Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22.
por vía de alguna red social. La ruta que tenemos
nosotros conocida de que toman estas personas
es de que los envían a Zacatecas, en Zacatecas
los adiestran en algún lugar, los envían a Nayarit
y de Nayarit se los llevan a Sinaloa. De los
que hemos tenido identificados... Llegan a Zacatecas,
de Zacatecas, ya que los adiestran, más que nada
en Ayariz como un puente para llevárselos a Sinaloa.
Los reclutados por el crimen organizado, que
también es muy importante decir, la mayoría de
los jóvenes van, o sea, la mayoría de los jóvenes
que están en la organización delictiva, saben
que fueron reclutados para una organización delictiva
y muchos quieren trabajar para una organización
delictiva. Es ahí donde, por eso, el gobierno
de México desde la administración pasada está
trabajando tanto en la atención a los jóvenes
para darles mucho más alternativas, mucho mejores
alternativas, que ha dado resultado. Hola, ¿qué
tal? Muy buenas noches, bienvenidas y bienvenidos
a esta segunda temporada de Maciosare, la barra
de análisis de los medios públicos. Este espacio
es una coproducción del Canal 11 y el Canal 22
y ya lo sabe, es también temático, por lo tanto,
hoy es lunes de periodismo. Les saluda Luisa
Canturrios y le doy la bienvenida al panel que
me acompaña como cada semana, Luis A. Méndez,
reportero, líder del equipo de investigaciones
de 11 Noticias. ¿Cómo estás? ¿Qué tal, Luisa?
Muy buenas noches, Fabricio. Laura. Fabricio
Mejía, escritor, ¿cómo estás? Buenas noches aquí.
Y Laura Sánchez Ley, bienvenida también. Muchas
gracias. Muy linda noche de estar acá con todos
ustedes. Tradicionalmente este espacio comienza,
y de hecho esa es su característica medular,
con una pieza que le presenta el área de investigaciones
de 11 Noticias. Pero este lunes vamos a hacer
una excepción, vamos a hacer un breve cambio
de formato debido a que nos ganó la coyuntura
y queremos entrarle al análisis de lo que vemos
se está discutiendo más en los medios de comunicación.
Esta mañana la doctora Beatriz Gutiérrez Müller,
la historiadora, respondió a una serie de publicaciones
sobre una supuesta mudanza de ella y algunos
integrantes de su familia a un exclusivo barrio
en Madrid, España. Es un tema, Fabricio, de fondo,
es decir, de lo que se está diciendo en el momento
en que se está diciendo, pero también de forma,
de los lugares donde esta información se replicó
y por qué. Hecho por ahí la bola, bueno, ella
niega esta versión y además habla un poco del
ecosistema mediático que difundió este tema.
Sí, yo creo que esa es mi hipótesis, digamos,
y la de muchos, que esto se hizo precisamente
para no hablar, para que los medios no hablaran
de los 13 .5 millones de personas que salieron
de la pobreza entre 2018 y 2024. evitar a toda
cosa, como lo hizo el Reforma, ponerlo en su
primera plana, como otros, ponerlo como una segunda
noticia, el universal, y resaltar esta noticia
que en realidad no tenía ninguna prueba, ninguna
verificación, era una ficción. publicada en España
por el diario ABC. Hay que recordar que el diario
ABC es el periódico por antonomasia del franquismo.
del apoyo a la dictadura de Franco, desde antes,
digamos, es el que apoyó el golpe de Estado contra
la República en el 36. De hecho, venía yo revisando
una muy bonita tesis que hay, hecha en México,
sobre cómo manipularon la información desde el
ABC. entre febrero y julio de 1936 para provocar
un apoyo, digamos, de la gente al golpe de Estado
que venía con la invasión de Francisco Franco
desde Marruecos. Pero bueno, me parece, digamos,
que el fondo del asunto es grave y es interesante
al mismo tiempo porque es para no hablar de los
logros. de la presidencia de Andrés Manuel López
Obrador. Claramente, digamos, se trata de un
logro que han reconocido incluso algunos comentócratas
de oposición, el de haber sacado de la pobreza,
de la pobreza extrema, de la pobreza multidimensional
a millones de personas. Y para no hablar de eso,
inventaron esta noticia desde España, Refugiados,
exiliados, escondidos, Felipe Calderón y Enrique
Peña Nieto. Y me parece que por ahí podríamos
empezar a vislumbrar de qué se trata ese asunto.
Sí, pues mira, a mí me parece... Que también
esta debería ser una lección de periodismo, ¿no?
A lo mejor creo que no hablamos lo suficiente
de cuál es la labor y la función del periodismo,
sobre todo el periodismo que retoma temas de
otro tipo de periódicos. Históricamente me parece
que la prensa mexicana, no sé si con buena o
con mala intención, parece maravillada por los
medios extranjeros, ¿no? Eso es algo que vemos,
se los digo yo como reportera, yo recuerdo que
si algo lo traía el periódico El País, algo lo
traía el New York Times o cualquier otro periódico,
pues te decían que tú deberías aprender y ser
ejemplo, y debería ser un ejemplo para ti ese
tipo de publicaciones. Yo recuerdo que siempre
se le ensalza y se le sigue ensalzando este tipo
de medios. Ahora, yo creo que lo mínimo que debió
haber hecho la prensa mexicana, pues en efecto,
fue tratar de conseguir algo de información antes
de replicar y masificar esta noticia. Si hubo
una masificación de la noticia, me parece que
el titular tan escandaloso, aparte de súper desagradable,
el azote que decía por ahí la palabra, pues fue
muy lamentable que realmente no se verificara
la información, pero no solo por parte de periódicos.
que estamos acostumbrados a que lo hagan, no
periódicos de derecha o periódicos digitales
que solo se dejan llevar por el clickbait, sino
que me parece que lo hicieron casi que el 100
% de los medios de comunicación, sin importar
ideología, nada, o sea, nada ni nadie. Entonces,
creo que por ese lado, creo que es importante
y sí debería dejarnos... pensar y a reflexionar
sobre el papel que juega la prensa cuando no
verifica la información, un chequeo básico, incluso
tratar de contactar a la doctora Beatriz Gutiérrez
Müller. Sin embargo, también me parece importante
lo que está sucediendo el día de hoy, creo que
es un acto de congruencia y yo al menos desde
mi espacio y desde mi partido de manera muy personal
aplaudo este posicionamiento porque no está sucediendo
digamos En todos los sectores. Creo que, por
ejemplo, deja y calla muchas bocas, cosa que,
por ejemplo, Andy López no ha hecho. También
el día de ayer se publicó una información que
habla de dos facturas que obtienen dos periodistas,
Juan Omar Fierro y Sebastián Barragán, donde
se habla de una... comida y una estancia costosa.
Entonces creo que es un acto de congruencia por
parte de la doctora que tendrán que replicar
otros actores, no solo como Andy López, sino
como muchos otros políticos que deberían estar
predicando con humildad y sobre todo con eso,
con transparencia, como lo ha hecho ella el día
de hoy. Yo creo que estamos viendo una más de
las cadenas de mentiras que se utilizan para
contaminar el ecosistema mediático y las redes
sociales. Creo que es un tema que se pone sobre
la mesa. Coincide en cierta parte con Fabricio
cuando dice para dejar discutir los 13 millones
de pobres que salieron de la pobreza en este
país, que sin duda es un tema fundamental, pero
que también obliga a la clase política en general
y en específico a quien ahora detenta el poder,
como es Morena y sus aliados. a pensar, porque
eso se inserta dentro de las críticas que ha
habido hacia Morena por los viajes lujosos de
algunos de sus integrantes. Tenemos a Ricardo
Monreal, tenemos incluso a Sergio Gutiérrez Luna.
Todos estos viajes que son de alguna manera ostentosos,
sin olvidar que Morena llega al poder con un
discurso de la austeridad. Hay quien dice que
Lo que es un dinero privado, lo que es su dinero,
pues pueden gastarlo en lo que quieran. Pero
yo sí creo que la mística que dejó López Obrador
obliga a esos sujetos a revisar su actuar. ¿Por
qué? Porque si tú tienes un gasto de $7 ,500
por noche en una habitación, cuando eso es un
salario. de una persona en este país, algo no
empieza a cuajar entre el discurso de cómo llegó
Moreno al poder y cómo sus líderes, porque hay
que decirlo, Andrés, Andy, pues es un líder político.
Entonces, creo que hay, digamos, abro el abanico
para decir suceden todas estas cosas y en este
contexto la oposición aprovecha para meter este
tipo de discursos, este tipo de mentiras, ¿no?
Para seguir, digamos, de alguna manera golpeando
un proyecto político. A mí me pareció interesante,
y regreso antes de volver al fondo, esto que
se dice, digamos, la esencia de la discusión,
porque la propia carta de la doctora empieza
con el ABC de allá, es decir, explica... justamente
quién es el emisor de este mensaje. Yo creo que
es importante y me pareció muy lindo lo que decías,
Laura, de que nos hace falta mucha pedagogía
de medios de comunicación, saber qué conglomerados
empresariales tienen qué medios de comunicación,
cómo se han comportado históricamente, a quiénes
defienden, un poco como cuál es su visión, porque
al final en las guerras de narrativas, cuando
se hacen campañas dirigidas contra unos personajes
u otros, muchas veces hay un interés mayor. Y
en este caso, hablabas tú del histórico Fabricio
de este diario, del ABC, Hice una revisión rápida
de lo que han publicado recientemente. Se les
ha criticado, por ejemplo, por exaltar soldadas
y soldados israelíes, poniéndoles como valientes
actores en una guerra cuando en realidad hay
una invasión y una asimetría de soldados que
están matando niñas y niños. Encontré otras notas,
por ejemplo, de... su participación en montajes
de crímenes contra estudiantes subversivos, a
los que llamaban suicidio para quitarle la responsabilidad
al hecho. Encontré abiertas portadas anti -migrantes,
anti -sindicatos, anti -programas sociales, es
decir, claramente hay una tendencia... Hacia
la derecha, pro -monarquía, bueno, una columna
reivindicando la tortura que yo pensé que era
broma. O sea, cuando vi mucha gente criticándola
pensé que era broma y no, no, es alguien que
efectivamente decía sí, sí, el gobierno debe
torturar para sus fines. Es decir, claramente
sí hay una línea reiterada con una narrativa
hacia la derecha. Investigadores digitales como
Julián Macías. encontraron cosas como que a veces
se crean noticias falsas que después son retuiteadas
por cuentas que también retuitean a Vox y a la
ultraderecha. Es decir, hay todo un ecosistema
que creo que esto nos da una oportunidad para
revisar porque justamente no es una batalla de
periodismo libre y de ideas y de investigaciones
y de análisis, ¿no? Es una batalla de narrativas
más bien generada que busca posicionar... y ensuciar
ciertos perfiles. Digo, ahí había portadas en
contra de Pablo Iglesias, perfiles que se ubican
a la izquierda, entonces creo que esto no es
necesariamente una excepción, sino más bien un
comportamiento usual de este medio. Y por eso
me parece importante cuando discutimos esto también,
se hace otros días de Macio Zare, explicar...
¿De dónde viene? Para después centrarle al tema,
como bien hacían ustedes, del fondo del asunto.
¿Se puede considerar este caso como parte de
un contexto que también se está analizando, no
solo de política pública mexicana, sino de discusión
sobre la clase política, aunque ella también
se desmarca de ahí? Sí, yo creo que es fundamental,
digamos... el ambiente que se está tratando de
generar con esa nota en México, pero desde España.
Me parece interesante, digamos, ubicar que ABC
y Vox pues tienen una práctica política en América
Latina. que así explicamos, digamos, las presidencias
en Ecuador, la llegada de Javier Milei a Argentina.
Todas estas mitos que se crearon en torno a Gustavo
Petro, por ejemplo, antes de la elección en Colombia,
que venían de España, que era alcohólico y que
no sabía lo que estaba diciendo, y el guerrillero,
el terrorista, etc. Es un ecosistema, digamos,
político que tiene intereses en las elecciones
en América Latina y que también respalda negocios
de los españoles. de lo más rancio, digamos,
monarquistas, falangistas, franquistas, en América
Latina. Y creo que ese asunto, digamos, de que
hayan salido 13 millones o más de 13 millones
de personas de la pobreza en México, pone a México
como... un ejemplo de otra política posible en
toda América Latina. Y entonces van sobre de
eso, van a desprestigiar a la familia de López
Obrador, a golpear esto como si fuera una hipocresía.
Dice, la que redactó la carta de que hiciéramos
un comité. entre México y España para revisar
la historia de la conquista, la que redactó la
carta ahora quiere vivir en España y su hijo
va a estudiar en la Complutense, es decir, hipócrita.
Eso es lo que querían provocar. Cuando, además,
cuando hay una filtración de parte del gobierno
español de la carta de López Obrador, omiten
lo del comité. Simplemente parecía que López
Obrador estaba diciendo discúlpense con los indígenas
de México, pero en realidad lo que estaba planteando
él, de una manera me parece muy respetuosa, era
formar un comité de revisión histórica para tener
un acto conjunto de perdón y de disculpa a los
pueblos originarios de México. En ese contexto,
digamos, es que yo lo veo, digamos, no es una
nota perdida del ABC. sino hay todo un planteamiento
político para América Latina desde la ultraderecha
española. Y la réplica en México me parece que
fue interesante. Claro. Mira, y desde hace algunas
semanas, me parece que meses, ya se empezaba
a hablar de filtraciones. Es decir, yo recuerdo
mucho cuando decían que fue a la embajada y que
fue al consulado. No, que fue a una representación
cultural a pedir. Bueno, realmente no se ponían
de acuerdo. Y la gran lección es esta. Desde
ese momento no había fuentes verificables. No
había absolutamente nada que demostrara que realmente,
por ejemplo, en el caso de la doctora, había
pedido. pues la ciudadanía española en el marco
de este programa, que por cierto termina en agosto,
para que los ciudadanos que tienen ascendencia
española pudieran solicitar y tener acceso a
este derecho. Pero a mí lo que me sorprende mucho
es que parece que no hemos aprendido nada. Nosotros
durante todo el sexenio pasado vimos a periodistas
como Anabel Hernández hablando del uso de testigos
protegidos. No solo Anabel, vimos a muchos periódicos
trabajar sobre todo con el tema de las fuentes
anónimas. Otra vez tuvimos lo mismo, nunca hubo
un... por ejemplo, de pago en una universidad
de España. Tampoco hemos visto, por ejemplo,
la petición o la documentación, ni siquiera una
filtración sobre este tema de la doble ciudadanía.
Ni siquiera vimos un boleto de avión saliendo
a otro país. Entonces, creo que es ahí donde
preocupa, porque parece que no hemos aprendido
la lección de la corroboración. Tenemos una cantidad
de filtraciones. Bueno, durante la administración
pasada, la misma Anabel Hernández acusó al presidente
López Obrador de tener nexos con la... delincuencia
organizada, de ahí sale el hashtag narcopresidente
que ha utilizado ampliamente la derecha históricamente,
parece que lo va a utilizar ya, cuando nunca
tuvimos acceso a ninguna de esas fuentes protegidas.
Es la misma lección, es lo que les digo, es como
si no aprendiéramos nada y como si los mismos
medios de comunicación mexicanos no aprendieran
a verificar la información o a dudar un poco
antes de animarse a hacer tantas columnas de
opinión y a replicar la información de un diario
que históricamente se ha equivocado muchísimas
veces. Que ha mentido mucho, a veces miente bastante
seguido. Totalmente, recordemos que ahora con
el tema Palestina -Israel, ellos siempre han
manejado la versión de Muriel. Eran los palestinos.
Entonces, bueno, es horrible, no realmente el
discurso, pero eso, lo más decepcionante me parece
que es que la prensa mexicana no ha aprendido
a establecer límites ni filtros solo por ser
un medio extranjero. Yo digo, ¿por qué tanta
fascinación con los españoles por parte de los
medios mexicanos? Yo creo también, Fabricio,
que tú pones un énfasis sobre cuando los medios
de comunicación, dice la doctora, que están enojados
porque un originario de Tepetitán, Macuspana,
sacó de la pobreza a tantas personas. Y lo que
en realidad, desde mi punto de vista, pone sobre
una lectura debajo es ese profundo racismo que
hay sobre una persona del origen que tiene López
Obrador que haya logrado lo que grandes académicos,
lo que grandes formados en universidades extranjeras
no habían logrado en este país. Nos quedan 20
segunditos, suficiente tiempo para invitarles
a que nos hagan llegar sus quejas, sugerencias
y comentarios al chat. Tenemos todavía una pieza
sobre el reclutamiento de juventudes y las diferentes
respuestas que han tenido los gobiernos en la
historia reciente de nuestro país. Así que vote,
¿nos quedamos con esto o con eso? Volvemos. Estás
escuchando un podcast de Canal 11 y Canal 22.
cuando se desarticulan campos que podemos llamar
de reclutamiento, también nuevos modus operandi,
de cómo los grupos de delincuencia organizada
encuentran vías en videojuegos, en ofertas de
trabajo y demás, para sumar a sus filas, sobre
todo a las juventudes. Y simultáneamente también
hemos seguido de cerca a lo largo de los últimos
sexenios y particularmente en los años recientes,
las respuestas a esto que han ofrecido los gobiernos.
Hay momentos que podemos cruzar de Deserción
escolar. de desempleo y de cómo se les llamó
ninis o cómo se les crearon trabajos y oportunidades
específicas con ciertos programas de los que
hablaremos más adelante. Pero bueno, todo esto
para decir que juntamos ambos temas en una pieza
que será la excusa para nuestra siguiente discusión.
Luis, tú conseguiste un testimonio exclusivo
que justo nos cuenta un poco del panorama que
viven las personas jóvenes y lo importante que
es que el gobierno le entre al tema, desde la
narrativa, desde la construcción de nuestro imaginario
hasta el de la política pública. y la inversión.
Sí, yo creo que es importante este preámbulo
que tú das, pero también sobre todo reconocer
que con el sexenio de la presidenta Claudia Sheinbaum,
desde mi punto de vista, lo que hizo fue nombrar
el problema. Y creo que al nombrar el problema
se reconoce y se acciona. Y por ello es que ahora
tenemos esta estrategia nacional por la paz y
en contra de las adicciones. Pero pues sin más,
vamos a ver la pieza. Yo he estado en un centro
de rehabilitación, yo he estado en esos problemas
de la droga, yo fui parte de eso y pues también
quiero ser parte del antídoto. Pues no es como
lo cuentan las canciones esas de corridos, no,
no es así. No, sí que se la piensen los vatos,
porque pues no, no es nada chido. Estos letras
vacías llevan sangre entre compases Son puros
morrillos los que se creen tus mentiras Y por
un mensaje erróneo al arco le venden su vida
Sí llegó una camioneta blanca y nos llevó a todos
Llevamos como otra casa, una color limoncito
Nos quitaban las cosas y nos quedamos parados
así Nos formaron como en filitas así como las
de primaria Nos dijeron que nos quitábamos la
ropa Y eran como 8 o 9 güeyes ya armados, cuidados
en todos lados Pedro apenas tiene 18 años. Asegura
que por una falsa oferta de trabajo fue reclutado
por el crimen organizado. Ahora los grupos criminales
usan la esperanza laboral de las y los jóvenes
para captarlos. Es una actividad que ha venido
operando el crimen organizado desde hace bastante
tiempo. Los contactos iniciales ocurren a través
de las redes sociales. Pero no solo, estamos
hablando que también hay personas que de manera
directa están reclutando a través de sus redes
de amistad, de conocidos. Hay un porcentaje que
se está elevando de captación por redes sociales,
un 24%, son enganches que ocurren a través de
páginas de internet. El reclutamiento forzado
consiste cuando la delincuencia organizada mediante
formas de violencia física, psicológica y económica
o conductas delictivas, captan a niñas, niños
y adolescentes. La Secretaría de Seguridad y
Protección Ciudadana realizó la búsqueda y análisis
de perfiles en redes sociales relacionado con
el reclutamiento de personas para su incorporación
a actividades de la delincuencia organizada.
Esta revisión a distintas plataformas continúa,
así como la solicitud de baja de muchas páginas
más. Una investigación del Colegio de México
y otras universidades reveló que la red social
TikTok se ha convertido en una de las más usadas
por el crimen organizado para captar a las juventudes.
Tomaron una muestra de 100 cuentas de las cuales
el 47 % tiene como función el reclutamiento,
el 31 % a la propaganda del crimen organizado.
Solo en un 8 % no se mostró evidencia de algún
vínculo con el crimen organizado. donde emojis
como un ninja, un casco, un diablo, un ogro japonés,
una rebanada de pizza, un gallo o las letras
NG se relacionan con el narcotráfico. Y en el
caso de los hombres es muy particular que los
están usando hasta para mecanismos, por ejemplo,
de cobranza ilegítima. o para trasladar incluso
lo que son narcóticos, para lo que es ser como
mulas. Supuestamente nosotros estamos en el proceso
de adiestración, algo así nos habían comentado,
que nos ponían como ejercicios, pero muy excesivos.
Mi pregunta es si en algún momento sienten alguna
responsabilidad de decir qué mensaje estoy dando
en especial para los jóvenes que ya ven como
algo aspiracional ese tipo de vida. Tratamos
de avisarles a todo el público. No se crean todo
lo que oigan en internet, no se crean todo lo
que dicen las rolas. Es un peliculón, es una
movie. No todo es fiction. Desde el gobierno
de México se impulsa la estrategia nacional por
la paz y contra las adicciones, con diferentes
frentes. Uno de ellos, la música, para combatir
la narrativa de violencia. Entre enero del 2025
de este año y el mes de julio ha habido una reducción.
significativa en las reproducciones de las plataformas
digitales que tienen que ver con la escucha de
la música que hace apología de la violencia.
Esto quiere decir que el 14 % de escuchas, lo
cual implica 30 millones menos de reproducciones
mensuales en nuestro país. Se tiene que atacar
también desde el plano de la cultura esta apología
del crimen. que existe en el país. A la larga
eso va a tener resultados importantes. Parte
del problema de la delincuencia organizada sí
tiene que ver con un problema de desigualdad
social, de marginación. Y creo que es positivo
los programas sociales federales para eventualmente...
Reducir la base social del crimen organizado.
Hoy, en el debate público, poco se habla de las
opciones y acciones de gobierno. Se privilegia
el relato de la violencia, aunque hay quienes
apuestan a reconstruir el tejido social. El reclutamiento
genera víctimas que cuando tienen la oportunidad,
deciden. Escapar. Cuando vi la oportunidad de
correr sin pensarla, corrí. Y ya que estaba entrecorriendo,
pues dije, ya no hay marcha atrás. Y corrí con
todas mis fuerzas, con la intención de no volver.
Y no hubo que volver a esa vida. Pues así esta
pieza que les preparamos para abrir el debate
sobre este tema del reclutamiento forzado que
bueno, desde el gobierno federal se empiezan
a atender desde diferentes aristas, es decir,
desde la parte de la seguridad, desde la parte
de la educación, desde la parte de gobernación
con estas jornadas de paz, entrar a territorios
donde están de alguna manera interviniendo con
programas sociales, con acciones de gobierno
para ayudar a la población en diferentes áreas.
y sobre todo recuperar espacios, que es uno de
los ejes que tiene el actual gobierno. Pero que
también abre el debate a el papel que tienen
los jóvenes, su capacidad de decisión y de hacer.
Y justo ayer se estrenó México Canta, que es
una iniciativa del gobierno de México en donde
tratan de revertir esta narrativa. Y creo que
lo que se está poniendo sobre la mesa, sin duda,
es la capacidad que tenemos como sociedad de
recomponer nuestro tejido social. Yo ahí polemizaría
un poquito. Sí creo que es la capacidad que tenemos
como sociedad, pero también creo que un diferenciador
importante es que se asume el rol que tiene el
Estado. Y justo pensando en un breve recuento,
los últimos tres sexenios, revisando por ejemplo,
tasa de desocupación empezó a crecer justamente
de la población que podría estar económicamente
activa, justo como al inicio de la guerra contra
el narcotráfico, 2008, 2009. En ese mismo momento
hay una deserción escolar, sobre todo en la media
superior, un poquito mayor que la que hemos tenido
en los últimos años, y bueno, en algunos estados
acentuada, Guanajuato, Guerrero, Jalisco, Morelos,
Nuevo León, Sinaloa. Entonces estás viendo justamente
unas juventudes que se están saliendo de la escuela,
que no están trabajando, y en vez de decir, bueno...
imaginémosles un futuro, hagámosles partes en
el imaginario colectivo, un proyecto, más bien
se les coloca en el estatus de ninis, se les
llama así desde la propia autoridad, ni estudian
ni trabajan, trasladándoles además la responsabilidad,
como claro, es su problema y su culpa que ni
estudien ni trabajen y no un tema sistémico de
política pública que el Estado tendría que enfrentar
y proponer. Creo que se ha hecho esto de enfrentar
y proponer y podríamos hablar de jóvenes construyendo
el futuro. futuro, eliminar barreras para la
entrada a la educación media como los exámenes,
becas que justamente ayudan a las familias a
que las y los jóvenes puedan seguir estudiando,
pero creo que esto que dices es súper interesante
de ahora no sólo es la política pública sino
también digamos se nombra un problema. Y se,
digamos, también se genera una narrativa, que
creo que eso sí es inusual. Como que se decía,
es que los jóvenes que cantan Narcocorridos es
lo que están viendo. Pues resulta que también
pueden ver otras cosas y también les podemos
poner otras cosas desde el poder de la cultura,
¿no? Que creo que eso es una parte linda también,
que el Estado es valiente, porque se puede criticar
mucho, en asumir, que también le toca imaginar
junto con la gente posibilidades. Sí, es que
el asunto de abrazos no balazos, para usar la
frase de López Obrador, no es la caricatura que
usa la derecha de decir, es que van y los abrazan
a los narcotraficantes y hacen lo que quieren.
No, no es así. El asunto es que cuando alguien
comete un delito, solemos pensar que pudo haber
hecho otra cosa. Los abrazos son la otra cosa.
Es decir, estudiar, trabajar, sembrar, pescar,
componer música como en el México Canta, que
por cierto les recomendamos que lo vean los domingos,
está muy divertido. Y ese es el proyecto, digamos,
para pacificar al país, es decir, ofertar una
alternativa. Eso no quiere decir que si tú desarrollas
a las regiones no va a haber delincuencia. Pero
sí estás proponiendo que esa posibilidad de que
solo es delinquir porque no tienes de otra, tenga
un abrazo que es puedes estudiar, aquí hay una
beca o puedes sembrar, aquí hay un salario. Yo
nada más haría, digamos, dos imágenes que me
parecen muy representativas. La encuesta nacional
de la juventud de 2005, es decir, el último año
de Vicente Fox. encuentra ya los problemas que
estabas diciendo, Luisa, 43 % de los jóvenes
entre 12 y 24 años viven en la pobreza, 70 %
de los jóvenes indígenas entre 15 y 24 no van
a la escuela. Y la cobertura en educación media
superior solo es del 63%. Es decir, tienes un
problema, tienes una crisis en la juventud desde
2005. ¿Qué pasa en la encuesta nacional de la
juventud de 2010, ya con Calderón? Las preguntas
cambian. Y ya no les importa si tienen trabajo,
si estudian, les importa si traen armas, han
visto armas en las escuelas, de qué tipo. si
consumen alcohol, drogas, es decir, se empieza
a criminalizar. Y tú ves la encuesta y tal cual
hay un apartado que dice ni trabaja ni estudia.
Y hay un porcentaje ahí, es decir, se les nombra
como inactivos, así dice la nota de la encuesta.
Entonces, estas dos imágenes me parece que son
muy significativas. Pero además, por eso se dice
que es neoliberal, porque todo el valor de la
persona está en su productividad. Está en su
productividad y además la posibilidad de que
los jóvenes sean atendidos es solamente en lo
que refiere a que pueden cometer un delito. Claro.
Me parece súper interesante lo que cuenta sobre
el sexenio de Calderón, porque sí creo que hay
que regresar un poco. De repente la gente se
enoja cuando uno regresa, pero todo tiene un
origen. El tema es que si ustedes incluso hacen
una búsqueda en Internet muy rápida y ponen la
palabra campos de reclutamiento. parecería que
no existieron durante el sexenio de Calderón
y de Peña Nieto. De hecho, ni siquiera se les
nombró como campos de reclutamiento. El primer
antecedente que hay es del año 2014, en el que
la prensa le nombra campo de reclutamiento y
fue un campo de los Zetas en Veracruz, donde
además la narrativa era distinta. En ese momento,
yo recuerdo, a diferencia de lo que pasó en los
últimos dos ranchos, en La Vega y en Teuchitlán,
lo que sucede es que se detiene a 33 personas
y dicen todos son narcotraficantes, no existió
el reclutamiento forzado, todos estaban... aquí
por su propia voluntad y actualmente continúan
en prisión muchas de estas personas que fueron
sí reclutadas y fueron obligadas a trabajar con
los Zetas. En ese entonces, por ejemplo, se hace
una encuesta por parte de varias organizaciones,
entre ellas Reinserta, donde se le preguntó a
un total de 500 mil menores de edad qué acercamiento
habían tenido. con algún integrante o con algún
ofrecimiento relacionado con la delincuencia
organizada. El 10%, todos ellos, jovencitos entre
13 y 15 años, realmente se les invitó a trabajar
en... con un grupo delincuencial. El tema es
que la narrativa era otra. Si agarraban a un
niño, era un halcón, era un sapo, se le trataba
al mismo nivel que a un narcotraficante. Entonces,
ni siquiera se le nombraba campo de reclutamiento
por eso, porque la narrativa siempre fue la criminalización
de origen, incluso de estos niños entre 13 y
15 años, que se documentó también durante el
sexenio de Calderón por parte de la Comisión
Interamericana de Derechos Humanos, que incluso
existían casos de niños entre los 9 y los 11
años. La edad más baja, o sea, de reclutamiento
era esta edad, ¿no? Eran niños que iban, ¿en
qué año de primaria? A los nueve años, imagínate,
tienes cuarto año de primaria. Empezaban haciendo
trabajos menores como vigilar, cuidar, avisar
cuando venía la policía y evidentemente lo que
sucedía es que como no había un plan integral
para sacar a los niños ni para reinsertarlos
a la sociedad, incluso después de una detención,
lo que sucedía es que iban escalando. Y bueno,
después los actos eran mucho más atroces y entonces
ya participaban en homicidios y en secuestro.
Pero todo el tiempo fue esta criminalización.
¿Cómo se les llamaban? Niños sicarios. Yo recuerdo
mucho cuando en su momento a mí me tocó entrar
a los centros de reinserción social allá en Tijuana,
de donde dicen que nunca digo que soy. Pero ¿qué
quieren que haga si allá vivía? En cada programa
lo decimos. En cada programa, amigo. Bueno, y
yo recuerdo mucho cuando yo pido hablar con tres
niños que trabajaban justo disolviendo personas
en Sosa Cáustica, ayudando a narcotraficantes
del cartel de Sinaloa y me decían, ah, los niños
no tenían nombre, los niños pozoleros. Los niños
pozoleros, ¿no? Era el mote con el que se les
conocía a estos niños, ¿no? Pero existieron en
2013, ya durante la administración de Enrique
Peña Nieto, a mí me tocó uno de los casos que
se han ido perdiendo estas historias, pero me
tocó el caso de los topos, como le llamaban.
Eran personas, migrantes, que es otra de las
comunidades más vulnerables, jovencitos migrantes,
que trataban de conseguir un pollero. Estos polleros
les decían, pues sí, pero tienes que hacer un
trabajo durante tantas semanas para poderte cruzar
a Estados Unidos si no tienes trabajo. trabajo.
allá en Baja California, mantuvieron a 36 personas,
perdón, a 17 jóvenes de ellos, 17 jóvenes sepultados
bajo tierra durante cinco meses, esclavizados
a cavar los narcotúneles de Joaquín el Chapo
Guzmán. Entonces, de ese tamaño es el problema
que tenemos hoy en día y con el que llegamos
con el tema del reclutamiento forzado. Ya ahondaré
más sobre este tema, pero bueno, en ese entonces,
te digo, la Comisión Interamericana de Derechos
Humanos decía que el tiempo... Aproximado de
un niño que empezaba, por ejemplo, entre los
9 y los 11 años, iban a ser máximo 3 años de
vida antes de ser asesinado. Entonces es un panorama
espantoso. Hay un texto de Pepe Merino, que ahora
es funcionario, que publicó en Exos. Pero él
ponía el eje de cuáles eran las condiciones para
que un joven muriera, pues que fuera pobre, que
viviera en una zona rural y que no tuviera acceso
a educación. Eso lo marcaba, eran marcados para
morir, se llama el texto, si no mal me equivoco,
de Pepe Merino. Y entonces creo que esas ideas,
digamos, esa estadística que él tenía. Creo que
ahora se están tomando en el actual gobierno
para decir, tenemos este problema, ¿cómo lo vamos
a resolver? ¿Qué es lo que tenemos que hacer?
Porque al final, un Estado que no atiende a su
población, que no atiende a su juventud, pues
imaginemos el futuro Estado que vamos a tener,
como país, como nación, lo que vamos a tener
con nuestras juventudes de ahora, que no tienen
posibles oportunidades de salir de las situaciones
en las que están. Incluso, por eso hay una crítica
por parte de la derecha a jóvenes construyendo
el futuro. que ni lo entienden y no saben cómo
funciona en territorio. Sí, cuando la derecha
son los viejos evocando el pasado o ayudando
a los niños. Vamos a nuestra segunda pausa y
en el tercer bloque estaremos leyendo sus comentarios,
así que no deje de enviarnos lo que piensa sobre
esta emisión. Volvemos. Sigue el contenido de
Canal 11 y Canal 22 Tenemos otra pieza de Baruch
González nuestro especialista en data que justamente
nos muestra otra cara de este tema y particularmente
el efecto diferenciado que tiene en las infancias
la violencia. Te estoy volteando a ver para que
la presentes. Para que digas, vamos a verla.
Vamos a ver la siguiente nota. En México, el
30 % de la población se compone de las juventudes,
personas entre 12 y 29 años, que en total suman
37 .7 millones de personas. Sin embargo, en el
país, la población privada de la libertad también
tiene rostro de juventud. Por ejemplo, estados
como Estado de México, Morelos, Zacatecas, Sonora.
y Baja California concentran el mayor número
de población juvenil privada de su libertad vinculada
a delitos con la delincuencia organizada. Incluso
a los jóvenes menores de 18 años los ocupan para
actividades delictivas por el hecho de que obviamente
de acuerdo con... El derecho penal no va a tener
una pena igualada a la de un adulto y entonces
para el crimen organizado esto representa una
facilidad. Según los datos, son más los hombres
jóvenes privados de su libertad frente a las
mujeres. La presidenta Claudia Sheinbaum anunció
que busca llevar a todo el país un programa nacional
para jóvenes primodelincuentes que puso en marcha
cuando fue jefa de gobierno en la Ciudad de México.
dependiendo obviamente del delito, puedan incorporarse
a un programa que les permita generar nuevas
condiciones de vida. Es un programa que lleva
terapias, que lleva apoyo, que lleva trabajo
comunitario. Uno de los objetivos es trabajar
con las fiscalías estatales de todo el país para
recuperar este programa de Reconecta con la Paz,
en la idea de que los jóvenes... Si por alguna
razón delinquieron en una ocasión, pues que eso
no marque su vida, sino que tengan la opción
de desarrollarse de una manera distinta. nuestro
sistema punitivista. Y ahora que vamos a entrarle
un poco al tema de privación de la libertad,
claro, infancias, pero también hay un montón
de mujeres en conflicto con la ley. por temas
de sustancias, que en realidad son víctimas de
violencia en su hogar, que en realidad la circunstancia
económica les orilló a cometer un delito relacionado
con drogas y que tenerlas en prisión no solo
no hace al mundo más seguro, sino que de hecho
rompe familias y genera posibles círculos de
mayor incidencia delictiva. Entonces, como que
sí hay que pensar integralmente y por eso es
tan importante plantearlo desde todas las aristas.
Yo ahí quería traer a colación otro estudio,
justo uno de la Redim. en la que habla de los
motivos por los que ciertos y ciertas jóvenes
le entraron al tema y hay un factor económico,
no les alcanzaba el dinero y entonces es una
decisión económica. Y ahora que hablabas de...
Hablar de la importancia de sacar a la gente
de la pobreza y de ciertos componentes como las
transferencias directas, que en muchos países
se critican como si fueran una dádiva y lo hemos
discutido aquí, pero en realidad son justicia,
es decir, tú estás corrigiendo una situación
que tiene un fallo de origen con estas transferencias,
pensiones, becas y demás, con el alza del salario
mínimo, que es un componente medular que le brinda
oportunidades a las personas, pero sobre todo
con uno que creo que no hemos tocado y es el
componente de género. Las mujeres invierten una
mayor parte de su salario en el hogar, ganen
más o ganen menos. Es decir, si ganan 10 pesos,
9 se van al hogar, a diferencia de lo que quizá
los hombres, digamos, como promedio invierten.
Y los hogares, justamente con mayores ingresos
por la cantidad de programas que hay ahora para
las mujeres, pues significan más oportunidades
para las infancias de esa casa y una menor posibilidad
de violencia. No podemos pensar en una estrategia
que no incluya la justicia de género y la justicia
social. Cierres de brecha y desigualdad. Cuando
hablamos de violencia tenemos que hablar forzosamente
de las soluciones económicas. Yo coincido contigo
en el tema de género. Mira, en el estudio que
les cuento de Reinserta del año 2024, junto con
otras organizaciones, ahí aparece súper interesante
todo. Desde el tema de por qué, por ejemplo,
los jóvenes son reclutados. Ellos hablaban que
la gran mayoría de los niños encuestados y adolescentes...
habían, por ejemplo, sido abandonados por el
papá. Eran hijos de mamás solteras que se quedaban
solas en casa, que tenían que salir a trabajar
todo el tiempo. Eso por una parte, ¿no? Chiquitos
que sentían que tenían que suplir. La ausencia
del padre y ayudar a la madre, ayudar en el trabajo.
En este caso, pues empezaban en trabajos, por
ejemplo, en maquiladoras, donde ahí se alteraban
los permisos de trabajo y muy fácil terminaban
reclutados por los narcotraficantes. Eso por
una parte. Ahora la gente reclutada, adolescentes,
jóvenes reclutados, incluso ahí el tema de género,
mientras los hombres estaban destinados a labores
que tenían que ver, por ejemplo, con las armas,
con todo este tipo de cosas que son atroces y
espantosas. Las mujeres son sometidas. A trabajo
esclavista que tiene que ver, por ejemplo, con
la prostitución, con la trata de personas, labores
domésticas para los hombres que incluso son reclutados
dentro de la cadena. Ellas terminan siendo y
justo ellas también en el escalafón más bajo,
encargadas de reclutar a otras jovencitas como
ellas en otras labores. Entonces es tristísimo
también el rol de la mujer. Ahora, yo quisiera
cambiar un poco, pero sobre el mismo tema. Algo
que también me llamaba mucho la atención en este
estudio era sobre las particularidades de los
niños encuestados. ¿Qué fue lo que se encontró?
Y nos lleva al tema de los narcocorridos que
platicamos hace algunas semanas. Realmente, sí
hay un impacto sobre el consumo y los productos
culturales que estos chicos y estas chicas reclutadas
tuvieron de alguna manera. Por ejemplo, les preguntaban
qué era lo que más consumían y... consumían lo
siguiente, mira, por ejemplo, ellos hablaban
todo el tiempo sobre cómo habían escuchado y
habían llegado, por ejemplo, a anhelar portar
un arma de fuego gracias a las canciones y los
cantantes que se repetían eran Gerardo Ortiz,
Javier Rosas. Los Alegres del Barranco, que justamente
un año después vimos lo que sucedió en Teuchitlán,
entonces bueno, ya podremos andar un poco más
sobre eso, pero bueno, el tema de los productos
culturales y por qué este tipo de programas sí
importan y van a ir cambiando una narrativa poco
a poco, no es rápido, no es que mañana toda la
población va a querer escuchar eso en lugar de
ver La Casa de los Famosos, pero es un proceso,
ya hablaremos sobre las labores y las acciones.
Sí, pero finalmente vuelvo al asunto del abrazo,
es decir, Es un abrazo, es darle una opción a
la gente para que no consuman nada más eso. Yo
quería volver un poco sobre lo que decía Luisa,
sobre nuestro sistema judicial. Estamos metidos
en la idea de que el delito o la criminalidad
es una decisión individual y que no hay responsabilidad
de la sociedad sobre ellos. Entonces, él cometió
un delito, él es el que paga la condena y él
se va a la cárcel y luego se tiende a pensar,
digamos, ya se fue a la cárcel. Ahí termina el
castigo, no. Ahí empieza el castigo, porque es
una serie de violencias, humillaciones, vejaciones,
violaciones, en el tiempo en que dure, que la
sociedad evita saber de eso para no hacerse responsable.
Y lo que estamos haciendo en este momento es
repensar la justicia en México. para hacernos
responsables de esa parte que se abandonó por
el abandono del Estado, por la guerra contra
el narco de Calderón y porque se empezó a hacer
negocio de todo esto con las cárceles, la venta
de armas, el tráfico de personas, etc. Empezaron
a hacer grandes negocios y de pronto habíamos
perdido la responsabilidad como sociedad sobre
las personas y decíamos, cometieron un delito.
en lo individual, porque son muy malos. Así como
decía en este acto vergonzoso de los 714 medios
que decidieron autocensurarse en el sexenio de
Calderón para no hablar de la violencia, ellos
decían, los buenos somos más. Como si fuera una
característica intrínseca de las personas ser
bueno o malo. Si esto es así, pues sí, habría
que matar a los malos. y encarcelarlos. Pero
no es así, así no funciona. Y hoy lo que estamos
haciendo es hacernos responsables de lo que dejamos
en el camino, que es a muy buena parte de la
población mexicana. Realmente no existían rutas
de desmovilización seguras para estos chavos.
Creo que todo se concentraba justo en el tema
punitivista. Recordemos que los menores también
reciben menos sanciones, por ejemplo. Entonces
incluso se propuso durante la administración
de Calderón incrementar las penas para los niños.
Y entre más se incrementaban las penas, más se
llenaban las cárceles de inocentes y la violencia
seguía aumentando. Me hace recordar aquel pasaje
de Felipe Calderón cuando le preguntaron sobre
un evento donde se vieron involucrados dos jóvenes
en el avión presidencial y la respuesta era algo
así como seguro andaban en malos pasos. Es decir,
había una criminalización de los jóvenes. Pero
permíteme a mí, Fabricio, retomar tu idea de
las víctimas, porque incluso nombrar un proceso
como se nombra ahora, es decir, estamos hablando
de reclutamiento forzado y estamos hablando de
reclutamiento forzado en los medios públicos.
Implica también un posicionamiento de dejar de
decir que se afilian o que ingresan los jóvenes.
Porque lo que dicen los expertos en este tema
es que hablar de reclutamiento por parte del
crimen organizado que hace de los jóvenes es
reconocerlos a ellos como víctimas. Porque si
no reconocemos a esas personas, a estos niños,
niñas y adolescentes como víctimas, no hay un
cambio en el enfoque de la política integral.
Y conectando esto con el primer bloque que hablábamos
sobre la doctora Gutiérrez Müller, cuando hablabas
tú sobre los 13 millones y esta narrativa que
se busca opacar, y lo conecto con la idea de
Luisa de las dádivas. En los sexenios pasados
de Felipe Calderón y de Vicente Fox, de Enrique
Peña Nieto, se hablaba de impulso a los jóvenes.
Y sí se les daba, digamos, algún apoyo social,
algún programa. Y entonces ese era impulso, pero
ese impulso no era para todos. Era un grupo seleccionado.
Ahora que es para todos, se les llama dádivas.
Ahora que se saca 13 millones de pobres, se lo
atribuyen a los empresarios. No es un papel activo
del Estado, desde el punto de vista de la oposición
o de la derecha. Y aquí hay que decirlo claramente,
sí es un papel activo del Estado. Es una decisión
política sacar a la población de la pobreza.
Es una decisión política hablar de reclutamiento
forzado. Es una decisión política atacar las
causas. Y es una decisión política que el secretario
de Seguridad, Omar García Harfus, diga, se están
desmantelando estas mandas en Internet. El estudio
de TikTok que hizo el Colmex, por ejemplo. Entonces,
yo creo que sí hay un cambio de paradigma y creo
que quizá es el camino que podamos ir tejiendo
hacia el futuro en este país. Bueno, yo nada
más apuntar a lo que decían también ahora de
los consumos y cómo eso sí va moldeando nuestro
imaginario. Un poco las series, las películas
que fueron la conversación anterior a la que
estamos teniendo de Narcocorridos, hacen lo mismo,
son estas historias de grandes capos individuales
como si fueran manzanas podridas, unos héroes
estadounidenses que vienen a civilizarnos a todos,
además muchas veces financiadas incluso desde
allá. Entonces tienen también un efecto... como
moralizante, quiénes son los buenos, quiénes
son los malos, cómo se ven los buenos, cómo se
ven los malos, porque además comparten, bueno,
ese fue un esfuerzo también distinto, pero justo
de estereotipar a los buenos, los malos, y al
final lo que hace es evitar hablar del problema
estructural y de macrocriminalidad. Mientras
eso no se desarticule, como bien dices, no va
a haber resultados distintos. Entonces también,
digamos, por eso sí es, como bien decías, Laura,
importante colocar... pues el poder cultural,
la guerra cultural en el centro de esta discusión
y decir que esta es una apuesta de contranarrativa
que no... optó no por la prohibición del otro
contenido, sino por mostrar una alternativa,
por crear justamente desde el Estado otra salida
y otra narrativa para imaginarnos. Claro, y es
que se proponen, y ha pasado en otros países,
justo que este modelo de justicia sea restaurativa
para los jovencitos, que incluya tratar el tema
con perspectiva de género, capacitación para
quienes atienden a los jóvenes en todos aspectos,
no solamente en el tema de justicia. y sobre
todo esto que es el tema de romper con la narcocultura.
Creo que sí es un esfuerzo muy grande porque
está muy arraigado. Cuando el secretario dice
que se desmantelan, no recuerdo si 36 cuentas,
era el número de cuentas que se desmantelan,
cuando pasa lo del rancho de Teuchitlán, que
se empiezan a desmantelar estas redes, yo recuerdo
que entré porque algunas de esas cuentas todavía
seguían activas o subcuentas. aterrador lo que
está pasando en las redes sociales, creo que
no tenemos idea de lo que sucede, porque justo
nos cuesta mucho trabajo entender el lenguaje
de los jóvenes, pero algo que quedaba claro es
que estos jóvenes eran reclutados por otros jóvenes,
entendían perfectamente el lenguaje, entendían
perfecto los emojis, la música, y lo que más
me sorprendía era la cantidad de comentarios
que recibían, 500 comentarios de muchos jovencitos,
yo me imagino que menores de 20 años, por el
tipo ahí de fotografía y todo, que de verdad
hacían un alarde y querían pertenecer a este
grupo. Entonces, por eso hablamos de esta justicia
restaurativa y de estos programas restaurativos,
que creo que es lo que de repente le cuesta mucho
trabajo reconocer a algunos sectores de la población,
que creen que... que todo es muy fácil cuando
venimos de una batalla. O que el camino es el
punitivismo. Claro, pero ¿cuántos años tenemos
con la cultura del narcocorrido? Lo hablamos
en otro programa desde los postrevolucionarios.
Son, ¿no? Entonces creo que es un tema que requiere
de mucha paciencia y mucho esfuerzo. Sí, el cambio
fundamental entre el neoliberalismo y este nuevo
modelo. del humanismo mexicano es que antes había
aspiraciones, ahora hay demandas. Y eso es un
cambio político, como decía Luis, fundamental.
Es decir, se politiza lo que antes en el neoliberalismo
fue una responsabilidad individual, de tus características
personales. y que si te salías de la ley, que
era la que dictaba García Luna, es decir, la
que no le conviniera al Chapo Guzmán, entonces
ibas a la cárcel o acababas desaparecido. El
asunto de reconectar con la paz, como decía la
presidenta Sheinbaum, involucra estos procesos
de pacificación que tienen que ver con asuntos
materiales, de bienestar material. pero también
de reconocimiento social. De decir, ustedes no
son ninis, ustedes son nuestros jóvenes y ustedes
merecen una educación, merecen un trabajo bien
remunerado, merecen alternativas que el Estado
tiene que garantizar porque son derechos. Y de
ahí las demandas. Y en el caso del neoliberalismo,
ni siquiera Calderón se planteó un asunto...
como no solamente el reconocimiento social de
los jóvenes, sino que lo que él había provocado
en el país con la guerra contra el narco, estaba
provocando fenómenos emocionales de ansiedad
y de depresión en regiones completas del país.
Yo me acuerdo mucho del caso del centro de Monterrey,
cómo se veía la gente en Monterrey, el caso de
Culiacán, cómo se veía la gente, la gente en
Michoacán. Y no hubo ningún programa, Para reinsertar
a las poblaciones que habían vivido ese terror,
los niños escondidos debajo de los bancos en
las escuelas, etc. Vimos todas las imágenes.
Y aquí veo que la presidenta está hablando de
terapia. Porque sí, somos un país que después
de una guerra... Con esas dimensiones que emprendió
Calderón, necesitamos terapia. Claro. Oigan,
un dato nada más para que se lo recalquen a su
tía panista. Uno de los pocos programas que funcionaron
para reinsertar jóvenes que vivían en núcleos
donde había mucho narcotráfico durante el sexenio
de Peña Nieto fue el que le copió al modelo venezolano
bolivariano de los núcleos de las orquestas.
No lo dicen, pero es uno de los pocos programas
funcionales y que se copia 100 % el modelo venezolano.
Yo también creo que hay que decir que el análisis
sobre la salida de la pobreza que ha hecho la
titular del Inegi es el aumento del salario.
El salario mínimo, algo que se negaban a decir,
algo que se negaban a reconocer. Y la política
social de aumentar el salario mínimo de la población
es un posicionamiento político, es un nuevo paradigma
y es unas ganas de cambiar el paradigma y la
forma en que se hacían las cosas en este país.
Bueno, yo nada más meto ahí otro datito, justo
porque hablamos del reclutamiento vía TikTok
y hemos hablado del reclutamiento vía videojuegos
en esta conexión en línea. El sector mayormente
conectado es el de 18 a 24. después el de 25
a 34 y después el de 12 a 17. Es decir, las juventudes
están en Internet una tercera parte del día contando
las horas que duermen. Entonces tampoco podemos
obviar el rol de las plataformas. Muchísimas
gracias. Nos quedan cuatro segundos. Quédese
en los medios públicos. Hasta la próxima. Esto
fue una producción de Canal 11 y Canal 22.