Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22.
Ya lo aclaró el Club 51, dijo que fue una invitación
que da a varias personalidades, son cortesías
y esa fue la calidad en la que fui. Las cortesías
no tienen valor porque no se venden, no son comercializables,
no son boletos. Los boletos que están a la venta
son para el público en general y estos no se
comercializan, entonces no tienen valor, su valor
es cero. En fechas recientes he sido blanco de
mentiras y acusaciones que tienen como objetivo
desacreditar al movimiento al que pertenezco.
Desde las redes sociales se me ha señalado con
falsedad e información fuera de contexto. Y hoy
en este espacio quiero desmentir y aclarar lo
siguiente. Por ejemplo, se dice que usé un sombrero
de $33 ,000 cuando en verdad este sombrero costó
$1 ,200. También se asegura que usé lentes de
lujo de $11 ,000 cuando no pasan de $1 ,000.
que vestía una blusa de 47 mil pesos. Cuesta
menos de mil pesos. Respecto a este anillo que
me han querido señalar, aclaro que no se trata
de una compra reciente con precio exageradísimo.
Eso es falso. Es de hace 13 años cuando me casé.
Ni siquiera era diputada en esa época. Le pido
a la ciudadanía que no caigan engaños. Soy una
mujer convencida de que el poder se ejerce con
humildad. Hay intereses detrás de esta campaña
que busca manchar a una mujer por el simple hecho
de alzar la voz, trabajar con firmeza y no dejarse
doblegar. ¿Por qué se le dio tanta relevancia
a este tema por algunos? Por una razón bien sencilla,
por el despacho que llevó ese asunto. El despacho
que llevó ese asunto se llama Consejo Nacional
de Litigio Estratégico. Es el despacho de Claudio
X. González, la directora Mariana Calderón y
se encuentra integrada por Gustavo de Hoyos,
por Lía Limón y por otros. destacados promotores
de derecha aquí está la publicación de este despacho
de los integrantes con sus nombres que ellos
buscan es generar y posicionar el tema 22 homicidios
menos son 22 personas menos en julio que en septiembre
diarias. Por supuesto que necesitamos seguir
trabajando. Es un resultado muy importante que
es parte de esta coordinación permanente que
estamos teniendo. Entonces la estrategia funciona
y tenemos que seguir trabajando todos los días.
Claro, la oposición, los adversarios nunca van
a estar de acuerdo ni van a reconocer un resultado,
nunca. Nosotros lo que queremos es seguir dando
resultados al pueblo de México. Junto con las
autoridades estatales han permitido obtener los
siguientes resultados en las últimas tres semanas.
Han sido detenidas 2 .458 personas. Se aseguraron
900 armas de fuego y 12 toneladas de droga. Además
se inhabilitaron 65 laboratorios para la producción
de drogas. ¿Qué tal? Muy buenas noches. Gracias
por estar con nosotros en la segunda temporada
de Macio Sar. Esta es una coproducción de Canal
11 y Canal 22. Es temática. según el día y hoy
es martes de debate de coyuntura. Soy Hamlet
y estoy con mis compañeras Aleida, Claudia, bienvenidas,
buenas noches, con Paul y con Tonatio. Es un
gusto estar con ustedes, con la audiencia y vamos
a hablar hoy sobre dos temas. El primero de ellos
es dato protegido y el segundo es sobre los avances
en materia de seguridad que se dieron a conocer
hoy en la conferencia matutina de la presidenta
de la República. El caso de dato protegido. hace
alusión a una publicación de una usuaria de redes
a través de X, en donde señala que la diputada
Diana Carina Barreras le debe su cargo a su esposo,
el diputado federal Sergio Gutiérrez Luna. Iniciamos
con este tema de dato. Frente a esto, la diputada
Diana Karina presenta una denuncia por violencia
política de género y la sala regional, la sala
especializada y después la sala superior del
Tribunal Electoral, determinan o confirman que
debe de existir una sanción para quien hizo esta
publicación. por haber señalado que la diputada
Diana Karina Barreras no tenía las capacidades
personales suficientes para llegar a este cargo.
La diputada Diana Karina Barreras ha sido regidora
de Hermosillo, diputada local y diputada federal,
por lo que tiene una amplia trayectoria política
y además pertenece a un grupo parlamentario diferente
del de su esposo, el diputado... Sergio Gutiérrez
Luna. El Tribunal Electoral toma la determinación
de que se debe realizar una publicación por un
periodo de 30 días en redes sociales en forma
de disculpa y aquí se han generado dos interpretaciones
sobre cómo tenía que realizarse esa disculpa.
Si era una sola disculpa por un periodo de 30
días. Lo cual es posible, se puede fijar un tuit
en X y dejarlo arriba como primer mensaje frente
a la audiencia o en su caso realizar 30 publicaciones
idénticas por un mes. La persona que fue denunciada
por violencia de género determinó llevar a cabo
esta segunda estrategia de hacer 30 publicaciones
diferentes y es lo que da origen a este caso
de Dato Protegido. Claudia. Bueno, pues la violencia
política contra las mujeres en razón de género
es una construcción jurisdiccional tipificada
en México desde 2020, hay que recordarlo. Y se
reconoce como delito político el ejercicio de
formas violentas que buscan inhibir la participación
plena de las mujeres en la política. Y es un
hecho grave que no solo debe reconocerse, debe
prevenirse y debe castigarse. Y estoy leyendo
a María Marván Laborde, investigadora en el Instituto
de Investigaciones Jurídicas de la UNAM y del
Sistema Nacional de Investigadores. Como periodista,
me parece que tenemos un esquema de rendición,
de disculpas, de derecho de réplica, de corrección.
Esto ya existe en el periodismo. El hecho de
que tengamos 30 publicaciones y que tengamos
este escarnio, que me recuerda, y estoy citando
ahora a Luis Bartolini, él es abogado, él es
catedrático de la Salle, nos recuerda derecho
inquisitorial, en donde estamos regresando a
las penas de vergüenza. compañeros, compañeras,
que nos recuerdan a la Edad Media. Y también
quiero citar ahora a la presidenta Claudia Sheinbaum
Hamlet, que dijo, es un exceso, el poder es humildad,
no soberbia, no está bien esta exigencia. Entonces,
te diré que sí me parece que fue un exceso y
que colocar 30 publicaciones también del otro
lado se convirtió en una manera de alargar la
controversia. Creo que hubo excesos. Es mi primer
saque en esta mesa, exceso de las dos partes.
La sentencia no dice textualmente 30 publicaciones,
dice publicar por 30 días una. Disculpa, la disculpa
cabe en un mensaje o la disculpa se necesita
desarrollar en 30 mensajes, formó parte de la
estrategia que bien mencionas. Y estamos muy
contentos de que esté aquí también Aleida, porque
por la tarde se sentía un poco mal de la garganta,
pero ya está por acá. Buenas noches, Aleida.
Buenas noches y un gusto estar acá en la mesa
como siempre con ustedes y con la audiencia.
Y cómo no se vamos a perder un tema tan relevante
como este, en donde, como bien lo dijo Claudia,
La violencia política en razón de género es una
categoría jurídica que se incluye en la Ley General
de Acceso de las Mujeres a una Vida Libre de
Violencia en 2020. Ustedes recuerdan, la Ley
General de Acceso de las Mujeres a una Vida Libre
de Violencia se publicó en 2007 y es la ley que
contiene todos los tipos de violencia que pueden
sufrir o que podemos sufrir las mujeres en distintos
ámbitos. Se han ido agregando diferentes tipos
de violencia, entre ellas violencia por interpósita
persona, que es la violencia vicaria, y ahora
en 2020 la de violencia política en razón de
género. Como bien lo comentó Claudia, pues la
idea de la violencia, de establecerla, es para
que las mujeres que participan en política no
sufran agresiones o cuando sufren agresiones
por ejercer la política. haya sanciones al respecto.
Sin embargo, este tipo de decisiones que estamos
viendo, como la que tomó el Tribunal Electoral
del Poder Judicial de la Federación, es evidente
que excede, que es un exceso. Primero porque
es una ciudadana que retuitea un tweet, o sea,
retuitea un post en donde se le califica de manera
negativa y eso es algo que también tenemos que
analizar con mucha precisión, califique de manera
negativa la trayectoria de Diana Carina Barreras,
que en su momento era candidata, estamos hablando
de un proceso del año pasado, que hasta ahora
se decidió, pero en ese caso es una ciudadana
ahora, frente a una diputada, ahora ya es una
diputada, y también tiene, pues digamos, conexiones
muy fuertes con personas poderosas en el poder
público en este momento, ¿no? ¿Qué es lo que
está mal de lo que ella retuiteó? Y que seguramente
hicieron muchísimos y muchísimas ciudadanos que
se quejan que están en contra de un partido o
de otro. equivocamente, el tema del estereotipo
de decir y acusar que una mujer que se dedica
a la política le debe esa trayectoria a la pareja,
al esposo. ¿Por qué? Porque está desconociendo
su propia trayectoria y como lo comentaba Hamlet
al principio, muy bien planteado, ella ha tenido
diferentes cargos, ha sido regidora, yo revisé
su trayectoria y también ha tenido cargos públicos
de tipo ejecutivo. en diferentes espacios. Eso
es lo que intenta la violencia política en razón
de género, es que no descalifiquemos a las mujeres
usando el estereotipo de que su trayectoria y
sus esfuerzos políticos se los deben a una pareja,
a un esposo o a alguien así. ¿Cuál es el exceso?
Que es una ciudadana que retuiteó un post y que
en medio de eso le piden una multa de 1 ,086
pesos, le piden también lectura de bibliografía
especializada y un curso en línea con APRED hasta
el 2027, o sea, tiene que estudiar hasta el 2027
esa lectura de bibliografía y esos 30 días que
tenía que poner la disculpa pública. Habría que
discutir, ¿es cierto? Pero también ella puede
decir, en defensa, yo digo, por el exceso de
lo que me está resolviendo el tribunal, pues
lo pongo 30 veces y lo mantiene en la discusión.
Es un exceso, sí lo veo, porque es asimétrico
una ciudadana frente a un grupo. Ella no está
sola, digamos que hay todos institutos políticos
alrededor, grupos de poder a su alrededor. Entonces,
hasta ahí dejaría primero la participación. Yo
creo que es un tema que sí es muy espinoso y
que de hecho creo que se le quiere robar al movimiento
en general, al gobierno, a distintos actores,
la censura. Y ese es el problema que yo veo.
O sea, detectan o se seleccionan este tipo de
situaciones que sí son un exceso desde el punto
de vista, la propia presidenta lo dice, el poder
se ejerce con humildad, pero al final, como dijo
Hamlet, es una estrategia. Es una estrategia
para manchar el movimiento. Y eso creo que también
hay que ponerlo sobre la mesa. No es nada más
la situación que se manejó muy mal desde todos
los ángulos. Es una pésima resolución del tribunal
desde mi punto de vista. Y fue usada por la oposición
para justamente reforzar la idea de la represión
contra la libre expresión de los periodistas
y demás. Y creo que también el tema es que la
resolución a la ciudadana Carla Estrella, la
persona sancionada, Era confusa porque dice,
para esto deberá publicar por 30 días naturales
a partir de que la resolución quede firme en
su perfil X el siguiente mensaje. Entonces, ante
la ambigüedad, la persona sancionada pudo haber
acudido al tribunal y decir, bueno, explícame
claramente cómo lo hago. Era quien debía hacerlo
y justo a partir de esta estrategia, dice, no
lo voy a hacer y empieza un, dos, tres, cuatro
días. Todo lo veo acá mal, la actuación de...
de la familia incluso, porque sale el diputado
a tratar de defender en algún momento en medios
de comunicación. No creo que lo haga bien. Y
también es un error entonces, y en ese sentido
de algunos miembros de Morena y del movimiento,
al no ver que esto es más que ellos, que son
el rostro de algo que cambió y que deben de representar
eso que en algún momento inició el presidente
Andrés Manuel López Obrador y que continúa la
doctora Claudia Sheinbaum. Y justo es un movimiento
que debe ser congruente en todos los sentidos.
No sé si estrategia o miedo, pero a ver, para
ordenar mis ideas. Pero si tienes temor, planteas
el incidente, ¿no? Me parece que, a ver, es que
tiene dos análisis, hay dos grandes vertientes.
Primero... El asunto como tal de la violencia
política en razón de género, que sin duda alguna
en el tuit la hay. Punto. ¿Por qué? Porque perpetúa
estos estereotipos de que gracias al hombre tiene
el cargo que ostenta en ese momento. Más allá
de su trayectoria independiente, etcétera. Claro
que hay ahí una violencia política en razón de
género, pero luego viene ya todo lo que deriva
de esta situación. Es decir, si ese tuit hubiera
sido para otra política. ¿Para otra persona que
no tuviera esas conexiones, que no tuviera esas
influencias, que no tuviera ese poder político,
familiar inclusive, hubiera habido esta resolución
del tribunal? No lo sé. Dejo la pregunta al aire.
Segundo, la resolución. Decía Tonatiuh, bueno,
es que debió de acudir al tribunal y decir exactamente
qué quieres que diga porque me sancionaste. Pero
pienso que de entrada una ciudadana que no se
dedica al ejercicio público, que no está acostumbrada
de entrada a esta atención mediática que generó
esta resolución del tribunal, pues también actúa
con un poco de miedo y si el documento no es
suficientemente claro y dice que durante 30 días
te tienes que disculpar, pues te disculpas durante
30 días porque quién sabe si no, entonces qué
te puede pasar, porque si así activaron. las
cosas para que te tengas que disculpar y tengas
que tomar un curso y además estés inscrito en
una lista que tiene que ver con la gente que
va a competir electoralmente y ella seguramente
no. Entonces, pues también a través del miedo
actúas y durante 30 días. Ahora, en este tema
de la libertad de expresión, en donde una ciudadana
cuestiona la participación, sí con violencia
política en razón de género, pero cuestiona esto.
Y la resolución del tribunal empieza este debate
de la libertad de expresión y de cómo usamos
nuestras redes sociales, las ciudadanas y ciudadanos,
con toda libertad. Y entonces sí, sí hay una
suerte de indignación colectiva en donde, ah,
caray, si eso le pasó a ella porque se metió
con alguien poderosa o poderoso o con los dos,
¿qué me puede pasar a mí? Entonces voy a pensar
dos veces ahora antes de tuitear algo. Bueno,
ya no se llama Twitter, pero antes de subir a
las redes sociales. ¿Todo eso? Es la primera
parte del análisis. La segunda es que una vez
que se les pone la lupa tanto a la diputada como
al diputado, que son pareja, que son parte de
un movimiento y que además estábamos inmersos
en la política nacional en una discusión sobre
la opulencia y los gastos y demás, pues ya que
les pusieron la lupa y les pusieron atención
a sus propias publicaciones, empieza ya todo
un debate de la forma de vida. y de una forma
de vida que no es congruente, consistente con
lo que les está pidiendo Morena, particularmente
hoy su presidenta nacional, también la presidenta
Claudia Sheinbaum, y no se diga en el sexenio
pasado, durante todo el sexenio Andrés Manuel
Observador, de vivir en una justa medianía, de
no ser ostentosos, etc. Entonces, digamos que
se destapa todo este asunto. Y se deja entrever
todas estas relaciones de poder, de conflictos
de interés que tienen, de la opulencia con la
que viven. Esta pareja que flota alrededor de
la política mexicana, una pareja que vive literalmente
en los cuernos de la luna y que se piensa o se
ve al menos que el estilo de vida es lo que tanto
criticaron de gobiernos anteriores, que era un
gobierno rico. Un gobierno que iba a los eventos
más exclusivos e invitados por los grandes empresarios.
Y bueno, pues esa es la segunda parte, digamos,
del análisis. Lo primero es lo legal, lo segundo
es ya las personas que le están dando imagen
a este movimiento o que no le están ayudando
nada a la presidenta Claudia, lo tengo que decir
yo. En nada le están ayudando a la presidenta,
que todos los días trata de mejorar la conducta
de quienes forman parte. Imagínate quién preside
uno de los tres poderes, la imagen que está dando.
Gracias. Claudia, una reflexión en 30 segundos.
Sí, bueno, yo creo que también la oposición está
cayendo en excesos de pedir que sean. totalmente
pulcros, totalmente inocuos en sus gastos. Y
creo que sí hay mucha hipocresía también, pero
también hay que decir que hay un ADN que está
mal en el partido Morena, que está cayendo en
muchos excesos. Y quisiera después regresar al
caso de Gerardo Fernández Noroña y el caso de
Tania Contreras López. Regresamos contigo después
del corte. Sigan en Maceosare. Buenas noches.
Regresamos, estamos de vuelta en Maciosare discutiendo,
debatiendo el tema de dato protegido y estaba
en uso de la voz mi compañera Claudia que hacía
una reflexión sobre el partido Moreno. Sí, bueno,
lo que leemos es que Gerardo Fernández Noroña
en septiembre de 2024 tuvo este altercado en
la sala VIP de una tarjeta bancaria. Demanda
a quien lo agrede, el nombre Carlos Velázquez
de León, le presenta una demanda ante la Fiscalía
General de la República. Y esta demanda se atendió
con mucha diligencia, igual que la de Dato Protegido.
Fue muy rápido, la justicia rápida y expedita.
Y en el proceso de conciliación, porque pues
era un proceso de conciliación, el ciudadano
ofrece pedir disculpas y Gerardo Fernández Noroña
dice que no acepta las disculpas que van por
escrito. Entonces, conminó a Velázquez a presentarse
en la sala de la mesa directiva del Senado el
pasado 19 de mayo. Ahí le presentó sus disculpas
frente a las cámaras del Senado. A mí eso también
me pareció un exceso, que fue un evento, digamos,
de una sola vez y que no tuvo toda la exposición
mediática. Creo que el partido Morena y sus representantes
han estado sometidos a mucha presión, han estado
sometidos a una gran confrontación, porque evidentemente
hay una parte de la sociedad que tiene pues mucho
recelo de que las cosas estén cambiando. Es ahí
donde se les pide mucha mesura. Es un movimiento
de largo aliento, es un movimiento que no puede
caer en estas provocaciones, es un movimiento
que no por protegerse ahora van a establecer
lo que tanto. Les comento rápidamente que nosotros
en Revista Fortuna tuvimos un pleito que le ganamos
a Google porque querían bajar una nota de los
hijos de Marta Sagún y Estrella Blanca. Es una
batalla de muchos años la de la libertad de expresión
que no puede quedar en este tipo de derecho inquisitorio.
Muchas gracias, Claudia. siendo presidente del
Senado, el senador Fernández Noroña tuvo que
tener un poco de prudencia y decir, si voy a
aceptar las disculpas, las acepto por escrito,
un ciudadano, estamos haciendo la conciliación,
pero no usar incluso también las redes sociales
del Senado, porque eso es ostentar la autoridad,
el poder. No, no, es además usar recursos públicos.
Por supuesto, y además tiene que ver con esto
también. también de la hiperasimetría entre un
presidente de un poder público y un ciudadano
que no le cae bien el político, que no le cae
bien lo que hizo, que se excedió en gritarle
o en empujarlo. Bueno, eso se puede plantear
en la conciliación, que es como debe disculparse,
pero no usar al Senado. uno de los poderes, una
de las instituciones del legislativo nacional
para ostentar su poder y es además motivo de
una sanción ejemplar. Lo que hace un momento
decías, Paul, es una sanción que la ciudadanía
cuando la mira le impone un miedo. Y la inhibe,
le dice, bueno, si así van a ser las autoridades
y yo no voy a poder ni decirle nada en público,
pues mejor me inhibo. Y eso es abuso de poder.
Y que se criticó durante tantos años. Se criticó
y también está el otro caso de la gobernadora
Laida Sansores, que por recibir también violencia
política en razón de género, que es muy noble
el concepto y lo que está en la ley, pero cuando
también una gobernadora digamos pone la queja
pero la sanción por los tribunales que quieren
quedar bien con las autoridades o algo está pasando
allí se exceden en que en bajar hasta las páginas
electrónicas de los periodistas eso es creo que
es importante que los gobernadores las gobernadoras
los gobernantes los que están en puestos de autoridad
sean prudentes en el uso de su autoridad. No
es para maltratar a los ciudadanos ese poder.
Por eso yo también sé que debe haber humildad
en el ejercicio del poder. Yo creo que cada caso
es distinto. Entiendo que en el caso de la gobernadora
Laida, el reportero, el periodista, sí tenía
cierto tipo de conductas. En el caso de Fernández
Noroña... Creo que fue agredido incluso casi
físicamente en ese momento, pero en cada uno...
Le quitó el celular. En cada uno de los casos...
Hay un espacio personal, ¿no? Que no se debe
de cruzar. Eso es una realidad. Pero justo en
cada uno de los casos, creo que todos estos políticos
que representan justo algo más que ellos mismos,
deben de entender que no pueden caer en las provocaciones.
Exacto. Y que tienen que poner tal vez la otra
mejilla. Y a lo mejor no es justo para ellos,
pero sí es justo para el movimiento, porque el
programa pasado hablábamos de cómo este movimiento
sacó a casi 11 millones de personas de la pobreza,
que está disminuyendo las desigualdades económicas
en el país. ¿Por qué seguimos...? Que está también
el siguiente tema, que es de seguridad, que está
disminuyendo el tema de homicidios dolosos. Es
decir, que está avanzando en muchos temas que
le preocupan y le duelen a la sociedad, y al
final... Este tipo de cosas sí son usadas por
la oposición para manchar el movimiento y tal
vez cambiar el voto de algunos ciudadanos que
no están conformes con esto. Bueno, pero nadie
los obliga. Es decir, también decir es que la
oposición está haciendo agenda de esto. Nadie
los obligó a hacer esto. Y me parece fundamental
lo que decía Claudia. Pues la gente votó por
que se cambiara, pero que se cambiara de fondo
las actitudes y las acciones de los gobernantes,
no que se cambiara de nombre nada más y que entonces
ahora en lugar de Luis sea Sergio Gutiérrez y
en lugar de Aurelio sea Gerardo Fernández y en
lugar de Miguel Ángel sea Pedro Haces. Porque
nada más cambiaste de mono, pero no de actitudes.
No es justo para ellos, probablemente, pero tienen
que poner la otra mejilla y luego la otra y luego
la otra porque esto representa más que ellos
mismos. Es superlativo. Sí, porque al final del
día estamos frente a un fenómeno que también
tiene que ver con desinformación. tiene que ver
con generar estos fenómenos en redes sociales
para desacreditar. Porque no importa que hoy
tengamos a la diputada Diana Karina Barrera haciendo
muchas cosas, trabajando, ahora ya nos quedamos
con la idea de que le gustan los artículos de
lujo. Y yo les quiero dar un ejemplo que va a
suceder mañana. El magistrado Ortiz Mena tiene
en su ponencia un caso de supuesta difamación.
Y un caso en el que se va a juzgar a un periodista
que sí difamó a un funcionario del gobierno de
la Cuarta Transformación. Ortiz Mena dijo que
no hubo mala fe, que va a dar el asunto por visto
y que no va a condenar a nadie. Y es un asunto
que lo va a resolver fast track. Y es un ejemplo
de cómo sigue... Desde el Poder Judicial se sigue,
de alguna manera, persiguiendo al movimiento.
Por eso no nos podemos distraer, porque la desinformación,
digo, el movimiento, yo como periodista... Bueno,
pero en 15 días ya se va a arreglar todo el problema
del Poder Judicial, dicen, ¿no? Sí, sí, pero
fíjate, Paul, lo que hace el ministro Ortiz Mena.
Lo saca en Fast Track para dejar arreglado, porque
seguramente... tiene algún contacto o alguien
lo buscó. Ya son las últimas patadas de ahogado
de esta... corte, que les quedan 15 días en el
ejercicio de sus funciones. No se puede distraer
el movimiento. Quedan 15 días para que México
tenga ya justicia pronta y expedita. Bueno, ya
en esta mesa. Para que los juicios no se tarden
19 años. El Poder Judicial en México. Ya no vamos
a trasladar tampoco a presos a Estados Unidos.
Ya no va a haber riesgo. No, si va a haber extradiciones.
Va a seguir. Lo que no va a haber son personas
que lleven 19. año sin sentencia, eso sí ya se
va a despegar. Y sentencias prontas y expeditas.
Vamos a una pausa y regresamos con el segundo
tema. Ah, perdóname. Vamos a cambiar el tema,
pero vamos a hacer menciones del público. O sea,
la pausa es para hacer menciones. Exactamente.
Pero yo me quedé todavía con una idea. Podemos
leer los comentarios y seguimos. Mari dice...
Saludos y buenas noches a todos. Claro que fue
un exceso y más aún que la agraciada no haya
comentado nada y siguió viendo las disculpas
que le daban de pena ajena, dice Mari. ¿Me ayudas,
Clau? Tu comunidad hace la sentencia, dice publicar
por 30 días una disculpa y están diciendo que
es una estrategia para dañar la imagen de estos
funcionarios. Y yo pregunto, si un médico te
indica tomar por 30 días una pastilla, es exactamente
lo mismo dato protegido y su esposo abusaron.
Si no te dejas la pastilla 30 días en la boca.
Héctor Francisco Pacheco Moreno. ¿Cuántos casos
se tienen de disculpas personas no públicas?
Sí, tal vez hubo un exceso de la diputada, pero
no podemos dejar de lado que no representa todo
el movimiento de la 4T. Y la oposición aprovechó
el tema para insistir en que hay represión, dice
Francisco Mendoza. Fernando Ávila, la pregunta
sería. ¿Hasta dónde un servidor público debe
ser humilde ante la injuria y grosería permanente?
Buenas preguntas del público. Sí, yo sobre esa
pregunta, precisamente decir que es importante
que quienes constituyen un movimiento de regeneración
nacional, un movimiento renovado, ético, sí tienen
que cuidar mucho sus actitudes, sus despliegues,
su actuación debe estar cuidada y digamos que
debe tener el manto de la ética. de la prudencia,
de mirar hacia atrás y ver que lo que teníamos
antes eran políticos que tenían un despliegue
de abuso de poder, que tenían excesos en tema
de dinero, de propiedades. Por eso deben ser,
con ese espejo, tienen que verse para que no
sean... lo mismo, para que no, para que cuiden
el propio movimiento. Muy bien, me gustaría hacer
un apunte muy breve al caso de Noroña. Tiene
razón Claudia en señalar que la disculpa se dio
en el Senado. Lo que me gustaría agregar es que
Noroña planteó que la disculpa se diera en las
mismas condiciones en que se había generado la
ofensa. En el mismo formato, es decir, verbal,
y en el mismo lugar, que es en el salón. Por
razones ajenas a las partes involucradas. Así
lo decidió la empresa. No fue posible realizarlo
en el salón, pero él no exigió de entrada que
se diera en el Senado de la República la disculpa.
Además es importante que los políticos y las
políticas tengan piel gruesa. Deben tener piel
gruesa porque están en un debate público, están
en el escrutinio público. Sí, pero estás también
alentando a que salgas de aquí. No, no, no. Grítame
lo que sea porque tienes piel gruesa. No, no,
yo creo que debe de haber respeto a las ideas
distintas. Sí, pero también nadie tiene el derecho,
perdón, yo no soy quien para defender al señor
Noronha. pero también debe tener derecho él a
transitar por donde quiera sin que un señor o
un personaje, quien sea en donde esté, llegue,
lo amedrente, le grite, lo amenace. A ver, yo
tengo muchos compañeros que luego no pueden andar
en algunas colonias porque les gritan de cosas,
¿no? Que violen su espacio personal, ¿no? No,
no, no, que violen su espacio personal, no, pero
las discusiones que se dan en Cuba. Tonati nos
está invitando a discutirlo, a debatirlo. No,
de ninguna manera. Es un tema que sigue y vamos
a seguir debatiendo, ¿no? Es justo estos instrumentos
de... de jurídicos que algunos actores utilizan.
Pero vamos a cambiar el tema y vamos ahora a
hablar del balance en la estrategia de seguridad.
Hoy se dieron los datos en la mañanera, datos
bastante alentadores. Hay una disminución muy
importante en términos de homicidios dolosos,
alrededor del 25 % de septiembre a junio, que
es el último dato disponible. En general, los
delitos graves han ido a la baja, salvo la extorsión.
Pero más allá de repetir las cifras, me centraría
en la estrategia que mencionó el secretario.
Uno es atención a las causas, una continuación
de lo que se vivió el sexenio anterior, fortalecimiento
de la Guardia Nacional con cambios ya legislativos
importantes y de estructura. Sobre todo yo subrayo
la parte de inteligencia e investigación. Esto
creo que ha venido, si es un cambio en este sexenio,
en esta nueva... administración y la coordinación,
una fuerte coordinación. que se da y en donde
ya hay resultados muy puntuales en algunos estados
donde la violencia había azotado fuertemente.
¿Quién quiere empezar? Bueno, yo quisiera comentar
que ahora el debate, después de que la estrategia
funcionó, después de que se han detenido 2 ,458
personas, se han asegurado 900 armas de fuego
y 12 toneladas de droga, se han inhabilitado
65 laboratorios para la producción de droga y
sobre todo ha habido una caída muy importante
en el número de homicidios ahora la discusión
que está en la opinión pública es primero pues
reconocer que funcionó la estrategia que la presidenta
Claudia Sheinbaum está bajando en varios puntos
lo que era ya un ascendente en la curva de esta
gráfica, que si vemos la gráfica, la gráfica
empieza con Felipe Calderón, y no es que uno
le tenga mala fe, pero ahí empieza la violencia,
ahí empieza la escalada, después con Peña Nieto
aumenta, hay una contención con el presidente
López Obrador, y la presidenta Claudia Sheinbaum
lo está logrando. Pero como cuando tienes un
logro te exigen más, México Evalúa acaba de publicar
un estudio muy detallado sobre la violencia multidimensional.
Y hay una gráfica donde ellos muestran que si
bien los homicidios van a la baja, están subiendo
otros delitos. Pero bueno, es una estrategia
que se tiene que ir diseñando también de manera
multidimensional, pero ya tenemos a Nuevo León,
tenemos a varios estados ya con cifras positivas,
el propio Sinaloa. El caso del Estado de México
también es digno de señalarse, con una colaboración
muy estrecha con la gobernadora Delfina, y pues
un gran trabajo que ha realizado el secretario
de Seguridad, Omar García Harfuch, en esta estrategia.
Se nota también un ánimo de poder golpear las
finanzas del crimen organizado, precisamente
por las incautaciones que ha señalado. y que
ascienden a miles de millones de pesos si estuvieran
en el mercado estas sustancias. Entonces hay
una estrategia integral que está dando muy buenos
resultados. Ya está la estrategia también contra
la extorsión con la reforma constitucional y
vendrán las reformas secundarias legales para
desarrollarla adecuadamente. Pero ya es un gran
avance, particularmente en siete entidades federativas,
de reducir sustancialmente los homicidios. Eso
ayuda a que el país viva en paz. Entonces felicidades
a la presidenta Sheinbaum y a su gabinete. A
su equipo de seguridad. ¿Cómo ves el tema? Pues
yo también quiero felicitar estos avances, de
verdad que desde el sexenio de Felipe Calderón
el país estaba en la debacle en términos de seguridad
y ahora se ve una estrategia muy bien pensada,
articulada en términos de inteligencia, en términos
de coordinación también con las entidades de
la República y hay un tema que sí que se está
teniendo También porque había aumentado que es
el tema del delito de extorsión y a mí yo celebro
que haya una estrategia también ya nacional anti
extorsión que nos plantea que del 6 de julio
al 6 de agosto 18 mil 239 llamadas atendidas
al 089, 58 % extorsiones no consumadas por orientación
en tiempo real, 34 % denuncia de número que intentó
engaño o extorsión. 573 carpetas de investigación
iniciadas. Y esto me parece muy bien porque también
hay que tratar de explicar por qué se da ahora
el aumento del delito de extorsión. Y una de
ellas es porque descabezan a los líderes de los
grupos criminales, narcotraficantes y demás,
y esos grupos que quedan, que estaban subalternos
a ellos, pues buscan cómo seguir con la criminalidad
y tiene que ver con esto de las extorsiones.
Pero afortunadamente están también en la estrategia
nacional. Y también solo agregaría, Leida, que
lo que pasa, es que hubo una campaña muy intensa
de denuncia y cuando se abate la impunidad aumenta
y aumenta un poco. Tengo 27 segundos, no puedo
dar la palabra a Paul porque ya... Porque habla
5 minutos cuando leo la palabra. Pero sí decir
que también hay una estrategia muy fuerte en
términos de... Esos gobiernos locales que están
relacionados con el narco, lo mencionaba hoy
el secretario Harfush. Pero continuamos después
del corte. Por favor, no se despegue. Tenemos
un bloque más. Regresa Paul a celebrar las cifras
en seguridad. Gracias. Gracias por continuar
en la barra de análisis de los medios públicos.
Seguimos hablando de este tema, el balance en
la estrategia de seguridad. Paul destaca la disminución
del 25 .3 % en homicidios dolosos y demás cifras.
Podemos hablar del éxito de una estrategia que
inició el sexenio anterior, que continúa, que
se fortalece en este sexenio y que a todas luces
los resultados son evidentes. Una forma interesante
de verlo. Sin embargo, me parece que lo más destacado
acá es justamente el cambio rotundo en la estrategia.
Yo entiendo, políticamente, no se va a decir
en la mañanera del pueblo que hay un cambio de
estrategia, que la situación no estaba dando
los resultados esperados y que se estaba desbordando
el tema de criminalidad en el país. Eso no se
va a decir. Pero en los hechos... En las acciones,
en las políticas públicas, inclusive en algunas
reformas que han hecho en la materia de seguridad,
en los hechos se demuestra que hay un cambio
rotundo de estrategia y eso es lo primero que
hay que celebrarlo porque hay resultados palpables.
Entonces hay un golpe de timón, ahora se persigue,
ahora se incauta, pero ahora lo más importante
es que se reconocen los problemas. En esta mesa
lo hemos hablado. Negar los problemas no hace
que desaparezcan. Y negar que en México había
fentanilo y había laboratorios de fentanilo y
que se estaba mandando eso a Estados Unidos.
Por más que se negara, no iba a ser que desaparecieran.
Ahora estamos celebrando en esta mesa y en distintos
espacios que desmantelaron un nuevo laboratorio,
que ubicaron un nuevo lugar en donde se hacían
drogas y están incautando las drogas. Como decía
Hamlet, le están pegando en términos económicos
con las incautaciones, además de las detenciones
que están haciendo. Entonces, ahora sí se persigue,
ahora sí se incauta. pero porque parte de un
reconocimiento de que hay un problema estructural.
Ahora bien, ¿cuál es el reto que me parece que
tenemos que enfrentar hacia adelante? No solamente
el tema de los homicidios dolosos. Me parece
que medir la seguridad, la tranquilidad de las
familias mexicanas en cuanto al número de homicidios
dolosos, pues bueno, es naturalmente el delito
de más alto impacto, pero tenemos que ver todo
lo demás. El sexenio pasado, la situación de
los desaparecidos, que en un sexenio subió más
de 80 % la cifra de desaparecidos, 2018 -2024.
También la cifra de personas no localizadas,
que no lo mide igual la autoridad, pero esa subió
247 % en un sexenio. Entonces también estamos
dejando a un lado de eso. Y por supuesto el crimen,
digamos, del fuero local, del fuero común. Que
ahí me tengo que detener porque me parece que
en donde está... La gran área de oportunidad
hacia los siguientes años es en esta coordinación
que debe de haber entre la autoridad municipal,
estatal y la federal. Porque hay algunos estados,
no digo que todos, pero que se hacen a un lado
y dicen esto es del fuero federal y esto no me
toca a mí y esto no me corresponde. Y hasta en
vías, literalmente, de tránsito, en donde dicen,
bueno, pues es que esta es autopista federal
y a mí no me toca y demás. Entonces, estos gobernantes
que se lavan las manos con distintos delitos
que suceden dentro de sus entidades, pues naturalmente
es un área oportuna que tiene el gobierno federal
en esta estrategia de coordinación que tiene
con las entidades, porque nadie puede solo. No
hay ciudadanos municipales, estatales o federales.
Hay que proteger a todas las mexicanas y mexicanos.
Y sin duda este tema de los homicidios sí, desde
el sexenio pasado venía un pequeño descenso en
el porcentaje diario y que ahora se continúa.
Pero en todos los demás delitos, en esta violencia
o criminalidad multidimensional, también hay
que poner atención en otras cifras. Sí, por eso
la coordinación es muy importante. Los delitos
de alto impacto disminuyeron 20 .8 % de octubre
a julio de... De octubre al año pasado, julio
de este año, el robo a vehículo a nivel nacional.
comparando 2018, disminuyó a... 43 .2%. El robo
a transportistas con violencia disminuyó también.
Otros delitos con disminuciones importantes,
feminicidio, lesiones dolosas, secuestro, robos
con violencia, robo a casa habitación, robo de
vehículo con violencia, robo a transportistas
con violencia. El único que, digamos, sube alrededor
de 20 % es la extorsión, donde también se presenta
la estrategia. Y el tema de las desapariciones.
El secuestro es 70%, en robo a casa habitación
con violencia 51%, en robo a negocio con violencia
56%. La estrategia está funcionando. Sí, coincido,
pero querías comentar. Sí, yo quería rebatir
un poco lo que dice Paul. Las desapariciones,
y ya lo habíamos platicado en esta mesa, pues
no son un fenómeno que pueda definirse. en un
sexenio. Es un fenómeno muy complejo. La presidenta
Claudia Sheinbaum ha hablado de toda una serie
de cambios de leyes para mejorar las búsquedas.
Entonces, cuando hablamos de que en un sexenio
aumentó, también estamos olvidando lo que pasó
con Felipe Calderón. con Peña Nieto. Entonces,
es un problema que necesita mucha solución y
tú mismo comentabas que se necesita coordinación
con los gobiernos estatales para no sacar las
manos de un problema que le duele mucho al país.
Y también respecto a lo que comentas de que durante
el sexenio pasado no se reconocía, no se atacaba,
no se hacía una estrategia como la que vemos
ahora, yo solo pregunto y no trato de... ¿Qué
hubiera pasado si no hubiéramos tenido esta salida
de 11 millones de personas de la pobreza? ¿Qué
hubiera pasado si el presidente López Obrador
no se hubiera dedicado a trabajar en lo social,
en el tejido? ¿Qué hubiera pasado si hubiéramos
tenido también un problema de empobrecimiento?
Creo que ahora podemos hablar de soluciones,
pero porque se trabajó en lo social antes. Y
sentó las bases también a nivel de estructura.
Y no lo estoy defendiendo, solamente estoy hablando
de la línea de tiempo. Se conformó un cuerpo
de la Guardia Nacional de 130 mil elementos que
hoy se utilizan. Que por cierto no entraba a
la Querétaro, ¿no? Entiendo que el gobernador
no dejaba entrar a la Guardia Nacional. Hay gobernadores
que no se dejan ayudar, eso es cierto, y no van
a las mesas de seguridad. Bueno, a ver, yo no
soy también quien, así como con Fernández Noroña,
para defender al gobernador de Querétaro, pero
por supuesto que está la Guardia Nacional ahí
y está en los caminos. Por ahí es donde cruza
el ducto de Salamanca, que es uno de los más
pinchados en el país y que requiere de la presencia
no solo de la Guardia Nacional, que está en Querétaro,
sino del Ejército, de la Marina, de la Policía
Estatal, y todos están en coordinación ahí. Yo
lo que creo igual que Claudia es que el presidente
Andrés Manuel López Obrador recibió un país,
digamos, saqueado con una violencia extrema y
concentró sus esfuerzos, eso también podemos
hacer evaluaciones por sexenio, en dónde concentró
más sus esfuerzos, en las causas para él, en
las causas de la violencia, en las causas de
la pobreza y de la desigualdad, y en eso concentró
muchos de sus esfuerzos. Efectivamente, creó
la Guardia Nacional y ahí podemos discutir ahora
qué tanto han entrado las fuerzas militares en
esto y cómo las podemos tener también en contención.
Yo ahí también pondría el foco en... Tener una
mirada en cómo están actuando el ejército y la
Sedena, porque por ahí también están surgiendo
quejas, por lo menos en Sinaloa hay 34 quejas
al ejército, porque claro, está actuando ahí,
está conteniendo la violencia, están atendiéndola,
pero efectivamente también cuando ejercen en
territorio, pues va a haber algunas quejas al
respecto. la mirada en que se atiendan esas quejas
para poner límites también a cómo actúan el ejército
y las fuerzas armadas. También hay mucha coordinación
con alcaldes. La presidenta Sheinbaum lo ha señalado
en diversas conferencias matutinas con... Hay
reforzamiento en decenas de ciudades relevantes
en el país, me refiero en términos de población
y de economía, y también de incidencia delictiva
donde se ha puesto el foco, ya he mencionado
por ejemplo el caso de Tijuana y otras ciudades
grandes en el país, donde hay una presencia muy
focalizada de las fuerzas federales y tareas
de prevención del delito. Entonces hay coordinación
con los gobernadores y las gobernadoras, sí,
y también con las alcaldesas y los alcaldes,
independientemente del partido político que...
gobierne y aquí se ven los resultados. Y de investigación
también mucho en los municipios porque lamentablemente
hay municipios en este país. en donde la maña
está metida y en donde sugieren o imponen quién
será el secretario de Seguridad en los próximos
tres años. Entonces ahí hay también un tema de
investigación de corresponsabilidad. Pero regresando
a esto, es que me causó mucho ruido la tesis
o la idea que generas aquí de que como combatió
la pobreza y se dedicó a combatir la pobreza,
pues descuido otras cosas. Y yo creo que el Estado
debe de garantizarle a sus ciudadanos seguridad,
educación, justicia, salud, bienestar social
sin duda alguna, desarrollo económico, cuidar
el medio ambiente. Me parece que no puedes justificar
que como todos los esfuerzos estuvieron hacia
una de las aristas que debe de cumplir un Estado,
entonces se descuidó otra. Insisto, me parece
en los hechos, en las acciones, en las políticas
públicas y en las reformas que ha puesto sobre
la mesa. el actual gobierno, que hay una diferenciación
inmensa, enorme, con el sexenio anterior. Sé
que es incómodo decirlo para quien milita a lo
mejor en el Partido Político Morena, pero es
evidente a todas luces que no funcionaba, hay
un cambio. Y empieza a dar resultados y eso hay
que celebrarlo. Pero no, entonces, tratemos de
defender que, pues, como le apostamos a la reducción
de la pobreza, descuidamos el tema de seguridad.
Yo no lo interpreto como tú. No son cosas aisladas.
Yo no dije eso. No son cosas separadas. Los datos
te dirían lo contrario. A lo mejor entendí mal.
Seguramente. Disculpa si te entendí mal. Pero
eso ya es una constante. Es que quisiera darte
algunas cifras. Pero decir que en términos de
cifras, Los homicidios dolosos en promedio con
Felipe Calderón, digamos, los recibió en 30.
No, bueno, pero Felipe Calderón tenía un secretario
de seguridad que estaba ligado al narco y que
quería fortalecer a uno de los grupos criminales.
Es que no hay que compararnos hacia allá. Las
tendencias son necesarias para entender el fenómeno,
cómo estaba beneficiando a los criminales. De
entrada ahí, ya es un problema. Y ahora no es
eso. Y tampoco fue con Andrés Manuel López Obrador.
Tampoco sucedió eso que escribes con Felipe Calderón.
Cierra Felipe Calderón con alrededor de 71 homicidios
diarios, lo toma Peña Nieto con 71 y lo cierra
arriba de 90. Vemos una tendencia claramente
ascendente. ¿Qué pasa con Andrés Manuel López
Obrador? Cambia la tendencia, se estabiliza,
digamos, no sigue creciendo. Y luego lo toma
la doctora, nuestra presidenta, y ahora se ve
una tendencia a la baja. Entonces, sí hubo un
cambio en términos de los resultados en seguridad
con López Obrador y hay un cambio todavía mayor
con la estrategia que está siguiendo la doctora.
Y también hubo un cambio en términos de la atención
a las causas que para Felipe Calderón y distintos
políticos... fue una política de atender a los
ninis. Es que estamos coincidiendo, nadie está
aquí debatiendo eso. Dices que la reducción de
pobreza no ayuda a combatir la criminalidad,
la previene. Ustedes ponen a Calderón como ejemplo.
Cuando entonces antes decían, es que el problema
es que pateó el avispero. No, no pateó el avispero,
lo quiso mover de lugar su secretario de seguridad
a conveniencia de un grupo criminal. Y ahí entonces
explotó este asunto del crimen organizado en
todo el país. ¿Así no te parece que la reducción
de pobreza es un componente para evitar el crimen?
Sin duda, pero no es un pretexto para dejar de
atender el tema de seguridad. No, no, no, pero
es la atención de la sociedad. Le dije a Claudia
que si lo entendí mal, le pedí a la señorita
Claudia que me disculpara si la entendí mal,
pero lo que le entendí es cómo enfocó. Si buscamos
las baterías aquí, pues dejamos de atender. Esto
es multifactorial. Los datos no amparan esa afirmación.
Esto es multifactorial y no puedes además descobijar
uno de los ejes principales que te debe de garantizar
el Estado mexicano. Y uno sin duda alguna es
el combate a la pobreza y el otro es la seguridad.
Recuperamos por un momento la imagen de un enfermo
que está en el hospital. Está en terapia intensiva
y hay que estabilizarlo. Que eso es lo que teníamos.
Teníamos un grave problema, 30 mil homicidios
más o menos. Diarios en promedio, 30 con Donisa
Calderón. Y entonces, lo que necesitamos, bueno,
acá traigo los datos que te muestran cómo el
presidente López Obrador, lo único que hizo,
y ahí puedes tener la razón, estabilizó al enfermo
y no aumentó. Y acuérdense lo que nos explicaban,
porque detrás de tu afirmación, Esta suspicacia
de que en el gobierno de López Obrador no hubo
un combate como que fue intencional. Y me parece
que yo como periodista, yo no milito, yo no participo
en Morena, yo lo que necesito ver son los patrones,
necesito ver qué hubo detrás y el modelo está
funcionando. Al menos el de sacar a la gente
de la pobreza y hoy tenemos... ¿Notas un cambio
de estrategia en la seguridad? Sí, claro. Pero
en ese sentido yo quiero decir una cuestión.
En cada gobierno o un lego, una complementariedad.
En cada gobierno se le evalúan las políticas
públicas como las fue desarrollando. Como lo
menciona Claudia, hay una contención, una disminución
en el combate al crimen organizado, en los homicidios
dolosos. Hubo una... una tendencia a la baja
con el gobierno de López Obrador y hubo una concentración
también de esfuerzos de política pública en lo
social y en lo laboral. Entonces, se evalúa un
sexenio, se evalúa un gobierno y hay políticas
que le funcionaron mucho más que otras. En este
gobierno de la presidenta Claudia Sheinbaum también
hay esfuerzos con inteligencia, con estrategia,
con coordinación para que la seguridad pública,
la seguridad ciudadana... también sea mejor y
más atendida y que se profundicen los resultados
que se tenían en el sexenio anterior. Hay más
estrategia, hay más política de cómo llevar a
cabo esta... este esfuerzo, pero eso no quiere
decir que en el sexenio anterior no se haya descuidado
o no se haya atendido. Es que hoy se están dando
mejores resultados en ese rubro, digamos. Para
poder mejorar la seguridad en la Ciudad de México,
lo primero que hicieron los gobiernos de izquierda
fue conformar una gran fuerza policial. La Ciudad
de México tiene entre 70 y 80 mil efectivos.
Y a nivel nacional no existía un cuerpo de esas
dimensiones, por eso se tuvo que conformar la
Guardia Nacional. No es una estrategia que no
se haya aprobado. La propia presidenta Sheinbaum,
cuando fue jefa de gobierno de la Ciudad de México,
redujo sustancialmente los índices de inseguridad.
También Omar García Harfuch era el secretario
de Seguridad en la Ciudad de México. Y hoy esa
receta que incluye inteligencia. combate también
directo a la delincuencia y atención a las causas,
es la misma que se está utilizando a nivel nacional
y funciona. Y te pido, Paul, que hagamos la siguiente
gráfica, la analicemos juntos. A ver, promedio
diario de homicidio doloso a nivel nacional,
viene de 2017, 2018, 2019 hasta 2025. Vemos cómo...
¿Hay un cambio en la tendencia para abajo en
el sexenio de Andrés Manuel López Obrador? Te
dije los datos, o sea, no lo tienes que graficar
de esa manera. Te dije los datos del 12 .5 %
de reducción en el sexenio de López Obrador en
homicidios dolosos, que es el de más alto impacto
dentro del esquema de seguridad, sin duda alguna.
Yo la tesis que puse sobre la mesa es que hay
un cambio de fondo. que se nota en los hechos,
que se nota en las políticas públicas, inclusive
en las reformas que mandan al Congreso para un
cambio de estrategia en materia de seguridad
que está dando resultado. Y qué bueno, eso es
lo que queremos, vivir con tranquilidad. Hay
un cáncer en este país que es la relación de
algunos gobernantes con el crimen organizado
y que viene desde antes de García Luna, seguramente.
Ese, digamos, es el caso más emblemático. Ese
es el cáncer que hizo metástasis en este país
y eso es lo que tenemos que arreglar. Y es donde
nos tenemos que meter desde las policías municipales,
quienes están a cargo de los mandos policíacos
en los estados, en los municipios. Y qué bueno
que sucedió el tema de Tabasco, porque puede
ser una punta de lanza y un referente de cómo
se va a perseguir a los funcionarios que desde
su espacio de poder público le ayuden a la maña
a avanzar. Entonces, como el caso de Tabasco,
que espero llegue a las últimas consecuencias,
que se den todos los demás, porque es un cáncer
que hizo metástasis en este país, porque es incomprensible
que quien se encarga de la seguridad pública
del país hoy esté... preso por nexos con el crimen
organizado. Y entonces eso te hace pensar y escandalizarte
de hasta dónde llega ese problema. Y eso es lo
que hay que limpiar, ¿eh? Si no, nunca vamos
a arreglar el problema de seguridad. Completamente.
Justo la atención a las causas es una estrategia
que se comparte. El fortalecimiento, creación
de la Guardia Nacional es una estrategia que
se comparte en los dos gobiernos. ¿Qué viene
a adicionar este gobierno de la doctora Claudia
Sheinbaum? Inteligencia de investigación y coordinación.
Y justo la operación Colmena, que es una de las
primeras grandes operaciones en donde... distintos
miembros e incluso alcaldes de Morena salen presos,
pues es un éxito. Pero ya nos vamos, terminamos
ahora el programa. Les agradecemos mucho y nos
vemos el siguiente martes de debate coyuntural.