Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22.
Estoy seguro que la doctora Claudia con su personalidad
y con su sello lo seguirá llevando a cabo. Es
un honor de ver a estar con ella y pues le deseo
la mejor de las suertes y los éxitos. Seguimos
en Masiosare platicando con Horacio Franco, flautista,
director, profesor, de las distintas ópticas
que existen para hablar sobre las minorías sexuales,
los avances que existen y también los pendientes,
¿no? Claro, que incluso no tendríamos ni siquiera
por qué decir minorías, ¿no? Igual es que es
un poco esto que tú dices, Horacio, por más que
ya aparentemente está como muy aceptado y todo,
no tendría que haber esa diferenciación, tendríamos
que entender que es... Parte de, como hay gente
con pelos güeros y ojos azules, etc. Para ti,
y tú lo acabas de decir hace rato, pero la educación
es el factor, digamos, principal, importantísimo
y básico para terminar o para ir combatiendo
la discriminación. específicamente porque sabemos
que aunque todo esto de la normalidad, de la
diversidad y tal, pero sigue existiendo una enorme
discriminación y sigue habiendo mucho machismo,
mucha homofobia, mucha transfobia y, por supuesto,
también racismo y clasismo. Este país es mucho
eso. ¿Tú qué dices? México, en ese sentido, decías,
es un país privilegiado, pero... ¿Qué tan conservador
lo ves en comparación a otros lados? Porque ahorita
estamos pasando un momento importante en términos
políticos, pero estamos rodeados de derecha.
Sí, claro. Elisa, es que México es un país privilegiado
en su forma de gobierno actualmente. No lo fue,
pero empezó a serlo desde que entendió México
que no le tocaba, y sobre todo a la Ciudad de
México, que no le tocaba ya otra cosa, que no
había otra salida más que la izquierda. Porque
el PRI fue una izquierda derecha de closet, o
sea, era todo el closet, ¿no? Pero ya con lo
que se logró el PRD y luego Morena, a través
de todos sus gobiernos, fue ya en un momento
dado la explosión que necesitábamos para mostrar
y para enseñar al mundo que somos un país, sí,
con muchos problemas severos. de repartición
de riqueza, de corrupción y todo, pero somos
un país bastante progresista y ha ayudado mucho
que la religión en México en realidad no es una
religión más que supersticiosa. Yo que soy ateólogo,
lo digo siempre, estudiando sociológicamente,
hablando de la religión del pueblo mexicano,
es una religión muy supersticiosa y sobre todo
que toma lo que quiere para poder moldearlo a
la habitualidad. de la vida diaria, finalmente,
¿no? La madre soltera no es ninguna estigmatizada,
el gay tampoco ya lo es, ¿no? O sea, ya todo
se puede, dijéramos, depende del nicho religioso
y filosófico con el que lo vivas, ¿no? Bueno,
lo vemos desde las ancestralidades en los mushes,
¿no? Bueno, eso es otra cosa. Pero poco a poco
hemos ido asimilando una manera más democrática
de vivir y una manera más de vivir, pese a que
estamos rodeados, sí de derecha, pero las derechas
en México, las ultraderechas, nunca han sido
significativas, porque tenemos una gran bendición
que debemos siempre, en verdad, debemos dar gracias,
se los dice el ateo más ateo, dar gracias que
tenemos el Estado laico, que no tenemos la injerencia
de la Iglesia. en la vida cotidiana diaria. Vamos
a misa, sí, o van a misa por la gente que quiere.
Hasta la oposición, los panistas van a misa y
después hacen sus pecados y sus cosas corruptas.
Y bueno, ya se eximieron del pecado porque tienen
la hostia. Pero en realidad, en serio, es eso.
México es un país... por sus costumbres y por
su mestizaje y por su... Realmente, porque el
clasismo y el racismo sí se dan, pero se dan
de una manera, se dieron y se siguen dando de
una manera muy mezquina para dominar. económicamente,
pero no moralmente, económicamente, o sea, para
sangrar y tener fuerza de trabajo gratis o, digo,
muy mal pagada, etcétera, etcétera. Pues se da
eso y por el color de piel y por esos estigmas
que creo yo que van a ser muy fáciles de quitar
cuando realmente haya un programa de educación.
No nada más. Es que cuando yo hablo de educación,
no se piense que yo quiero hablar de un programa
de educación gubernamental o escolar. Un programa
de educación a los padres que van a tener hijos
y cómo van a planear una familia y cómo van a...
En un momento dado, relacionarse entre ellos
con la sociedad y ver que ningún tipo de las
clases sociales que existen o de los afromexicanos
o de los indígenas puros, que también son palabras
que sonarían a racismo en un momento dado, que
ya no debe importar eso. Si tus papás son europeos
y tú eres mexicano, tú eres tan mexicano como
el más indígena de todos. Tenemos una presidenta
que no tiene sangre indígena. Pero se comporta
como la más indigenista. ¿Por qué? Porque defiende
su país. Y tú defendes tu país. Y tú crees en
los derechos humanos. Si tu doctrina... humana
es precisamente el humanismo, pese a la redundancia,
pues vas a ser lo que hace la presidenta. ¿Qué
importa que no tengas un pelo de sangre indígena?
Yo tengo 54%, me dice el test genético, tengo
54%, estoy muy orgulloso. Y más orgulloso que
tengo sangre negra también. Entonces, todos somos
eso los mestizos, ¿no? Ya que no importa si eres
de un color o de otro, de una religión o de otra,
de una clase social o de otra. En ese sentido
va a costar mucho trabajo todavía. Todavía va
a costar mucho trabajo, pero la educación debe
venir desde la casa, no nada más de la escuela
y deben ser proyectos gubernamentales para enfocar,
no educar a ellos, no, sino poco a poco ir transmitiéndole
a los padres que deben ser total y absolutamente
humanistas y universalistas con los hijos. Deben
enseñar de todo prácticamente. Hay algo, Horacio,
que está mencionando y también lo decía un poco
Elisa. Ya no deberíamos incluso hacer esta diferenciación
de que son minorías o etcétera, etcétera. Pero
yo veo y creo que todos lo hemos visto, que parece
como que está de moda, tan de moda que hasta
la oposición de vez en cuando le da por decir
es que nosotros vamos a defender los derechos
de la comunidad. Incluso han engañado con esa
bandera en campaña. como intentando ganar ciertos
votos y eventualmente llega un golpe de realidad
cuando son los primeros en querer guardar libertades,
derechos, etcétera, etcétera, desde el Congreso.
¿Crees que cuando hablamos de diversidad también
tengamos que hablar de es que está de moda? No
está de moda, pero en sí, como ya hay tal magnitud
del alcance de las redes sociales. de la rapidez
y de la inmediatez de todas las redes y de toda
la cuestión de las noticias, obviamente, pues
es muy fácil o parecería ser muy fácil agarrarte
de rehenes a los de, como lo hizo Tawada, a la
comunidad LGBT y decir, miren, yo soy muy, sí,
sí, miren, no es que estén en contra los panistas,
no están en contra, son de doble moral, sí, pero
yo cuando estuve, cuando cabildé en 2003 la cuestión
de las sociedades de convivencia, que estaba
yo de la mano con Enoé Uranga para cabildear,
pues los panistas muy amables me dijeron, sí,
mira, nosotros tenemos esta ley para ustedes,
pero no podemos votar porque me lo dijo Pancho
Cachondo. ¿Ustedes se acuerdan de él? Así me
lo dijo él. No tengo el reparo. Nosotros somos
un pinche partido católico y no podemos. Pero
nosotros estamos de acuerdo en que tengan su
ley. Entonces, ahora que se haga la votación,
el pan se va a salir y PRI y PRD van a tener
mayoría. Entonces, nos vamos a sostener. Ya van
a tener la ley. Entonces, así fue, por ejemplo.
Entonces, en ese sentido... O sea, no les asusta
nada en realidad, no son tan de golpe de pecho,
pero uno puede usar, izquierdas o derechas, uno
puede usar a la gente que quiera con fines electorales
o con fines de conveniencia, nada más que la
cuestión es que hoy por hoy el pueblo mexicano
está muchísimo más avispado y hay mucha gente,
y yo veo mucha gente de la que hablo, de amigos
míos incluso, que se reunieron con Taboada en
esa, que yo los vi y dije, pero es que porque,
claro, es que están resentidos porque obviamente
también López Obrador, En un momento dado se
le tuvo que enseñar a López Obrador que nosotros
no mordemos, no es que haya sido homofóbico López
Obrador, pero no mostraba, dijéramos, la apertura
que nosotros hubiéramos querido. A mí se me abrió
el mundo, me entró una luz con López Obrador
cuando... abrazó la bandera gay en el cierre
de campaña en el Estadio Azteca, cuando estaba
haciendo campaña, y ya que bueno, ahí lo vamos
a ir guiando para que vea que podemos ser tan
reales o tan buenos o tan generosos o tan amantes
de nuestra patria como cualquier otro mexicano.
Claro, y en ese sentido, bueno, tú reconoces
que claro que las derechas a lo mejor, bueno,
ese es el sentido de su hipocresía, digamos,
públicamente no van a aprobar nunca nada porque
tienen que cuidar los que ellos defienden pero
a lo mejor detrás pues pueden ser aliados pero
en el fondo pues también la forma es fondo y
lo importante es cuál es el mensaje que transmiten
a las personas y cómo hacen política entonces
en ese sentido tú reconoces que en el gobierno
de López Obrador y de ahora la presidenta Claudia
Sheinbaum ha habido avances que tú puedes decir
vamos por un buen camino ¿Qué le falta al gobierno
de Claudia para incluirles más? ¿Qué le hizo
falta al gobierno de Andrés Manuel? ¿O tú crees
que ha sido suficiente? ¿Cómo se ha impulsado
la agenda desde los gobiernos progresistas que
hemos tenido? Mira, los gobiernos progresistas
han hecho mucho desde que con David Razú se aprobó
la cuestión del matrimonio igualitario en la
Ciudad de México, ¿no? Y luego con la Suprema
Corte también los amparos, ¿no? De todos los
estados que, como Guanajuato, que son estados
panistas de derecha. prohibía el matrimonio entre
personas del mismo sexo y ya con un amparo ya
te podías casar, porque había un amparo a nivel
nacional a partir del poder legislativo. Es que
no es eso lo que necesitamos. Necesitamos realmente,
y sobre todo hoy por hoy, lo que necesitamos
ahora ya no es... Si la quieren hacer, que bueno,
yo voy a ir pasando mañana a la marcha, obviamente.
Sí, la marcha es una manifestación de nosotros
mismos, digamos, de nuestras libertades y nuestros
derechos y todo lo demás. Pero en un momento
dado, lo que se necesita todavía más es hacer
las leyes más válidas todavía para la comunidad
trans, que es lo más preocupante todavía, porque
lo más... patético de asesinatos, de discriminación,
de no entendimiento para nada de cómo funciona
la comunidad trans, es precisamente esa, ¿no?
Que se manifiesta por violencia muy fuerte y
todavía se sigue manifestando. Entonces necesitas
leyes que castiguen más la transfobia también,
los crímenes de odio a trans, ¿no? Pero que también
les den la seguridad jurídica. en todo el país
para el cambio de identidad y las facilidades
para que la comunidad trans haga todos sus procedimientos
para cambiar de sexo de una manera mucho más
gratuita, mucho más en todos los estados, no
nada más en los que hay. Es como el aborto también,
que es un derecho de todas las mujeres a decidir
sobre su cuerpo. Vamos a un corte, querido Horacio,
y yo le quiero pedir a la audiencia que no se
vaya de donde está. Seguimos hablando con Horacio
Franco. Así que ustedes sigan comentando. Ya
saben que en nuestro último bloque leemos sus
comentarios y también síganos en todas las redes
sociales aquí en Canal 11 y Canal 22. Esto es
Macio Sare. Regresamos. Búscalo en Apple Podcast,
Spotify y todas las plataformas de podcast preferidos.
Macio Sare. Estás escuchando un podcast de Canal
11 y Canal 22. Canal 22. Aquí disfrutando de
las estrellas en un crucero. Estamos celebrando
nuestros 25 años, primeros 25 años juntos Arturo
y yo, en un crucero, en el crucero de Baja California,
y ahí es urgente, es donde está el mero ruido
en el mero ambiente, en el mero... Macio Sare.
Macio Sare. Ya regresamos y seguimos aquí en
Macios Área, platicando con Horacio Franco, flautista,
director y profesor. Horacio, estamos haciendo
una plática creo que muy interesante y muy rica,
pero quiero regresar a la parte de la educación.
No es una educación académica, no, no, es una
educación hacia las familias. ¿Qué pasó para
que desde las familias, qué se perdió, qué ha
faltado en las familias? para combatir el odio
que existe, la discriminación que existe, tiene
incluso algo que ver, no sé, pensemos con la
lucha de clases, con el pertenecer, con el querer
ser, con el famoso aspiracionismo del que en
algún momento condenaba o criticaba el presidente
López Obrador. Sí, tienes toda la razón al mencionar
el aspiracionismo. El fundamentalismo religioso
es solamente las minorías que pertenecen a ese
fundamentalismo. Esas son minorías, es muy poca
la gente que en realidad pertenece a las congregaciones
religiosas de ultraderecha. Pero sí las hay y
tienen muchos problemas. No, en realidad hay
muchos factores psicosociales que han hecho de
la... de la salida del clóset, como debe ser,
dijéramos, ¿no? De la aceptación de un hijo homosexual,
de un hijo trans, de una hija trans o de lo que
sea, de cualquiera de las preferencias sexuales
diferentes. En primer lugar, es una cuestión
de, como platicábamos hace ratito afuera, antes
de empezar el programa, de que los padres quieren
lo mejor para sus hijos. Y eso me pasó con mi
propia madre, que nunca me aceptó. Y que le daba
mucho miedo que en un momento dado me fueran
a discriminar o me fueran a maltratar o me fueran
a pegar o me fueran a golpear. Cuando finalmente
cualquier hijo que tengas, a cualquier hijo que
tengas, nunca lo vas a eximir como padre del
sufrimiento que vaya a tener. Entonces, lo que
faltó mucho también en los años 45, antes de
antes, fue con la cultura tan machista que tuvimos
en México. fue una información que no la tenían
en Estados Unidos. Esa información no la tenía
ni Obama, pues, ¿no? Esa información no la tenía
nadie en ese entonces, ni en Europa tampoco,
sino hasta la liberación de las minorías sexuales
o de las preferencias sexuales en los años 60.
Que siempre existimos, o sea, siempre existimos
y hasta Oscar Wilde fue a dar al bote por eso
y bueno, o sea, la época de Victoria no fue un
suplicio y un infierno y un horror y desde antes
donde no era un horror era en Grecia y en Roma.
Alejandro Magno, por ejemplo. Finalmente, bueno,
finalmente hemos sufrido la estigmatización.
por precisamente la cultura a la que pertenecemos
en realidad, judio -cristiano -musulmanos. Es
una aglomeración de tres religiones, que aquí
no tenemos musulmanos, pero tenemos judio -cristiano,
y lo judio -cristiano es en ese sentido muy totalmente
de hormigón, es muy cerrado para eso. Pero finalmente
crecimos con esa cultura, que no es la religión,
que es esa cultura, esa manera de pensar. donde
se estigmatizó y donde finalmente el machismo
aprovechó, ya metiéndonos en ondas freudianas
del miedo a la castración, por el machismo exacerbado
y extralimitado, donde en primer lugar a la mujer
no se le daba ni derecho al voto, y los otros
éramos proscritos de la sociedad, éramos cosa
terrible. Esto se fue refinando de una manera,
se fue... y asimilando, hasta cuando había redadas
que te llevaban a Lecumberri, a la cruje J, que
era precisamente, por eso nos dicen Jotos, por
lo de la cruje J de Lecumberri, ahí llevaban
a todos los que cachaban en fiestas clandestinas,
o bueno, los famosos 41 en tiempos de la Revolución,
del yerno de Porfirio Díaz. Y finalmente ahí
fue donde México tomó el rumbo de ser discriminatorio
para la comunidad LGBT. Pero como decía mi gran
amigo Carlos Monsiváis, yo por los que tengo
más respeto son por los trans. Él decía las vestidas.
Todavía él creció con esa idea. Yo tengo más
respeto por las vestidas porque fueron las primeras
que salieron a hablar por nosotros. Y tenía toda
la razón. Él me lo hizo ver desde que estaba
yo trabajando con él en el... el disco que hicimos
juntos, en que en realidad le debemos render
un tributo a la comunidad trans por eso, porque
fueron los primeros que salieron del clóset realmente
Pero la prensa los siguió discriminando, tanto
a ellos como a nosotros, ¿no? O sea, me acuerdo
los titulares de la prensa famosa, la prensa
se llamaba el periódico, ¿no? En los ochentas,
ya había, ya había, en los setenta y tantos,
antes de que yo saliera, yo salí muy rápido del
clóset, ¿no? Pero me daba como horror ver el
encabezado redada de lilos, o sea, redada de
lilos, o sea, agarraban a Gays en un bar. Los
llevaban a la cárcel, pues, ¿no? Entonces, México
siempre ha sido un país así de machista. Y luego,
las ridiculizaciones de Televisa y de TVSTK,
de los gays en los programas cómicos, que no
eran nada cómicos, pero que eran estigmatizaciones
así del afeminado. Es terrible. Fue terrible.
Fue terrible. Horacio, tú escogiste la música
como tu pasión y también como tu espacio de militancia,
porque con la música pudiste abrirte muchas puertas.
Sin duda escogiste una disciplina que no era
común en México y que tuviste con esto que atravesar
fronteras, ir a otro lado. Tú dices que en Holanda
te abrió la conciencia política de lo que vivíamos
en México. Entonces, ¿cómo fue regresar a México
con este grado de conciencia? Digo, viéndolo
desde donde estabas, todo lo que estaba pasando
en el país, pero además de esto, hacer de la
música tu espacio de lucha para la comunidad
y para lo que tú estabas viviendo. Bueno, la
música es mi pasión, es mi vida y de lo que me
gano lo único que es hacer profesionalmente bien,
nada más. Pero, obviamente, con eso, cuando yo
tenía una plataforma, dijéramos, de vida exitosa,
me puse a hacer activismo por la comunidad, pero
de una manera... Yo siento que es marginal, pero
fue más bien educativa. O sea, y sobre todo el
salir del clóset. Miren, yo siempre le dije a
Carlos Monsiváis, por favor, sal del clóset,
te lo suplico. No, no va a salir nunca después,
porque ¿qué tal? No, no, no, no me siento bien,
como siento una lápida así. No, a ver, Carlos,
pero ¿tú sabes lo que le ayudarías a la comunidad?
Si todo el mundo... sabe que, o sea, fuimos a
celebrar el Año Nuevo a un bar ahí en Salto del
Agua y bueno, feliz que los travestis, los trans
con él, le hacía abrazándolo y él con sus muchachos
y todo, sí pero nunca se le dio el closet públicamente
para que le dijera a toda esa gente que estaba
propiciando el machismo, propiciando la homofobia,
indirectamente pero que eran gente de la clase
bien de México, de los políticos bien de México,
si hubieran sabido que Carlos Montes, incluso
López Obrador, si hubiera sabido y si hubiera
asumido... como alguien que saliera del clóset,
eso hubiera sido muy diferente. A Carlos le hubiera
ayudado, a México le hubiera ayudado mucho que
Carlos subiera a salir del clóset, pero bueno,
yo, a mí me ayudó mucho salir del clóset ya como
figura pública en los noventas, porque finalmente
dijeron, ah, bueno, pues es que no es el estigma,
dijéramos, pertenece al estigma que hemos, nosotros
del peluquero, ¿verdad? O de no sé qué, o no,
y dices, híjole, ¿cómo es posible que haya roto
yo esos esquemas? Pero lo rompí porque Holanda
me ayudó en un momento dado. Yo me fui a Holanda
a los 17 años, a estudiar y regresé a los 21
años. Entonces, haber vivido en una democracia
tan plena, tan bien fundamentada como era la
holandesa en ese entonces, que no había matrimonios
todavía de mismo sexo ni nada. Había sociedades
de convivencia, sí, pero no estaban ni a la mitad
de lo que estamos nosotros ahora. Hoy puedo decir,
y abro un paréntesis aquí, que ahorita estamos
viviendo en México. Una suerte de democracia
como la viví yo en Holanda en los años siguientes,
que era la jauja de las democracias. La igualdad,
el propugnar porque sea una sociedad igualitaria,
no corrupta y de veras con la repartición equitativa
de la riqueza y los programas sociales, que ahorita
les va a costar un montón con el 5 % que tienen
que pagar por Trump. Está tremendo eso. ¿Tú crees
entonces, Horacio, de alguna manera que es cómodo
No hacer activismo, o sea, es más cómodo quedarte
en tu, por ejemplo, tú como artista, ¿no? Pues,
pero tú de algún modo decides y, bueno, tomas
el riesgo y asumes los costos. Y digo los costos
porque de algún modo tú, bueno, qué bien decidiste
hacer activismo en el caso específico por la
diversidad y tal, pero también has hecho activismo
social y político, ¿no? Y en los años, digamos,
que llevamos de la transformación, también ha
sido una voz muy importante y un artista que
ha tomado ese papel. Y digo también, hasta cierto
punto, ¿riesgo? Fíjate que no. Mira, a ver, con
Joan Sebastián Bach, con Vivaldi, no puedes hacer
activismo político en un país que quieres que
se convierta en un país de izquierda. Porque,
o sea, dices, bueno, es como diría Susanita de
Mafalda, una novia con vestido de lana, pues
se vería ridícula, ¿verdad? Pues sí, un flautista
tocando Bach como activista en una marcha gay,
pues sí. Pero lo hice y lo asumí porque finalmente
es lo único que sé hacer. O sea, es lo único
que sé hacer para poder en un momento dado ser
yo mismo. Y entonces no hay ningún costo si tú
quieres que, o sea, ¿con quién quieres quedar
bien? ¿Con tu país? ¿Contigo mismo? ¿Con tu país?
¿Con tu gente? Entonces tú tienes que usar todo
lo que esté a tu alcance, con lo que esté en
tus manos, para poder en un momento dado contribuir,
aunque sea con la pasión según San Juan de Bach.
Para en un momento dado colocarla en un entorno
humanista. ¿Por qué? Porque el humanismo es eso.
O sea, el humanismo no es discriminación, no
es posición social o posición no política. No
es posición política al 100%. Tampoco es escolaridad,
tampoco es... No, no, no, no, no. El humanismo
se trata de amor en realidad. El humanismo se
trata de amor. Si tú amas tu país y quieres que
cambie, y si tú quieres que... la comunidad LGBT
o cualquier comunidad indígena o la comunidad
de izquierda de un país prospere, entonces empiezas
a hacer activismo como puedas. Yo no me voy a
meter a trabajar, no creo en los partidos políticos,
no me voy a meter a Morena. ¿No quieres ser diputado?
No, gracias. Sí, constituyente, como lo dijeron
ahí. Ha sido el peor castigo y la peor experiencia
que he tenido en mi vida y nunca más lo volveré
a hacer. Me ofrecieron una diputación hace tres
años. Me habló Mario Delgado para ofrecerme una
diputación y dije, No, gracias, pero no gracias.
López Obrador me ofreció el fonca cuando Alejandra
Frasco me llamó, que López Obrador quiere que
te encargue del fonca. No, gracias, yo soy músico.
Yo soy nada más músico y tengo una gran lengua.
Soy muy hocicón, entonces por eso estoy hablando
aquí con ustedes. Pero en realidad mi zona de
confort ya está siendo esta también desde hace
varios años, pero es la flauta, es la academia,
es dirigir la docencia. Ahorita regresamos, ya
seguimos pidiéndoles que dejen sus comentarios,
ya ahorita los estaremos leyendo en el siguiente
bloque y sigan conectados y también no se vayan
a perder de lo que sigamos platicando aquí en
Maciosare por Canal 11 y Canal 22. Seguimos con
Horacio Franco, así que conéctense, comenten,
compartan y regresamos. Maciosare Sigue el contenido
de Canal 11 y Canal 22. Seguimos aquí en Macios
Área platicando con Horacio Franco, flautista,
director, profesor. Sigan dejando sus comentarios,
ahorita los leemos en un momentito más. Pero
querido Horacio, yo quiero hacerte esta quizás
una pregunta un poco más personal. La música,
el activismo y tú todo lo que has hecho en tu
vida, lo que has aportado al país y al mundo
incluso con la música, el arte, etc. Si tú voltearas
hacia atrás, ¿qué le dirías a ese joven, al joven
Horacio Franco? ¿Habrías hecho algo distinto?
habrías hecho exactamente lo mismo. Y te lo pregunto
por aquellas personas que hoy nos están viendo
a través de la pantalla de sus celulares o la
computadora o de la televisión y que podrían
también tener dudas por el mundo en el que vivimos
hoy. ¿Qué tanto ha cambiado el mundo de hoy al
mundo del joven Horacio Franco? Mira, no ha cambiado
nada porque siempre ha sido igual. Lo único que
ha cambiado hoy es esto, la inmediatez de esto,
de las redes sociales y la forma en la que un
joven, tiene los mismos elementos que hace 1500
años tenían los romanos, o los romanos y los
primeros cristianos, o hace 5000 años los egipcios.
Tienen los mismos elementos, pero no tienen la
capacidad de discernir, por eso que tienen los
mismos elementos neuronales, no tienen la capacidad
de discernir toda la información, toda la origen
que tiene de tantas redes sociales, y de tantas
opiniones, y de tantas cuestiones. Entonces,
¿Qué fue lo que me ayudó a mí? Yo no cabería
nada en mi vida porque yo hice lo que quise.
Salí del clóset a la edad que tenía que tener.
Tuve mi primer número a los 11 años. A los 11
años salgo del clóset y a los 15 le digo a mi
mamá y a mis papás que soy gay. Y me fui a Holanda
y estudié la música en contra de lo que querían
mis papás. Bla, bla, bla. O sea, ya. Si quieren
investigar mi vida, pues hay un montón de entrevistas.
Pero la cuestión es que yo no cabería nada porque
soy muy feliz. con lo que hice, porque lo que
hice fue lo que tenía que haber hecho según,
como diría Maruja Espinosa, ¿cómo sabe esta palabra?
Que dice el motor de vivir, el motor que tienes,
¿no? Y por eso no me arrepiento de nada. Si hubiera
yo pasado sobre el cadáver de alguien o empujado
con los codos o... desbancado a alguien o quitado
a alguien del camino para tener mi... Ahorita
me acuerdo de esa palabra de Baroja Espinosa.
Si yo hubiera sido... Ahorita sería infeliz.
Claro. Porque todos tenemos ese motor para vivir,
que es el motor para vivir y para hacer lo que
tenemos que hacer. Y yo le digo a los jóvenes
ahora, sigan el motor que tienen, lo que quieren
hacer, sean quien tienen que ser, no se permitan
ser otra persona ni hacer otra cosa de la que
ustedes tienen planeado para ustedes. El no ser
tú mismo, ¿no? Que ya es un lugar muy común el
ser tú mismo, sí, pero ¿qué chingados tienes
que hacer para ser tú mismo? Tienes que luchar
un montón, tienes que trabajar un montón y tienes
que entender quién eres tú para ser tú mismo,
porque si no sabes quién eres tú y por eso...
Cada vez admiro más a los que salen del closet,
cada vez admiro más a los que hacen una carrera
política a contracorriente, como la hizo López
Obrador o la está haciendo Claudia Sheinbaum.
Cada vez admiro más a gente que tiene los pantalones
o los ovarios o de seguir ese sino, luchando
y haciendo lo que tengas que hacer con disciplina,
con trabajo, con esfuerzo, con amor y sobre todo
con... Fidelidad a ti mismo. Fidelidad, exactamente.
Entonces, yo no me refiero de nada, pero sí es
muy importante que los papás eduquen a los hijos
de una manera que entiendan. que los hijos no
son ellos, que los hijos tienen un carácter especial
y tienen que forjar ese carácter para lo positivo
y para estar como periscopios a ver qué quieren
hacer, para qué son buenos los hijos, para qué
sirven, qué les gusta, qué no les gusta, etcétera,
etcétera. Y por eso la responsabilidad más grande
que existe en este mundo no es ser un presidente,
no es ser un secretario de Estado, no, es ser
padre. Esa es la responsabilidad más grande.
Horacio, yo te quiero preguntar algo en el contexto.
de el México actual. Hace unos meses vivimos
una controversia, y no controversia, sino que
hubo una política sobre la mesa por parte de
la presidenta Claudia Sheinbaum, donde invita
a las y los jóvenes a través de una convocatoria
a generar música que no haga apología a la violencia.
Y bueno, tú eres un precursor, digamos, de un...
un tipo de música que no es muy común que se
escuche en México. Te encontraste con que no
había, incluso tú dices, no, mis instrumentos
yo no los podía arreglar en México. ¿Tú cómo
ves esta iniciativa? ¿Y tú cómo ves el contraste
de cómo se potenció esta cultura que hace apología
a la violencia a través de la música? ¿Y cómo
ves la alternativa que presenta la doctora Claudia
Shea? Se llama Conatus, el Conato. Ah, ya, devolviste
la palabra. Sí, ya, ya la encontré. Mira. precisamente
cuando Claudio Shimon lanzó esa convocatoria,
de la que creo que me van a nombrar jurado, no
me han confirmado, pero no importa, no importa.
Lo importante de esto es que la música, la estética,
la manera de vida que... se logró, o sea, se
consiguió, no es un logro, pero es una consecuencia
de, a partir de hacer apología al delito, apología
al machismo, apología a la mujer como un objeto
sexual. La empezaron todos, la empezaron medios
de comunicación, medios masivos de comunicación,
porque les convenió, porque generaron dinero,
los mismos narcos, que no tienen la culpa de
ser quien son finalmente, porque son, ahí están.
El problema es quién es comprar, el problema
es quién educa a los que consumen en Estados
Unidos, el problema es quién, o sea, todo eso,
todo existe, ¿no? Ellos tienen su conatus, ellos
tienen su vida, y Trump tiene su conatus también.
A Rod se va a arrepentir, porque el conatus es
un tren de, finalmente, ese soy yo y voy a hacerlo,
¿no? Pero como dije. Cuando en tu conatus tú
pasas por el cadáver de alguien más, ya te fregaste.
Porque ya estás haciendo mal, ya estás actuando
mal. Y no dioses, ¿eh? Porque no... Bueno, que
usted nunca menciona a Dios en esto. La vida
te va a dar tu recompensa. Te vas a... Te vas
a suicidar como Hitler se suicidó. Te van a colgar
como los juicios de Nuremberg. ¿No? O sea, cuando
haces ese mal. Ellos estaban seguros que estaban
haciendo el bien. El conatus de los nazis era
matar a los judíos porque estaban haciendo el
bien, claro. El conatus de Trump es eliminar
a toda esa sarta de mexicanetes que le hace a
Estados Unidos. Ese es el conatus. O ahora Netanyahu
con Palestina. Netanyahu con el genocidio en
Palestina. Ellos hacen el bien, pero al estar
pasando sobre el cadáver, al estar dañándole.
a la gente, no es por la ley del karma, es porque
de veras saben, saben, o sea ellos están actuando,
saben que están haciendo afectando a mucha gente,
pero les vale gorro porque ellos están bien,
ellos están en lo correcto ese es el problema
entonces bueno De lo que me preguntabas del concurso,
bueno, aquí ellos sabían que estaban haciendo
el bien porque estaban promoviendo que a una
mujer la encuentra el amante o lo que sea y creo
que la vio con otro no sé qué y la mata y la
encajuela, ¿no? Bueno, pues eso es, o sea, dices,
no, no es posible que se haga una apología a
esto, a este machismo, a esta cuestión horrenda
del crimen y del encajolamiento y del enaltecimiento
a las drogas y a la violencia en una aparente
obra. de arte pero las obras de arte no necesariamente
tienen que enaltecer lo bueno entonces estos
aprovecharon para hacer mucho dinero los productores
las televisoras o lo que sea para hacer este
tipo de música y claro cuál es el problema con
la gente que consume esto que no conocen otra
cosa Y cuando tú no conoces otra cosa y te dan
eso, y mi pleito no es nada más con eso, o sea,
yo quisiera tener injerencia más en la cuestión
de cómo se hace esa música, porque las bandas
que hacen toda esa música, que son las bandas
de alientos metal que... están usando desde hace
muchísimo una técnica verdaderamente muy antinatural
y muy violenta de soplar los instrumentos. De
ahí sí sé, ahí sí puedo yo, así, ahí sí, llámenme
cuando quieran, todos los medios. ¿Por qué es
esto? Porque soplo. Y soplo un instrumento de
aliento y todos los demás son instrumentos de
aliento que conozco muy bien y que los sobresoplan
para hacer un efecto estridente que pone de nervios,
que es el efecto. que usaban las bandas de guerra
en el siglo XVIII y XIX, las bandas francesas
con los instrumentos que iban acompañando a los
ejércitos y sobre todo cuando los desafinaban
un poquito, sobre todo las flotas, los clarinitos,
los pícolos, para que se pusieran nerviosos y
agresivos los soldados y se madrilaran al otro
ejército. Ese es un efecto neuropsicológico,
neurológico, de la música disonante. Y esta música
es muy disonante. ¿Por qué? Porque si tú comparas
una de esas bandas que tocan narco corridos con
las que tocan Glenn Miller o las bandas escolares
de los Estados Unidos o las bandas de los niños
mijes, no tienen nada que ver. Nada que ver.
Esas bandas con ese vibrato extralimitado, se
llama vibrato, es una oscilación muy fuerte,
hacen que te pongan los nervios de punta y aparte
oyes que van a matar a alguien y que la van a
descortizar, pues te pone peor. Claro. Qué interesante
lo que estás diciendo. Pero qué bueno que hagan
ese concurso. Yo apoyo totalmente porque va a
depurar mucho. Pero si no depuran tampoco la
cuestión de cómo se hace la emisión de los instrumentos
de aliento. Si no he tenido injerencia, a ver
si alguien me oiga. Claudia Curiel, por favor.
Yo voy muy bien con ella, pero no es ahorita
el momento. Pero ya se tiene que empezar a depurar
cómo van a soplar las bandas. Porque muchos colegas
me escribieron, porque esto lo dije en una entrevista
hace muchos años. Unos me amenazaron de muerte
y otros me dijeron, por favor, sí que ya no nos
hagan tocar así porque es horrible. Claro, los
que tienen la vida más sensible. No sé si nos
van a mandar los comentarios o puedo hacer otra
pregunta. Pero bueno, mientras eso sucede. Ahí
están. Perfecto. Dice Mario Arenas del Valle
de Chalco. Un buen saludo a este gran maestro
Horacio Franco y un saludo cordial a este gran
programa. Así se hacen buenos programas. Gracias,
Mario. Muchas gracias. Hortensia Frías, excelente
invitado, hablando claro y transparente de temas
que en antaño eran un tabú. Cierto, cierto, cierto.
Dice Raval, ¿y por qué considera que no se acepta
aún y se manifiesta como debe ser directa y asertivamente
que todo lo que se ha vivido y vive por lo que
se puede ver en nuestra sociedad se vivirá? Es
por la educación religiosa. que tengan que ver.
O sea, las religiones no son malas cuando tomas
el mensaje genuino y correcto de cualquier religión.
Budismo, Islam, Cristianismo, que es precisamente
el amor. El amor a ti mismo y al prójimo. Nada
más. Cuando te enseñan a odiar, cuando te enseñan
a segregar, cuando te enseñan a lo que sea, es
cuando finalmente... A ver, los musulmanes tienen
una religión muy bonita, pero la han usado equivocadamente,
según he visto y según todos sabemos, ¿no? Para
hacer cosas muy extremas en contra de, en contra
de, en contra de, porque interpreta. O sea, todo
depende de cómo interpretas. Pero si tú lees
el Evangelio directo y dices que... No, hombre,
pues así sí me hubo uno cristiano, dijéramos.
pero al no creer en ninguna cuestión de edad
superior, pues no, simplemente no lo tomo y lo
tomo para bien. Pues querido Horacio, te agradecemos
mucho que nos acompañaras, se va todo muy rápido,
este fue el final de la temporada, no se pierdan
mañana Maciosare de Historia, adiós. Adiós. Esto
fue una producción de Canal 11 y Canal 22.