WEBVTT 00:00:14.740 --> 00:00:17.420 Recuerden que una de las propuestas de campaña 00:00:17.420 --> 00:00:20.320 del presidente Donald Trump es que va a atacar 00:00:20.320 --> 00:00:24.460 al narcotráfico. Yo deseo que lo haga en coordinación 00:00:24.460 --> 00:00:28.980 con nuestro país. Y no como ocurrió la detención 00:00:28.980 --> 00:00:31.899 del Mayo Zambada, que por no tenerle siquiera 00:00:31.899 --> 00:00:34.259 confianza, ni siquiera le avisaron al gobierno 00:00:34.259 --> 00:00:57.189 de México. La mayoría de países del mundo están 00:00:57.189 --> 00:00:59.469 nadando en un mar de petróleo, en un mar de gas 00:00:59.469 --> 00:01:03.130 natural, tienen oro, tienen recursos naturales, 00:01:03.130 --> 00:01:06.370 tienen 32 millones de personas que yo, de los 00:01:06.370 --> 00:01:09.969 que conozco, bueno, es más, hay gente que nos 00:01:09.969 --> 00:01:12.609 ha apoyado aquí en El Salvador, hay gente que 00:01:12.609 --> 00:01:15.569 se va a Estados Unidos y terminan trabajando 00:01:15.569 --> 00:01:19.170 en grandes empresas en Estados Unidos. ¿Usaid? 00:01:19.310 --> 00:01:22.209 ¿Y qué está pasando ahí? Bueno, está dirigida 00:01:22.209 --> 00:01:24.829 por un grupo de lunáticos radicales y los estamos 00:01:24.829 --> 00:01:29.980 sacando. Y luego tomaremos una decisión. Que 00:01:29.980 --> 00:01:33.700 los Estados Unidos salgan de las garras de tipos 00:01:33.700 --> 00:01:37.560 como los demócratas Biden y Kamala Harris, porque 00:01:37.560 --> 00:01:40.299 les va a seguir siendo peor a los Estados Unidos, 00:01:40.500 --> 00:01:43.579 porque no para de caer en los índices de libertad 00:01:43.579 --> 00:01:46.900 económica. Por lo tanto, esperamos que pueda 00:01:46.900 --> 00:01:50.239 volver a resurgir Estados Unidos de la mano de 00:01:50.239 --> 00:01:57.170 Donald Trump. Este es el mayor movimiento en 00:01:57.170 --> 00:01:59.650 la historia de nuestro país, quizás en la historia 00:01:59.650 --> 00:02:02.370 de cualquier país. Incluso Argentina se volvió 00:02:02.370 --> 00:02:05.409 maga. Ya sabes, hagan a Argentina grande de nuevo. 00:02:05.569 --> 00:02:08.009 Es un gran partidario de Trump. Ama a Trump. 00:02:08.129 --> 00:02:23.280 Lo ama porque ama a Trump. Muy buenas noches, 00:02:23.280 --> 00:02:27.080 bienvenidas y bienvenidos a la segunda temporada 00:02:27.080 --> 00:02:30.340 de Masiosare, la barra de análisis de los medios 00:02:30.340 --> 00:02:34.740 públicos. En este espacio, que es una coproducción 00:02:34.740 --> 00:02:39.289 de Canal 11. Y Canal 22, vamos a realizar un 00:02:39.289 --> 00:02:41.909 análisis sobre los temas de coyuntura. Yo soy 00:02:41.909 --> 00:02:44.710 Craig Hackbarth, escritor y periodista, y le 00:02:44.710 --> 00:02:47.729 doy la bienvenida a mis estimadas compañeras 00:02:47.729 --> 00:02:49.949 de mesa, quienes son su compañía en el día de 00:02:49.949 --> 00:02:51.889 hoy. Violeta Vasas Rojas, bienvenida de regreso. 00:02:52.009 --> 00:02:53.870 ¿Cómo estás? Muy bien, muchas gracias. Buenas 00:02:53.870 --> 00:02:55.830 noches a todos. Excelente. Dani Barragán, ¿cómo 00:02:55.830 --> 00:02:57.909 estás? Hola, muy bien. Buenas noches a todas, 00:02:57.990 --> 00:03:01.199 a todos. Nancy Flores, ¿cómo estás ahí? Bien, 00:03:01.240 --> 00:03:03.800 muy bien. Buenas noches a todas y a todos. Y 00:03:03.800 --> 00:03:07.680 hoy vamos a hablar de la ultraderecha, Hidra 00:03:07.680 --> 00:03:11.360 de mil caras. Este es un tema que obviamente 00:03:11.360 --> 00:03:14.400 surgió en días recientes por algunos comentarios 00:03:14.400 --> 00:03:19.240 del futbolista Chicharito. Pero si seguimos la 00:03:19.240 --> 00:03:22.240 metáfora de las mil caras, el asunto de la ultraderecha 00:03:22.240 --> 00:03:25.819 va merodeando en muchas cosas y en muchos temas. 00:03:26.099 --> 00:03:29.000 No solamente en los comentarios de un futbolista, 00:03:29.000 --> 00:03:32.719 sino en la remoción de una estatua, en la escena 00:03:32.719 --> 00:03:35.319 de gala del nuevo embajador de Estados Unidos. 00:03:36.090 --> 00:03:38.449 en ciertos tweets de personas que promueven esta 00:03:38.449 --> 00:03:41.349 idea de que hay que regresar a los roles o los 00:03:41.349 --> 00:03:44.430 papeles de género muy tradicionales. Entonces, 00:03:44.490 --> 00:03:48.409 ¿qué está detrás de eso en cuanto a filosofía, 00:03:48.490 --> 00:03:52.969 en cuanto a financiamiento, en cuanto a promotores? 00:03:53.689 --> 00:03:56.550 ¿Cómo explicamos este fenómeno que no es un fenómeno 00:03:56.550 --> 00:03:59.669 limitado a México, ni mucho menos, sino un fenómeno 00:03:59.669 --> 00:04:05.020 muy claramente? mundial. Violeta, ¿cómo empezamos 00:04:05.020 --> 00:04:08.020 con este IDRA? Y espero que no sea el caso de 00:04:08.020 --> 00:04:11.719 que cortamos una cabeza y regresen dos. Bueno, 00:04:11.780 --> 00:04:17.540 yo creo que el tema, como ya sabemos, en varios 00:04:17.540 --> 00:04:20.259 países de Latinoamérica vimos emerger primero 00:04:20.259 --> 00:04:25.480 una ola de gobiernos de izquierda que rápidamente 00:04:25.480 --> 00:04:28.339 fueron reemplazados por sus contrapartes de derecha. 00:04:28.779 --> 00:04:32.920 en periodos muy cortos. Entonces, eso siempre 00:04:32.920 --> 00:04:35.199 ha sido una preocupación, ¿no? Ahora que nosotros 00:04:35.199 --> 00:04:38.420 tenemos un gobierno finalmente emergido de un 00:04:38.420 --> 00:04:42.500 movimiento democrático de décadas. siempre está 00:04:42.500 --> 00:04:45.439 el fantasma. El fantasma que recorre América 00:04:45.439 --> 00:04:47.740 Latina no es el del comunismo, es el contrario. 00:04:48.420 --> 00:04:51.740 Entonces, pues es que es verdad. Tenemos que 00:04:51.740 --> 00:04:54.839 saber, digamos, pero aquí todavía podemos prevenirlo. 00:04:54.860 --> 00:04:57.040 Eso es lo importante de este tipo de análisis. 00:04:57.360 --> 00:05:00.360 ¿Qué podemos hacer para prevenir que ese tipo 00:05:00.360 --> 00:05:04.209 de discursos prevalezcan? Y lo que debemos hacer, 00:05:04.350 --> 00:05:06.470 pues primero que nada, es conocerlos y saber, 00:05:06.569 --> 00:05:09.569 digamos, desenmascararlos. Porque creo que esta 00:05:09.569 --> 00:05:15.410 hidra de mil cabezas, además, es engañosa. Porque 00:05:15.410 --> 00:05:18.569 la manera como estos discursos empiezan a penetrar, 00:05:18.709 --> 00:05:21.870 sobre todo en las generaciones más jóvenes, es 00:05:21.870 --> 00:05:27.110 a través de ciertas figuras que parecen muy aceptables 00:05:27.110 --> 00:05:31.069 y que parecen incluso progresistas, pero que 00:05:31.069 --> 00:05:36.189 no lo son. Por ejemplo, creo y creo que cada 00:05:36.189 --> 00:05:39.310 país tiene su propia fórmula, pero que en México 00:05:39.310 --> 00:05:42.790 empieza a preponderar este discurso en ciertas 00:05:42.790 --> 00:05:49.870 generaciones muy atado de la mano de una visión 00:05:49.870 --> 00:05:53.470 New Age, así como que habla de la energía, de 00:05:53.470 --> 00:05:58.050 la superación personal. Son discursos muy también 00:05:58.050 --> 00:06:02.910 relacionados con... como con estos videos de 00:06:02.910 --> 00:06:05.790 consejos para la masculinidad y de recuperar 00:06:05.790 --> 00:06:08.529 los roles tradicionales de género a los que ahora 00:06:08.529 --> 00:06:12.269 llaman energías, energía femenina y energía masculina. 00:06:13.189 --> 00:06:16.449 Creo que en México, por lo menos, no sé si esto 00:06:16.449 --> 00:06:19.730 va a ser en todos lados, pero para entenderlos... 00:06:20.139 --> 00:06:23.459 Hay que analizar las peculiaridades de cómo se 00:06:23.459 --> 00:06:25.439 van haciendo fuertes estos discursos en cada 00:06:25.439 --> 00:06:28.839 país. En México va a pasar necesariamente por 00:06:28.839 --> 00:06:32.139 una discusión que niegue el género como un constructo 00:06:32.139 --> 00:06:35.720 social y lo vuelva a reafirmar como una esencia 00:06:35.720 --> 00:06:39.259 de los sexos. Eso es lo que está pasando en discursos. 00:06:39.709 --> 00:06:43.389 Digo como el de Javier Hernández, pero no solamente, 00:06:43.550 --> 00:06:45.509 o sea, él es como una de las figuras visibles, 00:06:45.550 --> 00:06:48.569 que nos enteramos de eso porque lo vimos todos, 00:06:48.649 --> 00:06:50.730 pero en realidad es un discurso que está muy 00:06:50.730 --> 00:06:53.970 de moda, digamos, en ciertas redes sociales y 00:06:53.970 --> 00:06:56.310 que yo creo que primero que nada pasa por esta 00:06:56.310 --> 00:07:02.310 negación del género como constructo social. Tani. 00:07:02.680 --> 00:07:06.259 ¿Qué decimos al respecto? Bueno, pues yo siempre 00:07:06.259 --> 00:07:08.899 he sido de la idea, y me gusta mucho repetirlo, 00:07:09.000 --> 00:07:12.120 de que a la ultraderecha, aunque tengas el 80 00:07:12.120 --> 00:07:15.120 % de popularidad, como se dio justo a conocer 00:07:15.120 --> 00:07:18.079 hoy, nunca se le da por muerta, nunca se le da 00:07:18.079 --> 00:07:21.060 por derrotada, porque es una red fuerte que se 00:07:21.060 --> 00:07:24.519 une y que tiene poderes importantes como el dinero 00:07:24.519 --> 00:07:27.800 y los medios. En este caso, pues ya no solamente 00:07:27.800 --> 00:07:30.319 son los medios tradicionales, sino lo que apunta 00:07:30.319 --> 00:07:32.699 perfectamente Violeta, también son las redes 00:07:32.699 --> 00:07:36.459 sociales. Y lo que ella ya empezaba a detallar 00:07:36.459 --> 00:07:41.060 son esta especie que tenemos de ejemplos aparentemente 00:07:41.060 --> 00:07:45.600 inofensivos. Mensajes que son como, ah, es cool 00:07:45.600 --> 00:07:48.839 que un futbolista esté hablando sobre cómo debe 00:07:48.839 --> 00:07:52.959 ser una familia. O, por ejemplo, mientras estábamos 00:07:52.959 --> 00:07:58.060 planeando este programa, Pensé en una alcaldesa 00:07:58.060 --> 00:08:00.759 que tiene el pañuelo morado del feminismo porque 00:08:00.759 --> 00:08:06.079 está muy de moda ser feminista, pero va a Madrid 00:08:06.079 --> 00:08:09.000 y se reúne con la ultraderecha, que es el antónimo 00:08:09.000 --> 00:08:12.420 de las luchas de las mujeres. Obviamente no estoy 00:08:12.420 --> 00:08:14.500 refiriendo a Alessandra Rojo de la Vega, que 00:08:14.500 --> 00:08:18.699 va a Madrid y se reúne con una organización que 00:08:18.699 --> 00:08:21.319 es estandarte de la ultraderecha a nivel internacional, 00:08:21.579 --> 00:08:26.000 que es la Fundación para la Libertad. Y regresa 00:08:26.000 --> 00:08:29.259 y se lleva al Che y a Fidel de la colonia de 00:08:29.259 --> 00:08:33.080 Abacalera, por decir un ejemplo. También tenemos 00:08:33.080 --> 00:08:35.580 no solamente a este futbolista, el Chicharito, 00:08:35.679 --> 00:08:38.200 sino ustedes también recordarán otro caso donde 00:08:38.200 --> 00:08:42.100 está Marta Higareda alertando sobre cómo a través 00:08:42.100 --> 00:08:44.399 de las ideas de Gramsci ya nos quieren imponer 00:08:44.399 --> 00:08:49.000 el comunismo. O sea, son videos que tienen a 00:08:49.000 --> 00:08:51.720 personajes que son en apariencia inofensivos. 00:08:52.279 --> 00:08:56.299 Pero, por ejemplo, en el caso de Marta Higareda, 00:08:56.299 --> 00:09:00.600 todo el contenido de sus videos está basado en 00:09:00.600 --> 00:09:03.159 bibliografía de la ultraderecha estadounidense. 00:09:03.519 --> 00:09:06.480 Y sus videos en YouTube y en redes sociales tienen 00:09:06.480 --> 00:09:10.840 miles de reproducciones. Lo de Javier Chicharito 00:09:10.840 --> 00:09:14.840 también tiene detrás a todo un grupo de hombres 00:09:14.840 --> 00:09:20.019 que llaman a recuperar estas masculinidades perdidas 00:09:20.019 --> 00:09:24.539 por el espantoso feminismo. Y son grupos de hombres 00:09:24.539 --> 00:09:31.450 que, en resumen, no son más que misóginos. Pero 00:09:31.450 --> 00:09:34.190 no es como simplemente el tema de sacarlos, de 00:09:34.190 --> 00:09:37.350 ponerlos sobre la mesa para decir, ah, bueno, 00:09:37.409 --> 00:09:39.830 son estos casos. No, o sea, son las maneras y 00:09:39.830 --> 00:09:42.710 las vías en como las ultraderechas, porque incluso 00:09:42.710 --> 00:09:45.350 podríamos decir que son en plural, buscan llegar 00:09:45.350 --> 00:09:48.629 a la juventud, a adultos mayores, a personas 00:09:48.629 --> 00:09:51.570 de cualquier edad. O sea, son mensajes y ahí 00:09:51.570 --> 00:09:55.250 está lo poderoso de quienes los crean, que pueden 00:09:55.250 --> 00:09:58.460 llegar a impactar. en cualquier estrato social. 00:09:58.820 --> 00:10:03.559 Por ejemplo, el otro caso que traía es el del 00:10:03.559 --> 00:10:07.159 Dr. Simi. Muchos de los jóvenes están comprando 00:10:07.159 --> 00:10:09.320 los simis para ir a los conciertos, aventarlos 00:10:09.320 --> 00:10:12.700 a los artistas o incluso ya también farmacias 00:10:12.700 --> 00:10:16.620 similares. organiza un simifest, ¿no? Y ¡ay, 00:10:16.620 --> 00:10:20.340 qué cool! Un cartel y trae grupos y trae esto 00:10:20.340 --> 00:10:24.039 y aquello. Pues bueno, este mismo año Open Democracy, 00:10:24.080 --> 00:10:28.019 un reportaje de Diana Cariboni, publica que durante 00:10:28.019 --> 00:10:30.860 los últimos siete años el brazo filantrópico 00:10:30.860 --> 00:10:33.779 de esta empresa que tiene a su botarga bailando 00:10:33.779 --> 00:10:39.139 fuera de las farmacias. Donó 86 mil 396 dólares 00:10:39.139 --> 00:10:42.080 a una poderosa organización mexicana que se llama 00:10:42.080 --> 00:10:46.080 BIFAC, Vida y Familia, que es una organización 00:10:46.080 --> 00:10:48.740 que en apariencia está para ayudar a las mujeres 00:10:48.740 --> 00:10:51.399 a interrumpir un embarazo, pero llegan las mujeres, 00:10:51.440 --> 00:10:53.679 las llena de desinformación para que ellas no 00:10:53.679 --> 00:10:56.720 cumplan con eso que ellas buscan, que es su derecho 00:10:56.720 --> 00:11:00.419 a decidir. Entonces, todo muy cool, pero detrás 00:11:00.419 --> 00:11:03.320 está el financiamiento a esas luchas que tiene 00:11:03.320 --> 00:11:07.919 la ultraderecha. sí es como estar alertando de 00:11:07.919 --> 00:11:11.580 manera permanente, de que esos mensajes que vemos 00:11:11.580 --> 00:11:14.620 como, ah, pues no pasa nada, qué padre el doctor 00:11:14.620 --> 00:11:18.580 Simi, o sea, ese es el talento de la ultraderecha, 00:11:18.600 --> 00:11:23.019 el poder camuflajearse para poder penetrar. Yo 00:11:23.019 --> 00:11:24.820 creo que es muy importante lo que señalas, que 00:11:24.820 --> 00:11:28.360 no es un movimiento nomás espontáneo. natural, 00:11:28.519 --> 00:11:31.980 orgánico, sino que hay poderosos intereses y 00:11:31.980 --> 00:11:34.480 financiamiento atrás. Seguramente vamos a regresar 00:11:34.480 --> 00:11:40.200 a ese tema. Nancy. Sí, sobre cómo se van entrelazando, 00:11:40.279 --> 00:11:44.659 nosotros en Contralínea en 2021, en agosto, publicamos... 00:11:45.370 --> 00:11:48.250 junto con otros tres medios internacionales, 00:11:48.250 --> 00:11:51.470 una filtración que hizo Wikileaks, nos convocó 00:11:51.470 --> 00:11:55.509 Wikileaks, y hablamos de la organización El Yunque, 00:11:55.570 --> 00:11:58.809 que es esta organización clandestina, secreta, 00:11:58.809 --> 00:12:01.870 de ultraderecha, y su conexión con España a través 00:12:01.870 --> 00:12:06.250 de otras dos organizaciones, Citizen Go y otra 00:12:06.250 --> 00:12:11.129 que se llama... Hazte oír. Estas dos organizaciones 00:12:11.129 --> 00:12:13.789 son de ultraderecha y tienen una conexión permanente 00:12:13.789 --> 00:12:17.230 con políticos mexicanos. O sea, de hecho, la 00:12:17.230 --> 00:12:20.570 familia de Felipe Calderón, particularmente Margarita 00:12:20.570 --> 00:12:23.330 Zavala y uno de sus hermanos, están metidos a 00:12:23.330 --> 00:12:25.389 través de otra asociación civil que se llama 00:12:25.389 --> 00:12:28.269 Yo Influyo. Entonces, cuando hablamos realmente 00:12:28.269 --> 00:12:31.409 de esta hidra de mil cabezas es porque tienen 00:12:31.409 --> 00:12:34.509 conexiones no solamente en México, sino en el 00:12:34.509 --> 00:12:38.629 mundo. En aquel reportaje documentamos... que 00:12:38.629 --> 00:12:41.769 las conexiones llegaban a 50 países, pero México 00:12:41.769 --> 00:12:45.309 era epicentro de la ultraderecha y que se había 00:12:45.309 --> 00:12:48.169 fortalecido sobre todo en el sexenio de Vicente 00:12:48.169 --> 00:12:50.669 Fox. ¿Por qué en el sexenio de Vicente Fox? Porque 00:12:50.669 --> 00:12:53.190 se acordarán que en aquel momento uno de los 00:12:53.190 --> 00:12:56.450 ultraderechistas ocupó ni más ni menos que la 00:12:56.450 --> 00:12:59.870 Secretaría de Gobernación. Estuvo a cargo del 00:12:59.870 --> 00:13:03.230 propio Cisen, es decir, el espionaje político 00:13:03.230 --> 00:13:05.970 que quedó en manos de un ultraderechista como 00:13:05.970 --> 00:13:11.710 Abascal. que este personaje ya se murió. Pero 00:13:11.710 --> 00:13:19.629 bueno, ahí se fortalece esta relación de la ultraderecha. 00:13:20.110 --> 00:13:23.870 con posiciones de poder. Y aquí nos conecta directamente 00:13:23.870 --> 00:13:27.330 con partidos políticos. El Partido Acción Nacional 00:13:27.330 --> 00:13:31.809 tiene facciones de ultraderecha y por eso recordar 00:13:31.809 --> 00:13:34.990 que en la campaña presidencial la propia Xochitl 00:13:34.990 --> 00:13:39.049 Gálvez hizo un guiño a Berastegui, o sea que 00:13:39.049 --> 00:13:41.769 es ahora la cara visible de la ultraderecha, 00:13:41.769 --> 00:13:45.370 pero digamos que es la... cara que quieren que 00:13:45.370 --> 00:13:48.970 conozcamos, no es en realidad la verdadera cara 00:13:48.970 --> 00:13:52.509 de la ultraderecha. Entonces, su conexión con 00:13:52.509 --> 00:13:54.669 el Partido Acción Nacional, a su vez su conexión 00:13:54.669 --> 00:13:57.049 con Vox, pero en México además hay que recordar 00:13:57.049 --> 00:14:00.070 que está muy de la mano ya el Partido Acción 00:14:00.070 --> 00:14:02.669 Nacional con el PRI y con Movimiento Ciudadano. 00:14:02.830 --> 00:14:05.929 Claro, a estos dos últimos no los ubicaríamos 00:14:05.929 --> 00:14:09.830 tanto en la ultraderecha, pero cercanísimos sí 00:14:09.830 --> 00:14:12.710 que están. Entonces, ahí también hay que poner 00:14:12.710 --> 00:14:15.909 mucha atención. Y por otra parte, también su 00:14:15.909 --> 00:14:18.110 agenda, o sea, hay que tener muy en cuenta su 00:14:18.110 --> 00:14:20.809 agenda, porque no solo es... anti -feminista, 00:14:20.830 --> 00:14:23.889 esto que ya mencionaban con el caso del Chicharito, 00:14:24.009 --> 00:14:28.490 también es anti -pueblos originarios, el caso 00:14:28.490 --> 00:14:31.389 de Lorenzo Córdoba, así ponerlo aquí a la mesa, 00:14:31.409 --> 00:14:33.870 porque es un reflejo de esa ultraderecha que 00:14:33.870 --> 00:14:37.409 se ingistó en organismos muy importantes como 00:14:37.409 --> 00:14:40.289 el propio Instituto Nacional Electoral. Por eso, 00:14:40.309 --> 00:14:44.350 Lorenzo Córdoba después hizo una conexión importante 00:14:44.350 --> 00:14:49.159 con el propio Claudio X. González Guajardo. con 00:14:49.159 --> 00:14:51.759 esta candidatura de Xochitl Gálvez, estuvo presente 00:14:51.759 --> 00:14:56.740 en la marea rosa, no le importó que trajera esa 00:14:56.740 --> 00:14:59.960 trayectoria del Instituto Nacional Electoral 00:14:59.960 --> 00:15:04.879 y la agenda es ultra religiosa, es antiabortista, 00:15:05.019 --> 00:15:08.919 es además contraria al matrimonio igualitario, 00:15:08.940 --> 00:15:14.379 es anti LGTBIQ y más, es además xenófoba, es 00:15:14.379 --> 00:15:18.580 con un... con una posición siempre en contra 00:15:18.580 --> 00:15:20.879 de la izquierda, siempre hablan en contra del 00:15:20.879 --> 00:15:24.620 comunismo. Ahí nos ataca el comunismo. En realidad 00:15:24.620 --> 00:15:30.740 son ajenos y no les importa una sociedad igualitaria. 00:15:30.759 --> 00:15:33.600 Y eso es lo que nos debe de llamar la atención, 00:15:33.659 --> 00:15:35.799 porque no solo es el tema de las mujeres, que 00:15:35.799 --> 00:15:38.379 no haya paridad de género, sino también que no 00:15:38.379 --> 00:15:41.500 haya esta posibilidad de que las personas vivan 00:15:41.500 --> 00:15:44.940 en una condición digna. O sea, a ellos lo que 00:15:44.940 --> 00:15:48.759 les importa es que un grupúsculo pues tenga el 00:15:48.759 --> 00:15:52.000 control económico, político, social y que el 00:15:52.000 --> 00:15:55.179 resto se someta a esos intereses. Esa es la agenda 00:15:55.179 --> 00:15:58.039 de la ultraderecha. Claro, y lo que a mí me interesa 00:15:58.039 --> 00:16:00.580 es cómo funciona la práctica. Es decir, cómo 00:16:00.580 --> 00:16:03.240 es que la gente se radicaliza, cómo es que esas 00:16:03.240 --> 00:16:06.629 ideas se propagan. con tanta eficacia. Y, pues, 00:16:06.669 --> 00:16:08.789 algo muy importante ahí, pues, obviamente son 00:16:08.789 --> 00:16:10.750 las redes sociales. Estamos en la época de las 00:16:10.750 --> 00:16:13.450 redes sociales, ¿no? Y ahí, pues, tenemos estos 00:16:13.450 --> 00:16:17.970 foros famosos, ¿no? Reddit, 4chan en Estados 00:16:17.970 --> 00:16:23.570 Unidos, 8chan y demás. Y de ahí viene este término 00:16:23.570 --> 00:16:26.090 de la pastilla roja, ¿no? The red pill, ¿no? 00:16:26.110 --> 00:16:28.250 Que, pues, obviamente proviene de esta película 00:16:28.250 --> 00:16:32.679 The Matrix. de 1999. Y supuestamente los que 00:16:32.679 --> 00:16:35.840 tomaron la pastilla roja son los que ya rechazan 00:16:35.840 --> 00:16:39.500 estas ideas progresistas en cuanto al feminismo, 00:16:39.519 --> 00:16:42.600 igualdad de géneros y demás. Entonces, es una 00:16:42.600 --> 00:16:45.460 subcultura mayormente de hombres. Hay que entender 00:16:45.460 --> 00:16:50.860 eso. El problema está ahí, en el sentido de que 00:16:50.860 --> 00:16:54.149 hay una idea de que... La sociedad está hostil 00:16:54.149 --> 00:16:56.169 a los hombres, que el feminismo ha arruinado 00:16:56.169 --> 00:16:58.830 los papeles tradicionales de género, que los 00:16:58.830 --> 00:17:01.850 hombres tienen que reclamar su masculinidad y 00:17:01.850 --> 00:17:06.470 su dominio en las relaciones, que mostrar emociones 00:17:06.470 --> 00:17:09.779 y mostrar igualdad son debilidades. También hay 00:17:09.779 --> 00:17:12.960 este otro movimiento de la esposa tradicional. 00:17:13.400 --> 00:17:15.339 Esta idea un poco que tú estabas mencionando. 00:17:15.440 --> 00:17:18.660 La idea de que el papel de la mujer es apoyar 00:17:18.660 --> 00:17:21.940 a su esposo y regresar a la casa si es posible. 00:17:22.240 --> 00:17:26.019 Cocinar. Hornear, cocinar, incluso vestirse de 00:17:26.019 --> 00:17:28.380 esta manera. Hay un elemento de nostalgia en 00:17:28.380 --> 00:17:31.680 eso. Y entiendo que ante tanta incertidumbre 00:17:31.680 --> 00:17:34.640 que hay en el mundo actual, hay un poco una tendencia... 00:17:35.660 --> 00:17:38.660 de querer regresar a un tiempo que imaginamos 00:17:38.660 --> 00:17:41.240 que era estable antes, que nunca fue, pero imaginamos 00:17:41.240 --> 00:17:43.720 que era, antes de la incertidumbre frente a nosotros. 00:17:44.099 --> 00:17:48.420 Pero esto no niega todos los intereses que están 00:17:48.420 --> 00:17:51.519 atrás de esas ideas y que propagan. Porque si 00:17:51.519 --> 00:17:55.440 uno empieza con un video, tipo pastilla roja, 00:17:55.480 --> 00:17:58.279 luego el algoritmo de YouTube te va dando más. 00:17:58.799 --> 00:18:02.099 Y más, y más. Y de la pastilla roja vas llegando 00:18:02.099 --> 00:18:04.460 al contenido que llaman pastilla negra, que es 00:18:04.460 --> 00:18:07.900 más fuerte, más nihilista todavía. Luego llegas 00:18:07.900 --> 00:18:10.740 a la conspiración. Es decir, van camino todo 00:18:10.740 --> 00:18:12.900 eso, de la pastilla roja a la pastilla negra 00:18:12.900 --> 00:18:16.440 y adelante. Y ahí el proceso va, porque el algoritmo 00:18:16.440 --> 00:18:19.220 mismo en esas redes te van alimentando con lo 00:18:19.220 --> 00:18:22.470 que tú das clic. Entonces, ese es el fenómeno 00:18:22.470 --> 00:18:25.450 que tenemos que tener muy pendiente junto con 00:18:25.450 --> 00:18:27.269 todo lo que ustedes han mencionado en esta primera 00:18:27.269 --> 00:18:30.089 mesa. Con eso, pues vamos a ir a una breve pausa 00:18:30.089 --> 00:18:59.649 y regresamos con más Macio Sare. Continuamos 00:18:59.649 --> 00:19:04.329 hablando de la ultraderecha, Hidra de Mil Cabezas. 00:19:04.410 --> 00:19:07.230 Yo mencioné antes de la pausa, este asunto de 00:19:07.230 --> 00:19:10.190 que los hombres se radicalizan en esos foros 00:19:10.190 --> 00:19:14.990 como 4chan y demás, esta idea de la pastilla 00:19:14.990 --> 00:19:18.660 roja, la pastilla negra y demás. No es una cosa 00:19:18.660 --> 00:19:20.839 nada más abstracta. Si podemos poner la imagen 00:19:20.839 --> 00:19:23.819 en la pantalla, en ciencia política hay un fenómeno 00:19:23.819 --> 00:19:27.420 muy interesante en cuanto a patrones de votación 00:19:27.420 --> 00:19:30.519 en varios países en el mundo, no solamente uno. 00:19:30.619 --> 00:19:33.299 Lo que estamos viendo es un fenómeno en años 00:19:33.299 --> 00:19:36.859 recientes donde las mujeres y los hombres jóvenes, 00:19:37.059 --> 00:19:40.980 sus tendencias de votación se están divergiendo. 00:19:41.440 --> 00:19:44.759 Es decir, normalmente pensamos que las diferencias 00:19:44.759 --> 00:19:47.039 en votación están entre los más viejos y los 00:19:47.039 --> 00:19:49.180 más jóvenes. Pensamos que los más viejos van 00:19:49.180 --> 00:19:51.779 a ser un poco más conservadores y los más jóvenes 00:19:51.779 --> 00:19:54.039 van a ser más a la izquierda. O la diferencia 00:19:54.039 --> 00:19:57.920 entre el voto urbano y rural. Todas estas dicotomías 00:19:57.920 --> 00:20:01.319 clásicas. Lo que estamos viendo ahora, a causa 00:20:01.319 --> 00:20:03.599 de todo lo que estamos hablando, es un fenómeno 00:20:03.599 --> 00:20:07.170 entre los jóvenes mismos, entre... esta misma 00:20:07.170 --> 00:20:10.789 generación, donde en varios países las mujeres 00:20:10.789 --> 00:20:14.910 están votando más a la izquierda y los hombres... 00:20:15.549 --> 00:20:17.410 que mencionamos en estos varios que han sido 00:20:17.410 --> 00:20:21.210 radicales o así, más a la derecha. Y hay varios 00:20:21.210 --> 00:20:24.490 casos que vemos aquí en pantalla. En Corea del 00:20:24.490 --> 00:20:27.990 Sur es muy notable que en la elección presidencial 00:20:27.990 --> 00:20:32.529 de 2022, 58 .7 % de los hombres jóvenes en los 00:20:32.529 --> 00:20:36.869 años 20 apoyaron al partido del poder del pueblo. 00:20:38.039 --> 00:20:41.400 mientras que las mujeres apoyaron de manera aplastante 00:20:41.400 --> 00:20:45.039 este partido demócrata de Corea del Sur. Noten 00:20:45.039 --> 00:20:48.200 ahí la diferencia. En Estados Unidos vemos el 00:20:48.200 --> 00:20:50.539 fenómeno en que mayormente las mujeres votan 00:20:50.539 --> 00:20:53.259 más por el partido demócrata jóvenes, unos 10 00:20:53.259 --> 00:20:56.160 puntos más que los hombres. En Alemania vemos 00:20:56.160 --> 00:21:01.089 el caso que... Muchos hombres, un 25%, eligieron 00:21:01.089 --> 00:21:04.990 el AFD, que es un partido de ultraderecho, mientras 00:21:04.990 --> 00:21:09.529 que solo 14 % de las mujeres... Muchas mujeres 00:21:09.529 --> 00:21:13.309 votaron por el partido delinque, el partido más 00:21:13.309 --> 00:21:16.329 de izquierda. En Reino Unido también vimos el 00:21:16.329 --> 00:21:20.029 fenómeno en la elección de 2019, donde más mujeres 00:21:20.029 --> 00:21:23.950 favorecieron el partido laborista, aunque en 00:21:23.950 --> 00:21:26.589 la elección más reciente, en 2024, fue un poco 00:21:26.589 --> 00:21:30.890 más igual. Es un fenómeno muy interesante que 00:21:30.890 --> 00:21:33.829 también hemos visto en otros países como Francia, 00:21:33.829 --> 00:21:36.990 como Australia. También aquí en América Latina 00:21:36.990 --> 00:21:39.990 no está exento. Más hombres votaron por Millet 00:21:39.990 --> 00:21:42.690 en Argentina. Más hombres votaron por Bolsonaro 00:21:42.690 --> 00:21:47.309 en Brasil. También vemos el asunto en Chile, 00:21:47.410 --> 00:21:49.609 donde ha habido fenómenos de ultraderecha. Ha 00:21:49.609 --> 00:21:52.609 habido esta diferencia. Afortunadamente, México 00:21:52.609 --> 00:21:56.420 no. Está muy bien y por eso estamos haciendo 00:21:56.420 --> 00:21:58.240 una mesa que estamos haciendo un poco de prevenir. 00:21:58.559 --> 00:22:00.799 Pero pues nada más pongo eso sobre la mesa y 00:22:00.799 --> 00:22:03.220 luego cuando regreso a otra intervención tengo 00:22:03.220 --> 00:22:05.519 algunas teorías de por qué está pasando. Pero 00:22:05.519 --> 00:22:09.240 vaya, es un fenómeno interesante, ¿o no? Sí, 00:22:09.299 --> 00:22:12.140 yo creo que, bueno, como decíamos hace rato, 00:22:12.160 --> 00:22:16.720 esta... Estos regresos de las ultraderechas necesariamente 00:22:16.720 --> 00:22:18.960 van a pasar, por lo menos creo que en México 00:22:18.960 --> 00:22:20.960 sí van a pasar por esta discusión de género. 00:22:21.160 --> 00:22:23.579 Hay dos cosas que también me gustaría decir. 00:22:23.740 --> 00:22:26.339 Una la voy a desarrollar más adelante, que es 00:22:26.339 --> 00:22:28.839 la falta de liderazgos de oposición. que eso 00:22:28.839 --> 00:22:31.480 también propicia mucho la radicalización de las 00:22:31.480 --> 00:22:34.140 derechas, y eso lo vemos, bueno, ya pondremos 00:22:34.140 --> 00:22:36.960 algunos ejemplos. Pero también el otro punto 00:22:36.960 --> 00:22:42.539 es que, digamos, en este retorno a los papeles 00:22:42.539 --> 00:22:44.839 tradicionales que estamos viendo en los jóvenes, 00:22:44.920 --> 00:22:47.140 como ya lo decía Kurt, como una especie de añoranza 00:22:47.140 --> 00:22:48.819 de un pasado que además, como no vivieron, les 00:22:48.819 --> 00:22:54.700 parece perfecto. Hay una, como una reconceptualización 00:22:54.700 --> 00:22:57.190 de la familia. y de los papeles dentro de la 00:22:57.190 --> 00:23:00.470 familia muy atados a esto que decíamos como ciertas 00:23:00.470 --> 00:23:04.390 ideologías de regreso a lo natural, que además 00:23:04.390 --> 00:23:06.529 están basadas en ciertas ideas que ya habíamos 00:23:06.529 --> 00:23:09.650 tenido como muy sensatas, como por ejemplo la 00:23:09.650 --> 00:23:14.410 práctica de la lactancia materna, que se empezó 00:23:14.410 --> 00:23:17.069 a recomendar ampliamente, que ya no le des mamila, 00:23:17.170 --> 00:23:21.700 yo crecí con leche. artificial, pero ya la siguiente 00:23:21.700 --> 00:23:24.480 generación afortunadamente ya no. Sin embargo, 00:23:24.539 --> 00:23:27.200 de allí se empieza como a radicalizar la idea 00:23:27.200 --> 00:23:30.640 de que no solamente debes practicar la lactancia 00:23:30.640 --> 00:23:33.720 natural, digamos, sino que además quedarte en 00:23:33.720 --> 00:23:37.920 casa, además criar a los hijos, pedir un permiso 00:23:37.920 --> 00:23:40.140 en el trabajo para quedarte con las criaturas 00:23:40.140 --> 00:23:43.700 y después perder la carrera, básicamente. Entonces, 00:23:43.700 --> 00:23:46.859 eso es parte de ese discurso del regreso a lo 00:23:46.859 --> 00:23:50.299 tradicional, a lo natural, a la práctica del 00:23:50.299 --> 00:23:53.880 yoga y la meditación, pero que viene, digamos, 00:23:53.960 --> 00:23:58.759 que termina dando la vuelta en este tipo de ideologías 00:23:58.759 --> 00:24:03.420 tradicionales de género. Y creo que aquí lo que 00:24:03.420 --> 00:24:05.559 también está faltando, bueno, también esto otro, 00:24:05.599 --> 00:24:08.259 que ya no sé si estoy dando como un paso demasiado 00:24:08.259 --> 00:24:11.279 al abismo, pero... Todas estas discusiones en 00:24:11.279 --> 00:24:15.160 redes sobre los infieles, ¿no? Ah, mira esta 00:24:15.160 --> 00:24:17.259 pareja de infieles. O sea, ¿de cuándo acá la 00:24:17.259 --> 00:24:19.819 fidelidad de las parejas nos ha importado tanto 00:24:19.819 --> 00:24:23.400 como para que sea tan prevaleciente en el discurso 00:24:23.400 --> 00:24:27.339 público? Y yo creo que lo que está faltando es 00:24:27.339 --> 00:24:31.279 una discusión acerca de la familia desde la izquierda. 00:24:31.720 --> 00:24:34.259 Porque siempre se ha tratado el tema de la familia. 00:24:34.339 --> 00:24:37.480 ¿Quiénes hablan de la familia? Los católicos, 00:24:37.480 --> 00:24:40.440 los curas, los conservadores. La izquierda nunca 00:24:40.440 --> 00:24:43.160 habla de la familia. Hablamos de sindicatos, 00:24:43.259 --> 00:24:46.299 hablamos de organizaciones sociales, de movimientos, 00:24:46.339 --> 00:24:48.819 pero ¿por qué no hablamos de familia? Si finalmente 00:24:48.819 --> 00:24:52.220 es un núcleo social también y también es la base 00:24:52.220 --> 00:24:56.609 de... de la estructura de la propia sociedad, 00:24:56.750 --> 00:24:59.130 de la división del trabajo. La división del trabajo 00:24:59.130 --> 00:25:01.569 al interior de la familia también determina la 00:25:01.569 --> 00:25:03.750 división del trabajo en la sociedad. Aunque AMLO 00:25:03.750 --> 00:25:05.789 hablaba mucho de la familia mexicana. Así es, 00:25:05.849 --> 00:25:07.890 y siempre se le reprochaba. Y decían que era 00:25:07.890 --> 00:25:10.109 conservador porque hablaba de la familia y porque 00:25:10.109 --> 00:25:12.210 decía que era la principal institución de seguridad 00:25:12.210 --> 00:25:15.049 social. Y en México la verdad es que sí lo es. 00:25:15.150 --> 00:25:19.029 Digo, no porque sea la situación deseable, pero 00:25:19.029 --> 00:25:21.250 es una situación innegable. Que la familia es 00:25:21.250 --> 00:25:24.539 quien provee de... digamos solidariamente, de 00:25:24.539 --> 00:25:28.980 apoyo a sus miembros. Entonces, no tenemos una 00:25:28.980 --> 00:25:31.539 discusión sobre la familia, sobre su importancia 00:25:31.539 --> 00:25:37.599 como red solidaria, por ejemplo. Hay muchas cooperativas 00:25:37.599 --> 00:25:41.119 que son realmente familias, que ponen su empresita 00:25:41.119 --> 00:25:43.519 y tal y se constituyen como cooperativas, porque 00:25:43.519 --> 00:25:46.869 además la familia en México es extensa. No tenemos 00:25:46.869 --> 00:25:50.789 familias todavía tan tradicionales y tan disgregadas 00:25:50.789 --> 00:25:53.190 como en otros lugares. Y yo creo que en gran 00:25:53.190 --> 00:25:56.509 medida eso también nos ha... Sí, perdón. Por 00:25:56.509 --> 00:25:59.069 eso te volteé a ver, disculpa. No, pero por eso... 00:25:59.069 --> 00:26:03.549 Aquí tienes una gran familia. Gracias. Lo que 00:26:03.549 --> 00:26:06.289 siempre necesitaba. Pero probablemente esas características 00:26:06.289 --> 00:26:08.329 de nuestras familias extendidas y solidarias 00:26:08.329 --> 00:26:11.089 han sido lo que nos ha mantenido. como el único 00:26:11.089 --> 00:26:12.890 país con un gobierno de izquierda en el mundo. 00:26:12.950 --> 00:26:14.869 No sé, a lo mejor esa es una discusión que deberemos 00:26:14.869 --> 00:26:16.609 tener también las izquierdas. Yo creo que sí. 00:26:16.910 --> 00:26:21.269 Son varios puntos que quiero comentar de todo 00:26:21.269 --> 00:26:28.789 eso que abrió Violeta. Porque primero de lo último 00:26:28.789 --> 00:26:32.670 que mencionabas sobre por qué la izquierda no 00:26:32.670 --> 00:26:36.789 habla de la familia. Creo que también hay que 00:26:36.789 --> 00:26:39.990 señalar que aunque el expresidente López Obrador 00:26:39.990 --> 00:26:43.490 lo hacía, sí lo hacía desde un punto de vista 00:26:43.490 --> 00:26:47.089 de una persona pues sí ya mayor, con ideas que 00:26:47.089 --> 00:26:51.529 ahorita uno ya no, o muchas ya no concebimos. 00:26:51.569 --> 00:26:55.589 Por ejemplo, lo de que el dinero de las estancias 00:26:55.589 --> 00:26:57.970 infantiles se les diera a las familias para que 00:26:57.970 --> 00:27:00.170 les pagaran a las abuelitas y que ellos cuidaran 00:27:00.170 --> 00:27:04.400 a los niños. adultas mayores tienen que descansar. 00:27:04.420 --> 00:27:08.240 Por eso incluso está ahí el programa para las 00:27:08.240 --> 00:27:10.799 mujeres mayores de 60 que inició con este gobierno, 00:27:11.000 --> 00:27:13.480 que la presidenta dijo es el reconocimiento para 00:27:13.480 --> 00:27:15.619 las que ya trabajaron, porque no solamente es 00:27:15.619 --> 00:27:18.519 el trabajo de que vas a una oficina, es el trabajo 00:27:18.519 --> 00:27:21.940 de cuidados. O por ejemplo lo que decía también 00:27:21.940 --> 00:27:24.720 el presidente, que las mamás tenían que cuidar 00:27:24.720 --> 00:27:27.420 a los hijos mucho tiempo para que no cayeran 00:27:27.420 --> 00:27:29.759 en adicciones. Cuando no, o sea, también hay 00:27:29.759 --> 00:27:32.839 un momento en el que un hijo que ya es adulto 00:27:32.839 --> 00:27:35.000 pues tiene que tomar sus propias decisiones e 00:27:35.000 --> 00:27:38.599 ir y su propia vida y una madre pues puede decir 00:27:38.599 --> 00:27:41.920 ya no puedo sostener y mantener y cuidar a esta 00:27:41.920 --> 00:27:46.059 persona que ya tiene más de 30 años, ¿no? Creo 00:27:46.059 --> 00:27:49.440 que son diversas ideas que nos llevan a cuestiones 00:27:49.440 --> 00:27:52.119 importantes de la actual administración. Por 00:27:52.119 --> 00:27:56.960 ejemplo... ¿Por qué estamos hablando de la construcción 00:27:56.960 --> 00:28:00.000 del Sistema Nacional de Cuidados? Porque es un 00:28:00.000 --> 00:28:03.619 tema que no es nuevo, es un asunto mundial lo 00:28:03.619 --> 00:28:05.539 de hablar de un Sistema Nacional de Cuidados, 00:28:05.539 --> 00:28:08.980 porque eso es romper con el estereotipo, de que 00:28:08.980 --> 00:28:11.359 las mujeres no estamos destinadas a cuidar, y 00:28:11.359 --> 00:28:13.819 a cuidar no solo a los hijos, sino al marido, 00:28:13.839 --> 00:28:16.160 a los papás, a los hermanos, a quien esté enfermo 00:28:16.160 --> 00:28:18.549 y ya. En el mundo se ha avanzado en un sistema 00:28:18.549 --> 00:28:23.269 nacional de cuidados y aquí apenas estamos avanzando. 00:28:23.309 --> 00:28:26.710 El primer gobierno de izquierda no tocó para 00:28:26.710 --> 00:28:29.329 nada la creación de un sistema nacional de cuidados. 00:28:29.349 --> 00:28:32.289 Fue hasta ahorita la presidenta que ya lo empezó 00:28:32.289 --> 00:28:34.509 a empujar. Sí lo tocó, pero no le dio presupuesto. 00:28:34.990 --> 00:28:41.309 Ahí está entonces la respuesta. Entonces quizás 00:28:41.309 --> 00:28:45.210 si hace falta también esa visión de género, querámoslo 00:28:45.210 --> 00:28:48.700 o no. Pero, o sea, esto lo digo para incluso 00:28:48.700 --> 00:28:50.859 también reconocer que desde la misma izquierda 00:28:50.859 --> 00:28:55.660 existe ese machismo, ¿no? Existe esa frase que 00:28:55.660 --> 00:28:59.019 a mí me encanta, digo, no me quiero referir así 00:28:59.019 --> 00:29:01.720 al expresidente López Obrador, sino al machismo 00:29:01.720 --> 00:29:04.640 en general de la izquierda, de que en la calle 00:29:04.640 --> 00:29:08.539 son el Che y en la casa Pinochet, ¿no? O sea, 00:29:08.539 --> 00:29:10.660 de que también la izquierda tiene que impulsar 00:29:10.660 --> 00:29:13.740 en general ese tipo de discursos, de temas importantes. 00:29:14.490 --> 00:29:16.990 que simplemente si las mujeres entran a la actividad 00:29:16.990 --> 00:29:20.109 económica, se doblaría incluso el Producto Interno 00:29:20.109 --> 00:29:23.029 Bruto. Entonces, pues incluso desde la izquierda 00:29:23.029 --> 00:29:26.269 todavía hay como esas resistencias a tocar esos 00:29:26.269 --> 00:29:30.190 temas. Y lo otro que también es importante sobre 00:29:30.190 --> 00:29:36.490 este tema de regresar a los estereotipos de género, 00:29:36.509 --> 00:29:40.170 a aquellas tradiciones, creo que es importante... 00:29:41.069 --> 00:29:45.170 TikTok es una máquina generadora de ese tipo 00:29:45.170 --> 00:29:48.269 de contenidos y es importante decirlo aquí porque 00:29:48.269 --> 00:29:52.109 todos tenemos que recordarnoslo. Los videos de 00:29:52.109 --> 00:29:55.670 las señoras que hacen comida todo el día y tienen 00:29:55.670 --> 00:29:58.910 siete hijos y además ellas son delgadas y hermosas, 00:29:58.910 --> 00:30:04.419 están todo el día perfectas en su arreglo. o 00:30:04.419 --> 00:30:08.920 de la chica que solamente trabaja y vive para 00:30:08.920 --> 00:30:10.940 el novio y que le hace de comer lo que el novio 00:30:10.940 --> 00:30:14.460 quiere. Todas ellas son familias millonarias. 00:30:14.880 --> 00:30:18.640 O sea, es un discurso fantasioso por completo. 00:30:18.779 --> 00:30:21.440 No es que cualquiera de nosotros pueda hacerlo, 00:30:21.539 --> 00:30:25.019 tener siete hijos, ser bonita y dedicarse a alimentar 00:30:25.019 --> 00:30:27.819 al marido con comida orgánica cosechada en su 00:30:27.819 --> 00:30:31.880 propia granja, además. Entonces, es como solamente 00:30:31.880 --> 00:30:34.799 una pantalla de falsedades lo que tenemos en 00:30:34.799 --> 00:30:37.880 esas redes sociales, porque esa vida perfecta 00:30:37.880 --> 00:30:42.319 está también solamente destinada a cierta clase 00:30:42.319 --> 00:30:45.269 social. O sea, uno que tiene que desplazarse 00:30:45.269 --> 00:30:47.009 en el metro, que tiene que ir a trabajar porque 00:30:47.009 --> 00:30:50.650 si no, no come. Difícilmente puede tener o aspirar 00:30:50.650 --> 00:30:53.250 a un modelo de vida así, pero ahí está también 00:30:53.250 --> 00:30:55.430 el poder de los medios de comunicación para decirte, 00:30:55.470 --> 00:30:58.890 tú puedes hacerlo. Nancy, tú estás tomando muchos 00:30:58.890 --> 00:31:01.529 apuntes ahí, tienes mucho que decir. Sí, es que 00:31:01.529 --> 00:31:04.950 yo creo que López Obrador no era machista. Creo 00:31:04.950 --> 00:31:08.309 que ese fue el discurso durante mucho tiempo, 00:31:08.349 --> 00:31:11.650 desde mi punto de vista, de un sector social. 00:31:12.490 --> 00:31:16.289 sobre todo que utilizaba el 8M para decirle a 00:31:16.289 --> 00:31:18.549 López Obrador que no le importaban las mujeres. 00:31:18.869 --> 00:31:22.269 Y yo creo que no, yo creo que el presidente reivindicó 00:31:22.269 --> 00:31:25.190 el papel de la mujer dentro de la familia. O 00:31:25.190 --> 00:31:28.210 sea, cuando decía, la mujer puede jalarle las 00:31:28.210 --> 00:31:31.309 orejas al hijo para que no se enrole en el narcotráfico, 00:31:31.309 --> 00:31:34.390 para que no tenga una actividad criminal, en 00:31:34.390 --> 00:31:36.769 realidad le estaba reconociendo una autoridad 00:31:36.769 --> 00:31:44.490 dentro de este núcleo. social no pienso que fuera 00:31:44.490 --> 00:31:47.970 por una visión machista Pero bueno, ahí tendrán 00:31:47.970 --> 00:31:51.250 sus propias opiniones. Luego se les cae el discurso 00:31:51.250 --> 00:31:54.569 a todos los que decían que no le importaban las 00:31:54.569 --> 00:31:58.130 mujeres, en el 8M iban a hacerle ahí un desastre 00:31:58.130 --> 00:32:03.029 al Zócalo. Pues cuando ya queda Claudia, decían, 00:32:03.069 --> 00:32:06.750 él la impuso, o sea, por fin, era machista o 00:32:06.750 --> 00:32:10.250 era feminista, ¿no? Porque finalmente llega la 00:32:10.250 --> 00:32:13.990 primer mujer presidenta, no solo por el apoyo 00:32:13.990 --> 00:32:16.269 del pueblo, sino también tenía el apoyo de la 00:32:16.269 --> 00:32:18.670 gente. apoyo del presidente López Obrador. Y 00:32:18.670 --> 00:32:23.250 segundo, también me gustaría decir que lo que 00:32:23.250 --> 00:32:26.990 deriva toda esta derecha y ultraderecha es, por 00:32:26.990 --> 00:32:29.470 ejemplo, los crímenes de odio. O sea, todo el 00:32:29.470 --> 00:32:32.369 tema de los feminicidios, el tema de los crímenes 00:32:32.369 --> 00:32:36.710 contra la comunidad LGTBIQ +, se explican también 00:32:36.710 --> 00:32:41.410 por esta ideología de derecha. Y la xenofobia 00:32:41.410 --> 00:32:46.450 tiene sus peores ejemplos ahora en Estados Unidos. 00:32:48.480 --> 00:32:51.500 redadas criminales de Donald Trump y con el Alcatraz 00:32:51.500 --> 00:32:56.359 de los Caimanes, que es ya digamos que muy obvio 00:32:56.359 --> 00:32:59.710 lo que significa la derecha en el poder. Y otro 00:32:59.710 --> 00:33:02.549 ejemplo de la derecha en el poder lo tuvimos 00:33:02.549 --> 00:33:06.329 nosotros en México cuando llegó el PAN ya concretamente 00:33:06.329 --> 00:33:10.210 a gobernarnos, que fue el periodo tanto de Vicente 00:33:10.210 --> 00:33:13.990 Fox como de Felipe Calderón, que fue esta guerra 00:33:13.990 --> 00:33:16.569 atroz supuestamente contra el narcotráfico, que 00:33:16.569 --> 00:33:19.369 en realidad fue una guerra social, una guerra 00:33:19.369 --> 00:33:21.630 contra la sociedad, una guerra contra el pueblo 00:33:21.630 --> 00:33:25.329 para desmovilizar y privatizar. Y ahora lo mismo 00:33:25.329 --> 00:33:28.490 está pasando en Argentina con Miley. Entonces, 00:33:28.509 --> 00:33:32.549 estoy de acuerdo cuando dicen que no hay que 00:33:32.549 --> 00:33:35.750 dar los promuertos. O sea, nunca, a pesar de 00:33:35.750 --> 00:33:38.690 que ahora nos parezca que es un grupo mínimo 00:33:38.690 --> 00:33:41.410 en México y que el PAN es el partido que más 00:33:41.410 --> 00:33:44.789 desfondado está, que parece un cascarón, en realidad 00:33:44.789 --> 00:33:48.210 sí tienen cierta fortaleza y en cualquier momento 00:33:48.210 --> 00:33:53.549 les pega. Entonces, ahí creo que la izquierda 00:33:53.549 --> 00:33:57.960 tiene que tener mucho cuidado y mucho... a la 00:33:57.960 --> 00:34:01.420 hora de revisar qué está pasando con las derechas 00:34:01.420 --> 00:34:03.559 y las ultraderechas y sobre todo porque tienen 00:34:03.559 --> 00:34:09.599 muchos digamos actores de poder y redes de poder 00:34:09.599 --> 00:34:13.099 de forma muy clandestina y se conectan además 00:34:13.099 --> 00:34:16.019 con no solo asociaciones civiles sino también 00:34:16.019 --> 00:34:19.739 con universidades, están muy conectados con círculos 00:34:19.739 --> 00:34:23.619 de poder político, entonces sí creo que debemos 00:34:23.619 --> 00:34:28.059 de tener mucho cuidado al pues darlos por muertos 00:34:28.059 --> 00:34:33.400 y un poco el fenómeno Milley se trató de copiar 00:34:33.400 --> 00:34:37.199 aquí con Xochitl Galvez, es un personaje Milley 00:34:37.199 --> 00:34:41.280 que sale con su motosierra y se pone a saltar 00:34:41.280 --> 00:34:45.380 y canta y también Xochitl Galvez salía a saltar 00:34:45.380 --> 00:34:48.619 y nada más le faltó cantar y su motosierra, era 00:34:48.619 --> 00:34:53.179 casi lo mismo y la copia, entonces sí hay que 00:34:53.179 --> 00:34:56.320 estar atentos sobre todo al movimiento que encarga. 00:34:56.360 --> 00:34:59.460 a Claudia X. González Guajardo, y con él otros 00:34:59.460 --> 00:35:02.400 personajes como el propio Edmundo Jacobo, el 00:35:02.400 --> 00:35:05.119 propio Lorenzo Córdoba, y todos estos que han 00:35:05.119 --> 00:35:09.079 demostrado en los hechos que lo que menos les 00:35:09.079 --> 00:35:11.619 importa es el pueblo, lo que les importa es el 00:35:11.619 --> 00:35:14.639 dinero, el dinero del pueblo, los recursos, y 00:35:14.639 --> 00:35:17.599 también sus propios intereses. Claro, si podemos 00:35:17.599 --> 00:35:20.260 volver a poner la gráfica ahí en la pared, quiero 00:35:20.260 --> 00:35:23.639 cerrar esta parte con una reflexión, porque ahí 00:35:23.639 --> 00:35:25.159 está el asunto, por ejemplo, en Estados Unidos, 00:35:25.579 --> 00:35:28.619 el caso que yo conozco mejor. Es muy triste que 00:35:28.619 --> 00:35:33.619 en una encuesta de 2023 reveló que solo 47 % 00:35:33.619 --> 00:35:37.340 de los hombres entre 18 y 23 años estaban de 00:35:37.340 --> 00:35:40.199 acuerdo con la afirmación de que el feminismo 00:35:40.199 --> 00:35:42.739 ha hecho de Estados Unidos un lugar mejor en 00:35:42.739 --> 00:35:46.019 comparación con el 56 % de los hombres entre 00:35:46.019 --> 00:35:50.030 38 y 45 años. Es decir, los hombres más jóvenes 00:35:50.030 --> 00:35:53.070 están a la derecha de los hombres más mayores 00:35:53.070 --> 00:35:57.480 en ese tema. También este... En esta demográfica, 00:35:57.480 --> 00:36:00.940 entre 18 y 25, la tasa de suicidio es cuatro 00:36:00.940 --> 00:36:03.280 veces mayor en los hombres que en las mujeres 00:36:03.280 --> 00:36:07.500 y ha aumentado en un tercio desde 2010. Las mujeres 00:36:07.500 --> 00:36:10.400 están dejando atrás a los hombres en el ámbito 00:36:10.400 --> 00:36:12.840 escolar en muchos casos. En las últimas décadas, 00:36:12.920 --> 00:36:15.199 los salarios de los hombres de la clase trabajadora 00:36:15.199 --> 00:36:18.780 se han estancado. Todos estos son factores, además 00:36:18.780 --> 00:36:21.440 del hecho de que las mujeres se interesan más 00:36:21.440 --> 00:36:23.619 en la política que los hombres jóvenes de esta 00:36:23.619 --> 00:36:28.539 edad. que se sienten desplazados, que pues están 00:36:28.539 --> 00:36:31.639 un poco cayendo hacia atrás en la escandalización, 00:36:31.960 --> 00:36:35.519 pues más alto en suicidios y menos interesados 00:36:35.519 --> 00:36:38.380 en la política en general. Entonces, todo eso 00:36:38.380 --> 00:36:40.500 a manera de decir que si la izquierda tiene que 00:36:40.500 --> 00:36:43.039 hablar más del tema de familias. Todos tenemos 00:36:43.039 --> 00:36:45.320 que hablar con sus hombres, ¿no? Es decir, en 00:36:45.320 --> 00:36:47.760 general digo, ¿no? Porque realmente este es el 00:36:47.760 --> 00:36:50.099 grupo, hombres jóvenes, que son los más dispuestos 00:36:50.099 --> 00:36:52.739 a creer el discurso de los Millet, de los Bolsonaro 00:36:52.739 --> 00:36:55.199 y de los Trump. Y los estamos viendo en país 00:36:55.199 --> 00:36:58.420 tras país tras país. Vamos a ir a otra pausa 00:36:58.420 --> 00:37:00.960 con esto. Vamos a regresar con conclusiones. 00:37:01.099 --> 00:37:04.179 Luego vamos a regresar con la parte de análisis 00:37:04.179 --> 00:37:07.340 de redes y sus tweets. No se vayan. Vamos a regresar 00:37:07.340 --> 00:37:11.260 después de la pausa con el tercer bloque de Masiosare 00:37:11.260 --> 00:37:24.170 de hoy. Otra derecha, la hidra de mil. Sigue 00:37:24.170 --> 00:37:39.880 el contenido de Canal 11 y Canal 22. Continuamos 00:37:39.880 --> 00:37:43.280 hablando de la ultraderecha con esta charla muy 00:37:43.280 --> 00:37:45.679 rica que hemos tenido el día de hoy. Muchas gracias 00:37:45.679 --> 00:37:48.719 a todos aquí en el panel. Y vamos ahora con conclusiones 00:37:48.719 --> 00:37:51.460 para tener tiempo de llegar a redes y a los tweets. 00:37:51.719 --> 00:37:53.880 Dani, empezamos contigo. Bueno, a ver, vamos 00:37:53.880 --> 00:37:58.480 con el cierre. Hace rato también Violeta comentó 00:37:58.480 --> 00:38:03.500 un tema de cómo está todavía con la brújula descompuesta 00:38:03.500 --> 00:38:07.059 la oposición. Entonces, habrá que seguirles muy 00:38:07.059 --> 00:38:12.840 bien los pasos. Porque en esta idea de la ultraderecha 00:38:12.840 --> 00:38:15.920 que estamos platicando, hay como varias apuestas 00:38:15.920 --> 00:38:18.639 que están haciendo. Por un lado está Eduardo 00:38:18.639 --> 00:38:21.780 Berastegui, que igual como lo mencionaba Nancy, 00:38:21.920 --> 00:38:24.039 es muy curioso cómo desde Estados Unidos puede 00:38:24.039 --> 00:38:26.179 ser un hombre que incluso está en la Casa Blanca, 00:38:26.219 --> 00:38:28.960 pero que aquí no juntó creo que ni el 10 % de 00:38:28.960 --> 00:38:31.360 las firmas requeridas para ser candidato presidencial 00:38:31.360 --> 00:38:34.710 independiente. Si uno se mete a sus redes sociales, 00:38:34.829 --> 00:38:37.730 el hombre es un chiste, básicamente. Entonces, 00:38:38.050 --> 00:38:41.510 ahí no entendemos muy bien por qué Estados Unidos 00:38:41.510 --> 00:38:45.469 lo tiene como un aliado de la derecha en México. 00:38:45.829 --> 00:38:48.469 No sé si lo ven fuerte o si tienen información 00:38:48.469 --> 00:38:53.389 que nosotros no sabemos. Pero, bueno, Berastegui 00:38:53.389 --> 00:38:57.429 está decidido a impulsar la creación de un partido 00:38:57.429 --> 00:39:00.980 político. Al igual que él, están varios personajes 00:39:00.980 --> 00:39:05.119 como Edmundo Jacobo, que también está impulsando 00:39:05.119 --> 00:39:09.840 la creación de un partido que se llame Somos 00:39:09.840 --> 00:39:13.480 MX, si no me equivoco, en el que ya ahora sí 00:39:13.480 --> 00:39:15.940 van a aglutinar. Ya no es el Vapor México, ahora 00:39:15.940 --> 00:39:19.300 va a ser este otro más institucionalizado. Está 00:39:19.300 --> 00:39:23.610 este tipo de personajes. Los Alessandra Rojo 00:39:23.610 --> 00:39:26.030 de la Vega, que al igual que Xochitl Gálvez en 00:39:26.030 --> 00:39:29.230 la elección pasada, pues se van a estar vendiendo 00:39:29.230 --> 00:39:33.230 como cool, buena onda, progresistas, compañero 00:39:33.230 --> 00:39:37.829 morado, feministas, pero que en la práctica son 00:39:37.829 --> 00:39:40.369 todo lo contrario. Muy a la Xochitl Gálvez, que 00:39:40.369 --> 00:39:42.849 ella hasta el pañuelo verde del aborto tenía 00:39:42.849 --> 00:39:44.750 puesto y ya después dijo, ay no, ya no puedo, 00:39:44.869 --> 00:39:47.409 como si los ideales y las convicciones pudieran 00:39:47.409 --> 00:39:51.710 quitarse y ponerse en campaña electoral. Esa 00:39:51.710 --> 00:39:53.969 es otra estrategia que vamos a tener. Alexandra 00:39:53.969 --> 00:39:56.230 Rojo de la Vega claramente está decidida a ser 00:39:56.230 --> 00:40:00.289 candidata para la jefatura de gobierno. Entonces 00:40:00.289 --> 00:40:06.130 hay que ir analizando muy puntualmente, no tomarnos 00:40:06.130 --> 00:40:09.550 tan a la ligera este tipo de mensajes, porque 00:40:09.550 --> 00:40:13.030 este tipo de personajes y este tipo de mensajes 00:40:13.030 --> 00:40:16.530 tienen una estructura muy fuerte detrás y sobre 00:40:16.530 --> 00:40:21.250 todo una estructura de financiamiento. ahorita 00:40:21.250 --> 00:40:25.750 es como el objeto del deseo para las ultraderechas. 00:40:26.150 --> 00:40:28.969 Quieren recuperar, pero además también quieren 00:40:28.969 --> 00:40:32.809 demostrar que la izquierda se equivoca. O como 00:40:32.809 --> 00:40:34.789 dice Salinas Pliego, y perdón por esa palabra, 00:40:34.949 --> 00:40:38.469 pero él se refiere a los zurdos de mierda, a 00:40:38.469 --> 00:40:40.969 cualquier gente que hable de derechos. Entonces 00:40:40.969 --> 00:40:44.429 hay que seguir muy, muy de cerca todos estos 00:40:44.429 --> 00:40:47.610 discursos y no creerse, yo cierro con lo que 00:40:47.610 --> 00:40:51.590 empecé, que esos mensajes inofensivos solamente 00:40:51.590 --> 00:40:54.230 son un video más que pasamos en nuestro celular, 00:40:54.369 --> 00:40:57.570 sino como ver qué es lo que hay detrás y a qué 00:40:57.570 --> 00:40:59.530 público sí están llegando. Nancy, tú cierres. 00:41:00.650 --> 00:41:04.429 Sí, bueno... Primero sobre el financiamiento, 00:41:04.510 --> 00:41:06.730 hay que recordar que mucho financiamiento vino 00:41:06.730 --> 00:41:09.889 del propio gobierno de Estados Unidos y esto 00:41:09.889 --> 00:41:13.130 ha sido desde hace décadas. Y no solo es a través 00:41:13.130 --> 00:41:16.949 de la USAID, hacia ciertas asociaciones civiles 00:41:16.949 --> 00:41:20.469 que están muy ligadas al sector económico y también 00:41:20.469 --> 00:41:23.829 a las derechas. No solo es a través de eso, sino 00:41:23.829 --> 00:41:27.329 también a través, por ejemplo, de otras formas 00:41:27.329 --> 00:41:31.190 que ya implican incluso financiar a golpes de 00:41:31.190 --> 00:41:36.360 Estado. Y por otra parte, todo el tema del Atlas 00:41:36.360 --> 00:41:39.219 Network, que es otra de las ramificaciones de 00:41:39.219 --> 00:41:42.780 la ultraderecha, que tiene también muchísimo 00:41:42.780 --> 00:41:46.699 recurso y que hacia México financia cualquier 00:41:46.699 --> 00:41:49.440 cantidad de asociaciones civiles, incluido el 00:41:49.440 --> 00:41:52.480 propio IMCO, del cual ya hablamos en otro momento. 00:41:53.000 --> 00:41:55.420 Respecto del caso de Alessandra Rojo de la Vega, 00:41:55.559 --> 00:41:59.179 pues es un ejemplo claro de cómo las antiabortistas, 00:41:59.199 --> 00:42:02.199 es decir, las antiabortistas, feministas porque 00:42:02.199 --> 00:42:04.480 eso está en realidad o sea parte fundamental 00:42:04.480 --> 00:42:07.519 de la lucha feminista es el derecho a decidir 00:42:07.519 --> 00:42:11.559 sobre nuestros propios cuerpos pues son las que 00:42:11.559 --> 00:42:15.119 se apropiaron, por ejemplo, del 8M, o sea, de 00:42:15.119 --> 00:42:17.679 la supuesta lucha feminista, cuando en realidad 00:42:17.679 --> 00:42:20.679 no tienen una agenda a favor de los derechos 00:42:20.679 --> 00:42:25.519 de las mujeres. Yo cerraría nada más advirtiendo 00:42:25.519 --> 00:42:30.099 que estos grupos de ultraderecha promueven en 00:42:30.099 --> 00:42:32.840 el caso particular de la paridad de género una 00:42:32.840 --> 00:42:36.539 historia que no existe, porque justamente cada... 00:42:37.800 --> 00:42:40.800 Creo que es cada jueves vemos mujeres en la historia, 00:42:40.900 --> 00:42:43.719 en la conferencia de la presidenta Claudia Sheinbaum. 00:42:43.840 --> 00:42:47.119 Y ahí nos hablan de las mujeres que no tuvieron 00:42:47.119 --> 00:42:50.820 jamás ese rol que se nos quiere imponer. O sea, 00:42:50.840 --> 00:42:55.400 fueron mujeres que lucharon, reivindicaron nuestros 00:42:55.400 --> 00:42:59.599 derechos, que consiguieron en algún momento incluso, 00:42:59.699 --> 00:43:03.960 por ejemplo, el voto. Entonces hay que ver que 00:43:03.960 --> 00:43:07.800 mucho se basa en mentiras y eso es parte también 00:43:07.800 --> 00:43:11.360 de la derecha, la hipocresía y la mentira. Bueno, 00:43:11.460 --> 00:43:14.099 cierro rápidamente. Quería desarrollar un poco 00:43:14.099 --> 00:43:15.920 más esta idea, pero quizá en otra ocasión nos 00:43:15.920 --> 00:43:19.980 dará más tiempo. El peligro que yo veo en México 00:43:19.980 --> 00:43:23.300 es que hay indignaciones legítimas, por ejemplo, 00:43:23.300 --> 00:43:25.400 la falta de acceso a la vivienda. Creo que es 00:43:25.400 --> 00:43:27.840 una indignación muy legítima porque la carencia 00:43:27.840 --> 00:43:29.280 de vivienda en la Ciudad de México es real y 00:43:29.280 --> 00:43:31.679 en muchas otras ciudades. Sin embargo, la falta 00:43:31.679 --> 00:43:36.250 de liderazgos de oposición. o bien del mismo 00:43:36.250 --> 00:43:39.130 movimiento gobernante que sepan encauzar estas 00:43:39.130 --> 00:43:43.429 demandas de manera efectiva y atenderlas, es 00:43:43.429 --> 00:43:46.829 también lo que está causando la exasperación 00:43:46.829 --> 00:43:49.289 en ciertos sectores, sobre todo de sectores jóvenes, 00:43:49.550 --> 00:43:52.230 que no podemos decir que no tengan razón en sus 00:43:52.230 --> 00:43:56.880 demandas, pero sí creo que no tienen la... un 00:43:56.880 --> 00:44:00.360 liderazgo que pueda encauzarlas de manera pacífica 00:44:00.360 --> 00:44:05.480 y que no termine o que no desemboque en lo que 00:44:05.480 --> 00:44:08.860 hemos visto últimamente, que son como estos nacionalismos 00:44:08.860 --> 00:44:13.500 exacerbados, xenofobia, que también son uno de 00:44:13.500 --> 00:44:17.920 los reductos posibles de extremismos, de ideologías 00:44:17.920 --> 00:44:21.300 extremas. Bueno, con esto cierro. Quería agregar 00:44:21.300 --> 00:44:25.809 a la lista que dijo... Dani, este partido republicano 00:44:25.809 --> 00:44:28.809 mexicano que también está emergiendo de un exgobernador 00:44:28.809 --> 00:44:31.190 de Guanajuato, que es también otra de esas alternativas 00:44:31.190 --> 00:44:34.409 de derecha muy preocupantes. Y nada más para 00:44:34.409 --> 00:44:36.610 agregar, qué bueno que menciones lo de la red 00:44:36.610 --> 00:44:38.550 Atlas, porque es muy importante entender que 00:44:38.550 --> 00:44:40.530 hay mucho financiamiento internacional detrás 00:44:40.530 --> 00:44:42.809 de eso, USAID, NED de Estados Unidos y demás. 00:44:43.070 --> 00:44:46.090 Además de IMCO, tenemos México Evalúa, tenemos 00:44:46.090 --> 00:44:48.710 Instituto de Pensamiento Estratégico Ágora y 00:44:48.710 --> 00:44:53.059 otros. 13 o 14 grupos más en México que lavan 00:44:53.059 --> 00:44:55.099 esos mensajes del otro derecho para que parezcan 00:44:55.099 --> 00:45:00.420 más aceptables, ¿no? Pero no lo son. ¿Y cuál 00:45:00.420 --> 00:45:03.460 es el peligro de eso? Perdón, Martín, te voy 00:45:03.460 --> 00:45:06.579 a mostrar aquí dos tweets aquí, porque el otro 00:45:06.579 --> 00:45:08.880 derecho es internacional. Entonces, yo quiero 00:45:08.880 --> 00:45:11.519 mostrar los dos tweets de Marco Rubio de esta 00:45:11.519 --> 00:45:16.159 semana, si podemos. Que es muy importante mostrar 00:45:16.159 --> 00:45:18.519 porque así funciona la ultraderecha. Aquí tenemos 00:45:18.519 --> 00:45:20.800 al secretario de Estado de Estados Unidos que 00:45:20.800 --> 00:45:23.780 está diciendo que el único crimen del expresidente 00:45:23.780 --> 00:45:27.019 colombiano Uribe ha sido luchar y defender su 00:45:27.019 --> 00:45:29.800 patria. Es decir, Marco Rubio está defendiendo 00:45:29.800 --> 00:45:33.059 un corruptazo, un corruptazo como Uribe de Colombia 00:45:33.059 --> 00:45:35.920 porque es parte de su gente de la ultraderecha. 00:45:36.079 --> 00:45:39.039 El otro tuit, por favor, por tener tiempo para 00:45:39.039 --> 00:45:42.079 todo lo demás. Marco Rubio también no se queda 00:45:42.079 --> 00:45:46.340 atrás nada más con Uribe. pero también han sancionado 00:45:46.340 --> 00:45:50.039 a los que están llevando el caso contra Bolsonaro 00:45:50.039 --> 00:45:56.000 en Brasil. Es decir, en el sismo puro para proteger 00:45:56.000 --> 00:45:59.639 a sus cuates de la derecha en Colombia y en Brasil. 00:45:59.840 --> 00:46:02.519 Pues sabemos que está pasando con la ley en Argentina 00:46:02.519 --> 00:46:06.000 y por supuesto, por supuesto que tienen a México 00:46:06.000 --> 00:46:09.380 en la mira. Martín, perdón. Ahora vamos contigo. 00:46:09.380 --> 00:46:13.159 ¿Qué nos cuentas, por favor? Sí, pues. Ahora 00:46:13.159 --> 00:46:16.719 nos dimos la tarea de revisar cómo está la conversación 00:46:16.719 --> 00:46:19.619 alrededor de los aranceles, los nuevos impuestos 00:46:19.619 --> 00:46:25.380 de aranceles por Estados Unidos. Analizamos alrededor 00:46:25.380 --> 00:46:27.940 de 200 mil publicaciones entre el 10 y el 29 00:46:27.940 --> 00:46:31.280 de julio y nos enfocamos en estas palabras clave, 00:46:31.280 --> 00:46:33.719 México, Estados Unidos, aranceles, relación comercial, 00:46:33.980 --> 00:46:38.000 fentanilo y narcotráfico. Y cuando vemos el comportamiento 00:46:38.000 --> 00:46:41.519 temporal, identificamos tres momentos principales, 00:46:41.539 --> 00:46:45.059 que son alrededor del 12 de julio, el 17 y el 00:46:45.059 --> 00:46:48.820 28. Aunque la conversación ha ido decayendo en 00:46:48.820 --> 00:46:52.179 volumen, los temas siguen presentes. Acá vemos 00:46:52.179 --> 00:46:54.940 los primeros anuncios en relación a los jitomates, 00:46:54.980 --> 00:46:58.679 acá en México. Acá vemos, hablando de Latinoamérica, 00:46:58.980 --> 00:47:02.820 la imposición de aranceles al acero, al aluminio 00:47:02.820 --> 00:47:06.829 para Brasil y China. Y finalmente vemos también 00:47:06.829 --> 00:47:10.710 aranceles para la Unión Europea, el anuncio que 00:47:10.710 --> 00:47:12.570 también recientemente ha hecho el presidente 00:47:12.570 --> 00:47:15.989 Donald Trump. Entonces estos son los últimos 00:47:15.989 --> 00:47:18.440 días, cómo ha estado. Cuando vamos a ver los 00:47:18.440 --> 00:47:21.219 hashtags principales, vemos que regresaron los 00:47:21.219 --> 00:47:23.360 narco hashtags. Porque el narco gobierno siempre 00:47:23.360 --> 00:47:26.420 está arriba en cualquier tema que toquemos. Sí, 00:47:28.599 --> 00:47:30.420 pero algo que es interesante es ahorita que estábamos 00:47:30.420 --> 00:47:33.840 mencionando los tweets de Marco Rubio, es que 00:47:33.840 --> 00:47:36.039 este narco gobierno ya no nada más está asociado 00:47:36.039 --> 00:47:38.460 a México, sino ya también a Colombia. Entonces 00:47:38.460 --> 00:47:41.900 ya estamos exportando también narco hashtags. 00:47:42.199 --> 00:47:44.559 Y bueno, también vemos hashtags en apoyo a la 00:47:44.559 --> 00:47:47.829 presidenta como todos son, Claudio. Cuando vamos 00:47:47.829 --> 00:47:49.789 a analizar también la dinámica de las cuentas, 00:47:49.789 --> 00:47:52.789 identificamos algunas que realizaron una amplificación 00:47:52.789 --> 00:47:56.269 de contenido amplia. Hay algunas cuentas viejas 00:47:56.269 --> 00:47:58.190 conocidas que ya hemos estado viendo por acá 00:47:58.190 --> 00:48:01.809 en las últimas semanas. Y algo que también nos 00:48:01.809 --> 00:48:03.849 llamó la atención es que también ya sale Grok 00:48:03.849 --> 00:48:07.190 como una cuenta amplificadora de contenido a 00:48:07.190 --> 00:48:10.659 través de quotes y de replies. se ha utilizado 00:48:10.659 --> 00:48:13.619 de manera muy amplia para que la gente pueda 00:48:13.619 --> 00:48:16.380 confirmar sus propios sesgos alrededor de diferentes 00:48:16.380 --> 00:48:21.420 temas. Ahora ya también la integración de estas 00:48:21.420 --> 00:48:23.239 nuevas tecnologías de inteligencia artificial 00:48:23.239 --> 00:48:25.440 a las redes también están generando otras nuevas 00:48:25.440 --> 00:48:30.309 dinámicas que hace rato mencionaban. ¿Cómo se 00:48:30.309 --> 00:48:33.150 van amplificando estas narrativas alrededor de 00:48:33.150 --> 00:48:34.989 los algoritmos en las redes sociales? Bueno, 00:48:35.050 --> 00:48:37.690 también estas otras herramientas dentro de las 00:48:37.690 --> 00:48:39.690 mismas redes sociales también están haciendo 00:48:39.690 --> 00:48:42.800 cosas parecidas. Luego, cuando vamos a ver las 00:48:42.800 --> 00:48:45.460 cuentas... Perdón, Martín, creo que ya perdió 00:48:45.460 --> 00:48:50.800 credibilidad, ¿no? Pues es que... Le responde 00:48:50.800 --> 00:48:54.179 lo que cada quien quiera. A veces es la inteligencia 00:48:54.179 --> 00:48:56.739 artificial de X o Twitter, a veces es de izquierda, 00:48:56.739 --> 00:48:59.280 a veces es de derecha. Sí, por eso justo decía 00:48:59.280 --> 00:49:04.739 que es un confirmador de sesgos y de amplificador 00:49:04.739 --> 00:49:08.820 de esas mismas narrativas. Entonces, sí. En las 00:49:08.820 --> 00:49:10.960 cuentas que tuvieron mayor alcance vemos también 00:49:10.960 --> 00:49:14.960 algunos viejos conocidos. Simón Levy y Lili Telles 00:49:14.960 --> 00:49:17.480 estuvieron muy alarmistas en estos últimos días. 00:49:17.940 --> 00:49:22.139 También vemos cómo estos temas ya llegan a otras 00:49:22.139 --> 00:49:24.679 latitudes. Está Telesur, por ejemplo, en relación 00:49:24.679 --> 00:49:27.460 a los temas con Latinoamérica y algunas cuentas 00:49:27.460 --> 00:49:30.940 influencers también en la red. Ya cuando vamos 00:49:30.940 --> 00:49:33.260 a analizar las narrativas, vemos en primer lugar 00:49:33.260 --> 00:49:38.000 que se anuncian los nuevos aranceles, van a entrar 00:49:38.000 --> 00:49:41.579 en vigencia en agosto. Luego vemos también que 00:49:41.579 --> 00:49:44.980 se comenta sobre los productos que van a estar 00:49:44.980 --> 00:49:48.199 afectados. Por un lado vemos al jitomate o al 00:49:48.199 --> 00:49:50.179 tomate, que también estuvimos discutiendo de 00:49:50.179 --> 00:49:53.320 cómo le decimos. Por otro lado también vemos 00:49:53.320 --> 00:49:57.340 aquí el aluminio y que todos estos aranceles, 00:49:57.360 --> 00:49:59.599 cómo pueden afectar a los productores mexicanos. 00:50:00.320 --> 00:50:04.340 En la siguiente narrativa vemos la justificación 00:50:04.340 --> 00:50:06.840 que dan los Estados Unidos de estos aranceles. 00:50:06.920 --> 00:50:10.719 Por un lado se habla mucho que el gobierno mexicano 00:50:10.719 --> 00:50:14.079 no ha hecho lo suficiente para frenar el narcotráfico 00:50:14.079 --> 00:50:17.480 y el tráfico de fentanilo. Y esa es la narrativa 00:50:17.480 --> 00:50:19.780 principal que estuvo al inicio del anuncio de 00:50:19.780 --> 00:50:23.260 los aranceles. Después vemos en la siguiente 00:50:23.260 --> 00:50:26.739 narrativa. Que también se ha estado mencionando 00:50:26.739 --> 00:50:29.260 en redes sociales que estos aranceles responden 00:50:29.260 --> 00:50:31.820 o se especula que es en relación al asunto del 00:50:31.820 --> 00:50:35.179 caso de Ovidio Guzmán en Estados Unidos. También 00:50:35.179 --> 00:50:39.860 está ahí presente. Ahora también en respuesta 00:50:39.860 --> 00:50:46.400 a la narrativa del tema del tráfico del fentanilo, 00:50:46.440 --> 00:50:49.579 vemos una respuesta en la siguiente narrativa 00:50:49.579 --> 00:50:52.849 de, bueno, o sea, sí. Está el tema del fentanilo, 00:50:52.889 --> 00:50:54.909 pero también está el tema del tráfico de armas 00:50:54.909 --> 00:50:57.670 a través de la frontera. Una crítica a estas 00:50:57.670 --> 00:51:01.570 justificaciones de Estados Unidos. Y no solamente 00:51:01.570 --> 00:51:04.429 está el tema de las armas presentes, sino también 00:51:04.429 --> 00:51:08.789 a la desatención de la salud mental y los problemas 00:51:08.789 --> 00:51:11.409 de adicciones por parte del gobierno de Estados 00:51:11.409 --> 00:51:13.969 Unidos en su población. Esta es una crítica que 00:51:13.969 --> 00:51:16.110 vemos en redes sociales alrededor de los aranceles 00:51:16.110 --> 00:51:20.090 y las justificaciones. Otro tema que vemos también 00:51:20.090 --> 00:51:24.550 presente es que se está leyendo a esta imposición 00:51:24.550 --> 00:51:27.329 de aranceles como una táctica política de Trump, 00:51:27.489 --> 00:51:31.969 como una manera o un plan de extorsionar países. 00:51:32.250 --> 00:51:35.409 Y también vemos por acá la palabra taco, que 00:51:35.409 --> 00:51:38.230 no es que a Trump le gusten los tacos, sino que 00:51:38.230 --> 00:51:40.889 significa Trump always chicken out, que ha estado 00:51:40.889 --> 00:51:42.829 ahí muy presente. Trump siempre se acobarda, 00:51:42.849 --> 00:51:45.789 que ha estado ahí también en toda esta especulación. 00:51:46.489 --> 00:51:50.710 Y bueno, ya aterrizando en México, pues también 00:51:50.710 --> 00:51:53.170 se ha comentado sobre las negociaciones de Marcelo 00:51:53.170 --> 00:51:57.590 Ebrard y hay algunas también cuentas que han 00:51:57.590 --> 00:52:00.630 calificado como un trato injusto por parte del 00:52:00.630 --> 00:52:03.230 gobierno de Estados Unidos a las negociaciones 00:52:03.230 --> 00:52:05.130 y a los esfuerzos que ha hecho el gobierno mexicano. 00:52:05.469 --> 00:52:09.760 Y finalmente, es el... comentario, la postura 00:52:09.760 --> 00:52:11.820 también de la presidenta Claudia Sheinbaum, en 00:52:11.820 --> 00:52:14.739 el que se están haciendo todas estas negociaciones 00:52:14.739 --> 00:52:18.179 y estas búsquedas de acuerdos, pero también teniendo 00:52:18.179 --> 00:52:20.840 muy presente a la soberanía nacional. Tengo una 00:52:20.840 --> 00:52:23.559 pregunta en ese sentido. He visto en encuestas 00:52:23.559 --> 00:52:26.360 que el rechazo a Estados Unidos está en un récord 00:52:26.360 --> 00:52:29.820 en México, como un 70%, solo igualado con el 00:52:29.820 --> 00:52:32.909 primer periodo de Trump. ¿Has notado algo de 00:52:32.909 --> 00:52:36.969 eso en la acumulación de tweets? Sí, justo sobre 00:52:36.969 --> 00:52:39.989 todo en relación a este tema de las armas y de 00:52:39.989 --> 00:52:43.329 la salud mental. Sí hemos visto que ha habido, 00:52:43.329 --> 00:52:48.489 no solamente es una contranervativa o una respuesta 00:52:48.489 --> 00:52:53.119 a todas estas... pues imposiciones o estas narrativas 00:52:53.119 --> 00:52:54.820 que vienen de Estados Unidos también de regreso. 00:52:54.860 --> 00:52:58.119 Eso sí lo hemos visto. Y pues sobre todo han 00:52:58.119 --> 00:53:01.639 venido también creciendo desde las manifestaciones 00:53:01.639 --> 00:53:05.000 en Los Ángeles. Yo creo que fue uno de los detonantes 00:53:05.000 --> 00:53:08.639 de esas narrativas en redes. Pues muchísimas 00:53:08.639 --> 00:53:11.559 gracias, Martín. Como siempre, pues mucha información 00:53:11.559 --> 00:53:14.559 y muy útil para el análisis. Gracias a ustedes. 00:53:16.199 --> 00:53:18.480 Bueno, entonces, ya tenemos unos tres minutos, 00:53:18.579 --> 00:53:20.659 a ver si podemos llegar a algunos tweets rapidito 00:53:20.659 --> 00:53:23.019 aquí, ¿no? ¿Qué están diciendo y comentando ustedes 00:53:23.019 --> 00:53:25.699 de todo eso? Ana González dice, totalmente de 00:53:25.699 --> 00:53:28.039 acuerdo, la derecha en México no está débil, 00:53:28.159 --> 00:53:30.539 está acechando porque quieren seguir viviendo 00:53:30.539 --> 00:53:33.539 del erario, a pesar que han robado mucho, así 00:53:33.539 --> 00:53:36.360 que hay que estar alerta. Y bueno, sobre esto, 00:53:36.420 --> 00:53:38.320 que quieren seguir viviendo del erario, nada 00:53:38.320 --> 00:53:40.639 más recordar que Lorenzo Córdoba cobró hasta 00:53:40.639 --> 00:53:44.000 la dote matrimonial cuando era funcionario del 00:53:44.000 --> 00:53:47.019 IFE. Sí, muy buen ejemplo. Lorena Sandoval dice, 00:53:47.119 --> 00:53:49.559 yo he visto que también diferentes religiones 00:53:49.559 --> 00:53:52.800 adoctrinan a sus fieles con pensamientos de ultraderecha. 00:53:52.880 --> 00:53:55.599 Todo lo que dijo Nancy, además, el odio a la 00:53:55.599 --> 00:53:57.780 gente pobre. Pues eso sería otro tema para otro 00:53:57.780 --> 00:54:00.940 programa. Todo la penetración de iglesias evangélicas 00:54:00.940 --> 00:54:03.239 a lo largo y ancho de América Latina. Estrella 00:54:03.239 --> 00:54:05.139 Marinera dice, en Querétaro desde la iglesia 00:54:05.139 --> 00:54:08.059 se fomenta el fanatismo, sobre todo en las comunidades 00:54:08.059 --> 00:54:10.679 en las que no hay acceso a otras perspectivas 00:54:10.679 --> 00:54:13.579 sociales. Eso es un punto importante a considerar. 00:54:14.360 --> 00:54:16.800 Rafael Espinoza dice, estimadas todas, estimados 00:54:16.800 --> 00:54:20.139 todos, demasiado, además las series, películas, 00:54:20.139 --> 00:54:22.739 videojuegos, medios, etc., descalifican todo 00:54:22.739 --> 00:54:25.500 lo que no tenga esencia de ultraderecha, no permiten 00:54:25.500 --> 00:54:27.960 opciones y crecen, eso es muy importante, eso 00:54:27.960 --> 00:54:31.019 se llama el poder suave de Estados Unidos, que 00:54:31.019 --> 00:54:33.579 transmiten mensajes a través de sus series, de 00:54:33.579 --> 00:54:36.840 sus películas y su, este, todo, obviamente el 00:54:36.840 --> 00:54:39.559 poder mediático, qué buen punto. Alejandro Gómez, 00:54:39.639 --> 00:54:41.599 felicidades por los valiosos comentarios de los 00:54:41.599 --> 00:54:44.260 panelistas en el ámbito mundial. se cumplirá? 00:54:44.360 --> 00:54:46.760 ¿Que perro se come perro? Es decir, ¿que unos 00:54:46.760 --> 00:54:49.059 cuantos millonarios se harán de toda la riqueza 00:54:49.059 --> 00:54:52.139 del mundo? Parece que por ahí va la cosa, ¿no? 00:54:52.380 --> 00:54:54.260 Pero no, hay que luchar en contra, no hay que 00:54:54.260 --> 00:54:58.679 caer en la pastilla negra del nihilismo. Lucila 00:54:58.679 --> 00:55:00.860 dice, ¿cómo concebimos la familia es parte de 00:55:00.860 --> 00:55:03.539 la revolución de las conciencias, ya que la narrativa 00:55:03.539 --> 00:55:05.780 de derecha en este tema ha penetrado en capas 00:55:05.780 --> 00:55:08.039 profundas de la sociedad a través de las telenovelas, 00:55:08.039 --> 00:55:11.139 por ejemplo? ¿Sí? Creo que tenemos tiempo para 00:55:11.139 --> 00:55:13.860 otra vez un tuit más. Rafael, otra vez. Pregunta 00:55:13.860 --> 00:55:16.059 cómo fortalecer las genuinas izquierdas en México 00:55:16.059 --> 00:55:18.579 y en el mundo. Izquierda es la válvula de escape 00:55:18.579 --> 00:55:21.539 del capitalismo. No puede nada más ser eso, sino 00:55:21.539 --> 00:55:24.659 es para hacer nada más una sociodemocracia. Pero 00:55:24.659 --> 00:55:27.039 ahí tenemos un tema para otra. Sí, tenemos tema 00:55:27.039 --> 00:55:31.599 para otro. Y hasta título. Otro episodio. Bueno, 00:55:31.599 --> 00:55:34.239 muchas gracias. Esto ha sido un debate, una conversación 00:55:34.239 --> 00:55:36.619 muy rica. Muchas gracias a ustedes, los que nos 00:55:36.619 --> 00:55:39.940 están viendo. Gracias por estar con nosotros. 00:55:40.579 --> 00:55:44.469 Nos vemos la próxima semana. Pero mañana no se 00:55:44.469 --> 00:55:47.130 pierda la transmisión con las compañeras Meme 00:55:47.130 --> 00:55:49.869 Yamel, Elisa Godínez, Iscale Fuentes, Alonso 00:55:49.869 --> 00:55:52.409 Romero y Mario Campa. Esto también va a ser una 00:55:52.409 --> 00:55:54.690 excelente mesa. Nos vemos el siguiente miércoles 00:55:54.690 --> 00:55:59.309 aquí en Macio Sare, en Canal 11 y 22. Que le 00:55:59.309 --> 00:56:09.949 pasen muy bien. Adiós. Esto fue una producción 00:56:09.949 --> 00:56:11.889 de Canal 11 y Canal 22.