machado

00:16:54.379 --> 00:16:56.980
ha sido una mentira y ha sido una farsa aún peor

00:16:56.980 --> 00:16:58.860
que la de Juan Guaidó, pero la de Juan Guaidó

00:16:58.860 --> 00:17:00.480
particularmente hay mil novecientos millones

00:17:00.480 --> 00:17:02.679
de dólares que ni siquiera Estados Unidos saben

00:17:02.679 --> 00:17:04.660
dónde están. Esos son los mil novecientos millones

00:17:04.660 --> 00:17:06.960
de dólares que Estados Unidos le inyecta a Juan

00:17:06.960 --> 00:17:09.859
Guaidó al gobierno interino de Venezuela a través

00:17:09.859 --> 00:17:12.680
de la USAID. Y ese recurso supuestamente llegó

00:17:12.680 --> 00:17:15.039
para ayuda humanitaria, para ayuda de los migrantes,

00:17:15.039 --> 00:17:17.500
para distintas cosas. Y hoy por hoy ni siquiera

00:17:17.500 --> 00:17:19.440
Estados Unidos puede decir en dónde está ese

00:17:19.440 --> 00:17:21.740
recurso. Mil novecientos. millones de dólares.

00:17:22.119 --> 00:17:24.279
1900 millones de dólares pareciera poco, pero

00:17:24.279 --> 00:17:26.160
otro de los datos también relevantes es mucha

00:17:26.160 --> 00:17:28.900
gente cuestiona y dice es que hay muchos migrantes

00:17:28.900 --> 00:17:30.640
venezolanos que están saliendo y claro, si nos

00:17:30.640 --> 00:17:32.519
vamos a poner a hablar de las razones de migración,

00:17:32.619 --> 00:17:35.140
son varias, pero hubo un factor que también determinó

00:17:35.140 --> 00:17:37.779
la salida de gente venezolana en particularmente

00:17:37.779 --> 00:17:40.440
este periodo y fue que los países, sobre todo

00:17:40.440 --> 00:17:43.339
que se empezaban a aliar con con Estados Unidos,

00:17:43.420 --> 00:17:45.519
le prometían a los migrantes venezolanos que

00:17:45.519 --> 00:17:48.759
les iban a garantizar trabajo, visa, residencia,

00:17:48.759 --> 00:17:52.569
estadía. momento en el que se salen es una realidad

00:17:52.569 --> 00:17:54.990
completamente distinta. No les garantizaron nada,

00:17:55.069 --> 00:17:57.069
simplemente los querían afuera. Y eso es una

00:17:57.069 --> 00:17:59.170
operación en la que Estados Unidos se ha profesionalizado

00:17:59.170 --> 00:18:01.430
mucho porque no es la primera vez que lo hace.

00:18:01.450 --> 00:18:03.029
Estados Unidos ha utilizado el tema migrante

00:18:03.029 --> 00:18:05.170
para fortalecer sus narrativas y hoy estamos

00:18:05.170 --> 00:18:07.609
viendo un escenario muy distinto. Lo que pasa

00:18:07.609 --> 00:18:09.509
dentro de Venezuela es muy distinto a lo que

00:18:09.509 --> 00:18:12.549
los medios aliados y corporativos reflejan. Claro.

00:18:13.230 --> 00:18:15.130
Ya nos queda poquito tiempo antes de irnos al

00:18:15.130 --> 00:18:19.490
corte, entonces voy a regresar y con Iscali,

00:18:19.609 --> 00:18:25.230
pero antes de irnos al corte hay que recordarles

00:18:25.230 --> 00:18:28.369
a todos que nos vemos además del canal 11 en

00:18:28.369 --> 00:18:34.250
el canal 22 por YouTube en el podcast también

00:18:34.250 --> 00:18:39.650
y pues. No se vaya y mándenos, por favor, sus

00:18:39.650 --> 00:18:42.809
comentarios, sus preguntas, para que podamos

00:18:42.809 --> 00:18:45.930
leerlos aquí al aire en un ratito más. No se

00:18:45.930 --> 00:19:17.529
vaya, ahorita regresamos. Gracias por seguir

00:19:17.529 --> 00:19:19.990
aquí con nosotros en Maciosare. Seguimos hablando

00:19:19.990 --> 00:19:23.809
del tema de la respuesta militar que ha dado

00:19:23.809 --> 00:19:27.589
Venezuela ante las amenazas de Estados Unidos.

00:19:28.250 --> 00:19:31.029
Y antes de irnos al corte, quedaba que Iscali

00:19:31.029 --> 00:19:33.809
nos contara qué opina. Gracias, Elisa. Pues yo,

00:19:33.869 --> 00:19:36.430
solo para concluir y con lo vasto que han dicho,

00:19:36.529 --> 00:19:39.609
creo que sí, es cierto, no podemos subestimar

00:19:39.609 --> 00:19:43.410
a Trump. Vale la pena que veamos el esfuerzo

00:19:43.410 --> 00:19:45.670
que ha hecho Venezuela, pese al cerco económico,

00:19:45.670 --> 00:19:48.569
pese al cerco mediático, de salir adelante. Y

00:19:48.569 --> 00:19:52.890
los países de América Latina y el Caribe y este

00:19:52.890 --> 00:19:56.690
otro lado del mundo que se ha fortalecido incluso

00:19:56.690 --> 00:19:59.089
por las propias políticas de Donald Trump, que

00:19:59.089 --> 00:20:01.750
ha sido la política arancelaria y demás, pues

00:20:01.750 --> 00:20:05.190
deberíamos de tener una apuesta más grande, como

00:20:05.190 --> 00:20:07.390
lo es el Plan México, por ejemplo, para reforzar

00:20:07.390 --> 00:20:09.910
nuestros propios recursos y evitar que estas

00:20:09.910 --> 00:20:13.210
amenazas o estas bravuconerías que de pronto

00:20:13.210 --> 00:20:15.569
se le salen al presidente Donald Trump, pues

00:20:15.569 --> 00:20:18.509
sean un motivo para responder, yo creo. en un

00:20:18.509 --> 00:20:21.369
nivel de guerra. Yo en este momento creo que

00:20:21.369 --> 00:20:23.930
el mundo no necesita una guerra más, no necesita

00:20:23.930 --> 00:20:28.470
sino alianzas fuertes y estratégicas que pongan

00:20:28.470 --> 00:20:31.910
encima y pongan sobre todo el destino de las

00:20:31.910 --> 00:20:34.710
personas. A mí me parece que, claro, es muy respetable

00:20:34.710 --> 00:20:37.230
la respuesta que el presidente Maduro da porque

00:20:37.230 --> 00:20:38.930
se le está hablando de una intervención militar,

00:20:39.109 --> 00:20:43.140
pero... sería más respetable para mí o sería

00:20:43.140 --> 00:20:45.380
más importante que dijera todas estas cosas que

00:20:45.380 --> 00:20:48.440
él ha hecho con Venezuela y cómo ha logrado tener

00:20:48.440 --> 00:20:51.319
avances económicos. Creo que en ese sentido iría

00:20:51.319 --> 00:20:54.140
mi conclusión. Claro. Alonso, ¿tú qué dices?

00:20:55.099 --> 00:20:58.420
Bueno, Venezuela es uno de los países, digamos,

00:20:58.480 --> 00:21:00.859
que le falta controlar a Estados Unidos, que

00:21:00.859 --> 00:21:10.119
tiene los recursos naturales. Argentina... Pero

00:21:10.119 --> 00:21:13.900
también, por ejemplo, el tema de Bolivia. Bolivia

00:21:13.900 --> 00:21:16.940
acaba de tener elecciones y parece que va a ganar.

00:21:17.180 --> 00:21:19.339
Esperemos que no, que en la segunda vuelta se

00:21:19.339 --> 00:21:21.079
revierta el resultado, pero parecería que ganaría

00:21:21.079 --> 00:21:23.039
un proyecto de derecha más alineado también a

00:21:23.039 --> 00:21:27.160
Donald Trump. Perú, bueno, quitaron al presidente

00:21:27.160 --> 00:21:30.440
e impusieron a una presidenta que el primer país

00:21:30.440 --> 00:21:32.809
que la reconoció fue Estados Unidos. Pero lo

00:21:32.809 --> 00:21:34.970
mismo vemos en Guyana. Guyana es uno de los grandes

00:21:34.970 --> 00:21:39.049
ahora exportadores de petróleo. Está al ladito

00:21:39.049 --> 00:21:40.769
de Venezuela, entonces tienen reservas compartidas.

00:21:41.069 --> 00:21:43.430
Y también está ahí metido Estados Unidos. Entonces,

00:21:43.470 --> 00:21:45.950
sí se ve un proyecto muy imperialista de Estados

00:21:45.950 --> 00:21:48.190
Unidos en toda la región de Latinoamérica, en

00:21:48.190 --> 00:21:50.509
donde si los países están aliados y subordinados,

00:21:50.549 --> 00:21:53.950
pues bueno, se les permite vivir. Y si no, se

00:21:53.950 --> 00:21:57.369
les presiona para una intervención ya sea económica,

00:21:57.369 --> 00:22:02.539
militar, de la que sea posible. O presionar un

00:22:02.539 --> 00:22:04.559
cambio de régimen, que eso hay que tenerlo muy

00:22:04.559 --> 00:22:07.000
en cuenta porque Estados Unidos no nada más está

00:22:07.000 --> 00:22:10.920
haciendo eso allá, sino también aquí en México,

00:22:11.059 --> 00:22:14.539
pretenden hacer exactamente lo mismo. Y viene

00:22:14.539 --> 00:22:17.680
también de la mano que el libro de Estados Unidos

00:22:17.680 --> 00:22:20.380
de intervencionismo dice que hay que pintar a

00:22:20.380 --> 00:22:23.519
los que no nos gustan, que en este caso es la

00:22:23.519 --> 00:22:25.680
izquierda, antes eran los comunistas, ahora es

00:22:25.680 --> 00:22:27.869
un proyecto de izquierda. Pero siempre es el

00:22:27.869 --> 00:22:30.329
comunismo como narcotraficantes, la izquierda

00:22:30.329 --> 00:22:32.069
como narcotraficantes, y es lo mismo que están

00:22:32.069 --> 00:22:37.049
queriendo pintar para otra vez salir a ser los

00:22:37.049 --> 00:22:39.430
buenos, que eso lo vamos a ver ahorita, con sus

00:22:39.430 --> 00:22:44.509
agencias, la DEA, la CIA. Hay que tener muy en

00:22:44.509 --> 00:22:48.349
cuenta eso porque no va a ser la última, no es

00:22:48.349 --> 00:22:50.589
la primera, no va a ser la última, y sí tienen

00:22:50.589 --> 00:22:52.269
un proyecto muy claro de intervencionismo en

00:22:52.269 --> 00:22:54.950
toda América Latina que lo quieren llevar a cabo.

00:22:55.670 --> 00:22:57.970
Donald Trump y si no, J .D. Vance y si no, el

00:22:57.970 --> 00:23:00.109
que sea. Es un proyecto conjunto de nación que

00:23:00.109 --> 00:23:02.509
trae Estados Unidos. Meme. Ahí está el mapa.

00:23:02.569 --> 00:23:04.269
Hay un mapa que le compartíamos a la producción

00:23:04.269 --> 00:23:08.269
que es de SOA Watch. Y en ese mapa se ve exactamente

00:23:08.269 --> 00:23:10.470
en dónde ha intervenido Estados Unidos. O sea,

00:23:10.490 --> 00:23:12.529
Estados Unidos, si lo ponemos en mapita, Dios

00:23:12.529 --> 00:23:14.390
es la creación del alma, pero si lo ponemos en

00:23:14.390 --> 00:23:18.240
un mapita del orden mundial. Ahí está, justo

00:23:18.240 --> 00:23:20.200
ahí está. ¿Qué es lo que...? ¡Vean los puntos

00:23:20.200 --> 00:23:23.099
rojos! O sea, básicamente todo América Latina.

00:23:23.660 --> 00:23:26.740
México, Honduras, Cuba, Haití, Granada, Guyana,

00:23:26.880 --> 00:23:30.299
Colombia, Panamá, Nicaragua, El Salvador, Guatemala,

00:23:30.640 --> 00:23:33.619
Chile, Argentina, Uruguay, Bolivia, Brasil, República

00:23:33.619 --> 00:23:35.480
Dominicana. O sea, Estados Unidos ha metido su

00:23:35.480 --> 00:23:37.000
cuchara en toda América Latina, así como lo ha

00:23:37.000 --> 00:23:39.140
intentado meter en todo el mundo. Este es un

00:23:39.140 --> 00:23:41.039
mapa de intervencionismo estadounidense en América

00:23:41.039 --> 00:23:43.119
Latina. ¿Cuál ha sido el resultado? Justamente

00:23:43.119 --> 00:23:44.819
querer el control. Lo que quiere Estados Unidos

00:23:44.819 --> 00:23:46.799
con Venezuela es ya no tener que comprar el...

00:23:46.799 --> 00:23:48.819
el petróleo. O sea, ya no quiere comprar el petróleo,

00:23:48.880 --> 00:23:50.180
porque aparte Estados Unidos, mientras va por

00:23:50.180 --> 00:23:52.900
una narrativa de Venezuela son los malos, les

00:23:52.900 --> 00:23:55.839
compran petróleo. Entonces es una narrativa de

00:23:55.839 --> 00:23:58.759
doble cara, como acostumbra Estados Unidos. Ya

00:23:58.759 --> 00:24:01.119
no quiere, ya lo quiere gratis, no quiere tener

00:24:01.119 --> 00:24:03.539
mayores utilidades, no solamente sobre el petróleo,

00:24:03.619 --> 00:24:05.740
también sobre los recursos. Solamente que también

00:24:05.740 --> 00:24:07.779
yo quiero cerrar con esta parte de las narrativas.

00:24:08.180 --> 00:24:10.400
Esta estrategia de Estados Unidos de pintar a

00:24:10.400 --> 00:24:12.900
todos como malos, de decir son terroristas, etcétera,

00:24:12.900 --> 00:24:15.059
etcétera. Del manual de intervencionismo de 1,

00:24:15.119 --> 00:24:18.650
2, 3. es meramente mediático y propagandista.

00:24:18.789 --> 00:24:21.170
Porque al interior lo que están apostando es

00:24:21.170 --> 00:24:25.710
a que las Fuerzas Armadas le volteen cara a Maduro.

00:24:25.750 --> 00:24:28.910
Eso no va a pasar. No ha pasado. Y al contrario

00:24:28.910 --> 00:24:31.029
de lo que podrían pensar, tampoco va a pasar.

00:24:31.130 --> 00:24:33.630
Cada que Estados Unidos danza una amenaza, una

00:24:33.630 --> 00:24:36.029
advertencia, o dice vamos por un despliegue militar,

00:24:36.289 --> 00:24:40.129
las Fuerzas Armadas en Venezuela se unen. cierran

00:24:40.129 --> 00:24:42.529
filas. Y eso es lo que también habría que entender

00:24:42.529 --> 00:24:44.329
del otro lado. Por supuesto que hay problemas

00:24:44.329 --> 00:24:46.369
como en todos los países. Claro que hay pobreza.

00:24:46.390 --> 00:24:48.430
Venezuela en este momento está totalmente dolarizado

00:24:48.430 --> 00:24:50.670
por el bloqueo. Por supuesto que hay problemas.

00:24:50.769 --> 00:24:52.630
Nadie va a pintar que el escenario es perfecto.

00:24:52.730 --> 00:24:55.230
Pero pensar que Estados Unidos va a llegar a

00:24:55.230 --> 00:24:57.509
dominar y que va a ser sencillo y que se la van

00:24:57.509 --> 00:25:00.309
a poner fácil o que va a doblar o que va a romper

00:25:00.309 --> 00:25:04.450
es una idea errónea con la que sí hay que romperlo.

00:25:04.710 --> 00:25:06.890
Contrario a estos intereses colonialistas, la

00:25:06.890 --> 00:25:08.730
unidad se fortalece y las Fuerzas Armadas cierran

00:25:08.730 --> 00:25:11.849
filas. en filas con Maduro. En eso sí coincido

00:25:11.849 --> 00:25:15.410
contigo porque sí, yo lo que veo ya nada más

00:25:15.410 --> 00:25:18.470
para cerrar y creo que nos va a dar pauta para

00:25:18.470 --> 00:25:20.250
entrar al siguiente tema que sí tiene relación.

00:25:20.849 --> 00:25:24.009
Estados Unidos ha cambiado de algún modo, bueno,

00:25:24.029 --> 00:25:27.349
cambiado es un decir, pero ha modificado, ha

00:25:27.349 --> 00:25:31.250
actualizado su discurso con respecto, digamos,

00:25:31.410 --> 00:25:35.329
al combate a las drogas. Y ahora, porque ahorita

00:25:35.329 --> 00:25:37.569
vamos a ver también con el tema de la DEA. y

00:25:37.569 --> 00:25:41.430
ha desplegado como estrategia la calificación

00:25:41.430 --> 00:25:43.470
de los carteles como organizaciones terroristas.

00:25:43.569 --> 00:25:46.950
Y esto da, digamos, otro tratamiento, ¿no? No

00:25:46.950 --> 00:25:49.289
es nada más ya la intervención de la DEA, sino

00:25:49.289 --> 00:25:52.990
ya lo coloca en un nivel de participación militar

00:25:52.990 --> 00:25:56.670
y demás. Como ahora lo estamos viendo en Venezuela

00:25:56.670 --> 00:25:58.509
y como de algún modo también lo hemos estado

00:25:58.509 --> 00:26:00.849
viendo en México, y ahorita lo vamos a entrar

00:26:00.849 --> 00:26:09.019
más fuerte a esto. No digo que no pueda suceder,

00:26:09.039 --> 00:26:11.519
por supuesto que sabemos de sobra, lo acaban

00:26:11.519 --> 00:26:14.440
ustedes de decir, Estados Unidos es intervencionista,

00:26:14.480 --> 00:26:18.000
lo trae en la sangre, no lo va a evitar, pero

00:26:18.000 --> 00:26:21.740
creo que más bien parte de la estrategia también

00:26:21.740 --> 00:26:25.500
puede ser precisamente presionar para el cambio

00:26:25.500 --> 00:26:29.059
de régimen, que ciertamente no va a ser fácil

00:26:29.059 --> 00:26:31.200
ni lo va a tener fácil porque lo han estado intentando

00:26:31.200 --> 00:26:35.279
durante muchos años y no han podido. También

00:26:35.279 --> 00:26:38.500
aspirarían, como bien dice Meme, eventualmente

00:26:38.500 --> 00:26:42.880
a una traición dentro de las Fuerzas Armadas.

00:26:43.359 --> 00:26:48.940
En 2002 se dio un golpe militar en Venezuela

00:26:48.940 --> 00:26:52.420
con la intervención de Estados Unidos, pero no

00:26:52.420 --> 00:26:54.859
pasó, o sea, digamos, se revirtió y creo que

00:26:54.859 --> 00:26:57.460
ahora también podríamos ver eso. Creo que puede

00:26:57.460 --> 00:27:00.119
ser parte de la negociación esa, presionar, presionar,

00:27:00.140 --> 00:27:03.720
presionar, a ver hasta dónde. Y bueno, ya veremos.

00:27:03.720 --> 00:27:07.720
Ojalá que no pase a mayores. Pero bueno, esto

00:27:07.720 --> 00:27:09.960
nos va a dar pauta para el otro tema. Y ahorita

00:27:09.960 --> 00:27:13.700
vamos a leer, antes de cambiar de tema, unos

00:27:13.700 --> 00:27:16.619
mensajes del público. A ver si quieres, Iscali.

00:27:16.980 --> 00:27:20.859
Dice José Carlos H. Excelentes analistas. Inaceptable

00:27:20.859 --> 00:27:22.940
el comportamiento de los empresarios imperialistas

00:27:22.940 --> 00:27:25.299
que son los que mandan en los países. No les

00:27:25.299 --> 00:27:28.759
importa asesinar a las personas con tal de seguir

00:27:28.759 --> 00:27:31.309
teniendo el poder. Dice Héctor Ortega, Trump

00:27:31.309 --> 00:27:33.569
es el campeón de la industria militar. Así de

00:27:33.569 --> 00:27:37.190
malsano el fascista. Aguilar Jiménez Gustavo,

00:27:37.309 --> 00:27:40.049
mi programa favorito. Muchas gracias. Gracias.

00:27:40.269 --> 00:27:42.170
Qué buena segunda temporada. Saludos a los panelistas.

00:27:42.250 --> 00:27:44.170
Buen tema. Saludos desde Cuernavaca. Saludos.

00:27:44.210 --> 00:27:47.009
Saludos desde Cuernavaca. Y bueno, ahora vamos

00:27:47.009 --> 00:27:50.710
a cambiar de tema que no está tan desligado de

00:27:50.710 --> 00:27:54.069
este y vamos a hablar de la relación. que ha

00:27:54.069 --> 00:27:56.990
tenido México con la DEA. Y específicamente por

00:27:56.990 --> 00:27:59.549
los diferentes últimos que han habido en los

00:27:59.549 --> 00:28:03.890
días pasados, en los que la DEA sacó un comunicado

00:28:03.890 --> 00:28:07.549
en el que decía que iba a emprender, en conjunto

00:28:07.549 --> 00:28:11.630
con el gobierno de México, una operación, ¿recuerdan

00:28:11.630 --> 00:28:16.210
el nombre? Portero. Para combatir el fentanilo

00:28:16.210 --> 00:28:19.009
en la frontera. Y resulta que, inmediatamente

00:28:19.009 --> 00:28:22.369
después, la presidenta Claudia Sheinbaum dijo,

00:28:22.970 --> 00:28:28.670
Pues no. Nosotros, como gobierno de México, no

00:28:28.670 --> 00:28:32.730
estamos enterados de ese comunicado. Cualquier

00:28:32.730 --> 00:28:35.890
cooperación que se dé en este nivel tiene que

00:28:35.890 --> 00:28:40.869
estar autorizado por las leyes mexicanas. Y sin

00:28:40.869 --> 00:28:43.910
negar eso sí, y hay que hacer énfasis en esto,

00:28:44.069 --> 00:28:47.750
no negó la cooperación existente. que se está

00:28:47.750 --> 00:28:49.470
llevando a cabo con el gobierno de Estados Unidos,

00:28:49.569 --> 00:28:52.809
pero dijo muy claramente, nosotros nos coordinamos

00:28:52.809 --> 00:28:57.210
con el gobierno directamente de Estados Unidos.

00:28:58.430 --> 00:29:02.349
Ahí un poco el matiz es que la DEA queda como,

00:29:02.569 --> 00:29:06.650
bueno, entonces, ¿qué está pasando? Ahí yo les

00:29:06.650 --> 00:29:10.630
preguntaría, ¿cómo lo ven ustedes? ¿Lo leen desde

00:29:10.630 --> 00:29:14.539
una perspectiva en la que la DEA está...? queriendo

00:29:14.539 --> 00:29:17.259
ganar un protagonismo que ha perdido en este

00:29:17.259 --> 00:29:22.500
nuevo estado de cosas? ¿O es el típico actitud

00:29:22.500 --> 00:29:24.680
de la DEA que es, pues de todas maneras, hacemos

00:29:24.680 --> 00:29:28.000
lo que nos da la gana, incluido lanzar un comunicado

00:29:28.000 --> 00:29:33.299
sin tener el cuidado de, digamos, acordarlo con

00:29:33.299 --> 00:29:35.539
el gobierno mexicano? ¿O qué? ¿Cómo lo ves tú?

00:29:35.619 --> 00:29:39.259
Yo creo que son las dos. Bueno, para empezar,

00:29:39.359 --> 00:29:41.180
la relación de México con la DEA ha sido históricamente

00:29:41.180 --> 00:29:44.470
problemática. La DEA es una institución que,

00:29:44.490 --> 00:29:46.990
como tú bien dices, siempre ha hecho lo que quiere.

00:29:47.509 --> 00:29:49.630
Y todo esto se remonta, por ejemplo, el primer

00:29:49.630 --> 00:29:52.710
gran escándalo fue en el 85, cuando pasa todo

00:29:52.710 --> 00:29:57.009
el tema de Kiki Camarena. Pero también la DEA

00:29:57.009 --> 00:29:59.690
tiene una relación complicadísima con la CIA

00:29:59.690 --> 00:30:02.410
en Estados Unidos y con otras agencias. En ese

00:30:02.410 --> 00:30:06.210
entonces, en el 85, cuando pasa lo de Kiki Camarena,

00:30:06.430 --> 00:30:10.579
la DEA también se pelea con la CIA. Un testimonio

00:30:10.579 --> 00:30:12.160
de una persona que se llama Víctor Harrison,

00:30:12.359 --> 00:30:15.019
que trabajaba para la CIA, pero que la DEA presenta

00:30:15.019 --> 00:30:17.099
ese testimonio en la investigación en Estados

00:30:17.099 --> 00:30:19.500
Unidos. Y dice que justamente todo lo que pasó

00:30:19.500 --> 00:30:21.859
es que hay una disputa interna entre la CIA y

00:30:21.859 --> 00:30:23.859
la DEA, porque la CIA no quería que la DEA se

00:30:23.859 --> 00:30:26.740
enterara de toda la relación que había entre

00:30:26.740 --> 00:30:29.539
la CIA y los narcotraficantes en México para

00:30:29.539 --> 00:30:33.279
operar y para entrenar todo el tema de Irán Contras.

00:30:34.839 --> 00:30:37.839
Quedaron ahí en medio y esa relación viene complicada

00:30:37.839 --> 00:30:40.119
desde allá, la DEA y la CIA, pero en México la

00:30:40.119 --> 00:30:42.859
DEA vuelve a tener un tema en el sexenio de Zedillo

00:30:42.859 --> 00:30:45.940
cuando ellos apoyan al general Gutiérrez Rebollo,

00:30:46.079 --> 00:30:50.019
que después el gobierno de Zedillo inculpa de

00:30:50.019 --> 00:30:53.240
temas de narcotráfico, posteriormente se le absuelve

00:30:53.240 --> 00:30:58.519
de casi todos los cargos que tenía. Pero hay

00:30:58.519 --> 00:31:01.180
un tema importantísimo que es, hay un colaborador...

00:31:01.750 --> 00:31:03.349
muy cercano a Gutiérrez Rebollo, que se llama

00:31:03.349 --> 00:31:06.130
Luis Octavio López Vega, a quien la DEA saca

00:31:06.130 --> 00:31:08.589
del país, lo esconde y nunca dice nada, y eso

00:31:08.589 --> 00:31:10.450
lo reporta el New York Times en el 2013. Entonces,

00:31:10.490 --> 00:31:13.069
vuelve a tensar la relación entre México y Estados

00:31:13.069 --> 00:31:16.049
Unidos la DEA. Después, con Felipe Calderón,

00:31:16.089 --> 00:31:20.589
Iniciativa Mérida. Permiten el tráfico de armas

00:31:20.589 --> 00:31:22.869
con Rápido y Furioso, pero además la DEA va en

00:31:22.869 --> 00:31:28.710
el 2005, reconoce a Genaro García Luna. por su

00:31:28.710 --> 00:31:31.549
valiosa colaboración contra el NATO. Y a nosotros,

00:31:31.849 --> 00:31:35.029
a Cárdenas Palomino también. En el 2012 la CIA

00:31:35.029 --> 00:31:39.710
condecora a García Luna. Después Cienfuegos lo

00:31:39.710 --> 00:31:42.750
condecoran también. Y luego hay un tema muy importante

00:31:42.750 --> 00:31:46.130
que es cuando viene el caso de Cienfuegos. En

00:31:46.130 --> 00:31:51.289
el 2019. En el 2020. Un agente de la DEA, que

00:31:51.289 --> 00:31:52.470
es el que está aquí en México, es el que empieza

00:31:52.470 --> 00:31:55.690
esa investigación. Después, como lo dice la presidenta,

00:31:55.690 --> 00:31:57.569
pues cuando se piden las pruebas, no se dan las

00:31:57.569 --> 00:32:00.130
pruebas. ¿Y qué pasa? Que esa gente de la DEA

00:32:00.130 --> 00:32:01.869
la terminan por correr. Le dicen, bueno, pues

00:32:01.869 --> 00:32:04.710
sabes qué, vámonos, tensaste la relación y se

00:32:04.710 --> 00:32:07.789
va a Virginia. Ese agente de la DEA era Terkel,

00:32:07.910 --> 00:32:10.930
que es el actual director de la DEA. Entonces

00:32:10.930 --> 00:32:13.329
también la DEA tiene ahí un tema personal de

00:32:13.329 --> 00:32:17.589
que él piensa o siente que tenía la investigación

00:32:17.589 --> 00:32:19.109
totalmente armada y resulta que le dicen, pues

00:32:19.109 --> 00:32:22.440
no hay suficientes pruebas y entonces... Lo retiran

00:32:22.440 --> 00:32:24.099
y ahora regresa también con una cuestión personal

00:32:24.099 --> 00:32:27.759
de, no sé si venganza o qué, pero tiene ese tema

00:32:27.759 --> 00:32:30.480
la DEA, el presidente o el director de la DEA

00:32:30.480 --> 00:32:33.180
a nivel global. La DEA no solamente tiene un

00:32:33.180 --> 00:32:35.380
asunto personal, sino que tiene una crisis de...

00:32:35.900 --> 00:32:37.759
El crisis de credibilidad es bastante importante.

00:32:38.119 --> 00:32:40.359
Si realmente Estados Unidos quisiera tratar y

00:32:40.359 --> 00:32:42.480
atender el asunto de las drogas, creo que lo

00:32:42.480 --> 00:32:44.539
hemos platicado en otros programas, empezaría

00:32:44.539 --> 00:32:47.460
por la distribución interna de los narcóticos,

00:32:47.460 --> 00:32:49.920
por investigar el lavado de dinero, que gran

00:32:49.920 --> 00:32:52.200
parte de ello ocurre en los bancos estadounidenses,

00:32:52.259 --> 00:32:54.039
uno de ellos hasta es Welfargo, o sea, no es

00:32:54.039 --> 00:32:56.240
cualquiera. Estamos hablando de que si Estados

00:32:56.240 --> 00:32:58.839
Unidos realmente quisiera atacar, detener, combatir,

00:32:58.859 --> 00:33:01.420
empezaría por lo que les toca en casa. Empezaría

00:33:01.420 --> 00:33:04.420
por atender el asunto del consumo de fentanilo,

00:33:04.500 --> 00:33:06.490
que es una crisis. que ellos mismos generaron,

00:33:06.569 --> 00:33:08.849
algo que no está haciendo. Estados Unidos lo

00:33:08.849 --> 00:33:10.430
único que quiere es una pantalla. ¿Por qué? Y

00:33:10.430 --> 00:33:12.410
aquí también entra lo clave, que son las armas.

00:33:12.589 --> 00:33:14.750
Si Estados Unidos realmente quisiera atender

00:33:14.750 --> 00:33:17.109
el tráfico, el narcotráfico y a los cárteles,

00:33:17.150 --> 00:33:19.690
como dice, al menos en los discursos, estaría

00:33:19.690 --> 00:33:21.990
también atendiendo a los fabricantes de armas,

00:33:22.109 --> 00:33:24.970
que hacen armas específicas, como ya se demostró

00:33:24.970 --> 00:33:26.730
con la demanda que presenta México en Estados

00:33:26.730 --> 00:33:30.369
Unidos, específicas a petición del crimen organizado.

00:33:30.450 --> 00:33:32.869
Habría atendido y habría investigado lo que pasó

00:33:32.869 --> 00:33:35.940
con Rápido y Furioso. Eso no ocurrió. Y de hecho

00:33:35.940 --> 00:33:38.859
la iniciativa Merida fue una réplica. del plan

00:33:38.859 --> 00:33:41.460
Colombia que ocurre con Álvaro Uribe. Álvaro

00:33:41.460 --> 00:33:43.519
Uribe, expresidente de Colombia, hoy ya está

00:33:43.519 --> 00:33:46.000
sentenciado por lo que en ese momento fueron

00:33:46.000 --> 00:33:48.960
los falsos positivos, que si lo comparamos un

00:33:48.960 --> 00:33:50.539
poco aquí con México, estamos hablando de los

00:33:50.539 --> 00:33:53.339
daños colaterales que generan esas estrategias.

00:33:53.400 --> 00:33:56.900
La DEA, Estados Unidos, es otra manera de intervencionismo,

00:33:56.920 --> 00:33:59.339
es otra manera de control. Independientemente

00:33:59.339 --> 00:34:02.740
de lo que pensemos sobre Salvador Cienfuegos,

00:34:02.759 --> 00:34:04.559
que yo al menos de manera muy personal creo que

00:34:04.559 --> 00:34:06.359
se le tendría que investigar por muchas cosas,

00:34:06.579 --> 00:34:08.909
lo que hace la DEA DEA con la investigación de

00:34:08.909 --> 00:34:11.110
Salvador Cienfuegos en realidad no fue una investigación,

00:34:11.289 --> 00:34:13.349
fue un asunto más relacionado con un tema personal.

00:34:13.590 --> 00:34:15.349
Es una investigación que no tenía pruebas, es

00:34:15.349 --> 00:34:17.050
una investigación que al momento de cotejar de

00:34:17.050 --> 00:34:20.449
la estatura de Cienfuegos, el color de piel de

00:34:20.449 --> 00:34:22.289
Cienfuegos, ni siquiera coincidía la información

00:34:22.289 --> 00:34:24.469
que tenían con el perfil de la persona que era.

00:34:24.570 --> 00:34:26.650
Es una investigación que se les cae. ¿Qué es

00:34:26.650 --> 00:34:30.230
lo que nos deja claro ese escenario? Que lo inmediatamente

00:34:30.230 --> 00:34:33.409
después que ocurre es que México le pone límites

00:34:33.409 --> 00:34:35.590
a las agencias extranjeras. Ya no solamente es

00:34:35.590 --> 00:34:38.059
la DEA, es a todas en general. A Estados Unidos

00:34:38.059 --> 00:34:40.420
no le gustó que le pusieran el límite. Porque

00:34:40.420 --> 00:34:42.340
una de sus estrategias de intervención es esa,

00:34:42.400 --> 00:34:44.860
la de yo llego y hago en los países lo que yo

00:34:44.860 --> 00:34:46.940
quiera, ¿no? Me abren las puertas y yo encabezo

00:34:46.940 --> 00:34:49.320
los operativos, yo hago las detenciones, yo me

00:34:49.320 --> 00:34:51.280
los llevo, yo hago absolutamente todo y luego

00:34:51.280 --> 00:34:53.900
medio les aviso. ¿Qué es lo que aquí pasa? México

00:34:53.900 --> 00:34:56.280
toma una decisión personalmente también muy soberana

00:34:56.280 --> 00:34:58.940
de decir hasta aquí, si quieren vamos a colaborar,

00:34:58.940 --> 00:35:01.400
perfecto, vamos a coordinarnos, perfecto, pero

00:35:01.400 --> 00:35:03.400
quienes encabezan los operativos, quienes tienen

00:35:03.400 --> 00:35:05.780
el control territorial, somos nosotros. Ustedes

00:35:05.780 --> 00:35:07.820
participen, colaboremos, entreguemos información,

00:35:08.139 --> 00:35:10.469
vamos a hacer esta... coordinación, pero quienes

00:35:10.469 --> 00:35:13.449
controlan y quienes tienen el control del territorio

00:35:13.449 --> 00:35:14.949
y las operaciones en territorio somos nosotros,

00:35:15.150 --> 00:35:17.090
México. Y eso es algo que a Estados Unidos no

00:35:17.090 --> 00:35:19.539
le gusta. Pero si lo volteamos... Imagínense

00:35:19.539 --> 00:35:21.699
que Estados Unidos, para colaborar y coordinarnos,

00:35:21.820 --> 00:35:24.280
le permitiera a las Fuerzas Armadas Mexicanas,

00:35:24.300 --> 00:35:27.099
por ejemplo, o al secretario de Seguridad, Omar

00:35:27.099 --> 00:35:29.280
García Harfuch, llegar a Estados Unidos para

00:35:29.280 --> 00:35:31.400
hacer las investigaciones que se requieren para

00:35:31.400 --> 00:35:33.860
determinar cómo están operando los narcotraficantes

00:35:33.860 --> 00:35:35.900
en México y cómo terminan lavando dinero hasta

00:35:35.900 --> 00:35:38.119
en Estados Unidos. Eso no va a pasar. Estados

00:35:38.119 --> 00:35:40.219
Unidos, mientras controla la información, también

00:35:40.219 --> 00:35:42.519
tiene esos bloqueos y mantiene esa cerrazón.

00:35:42.579 --> 00:35:45.420
¿Por qué el mundo tendría que hacerlo distinto?

00:35:45.719 --> 00:35:47.900
¿Por qué tendríamos que operar de decir, ay,

00:35:47.920 --> 00:35:49.820
sí pasa? en la que hagan lo que quieran, mientras

00:35:49.820 --> 00:35:52.900
ustedes no cumplen ni siquiera con lo que les

00:35:52.900 --> 00:35:55.599
conviene al interior de Estados Unidos. Bueno,

00:35:55.599 --> 00:35:58.579
qué bueno que tenemos historia y que sabemos

00:35:58.579 --> 00:36:01.179
lo que Estados Unidos ha hecho en los países

00:36:01.179 --> 00:36:03.639
de América Latina cuando ha llegado esta agencia

00:36:03.639 --> 00:36:05.659
superpoderosa que nos muestran en las películas

00:36:05.659 --> 00:36:08.699
o en las series de televisión a rescatar a los

00:36:08.699 --> 00:36:12.460
países de sus cárteles o los crímenes por el

00:36:12.460 --> 00:36:15.139
narcotráfico. Yo estoy de acuerdo con lo que

00:36:15.139 --> 00:36:17.539
dice Meme y siguiendo un poco la cronología que

00:36:17.539 --> 00:36:19.760
mencionaba Alonso, creo que estos límites se

00:36:19.760 --> 00:36:22.280
pusieron a partir del gobierno del presidente

00:36:22.280 --> 00:36:24.380
Andrés Manuel López Obrador, porque antes era

00:36:24.380 --> 00:36:28.429
un... un puerta abierta. Pásale, pásale a casa

00:36:28.429 --> 00:36:30.730
y haga lo que quiera. Y creo que es muy importante

00:36:30.730 --> 00:36:34.590
que estos límites podamos verlos y observarlos

00:36:34.590 --> 00:36:36.110
cuáles son las consecuencias que han traído.

00:36:36.190 --> 00:36:39.449
Claro que tensó la relación, claro que el presidente

00:36:39.449 --> 00:36:42.030
Andrés Manuel hizo un plan distinto a lo que

00:36:42.030 --> 00:36:46.210
era el plan Mérida y que hubo otra clase de tono

00:36:46.210 --> 00:36:49.090
en la forma en la que se trataba a México y se

00:36:49.090 --> 00:36:51.469
dejó de ver a México solamente como un lugar

00:36:51.469 --> 00:36:53.170
en donde se podía llegar y hacer lo que se quisiera,

00:36:53.210 --> 00:36:55.570
sino que también era un país que tenía y que

00:36:55.570 --> 00:36:57.929
tenemos el poder para decir estas son nuestras

00:36:57.929 --> 00:37:00.090
estrategias de seguridad, hay resultados en el

00:37:00.090 --> 00:37:04.449
tema de seguridad y pues tenemos un plan que

00:37:04.449 --> 00:37:07.309
seguir. Y yo creo que vale mucho la pena el que

00:37:07.309 --> 00:37:10.289
la presidenta sea súper clara al momento de aclarar

00:37:10.289 --> 00:37:14.260
el comunicado y decir. Pues para nada hay cooperación,

00:37:14.280 --> 00:37:18.119
sí tenemos una cooperación en un sentido, pero

00:37:18.119 --> 00:37:21.119
no hay intervención, ¿no? Claro. No, en definitiva,

00:37:21.119 --> 00:37:23.619
yo creo que es muy importante que la presidenta

00:37:23.619 --> 00:37:25.960
haya hecho esta aclaración y haya dicho con todas

00:37:25.960 --> 00:37:28.719
sus letras, sí, seguimos en la cooperación, sí,

00:37:28.840 --> 00:37:32.840
seguimos trabajando juntos, pero siempre en el

00:37:32.840 --> 00:37:35.500
marco, digamos, legal, en el marco del respeto

00:37:35.500 --> 00:37:38.519
y no así, ¿no? Entonces, no se vaya porque vamos

00:37:38.519 --> 00:37:40.840
a regresar a discutir, seguir discutiendo este

00:37:40.840 --> 00:37:43.239
tema. Por favor, más. Mándenos sus comentarios,

00:37:43.460 --> 00:37:46.280
sus preguntas para leerlos aquí al aire. Nos

00:37:46.280 --> 00:38:05.579
vemos ahorita. No se vayan. Sigue el contenido

00:38:05.579 --> 00:38:17.610
de Canal 11 y Canal 22. Muchas gracias por estar

00:38:17.610 --> 00:38:21.349
aquí de nuevo con nosotros. Vamos a seguir discutiendo

00:38:21.349 --> 00:38:23.809
el tema de la relación de México con la DEA.

00:38:23.829 --> 00:38:26.909
Y bueno, yo voy a comentar, me voy a permitir

00:38:26.909 --> 00:38:30.469
hacer un comentario al respecto de si es cierto

00:38:30.469 --> 00:38:35.269
por la DEA siempre ha sido una agencia que ha

00:38:35.269 --> 00:38:38.469
estado ligada a intervenciones, a injerencismos,

00:38:38.469 --> 00:38:41.250
no solo en México, sino en muchas partes del

00:38:41.250 --> 00:38:44.150
mundo, especialmente en América Latina. Pero

00:38:44.150 --> 00:38:46.610
bueno, como ya lo comentábamos en el bloque anterior,

00:38:46.929 --> 00:38:50.829
ahora hay este discurso de parte de Estados Unidos

00:38:50.829 --> 00:38:55.610
de calificar a las carteles del narcotráfico

00:38:55.610 --> 00:38:58.969
como organizaciones terroristas. Y en este contexto

00:38:58.969 --> 00:39:03.329
han ocurrido dos hechos que a mí me llaman mucho

00:39:03.329 --> 00:39:05.969
la atención y quiero poner sobre la mesa porque

00:39:05.969 --> 00:39:16.079
me parecen alarmantes. Terence Cole, en una entrevista

00:39:16.079 --> 00:39:20.880
con Fox News, dijo, más menos estas palabras,

00:39:20.960 --> 00:39:25.119
la decisión de bombardear a los carteles de narcotráfico

00:39:25.119 --> 00:39:28.719
mexicanos le corresponde al presidente Donald

00:39:28.719 --> 00:39:33.500
Trump. Dice también que reconoce la disposición

00:39:33.500 --> 00:39:36.679
sin precedente que ha mostrado el gobierno de

00:39:36.679 --> 00:39:39.139
México para cooperar en la lucha contra el narcotráfico.

00:39:39.420 --> 00:39:42.750
O sea, a ver. pongo sobre la mesa eso porque

00:39:42.750 --> 00:39:45.989
me parece alarmante, ya el simple hecho de que

00:39:45.989 --> 00:39:50.409
se atreva a decir eso. Por otro lado, hoy me

00:39:50.409 --> 00:39:56.010
encuentro con que el periodista Ken Klipperstein,

00:39:56.309 --> 00:40:01.329
lo encontré ahí en redes sociales, en una pieza

00:40:01.329 --> 00:40:06.429
que es un reportaje en tres entregas, y la primera

00:40:06.429 --> 00:40:11.099
entrega la publicó ayer. Y en ese artículo, lo

00:40:11.099 --> 00:40:13.119
pueden ver ahí en la pantalla gracias a la producción,

00:40:13.400 --> 00:40:20.619
revela que hay una circunstancia en la que el

00:40:20.619 --> 00:40:22.119
Comando de Operaciones Especiales de Estados

00:40:22.119 --> 00:40:25.059
Unidos tiene su atención puesta en México, que

00:40:25.059 --> 00:40:30.099
en sus investigaciones, sus fuentes le han dicho

00:40:30.099 --> 00:40:32.699
que la administración Trump ha dado indicaciones

00:40:32.699 --> 00:40:35.840
de preparar ataques letales contra objetivos

00:40:35.840 --> 00:40:40.239
dentro de México. según tres, no sé cuántas fuentes

00:40:40.239 --> 00:40:44.059
militares, y que la orden de planificar estos

00:40:44.059 --> 00:40:47.780
eventuales ataques directos a estos carteles

00:40:47.780 --> 00:40:53.960
del narcotráfico se discutió a finales de la

00:40:53.960 --> 00:40:59.099
primavera de este año. Y también agrega en este

00:40:59.099 --> 00:41:01.639
artículo, o en esta primera parte del artículo,

00:41:01.739 --> 00:41:06.820
que según estos trascendidos, los ataques estarían,

00:41:07.789 --> 00:41:11.289
estarían ocurriendo o estarían siendo planificados

00:41:11.289 --> 00:41:13.769
para mediados de septiembre de este año. Entonces,

00:41:14.010 --> 00:41:18.610
a ver, a mí esto me parece sumamente alarmante.

00:41:19.210 --> 00:41:23.949
Independientemente de que sea una parte retórica

00:41:23.949 --> 00:41:26.349
en la que están subiendo las apuestas y en la

00:41:26.349 --> 00:41:27.989
que están diciendo todo esto y que, como vemos

00:41:27.989 --> 00:41:30.849
en el tema anterior, probablemente en Venezuela

00:41:30.849 --> 00:41:33.570
no se atrevan a hacer más que estar, digamos,

00:41:35.120 --> 00:41:42.219
Lo cierto es que esta información nos está dando

00:41:42.219 --> 00:41:48.599
cuenta de que yo sí veo aquí probable, aunque

00:41:48.599 --> 00:41:52.059
fueran cosas muy quirúrgicas e incluso con la

00:41:52.059 --> 00:41:56.539
cooperación de México, pero me parece una cosa

00:41:56.539 --> 00:41:59.340
que sí hay que poner sobre la mesa como grave.

00:41:59.659 --> 00:42:02.699
No sé ustedes cómo lo ven. No, sí, gravísimo,

00:42:02.780 --> 00:42:06.159
gravísimo que hagan esas declaraciones, pero

00:42:06.159 --> 00:42:09.780
también el director de la DEA yo creo que también

00:42:09.780 --> 00:42:13.179
está consciente de que no es un interlocutor

00:42:13.179 --> 00:42:17.239
con el gobierno de México, la presidenta lo dijo,

00:42:17.320 --> 00:42:19.780
yo lidio con el gobierno de Estados Unidos, con

00:42:19.780 --> 00:42:22.079
una agencia en particular, y creo que ese es

00:42:22.079 --> 00:42:25.090
un cambio muy relevante. Por ejemplo, con lo

00:42:25.090 --> 00:42:27.449
que pasaba con Peña Nieto, con Calderón, que

00:42:27.449 --> 00:42:31.489
sí el gobierno de México lidiaba con una agencia

00:42:31.489 --> 00:42:33.510
en particular. Entonces yo creo que ese es un

00:42:33.510 --> 00:42:36.829
tema importante. La otra también es que, como

00:42:36.829 --> 00:42:38.630
tú decías, la designación como narcoterroristas

00:42:38.630 --> 00:42:42.289
abre la puerta a que ya no es algo que tiene

00:42:42.289 --> 00:42:44.590
que ver la DEA. La DEA cada vez se va haciendo

00:42:44.590 --> 00:42:48.650
más chiquita y va perdiendo esa relevancia. Yo

00:42:48.650 --> 00:42:51.449
también creo que ese... salir y decir, sí, yo

00:42:51.449 --> 00:42:53.489
apoyaría el bombardeo y todo, también tiene que

00:42:53.489 --> 00:42:55.250
ver con eso de que, a ver. Los cipayos, claro.

00:42:55.650 --> 00:42:57.349
Véanme, ¿no? O sea, yo también, yo aquí estoy.

00:42:57.550 --> 00:43:01.869
Ah, la DEA, la DEA. ¿Cómo se llama? Sí, que el

00:43:01.869 --> 00:43:03.969
director de la DEA salga y diga eso, también

00:43:03.969 --> 00:43:05.769
tiene que ver con que, sí, señor presidente,

00:43:05.809 --> 00:43:08.269
yo lo voy a apoyar y, no sé, hágame caso, yo

00:43:08.269 --> 00:43:12.170
sé cómo está el tema. Claro, claro. Ahora, sin

00:43:12.170 --> 00:43:16.960
duda, es muy preocupante, pero... Si algo es

00:43:16.960 --> 00:43:20.139
famoso, el ejército de los Estados Unidos es

00:43:20.139 --> 00:43:22.659
que tiene planes para todo. O sea, es probable

00:43:22.659 --> 00:43:27.599
que tenga planes, pero digamos... De aquí a que

00:43:27.599 --> 00:43:32.440
los ejecute es otra cosa. Y es parte de la forma

00:43:32.440 --> 00:43:35.380
de ser del ejército estadounidense, de tener

00:43:35.380 --> 00:43:39.519
planificación para todo. Eso sí, no se me haría

00:43:39.519 --> 00:43:42.860
extraño que tuviera un plan muy general de qué

00:43:42.860 --> 00:43:44.960
hacer si el presidente mañana nos dice vamos

00:43:44.960 --> 00:43:48.059
a hombre. lo deben de tener, y no por una cosa

00:43:48.059 --> 00:43:50.340
de que ya mañana quieran invadir, sino porque

00:43:50.340 --> 00:43:52.840
esa es la cultura general dentro del ejército

00:43:52.840 --> 00:43:56.760
estadounidense. Entonces, sí hay que tenerlo

00:43:56.760 --> 00:44:01.579
presente, pero estamos en una situación que no

00:44:01.579 --> 00:44:07.519
es nueva, cuando la DEA también empezó todo el

00:44:07.519 --> 00:44:11.389
tema justo de Caro Quintero en el 85. Se hablaba

00:44:11.389 --> 00:44:13.929
igual, ¿no? Que iba a entrar todo el ejército

00:44:13.929 --> 00:44:15.730
estadounidense y que iba a haber intervención.

00:44:16.150 --> 00:44:18.690
Pero siempre ha estado esa cuestión de que Estados

00:44:18.690 --> 00:44:22.670
Unidos quiere mostrar la fuerza así. Y bueno,

00:44:22.809 --> 00:44:26.570
nunca habíamos tenido a Donald Trump de esta

00:44:26.570 --> 00:44:29.789
manera, pero yo creo que es algo que no se puede

00:44:29.789 --> 00:44:34.650
permitir hacerle al vecino que tiene al lado.

00:44:34.809 --> 00:44:37.510
O sea, ya sería una cosa totalmente... Bueno,

00:44:37.510 --> 00:44:41.019
Trump sí ha sido así. Trump habla mucho. Trump

00:44:41.019 --> 00:44:43.300
dijo que iba a erradicar, que iba a terminar

00:44:43.300 --> 00:44:47.239
con la guerra de Ucrania en 24 horas y no solo

00:44:47.239 --> 00:44:49.619
no la ha terminado, sino que ahora ya creó una

00:44:49.619 --> 00:44:53.179
nueva. O sea, realmente Trump va así. Y si volvemos

00:44:53.179 --> 00:44:54.960
a analizar cómo ha sido la administración de

00:44:54.960 --> 00:44:56.639
Trump, cómo fue su primer mandato, regresamos

00:44:56.639 --> 00:44:59.099
al mismo. Habló mucho e hizo poco. Hoy le está

00:44:59.099 --> 00:45:02.659
pesando más porque ya incluso perfiles republicanos

00:45:02.659 --> 00:45:05.539
que han sido republicanos de toda la vida, apasionados

00:45:05.539 --> 00:45:08.079
republicanos de base republicana, pues ya están

00:45:08.079 --> 00:45:10.429
cansados de que sus impuestos. estos se traduzcan

00:45:10.429 --> 00:45:13.329
en bombardeos en todo el mundo y no en una solidez

00:45:13.329 --> 00:45:15.590
económica que también prometió Trump y que no

00:45:15.590 --> 00:45:17.989
ha logrado. Creo que también hay que partir esto

00:45:17.989 --> 00:45:20.869
por otros escenarios. Por ejemplo, si de verdad

00:45:20.869 --> 00:45:23.650
la DEA quiere combatir al narcotráfico y al crimen

00:45:23.650 --> 00:45:25.329
organizado, también debería empezar en casa.

00:45:25.650 --> 00:45:28.210
Solamente recordemos que de 2015 a la fecha han

00:45:28.210 --> 00:45:31.269
caído cerca de 16 agentes de la DEA por su colusión

00:45:31.269 --> 00:45:34.969
con el crimen organizado. En particular, hubo

00:45:34.969 --> 00:45:37.469
un caso en donde se sentenció a uno de los agentes

00:45:37.469 --> 00:45:40.829
por proteger al narcotráfico. Eso ocurre en Bófalo,

00:45:40.829 --> 00:45:42.869
en Nueva York, en Estados Unidos, donde se le

00:45:42.869 --> 00:45:45.849
declara culpable después de un segundo juicio

00:45:45.849 --> 00:45:48.349
por acusaciones de usar su puesto para proteger

00:45:48.349 --> 00:45:50.090
a narcotraficantes. Y estoy hablando de Joseph

00:45:50.090 --> 00:45:53.030
Bongiornani, de 60 años, que fue culpable de

00:45:53.030 --> 00:45:56.409
11 cargos, más bien 7 de 11 cargos que enfrentaba.

00:45:56.610 --> 00:45:59.469
La fiscalía mencionaba que... pues básicamente

00:45:59.469 --> 00:46:02.469
se protegía a sus amigos que eran de la infancia,

00:46:02.489 --> 00:46:04.710
amigos de la infancia que eran narcotraficantes.

00:46:04.730 --> 00:46:06.469
Estados Unidos dice que no hay narcotraficantes

00:46:06.469 --> 00:46:08.190
estadounidenses, pero bueno, sí, sí existen.

00:46:08.190 --> 00:46:11.050
Y estamos viendo cómo han caído 16. Si eso pasa

00:46:11.050 --> 00:46:14.269
con 16 agentes en Estados Unidos de la DEA, nada

00:46:14.269 --> 00:46:16.130
más vale la pena que se haga una depuración.

00:46:16.230 --> 00:46:18.590
También hubo un agente de la CIA que estaba adscrito

00:46:18.590 --> 00:46:20.750
aquí a México que también tuvieron que remover

00:46:20.750 --> 00:46:22.730
precisamente por esto. Y yo quiero apuntar algo

00:46:22.730 --> 00:46:25.840
también que es interesante. ¿Cómo se dio esta

00:46:25.840 --> 00:46:28.840
información sobre la DEA? Fue a través del Reforma.

00:46:29.360 --> 00:46:31.340
Fue a través de un desplegado en el Reforma.

00:46:31.340 --> 00:46:35.900
¿Cuál información? De la DEA. De la colaboración

00:46:35.900 --> 00:46:39.139
del portero. Fue a través del Reforma. Fue a

00:46:39.139 --> 00:46:41.159
través del Reforma que amaneció el Reforma, no

00:46:41.159 --> 00:46:44.159
con una publicación sobre los 13 millones menos

00:46:44.159 --> 00:46:46.719
de pobres, sino con una publicación de cómo la

00:46:46.719 --> 00:46:48.619
DEA ya había firmado un convenio de colaboración

00:46:48.619 --> 00:46:51.420
con México que se llamaba Portero. Eso es lo

00:46:51.420 --> 00:46:53.420
que desmiente la presidenta en la mañanera. Y

00:46:53.420 --> 00:46:55.239
lo desmiente la presidenta, y pese a que había

00:46:55.239 --> 00:46:57.039
estado desmentido, la Embajada de Estados Unidos

00:46:57.039 --> 00:46:59.920
publica en sus redes sociales el desplegado del

00:46:59.920 --> 00:47:02.820
reforma. Pasaron un par de horas y termina siendo

00:47:02.820 --> 00:47:04.500
la embajada de Estados Unidos la que borra ese

00:47:04.500 --> 00:47:07.320
tuit. O sea, terminaron desapareciendo el desplegado

00:47:07.320 --> 00:47:09.219
que ellos mismos habían compartido. Regresamos

00:47:09.219 --> 00:47:12.599
a las filtraciones y otra vez a la prensa. Pareciera,

00:47:12.599 --> 00:47:17.360
y no porque resulte un asunto novedoso, sino

00:47:17.360 --> 00:47:20.210
que a la oposición, incluida la prensa. que ha

00:47:20.210 --> 00:47:22.449
jugado, ha sido uno de los brazos operativos

00:47:22.449 --> 00:47:24.869
de la oposición, le cae muy bien todo lo que

00:47:24.869 --> 00:47:26.530
haga Estados Unidos, pero ni siquiera lo sabe

00:47:26.530 --> 00:47:28.369
aprovechar. Le cae muy bien lo que haga Estados

00:47:28.369 --> 00:47:30.510
Unidos. Si Estados Unidos dice una cosa, la oposición

00:47:30.510 --> 00:47:32.369
lo celebra y tienes a los medios de comunicación

00:47:32.369 --> 00:47:34.829
celebrando una posible intervención, celebrando

00:47:34.829 --> 00:47:39.210
un posible sometimiento. Luego terminan quedando

00:47:39.210 --> 00:47:41.469
en ridículo, como ocurrió en este caso, que después

00:47:41.469 --> 00:47:43.190
de que la presidenta deja claro que no existe

00:47:43.190 --> 00:47:45.389
ningún tipo de colaboración llamada portero,

00:47:45.389 --> 00:47:47.510
ni mucho menos, pues terminan borrando el tuit.

00:47:47.610 --> 00:47:50.780
Se quedaron... borrando la publicación de redes

00:47:50.780 --> 00:47:53.000
sociales y ni siquiera un disculpa usted no es

00:47:53.000 --> 00:47:54.539
cierto. Creo que hay que entender que estamos

00:47:54.539 --> 00:47:57.159
en un momento distinto al que estábamos con Calderón.

00:47:57.179 --> 00:47:59.239
Hoy sí hay una soberanía y eso viene desde Andrés

00:47:59.239 --> 00:48:01.119
Manuel López Obrador y no tendría por qué cambiar

00:48:01.119 --> 00:48:04.280
ni ser distinta. Pero deja ver muy claro los

00:48:04.280 --> 00:48:06.920
intereses de quienes aprovechan estas situaciones

00:48:06.920 --> 00:48:10.980
para hacer alarde o lo que sea, como el caso

00:48:10.980 --> 00:48:13.039
de la senadora Lili Tellez o como el periódico

00:48:13.039 --> 00:48:19.119
Reforma, que incluso Lili Tellez pide una intervención.

00:48:19.380 --> 00:48:28.130
Es una clásica de la derecha. Sí, es una narrativa,

00:48:28.170 --> 00:48:30.969
es un discurso del propio Donald Trump, de la

00:48:30.969 --> 00:48:35.869
propia agencia de la DEA, gracias a que no han

00:48:35.869 --> 00:48:39.409
logrado su objetivo final, que ha sido tener

00:48:39.409 --> 00:48:41.349
la presión que han querido sobre México, sino

00:48:41.349 --> 00:48:43.849
que han tenido que negociar al mismo nivel, con

00:48:43.849 --> 00:48:49.190
el mismo tono, y pues no dudo que sigan insistiendo

00:48:49.190 --> 00:48:54.130
en estas apariciones de... Como dices tú, bueno,

00:48:54.150 --> 00:48:56.289
hay declaraciones evidentes de que nos pueden

00:48:56.289 --> 00:49:00.130
bombardear. Pues puede ser parte de una estrategia

00:49:00.130 --> 00:49:01.690
que esté guardada por algún momento, como decía

00:49:01.690 --> 00:49:04.429
Alonso, que sigan presionando un poco más para

00:49:04.429 --> 00:49:08.809
en los medios declarar alguna noticia de que

00:49:08.809 --> 00:49:10.869
la política mexicana está relacionada con el

00:49:10.869 --> 00:49:12.610
narco, etcétera, etcétera. Porque han sido las

00:49:12.610 --> 00:49:15.409
formas en las que han querido presionar. Yo lo

00:49:15.409 --> 00:49:17.510
que creo que vale mucho la pena es el tono de

00:49:17.510 --> 00:49:19.590
las negociaciones que ha tenido la presidenta

00:49:19.590 --> 00:49:21.690
con Donald Trump. que ha dejado claro que no

00:49:21.690 --> 00:49:24.730
tiene nada que negociar con la DEA y que hay

00:49:24.730 --> 00:49:27.070
evidentes hechos que están pasando en la frontera

00:49:27.070 --> 00:49:29.630
y en la estrategia de seguridad del propio México

00:49:29.630 --> 00:49:32.429
para hacerse cargo de lo que nos corresponde

00:49:32.429 --> 00:49:34.690
hacernos cargo. No vamos a solucionar solos el

00:49:34.690 --> 00:49:36.730
problema de la droga porque no le corresponde

00:49:36.730 --> 00:49:38.369
solo a México, porque Estados Unidos tiene mucho

00:49:38.369 --> 00:49:40.110
que hacer en su país. Ya lo veíamos la semana

00:49:40.110 --> 00:49:44.530
pasada, los datos que dice Químeme. No perder

00:49:44.530 --> 00:49:46.809
el dedo del reino porque también forma parte

00:49:46.809 --> 00:49:50.190
de su propio manual que ya tienen en la intervención.

00:49:51.090 --> 00:49:55.710
Yo ahí voy a diferir de ustedes, no en mal, sino...

00:49:55.710 --> 00:50:01.210
A ver, ciertamente no son las mismas condiciones

00:50:01.210 --> 00:50:04.449
que México tiene con este gobierno que con los

00:50:04.449 --> 00:50:07.389
anteriores gobiernos que eran totalmente permisivos

00:50:07.389 --> 00:50:12.489
y absolutamente plegados a Estados Unidos. Es

00:50:12.489 --> 00:50:16.750
muy notorio que este gobierno y desde el sexenio

00:50:16.750 --> 00:50:20.170
anterior se puso un límite y se dijo, a ver,

00:50:20.289 --> 00:50:25.449
todos los agentes de cualquier agencia, vaya,

00:50:25.590 --> 00:50:28.369
tienen que estar perfectamente registrados y

00:50:28.369 --> 00:50:30.269
tienen que estar aprobados y no pueden estar

00:50:30.269 --> 00:50:34.190
haciendo lo que quieren, etc. Por supuesto, el

00:50:34.190 --> 00:50:36.829
trabajo de cooperación que ha emprendido especialmente

00:50:36.829 --> 00:50:40.429
en este sexenio la presidenta Claudia Sheinbaum.

00:50:41.239 --> 00:50:45.420
Sin embargo, creo que aunque no se diera en específico

00:50:45.420 --> 00:50:50.000
una intervención así de bombardear, un poco pareciera

00:50:50.000 --> 00:50:55.019
como de película, eso sí lo veo improbable. Lo

00:50:55.019 --> 00:50:59.300
que sí me preocupa es que eventualmente en operaciones

00:50:59.300 --> 00:51:03.280
cubiertas, encubiertas, abiertas o incluso negociadas,

00:51:03.579 --> 00:51:10.349
el riesgo de elevar... La violencia en ciertas

00:51:10.349 --> 00:51:15.789
regiones, como lo ocurrió en Sinaloa, con la

00:51:15.789 --> 00:51:21.230
todavía no aclarada forma en la que secuestraron

00:51:21.230 --> 00:51:24.929
a ese narcotraficante y llegó a suelo norteamericano,

00:51:25.010 --> 00:51:28.530
que sigue sin estar aclarado, y la violencia

00:51:28.530 --> 00:51:31.989
que eso generó en Sinaloa. Entonces, yo sí pongo

00:51:31.989 --> 00:51:35.110
sobre la mesa eso porque, vaya. que no estoy

00:51:35.110 --> 00:51:37.809
pensando en escenarios de película, ¿verdad?

00:51:37.909 --> 00:51:40.349
Pero sí estoy pensando en circunstancias que

00:51:40.349 --> 00:51:45.070
son también maneras, indirectas si se quieren,

00:51:45.230 --> 00:51:48.530
pero de estar presionando y de, mediante estas

00:51:48.530 --> 00:51:53.429
injerencias muy particulares, generar problemas

00:51:53.429 --> 00:51:57.230
dentro del territorio mexicano. Yo creo que eso

00:51:57.230 --> 00:52:00.210
sí tendríamos nada más que tomarlo en consideración.

00:52:00.230 --> 00:52:03.219
No sé cómo lo vean. Sí, es una forma de generar

00:52:03.219 --> 00:52:06.280
inestabilidad. La generas y luego dices, ve,

00:52:06.380 --> 00:52:09.179
no saben gobernar. Ya ves cómo no pueden. Mejor

00:52:09.179 --> 00:52:14.519
me meto yo. Para concluir, yo diría que no es

00:52:14.519 --> 00:52:17.119
nuevo. Y eso nos tiene que quedar muy claro.

00:52:17.280 --> 00:52:19.880
La relación México con la DEA siempre ha sido

00:52:19.880 --> 00:52:22.219
muy conflictiva. La DEA es una agencia muy conflictiva

00:52:22.219 --> 00:52:24.659
aquí y en todos lados donde han intervenido.

00:52:24.719 --> 00:52:27.579
Y luego la DEA siempre está ahí en la línea.

00:52:28.159 --> 00:52:33.360
de lo que es bueno, es malo. Ha habido muchos

00:52:33.360 --> 00:52:35.840
escándalos que la DEA es justamente la que protege

00:52:35.840 --> 00:52:37.800
a los narcotraficantes en México y en otros lados.

00:52:37.980 --> 00:52:40.460
Y siempre ha estado peleada con la CIA también.

00:52:40.539 --> 00:52:44.280
Entonces, hay veces en las que la población queda

00:52:44.280 --> 00:52:47.219
en medio de un conflicto entre dos agencias.

00:52:47.760 --> 00:52:51.300
Entonces, no es nuevo esto. Así han sido siempre.

00:52:51.599 --> 00:52:54.559
Y sí me parece muy bueno que a partir del gobierno

00:52:54.559 --> 00:52:57.579
de Andrés Manuel López Obrador, se haya establecido

00:52:57.579 --> 00:53:00.400
este límite de que no pueden hacer lo que quieren,

00:53:00.619 --> 00:53:03.960
porque lo han hecho y lo hicieron. Y nada más

00:53:03.960 --> 00:53:07.579
decirles eso, en el 2005 apoyaban y condecoraron

00:53:07.579 --> 00:53:11.599
y su niño dorado y la estrella era Genaro García

00:53:11.599 --> 00:53:15.039
Luna, que después resulta que es el gran narcotraficante.

00:53:15.650 --> 00:53:17.369
Totalmente, yo coincido, coincido con lo que

00:53:17.369 --> 00:53:19.949
dices, en realidad, o sea, no esperamos una intervención

00:53:19.949 --> 00:53:22.670
militar directa de Estados Unidos, pero sí ese

00:53:22.670 --> 00:53:25.250
tipo de provocaciones, y yo tampoco sacaría del

00:53:25.250 --> 00:53:27.630
lado la parte política, que es algo que también

00:53:27.630 --> 00:53:29.750
lo hemos mencionado en otras mesas, estos partidos

00:53:29.750 --> 00:53:31.949
políticos que son líneas directas al gobierno

00:53:31.949 --> 00:53:34.050
de Trump o al fenómeno o al movimiento MAGA,

00:53:34.130 --> 00:53:36.190
son una estrategia también de tener un control,

00:53:36.289 --> 00:53:38.670
control, no aspiran en este momento a la presidencia,

00:53:38.670 --> 00:53:41.090
aspiran al control territorial de ciertos municipios,

00:53:41.090 --> 00:53:43.389
de ciertas zonas, y Estados Unidos tiene un doble

00:53:43.389 --> 00:53:45.860
discurso, y no es... solamente Trump, en realidad

00:53:45.860 --> 00:53:48.480
no importa quién gobierna, republicanos o demócratas

00:53:48.480 --> 00:53:50.400
tienen ese doble discurso. Yo creo que lo que

00:53:50.400 --> 00:53:52.780
apuntaría aquí sobre todo es, México tiene que

00:53:52.780 --> 00:53:55.199
reforzar, como ya lo ha estado haciendo, la estrategia

00:53:55.199 --> 00:53:58.539
de seguridad y además la de justicia, la que

00:53:58.539 --> 00:54:00.380
nosotros seamos los que detengamos a nuestros

00:54:00.380 --> 00:54:02.719
criminales y que tengamos un sistema penitenciario

00:54:02.719 --> 00:54:04.679
en donde si los metemos sabemos que ahí van a

00:54:04.679 --> 00:54:08.980
terminar de purgar sus condenas sin el riesgo

00:54:08.980 --> 00:54:11.280
de que vayan a seguir operando sus imperios criminales

00:54:11.280 --> 00:54:13.920
al interior de estas cárceles. O que los liberen.

00:54:14.000 --> 00:54:16.119
o que los liberen con estas puertas giratorias

00:54:16.119 --> 00:54:17.780
del Poder Judicial. Creo que esa estrategia es

00:54:17.780 --> 00:54:19.880
de reforzar, de dejar de extraditar y nosotros

00:54:19.880 --> 00:54:22.539
controlar el problema, que es un problema doméstico,

00:54:22.539 --> 00:54:25.179
sin seguir colaborando y coordinándonos con Estados

00:54:25.179 --> 00:54:28.360
Unidos, pero dejar de abrir esa brecha y más

00:54:28.360 --> 00:54:31.400
bien cerrarla. Sí, claro, yo creo que en algún

00:54:31.400 --> 00:54:36.010
momento lo mencionábamos. Donald Trump a lo mejor

00:54:36.010 --> 00:54:39.909
puede ser que sea un enemigo o un adversario

00:54:39.909 --> 00:54:42.170
a muchas de las cosas que están pasando en nuestro

00:54:42.170 --> 00:54:44.550
país, pero qué bueno que nos están pasando las

00:54:44.550 --> 00:54:46.929
cosas buenas en este momento y qué bueno que

00:54:46.929 --> 00:54:49.250
hay un proyecto y una estrategia tanto de seguridad

00:54:49.250 --> 00:54:52.750
como de justicia que está cambiando la historia

00:54:52.750 --> 00:54:55.510
de nuestro país, que hubiera sido cuando, no

00:54:55.510 --> 00:54:57.840
quiero ni pensarlo, que hubiera sido antes. pero

00:54:57.840 --> 00:55:00.739
también hay que apostarle por lo que tiene que

00:55:00.739 --> 00:55:03.239
ver con la política y con cómo Estados Unidos

00:55:03.239 --> 00:55:06.019
va a buscar otras estrategias para involucrarse

00:55:06.019 --> 00:55:09.199
en la vida de nuestro país. Sí, claro, sin duda.

00:55:09.260 --> 00:55:11.619
Ahora le pedimos a la producción si nos puede

00:55:11.619 --> 00:55:15.860
pasar los mensajes del público para que los leamos,

00:55:15.880 --> 00:55:19.760
por favor. Dice Antonio de la Peña, la DEA siempre

00:55:19.760 --> 00:55:22.380
ha controlado a los expresidentes neoliberales

00:55:22.380 --> 00:55:24.840
en México que permitían que entraran como en

00:55:24.840 --> 00:55:28.949
su país. Zoraida Martín del Campo. Ricardo Naya

00:55:28.949 --> 00:55:30.710
declaró que México tiene que formar un acuerdo

00:55:30.710 --> 00:55:34.449
de cooperación para dejar de desmentido. El PAN

00:55:34.449 --> 00:55:36.889
busca una intervención. Sí, sin duda. Lo han

00:55:36.889 --> 00:55:40.110
dicho abiertamente. Dice Ernesto García. La DEA

00:55:40.110 --> 00:55:42.170
necesita el narco si no desaparecería su razón

00:55:42.170 --> 00:55:44.269
de ser y su negocio. Su resentimiento con AMLO

00:55:44.269 --> 00:55:46.409
y Claudia Sheinbaum es mayúsculo porque se le

00:55:46.409 --> 00:55:48.409
quitó la llave de nuestra casa. Si no, pregúntenle

00:55:48.409 --> 00:55:53.170
a Anabel y Tim. Muy bien, sí. Dice Gerardo García

00:55:53.170 --> 00:55:55.889
Rosales, nuestra presidenta es firme y no debe

00:55:55.889 --> 00:55:58.869
someterse a los comentarios emocionales imperialistas.

00:55:58.949 --> 00:56:02.010
México apoya a nuestra presidenta. Muy bien,

00:56:02.070 --> 00:56:05.030
dice Rafael Ruiz. ¿Qué ha explicado el gobierno

00:56:05.030 --> 00:56:07.250
de Estados Unidos sobre el caso del Mayo Zambada?

00:56:07.809 --> 00:56:09.630
Felicitaciones a todos los panelistas. Muchas

00:56:09.630 --> 00:56:12.769
gracias, Rafael. Y bueno, esos fueron los comentarios

00:56:12.769 --> 00:56:15.610
del público. Les agradecemos muchísimo que se

00:56:15.610 --> 00:56:18.929
hayan quedado con nosotros en estos dos temas

00:56:18.929 --> 00:56:23.010
que discutimos el día de hoy, que es toda esta

00:56:23.010 --> 00:56:26.769
circunstancia de las posibles injerencias de

00:56:26.769 --> 00:56:29.260
Estados Unidos en nuestra región. Por favor,

00:56:29.300 --> 00:56:33.099
mañana no se pierda más Yosare, que toca Historia

00:56:33.099 --> 00:56:36.420
y Humanismo Mexicano. Y nosotros les agradecemos

00:56:36.420 --> 00:56:39.059
su preferencia. Nos vemos la próxima semana.

00:56:39.219 --> 00:56:43.039
Les enviamos muchos saludos y que pasen una bonita

00:56:43.039 --> 00:56:56.699
noche. ¡22!