WEBVTT

00:00:00.080 --> 00:00:04.219
Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22.

00:00:40.490 --> 00:00:44.600
un presupuesto adicional. a lo que existe en

00:00:44.600 --> 00:00:47.320
la presidencia de la República porque son servidores

00:00:47.320 --> 00:00:52.119
públicos. El lugar que ocupa Pablo Gómez es una

00:00:52.119 --> 00:00:55.439
plaza de asesoría de la presidencia que en su

00:00:55.439 --> 00:00:59.039
momento tuvo Sergio Salomón, ya que tomó posesión

00:00:59.039 --> 00:01:02.460
del Instituto Nacional de Migración. Estaba libre

00:01:02.460 --> 00:01:05.159
esa plaza y ahora la reorientamos para coordinar

00:01:05.159 --> 00:01:07.859
la comisión presidencial. Y si acaso, cuando

00:01:07.859 --> 00:01:10.599
se realizan los foros, vamos a pedir apoyo a

00:01:10.599 --> 00:01:12.459
los gobiernos de los estados, los gobiernos...

00:01:12.459 --> 00:01:14.980
municipales pues para desarrollar los foros y

00:01:14.980 --> 00:01:17.180
la consulta pública pero no hay un presupuesto

00:01:17.180 --> 00:01:21.120
especial para la comisión sexto la comisión organizará

00:01:21.120 --> 00:01:24.340
eventos públicos en distintas ciudades del país

00:01:24.340 --> 00:01:27.480
a fin de promover la difusión y discusión de

00:01:27.480 --> 00:01:30.920
críticas opiniones y propuestas sobre el sistema

00:01:30.920 --> 00:01:35.840
electoral Mexicano. Séptimo. El temario general

00:01:35.840 --> 00:01:39.859
comprende sin exclusión de otros conceptos relacionados

00:01:39.859 --> 00:01:43.840
a los siguientes. Libertades políticas. Representación

00:01:43.840 --> 00:01:48.530
del pueblo. Sistema de partidos, financiamientos

00:01:48.530 --> 00:01:52.609
y prerrogativas de partidos. Como digo, no hay

00:01:52.609 --> 00:01:55.189
pensamiento único en nuestro movimiento. Hay

00:01:55.189 --> 00:01:58.090
distintos puntos de vista y tanto dentro como

00:01:58.090 --> 00:02:00.530
fuera se va a tomar en cuenta todo. La propuesta

00:02:00.530 --> 00:02:03.670
va a estar en enero. La idea es que estos meses

00:02:03.670 --> 00:02:06.629
sean de discusión y que en enero hagamos la propuesta.

00:02:07.349 --> 00:02:10.150
La tasa de homicidios en Washington hoy es más

00:02:10.150 --> 00:02:13.250
alta que la de Bogotá, Colombia y Ciudad de México.

00:02:13.550 --> 00:02:15.669
y algunos de los lugares que se mencionan como

00:02:15.669 --> 00:02:18.430
los peores del mundo. Mucho más alta. Esto es

00:02:18.430 --> 00:02:20.810
mucho más alto. El número de robos de autos se

00:02:20.810 --> 00:02:23.069
ha duplicado en los últimos cinco años y el número

00:02:23.069 --> 00:02:25.629
de robos de vehículos se ha más que triplicado.

00:02:25.689 --> 00:02:28.770
Los asesinatos en 2023 alcanzaron probablemente

00:02:28.770 --> 00:02:30.949
la tasa más alta de la historia. Dicen que es

00:02:30.949 --> 00:02:33.490
de hace solo 25 años, pero no saben qué significa

00:02:33.490 --> 00:02:36.550
eso porque solo se remontan a 25 años atrás.

00:02:36.629 --> 00:02:50.219
No puede ser peor. Hola, buenas noches, bienvenidas

00:02:50.219 --> 00:02:52.439
y bienvenidos a la segunda temporada de Mas y

00:02:52.439 --> 00:02:54.939
Osare, la barra de análisis de los medios públicos.

00:02:54.939 --> 00:02:56.819
Este espacio que es una coproducción de Canal

00:02:56.819 --> 00:03:00.219
11 y Canal 22 es temático y hoy es el turno del

00:03:00.219 --> 00:03:02.620
periodismo. Soy Laura Sánchez Ley, periodista,

00:03:02.620 --> 00:03:04.659
y le doy la bienvenida a mis compañeros Fabricio

00:03:04.659 --> 00:03:07.020
Mejía, escritor y periodista. Hola Laura, hola

00:03:07.020 --> 00:03:09.560
a todos. Luisa Cantú, periodista. Querida Laura,

00:03:09.639 --> 00:03:13.919
buenas noches. Y Luis Méndez, periodista. ¿Qué

00:03:13.919 --> 00:03:16.300
tal, Laura? ¿Qué tal? Esta noche vamos a hablar

00:03:16.300 --> 00:03:19.500
sobre la reforma electoral y sobre la orden de

00:03:19.500 --> 00:03:21.259
Donald Trump de desplegar a la Guardia Nacional

00:03:21.259 --> 00:03:24.719
en Washington para expulsar a las personas en

00:03:24.719 --> 00:03:27.199
situación de movilidad. Pero vamos a iniciar

00:03:27.199 --> 00:03:29.300
la primera pieza, que es la reforma electoral.

00:03:30.189 --> 00:03:32.969
Así es, el día de hoy vamos a presentar este

00:03:32.969 --> 00:03:35.289
debate que ha puesto sobre la mesa la presidenta

00:03:35.289 --> 00:03:38.669
Claudia Sheinbaum para presentar una reforma

00:03:38.669 --> 00:03:41.509
electoral. Ha dicho que se abrirán foros para

00:03:41.509 --> 00:03:44.509
que se escuchen todas las voces, a diferencia

00:03:44.509 --> 00:03:47.509
de cómo se hacían las cosas en el pasado. Vamos

00:03:47.509 --> 00:03:49.349
a ver la siguiente nota con la información que

00:03:49.349 --> 00:03:51.689
nos prepararon nuestros compañeros Axel Meneses

00:03:51.689 --> 00:04:01.419
y Karen Ballesteros. ¿Qué tipo de democracia

00:04:01.419 --> 00:04:05.060
se hace en México? En los hechos, una muy costosa,

00:04:05.080 --> 00:04:08.199
donde millonarios recursos públicos se reparten

00:04:08.199 --> 00:04:11.580
entre los partidos políticos, donde la representación

00:04:11.580 --> 00:04:14.360
de las minorías quedó sepultada por los acuerdos

00:04:14.360 --> 00:04:18.560
políticos. Una democracia donde se creó una burocracia

00:04:18.560 --> 00:04:22.180
dorada y en la que pocos podían participar. El

00:04:22.180 --> 00:04:26.779
pueblo de México hoy está muy consciente y no

00:04:26.779 --> 00:04:30.279
tiene por qué limitarse. a la participación de

00:04:30.279 --> 00:04:34.019
nadie. Lo que sí es la concepción de la democracia,

00:04:34.079 --> 00:04:37.360
eso es algo que hay que discutir. Y la representación

00:04:37.360 --> 00:04:41.259
popular, porque antes era la representación de

00:04:41.259 --> 00:04:44.720
las élites, hoy no, es la representación del

00:04:44.720 --> 00:04:47.600
pueblo. La presidenta Claudia Sheinbaum abrió

00:04:47.600 --> 00:04:50.519
el debate para construir una reforma electoral.

00:04:50.800 --> 00:04:54.250
La discusión arranca con 14 puntos. entre los

00:04:54.250 --> 00:04:57.290
que destaca la representación del pueblo, el

00:04:57.290 --> 00:05:00.470
financiamiento de partidos, el papel de las autoridades

00:05:00.470 --> 00:05:03.550
electorales y la democracia directa, mediante

00:05:03.550 --> 00:05:06.569
consultas populares y revocaciones de mandatos.

00:05:06.949 --> 00:05:12.050
Es que ya no es tiempo de la democracia como

00:05:12.050 --> 00:05:16.449
ellos la pensaban. Nunca se imaginaron que el

00:05:16.449 --> 00:05:19.550
pueblo de México iba a tener tanta fuerza. Entonces

00:05:19.550 --> 00:05:22.250
va a ser abierta la discusión, todavía no hay

00:05:22.250 --> 00:05:26.300
nada decidido. No hay una propuesta construida.

00:05:26.339 --> 00:05:29.319
Tenemos nuestras ideas y vamos a tomar en cuenta,

00:05:29.319 --> 00:05:32.139
sí, a los expertos, pero también a la gente,

00:05:32.240 --> 00:05:36.579
al pueblo, qué opinan. Será una comisión la que

00:05:36.579 --> 00:05:39.860
coordinará los trabajos rumbo a la reforma y

00:05:39.860 --> 00:05:42.160
estará integrada por la presidenta Claudia Sheinbaum,

00:05:42.339 --> 00:05:45.319
Rosa Isela Rodríguez, secretaria de Gobernación,

00:05:45.439 --> 00:05:49.410
Ernestina Godoy, consejera jurídica. Pablo Gómez

00:05:49.410 --> 00:05:52.029
como presidente ejecutivo de la comisión, Lázaro

00:05:52.029 --> 00:05:55.110
Cárdenas Batel, titular de la oficina de presidencia,

00:05:55.129 --> 00:05:58.009
además de José Merino, titular de la agencia

00:05:58.009 --> 00:06:00.209
de transformación digital y telecomunicaciones,

00:06:00.529 --> 00:06:03.389
Arturo Saldívar, coordinador general de política

00:06:03.389 --> 00:06:06.670
de presidencia y Jesús Ramírez Cuevas, coordinador

00:06:06.670 --> 00:06:09.769
de asesores. La discusión de los sistemas políticos

00:06:09.769 --> 00:06:13.829
no es asunto exclusivo de quienes se dedican

00:06:13.829 --> 00:06:17.279
al oficio de la política. sino que atañe a la

00:06:17.279 --> 00:06:20.160
ciudadanía por entero. La participación electoral,

00:06:20.300 --> 00:06:23.439
la disputa por el poder, los intereses en juego

00:06:23.439 --> 00:06:25.959
cambian, pero también cambia lo que ha cambiado

00:06:25.959 --> 00:06:29.779
más aquí, que es la participación del pueblo

00:06:29.779 --> 00:06:33.660
en las decisiones. Están diciendo que la reforma

00:06:33.660 --> 00:06:36.300
va a ser una regresión. ¿Y cuál es la propuesta

00:06:36.300 --> 00:06:39.160
de ellos? Bueno, esperamos que las expongan.

00:06:39.519 --> 00:06:42.540
La comisión ya inició los trabajos y los partidos

00:06:42.540 --> 00:06:45.339
políticos, tanto el oficialismo como la oposición,

00:06:45.639 --> 00:06:48.759
empiezan a dar sus argumentos. Es la primera

00:06:48.759 --> 00:06:52.819
vez en 48 años que el impulso de una reforma

00:06:52.819 --> 00:06:57.420
no sale de la oposición o de la sociedad opositora

00:06:57.420 --> 00:07:01.860
o de una necesidad de apertura. Hoy sale desde

00:07:01.860 --> 00:07:05.180
el Ejecutivo Federal. Yo sé que a la oposición

00:07:05.180 --> 00:07:08.459
le gustaría que fuera un especialista tan excelso

00:07:08.459 --> 00:07:11.519
como Lorenzo Córdoba. Nos dio unas clases de

00:07:11.519 --> 00:07:16.720
racismo o Ugalde, que nos dio una clase de cómo

00:07:16.720 --> 00:07:19.240
hacer un fraude electoral y imponer a quien no

00:07:19.240 --> 00:07:21.779
ganó la presidencia. Pero me parece que en este

00:07:21.779 --> 00:07:24.920
momento es más importante definir el cómo, que

00:07:24.920 --> 00:07:28.860
sea un cómo que incluya las diferentes posiciones

00:07:28.860 --> 00:07:31.540
políticas para que salga una reforma electoral,

00:07:31.620 --> 00:07:35.100
unas reglas electorales con las que todos nos

00:07:35.100 --> 00:07:38.160
sintamos bien. Y espero que sea una comisión

00:07:38.160 --> 00:07:41.209
que cumpla. el propósito y la misión por la que

00:07:41.209 --> 00:07:43.910
está siendo formada. La izquierda mexicana trae

00:07:43.910 --> 00:07:47.470
desde hace muchos años una propuesta extraordinaria

00:07:47.470 --> 00:07:52.470
sobre las elecciones, el presupuesto, los partidos,

00:07:52.589 --> 00:07:57.149
el tipo de candidaturas, en fin, hasta el número

00:07:57.149 --> 00:07:59.810
de representación. Entonces creo que es muy necesario.

00:08:00.250 --> 00:08:02.730
Los altos costos de la democracia se vieron en

00:08:02.730 --> 00:08:05.829
la última elección. Los recursos a partidos políticos

00:08:05.829 --> 00:08:09.720
han ido a la alza. Pero el incremento de recursos

00:08:09.720 --> 00:08:12.319
también se ha visto en los organismos electorales

00:08:12.319 --> 00:08:15.639
estatales, que han sido señalados por la duplicidad

00:08:15.639 --> 00:08:20.000
de funciones. ¿Para qué queremos tantos institutos

00:08:20.000 --> 00:08:23.819
locales, instituto federal? Si ya hay casillas

00:08:23.819 --> 00:08:28.480
únicas, ya la fiscalización se hace de manera

00:08:28.480 --> 00:08:31.620
central, centralizada. Entonces, ¿qué caso tiene

00:08:31.620 --> 00:08:34.909
que haya instituciones locales? Lo pongo como

00:08:34.909 --> 00:08:38.490
pregunta. Ante la propuesta, exfuncionarios electorales

00:08:38.490 --> 00:08:41.250
como Lorenzo Córdoba y Luis Carlos Ugalde se

00:08:41.250 --> 00:08:43.950
han manifestado en contra, pero la presidenta

00:08:43.950 --> 00:08:48.909
respondió. Ahora, ¿qué es más autoritario? ¿El

00:08:48.909 --> 00:08:51.370
haiga sido como haiga sido de Calderón? Porque

00:08:51.370 --> 00:08:55.070
así fue, ¿no? Un presidente espurio que llegó

00:08:55.070 --> 00:08:59.629
en el 2006 con un fraude electoral. Consejeros

00:08:59.629 --> 00:09:02.049
del entonces Instituto Federal Electoral que

00:09:02.049 --> 00:09:05.740
se negaron a abrir. Todas las casillas, a pesar

00:09:05.740 --> 00:09:08.679
de que al haber abierto el 8 por ciento, se redujo

00:09:08.679 --> 00:09:11.720
la diferencia porque no se habían contado bien

00:09:11.720 --> 00:09:23.179
los votos. Bueno, pues el tema está sobre la

00:09:23.179 --> 00:09:25.659
mesa. La presidenta Claudia Sheinbaum ha abierto

00:09:25.659 --> 00:09:28.600
el debate si en este país se requiere o no una

00:09:28.600 --> 00:09:31.340
reforma electoral. Y bueno, es lo que hoy ponemos

00:09:31.340 --> 00:09:33.120
también nosotros a discusión a la auditoria.

00:09:33.360 --> 00:09:36.120
¿Qué dicen? ¿Qué dicen de esto? Yo me quería

00:09:36.120 --> 00:09:38.879
referir a lo que dice Rubén Moreira, el coordinador

00:09:38.879 --> 00:09:41.419
de los diputados del PRI, que dice que es la

00:09:41.419 --> 00:09:43.620
primera vez que no sale de la oposición, sino

00:09:43.620 --> 00:09:48.019
del gobierno, y es por la simple y sencilla razón

00:09:48.019 --> 00:09:53.899
de que la oposición no existe. Y están enfrascados

00:09:53.899 --> 00:09:56.000
en decir que viven en una dictadura, entonces

00:09:56.000 --> 00:09:59.000
no podríamos esperar de alguien que dice que

00:09:59.000 --> 00:10:02.559
vive en una tiranía, que es autoritaria la presidenta.

00:10:02.990 --> 00:10:06.230
una propuesta de reforma electoral. Sería un

00:10:06.230 --> 00:10:09.250
contrasentido. Entonces, por eso, no es por lo

00:10:09.250 --> 00:10:12.789
que dice Rubén Moreira. El otro punto es que

00:10:12.789 --> 00:10:18.210
la oposición ya emitió una propuesta a nombre

00:10:18.210 --> 00:10:21.090
de... El membrete fue el Instituto de Estudios

00:10:21.090 --> 00:10:23.509
de la Transición Democrática, que es una organización

00:10:23.509 --> 00:10:26.909
civil, una asociación civil de propiedad de José

00:10:26.909 --> 00:10:35.299
Waldenberg, donde los ex consejeros Ugalde, Woldenberg,

00:10:35.419 --> 00:10:42.340
Lorenzo Córdoba y Zurita, ya dijeron que es lo

00:10:42.340 --> 00:10:43.899
que están proponiendo. Y lo que están proponiendo

00:10:43.899 --> 00:10:47.320
es duplicar el número de plurinominales para

00:10:47.320 --> 00:10:51.220
diputados y que solo sea plurinominal la elección

00:10:51.220 --> 00:10:55.600
del Senado. Muy listos ellos, dicen que la elección

00:10:55.600 --> 00:10:58.559
de los consejeros del INE y del Tribunal Electoral

00:10:58.559 --> 00:11:01.629
sea a partir de lo que decía el Senado. que es

00:11:01.629 --> 00:11:04.870
de puros pluris. Entonces, esa es la propuesta

00:11:04.870 --> 00:11:08.250
que han exhibido y lo hacen por una razón muy

00:11:08.250 --> 00:11:12.490
sencilla. El PRI, el PAN y el Movimiento Ciudadano

00:11:12.490 --> 00:11:15.309
perdieron el voto popular en la elección pasada

00:11:15.309 --> 00:11:19.750
que eligió a Claudia Sheinbaum. El 93 % de la

00:11:19.750 --> 00:11:24.049
votación en senadores y el 85 % de la votación

00:11:24.049 --> 00:11:28.429
en diputados fue para Morena. El PAN solo pudo

00:11:28.429 --> 00:11:35.169
ganar 31 distritos, el PRI ganó 11 y el Movimiento

00:11:35.169 --> 00:11:41.210
Ciudadano 1. Y tienen una sobrerepresentación

00:11:41.210 --> 00:11:44.629
ellos ahora en las cámaras, porque así como el

00:11:44.629 --> 00:11:48.649
PAN solo ganó 31, con los pluris tiene 40, el

00:11:48.649 --> 00:11:51.330
PRI que solo ganó 11 tiene 26 y el Movimiento

00:11:51.330 --> 00:11:53.850
Ciudadano, que si me sorprende, que ganó 1, tiene

00:11:53.850 --> 00:11:58.549
26. Entonces, me parece que todas esas cosas,

00:11:58.649 --> 00:12:01.090
además del financiamiento de los partidos políticos,

00:12:01.169 --> 00:12:03.809
son cosas que se tienen que discutir. Pues yo

00:12:03.809 --> 00:12:07.070
regresaría varios pasos o varios años más. En

00:12:07.070 --> 00:12:09.610
realidad, las reformas electorales no son una

00:12:09.610 --> 00:12:11.809
excepción, sino la constante en la historia de

00:12:11.809 --> 00:12:14.149
nuestro país. O sea, prácticamente desde 1917

00:12:14.149 --> 00:12:17.090
ha habido transformaciones y perfeccionamiento

00:12:17.090 --> 00:12:20.190
del sistema electoral todo el tiempo. Digo, nada

00:12:20.190 --> 00:12:24.450
más por citar las transformaciones del INE, de

00:12:24.450 --> 00:12:26.110
las leyes federales electorales o institutos,

00:12:26.110 --> 00:12:28.509
digamos, o equivalentes, porque fueron comisiones,

00:12:28.509 --> 00:12:31.070
han sido institutos federales, nacionales. O

00:12:31.070 --> 00:12:34.610
sea, podríamos hablar del 46... 71, 73, 77, 86,

00:12:34.970 --> 00:12:40.110
90, 93, 94, 96, 2007. Es decir, en realidad no

00:12:40.110 --> 00:12:43.450
es ninguna novedad que los procedimientos electorales

00:12:43.450 --> 00:12:46.470
se adapten a los tiempos políticos y también

00:12:46.470 --> 00:12:48.809
tecnológicos, porque es otra cosa que creo que

00:12:48.809 --> 00:12:50.730
sería importante discutir si hay, digamos, una

00:12:50.730 --> 00:12:53.690
razón política que se argumentó hoy en la conferencia

00:12:53.690 --> 00:12:56.549
mañanera. Se han transformado muchas diferentes

00:12:56.549 --> 00:12:59.049
áreas de la vida pública en nuestro país. Falta

00:12:59.049 --> 00:13:01.190
esta, como argumentaba Pablo Gómez, pero también

00:13:01.190 --> 00:13:03.129
hay una realidad que es que en los tiempos de

00:13:03.129 --> 00:13:05.110
redes sociales, inteligencia artificial, hay

00:13:05.110 --> 00:13:07.570
que adaptar también muchas de las leyes, justamente

00:13:07.570 --> 00:13:09.809
hablando de cosas como lo que se pone en este...

00:13:10.529 --> 00:13:12.230
En esta lista que se da esta mañana hay cosas

00:13:12.230 --> 00:13:15.669
que se discutirán como difusión de opiniones,

00:13:15.669 --> 00:13:17.750
propaganda de poderes y organismos públicos.

00:13:17.870 --> 00:13:20.190
Ya estamos en un momento en el que tenemos que

00:13:20.190 --> 00:13:22.269
adaptarnos también a los lugares donde se está

00:13:22.269 --> 00:13:23.970
dando la discusión. Hay que regular eso antes

00:13:23.970 --> 00:13:26.090
de que termine sobrepasándonos. Entonces, bueno,

00:13:26.190 --> 00:13:28.610
primero decir que no es ninguna novedad lo que

00:13:28.610 --> 00:13:30.870
está sucediendo. Y dos, lo que apuntaba Luis

00:13:30.870 --> 00:13:33.070
me parece muy interesante, que a pesar de todos

00:13:33.070 --> 00:13:35.169
estos procesos que nuestro país ha vivido y de

00:13:35.169 --> 00:13:38.570
que en algunos momentos se han incorporado algunas

00:13:38.570 --> 00:13:40.470
opiniones ciudadanas en la figura de consejeros

00:13:40.470 --> 00:13:43.230
ciudadanos, por ejemplo, como en el 94, en realidad

00:13:43.230 --> 00:13:45.710
nunca se ha hecho una reforma electoral producto

00:13:45.710 --> 00:13:48.809
de una consulta popular masiva, como es la propuesta

00:13:48.809 --> 00:13:51.779
ahora, ¿no? A través de un portal y a través

00:13:51.779 --> 00:13:53.879
de unos foros que se van a organizar, según más

00:13:53.879 --> 00:13:57.019
o menos podemos delinear, en algunos estados.

00:13:57.259 --> 00:13:59.700
Entonces, ¿por qué es importante esto? No solo

00:13:59.700 --> 00:14:02.159
es, digamos, un gesto político, es también algo

00:14:02.159 --> 00:14:04.480
basado en información. Y ya para no ocupar mucho

00:14:04.480 --> 00:14:06.820
tiempo, solo quiero citar algunos datos interesantes

00:14:06.820 --> 00:14:08.679
que encontré en la encuesta nacional de cultura

00:14:08.679 --> 00:14:15.759
cívica. El 56 % de la población mayor de 18 años

00:14:15.759 --> 00:14:19.399
ha escuchado hablar de alguna de estas formas

00:14:19.399 --> 00:14:22.980
de participación, consultas ciudadanas, presupuesto

00:14:22.980 --> 00:14:25.179
participativo, procesos o ejercicios participativos,

00:14:25.259 --> 00:14:28.019
otros procesos, y dicen que el que más reconoce

00:14:28.019 --> 00:14:30.059
o en el que más han participado, para que su

00:14:30.059 --> 00:14:32.960
voz se oiga, son las consultas ciudadanas. Entonces,

00:14:32.980 --> 00:14:35.700
digamos, esto es data que se puede consultar.

00:14:36.379 --> 00:14:38.779
Y que la razón por la que no han participado

00:14:38.779 --> 00:14:41.740
no es porque no quieren o no le interesan, es

00:14:41.740 --> 00:14:44.559
la tercera respuesta, sino por falta de tiempo.

00:14:44.820 --> 00:14:47.139
Entonces, ahí hay ciertas pistas de lo que podemos

00:14:47.139 --> 00:14:49.460
hacer para hacer mejor la participación ciudadana.

00:14:50.159 --> 00:14:53.419
Porque le interesa a nuestro país. El 70 % de

00:14:53.419 --> 00:14:56.080
la población de 15 años o más está muy de acuerdo

00:14:56.080 --> 00:14:58.639
con la idea de que para gobernar un país se necesita

00:14:58.639 --> 00:15:00.799
un gobierno donde todos participen en la toma

00:15:00.799 --> 00:15:02.899
de decisiones. Lo dejo ahí porque hay otros datos

00:15:02.899 --> 00:15:04.279
muy interesantes por edad, pero ya no quiero

00:15:04.279 --> 00:15:07.899
ocupar más tiempo. Sí, y sobre todo lo que dices,

00:15:07.980 --> 00:15:09.659
¿no? No es nueva, ¿no? Tuvimos reformas en el

00:15:09.659 --> 00:15:13.019
77 y el 86 súper importantes, pero importantes

00:15:13.019 --> 00:15:14.940
también por la cantidad de plurinominales que

00:15:14.940 --> 00:15:17.860
nos metieron, ¿no? Y que también subieron bastante.

00:15:18.259 --> 00:15:20.960
De 100 a 200, ¿no? Por ejemplo, de la reforma

00:15:20.960 --> 00:15:23.379
de Reyes Heroles a la segunda reforma del PRI,

00:15:23.519 --> 00:15:25.740
¿no? Bueno, ahora quieren 250. Ahora quieren

00:15:25.740 --> 00:15:28.179
250, ¿no? Lo que nos ha costado, ¿no? Entonces,

00:15:28.200 --> 00:15:30.039
bueno, una reforma electoral, evidentemente,

00:15:30.039 --> 00:15:33.009
desde la izquierda, pues tendrá... que apostar

00:15:33.009 --> 00:15:34.929
a ver qué hace con este tipo de plurinominales,

00:15:34.929 --> 00:15:36.629
pero sobre todo creo que centrándose en tres

00:15:36.629 --> 00:15:39.409
puntos. Uno, democratizar la selección de estos

00:15:39.409 --> 00:15:41.350
plurinominales. Creo que es lo importante. Las

00:15:41.350 --> 00:15:43.049
listas abiertas que existen en otros países,

00:15:43.110 --> 00:15:46.730
ya lo platicaremos, donde hay transparencia y

00:15:46.730 --> 00:15:49.190
donde incluso la ciudadanía, hay participación

00:15:49.190 --> 00:15:51.710
ciudadana para definir estas candidaturas. Pero

00:15:51.710 --> 00:15:53.350
me parece que algo también importante que han

00:15:53.350 --> 00:15:55.970
adoptado otros países son las reglas estrictas

00:15:55.970 --> 00:15:58.610
para quienes quieren ocupar uno de estos escaños,

00:15:58.690 --> 00:16:00.929
que tiene que ver con trayectoria, compromiso

00:16:00.929 --> 00:16:03.379
y... con que no tengan antecedentes penales o

00:16:03.379 --> 00:16:05.720
investigaciones en curso. Yo les doy tres ejemplos

00:16:05.720 --> 00:16:08.000
súper importantes de los tres plurinominales

00:16:08.000 --> 00:16:10.100
por excelencia que más elecciones han ganado

00:16:10.100 --> 00:16:12.740
plurinominales y les van a sonar. Malio Fabio

00:16:12.740 --> 00:16:15.539
Beltrones, por supuesto, del Partido Revolucionario

00:16:15.539 --> 00:16:17.840
Institucional, con acusaciones relacionadas con

00:16:17.840 --> 00:16:19.960
enriquecimiento ilícito y que incluso salen algunas

00:16:19.960 --> 00:16:22.059
de estas filtraciones internacionales, la familia.

00:16:23.080 --> 00:16:26.460
Alejandro Alito Moreno, también uno de los mayores

00:16:26.460 --> 00:16:28.700
plurinominales y también con investigaciones

00:16:28.700 --> 00:16:30.899
abiertas por presunto enriquecimiento ilícito

00:16:30.899 --> 00:16:34.159
y Ricardo Anaya, que recordemos que incluso tuvo

00:16:34.159 --> 00:16:36.399
que escapar del país en algún punto. Entonces

00:16:36.399 --> 00:16:38.379
creo que ahí es donde deberíamos estar centrando

00:16:38.379 --> 00:16:40.759
la discusión. Y parece que los plurinominales

00:16:40.759 --> 00:16:43.700
ahora son como la manera de que no ejercen acción

00:16:43.700 --> 00:16:46.620
penal contra ti, por el fuero. Claro, claro,

00:16:46.740 --> 00:16:49.500
que hay gente que fue y tomó protesta, rindió

00:16:49.500 --> 00:16:51.600
protesta justamente para evitar a la justicia,

00:16:51.600 --> 00:16:55.100
se sabe. Es que yo creo que uno de los planteamientos

00:16:55.100 --> 00:16:57.700
que hace Fabricio, por ejemplo, que es el papel

00:16:57.700 --> 00:17:00.379
de la oposición. Creo que tenemos una oposición

00:17:00.379 --> 00:17:04.160
irresponsable que no ha hecho frente a quien

00:17:04.160 --> 00:17:07.400
actualmente ostenta el poder, el partido en turno,

00:17:07.400 --> 00:17:10.700
y no tienen una agenda que acompañe un proyecto

00:17:10.700 --> 00:17:14.460
político y además una oposición irresponsable

00:17:14.460 --> 00:17:17.380
al no hacer propuestas que hagan frente a la

00:17:17.380 --> 00:17:19.740
narrativa que se les pone por parte del gobierno

00:17:19.740 --> 00:17:22.140
federal. Pero, por ejemplo, hay que recordar

00:17:22.140 --> 00:17:24.880
que Pablo Gómez hoy en la mañana hablaba de cómo

00:17:24.880 --> 00:17:27.079
con las plurinomiales se buscaba darle voz a

00:17:27.079 --> 00:17:29.819
las minorías. Y ahora en lo que se ha convertido

00:17:29.819 --> 00:17:32.730
esto es en unos cotos de poder. en donde las

00:17:32.730 --> 00:17:35.549
plurinominales terminan peleadas para ver quién

00:17:35.549 --> 00:17:37.869
queda entre los primeros lugares para poder llegar

00:17:37.869 --> 00:17:39.849
a la Cámara de Diputados o al Senado. Lo vimos

00:17:39.849 --> 00:17:42.190
en el periodo pasado. Tenemos a Jorge Romero,

00:17:42.250 --> 00:17:44.670
tenemos a Ricardo Anaya, que no hizo campaña,

00:17:44.690 --> 00:17:47.069
que estaba en Estados Unidos. Tenemos a Lili

00:17:47.069 --> 00:17:48.809
Tellez, por ejemplo, que estaba en Semorena.

00:17:48.869 --> 00:17:51.490
O casos extremos, como Kenia López Rabadán, que

00:17:51.490 --> 00:17:54.009
ha ganado una elección en su vida de sus veintitantos

00:17:54.009 --> 00:17:56.809
años en la política, en la vida pública. Ella

00:17:56.809 --> 00:17:58.789
es, digamos, alguna vez se le ha llamado como

00:17:58.789 --> 00:18:01.640
la eterna plurinominal. Y eso te... habla de

00:18:01.640 --> 00:18:04.619
que no están dispuestos a someterse al escrutinio

00:18:04.619 --> 00:18:08.190
público. Por supuesto. Estamos hablando de la

00:18:08.190 --> 00:18:11.630
reforma electoral. Recuerden que Macio Sárez

00:18:11.630 --> 00:18:13.789
se transmite en vivo de lunes a viernes, donde

00:18:13.789 --> 00:18:16.369
pueden encontrar mesas temáticas súper interesantes.

00:18:16.410 --> 00:18:18.130
El día de hoy en este segmento también vamos

00:18:18.130 --> 00:18:21.990
a hablar de Donald Trump y de las polémicas,

00:18:21.990 --> 00:18:25.049
ahora sí que declaratorias, que ha estado realizando

00:18:25.049 --> 00:18:27.769
a lo largo de esta semana. No se pierdan este

00:18:27.769 --> 00:18:30.009
programa. Estaremos hablando de estos dos temas

00:18:30.009 --> 00:18:31.650
muy interesantes. Una edición especial porque

00:18:31.650 --> 00:18:33.730
casi nunca abordamos dos temas en la semana.

00:18:33.730 --> 00:18:36.359
De nuevo vuelve a militarizar. Ahora Washington.

00:18:36.640 --> 00:18:39.259
Ahora Washington. Antes Los Ángeles. Para evitar

00:18:39.259 --> 00:18:42.819
la movilidad. Así que no se pierdan este programa.

00:18:42.900 --> 00:18:45.240
Regresamos en unos minutitos del corte comercial.

00:19:00.140 --> 00:19:03.859
Estás escuchando un podcast de Canal 11 y Canal

00:19:03.859 --> 00:19:21.500
22. Estamos al aire hablando de la reforma electoral

00:19:21.500 --> 00:19:23.599
y bueno, me parece que un mensaje importante

00:19:23.599 --> 00:19:26.700
que ha dado Pablo Gómez ha sido pedirle calma.

00:19:27.079 --> 00:19:29.799
Durante las últimas semanas ha habido como muchos

00:19:29.799 --> 00:19:31.859
rumores acerca de por dónde va esta reforma electoral

00:19:31.859 --> 00:19:34.700
y dice calma, ni siquiera la hemos presentado.

00:19:34.759 --> 00:19:36.359
En estos momentos vamos a empezar con los foros

00:19:36.359 --> 00:19:39.160
ciudadanos. ¿Qué decir, querido Fabricio, sobre

00:19:39.160 --> 00:19:41.759
el actuar? Parecería que es la reforma judicial

00:19:41.759 --> 00:19:44.119
2 .0 en el discurso de los medios de comunicación

00:19:44.119 --> 00:19:46.500
también esta semana. Sí, bueno, ellos, ¿te acuerdas

00:19:46.500 --> 00:19:51.509
que Cuando el Plan B, que se le llamó, que era

00:19:51.509 --> 00:19:55.650
una reforma electoral de proporcionalidad total,

00:19:55.809 --> 00:20:01.450
de reducción del dinero de los partidos, de reducción

00:20:01.450 --> 00:20:05.930
incluso también de las cámaras, de pronto dijeron,

00:20:05.930 --> 00:20:09.349
no, esto no es democrático, se fueron a Estados

00:20:09.349 --> 00:20:12.890
Unidos. Hay que recordar que el propio Lorenzo

00:20:12.890 --> 00:20:16.670
Córdoba hizo una gira del adiós en Washington.

00:20:17.590 --> 00:20:23.289
al lado de gente de la OEA, gente del Comando

00:20:23.289 --> 00:20:25.789
Sur, del Ejército de los Estados Unidos, donde

00:20:25.789 --> 00:20:30.049
las autoridades estadounidenses se atrevieron

00:20:30.049 --> 00:20:32.809
a opinar sobre la reforma electoral mexicana,

00:20:33.009 --> 00:20:36.210
comparándola con Venezuela y lo que ya sabemos.

00:20:36.509 --> 00:20:41.049
Eso lo hizo el presidente del INE, Lorenzo Córdoba.

00:20:41.730 --> 00:20:45.509
Y me parece, digamos que... estos argumentos

00:20:45.509 --> 00:20:48.269
se van a reeditar en esta nueva reforma electoral,

00:20:48.470 --> 00:20:51.250
independientemente de lo que salga, porque ellos

00:20:51.250 --> 00:20:56.049
ya tienen la idea no de participar en la discusión,

00:20:56.049 --> 00:21:00.569
sino de desacreditar lo que salga de ella. Pues

00:21:00.569 --> 00:21:02.769
sí, digo, sumo que en ese entonces había una

00:21:02.769 --> 00:21:05.309
propuesta para fortalecer el ejercicio de consultas,

00:21:05.309 --> 00:21:08.519
a que fuera INEC, que es además... cuando se

00:21:08.519 --> 00:21:10.660
evalúa la democracia de un país, uno de los puntos

00:21:10.660 --> 00:21:12.420
medulares, no solo que haya elecciones, sino

00:21:12.420 --> 00:21:15.180
que además se consulte regularmente a la ciudadanía

00:21:15.180 --> 00:21:18.079
y que haya, digamos, una cultura de participación

00:21:18.079 --> 00:21:20.799
política. Y además que, como bien dices, quienes

00:21:20.799 --> 00:21:23.220
están quejando son las personas que menos quiere

00:21:23.220 --> 00:21:25.880
la gente. Y ahí sumo otros dos datos porque la

00:21:25.880 --> 00:21:28.650
encuesta está buenísima. De la confianza en grupos

00:21:28.650 --> 00:21:32.630
sociales, el 3 % de la población dice tener confianza

00:21:32.630 --> 00:21:34.690
en los partidos políticos, están en el último

00:21:34.690 --> 00:21:37.250
lugar. Entonces, que ellos, que son, digamos,

00:21:37.329 --> 00:21:40.329
además, la vinculación... Cuando la gente dice

00:21:40.329 --> 00:21:42.109
en México que desconfía de la democracia, en

00:21:42.109 --> 00:21:44.390
realidad es por prácticas que acusa a los partidos

00:21:44.390 --> 00:21:47.769
políticos, no de otras cosas del sistema. Entonces,

00:21:47.769 --> 00:21:49.910
que ellos se estén defendiendo cuando son quienes

00:21:49.910 --> 00:21:51.769
más tienen prácticas a corregir, pues es bastante

00:21:51.769 --> 00:21:54.869
irónico. Y cuando no se pregunta por confianza

00:21:54.869 --> 00:21:57.410
de grupos sociales, sino confianza en instituciones,

00:21:57.529 --> 00:22:03.049
son justamente los y las senadoras y los diputados,

00:22:03.069 --> 00:22:05.049
tanto federales como locales, quienes ocupan

00:22:05.049 --> 00:22:08.769
también el último lugar. El 2 .7 % de la población

00:22:08.769 --> 00:22:11.269
tiene confianza en el legislativo federal. ¿Están

00:22:11.269 --> 00:22:14.930
abajo de los policías? Y el 2 .6 % sí. Es, digamos,

00:22:14.970 --> 00:22:17.759
en orden de confianza. Ejército y Marina, Guardia

00:22:17.759 --> 00:22:20.259
Nacional, Instituto Nacional Electoral, Presidencia,

00:22:20.359 --> 00:22:22.819
Gobierno de su Estado, Gobierno Municipal, jueces,

00:22:22.839 --> 00:22:27.140
policía, senadores, diputados. Están en los últimos

00:22:27.140 --> 00:22:29.720
lugares en la confianza en las instituciones.

00:22:29.940 --> 00:22:33.920
Entonces, en vez de escuchar esta crítica documentada

00:22:33.920 --> 00:22:36.240
por un ente, además, que no es quien está proponiendo

00:22:36.240 --> 00:22:37.619
esta reforma, que no tiene nada que ver con cómo

00:22:37.619 --> 00:22:40.220
es el INEGI, es una buena oportunidad para que

00:22:40.220 --> 00:22:42.460
realmente hagan una introspección sobre lo que

00:22:42.460 --> 00:22:44.779
le han hecho mal a la ciudadanía, porque hay

00:22:44.779 --> 00:22:48.420
una... Digamos, doble evidencia. El resultado

00:22:48.420 --> 00:22:50.759
de la votación, que ya bien citabas, que evidentemente

00:22:50.759 --> 00:22:54.279
es un castigo a ciertas prácticas o grupos que

00:22:54.279 --> 00:22:56.500
han estado por más tiempo en el poder. Y la otra

00:22:56.500 --> 00:23:00.660
es las encuestas y lo que reflejan. Yo creo que

00:23:00.660 --> 00:23:03.039
también hay dos puntos que hay que recordar ahorita

00:23:03.039 --> 00:23:04.920
que mencionaba sobre las consultas ciudadanas.

00:23:05.259 --> 00:23:06.720
Cuando se hace el juicio de los expedientes,

00:23:06.759 --> 00:23:08.720
la revocación de mandato y la reforma judicial,

00:23:09.059 --> 00:23:11.140
lo que tuvimos fue una oposición que dijo no.

00:23:11.839 --> 00:23:14.880
Siempre se oponía a no. E incluso pareciera que

00:23:14.880 --> 00:23:18.049
la oposición está casada con la idea. de que

00:23:18.049 --> 00:23:20.529
la democracia directa no se ejerza en este país.

00:23:20.690 --> 00:23:22.809
Y creo que ese es un problema que tienen de fondo,

00:23:22.869 --> 00:23:26.509
porque a decir por la respuesta a las urnas a

00:23:26.509 --> 00:23:30.589
la ahora presidenta, es que la ciudadanía sí

00:23:30.589 --> 00:23:32.750
está de acuerdo en que se amplíen los derechos

00:23:32.750 --> 00:23:35.730
y que se amplíe la democracia en su concepto,

00:23:35.730 --> 00:23:37.730
es decir, una democracia directa más participativa,

00:23:37.809 --> 00:23:41.670
porque se le olvida también a los medios, a algunos

00:23:41.670 --> 00:23:44.509
medios de comunicación y a la oposición. que

00:23:44.509 --> 00:23:47.289
esta reforma electoral era parte de los 100 puntos

00:23:47.289 --> 00:23:50.450
de la ahora presidenta, era el punto 10, una

00:23:50.450 --> 00:23:52.829
reforma al sistema electoral y la ciudadanía

00:23:52.829 --> 00:23:55.890
votó por un proyecto político y en consecuencia

00:23:55.890 --> 00:23:57.509
ese proyecto político estaba dentro de los 100

00:23:57.509 --> 00:24:01.430
puntos. Quien se diga que fue engañado, pues

00:24:01.430 --> 00:24:04.589
entonces ahí está o no leyó bien el plan político

00:24:04.589 --> 00:24:06.869
o no entendió la propuesta que había de fondo.

00:24:06.990 --> 00:24:09.349
Porque al final esta reforma electoral es parte

00:24:09.349 --> 00:24:11.289
también de un proyecto político. Sin embargo,

00:24:11.329 --> 00:24:13.589
a mí sí me gustaría decir que creo que también

00:24:13.589 --> 00:24:15.329
hacia adentro de Morena tendrían que hacer una

00:24:15.329 --> 00:24:18.210
revisión de cómo se han venido actuando. La presidenta

00:24:18.210 --> 00:24:20.769
decía que el poder se ejerce con humildad y hacia

00:24:20.769 --> 00:24:22.990
adentro de Morena también, hacia adentro de estos...

00:24:24.259 --> 00:24:27.279
partidos políticos como el PT o el Verde, pues

00:24:27.279 --> 00:24:29.400
hay quien se resista a estos cambios porque se

00:24:29.400 --> 00:24:32.539
ven afectados sus intereses y entonces ahí también

00:24:32.539 --> 00:24:35.519
hay que recordar estas palabras de la presidenta

00:24:35.519 --> 00:24:40.039
de que al final Las y los senadores, las y los

00:24:40.039 --> 00:24:42.819
diputados llegan por el ejercicio del voto de

00:24:42.819 --> 00:24:45.400
la ciudadanía y se tiene que escuchar a la ciudadanía

00:24:45.400 --> 00:24:47.160
y si la ciudadanía está siendo más democracia,

00:24:47.180 --> 00:24:51.299
menos plurinominales, menos gasto público, más

00:24:51.299 --> 00:24:53.339
apertura, pues entonces ahí también tiene que

00:24:53.339 --> 00:24:55.700
hacer una reflexión interna este movimiento actual.

00:24:56.109 --> 00:24:58.730
Yo creo que les puede pasar como pasó con la

00:24:58.730 --> 00:25:00.730
reforma judicial, definitivamente con el tema

00:25:00.730 --> 00:25:03.910
de los no. Durante meses estuvimos escuchando,

00:25:03.950 --> 00:25:06.970
sobre todo a la oposición, decir no, no, no a

00:25:06.970 --> 00:25:08.910
la reforma judicial. Y se quedaron justamente

00:25:08.910 --> 00:25:12.950
por eso, pues probablemente sin tratar de, no

00:25:12.950 --> 00:25:16.009
sé si de colocar a los suyos o de dejarlos. Porque

00:25:16.009 --> 00:25:19.430
sí tenían a los suyos. Claro, claro. Gil Suárez,

00:25:19.529 --> 00:25:21.589
por ejemplo. Sí, pero... Bueno, Gil Suárez no

00:25:21.589 --> 00:25:24.109
llegó, pero sí estaba la esposa de Paseo de la

00:25:24.109 --> 00:25:28.569
Concha y Marisela Morales. Justo de promoverlos

00:25:28.569 --> 00:25:30.609
o de activar lo que se dedicaron a hacer es a

00:25:30.609 --> 00:25:33.130
deslegitimarla, ¿no? Entonces perdieron, se perdieron

00:25:33.130 --> 00:25:35.789
una oportunidad histórica de estar dentro de

00:25:35.789 --> 00:25:38.250
este proceso de reforma judicial. Yo creo que

00:25:38.250 --> 00:25:40.549
esto puede pasar sin lugar a dudas porque ya

00:25:40.549 --> 00:25:42.930
hoy en la mañana estaba escuchando una gran cantidad

00:25:42.930 --> 00:25:45.750
de opinólogos, sobre todo ex consejeros del INE,

00:25:45.769 --> 00:25:48.269
pues hablar de la tragedia que se venía cuando

00:25:48.269 --> 00:25:50.279
lo platicábamos, ni siquiera... se ha hablado

00:25:50.279 --> 00:25:52.480
ni se ha delimitado. Vamos, no han empezado los

00:25:52.480 --> 00:25:54.920
foros ciudadanos. Yo creo que coincido totalmente

00:25:54.920 --> 00:25:57.640
contigo también que Morena con Movimiento tiene

00:25:57.640 --> 00:26:00.299
que escuchar en este punto con la reforma ahora

00:26:00.299 --> 00:26:02.640
que se venga ya finalmente los foros, como pasó

00:26:02.640 --> 00:26:04.579
por ejemplo con la reforma de telecomunicaciones.

00:26:04.880 --> 00:26:09.380
Hubo también censura. ¿Y cuál censura? Hubo foros

00:26:09.380 --> 00:26:11.660
ciudadanos donde se modificaron muchísimas de

00:26:11.660 --> 00:26:13.680
las cláusulas que la oposición pedía, por ejemplo,

00:26:13.680 --> 00:26:16.359
esta parte de tumbar contenidos que estuvieran

00:26:16.359 --> 00:26:18.599
en YouTube o en redes sociales, que nunca fue

00:26:18.599 --> 00:26:21.440
claro este punto, se modificó, se escuchó a la

00:26:21.440 --> 00:26:23.859
gente, entonces creo que es momento de que se

00:26:23.859 --> 00:26:26.380
sumen porque va a suceder, es decir, ya viene

00:26:26.380 --> 00:26:28.720
en camino, si no les va a pasar exactamente igual

00:26:28.720 --> 00:26:31.319
que sucedió con la reforma judicial y con muchos

00:26:31.319 --> 00:26:33.859
otros proyectos, como bien mencionabas, algunas

00:26:33.859 --> 00:26:35.819
de las consultas a las que también se oponían

00:26:35.819 --> 00:26:38.099
y que terminó. terminaron ocurriendo porque luego

00:26:38.099 --> 00:26:40.619
se quejan, se quejan de quedar fuera de procesos

00:26:40.619 --> 00:26:43.160
históricos cuando parecería que no les interesa

00:26:43.160 --> 00:26:45.380
entrar en estos procesos. Y hay también esto

00:26:45.380 --> 00:26:48.539
que se dice, no es una reforma que le va a aplicar

00:26:48.539 --> 00:26:50.440
únicamente a la oposición, le va a aplicar también

00:26:50.440 --> 00:26:52.980
al partido en el poder. Y otro de los puntos

00:26:52.980 --> 00:26:54.779
es, por ejemplo, fiscalización de ingresos y

00:26:54.779 --> 00:26:57.000
gastos de partidos, candidatos, campañas electorales

00:26:57.000 --> 00:26:58.839
y preelectorales, que también hemos visto. Es

00:26:58.839 --> 00:27:01.099
decir, son prácticas que se tienen que corregir

00:27:01.099 --> 00:27:03.539
y que es importante que discutamos. Y sumaría

00:27:03.539 --> 00:27:05.299
nada más ahora que dicen lo de la votación de

00:27:05.299 --> 00:27:07.799
representantes del pueblo. ¿Cuántas veces realmente

00:27:07.799 --> 00:27:11.720
las y los representantes, digamos, del pueblo,

00:27:11.839 --> 00:27:14.180
las y los diputados, votan como... su sector

00:27:14.180 --> 00:27:16.500
o su distrito hubiera querido. Realmente después

00:27:16.500 --> 00:27:19.859
no hay mucha más consulta o contacto. Yo creo

00:27:19.859 --> 00:27:24.359
que la imagen más clara de eso es cuando la oposición

00:27:24.359 --> 00:27:28.880
se niega a votar la ley energética durante el

00:27:28.880 --> 00:27:32.079
gobierno de López Obrador y una diputada del

00:27:32.079 --> 00:27:34.400
PRI sale a enfrentar a la gente que está afuera

00:27:34.400 --> 00:27:38.059
y les dice no va a pasar y se mete adentro y

00:27:38.059 --> 00:27:39.880
le empiezan a decir que sus electores la van

00:27:39.880 --> 00:27:45.349
a castigar y dice soy pluri. ese momento me parece

00:27:45.349 --> 00:27:49.890
que es lo que desata digamos metafóricamente

00:27:49.890 --> 00:27:53.250
simbólicamente se podría ver como lo que desata

00:27:53.250 --> 00:27:56.960
este tipo de A mí nada más me gustaría decir,

00:27:57.019 --> 00:27:59.000
por ejemplo, que Morena también tiene que revisarse

00:27:59.000 --> 00:28:00.859
adentro, porque hay que recordar que cuando inició

00:28:00.859 --> 00:28:03.380
como partido, llamó amas de casa, trabajadores.

00:28:03.440 --> 00:28:05.720
Recuerdo una anécdota del senador César Cravioto

00:28:05.720 --> 00:28:08.440
que decía que cuando llegó una mujer ama de casa

00:28:08.440 --> 00:28:11.259
a la Asamblea Legislativa o ahora a Congreso

00:28:11.259 --> 00:28:13.180
de la Ciudad, pues era una mujer que no sabía

00:28:13.180 --> 00:28:15.099
mucho sobre legislación, pero con el tiempo se

00:28:15.099 --> 00:28:18.460
capacitó, aprendió y lo que obtuvieron fue una

00:28:18.460 --> 00:28:22.579
diputada muy potente, en donde defendió las causas

00:28:22.579 --> 00:28:24.440
realmente de su colonia, de su comunidad. de

00:28:24.440 --> 00:28:26.720
su alcaldía. Entonces, Morena tiene que también,

00:28:26.799 --> 00:28:29.420
desde mi punto de vista, regresar a ver cómo

00:28:29.420 --> 00:28:32.720
es que arrancó incluyendo a personas de la comunidad

00:28:32.720 --> 00:28:35.039
misma y no solo a grupos de poder. Es que la

00:28:35.039 --> 00:28:38.039
política no es un trabajo, es una vocación. Perdón,

00:28:38.039 --> 00:28:41.200
chicos, tenemos comentarios de la gente. Ya el

00:28:41.200 --> 00:28:43.940
productor me está presionando, no es cierto.

00:28:45.299 --> 00:28:47.200
Pero vamos a ver un poquito de lo que la gente

00:28:47.200 --> 00:28:50.339
opina de este tema. ¿Quién se los echa los comentarios?

00:28:51.480 --> 00:28:54.539
Luisa, que nos haga el honor. Que le queda mal,

00:28:54.680 --> 00:28:58.720
le queda de espaldas. A ver, Amparo Moreno nos

00:28:58.720 --> 00:29:01.359
dice, el exgobernador de Coahuila, Rubén Moreira,

00:29:01.500 --> 00:29:04.460
ni vergüenza tiene hablando de honestidad cuando

00:29:04.460 --> 00:29:07.940
su hermano y él, nos dice este tweet o este mensaje,

00:29:08.059 --> 00:29:11.539
dejaron a Coahuila en pésimas condiciones y aún

00:29:11.539 --> 00:29:16.759
sigue su demás familia. Luego, César nos dice,

00:29:16.799 --> 00:29:19.299
excelente programa. Saludos desde Nogales, Sonora.

00:29:19.380 --> 00:29:22.809
Saludos de vuelta. Urge la reforma electoral,

00:29:23.049 --> 00:29:26.650
apunta Fernando Medina también. ¿Qué serán esas

00:29:26.650 --> 00:29:28.609
coronitas que salen? Son de YouTube, ¿verdad?

00:29:28.769 --> 00:29:31.250
Son nuestros seguidores. Rosa María Duarte. Ah,

00:29:31.309 --> 00:29:34.190
son nuestro top de gente que se unió a la transmisión,

00:29:34.210 --> 00:29:37.190
nos dice el productor. Saludos desde Morelia,

00:29:37.230 --> 00:29:39.569
La Bella. Muy buena mesa, la de los lunes. Muchas

00:29:39.569 --> 00:29:41.029
gracias, Rosa María, que además siempre está

00:29:41.029 --> 00:29:44.150
comentando. Jesús nos dice, pregunta, ¿por qué

00:29:44.150 --> 00:29:46.349
la justicia no alcanza a los corruptos de cuello

00:29:46.349 --> 00:29:48.150
blanco que están en diferentes partidos, como

00:29:48.150 --> 00:29:54.579
Alejandro Moreno y Ricardo Anaya? Nos dice otra

00:29:54.579 --> 00:29:56.700
vez Amparo, propuesta para consulta ciudadana

00:29:56.700 --> 00:29:58.799
sobre la eliminación de plurinominales. Exacto.

00:29:59.279 --> 00:30:02.599
Está bien eso. Y Elizabeth, que no tengan fuero

00:30:02.599 --> 00:30:05.099
en ningún partido político. Y con esto cerramos.

00:30:05.119 --> 00:30:07.539
Sí, ¿verdad, querido productor? ¿Esta es la última?

00:30:07.779 --> 00:30:09.819
Sí. Ah, el último es este. Este es el último.

00:30:10.119 --> 00:30:11.920
Enrique Hernández, sería interesante ver qué

00:30:11.920 --> 00:30:13.740
actividades han realizado los plurinominales

00:30:13.740 --> 00:30:16.640
de la oposición para ver cómo han ayudado a la

00:30:16.640 --> 00:30:19.019
gente. Pues si alguien tiene un muy buen ejemplo,

00:30:19.059 --> 00:30:20.720
que nos lo mande también vía los comentarios.

00:30:20.980 --> 00:30:22.940
Sí, yo el buen ejemplo de cómo se comportan los

00:30:22.940 --> 00:30:26.109
plurinominales es Lili Tellez con una... Un megáfono

00:30:26.109 --> 00:30:28.230
interrumpido en una sesión del Senado. No sé

00:30:28.230 --> 00:30:30.730
si es un buen ejemplo. Pues este definitivamente

00:30:30.730 --> 00:30:33.329
será un tema en desarrollo y por hoy vamos a

00:30:33.329 --> 00:30:35.890
cambiar de tema y vamos a hablar de la orden

00:30:35.890 --> 00:30:38.089
de Donald Trump de desplegar a la Guardia Nacional

00:30:38.089 --> 00:30:40.630
en Washington para expulsar a las personas en

00:30:40.630 --> 00:30:43.910
situación de movilidad. Vamos a ver esta pieza

00:30:43.910 --> 00:30:46.670
que trabajaron nuestros compañeros y compañeras

00:30:46.670 --> 00:30:48.910
del área de investigaciones especiales de Canal

00:30:48.910 --> 00:31:00.880
11. Nuevamente violando sus propias leyes, el

00:31:00.880 --> 00:31:03.940
presidente de Estados Unidos, Donald Trump, ordenó

00:31:03.940 --> 00:31:06.420
el despliegue de 800 soldados de la Guardia Nacional

00:31:06.420 --> 00:31:09.700
en Washington, D .C., un territorio gobernado

00:31:09.700 --> 00:31:12.859
por los demócratas. Declaró el estado de emergencia

00:31:12.859 --> 00:31:16.440
pública en la capital estadounidense, pasando

00:31:16.440 --> 00:31:19.480
por encima de las autoridades locales, como lo

00:31:19.480 --> 00:31:22.299
hizo en junio pasado en Los Ángeles, California.

00:31:23.299 --> 00:31:26.220
Previamente, Trump, en una clara violación a

00:31:26.220 --> 00:31:29.160
los derechos humanos, publicó imágenes de personas

00:31:29.160 --> 00:31:32.660
en situación de calle a las que les pidió irse

00:31:32.660 --> 00:31:35.900
lejos de la capital. Estoy desplegando la Guardia

00:31:35.900 --> 00:31:38.339
Nacional para ayudar a restablecer la ley, el

00:31:38.339 --> 00:31:40.839
orden y la seguridad pública en Washington, D

00:31:40.839 --> 00:31:43.640
.C. y se les permitirá hacer su trabajo correctamente.

00:31:44.079 --> 00:31:47.180
Anuncio una acción histórica para rescatar la

00:31:47.180 --> 00:31:49.920
capital de nuestra nación del crimen, el derramamiento

00:31:49.920 --> 00:31:53.099
de sangre, el caos, la miseria. Y cosas peores,

00:31:53.220 --> 00:31:55.539
hoy es el día de la liberación en Washington

00:31:55.539 --> 00:31:57.839
D .C. y vamos a recuperar nuestra ciudad, lo

00:31:57.839 --> 00:32:01.559
vamos a recuperar. Además, la policía metropolitana

00:32:01.559 --> 00:32:04.259
estará bajo las órdenes del gobierno federal.

00:32:04.380 --> 00:32:07.279
La seguridad en Washington se realizará en conjunto

00:32:07.279 --> 00:32:11.180
con el FBI y la Fiscalía General de Estados Unidos.

00:32:11.559 --> 00:32:15.259
En los últimos días, agentes del FBI, ICE, DEA

00:32:15.259 --> 00:32:18.279
y Armas y Fuego se desplegaron en Washington

00:32:18.279 --> 00:32:27.759
D .C. Las protestas fueron inmediatas. No se

00:32:27.759 --> 00:32:30.319
trata de delincuencia, se trata de lo que Trump

00:32:30.319 --> 00:32:33.400
intenta hacerle a Washington D .C. para apoderarse

00:32:33.400 --> 00:32:36.440
de la capital y silenciarnos. Esta es la historia

00:32:36.440 --> 00:32:38.839
de un gobernante que intenta oprimir a su pueblo.

00:32:39.819 --> 00:32:43.539
Para sustentar su orden y sin presentar cifras

00:32:43.539 --> 00:32:46.799
de índices de delitos cometidos, Trump aseguró

00:32:46.799 --> 00:32:49.980
que Washington D .C. Es una ciudad más insegura

00:32:49.980 --> 00:32:55.180
que Bogotá, Colombia y la Ciudad de México. La

00:32:55.180 --> 00:32:58.920
tasa de homicidios en Washington hoy es más alta

00:32:58.920 --> 00:33:01.619
que Bogotá, Colombia, Ciudad de México. Ustedes

00:33:01.619 --> 00:33:03.940
han oído, es uno de los peores lugares del mundo.

00:33:04.039 --> 00:33:10.519
Pero esto es mucho más grave. Ante sus declaraciones,

00:33:10.539 --> 00:33:13.160
la jefa de gobierno de la Ciudad de México, Clara

00:33:13.160 --> 00:33:17.380
Brugada, le respondió. No somos la ciudad que

00:33:17.380 --> 00:33:23.700
tiene más homicidios en su tasa en América. Es

00:33:23.700 --> 00:33:28.500
decir, en la Ciudad de México se tiene la tercera

00:33:28.500 --> 00:33:32.779
parte de homicidios en su tasa que la que tiene

00:33:32.779 --> 00:33:35.880
Washington. La alcaldesa demócrata de Washington

00:33:35.880 --> 00:33:39.539
DC, Muriel Bowser, calificó de inquietante la

00:33:39.539 --> 00:33:43.140
medida. Puedo asegurarles a los residentes de

00:33:43.140 --> 00:33:45.680
Washington, D .C., que seguiremos administrando

00:33:45.680 --> 00:33:48.180
a nuestro gobierno de una manera que los enorgullezca.

00:33:48.640 --> 00:33:51.279
Equilibraremos nuestros presupuestos y desplegaremos

00:33:51.279 --> 00:33:55.559
nuestros servicios. La brutal toma de poder autoritaria

00:33:55.559 --> 00:33:57.900
de Trump en Washington, D .C., forma parte de

00:33:57.900 --> 00:34:01.140
una creciente crisis nacional, denunció el senador

00:34:01.140 --> 00:34:04.019
demócrata Chris Van Hollen, quien presentó una

00:34:04.019 --> 00:34:07.420
ley en el Senado para devolver poderes de seguridad

00:34:07.420 --> 00:34:10.849
a esa ciudad. Las afirmaciones de Trump sobre

00:34:10.849 --> 00:34:13.809
la criminalidad en Washington D .C. se basan

00:34:13.809 --> 00:34:16.309
en datos falsos, pues de acuerdo con el Departamento

00:34:16.309 --> 00:34:20.170
de Policía Metropolitana, los homicidios han

00:34:20.170 --> 00:34:24.769
disminuido un 32 % en este año. La controvertida

00:34:24.769 --> 00:34:27.690
orden la dio Trump cuando se mantienen los cuestionamientos,

00:34:27.869 --> 00:34:30.989
incluso por sus propios simpatizantes respecto

00:34:30.989 --> 00:34:34.250
a sus vínculos con el depredador sexual Jeffrey

00:34:34.250 --> 00:34:45.070
Epstein. Maciosare Federico Campbell Peña Hoy

00:34:45.070 --> 00:34:47.570
estamos hablando de un segundo tema que es Donald

00:34:47.570 --> 00:34:50.230
Trump y su cruzada en contra de la migración

00:34:50.230 --> 00:34:53.030
en Estados Unidos. A mí me llama mucho la atención.

00:34:53.250 --> 00:34:55.809
Hace poquito yo envié unos correos al Comando

00:34:55.809 --> 00:34:59.130
Norte de Estados Unidos, que por cierto, no es

00:34:59.130 --> 00:35:01.349
un Comando Sur, sino es una fuerza de tarea conjunta

00:35:01.349 --> 00:35:04.610
de Estados Unidos. Ahí yo les preguntaba exactamente

00:35:04.610 --> 00:35:07.590
cuántas personas tenían desplegadas, 10 mil personas

00:35:07.590 --> 00:35:09.809
desplegadas a lo largo y ancho. Pero a lo mejor

00:35:09.809 --> 00:35:11.309
lo que a mí más me preocupó de esta respuesta

00:35:11.309 --> 00:35:13.349
es que yo le preguntaba, bueno, ahora que también

00:35:13.349 --> 00:35:18.489
denominaste como... zona militarizada, pedazos

00:35:18.489 --> 00:35:20.929
de la franja fronteriza como muy grandes. Quiero

00:35:20.929 --> 00:35:23.829
saber cuántos militares han detenido a migrantes.

00:35:23.829 --> 00:35:26.789
Ellos decían que en un primer saque han detenido

00:35:26.789 --> 00:35:29.750
a siete migrantes, los soldados. Es decir...

00:35:30.440 --> 00:35:33.539
Les parece poco, tal vez, pero para mí es de

00:35:33.539 --> 00:35:36.380
verdad impresionante que los soldados estén poniendo

00:35:36.380 --> 00:35:38.920
en riesgo la vida de nuestra comunidad migrante.

00:35:38.980 --> 00:35:40.960
Creo que es lo que está sucediendo o lo que podría

00:35:40.960 --> 00:35:43.880
suceder en un periodo corto de tiempo en Washington.

00:35:44.159 --> 00:35:47.179
Fabricio, tú que entendiste muy bien los días

00:35:47.179 --> 00:35:51.019
y el marco legal. Sí, el marco legal para que

00:35:51.019 --> 00:35:56.440
Trump decida esto no es el llamado acta de insurrección.

00:35:57.079 --> 00:36:00.019
que se aplicó en los Estados Unidos en 1992 por

00:36:00.019 --> 00:36:03.360
última vez en Los Ángeles por los disturbios

00:36:03.360 --> 00:36:07.059
de Rodney King. Lo que está haciendo Trump es

00:36:07.059 --> 00:36:11.159
invocar otra legislación en un territorio como

00:36:11.159 --> 00:36:16.619
Washington D .C. que tiene una jurisdicción federal.

00:36:17.039 --> 00:36:20.800
Entonces ahí es muy fácil que ponga a soldados

00:36:20.800 --> 00:36:25.699
a hacer trabajo de seguridad ciudadana. a remover

00:36:25.699 --> 00:36:30.260
gente sin casa, a remover ilegales, etc. Todo

00:36:30.260 --> 00:36:33.480
esto montado, digamos, en un discurso bastante

00:36:33.480 --> 00:36:36.139
ficticio, que no se comprueba, digamos, con las

00:36:36.139 --> 00:36:41.340
cifras, de que Washington DC es muy peligrosa.

00:36:41.400 --> 00:36:46.860
En realidad fue peligrosa hasta 2023, ha ido

00:36:46.860 --> 00:36:49.679
bajando, sobre todo ellos tienen un problema

00:36:49.679 --> 00:36:55.230
de robo de coches. a punta de pistola. Y entonces

00:36:55.230 --> 00:36:59.210
sí ha habido varios casos en los que la que ayuda

00:36:59.210 --> 00:37:02.630
ahí en la Casa Blanca a alguna cosa, que es una

00:37:02.630 --> 00:37:05.849
interna, fue asaltada o le quitaron el coche,

00:37:05.869 --> 00:37:08.489
etc. Hay tres o cuatro casos sobre eso. Pero

00:37:08.489 --> 00:37:12.429
lo que está diciendo Trump es que está repitiendo,

00:37:12.429 --> 00:37:17.710
de hecho, lo que había dicho en 1989, cuando

00:37:17.710 --> 00:37:20.030
aquel, ¿se acuerdan que hay hasta una película?

00:37:20.849 --> 00:37:24.710
aquel asunto de los cinco del Central Park, donde

00:37:24.710 --> 00:37:31.150
Trump acusa en el periódico de que cinco afroamericanos

00:37:31.150 --> 00:37:34.469
y un hispano habían violado a una mujer que trabajaba

00:37:34.469 --> 00:37:37.289
en una casa de bolsa. Los acusa, los encarcelan

00:37:37.289 --> 00:37:43.730
y luego resulta que no fueron culpables. Nos

00:37:43.730 --> 00:37:46.989
quedan 10 segundos antes de la pausa. Es verdad,

00:37:47.050 --> 00:37:50.070
es verdad. Mandar saludos. Vamos al corte entonces

00:37:50.070 --> 00:37:51.949
y regresamos. Seguimos hablando de Donald Trump

00:37:51.949 --> 00:37:53.750
y la migración en Estados Unidos. Muchas gracias.

00:38:05.409 --> 00:38:12.449
Sigue el contenido de Canal 11 y Canal 22. Macio

00:38:12.449 --> 00:38:23.989
Sari. Regresamos, estamos hablando del despliegue

00:38:23.989 --> 00:38:25.849
de Donald Trump de la Guardia Nacional en Washington.

00:38:26.090 --> 00:38:30.590
Luisa, ahora sí. Gracias. Pues sí, creo que un

00:38:30.590 --> 00:38:33.070
dato, digamos, que traemos muchas, bueno, no

00:38:33.070 --> 00:38:35.469
se ve solo blanco, pero que traemos hoy para

00:38:35.469 --> 00:38:38.809
analizar es justo la gráfica de los crímenes

00:38:38.809 --> 00:38:40.710
violentos en Washington, porque efectivamente,

00:38:40.710 --> 00:38:42.530
como bien decía Fabricio, se ve en realidad hacia

00:38:42.530 --> 00:38:45.309
abajo, hay un pequeño pico en el 23, pero digamos,

00:38:45.329 --> 00:38:47.489
la tendencia generalizada en las últimas cuatro

00:38:47.489 --> 00:38:50.789
o cinco décadas es hacia abajo. Entonces es interesante

00:38:50.789 --> 00:38:53.570
porque... porque Trump no solo un poco maquilla

00:38:53.570 --> 00:38:55.809
las cifras y es parte de la discusión, llama

00:38:55.809 --> 00:38:58.989
emergencia a lo que es su agenda política, no

00:38:58.989 --> 00:39:01.409
emergencia real. Y esto sucedió en Los Ángeles,

00:39:01.429 --> 00:39:03.630
cuando también hubo una emergencia que en realidad

00:39:03.630 --> 00:39:06.150
eran protestas pacíficas, en la frontera, cuando

00:39:06.150 --> 00:39:08.349
también la emergencia fue su propia agenda política.

00:39:08.550 --> 00:39:11.429
Y ahora vuelve a suceder. Hablabas de los casos

00:39:11.429 --> 00:39:15.210
sobre sí, efectivamente, asaltos y demás. El

00:39:15.210 --> 00:39:19.550
que usa hoy para justificar o tratar de justificar

00:39:19.550 --> 00:39:21.389
el despliegue de la Guardia Nacional en Washington

00:39:21.389 --> 00:39:24.590
en realidad es el asalto a un exintegrante de

00:39:24.590 --> 00:39:26.869
Dodge. El departamento que ustedes recordarán

00:39:26.869 --> 00:39:32.380
inició gobernando o dirigiendo Elon Musk. Este

00:39:32.380 --> 00:39:35.820
sujeto de 19 años sigue siendo un integrante

00:39:35.820 --> 00:39:39.320
del gobierno y entonces lo asaltaron efectivamente

00:39:39.320 --> 00:39:41.820
y está utilizando este caso contra un miembro

00:39:41.820 --> 00:39:44.280
de Doge como si fuera la generalidad, a pesar

00:39:44.280 --> 00:39:45.840
de que la evidencia dice lo contrario. Entonces,

00:39:45.880 --> 00:39:49.280
pues es una muestra muy clara de cómo se toman

00:39:49.280 --> 00:39:51.440
las decisiones en esa administración. Claro,

00:39:51.440 --> 00:39:55.119
Luis. Yo creo que llama la atención que nuevamente

00:39:55.119 --> 00:39:58.579
Donald Trump recurra a una narrativa en contra

00:39:58.579 --> 00:40:01.639
de México, aunque lo hace específicamente en

00:40:01.639 --> 00:40:04.380
la Ciudad de México, pero incluso que lo haga

00:40:04.380 --> 00:40:07.360
sobre la Ciudad de México en vísperas de un evento

00:40:07.360 --> 00:40:10.519
deportivo que va a generar ganancias económicas,

00:40:10.519 --> 00:40:13.199
como es el Mundial. A mí me gustaría poner el

00:40:13.199 --> 00:40:17.400
foco ahí. en donde también incluso se ha señalado

00:40:17.400 --> 00:40:19.840
a Estados Unidos por esos problemas internos

00:40:19.840 --> 00:40:22.400
que tiene, los propios clubes deportivos, las

00:40:22.400 --> 00:40:24.400
federaciones, toda esta industria que hay detrás

00:40:24.400 --> 00:40:27.099
del mundial, ha señalado la posible problemática

00:40:27.099 --> 00:40:30.280
que tiene Estados Unidos ante los problemas sociales,

00:40:30.480 --> 00:40:32.800
las protestas, las manifestaciones, y que él

00:40:32.800 --> 00:40:35.420
ahora como que ponga el ojo sobre una ciudad

00:40:35.420 --> 00:40:37.840
sede, creo que también llama mucho la atención,

00:40:37.940 --> 00:40:39.960
porque no es la primera vez que desde Estados

00:40:39.960 --> 00:40:42.239
Unidos estamos teniendo, por decirlo de alguna

00:40:42.239 --> 00:40:44.280
manera, un señalamiento directo. a la Ciudad

00:40:44.280 --> 00:40:47.179
de México. Lo tuvimos con las marchas en contra

00:40:47.179 --> 00:40:49.119
de la gentrificación y ahora tenemos a Donald

00:40:49.119 --> 00:40:51.460
Trump nuevamente señalando a la Ciudad de México.

00:40:51.539 --> 00:40:54.039
Entonces, pues por lo menos, si no hay un dato

00:40:54.039 --> 00:40:58.559
para aseverar, si hay dos elementos para ponernos

00:40:58.559 --> 00:41:00.980
a pensar por qué este señalamiento constante

00:41:00.980 --> 00:41:03.780
de Estados Unidos a la capital del país. Mira,

00:41:03.780 --> 00:41:05.639
yo la verdad sí creo que el discurso de Donald

00:41:05.639 --> 00:41:07.719
Trump se ha ido radicalizando también. Evidentemente

00:41:07.719 --> 00:41:10.219
ha utilizado a México, ya lo decía Fabricio en

00:41:10.219 --> 00:41:12.019
otro video que había en redes sociales que decía

00:41:12.019 --> 00:41:14.500
es que a veces parece el chupacabras, ¿no? Algunos

00:41:14.500 --> 00:41:16.559
temas eran el chupacabras de Estados Unidos,

00:41:16.739 --> 00:41:19.059
¿no? Me pareció fenomenal y ya lo repetí en varios

00:41:19.059 --> 00:41:21.579
espacios, pero me parece muy bueno esto. Y que

00:41:21.579 --> 00:41:23.400
México era el chupacabras de Estados Unidos.

00:41:23.420 --> 00:41:26.420
Claro, por supuesto. Sí, sí, sí. Y bueno, es

00:41:26.420 --> 00:41:28.659
una campaña que definitivamente ha emprendido

00:41:28.659 --> 00:41:30.909
en varias ciudades. Yo me puse a revisar. Al

00:41:30.909 --> 00:41:34.010
día de hoy, ¿en cuántas ciudades se ha intentado

00:41:34.010 --> 00:41:37.269
hacer lo mismo que en Washington? Ya van 11 ciudades,

00:41:37.269 --> 00:41:39.929
11 ciudades santuarios, particularmente las ciudades

00:41:39.929 --> 00:41:41.969
santuarios son estas donde los migrantes están

00:41:41.969 --> 00:41:44.030
un poquito más protegidos porque las autoridades

00:41:44.030 --> 00:41:46.170
locales no tienen que cooperar con la federal,

00:41:46.289 --> 00:41:47.889
que eso explica lo que está pasando en Washington,

00:41:48.150 --> 00:41:51.949
que es una entidad distinta. Los Ángeles, Nueva

00:41:51.949 --> 00:41:54.849
York, Chicago, evidentemente encabezan esta lista.

00:41:55.050 --> 00:41:56.909
Sin embargo, a mí lo que me llama mucho la atención

00:41:56.909 --> 00:41:59.829
es que utiliza el mismo discurso todo el tiempo.

00:42:00.110 --> 00:42:02.110
apoyado por instancias como el Departamento de

00:42:02.110 --> 00:42:05.570
Justicia y, bueno, evidentemente las Fuerzas

00:42:05.570 --> 00:42:07.869
Armadas de Estados Unidos. Pero mira, es que

00:42:07.869 --> 00:42:10.070
es interesante, ¿no? Porque puede leerse en este

00:42:10.070 --> 00:42:13.929
tipo de acusaciones que se maneja con argumentos

00:42:13.929 --> 00:42:16.389
extremos, ¿no? Donde el objetivo es intentar

00:42:16.389 --> 00:42:20.369
convencer a jueces de que ordenen o a congresistas

00:42:20.369 --> 00:42:23.449
de que se solidaricen en su causa y en su cruzada

00:42:23.449 --> 00:42:28.170
anti -inmigrante. que son una aguja en un pajar.

00:42:28.250 --> 00:42:31.429
Por ejemplo, en el caso de Nueva York, cita un

00:42:31.429 --> 00:42:34.190
agente de aduanas y protección fronteriza, muy

00:42:34.190 --> 00:42:36.070
parecido a lo que cuentas, que fue asaltado en

00:42:36.070 --> 00:42:39.610
un parque ahí en Manhattan. Esto lo utiliza como

00:42:39.610 --> 00:42:41.969
estrategia para decir, por supuesto que tenemos

00:42:41.969 --> 00:42:44.909
que enviar y tenemos que militarizar estas ciudades

00:42:44.909 --> 00:42:47.070
porque no podemos permitir este nivel de violencia

00:42:47.070 --> 00:42:49.949
en contra de nuestros símbolos patrios que se

00:42:49.949 --> 00:42:52.110
han convertido los agentes de aduanas y protección

00:42:52.110 --> 00:42:54.929
fronteriza. Entonces, es una cruzada que va a

00:42:54.929 --> 00:42:57.480
seguir. que en estos momentos hay 11 litigios

00:42:57.480 --> 00:42:59.280
en Estados Unidos, que por cierto me parece muy

00:42:59.280 --> 00:43:02.760
relevante, ya han empezado a batear algunos jueces,

00:43:02.760 --> 00:43:06.000
particularmente en el caso de Nuevo México, donde

00:43:06.000 --> 00:43:08.659
los jueces le dicen, es que los argumentos que

00:43:08.659 --> 00:43:11.539
me estás trayendo tú y el Departamento de Justicia

00:43:11.539 --> 00:43:13.300
no tienen ninguna razón de ser, porque un caso

00:43:13.300 --> 00:43:16.980
no justifica que eso esté pasando a nivel general,

00:43:17.039 --> 00:43:19.280
es decir, no han logrado comprobar sus acusaciones.

00:43:19.769 --> 00:43:22.230
Y ahí sí me permites agregar el componente de

00:43:22.230 --> 00:43:25.070
discriminación racial y de perfilamiento racial.

00:43:25.150 --> 00:43:28.389
Está intentando imponer una agenda de blanqueamiento.

00:43:28.869 --> 00:43:31.289
Digamos, la característica extra que tiene, además

00:43:31.289 --> 00:43:34.150
de irse contra las poblaciones migrantes y en

00:43:34.150 --> 00:43:36.070
situación de movilidad, es que dice también,

00:43:36.110 --> 00:43:38.630
por cierto, Pasei está lleno de personas en situación

00:43:38.630 --> 00:43:41.070
de calle, también los voy a quitar a todos. Pone

00:43:41.070 --> 00:43:43.130
las fotos de las personas a las que achaca el

00:43:43.130 --> 00:43:46.210
crimen y son puras personas afroamericanas. Es

00:43:46.210 --> 00:43:48.670
decir, primero, de sus primeras acciones fue...

00:43:49.150 --> 00:43:51.250
El veto contra poblaciones musulmanas, después

00:43:51.250 --> 00:43:53.670
criminalizar y deshumanizar a las poblaciones

00:43:53.670 --> 00:43:57.650
latinas y mexicanas, migrantes, ahora a las poblaciones

00:43:57.650 --> 00:44:01.070
de calle. Es decir, claramente está intentando

00:44:01.070 --> 00:44:03.570
posicionar la idea de que las únicas personas

00:44:03.570 --> 00:44:05.989
buenas y merecedoras de los derechos en Estados

00:44:05.989 --> 00:44:08.989
Unidos son las blancas. Digo, no es ningún secreto,

00:44:08.989 --> 00:44:11.530
pero ahora lo estamos viendo con acciones sistemáticas,

00:44:11.550 --> 00:44:13.829
como bien dices, en diferentes lugares simultáneamente.

00:44:14.400 --> 00:44:16.840
Yo creo que también habría que poner el ojo sobre

00:44:16.840 --> 00:44:19.599
los conflictos que está teniendo Donald Trump

00:44:19.599 --> 00:44:22.119
hacia adentro, incluso con el propio movimiento

00:44:22.119 --> 00:44:26.059
MAGA, estas acusaciones de sus vínculos con Jeffrey

00:44:26.059 --> 00:44:30.010
Epstein. La lista de Epstein. Ahí sí hay una

00:44:30.010 --> 00:44:33.469
lista de Epstein, por cierto, que pareciera que

00:44:33.469 --> 00:44:36.349
hay un intento porque salga de la opinión pública

00:44:36.349 --> 00:44:38.590
algo de lo que se le está señalando hacia adentro

00:44:38.590 --> 00:44:41.170
y que los propios magas de este movimiento que

00:44:41.170 --> 00:44:45.369
lo acompañó a la presidencia hay alguna especie

00:44:45.369 --> 00:44:48.829
de enojo, porque al final empieza a afectar a

00:44:48.829 --> 00:44:51.449
los republicanos rumbo a las elecciones que van

00:44:51.449 --> 00:44:55.510
a tener el próximo año y que trata de establecer

00:44:55.510 --> 00:44:58.349
esta narrativa que lo hizo llegar a la presidencia.

00:44:58.599 --> 00:45:01.219
pero quién sabe si realmente le va a poder alcanzar.

00:45:01.460 --> 00:45:05.539
Aunque a veces decimos que Donald Trump no va

00:45:05.539 --> 00:45:07.860
a ganar y terminamos con él en la presidencia.

00:45:07.860 --> 00:45:10.320
Nos pasó con Hillary Clinton y luego en esta

00:45:10.320 --> 00:45:14.070
segunda oportunidad nuevamente. Pues los estadounidenses

00:45:14.070 --> 00:45:15.309
decidieron darle el voto. Con Kamala Harris.

00:45:15.590 --> 00:45:17.489
Con Kamala Harris decidieron darle el voto. Muy

00:45:17.489 --> 00:45:18.489
interesante el punto, porque, por ejemplo, hay

00:45:18.489 --> 00:45:20.110
un estancamiento económico en Estados Unidos

00:45:20.110 --> 00:45:21.730
en estos momentos como nunca en la historia.

00:45:21.829 --> 00:45:24.610
También hay un tema muy severo con los sistemas

00:45:24.610 --> 00:45:27.550
de salud pública. Fabricio, ¿es tapar un poco

00:45:27.550 --> 00:45:31.050
tus malas acciones con temas, como decías, de

00:45:31.050 --> 00:45:34.090
chufa cabras? Sí, lo que pasa es que Trump también

00:45:34.090 --> 00:45:37.469
hay que pensarlo como él. Es un tipo que viene

00:45:37.469 --> 00:45:40.840
de la televisión. Y entonces, sin hablar del

00:45:40.840 --> 00:45:43.260
medio donde estamos ahorita, de la televisión

00:45:43.260 --> 00:45:45.099
privada horrible. Exacto, el show business. El

00:45:45.099 --> 00:45:47.260
show business del reality show que tenía The

00:45:47.260 --> 00:45:52.360
Apprentice. Y entonces él hace como escenografías,

00:45:52.360 --> 00:45:55.820
montajes de cosas. Es decir, basta ver, por ejemplo,

00:45:55.880 --> 00:45:58.579
la conferencia de prensa donde anuncia esto.

00:45:59.230 --> 00:46:01.750
donde la gráfica que tenía al lado decía que

00:46:01.750 --> 00:46:04.630
había bajado los crímenes en Washington. Es decir,

00:46:04.650 --> 00:46:07.769
ni él mismo revisó lo que iban a pasar y estaba

00:46:07.769 --> 00:46:09.829
hablando de la emergencia nacional y no sé qué,

00:46:09.869 --> 00:46:12.070
y se veía claramente en el cuadro cómo habían

00:46:12.070 --> 00:46:16.289
bajado. Y entonces también lo ha hecho, creo,

00:46:16.409 --> 00:46:20.429
en el sentido que lo decía Peter Thiel, Peter

00:46:20.429 --> 00:46:23.250
Thiel que fue el que inventó PayPal. Lo conoce

00:46:23.250 --> 00:46:25.090
muy bien a Donald Trump y tiene una frase que

00:46:25.090 --> 00:46:27.869
yo siempre recuerdo. que es a Trump no hay que

00:46:27.869 --> 00:46:30.909
tomarlo literalmente, pero sí en serio. Y creo

00:46:30.909 --> 00:46:33.090
que lo que está haciendo ahora es radicalizando

00:46:33.090 --> 00:46:36.849
el discurso racial, de tal manera que la inflación,

00:46:36.849 --> 00:46:40.510
el mal desempeño de todo el asunto de los aranceles,

00:46:40.570 --> 00:46:45.539
la lista de Epstein, etcétera, se puedan... eliminar

00:46:45.539 --> 00:46:49.340
o borrar un poco con un tema que a su movimiento

00:46:49.340 --> 00:46:52.480
le importa, que es el racismo, digamos, que es

00:46:52.480 --> 00:46:56.119
eliminar de la ciudadanía norteamericana a todo

00:46:56.119 --> 00:47:01.360
aquel que no sea blanco y cargarse, digamos,

00:47:01.420 --> 00:47:03.880
a todas las minorías que se ven como una amenaza.

00:47:04.239 --> 00:47:06.619
Y bueno, ahí mientras hace recortes al presupuesto

00:47:06.619 --> 00:47:09.199
público para seguridad o salubridad, es decir,

00:47:09.239 --> 00:47:13.230
eso... El show tiene como límite de tiempo la

00:47:13.230 --> 00:47:16.070
realidad, que ya se empieza a notar con estos

00:47:16.070 --> 00:47:20.400
estancamientos. Pues yo agregaría a todo esto

00:47:20.400 --> 00:47:22.739
que ya hemos dicho, que hay un momento muy interesante

00:47:22.739 --> 00:47:26.760
de contraposiciones, porque otra cosa que está,

00:47:26.820 --> 00:47:29.639
digamos, ahora sobre el escrutinio, y justo veía

00:47:29.639 --> 00:47:31.940
ciertos posicionamientos de las mujeres en su

00:47:31.940 --> 00:47:34.860
gabinete, con este regreso a los roles tradicionales

00:47:34.860 --> 00:47:37.460
de las mujeres y a tener más hijos, digo que

00:47:37.460 --> 00:47:40.340
yo siempre seré pro que cada quien tome la decisión

00:47:40.340 --> 00:47:42.219
que quiera, pero como si la virtuosidad de la

00:47:42.219 --> 00:47:44.789
mujer fuera en función de... la reproducción

00:47:44.789 --> 00:47:47.250
y no de su propia existencia. Entonces otra vez

00:47:47.250 --> 00:47:50.010
este pensamiento súper conservador poniendo a

00:47:50.010 --> 00:47:52.409
la mujer como objeto, mientras en México y en

00:47:52.409 --> 00:47:55.170
América Latina esta semana justamente somos sede

00:47:55.170 --> 00:47:58.329
de una conferencia que reconoce cómo las sociedades

00:47:58.329 --> 00:48:00.309
se vuelven más virtuosas en su totalidad cuando

00:48:00.309 --> 00:48:03.250
las mujeres entran también a la discusión y a

00:48:03.250 --> 00:48:07.409
la acción pública y cuando los cuidados se reconocen

00:48:07.409 --> 00:48:10.079
como una... cosa que el Estado tiene que garantizar,

00:48:10.199 --> 00:48:12.599
¿no? Hay ya leyes, hay un montón de programas,

00:48:12.599 --> 00:48:14.300
es decir, tanto aquí en la capital como en la

00:48:14.300 --> 00:48:17.760
nación completa, el cuidar a los ciudadanos y

00:48:17.760 --> 00:48:19.900
a las ciudadanas son una responsabilidad que

00:48:19.900 --> 00:48:21.659
el Estado asume para quitarle a las mujeres y

00:48:21.659 --> 00:48:23.239
que entonces haya igualdad de oportunidades.

00:48:23.480 --> 00:48:25.619
Mientras que allá se quiere mandar otra vez a

00:48:25.619 --> 00:48:28.260
unos roles relegados a las mujeres, argumentando

00:48:28.260 --> 00:48:31.599
la supremacía no solo blanca, sino masculina.

00:48:32.920 --> 00:48:35.219
Y pues ya veremos a dónde nos lleva cada resultado,

00:48:35.239 --> 00:48:37.920
porque ya hemos pasado por las sociedades antiderechos

00:48:37.920 --> 00:48:40.739
y el resultado siempre es terrible. Y justo avanzar

00:48:40.739 --> 00:48:42.760
en derechos también tiene los resultados que

00:48:42.760 --> 00:48:44.639
hemos visto. La gente sale de la pobreza, hay

00:48:44.639 --> 00:48:46.940
menos decepción escolar. Digamos, las cifras

00:48:46.940 --> 00:48:49.199
hablan por sí mismas. Justo esta semana Trump

00:48:49.199 --> 00:48:51.400
promueve el anuncio, ahora que hablas de mujeres,

00:48:51.539 --> 00:48:54.460
por ejemplo, de los pantalones, la ropa. Él promueve

00:48:54.460 --> 00:48:56.619
un anuncio que hace una actriz que se llama Sidney

00:48:56.619 --> 00:48:59.119
Sweetney, que es... súper famosa, una actriz

00:48:59.119 --> 00:49:01.599
de Hollywood, que, bueno, el anuncio rarísimo,

00:49:01.599 --> 00:49:03.760
¿no? Es mis pantalones son azules, porque lo

00:49:03.760 --> 00:49:06.460
azul es lo mejor, lo increíble, como mis genes,

00:49:06.860 --> 00:49:10.760
¿no? Y Trump dice sentirse orgulloso de este

00:49:10.760 --> 00:49:13.000
tipo de contenido. ¿Qué es lo que vemos o cuál

00:49:13.000 --> 00:49:14.900
es el peligro? Que uno pensaría, bueno, se quedó

00:49:14.900 --> 00:49:17.360
ahí, ¿no? Empezamos a ver un trend en redes sociales

00:49:17.360 --> 00:49:19.059
por parte de algunas universidades de Estados

00:49:19.059 --> 00:49:22.099
Unidos, particularmente Texas, donde las chicas

00:49:22.099 --> 00:49:26.179
empiezan a hacer bailes y a replicar con las

00:49:26.179 --> 00:49:28.750
canciones de este comercio. la superioridad blanca.

00:49:28.829 --> 00:49:31.170
En este caso, todas las mujeres son blancas,

00:49:31.170 --> 00:49:34.590
rubias, hegemónicas. Entonces, es muy interesante

00:49:34.590 --> 00:49:36.989
cómo se va replicando este discurso y es ahí

00:49:36.989 --> 00:49:39.670
donde está el peligro. Ya lo hemos hablado. ¿Hacia

00:49:39.670 --> 00:49:41.710
dónde nos lleva esto? A discursos de odio. ¿Y

00:49:41.710 --> 00:49:44.409
hacia dónde nos lleva? A que se han estado detectando

00:49:44.409 --> 00:49:46.969
un incremento muy importante en los grupos de

00:49:46.969 --> 00:49:48.349
odio en Estados Unidos, que creo que lo hemos

00:49:48.349 --> 00:49:50.250
platicado en otro espacio. Sí, creo que es...

00:49:50.250 --> 00:49:52.809
Permíteme subirme ahí a tu idea que es muy importante.

00:49:52.869 --> 00:49:56.800
Les decía antes de entrar al aire. que las dos

00:49:56.800 --> 00:49:59.760
ciudades en donde ha desplegado la Guardia Nacional,

00:49:59.920 --> 00:50:02.599
que es Los Ángeles y Washington, DC, están gobernadas

00:50:02.599 --> 00:50:05.820
por dos mujeres afroamericanas. Eso también es

00:50:05.820 --> 00:50:11.039
un mensaje, digamos, de un presidente hombre,

00:50:11.239 --> 00:50:15.079
blanco, con ideas racistas, con un perfilamiento

00:50:15.079 --> 00:50:21.019
de establecer una narrativa. que abone a su popularidad

00:50:21.019 --> 00:50:23.559
o que ayude a mantener su popularidad ante el

00:50:23.559 --> 00:50:26.340
desastre que ha tenido en diversos temas. En

00:50:26.340 --> 00:50:29.500
Los Ángeles, por ejemplo, el despliegue de la

00:50:29.500 --> 00:50:32.800
Guardia Nacional era bajo la promesa de encarcelar

00:50:32.800 --> 00:50:36.219
a los más malos de los malos de personas migrantes

00:50:36.219 --> 00:50:41.059
y al final... aunque las redadas continúan y

00:50:41.059 --> 00:50:44.159
se han recrudecido, como se documenta en las

00:50:44.159 --> 00:50:46.880
redes sociales, al final tuvo que revirar, tuvo

00:50:46.880 --> 00:50:50.739
que sacar a los cuerpos de la Guardia Nacional

00:50:50.739 --> 00:50:54.960
como los tenía desplegados. Y ahora está entrando

00:50:54.960 --> 00:50:57.320
en otra dinámica que recordemos, por ejemplo,

00:50:57.340 --> 00:51:01.179
que se apoya en figuras públicas. El actor que

00:51:01.179 --> 00:51:03.340
ahora se me olvida el nombre de Superman, diciendo

00:51:03.340 --> 00:51:07.219
que se va a unir a ICE para ayudar en esta captura

00:51:07.219 --> 00:51:11.219
de migrantes y que incluso la propia presidenta

00:51:11.219 --> 00:51:13.559
Claudia Sheinbaum ha dicho que ya las autoridades

00:51:13.559 --> 00:51:17.639
mexicanas presentaron un cierto mensaje ante

00:51:17.639 --> 00:51:19.880
Estados Unidos para decir. pues que eso no está

00:51:19.880 --> 00:51:22.719
bien, que eso no debería darse de esa manera

00:51:22.719 --> 00:51:25.559
a las personas, pero tienes a personajes del

00:51:25.559 --> 00:51:29.159
espectáculo contribuyendo a esta narrativa como

00:51:29.159 --> 00:51:34.420
este actor y llamando a otros a unirse ante lo

00:51:34.420 --> 00:51:37.599
que pareciera un fracaso de políticas de detención

00:51:37.599 --> 00:51:40.800
y de redadas, porque al final no hay que dejar.

00:51:41.440 --> 00:51:44.199
de recordar que el negocio en Estados Unidos

00:51:44.199 --> 00:51:47.000
de las cárceles es un negocio redondo, donde

00:51:47.000 --> 00:51:51.719
las personas que están en cárceles pagan al final,

00:51:51.840 --> 00:51:55.260
y eso implica que si no hay personas detenidas,

00:51:55.320 --> 00:51:58.139
pues no hay dinero. Entonces yo sí creo que es

00:51:58.139 --> 00:52:00.599
parte de toda una narrativa que va estructurando

00:52:00.599 --> 00:52:04.159
Donald Trump para tratar de ocultar sus errores,

00:52:04.159 --> 00:52:09.429
sus desaciertos en su administración. Yo diría

00:52:09.429 --> 00:52:12.869
que este periodo de los Estados Unidos habría

00:52:12.869 --> 00:52:16.730
que verlo como la consecuencia del fin del modelo

00:52:16.730 --> 00:52:21.289
neoliberal desde 2008. Todas estas décadas han

00:52:21.289 --> 00:52:24.570
sido tratar de que el capitalismo encuentre una

00:52:24.570 --> 00:52:29.389
manera de sobrevivir como neoliberal y no se

00:52:29.389 --> 00:52:32.980
puede. Como decías, Luisa, América Latina está

00:52:32.980 --> 00:52:37.579
teniendo una propuesta muy distinta, progresista,

00:52:37.880 --> 00:52:41.760
y abandonando el modelo neoliberal. Y los Estados

00:52:41.760 --> 00:52:44.480
Unidos lo que están haciendo es esto que llaman

00:52:44.480 --> 00:52:48.219
la batalla cultural. Perdón, es que estuve malito.

00:52:48.340 --> 00:52:55.179
La batalla cultural, que es racista, patriarcal,

00:52:55.420 --> 00:52:59.650
misógina, anti -inmigrante, anti -mexicana. Y

00:52:59.650 --> 00:53:04.610
en esto, digamos, sí pueden avanzar. En la economía

00:53:04.610 --> 00:53:07.369
no van a avanzar, porque el modelo está quebrado.

00:53:07.670 --> 00:53:12.449
Pero en el asunto cultural podrían avanzar, digamos,

00:53:12.550 --> 00:53:16.349
ayudados de ciertos medios de comunicación, no

00:53:16.349 --> 00:53:19.369
de South Park, pero sí de ciertos medios de comunicación

00:53:19.369 --> 00:53:23.329
que habiliten, digamos, esta idea de que los

00:53:23.329 --> 00:53:27.019
Estados Unidos solo debería de ser... un territorio

00:53:27.019 --> 00:53:30.880
de blancos, de hombres, heterosexuales, y que

00:53:30.880 --> 00:53:34.179
lo demás no cabe dentro de los Estados Unidos.

00:53:34.340 --> 00:53:37.860
Creo que deberíamos de ver a Donald Trump como

00:53:37.860 --> 00:53:42.539
esa decadencia, digamos, final de un país que

00:53:42.539 --> 00:53:45.059
no acabó de ser país porque se convirtió antes

00:53:45.059 --> 00:53:47.469
en un imperio. Tenemos un minutito para empezar

00:53:47.469 --> 00:53:49.269
conclusiones. Tenemos tres minutitos. Luisa,

00:53:49.269 --> 00:53:52.349
querida. Pues solo sumo que el poder económico

00:53:52.349 --> 00:53:54.570
ya se alineó con Donald Trump. Hablamos ahora

00:53:54.570 --> 00:53:56.429
de este comercial diciendo que los genes de las

00:53:56.429 --> 00:53:58.550
güeras son mejores que el resto de los genes.

00:53:58.650 --> 00:54:01.150
Bueno, hace unos años antes de Trump veíamos

00:54:01.150 --> 00:54:03.250
comerciales donde se fomentaban los cuerpos diversos

00:54:03.250 --> 00:54:05.980
y la inclusión porque... No había esta agenda

00:54:05.980 --> 00:54:08.920
supremacista, ahora se alinean con él, dejan

00:54:08.920 --> 00:54:11.179
de tener, por ejemplo, patrocinios con los temas

00:54:11.179 --> 00:54:13.380
de diversidad, las marcas emblemáticas en el

00:54:13.380 --> 00:54:15.059
Pradiano estuvieron porque se están alineando

00:54:15.059 --> 00:54:17.119
con Trump, entonces no solo es el poder político

00:54:17.119 --> 00:54:19.420
en Estados Unidos, es el económico. Y solo cerraría

00:54:19.420 --> 00:54:22.159
diciendo que hay que tomarlo muy en serio, no

00:54:22.159 --> 00:54:25.960
es algo simbólico, no es algo cosmético. La deshumanización

00:54:25.960 --> 00:54:28.320
de un sector de la población y exaltación de

00:54:28.320 --> 00:54:30.659
otro permite el genocidio en Gaza, por ejemplo,

00:54:30.739 --> 00:54:34.079
que deshumanizan a un sector, exaltan falsamente

00:54:34.079 --> 00:54:37.679
desde el gobierno y con estos otros entes que

00:54:37.679 --> 00:54:40.300
apoyan esa narrativa racista y discriminadora.

00:54:40.539 --> 00:54:44.039
Y esto, el siguiente paso, pues, es, como ya

00:54:44.039 --> 00:54:47.639
lo estamos viendo, la violencia física, psicológica

00:54:47.639 --> 00:54:50.019
y el exterminio. Entonces, siempre hay que rechazarlo,

00:54:50.119 --> 00:54:52.099
siempre hay que hablar en pro de los derechos

00:54:52.099 --> 00:54:55.039
de todas las personas. Sí, yo lo que diría es

00:54:55.039 --> 00:54:57.139
que pongamos atención en lo que sucede en nuestro

00:54:57.139 --> 00:55:00.019
país con personajes, volver a insistir con Berastegui

00:55:00.019 --> 00:55:03.500
y la CEPAC que pronto va a tener una reunión

00:55:03.500 --> 00:55:06.420
en noviembre. El papel también de la embajada

00:55:06.420 --> 00:55:09.239
que está teniendo el embajador en México, aunque

00:55:09.239 --> 00:55:11.940
hay discursivamente, hay un diálogo y todo, también

00:55:11.940 --> 00:55:14.139
hay una operación de reunión con ciertos tipos

00:55:14.139 --> 00:55:17.159
de grupos. ¿Y por qué? Porque estos personajes,

00:55:17.500 --> 00:55:20.219
Trump tiene esas declaratorias de emergencia

00:55:20.219 --> 00:55:22.320
en su país, pero por decirlo de alguna manera,

00:55:22.340 --> 00:55:24.599
tiene... sus embajadores en México, diciendo

00:55:24.599 --> 00:55:27.159
que México está en una declaratoria de emergencia,

00:55:27.159 --> 00:55:29.340
que estamos en una crisis, que nos va a ir muy

00:55:29.340 --> 00:55:31.960
mal, que no. Entonces, cómo estos grupos y estos

00:55:31.960 --> 00:55:34.599
personajes van avanzando de a poco, van ganando

00:55:34.599 --> 00:55:37.659
espacios y pareciera que, como decía Luisa, son

00:55:37.659 --> 00:55:40.679
de alguna manera que no pasa nada, pero sí, sí

00:55:40.679 --> 00:55:42.920
pasa. Y hay que estar muy alerta ante el avance

00:55:42.920 --> 00:55:45.780
de estos embajadores de Trump en México. Fabricio.

00:55:45.900 --> 00:55:48.300
Sí, yo me acuerdo de una frase que me dijeron

00:55:48.300 --> 00:55:51.199
el fin de semana una mujer muy inteligente me

00:55:51.199 --> 00:55:57.179
dijo. Trump es a Claudia Sheinbaum lo que la

00:55:57.179 --> 00:56:02.059
pandemia fue a Andrés Manuel y bueno yo cerraría

00:56:02.059 --> 00:56:04.699
diciendo que al final del día Teníamos antes

00:56:04.699 --> 00:56:06.719
a los agentes de aduanas y protección fronteriza

00:56:06.719 --> 00:56:08.800
terrorizando a nuestros migrantes y todos conocemos

00:56:08.800 --> 00:56:11.639
el nivel de violencia que se ejerció en contra

00:56:11.639 --> 00:56:14.219
de toda la comunidad latinoamericana que ha intentado

00:56:14.219 --> 00:56:16.940
cruzar Estados Unidos. El tema es que hay que

00:56:16.940 --> 00:56:19.099
tener las alertas bien prendidas, sobre todo

00:56:19.099 --> 00:56:21.039
todos los gobiernos latinoamericanos, con el

00:56:21.039 --> 00:56:23.639
tema de que los militares estén deteniendo a

00:56:23.639 --> 00:56:26.659
sus migrantes en esta zona fronteriza militarizada.

00:56:26.739 --> 00:56:28.639
Así creo que es un tema en el que Latinoamérica

00:56:28.639 --> 00:56:30.300
tiene que poner todos los ojos, porque una cosa

00:56:30.300 --> 00:56:32.159
muy distinta es que te detenga y te violente

00:56:32.159 --> 00:56:35.610
aduanas. Y otra cosa, el Comando Sur de Estados

00:56:35.610 --> 00:56:38.110
Unidos. Pero nada, un tema de verdad muy interesante,

00:56:38.369 --> 00:56:41.210
muy álgido. Seguiremos al pendiente. Muchas gracias

00:56:41.210 --> 00:56:43.590
por acompañarnos esta noche. Gracias, gracias

00:56:43.590 --> 00:56:46.150
infinitas. Esto es Macio Sare, pero recuerde

00:56:46.150 --> 00:56:49.409
que tenemos barra todos los días. Así que muchas

00:56:49.409 --> 00:57:02.110
gracias y linda noche. Esto fue una producción

00:57:02.110 --> 00:57:04.090
de Canal 11 y Canal 22.