WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.240 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:39.030 --> 00:00:57.719 Gracias. Lo espero con ansias. El G7 solía ser 00:00:57.719 --> 00:01:00.560 el G8. Barack Obama y un tal Trudeau no querían 00:01:00.560 --> 00:01:02.780 que Rusia participara. Diría que fue un error, 00:01:02.920 --> 00:01:04.939 porque creo que no habría una guerra ahora si 00:01:04.939 --> 00:01:07.379 Rusia hubiera estado presente. Y no habría habido 00:01:07.379 --> 00:01:09.939 una guerra ahora si Trump hubiera sido presidente 00:01:09.939 --> 00:01:12.700 hace cuatro años. Pero no funcionó así. Entonces 00:01:12.700 --> 00:01:16.840 era el G8. Y ahora supongo que es eso. Hace nueve 00:01:16.840 --> 00:01:20.239 u ocho años cambió. Expulsaron a Rusia. Lo cual, 00:01:20.260 --> 00:01:24.230 según yo, fue un gran error. Tengo que volver, 00:01:24.430 --> 00:01:27.030 es muy importante, solo quiero agradecer a nuestro 00:01:27.030 --> 00:01:30.329 gran anfitrión, gracias Canadá, pero probablemente 00:01:30.329 --> 00:01:32.790 vean lo que yo, y tengo que volver lo antes posible. 00:01:33.010 --> 00:01:35.250 Cenaremos con estos maravillosos líderes y luego 00:01:35.250 --> 00:01:40.670 subiré al avión. Sí, hablaremos sobre la relación 00:01:40.670 --> 00:01:44.170 México -Canadá en la llamada que tuvimos, el 00:01:44.170 --> 00:01:47.109 planteo que fortalezcamos nuestras relaciones 00:01:47.109 --> 00:01:59.310 económicas. Hola, buenas noches. Gracias por 00:01:59.310 --> 00:02:02.329 estar con nosotros en Macio Zare. Esta es una 00:02:02.329 --> 00:02:06.090 coproducción de Canal 11 y Canal 22. Es temática 00:02:06.090 --> 00:02:09.330 según el día y este martes es turno del debate 00:02:09.330 --> 00:02:12.889 de coyuntura. Soy Aleida Hernández, abogada e 00:02:12.889 --> 00:02:16.069 investigadora del CEICH UNAM y hoy hablaremos 00:02:16.069 --> 00:02:19.650 de la cumbre del G7 y el conflicto en Medio Oriente. 00:02:19.909 --> 00:02:22.409 Pero antes de empezar, le doy la bienvenida a 00:02:22.409 --> 00:02:26.389 mis compañeros. Mario Campa, economista y politólogo 00:02:26.389 --> 00:02:29.330 y administrador público. Bienvenido, Mario. Hola, 00:02:29.389 --> 00:02:31.090 ¿qué tal? Buenas noches. Un gusto estar con ustedes. 00:02:31.729 --> 00:02:34.490 Hamlet Almaguer, maestro en Derecho Procesal 00:02:34.490 --> 00:02:37.370 Constitucional. Bienvenido. Buenas noches. Alonso 00:02:37.370 --> 00:02:40.469 Romero, maestro en Finanzas y Mercados Energéticos. 00:02:40.530 --> 00:02:43.509 Buenas noches. Muchas gracias. Donatiu Martínez, 00:02:43.710 --> 00:02:46.909 economista. Bienvenido, Donatiu. Bueno, pues 00:02:46.909 --> 00:02:51.030 vamos a iniciar con este tema que nos tiene hablando 00:02:51.030 --> 00:02:54.689 a todo el mundo sobre él. Esta reunión del G7, 00:02:54.770 --> 00:02:59.750 estos siete países industrializados, economías 00:02:59.750 --> 00:03:03.909 importantes, Alemania, Estados Unidos, Canadá, 00:03:03.909 --> 00:03:07.830 Francia, Japón y Reino Unido y también Italia. 00:03:08.509 --> 00:03:11.509 se reunieron en la provincia de Alberta, en Canadá, 00:03:11.509 --> 00:03:17.050 ayer y hoy, y estuvieron en una agenda en torno 00:03:17.050 --> 00:03:19.449 a incendios forestales, a la economía mundial 00:03:19.449 --> 00:03:23.699 y entre otros. Estuvo Trump, pero Trump se fue 00:03:23.699 --> 00:03:26.419 pronto. Estuvo también nuestra presidenta, porque 00:03:26.419 --> 00:03:30.180 estuvieron también reunidos e invitados por el 00:03:30.180 --> 00:03:33.400 primer ministro canadiense, Mark Carney, países 00:03:33.400 --> 00:03:38.319 como la India, Brasil, Sudáfrica, México, Ucrania, 00:03:38.340 --> 00:03:41.979 Australia, Corea del Sur y entre otros invitados 00:03:41.979 --> 00:03:45.680 especiales. ¿Cuál es el resultado de esta reunión 00:03:45.680 --> 00:03:48.879 del G7 según el punto de vista de ustedes? ¿Cuáles 00:03:48.879 --> 00:03:52.120 son sus primeras impresiones de lo que se conversó, 00:03:52.240 --> 00:03:55.639 de lo que se mostró al mundo? Esta reunión tan 00:03:55.639 --> 00:03:59.219 importante que causa tantas olas en el mundo 00:03:59.219 --> 00:04:02.340 por lo que allí se ve, por lo que allí se habla, 00:04:02.500 --> 00:04:05.300 pero sobre todo por lo que también hay tras telones. 00:04:05.520 --> 00:04:08.960 ¿Qué piensas de la reunión? ¿Cuáles son tus primeras 00:04:08.960 --> 00:04:11.889 impresiones, Mario? Bueno, yo creo que evidentemente 00:04:11.889 --> 00:04:15.129 es una reunión enmarcada en un conflicto que 00:04:15.129 --> 00:04:19.389 escala entre Irán e Israel y por supuesto Estados 00:04:19.389 --> 00:04:22.410 Unidos está tomando parte. De hecho, hoy hay 00:04:22.410 --> 00:04:25.709 una entrevista de Dr. Carlson que solía estar 00:04:25.709 --> 00:04:28.410 en Fox News a Ted Cruz y Ted Cruz abiertamente 00:04:28.410 --> 00:04:31.889 confiesa, quizá por error, pero así lo pone, 00:04:31.990 --> 00:04:34.810 que Estados Unidos está respaldando a Israel 00:04:34.810 --> 00:04:40.089 y juntos están bombardeando a Irán. se lleva 00:04:40.089 --> 00:04:42.589 la atención, por supuesto que hace que Trump 00:04:42.589 --> 00:04:46.649 tenga que irse antes, las críticas de que fue 00:04:46.649 --> 00:04:49.490 plantada la presidenta pues me parecen realmente 00:04:49.490 --> 00:04:54.069 absurdas, risibles y bueno, fuera de eso pues 00:04:54.069 --> 00:04:56.949 hay la presencia también, no únicamente de las 00:04:56.949 --> 00:04:59.449 potencias que es lo que realmente el que siente 00:05:00.379 --> 00:05:03.319 representa, en algún momento se llamó G8 cuando 00:05:03.319 --> 00:05:06.420 estaba Rusia, pero hoy es el G7 y representa 00:05:06.420 --> 00:05:09.839 las potencias occidentales, principalmente los 00:05:09.839 --> 00:05:13.060 aliados de los Estados Unidos, y por ahí también 00:05:13.060 --> 00:05:17.079 está la presencia de mandatarios muy populares, 00:05:17.100 --> 00:05:19.300 de países muy grandes, como es el caso de Modi 00:05:19.300 --> 00:05:23.519 de India, o el caso de Lula en Brasil, y por 00:05:23.519 --> 00:05:26.959 supuesto Claudia Sheinbaum, que es la presidenta 00:05:26.959 --> 00:05:30.279 de México, se reunió con muchos de Estos mandatarios, 00:05:30.279 --> 00:05:33.019 algunos los saludó, hay conversaciones formales 00:05:33.019 --> 00:05:35.759 a puertas cerradas, otras menos informales, quizá 00:05:35.759 --> 00:05:39.149 de pasillo. Y de ahí podrán surgir no necesariamente 00:05:39.149 --> 00:05:42.290 acuerdos puntuales. A veces sí los hay. Por ejemplo, 00:05:42.310 --> 00:05:44.569 vimos que Donald Trump firmó aparentemente una 00:05:44.569 --> 00:05:47.850 hoja en blanco de un tratado comercial con el 00:05:47.850 --> 00:05:50.449 Reino Unido. No sabemos el contenido, pero otras 00:05:50.449 --> 00:05:53.110 veces también puede sentar las bases para futuros 00:05:53.110 --> 00:05:55.750 compromisos de acuerdos. Es el caso de lo que 00:05:55.750 --> 00:05:58.589 anunció la presidenta Claudia Sheinbaum con India, 00:05:58.649 --> 00:06:02.089 por ejemplo, en colaboración tecnológica científica. 00:06:02.110 --> 00:06:05.589 India está emergiendo como un país que ya empieza 00:06:05.589 --> 00:06:08.399 también a tener una industria propia, marcas 00:06:08.399 --> 00:06:12.019 propias, incluso automotrices. La atención se 00:06:12.019 --> 00:06:15.160 suele ir con China, pero en este caso India también 00:06:15.160 --> 00:06:17.620 viene empujando fuerte y algunas de sus empresas 00:06:17.620 --> 00:06:20.379 ya son líderes internacionales. Históricamente 00:06:20.379 --> 00:06:23.180 no ha habido tanta vinculación entre India y 00:06:23.180 --> 00:06:26.100 México, más por un factor, creo yo, de distancia 00:06:26.100 --> 00:06:29.240 que por temas geopolíticos o culturales, pero 00:06:29.240 --> 00:06:32.319 esta es una buena oportunidad para retomar algunas 00:06:32.319 --> 00:06:34.980 de esas agendas. India juega un papel importante 00:06:34.980 --> 00:06:38.699 en los Tiene su propia agenda más allá de China, 00:06:38.899 --> 00:06:40.699 por ejemplo, que en algunos casos no están de 00:06:40.699 --> 00:06:43.019 acuerdo. Entonces son relaciones complejas y 00:06:43.019 --> 00:06:45.360 en este caso México también puede aprovechar 00:06:45.360 --> 00:06:47.860 de algún acercamiento en estos momentos con la 00:06:47.860 --> 00:06:52.149 visita al G7. es que Claudia Sheinbaum esté en 00:06:52.149 --> 00:06:56.209 estos momentos en Canadá y con una agenda internacional. 00:06:56.829 --> 00:07:00.209 Marca también, pues sí, cierto cambio por respecto 00:07:00.209 --> 00:07:02.649 a la administración del presidente López Obrador. 00:07:02.730 --> 00:07:05.810 Es una administración que puede estar revolteando 00:07:05.810 --> 00:07:08.709 un poquito más a los socios, más allá también 00:07:08.709 --> 00:07:12.389 de lo que pueda ser Norteamérica, donde vimos 00:07:12.389 --> 00:07:14.550 también que hubo un encuentro con Mark Carney, 00:07:14.629 --> 00:07:16.769 que es el nuevo primer ministro de Canadá. Y 00:07:16.769 --> 00:07:18.550 entonces vamos a ver qué se desprende de esto. 00:07:18.889 --> 00:07:20.949 pero hasta ahorita las impresiones, las sensaciones 00:07:20.949 --> 00:07:23.850 son buenas. Gracias, Mario. Donatiu, ¿cuáles 00:07:23.850 --> 00:07:25.949 son tus primeras impresiones de este encuentro 00:07:25.949 --> 00:07:30.490 del G7 que surgió, hay que recordarlo, en 1975 00:07:30.490 --> 00:07:34.350 como una reunión informal entre los líderes de 00:07:34.350 --> 00:07:37.990 las principales economías, las llamadas más desarrolladas? 00:07:38.089 --> 00:07:40.170 ¿Qué piensas? Sí, es una de esas instituciones 00:07:40.170 --> 00:07:43.769 del orden mundial, posterior a la Segunda Guerra. 00:07:44.509 --> 00:07:49.449 En el 75, que fue G8, ya dijo Mario hace un momento 00:07:49.449 --> 00:07:51.730 y luego regresó a ser G7. Creo que el tono de 00:07:51.730 --> 00:07:54.670 la reunión se dio en dos sentidos. Uno, evidentemente, 00:07:54.670 --> 00:07:57.129 la situación en Medio Oriente. Y el otro, muy 00:07:57.129 --> 00:07:59.949 marcado también, la solicitud de los líderes 00:07:59.949 --> 00:08:02.350 ahí reunidos para que Estados Unidos disminuyera 00:08:02.350 --> 00:08:05.769 los aranceles. Fue una solicitud muy marcada. 00:08:05.769 --> 00:08:07.870 Distintas personas que estuvieron en esas reuniones 00:08:07.870 --> 00:08:12.850 dicen y señalan que se le solicitó al presidente 00:08:12.850 --> 00:08:16.180 Donald Trump pues reconsiderar esta estrategia 00:08:16.180 --> 00:08:20.319 política económica para que los países que son 00:08:20.319 --> 00:08:22.740 aliados, sobre todo que se han visto muy afectados, 00:08:22.779 --> 00:08:27.839 pues dejaran o cesaran este tipo de temas económicos. 00:08:28.160 --> 00:08:32.639 Y Trump, el presidente Trump, sale el mismo día 00:08:32.639 --> 00:08:36.980 que... que inicia la reunión y se queda el secretario 00:08:36.980 --> 00:08:38.539 del Tesoro y el secretario del Tesoro en estas 00:08:38.539 --> 00:08:40.120 reuniones vis -a -vis, que son las importantes 00:08:40.120 --> 00:08:44.080 al final, las reuniones entre mandatarios, pues 00:08:44.080 --> 00:08:47.759 comunica al presidente Trump que la situación 00:08:47.759 --> 00:08:51.860 en temas de aranceles no están caminando como 00:08:51.860 --> 00:08:54.539 ellos quieren y de hecho la declaración del presidente 00:08:54.539 --> 00:08:57.039 Trump es que Japón se está poniendo duro, la 00:08:57.039 --> 00:08:59.779 Unión Europea se está poniendo dura y que en 00:08:59.779 --> 00:09:03.059 ese sentido los aranceles no van a ceder. entonces 00:09:03.059 --> 00:09:07.539 hay una disputa entre aliados este mundo occidental 00:09:07.539 --> 00:09:10.840 no acaba de caminar junto pero al final del día 00:09:10.840 --> 00:09:13.639 parece que Estados Unidos sigue llevando la sartén 00:09:13.639 --> 00:09:16.259 por el mango los aranceles siguen siendo esta 00:09:16.259 --> 00:09:18.580 política económica que obliga al resto de los 00:09:18.580 --> 00:09:20.779 países a acercarse a través de cualquier canal 00:09:20.779 --> 00:09:26.399 para tratar de disminuir este impuesto y desafortunadamente 00:09:26.399 --> 00:09:29.740 no hubo una reunión entre México y Estados Unidos 00:09:29.740 --> 00:09:32.600 pero hubo una llamada telefónica en donde se 00:09:32.600 --> 00:09:35.399 acordó continuar con las conversaciones. Me parece 00:09:35.399 --> 00:09:37.240 muy importante, es indispensable ver el tema 00:09:37.240 --> 00:09:40.379 de los electrodomésticos, del aluminio y los 00:09:40.379 --> 00:09:43.960 automóviles. Gracias, Tonatiuh. Hamlet, ¿qué 00:09:43.960 --> 00:09:47.720 piensas? Trump se va después del primer día y 00:09:47.720 --> 00:09:51.600 alega o argumenta que es por el conflicto de 00:09:51.600 --> 00:09:56.000 Medio Oriente. Y como bien señala Tonatiuh, hay 00:09:56.000 --> 00:10:01.200 un interés importante de varios países de hablar 00:10:01.200 --> 00:10:04.620 con el presidente de Estados Unidos sobre los 00:10:04.620 --> 00:10:08.190 aranceles. ¿Qué piensas sobre eso? Bueno, lo 00:10:08.190 --> 00:10:10.230 primero que quisiera remarcar es que me siento 00:10:10.230 --> 00:10:13.090 representado y muy orgulloso de la presencia 00:10:13.090 --> 00:10:15.590 de nuestra presidenta Claudia Sheinbaum Pardo 00:10:15.590 --> 00:10:19.870 en esta cumbre tan importante. La forma en que 00:10:19.870 --> 00:10:23.029 está desarrollando una estrategia multilateral 00:10:23.029 --> 00:10:27.809 me parece también digna de remarcar. Es cierto, 00:10:27.909 --> 00:10:31.389 la mayor parte de nuestro comercio, la mayor 00:10:31.389 --> 00:10:34.409 parte de nuestro flujo migratorio, muchos de 00:10:34.409 --> 00:10:37.850 nuestros temas... de seguridad se comparten con 00:10:37.850 --> 00:10:40.649 Estados Unidos y de manera secundaria con la 00:10:40.649 --> 00:10:44.429 región ya integrando a Canadá. Pero esta es una 00:10:44.429 --> 00:10:46.929 gran oportunidad precisamente para abrir todos 00:10:46.929 --> 00:10:51.450 estos espacios de diálogo con las potencias mundiales 00:10:51.450 --> 00:10:54.889 pero también con uno de los dos países más poblados 00:10:54.889 --> 00:10:58.850 del mundo que es India. Hay una alianza estratégica 00:10:58.850 --> 00:11:03.039 desde hace años con... Eso se ha desarrollado 00:11:03.039 --> 00:11:06.779 y hay una amistad muy cercana con el presidente 00:11:06.779 --> 00:11:11.519 Lula. Y me parece que estos encuentros donde 00:11:11.519 --> 00:11:16.539 los líderes más importantes a nivel mundial coinciden, 00:11:16.639 --> 00:11:21.340 permiten recabar estas opiniones o enfoques que 00:11:21.340 --> 00:11:24.200 tengan sobre la problemática mundial. En este 00:11:24.200 --> 00:11:27.419 caso, pues claramente está el tema de los aranceles, 00:11:27.460 --> 00:11:29.820 pero habrá otras prioridades en materia de... 00:11:30.190 --> 00:11:33.090 que también seguramente habrán compartido en 00:11:33.090 --> 00:11:36.409 la mesa. Y todos estos encuentros estoy seguro 00:11:36.409 --> 00:11:39.690 que le traerán muchos beneficios a nuestro país. 00:11:40.090 --> 00:11:42.950 Y el tema con la reunión de Estados Unidos pues 00:11:42.950 --> 00:11:46.509 simplemente queda en pausa frente a esta situación 00:11:46.509 --> 00:11:50.049 que sí es digna de atender y que también todos 00:11:50.049 --> 00:11:52.190 los ojos a nivel mundial pues están puestos en 00:11:52.190 --> 00:11:56.649 la situación de Irán y el Estado de Israel. ¿Alguna 00:11:56.649 --> 00:11:59.009 impresión antes de irnos al siguiente corte, 00:11:59.009 --> 00:12:04.070 Alonso? Sí, yo creo que lo relevante aquí es 00:12:04.070 --> 00:12:07.409 el contexto en el que se da esta reunión del 00:12:07.409 --> 00:12:09.870 G7, más allá del conflicto en Medio Oriente. 00:12:10.169 --> 00:12:14.230 Son siete países de los cuales cuatro han experimentado 00:12:14.230 --> 00:12:18.549 cambios de gobierno en los últimos meses. Canadá, 00:12:18.549 --> 00:12:21.629 Estados Unidos, Alemania y Reino Unido. Países 00:12:21.629 --> 00:12:26.389 que anteriormente, estos del G7, eran una potencia 00:12:26.389 --> 00:12:29.389 económica, cultural y política indiscutible. 00:12:30.100 --> 00:12:32.980 En su mayor apogeo en el 92 llegaron a representar 00:12:32.980 --> 00:12:36.799 68 % del PIB mundial y ahora representan el 45%. 00:12:36.799 --> 00:12:38.539 Entonces vemos un declive de eso, pero bueno, 00:12:38.580 --> 00:12:43.659 más adelante lo continuaré. No se vayan a despegar 00:12:43.659 --> 00:12:48.000 de su televisión y de sus medios de comunicación. 00:12:48.000 --> 00:12:50.720 Vamos a volver pronto para seguir hablando del 00:12:50.720 --> 00:13:02.230 G7 en esta emisión. Estás escuchando un podcast 00:13:02.230 --> 00:13:08.889 de Canal 11 y Canal 22. Aunque no estaba en la 00:13:08.889 --> 00:13:11.570 política y lo expresé abiertamente, fue un error 00:13:11.570 --> 00:13:13.669 que se presentara tanto tiempo hablando de Rusia 00:13:13.669 --> 00:13:16.250 y él ya no estuviera en la mesa, lo que complica 00:13:16.250 --> 00:13:18.169 la vida. Pero no hubiéramos tenido la guerra. 00:13:18.350 --> 00:13:20.450 Aparte de eso, creo que vamos a lograr mucho. 00:13:28.750 --> 00:13:31.710 Hola, ¿qué tal? Gracias por continuar en Macio 00:13:31.710 --> 00:13:34.970 Sare, Debate Coyuntural. Estamos aquí conversando 00:13:34.970 --> 00:13:39.250 sobre la cumbre del G7 y dejamos a medias en 00:13:39.250 --> 00:13:41.250 su comentario, Alonso. Alonso, te escuchamos. 00:13:41.450 --> 00:13:44.250 Sí, muchas gracias. Bueno, comentaba que anteriormente 00:13:44.250 --> 00:13:49.330 el G7 era este evento donde los países que dominaban 00:13:49.330 --> 00:13:52.570 cultural, política y económicamente. Este se 00:13:52.570 --> 00:13:55.470 juntaba para básicamente decidir qué pasaba en 00:13:55.470 --> 00:13:57.830 el mundo. Ahora vemos un nuevo grupo que es los 00:13:57.830 --> 00:14:00.250 BRICS Brasil, Rusia, India, China y Sudáfrica 00:14:00.250 --> 00:14:03.429 y otros tantos que representan ya cerca del 30 00:14:03.429 --> 00:14:06.029 por ciento del PIB mundial. El G7 ha bajado su 00:14:06.029 --> 00:14:09.649 participación del 68 al 45 por ciento. Y justo 00:14:09.649 --> 00:14:12.210 en esta semana se anunció que Vietnam se unía 00:14:12.210 --> 00:14:15.590 a los BRICS. También ese anuncio también tiene 00:14:15.590 --> 00:14:18.649 un cierto tinte político de que se están creando 00:14:18.649 --> 00:14:20.970 contrapesos fuera del sistema tradicional europeo. 00:14:20.840 --> 00:14:24.960 Pero además los países del G7, por ejemplo Canadá, 00:14:26.110 --> 00:14:27.970 Recientemente hubo unas elecciones muy peleadas. 00:14:28.090 --> 00:14:31.309 La extrema derecha creció mucho ahí. Estados 00:14:31.309 --> 00:14:33.629 Unidos, pues bueno, ni lo digamos. La extrema 00:14:33.629 --> 00:14:37.429 derecha está gobernando. Alemania igual. Vemos 00:14:37.429 --> 00:14:42.049 que el partido AFD es el dominante en las siguientes 00:14:42.049 --> 00:14:44.049 elecciones probablemente. Francia también tuvo 00:14:44.049 --> 00:14:48.129 recientemente un impulso muy fuerte en la ultraderecha. 00:14:48.149 --> 00:14:50.909 Italia, pues bueno, domina Meloni. Y Reino Unido 00:14:50.909 --> 00:14:52.429 recientemente tuvieron elecciones en las que 00:14:52.429 --> 00:14:55.279 ganaron por márgenes muy pequeños. La izquierda, 00:14:55.279 --> 00:14:58.360 pero el partido Reform UK está ahí, la extrema 00:14:58.360 --> 00:15:00.559 derecha. Entonces vemos que son gobiernos que 00:15:00.559 --> 00:15:03.500 llegan con crisis internas muy fuertes y con 00:15:03.500 --> 00:15:06.200 muy poca legitimidad a un foro mundial donde 00:15:06.200 --> 00:15:09.600 anteriormente se discutía básicamente el futuro 00:15:09.600 --> 00:15:13.480 del mundo. Entonces ahora vemos que este bloque 00:15:13.480 --> 00:15:17.210 está perdiendo esa influencia que tiene. Y vemos 00:15:17.210 --> 00:15:18.990 por el otro lado, les digo, el anuncio de Vietnam 00:15:18.990 --> 00:15:22.429 fue una cosa estratégicamente planeada porque 00:15:22.429 --> 00:15:25.070 Vietnam justamente está reemplazando toda la 00:15:25.070 --> 00:15:28.970 capacidad de producción que tenía China en fabricación, 00:15:28.970 --> 00:15:32.450 digamos, de mano de obra barata, que deja de 00:15:32.450 --> 00:15:34.309 ser rentable. Y en China se está yendo a Vietnam 00:15:34.309 --> 00:15:37.169 y entonces se está conformando un bloque económico 00:15:37.169 --> 00:15:45.500 importantísimo que viene a sumar todo esto. Y 00:15:45.500 --> 00:15:51.919 sí, Alonso, lo que estás diciendo, si bien tienes 00:15:51.919 --> 00:15:54.480 toda la razón en esto de que hay otros grupos 00:15:54.480 --> 00:15:58.480 que le están disputando la hegemonía a este G7, 00:15:58.700 --> 00:16:04.000 otro era muy poderoso, todavía tiene ese poder. 00:16:04.240 --> 00:16:09.220 Sin embargo, hay... Todavía marca la agenda mundial 00:16:09.220 --> 00:16:15.279 en muchas cosas. Por ejemplo, en esta declaración 00:16:15.279 --> 00:16:18.720 conjunta que sacó el G7 antes de que se fuera 00:16:18.720 --> 00:16:23.080 Trump, en donde la declaración más importante 00:16:23.080 --> 00:16:27.399 que saca allí pone en la agenda mundial es que 00:16:27.399 --> 00:16:31.340 reafirman que Israel tiene derecho a defenderse. 00:16:31.399 --> 00:16:35.620 Esto frente al conflicto bélico que están teniendo 00:16:35.620 --> 00:16:38.299 Irán e Israel. ¿Cuál es tu opinión sobre eso, 00:16:38.360 --> 00:16:40.860 Donativo? Creo que eso lo podemos discutir en 00:16:40.860 --> 00:16:42.080 el siguiente bloque, porque justamente vamos 00:16:42.080 --> 00:16:44.559 a hablar de Medio Oriente. Antes de hablar de 00:16:44.559 --> 00:16:47.740 eso, quisiera destacar la participación de la 00:16:47.740 --> 00:16:51.279 presidenta. Me parece que trae dos mensajes. 00:16:51.279 --> 00:16:54.539 Uno al interior, y es desde que toma el vuelo 00:16:54.539 --> 00:16:59.720 comercial. Y digo, muchas personas de la oposición, 00:16:59.720 --> 00:17:02.419 comentócratas y analistas la criticaron por hacer 00:17:02.419 --> 00:17:05.720 escalas y viajar de esta forma. Pero al final 00:17:05.720 --> 00:17:09.279 creo que es un mensaje para México y para los 00:17:09.279 --> 00:17:11.700 aliados del movimiento de que tiene que haber 00:17:11.700 --> 00:17:16.559 este tipo de comportamientos. Me parece que ese 00:17:16.559 --> 00:17:20.160 es uno de los mensajes. Y ya es que al exterior 00:17:20.160 --> 00:17:23.039 México busca reducir la incertidumbre e incentivar 00:17:23.039 --> 00:17:25.319 la inversión. Creo que el plan México es ese 00:17:25.319 --> 00:17:28.440 ariete que lleva la presidenta para hablar con 00:17:28.440 --> 00:17:31.460 distintos países y hacerle haber energías limpias, 00:17:31.460 --> 00:17:33.700 infraestructura. Nosotros estamos proponiendo 00:17:33.700 --> 00:17:38.519 A, B, C y D. Se reunió con Canadá, con el primer 00:17:38.519 --> 00:17:41.259 ministro y tuvo una muy buena conversación. En 00:17:41.259 --> 00:17:43.859 fin, creo que la presidenta lleva dos mensajes, 00:17:43.900 --> 00:17:46.680 uno al interior, repito, y otro al exterior promocionando 00:17:46.680 --> 00:17:49.289 la inversión. México está abierto a diversificar 00:17:49.289 --> 00:17:51.190 las alianzas, sabemos que Estados Unidos es nuestro 00:17:51.190 --> 00:17:55.230 principal aliado, pero al final del día tenemos 00:17:55.230 --> 00:17:57.529 que buscar algunas alternativas, no digo que 00:17:57.529 --> 00:18:00.670 dejemos de lado nuestra relación comercial, porque 00:18:00.670 --> 00:18:03.349 evidentemente no podemos, tanto geográficamente 00:18:03.349 --> 00:18:06.170 como la integración económica ya es completa, 00:18:06.430 --> 00:18:09.309 entonces ahí no podemos hacer mucho más, pero 00:18:09.309 --> 00:18:11.690 sí buscar algunas alternativas en puntos específicos 00:18:11.690 --> 00:18:15.480 que ya se están marcando. Gracias Tonatiuh. Mario, 00:18:15.700 --> 00:18:20.180 te escuchamos respecto de este hilo conductor 00:18:20.180 --> 00:18:24.740 que retomó Tonatiuh sobre la presencia de México 00:18:24.740 --> 00:18:28.420 en esta reunión del G7. ¿Cuál es tu opinión al 00:18:28.420 --> 00:18:31.140 respecto? Bueno, para México no es sencillo llegar 00:18:31.140 --> 00:18:34.400 al G7, porque es un G7, ya lo mencionó Alonso, 00:18:34.440 --> 00:18:37.519 pocas veces en la historia había estado tan derechizado, 00:18:37.680 --> 00:18:42.759 probablemente desde sus orígenes, y si nos vamos 00:18:42.759 --> 00:18:45.559 antes, antes de la composición del grupo y nos 00:18:45.559 --> 00:18:48.519 vamos país por país, quizá tendríamos que remontarnos 00:18:48.519 --> 00:18:51.500 a la Segunda Guerra Mundial y su antesala para 00:18:51.500 --> 00:18:55.299 encontrar semejante correlación de fuerzas en 00:18:55.299 --> 00:18:58.640 este grupo, ya sea en su etapa ya coordinada 00:18:58.480 --> 00:19:03.119 y luego es un ambiente complicado porque finalmente 00:19:03.119 --> 00:19:07.720 nunca había habido tanta desunión y descoordinación 00:19:07.720 --> 00:19:11.119 porque el líder que es Estados Unidos está mandando 00:19:11.119 --> 00:19:14.200 una señal de aranceles para todo el mundo y entonces 00:19:14.200 --> 00:19:17.420 evidentemente las negociaciones están condicionadas 00:19:17.420 --> 00:19:20.259 por este ánimo entonces México creo que tiene 00:19:20.259 --> 00:19:22.680 la posibilidad más allá de los acuerdos que se 00:19:22.680 --> 00:19:25.980 puedan conseguir con los propios Estados Unidos 00:19:25.980 --> 00:19:29.130 o en el caso de Canadá como parte de la región, 00:19:29.349 --> 00:19:32.170 puede tejer relaciones interesantes en el mundo 00:19:32.170 --> 00:19:35.289 emergente que acompaña estas discusiones, porque 00:19:35.289 --> 00:19:39.029 en el mundo desarrollado se está buscando un 00:19:39.029 --> 00:19:41.369 tratado de libre comercio con la Unión Europea, 00:19:41.369 --> 00:19:44.690 además del de Brasil, pero en estos momentos 00:19:44.690 --> 00:19:47.849 en el G7 es difícil avanzar ciertos temas, además 00:19:47.849 --> 00:19:50.769 a su vez condicionado por la geopolítica y el 00:19:50.769 --> 00:19:53.650 ambiente en estos momentos de guerra que se percibe, 00:19:53.769 --> 00:19:56.470 pero yo creo que México puede posicionar puntos 00:19:56.470 --> 00:19:58.869 y Ya mencionó también Tonatiuh el Plan México. 00:19:59.329 --> 00:20:02.750 También proyectar una estrategia nacional de 00:20:02.750 --> 00:20:05.950 desarrollo. La estabilidad económica y su promoción 00:20:05.950 --> 00:20:08.269 siempre es parte importante de lo que hace un 00:20:08.269 --> 00:20:11.730 mandatario cuando sale de su país, sin caer en 00:20:11.730 --> 00:20:14.549 los excesos, por ejemplo, que está haciendo Milley 00:20:14.549 --> 00:20:17.789 cuando va al Foro Económico de Davos y se echa 00:20:17.789 --> 00:20:20.170 una diatriba contra los cuotos. Creo que está 00:20:20.170 --> 00:20:23.430 muy distinto el discurso de la presidenta Sheinbaum, 00:20:23.490 --> 00:20:26.920 muy orientado a política pública. a lo que está 00:20:26.920 --> 00:20:29.640 haciendo es una presidenta en el mundo muy aprobada 00:20:29.640 --> 00:20:33.259 no solamente por la izquierda sino por el progresismo 00:20:33.259 --> 00:20:36.180 en general si incluimos ahí a fuerzas liberales 00:20:36.180 --> 00:20:39.279 de centro izquierda es una presidenta muy aprobada 00:20:39.279 --> 00:20:41.779 por cómo enfrentó el tema de los aranceles de 00:20:41.779 --> 00:20:44.319 Trump desde una posición asimétrica y eso lo 00:20:44.319 --> 00:20:46.599 puede aprovechar México para ir tejiendo algunos 00:20:46.599 --> 00:20:49.980 asuntos que pueden ir madurando y en unos años 00:20:49.980 --> 00:20:53.240 tomar mucho más aspectos concretos efectivamente 00:20:53.240 --> 00:20:57.279 la presidenta Claudia Sheinbaum tuvo varias reuniones 00:20:57.279 --> 00:21:00.920 bilaterales en el marco de esta cumbre, con su 00:21:00.920 --> 00:21:05.119 homólogo de la India, con su homólogo de Alemania, 00:21:05.140 --> 00:21:09.339 entre otros. ¿Cómo observaste todo este desenvolvimiento 00:21:09.339 --> 00:21:11.640 de la presidenta Claudia Sheinbaum? Sí, un papel 00:21:11.640 --> 00:21:14.500 extraordinario. Aquí también señalar en el punto 00:21:14.500 --> 00:21:18.779 del respaldo. Me parece que en el mundo desarrollado, 00:21:18.779 --> 00:21:22.039 en los países desarrollados, con esta debacle 00:21:22.039 --> 00:21:26.150 que ya mencionaba Alonso, pues explica por qué 00:21:26.150 --> 00:21:28.890 los primeros ministros, los jefes de Estado, 00:21:29.049 --> 00:21:31.450 los jefes de gobierno, según el sistema parlamentario 00:21:31.450 --> 00:21:35.269 o presidencialista, tienen índices de aprobación 00:21:35.269 --> 00:21:41.109 tan bajos. Subyace ahí un malestar con la globalización, 00:21:41.170 --> 00:21:44.329 un malestar también con el sistema neoliberal. 00:21:44.710 --> 00:21:47.430 Y por otro lado, hay países que están avanzando 00:21:47.430 --> 00:21:52.410 mucho en abatir la pobreza y en engrosar las 00:21:52.410 --> 00:21:56.710 clases. Y aquí retomo el dato que se dio a conocer 00:21:56.710 --> 00:22:00.309 hace apenas unos días sobre 11 millones de mexicanas 00:22:00.309 --> 00:22:03.490 y mexicanos que salieron de la pobreza en el 00:22:03.490 --> 00:22:06.190 sexenio del presidente López Obrador. Y no tengo 00:22:06.190 --> 00:22:10.349 duda que a ese ritmo, en el sexenio de la presidenta 00:22:10.349 --> 00:22:12.650 Sheinbaum, tendremos también un gran resultado. 00:22:13.009 --> 00:22:15.549 Lo mismo ha pasado en India, lo mismo ha pasado 00:22:15.549 --> 00:22:19.730 en Brasil. Y eso también refleja el peso con 00:22:19.730 --> 00:22:22.369 el que los mandatarios, la mandataria, llegan 00:22:22.369 --> 00:22:25.430 a sentarse en esas mesas. Cuando ven a la presidenta 00:22:25.430 --> 00:22:28.230 Sheinbaum, ven a una presidenta fuerte, ven a 00:22:28.230 --> 00:22:31.450 una presidenta ampliamente respaldada y ven a 00:22:31.450 --> 00:22:34.410 una presidenta poderosa. Por la mayoría calificada 00:22:34.410 --> 00:22:37.410 que tiene en el Congreso, por el triunfo, el 00:22:37.410 --> 00:22:40.809 éxito también en la elección judicial, el INE 00:22:40.809 --> 00:22:44.130 ya entregó las constancias de asignación en el 00:22:44.130 --> 00:22:47.269 caso de... Los cargos superiores seguirán esta 00:22:47.269 --> 00:22:51.849 semana con jueces y magistrados. Y eso implica 00:22:51.849 --> 00:22:54.430 que tiene un poder de negociación muy amplio 00:22:54.430 --> 00:22:57.130 en la mesa. Y esas cartas son las que puede jugar 00:22:57.130 --> 00:23:01.930 en estas reuniones. Con cada uno de los jefes 00:23:01.930 --> 00:23:05.190 de Estado de gobierno representantes, pues existen 00:23:05.190 --> 00:23:08.170 agendas bilaterales que se pueden desarrollar 00:23:08.170 --> 00:23:11.890 de manera muy adecuada. Y me parece que el tono 00:23:11.890 --> 00:23:14.829 de la conversación con las fotos es muy notorio. 00:23:14.829 --> 00:23:18.490 Hay alegría, hay entendimiento, hay apertura 00:23:18.490 --> 00:23:22.089 y ánimo de construcción. Sí, tuvo un recibimiento 00:23:22.089 --> 00:23:27.950 por paisanos y por personas de Canadá muy efusivo. 00:23:28.210 --> 00:23:31.910 La presidenta en la provincia de Alberta, Canadá. 00:23:32.609 --> 00:23:36.509 Sí, y Canadá también se ha vuelto, digamos, aliado. 00:23:37.719 --> 00:23:41.400 en el tema de la guerra comercial que Estados 00:23:41.400 --> 00:23:45.400 Unidos quiso como desatar, pues Canadá y México 00:23:45.400 --> 00:23:49.599 han estado unidos por el tema del T -MEC. Yo 00:23:49.599 --> 00:23:54.220 creo que es un tema que continuará. También México 00:23:54.220 --> 00:23:58.279 y Canadá tienen una historia muy ancestral también 00:23:58.279 --> 00:24:02.450 de temas de... Inmigración mexicana a Canadá, 00:24:02.450 --> 00:24:05.829 así como a Estados Unidos. Canadá también tiene 00:24:05.829 --> 00:24:09.329 muchos paisanos allá. Y bueno, la integración 00:24:09.329 --> 00:24:11.630 económica, evidentemente por el T -MEC también 00:24:11.630 --> 00:24:15.690 es uno de los dos más importantes. Yo lo que 00:24:15.690 --> 00:24:24.089 sí veo es un G7 desdibujado. Eso genera oportunidades, 00:24:24.089 --> 00:24:28.569 genera retos y genera también... muchas amenazas 00:24:28.569 --> 00:24:31.049 que habrá que ver en el futuro, pero sí los veo 00:24:31.049 --> 00:24:34.410 un G7 desdibujado, veo un G7 muy conflictuado 00:24:34.410 --> 00:24:38.109 internamente, un G7 con poca legitimidad, justamente 00:24:38.109 --> 00:24:40.910 retomando lo que dice Hamlet, un G7 que no ha 00:24:40.910 --> 00:24:44.109 atacado el tema de la desigualdad, un G7 que 00:24:44.109 --> 00:24:48.369 si bien sus países son, por los indicadores tradicionales, 00:24:48.369 --> 00:24:50.819 son los más ricos, los más desarrollados. La 00:24:50.819 --> 00:24:53.700 calidad de vida de las personas, de los ciudadanos, 00:24:53.700 --> 00:24:58.980 ahí ha ido en detrimento y veo un G7 que no tiene 00:24:58.980 --> 00:25:02.369 justo la calidad moral como para... hablar ahora, 00:25:02.450 --> 00:25:04.950 digamos, de políticas de desarrollo y políticas 00:25:04.950 --> 00:25:07.069 industriales y de crecimiento económico. Pero 00:25:07.069 --> 00:25:08.750 ni siquiera no se tocó el tema, ¿no? Y aparte 00:25:08.750 --> 00:25:12.490 yo creo que también Trump, con esta salida abrupta 00:25:12.490 --> 00:25:17.230 de repente, también es una nueva muestra de fuerza 00:25:17.230 --> 00:25:19.470 de decir, bueno, aquí mando yo y nos vimos, lo 00:25:19.470 --> 00:25:22.150 saludé, nos tomamos la foto, pero me retiro porque 00:25:22.150 --> 00:25:23.869 tengo cosas más importantes, ¿no? Una vez más, 00:25:23.950 --> 00:25:26.390 esa muestra de fuerza de Estados Unidos. Sí, 00:25:26.430 --> 00:25:30.049 y ese desdén también. Ese desdén que ha sido 00:25:30.049 --> 00:25:34.910 el protagonista de su personalidad. Y que lo 00:25:34.910 --> 00:25:39.289 observa como alejado de esos aliados, de los 00:25:39.289 --> 00:25:42.710 aliados tradicionales que había tenido Estados 00:25:42.710 --> 00:25:48.589 Unidos. Terminamos con el G7, pero vamos a continuar 00:25:48.589 --> 00:25:50.930 con el conflicto en Medio Oriente. No se vaya, 00:25:51.130 --> 00:25:55.390 quédese con nosotros. Búscalo en Apple Podcast, 00:25:55.650 --> 00:25:59.170 Spotify y todas las plataformas de podcast preferidos. 00:25:59.950 --> 00:26:07.710 Masiosare. Sigue el contenido de Canal 11 y Canal 00:26:07.710 --> 00:26:14.900 22. Estela Vip, mañana Nueva York. Miren, entiendo 00:26:14.900 --> 00:26:17.339 eso de Estados Unidos primero. No entiendo eso 00:26:17.339 --> 00:26:19.839 de Estados Unidos muerto. Esto es lo que la gente 00:26:19.839 --> 00:26:23.019 quiere. Corea, muerte Estados Unidos. Muerte 00:26:23.019 --> 00:26:30.589 Estados Unidos. Si México, digamos que ese fuera 00:26:30.589 --> 00:26:32.849 el escenario, dispara cohetes contra Estados 00:26:32.849 --> 00:26:35.690 Unidos, creo que serían decapitados en, ya sabes, 00:26:35.869 --> 00:26:38.450 cuatro segundos exactos. Claro, Estados Unidos 00:26:38.450 --> 00:26:41.430 no lo toleraría. Ningún estadounidense lo toleraría. 00:26:41.470 --> 00:26:44.029 Ningún líder estadounidense lo toleraría. Mi 00:26:44.029 --> 00:26:46.549 padre, sin duda, no lo toleraría. Y creo que 00:26:46.549 --> 00:26:48.609 es un gran paralelo con lo que está sucediendo 00:26:48.609 --> 00:26:54.490 ahora mismo. ¿Qué es mejor que un alto al fuego? 00:26:54.650 --> 00:26:57.450 ¿Qué buscan? Un fin real, no un alto al fuego. 00:26:57.609 --> 00:27:00.829 ¿Algo permanente entonces? Sí, o una renuncia 00:27:00.829 --> 00:27:03.869 total. Eso estaría bien. ¿Están más cerca? ¿Es 00:27:03.869 --> 00:27:06.890 posible? ¿Es posible en las próximas 24 horas? 00:27:07.150 --> 00:27:09.930 ¿Por qué no? Ciertamente es posible. Una renuncia 00:27:09.930 --> 00:27:22.099 total. Es posible. Muy buenas noches, estamos 00:27:22.099 --> 00:27:24.940 de regreso en Maciosar en el debate de los medios 00:27:24.940 --> 00:27:28.039 públicos martes de debate de coyuntura con mis 00:27:28.039 --> 00:27:30.920 compañeras, compañeros Aleida, Tonatiuh, Alonso 00:27:30.920 --> 00:27:33.920 y Mario a la distancia. El segundo tema que vamos 00:27:33.920 --> 00:27:36.940 a tratar el día de hoy es el conflicto en Medio 00:27:36.940 --> 00:27:41.220 Oriente, las diferencias que ya llegaron a los 00:27:41.220 --> 00:27:45.339 ataques entre Irán y el Estado de Israel. Mario, 00:27:45.359 --> 00:27:48.700 me gustaría preguntarte sobre el impacto económico 00:27:48.700 --> 00:27:51.680 a nivel regional, pero también a nivel internacional 00:27:51.680 --> 00:27:55.400 por este enfrentamiento bélico. Sí, hay mucho 00:27:55.400 --> 00:27:58.839 tipo de impacto. Por ejemplo, el político Donald 00:27:58.839 --> 00:28:03.039 Trump de haber prometido cero o el fin a las 00:28:03.039 --> 00:28:05.839 guerras y haber incumplido esa promesa le va 00:28:05.839 --> 00:28:10.190 a costar frente a su base electoral. Pero en 00:28:10.190 --> 00:28:14.769 el tema específico que preguntas, Hamlet, económico... 00:28:15.259 --> 00:28:18.740 Bueno, todo depende de qué tanto escale. Está 00:28:18.740 --> 00:28:21.920 muy crecido el conflicto, pero todavía no hay 00:28:21.920 --> 00:28:25.099 guerra total. Si en los siguientes días, puede 00:28:25.099 --> 00:28:27.599 ser incluso que horas, al paso que vamos, hay 00:28:27.599 --> 00:28:31.240 una escalada hasta convertirse en guerra total, 00:28:31.539 --> 00:28:34.940 pues ahí sí estaríamos hablando de afectación 00:28:34.940 --> 00:28:37.980 fuerte probablemente al crecimiento económico. 00:28:38.039 --> 00:28:41.359 Sin embargo, en esta etapa todavía está muy focalizada, 00:28:41.400 --> 00:28:44.539 por ejemplo, al tema del petróleo, que ha subido 00:28:44.559 --> 00:28:48.200 estaba en 60 dólares el barril el primero de 00:28:48.200 --> 00:28:52.839 junio es 17 de junio y ya está arriba de 75 es 00:28:52.839 --> 00:28:56.019 un aumento considerable de más del 25 por ciento 00:28:56.019 --> 00:28:59.380 también ojo eso afecta políticamente a Donald 00:28:59.380 --> 00:29:02.759 Trump al pegarle el costo de las gasolinas y 00:29:02.759 --> 00:29:06.460 bueno habrá otras hay que tener en cuenta que 00:29:06.460 --> 00:29:09.140 si bien no es tanto como antes pero el petróleo 00:29:09.140 --> 00:29:13.079 sigue teniendo mucha influencia en el resto de 00:29:13.079 --> 00:29:15.500 los precios porque afecta por ejemplo en temas 00:29:15.500 --> 00:29:19.579 logísticos las gasolinas insisto también están 00:29:19.579 --> 00:29:22.180 presentes en prácticamente todas las industrias 00:29:22.180 --> 00:29:25.920 y los costos operativos entonces puede haber 00:29:25.920 --> 00:29:29.200 rebrotes inflacionales puede también, por ejemplo, 00:29:29.319 --> 00:29:35.660 detenerse el comercio en ciertas zonas, por ejemplo, 00:29:35.660 --> 00:29:38.440 como el canal de Suez. Puede haber afectaciones 00:29:38.440 --> 00:29:41.779 también, sobre todo en esa zona, en todo lo que 00:29:41.779 --> 00:29:44.740 viene siendo Medio Oriente, y también puede llegar 00:29:44.740 --> 00:29:47.779 a afectar si esto, insisto, sigue escalando. 00:29:47.839 --> 00:29:50.000 También hay una afectación al presupuesto de 00:29:50.000 --> 00:29:52.779 los Estados Unidos, porque mover esos portaaviones, 00:29:52.839 --> 00:29:54.660 como está haciéndolo ahora mismo Estados Unidos, 00:29:54.720 --> 00:29:56.880 independientemente si hay guerra total o no, 00:29:56.980 --> 00:29:59.900 cuesta mucho dinero. Y no es únicamente que ya 00:29:59.900 --> 00:30:02.599 estaba presupuestado, sino que en términos de 00:30:02.599 --> 00:30:06.559 planeación militar, pues conforme vas consumiendo, 00:30:06.670 --> 00:30:09.670 por ejemplo, recursos, pues los tienes que ir 00:30:09.670 --> 00:30:12.849 reemplazando. Y también está la parte que corresponde 00:30:12.849 --> 00:30:16.630 al gasto iraní. Medios israelíes están reportando 00:30:16.630 --> 00:30:20.430 que en la pura defensa aérea, Israel está consumiendo 00:30:20.430 --> 00:30:24.029 285 millones de dólares diarios, es decir, el 00:30:24.029 --> 00:30:27.630 1 % de su presupuesto público cada cuatro días. 00:30:27.950 --> 00:30:30.690 Una buena parte de eso va a ser cubierto por 00:30:30.690 --> 00:30:33.740 el contribuyente estadounidense. Yo creo que 00:30:33.740 --> 00:30:36.559 en estos momentos está focalizado. Por ejemplo, 00:30:36.559 --> 00:30:39.339 todavía no nos llega aquí a México y esperemos 00:30:39.339 --> 00:30:43.619 que no, que además no haya guerra. Pero si estallar 00:30:43.619 --> 00:30:46.180 un conflicto mayor y Estados Unidos quiere hacer 00:30:46.180 --> 00:30:48.700 un cambio de régimen en Irán, como incluso ya 00:30:48.700 --> 00:30:52.119 están dando a entrever, pues entonces sí hablaríamos 00:30:52.119 --> 00:30:54.839 de una afectación mucho mayor para la economía 00:30:54.839 --> 00:30:56.920 mundial. Probablemente habría que revisar los 00:30:56.920 --> 00:30:59.460 estimados de crecimiento a la baja en prácticamente 00:30:59.460 --> 00:31:03.289 todo el mundo. Muchas gracias, Mario. Alonso, 00:31:03.289 --> 00:31:05.109 esto tiene implicaciones en energía, tú eres 00:31:05.109 --> 00:31:08.130 un experto en materia energética y también la 00:31:08.130 --> 00:31:11.700 otra pregunta que me gustaría hacerte es... ¿Económicamente 00:31:11.700 --> 00:31:15.299 a Estados Unidos le conviene la guerra para dinamizar 00:31:15.299 --> 00:31:19.140 su consumo y su producción interna? ¿Es algo 00:31:19.140 --> 00:31:22.759 que tradicionalmente hace el vecino país? Sin 00:31:22.759 --> 00:31:25.339 duda, yo creo que Mario lo cubrió muy bien. El 00:31:25.339 --> 00:31:27.599 principal efecto va a ser en el tema del petróleo. 00:31:27.759 --> 00:31:30.220 Irán tiene una de las reservas más grandes del 00:31:30.220 --> 00:31:33.420 mundo en cuestión petrolera, pero no nada más 00:31:33.420 --> 00:31:36.460 es eso, sino que Irán ha amenazado con poner 00:31:36.460 --> 00:31:39.279 o dificultar aún más el comercio a través del 00:31:39.279 --> 00:31:43.829 estrecho. de Hormuz, que es una ruta comercial 00:31:43.829 --> 00:31:46.450 muy importante. Y bueno, la inestabilidad en 00:31:46.450 --> 00:31:48.630 la región genera también que otros países de 00:31:48.630 --> 00:31:51.390 Medio Oriente, importantes productores petroleros, 00:31:51.390 --> 00:31:56.289 vean dificultado el traslado. El único beneficiado 00:31:56.289 --> 00:31:58.609 de los altos precios del petróleo es el sector 00:31:58.609 --> 00:32:01.730 petróleo de Estados Unidos. Ellos, que son el 00:32:01.730 --> 00:32:05.549 famoso shale gas, sí requieren precios de petróleo 00:32:05.549 --> 00:32:08.329 por arriba de 70 dólares para mantener... una 00:32:08.329 --> 00:32:11.470 producción rentable, entonces ellos serían los 00:32:11.470 --> 00:32:15.130 grandes beneficiarios de este tema. No así los 00:32:15.130 --> 00:32:16.950 ciudadanos estadounidenses, pero sí la industria 00:32:16.950 --> 00:32:20.069 petrolera estadounidense. Ahora, en el segundo 00:32:20.069 --> 00:32:24.549 tema, pues bueno, primero hay que ver por qué 00:32:24.549 --> 00:32:29.970 se está planteando la intervención estadounidense. 00:32:32.160 --> 00:32:34.000 La verdad es que no ha quedado muy claro cuál 00:32:34.000 --> 00:32:36.460 es el objetivo, porque si bien, si nos puede 00:32:36.460 --> 00:32:38.940 poner producción la primera imagen que les compartí, 00:32:38.960 --> 00:32:41.759 si bien Donald Trump ha planteado que lo que 00:32:41.759 --> 00:32:44.660 no pueden permitir es que Irán tenga una bomba 00:32:44.660 --> 00:32:47.559 nuclear, pareciera ser que toda la inteligencia 00:32:47.559 --> 00:32:50.000 de Estados Unidos, como se ve aquí, es una nota 00:32:50.000 --> 00:32:52.500 de la Associated Press de hoy, la inteligencia 00:32:52.500 --> 00:32:54.900 estadounidense le está diciendo que eso no está 00:32:54.900 --> 00:32:57.960 pasando. Sin embargo, Donald Trump rechaza esa 00:32:57.960 --> 00:33:00.200 evaluación. Si nos pueden poner la segunda imagen, 00:33:00.299 --> 00:33:03.660 por favor. Yo, más que un tema económico, que 00:33:03.660 --> 00:33:06.279 sí, en efecto, es una estrategia que utilizan, 00:33:06.339 --> 00:33:11.140 yo lo que veo es que Donald Trump necesita revitalizar 00:33:11.140 --> 00:33:13.299 el apoyo de su base. Y esta es una estrategia 00:33:13.299 --> 00:33:15.720 que los presidentes norteamericanos, en algunos 00:33:15.720 --> 00:33:18.980 casos, no ha sido premeditado, pero bueno, han 00:33:18.980 --> 00:33:22.940 visto los efectos. Cada que hay una guerra, el 00:33:22.940 --> 00:33:25.839 ciudadano norteamericano se aglutina detrás de 00:33:25.839 --> 00:33:29.420 su presidente y... la aprobación presidencial 00:33:29.420 --> 00:33:32.660 sube. Aquí vemos tres ejemplos. En el caso de 00:33:32.660 --> 00:33:36.559 Kennedy, en el caso de Bush padre y en el caso 00:33:36.559 --> 00:33:39.500 de Bush hijo. En los tres casos la aprobación 00:33:39.500 --> 00:33:41.200 presidencial subió. Y Donald Trump tiene una 00:33:41.200 --> 00:33:44.440 aprobación ahora bajísima, lo cual para mí me 00:33:44.440 --> 00:33:45.980 parece que es una de las principales razones 00:33:45.980 --> 00:33:49.299 por las cuales quiere tener un conflicto para 00:33:49.299 --> 00:33:53.230 aglutinar ese apoyo detrás de él. Aleida, tú 00:33:53.230 --> 00:33:55.549 tenías una tesis en el anterior bloque. Sí, yo 00:33:55.549 --> 00:34:00.589 primero decir que me parece absolutamente vergonzante 00:34:00.589 --> 00:34:04.730 la permisividad que le dan, digamos, el espaldarazo 00:34:04.730 --> 00:34:09.309 que le da Estados Unidos obligando, también presionando 00:34:09.309 --> 00:34:14.989 y lo hacen también de una manera, digamos, van 00:34:14.989 --> 00:34:17.690 junto con Estados Unidos en esta declaración 00:34:17.690 --> 00:34:20.670 que dan de que reafirman que Israel tiene derecho 00:34:20.670 --> 00:34:23.719 a defenderse. Pero a defenderse de quién habría 00:34:23.719 --> 00:34:28.739 que preguntar. Israel lo que hace es lanzar un 00:34:28.739 --> 00:34:32.699 ataque a Irán de manera preventiva, pero esto 00:34:32.699 --> 00:34:37.019 también tiene que ver con un largo proceso de 00:34:37.019 --> 00:34:40.960 ataque a toda la población en Gaza desde octubre 00:34:40.960 --> 00:34:45.059 de 2023. Hay que dar los datos porque son escalofriantes. 00:34:45.199 --> 00:34:50.420 55 mil homicidios, torturas, heridos y de todos 00:34:50.420 --> 00:34:53.960 ellos hay... alrededor de casi 18 mil niños y 00:34:53.960 --> 00:34:59.019 niñas asesinados por los ataques del Estado de 00:34:59.019 --> 00:35:02.739 Israel. En ese sentido, pareciera de pronto que 00:35:02.739 --> 00:35:07.039 ante la presión internacional a Israel, que se 00:35:07.039 --> 00:35:11.329 estaba quedando ya sin algunos apoyos. en torno 00:35:11.329 --> 00:35:16.630 a esta permisividad que ha tenido de estar atacando 00:35:16.630 --> 00:35:19.690 a toda la población de Gaza. Ahora lo que hace 00:35:19.690 --> 00:35:24.570 es ir contra Irán, generar toda esa ofensiva 00:35:24.570 --> 00:35:28.849 y exigirle, pedirle a Estados Unidos que lo apoye. 00:35:28.929 --> 00:35:34.710 Ahora, hay que plantear esto que tiene frente 00:35:34.710 --> 00:35:38.409 a Donald Trump. Primero, ¿a quién le va a hacer 00:35:38.409 --> 00:35:42.690 caso? A esa base. votante que tiene y estos seguidores 00:35:42.690 --> 00:35:46.449 que tiene a los que les prometió que no iba a 00:35:46.449 --> 00:35:51.030 entrar en una guerra o al lobby poderoso sionista 00:35:51.030 --> 00:35:54.949 que también lo presiona para entrar a una guerra 00:35:54.949 --> 00:35:59.150 en la que inicialmente no estaba no lo estaba 00:35:59.150 --> 00:36:02.230 avanzando Estados Unidos inicialmente donativo 00:36:02.989 --> 00:36:05.949 Pues los argumentos de... debe haber argumentos 00:36:05.949 --> 00:36:08.230 para esta declaración, ¿no? Pareciera que los 00:36:08.230 --> 00:36:11.110 países industrializados le echan la culpa a Irán 00:36:11.110 --> 00:36:15.860 de tener un programa nuclear o tratar de... de 00:36:15.860 --> 00:36:18.639 hacer uso de la energía nuclear. Recordemos también 00:36:18.639 --> 00:36:20.840 que Estados Unidos terminó el programa nuclear 00:36:20.840 --> 00:36:24.559 de Irán en 2019. De hecho, fue Donald Trump quien 00:36:24.559 --> 00:36:27.400 lo terminó y también quien sacó a Estados Unidos 00:36:27.400 --> 00:36:29.800 de este tratado de no proliferación de armas 00:36:29.800 --> 00:36:34.519 en 2019. Y además decir, como hecho, que Israel 00:36:34.519 --> 00:36:38.079 es una potencia nuclear. Es decir, podría ser 00:36:38.079 --> 00:36:41.099 el top 5 de más armas nucleares en el mundo. 00:36:41.179 --> 00:36:44.460 Entonces, parece poco creíble que la culpa la 00:36:44.460 --> 00:36:48.159 tenga Irán por esta situación, al menos desde 00:36:48.159 --> 00:36:52.480 mi punto de vista. Y también decir que quisiera 00:36:52.480 --> 00:36:55.719 resaltar una cosa de la economía de Irán. La 00:36:55.719 --> 00:36:59.579 economía de Irán está cargada fuertemente, casi 00:36:59.579 --> 00:37:02.119 por completo diría, a la explotación de hidrocarburos. 00:37:02.199 --> 00:37:05.739 Y el principal cliente, el principal comprador 00:37:05.739 --> 00:37:08.300 o socio comercial de Irán es China. Y sabemos 00:37:08.300 --> 00:37:10.820 también de la guerra comercial entre... entre 00:37:10.820 --> 00:37:13.940 China y Estados Unidos una situación que no le 00:37:13.940 --> 00:37:17.239 funcionó digamos a Trump ni en su primer mandato 00:37:17.239 --> 00:37:19.519 ni en este segundo mandato porque nuevamente 00:37:19.519 --> 00:37:21.960 la situación en términos de popularidad como 00:37:21.960 --> 00:37:25.159 ya decía Alonso pues se fue a pique y ahora vemos 00:37:25.159 --> 00:37:29.900 que ante la escalada o el nuevo discurso bélico 00:37:29.900 --> 00:37:33.099 contra Irán hay un repunte de hecho en la confianza 00:37:33.099 --> 00:37:34.960 del consumidor publicado por la Universidad de 00:37:34.960 --> 00:37:37.840 Michigan ya decía Alonso pues agrupa la población 00:37:37.840 --> 00:37:40.960 detrás de su presidente en momentos de crisis 00:37:40.960 --> 00:37:43.840 bélica y parece que el resultado, al menos en 00:37:43.840 --> 00:37:47.860 términos económicos, sí está siendo ese. Entonces, 00:37:47.880 --> 00:37:50.340 ¿le está funcionando eso? Sí, pero yo creo que 00:37:50.340 --> 00:37:54.840 sí es criticable, condenable. La situación siempre 00:37:54.840 --> 00:37:57.719 que se trate de atentar contra la vida de civiles, 00:37:57.739 --> 00:38:00.179 estaba viendo hace rato que se bombardeó una 00:38:00.179 --> 00:38:04.690 universidad. en Irán y pues eso es condenable 00:38:04.690 --> 00:38:07.429 a todas luces. Mario, tenemos 50 segundos para 00:38:07.429 --> 00:38:11.030 el corte. ¿Alguna idea en torno a la participación, 00:38:11.030 --> 00:38:14.329 involucramiento de China en esta situación geopolítica? 00:38:14.550 --> 00:38:17.090 Bueno, ya se mencionó un vírculo que es el petróleo, 00:38:17.150 --> 00:38:21.210 pero también China ha sido un respaldo geopolítico 00:38:21.210 --> 00:38:26.230 de Irán. Hay algunas ahí, por ejemplo, complejidades 00:38:26.230 --> 00:38:28.309 como es el caso de Pakistán que también está 00:38:28.309 --> 00:38:31.289 manifestando apoyo a Irán. Sabemos que Pakistán 00:38:31.280 --> 00:38:33.960 Pakistán, por ejemplo, está enfrentado con India. 00:38:34.159 --> 00:38:37.340 Ambos países tienen cabezas nucleares. Entonces 00:38:37.340 --> 00:38:39.960 creo que mañana están anunciando los Estados 00:38:39.960 --> 00:38:42.380 Unidos, Donald Trump específicamente, que va 00:38:42.380 --> 00:38:45.719 a comer o cenar con el líder de las fuerzas militares 00:38:45.719 --> 00:38:48.280 de Pakistán. Entonces se antoja que este escenario 00:38:48.280 --> 00:38:50.900 va a estar muy movido y vamos a ver los países 00:38:50.900 --> 00:38:54.320 donde van tomando posiciones. Muy bien. Geopolítica 00:38:54.320 --> 00:38:56.920 pura. Estamos de regreso en Masiosare. Seguiremos 00:38:56.920 --> 00:39:06.300 debatiendo este tema. Estás escuchando una producción 00:39:06.300 --> 00:39:14.039 de Canal 11 y Canal 22. Si México, digamos que 00:39:14.039 --> 00:39:16.360 ese fuera el escenario, dispara cohetes contra 00:39:16.360 --> 00:39:19.019 Estados Unidos, creo que serían decapitados en, 00:39:19.119 --> 00:39:21.800 ya sabes, cuatro segundos exactos. Claro, Estados 00:39:21.800 --> 00:39:24.599 Unidos no lo toleraría. Ningún estadounidense 00:39:24.599 --> 00:39:27.019 lo toleraría. Ningún líder estadounidense lo 00:39:27.019 --> 00:39:29.699 toleraría. Mi padre, sin duda, no lo toleraría. 00:39:36.909 --> 00:39:39.210 Estamos de regreso en Maciosar en este debate 00:39:39.210 --> 00:39:42.489 sobre el conflicto en Medio Oriente. Alonso, 00:39:42.530 --> 00:39:45.590 ¿tienes una idea en relación a la energía nuclear 00:39:45.590 --> 00:39:50.670 y el uso armamentístico de la misma? Sí, bueno, 00:39:50.710 --> 00:39:52.610 yo primero diría que son dos temas totalmente 00:39:52.610 --> 00:39:55.940 separados. El uso civil... de la energía nuclear 00:39:55.940 --> 00:39:59.099 que nos ayuda a generar electricidad, nos ayuda 00:39:59.099 --> 00:40:01.460 a generar calor de una forma muy limpia, muy 00:40:01.460 --> 00:40:04.639 segura, muy sustentable. No tiene nada que ver 00:40:04.639 --> 00:40:07.900 con los usos militares. Los niveles de enriquecimiento 00:40:07.900 --> 00:40:11.219 de uranio que se requieren para el uso civil 00:40:11.219 --> 00:40:13.960 estamos hablando un 2 % de enriquecimiento. Para 00:40:13.960 --> 00:40:15.480 las bombas nucleares estamos hablando arriba 00:40:15.480 --> 00:40:19.329 del 40 -50%. Son cosas totalmente diametralmente 00:40:19.329 --> 00:40:22.730 opuestas. Y además también ya hoy en día existen 00:40:22.730 --> 00:40:25.030 tecnologías para generación de energía nuclear, 00:40:25.110 --> 00:40:27.550 como la que hay en Canadá, que se llama CANDU, 00:40:27.610 --> 00:40:30.889 que no requiere uranio enriquecido. Utiliza otro 00:40:30.889 --> 00:40:33.389 tipo de tecnología, se llama con agua pesada, 00:40:33.449 --> 00:40:35.650 pero ya no requiere ese tipo. Entonces hay cada 00:40:35.650 --> 00:40:39.280 vez más separación. de los dos usos y digamos 00:40:39.280 --> 00:40:41.679 la infraestructura de uno no tiene nada que ver 00:40:41.679 --> 00:40:44.000 con la infraestructura de otro y sí son temas 00:40:44.000 --> 00:40:46.300 totalmente separados. Yo creo que es importante 00:40:46.300 --> 00:40:50.579 separar eso porque ha estado vinculado mucho 00:40:50.579 --> 00:40:53.380 tiempo y digamos que también es parte de una 00:40:53.380 --> 00:40:55.639 mala fama que ha tenido la energía nuclear en 00:40:55.639 --> 00:40:57.780 cuestión civil, pero no tienen nada que ver, 00:40:57.840 --> 00:41:00.260 son cosas totalmente separadas. De hecho, no 00:41:00.260 --> 00:41:03.820 se puede utilizar el uranio que sale de una planta 00:41:03.820 --> 00:41:05.980 nuclear para hacer una bomba nuclear, eso no 00:41:05.980 --> 00:41:08.420 se puede. puede hacer eso. Y bueno, y la otra 00:41:08.420 --> 00:41:10.059 también en el tema de la declaración del G7, 00:41:10.119 --> 00:41:15.539 yo lo único que diría ahí es interesante ver 00:41:15.539 --> 00:41:18.320 cómo los países que en este momento están dando 00:41:18.320 --> 00:41:21.820 ese apoyo, hace una o dos semanas, tres de ellos 00:41:21.820 --> 00:41:24.340 en específico europeos, que es Francia, Reino 00:41:24.340 --> 00:41:27.610 Unido y Alemania. criticaron fuerte y abiertamente 00:41:27.610 --> 00:41:30.349 lo que Israel estaba haciendo en Gaza. Ese cambio 00:41:30.349 --> 00:41:33.670 de postura es interesante verlo y yo creo que 00:41:33.670 --> 00:41:37.150 viene mucho obligado por la postura de Estados 00:41:37.150 --> 00:41:42.250 Unidos frente al conflicto. Y también refuerza 00:41:42.250 --> 00:41:45.070 lo que veníamos diciendo en la mesa. El G7, el 00:41:45.070 --> 00:41:46.889 desdén que tiene Estados Unidos, pero también 00:41:46.889 --> 00:41:49.469 el poder que sigue manteniendo como líder de 00:41:49.469 --> 00:41:53.960 facto de ese grupo. Pues yo con esto observo 00:41:53.960 --> 00:41:57.159 lo que miles de personas estamos observando, 00:41:57.159 --> 00:41:59.840 que es un debilitamiento absoluto del derecho 00:41:59.840 --> 00:42:04.000 internacional y de la ética internacional, porque 00:42:04.000 --> 00:42:11.789 por un lado se acuerpan en torno a... a permitirle 00:42:11.789 --> 00:42:15.050 la legítima defensa preventiva a Israel cuando 00:42:15.050 --> 00:42:19.909 ha estado atacando a la población de Gaza de 00:42:19.909 --> 00:42:24.289 manera indiscriminada, no permite la ayuda humanitaria, 00:42:24.409 --> 00:42:28.570 está llevando a la hambruna a la población en 00:42:28.570 --> 00:42:31.690 Gaza y esto lo que nos está hablando también 00:42:31.690 --> 00:42:35.530 es de una reorganización del orden mundial, pero 00:42:35.530 --> 00:42:38.070 a través de la guerra y a través del poder de 00:42:38.070 --> 00:42:40.969 muerte que tienen. países como Israel y que nadie 00:42:40.969 --> 00:42:44.710 detiene y cuando algún país como Irán que estuvo 00:42:44.710 --> 00:42:48.510 haciendo declaraciones para apoyar a la población 00:42:48.510 --> 00:42:52.230 de Gaza entre otros y para también detener ese 00:42:52.230 --> 00:42:55.230 avance en el liderazgo regional también le está 00:42:55.230 --> 00:42:58.469 disputando el liderazgo regional en Medio Oriente 00:42:58.469 --> 00:43:02.409 a Israel esto también viene de tiempo atrás el 00:43:02.409 --> 00:43:06.449 Medio Oriente ha sido un escenario de la disputa 00:43:06.449 --> 00:43:10.130 también del las grandes potencias mundiales. 00:43:10.409 --> 00:43:14.869 Después de la Segunda Guerra Mundial, especialmente 00:43:14.869 --> 00:43:20.150 en la Guerra Fría, pues había una disputa del 00:43:20.150 --> 00:43:23.369 mundo bipolar. Estados Unidos, por ejemplo, apoyaba 00:43:23.369 --> 00:43:27.030 a Egipto a través de recursos militares, servicios 00:43:27.030 --> 00:43:31.289 militares, mientras la Exurs apoyaba a Irán, 00:43:31.309 --> 00:43:36.469 efectivamente, y así se repartían todo el territorio 00:43:36.469 --> 00:43:39.659 en Medio Oriente. Y obviamente que tiene que 00:43:39.659 --> 00:43:43.420 ver con no solo el tema del liderazgo político 00:43:43.420 --> 00:43:46.679 y territorial de Medio Oriente, sino el de los 00:43:46.679 --> 00:43:49.739 recursos, el de los recursos como el petróleo. 00:43:49.820 --> 00:43:54.420 Como diría Michael Chosudovsky, un gran analista 00:43:54.420 --> 00:43:58.619 internacional, sigue la ruta del petróleo y ahí 00:43:58.619 --> 00:44:02.480 encontrarás guerra. Muy bien. Para nuestra audiencia, 00:44:02.500 --> 00:44:04.940 el término que utilizaba Aleida es muy relevante 00:44:04.940 --> 00:44:08.219 porque es una discusión teórica. que desarrollan 00:44:08.219 --> 00:44:11.039 pues tratadistas como Sorensen y otros en derecho 00:44:11.039 --> 00:44:14.659 internacional público. Ustedes en un caso muy... 00:44:15.099 --> 00:44:18.300 simbólico, particular, común, podrán comprender 00:44:18.300 --> 00:44:21.260 que la legítima defensa presupone un ataque. 00:44:21.440 --> 00:44:23.539 Eso lo vemos, por ejemplo, cuando está en peligro 00:44:23.539 --> 00:44:27.559 la vida o la integridad entre individuos, entre 00:44:27.559 --> 00:44:30.300 personas, por ejemplo, el derecho a defenderse 00:44:30.300 --> 00:44:32.780 en ese momento. A nivel internacional hay un 00:44:32.780 --> 00:44:35.860 debate sobre si tienes que esperar el ataque 00:44:35.860 --> 00:44:40.659 o si por la magnitud del ataque haría imposible 00:44:40.659 --> 00:44:43.179 tu supervivencia y entonces de manera preventiva. 00:44:43.719 --> 00:44:46.880 Es decir, antes de que exista, atacas primero. 00:44:47.400 --> 00:44:50.780 Ese es el término, digamos, que está en la discusión 00:44:50.780 --> 00:44:52.739 y hay muchos libros que están escritos sobre 00:44:52.739 --> 00:44:57.559 esta materia. Donatio, sobre estas alineaciones, 00:44:57.559 --> 00:45:00.300 digamos, de los países con los bloques que se 00:45:00.300 --> 00:45:04.280 están conformando, ¿qué opinas? Bueno, los aliados 00:45:04.280 --> 00:45:08.300 son los aliados y ya dijimos que están detrás 00:45:08.300 --> 00:45:09.739 de Estados Unidos, aunque Estados Unidos los 00:45:09.739 --> 00:45:12.059 castigue con aranceles o aranceles. Prefieren 00:45:12.059 --> 00:45:15.000 estar del lado de Estados Unidos y es hegemonía. 00:45:15.000 --> 00:45:16.699 La hegemonía la está disputando China y Rusia 00:45:16.699 --> 00:45:19.159 desde mi punto de vista. Ahora, con lo que respecto 00:45:19.159 --> 00:45:24.679 a lo que comentas, justo ayer decían se descubrió 00:45:24.679 --> 00:45:27.679 nuevamente una nueva locación nunca antes vista 00:45:27.679 --> 00:45:30.880 por la inteligencia de Estados Unidos de desarrollo. 00:45:32.960 --> 00:45:38.539 nuclear en Irán. Y uno se queda, bueno, esto 00:45:38.539 --> 00:45:42.300 me recuerda a Irak de hace unos años, justamente 00:45:42.300 --> 00:45:47.000 el mismo pretexto fue decir, ahí hay algo, hay 00:45:47.000 --> 00:45:50.719 armas, se está gestando algo importante y va 00:45:50.719 --> 00:45:53.400 de la mano con el concepto que se desarrollaba 00:45:53.400 --> 00:45:57.119 y que se presentaba. Es una amenaza real la de 00:45:57.119 --> 00:46:00.599 Irán, porque el que tiene armas nucleares es... 00:46:01.289 --> 00:46:06.230 Es Israel, no es necesariamente Irán, no es una 00:46:06.230 --> 00:46:08.610 potencia nuclear al menos, puede ser que esté 00:46:08.610 --> 00:46:10.590 desarrollando, o sea, no niego que pueda, que 00:46:10.590 --> 00:46:12.949 es una posibilidad, pero el hecho es que Israel 00:46:12.949 --> 00:46:15.269 ya lo es y el hecho es que también, ya mencionaba 00:46:15.269 --> 00:46:19.389 Leida, la desafortunada situación condenable, 00:46:19.429 --> 00:46:21.929 la situación de Gaza es un ejemplo justamente 00:46:21.929 --> 00:46:24.829 de... del desorden que estamos viviendo, y no 00:46:24.829 --> 00:46:26.829 nada más ahí, porque al final estamos entrando 00:46:26.829 --> 00:46:32.110 a una era de megacrisis económicas, políticas, 00:46:32.429 --> 00:46:36.289 sociales. Hay disturbios en Estados Unidos, hay 00:46:36.289 --> 00:46:40.750 disturbios en Europa, en fin. Estamos entrando 00:46:40.750 --> 00:46:42.889 a un nuevo mundo, a una nueva composición que... 00:46:43.949 --> 00:46:46.389 queda mucho que pensar y afortunadamente creo 00:46:46.389 --> 00:46:49.230 que el caso de México es aparte, se cuece aparte 00:46:49.230 --> 00:46:53.090 por distintas situaciones que hemos vivido recientemente, 00:46:53.170 --> 00:46:56.409 pero eso también creo que es un ejemplo para 00:46:56.409 --> 00:46:59.610 cómo la conducción política puede ser. Mario, 00:46:59.650 --> 00:47:03.650 hay crisis acumuladas, como bien mencionaba Tonatio. 00:47:04.320 --> 00:47:07.280 ¿Crees que en este entorno algunos de los países, 00:47:07.500 --> 00:47:10.699 de las potencias o de los emergentes aprovechen 00:47:10.699 --> 00:47:14.300 el río revuelto para tomar también acciones de 00:47:14.300 --> 00:47:17.599 carácter unilateral por rencillas que tengan 00:47:17.599 --> 00:47:20.380 contra otras naciones? Pienso al conflicto entre 00:47:20.380 --> 00:47:23.719 China y Taiwán, o entre Rusia y Ucrania, u otras 00:47:23.719 --> 00:47:26.659 naciones, Pakistán e India, que ya tienen diferencias 00:47:26.659 --> 00:47:29.809 por otras cuestiones. Es una buena pregunta y 00:47:29.809 --> 00:47:32.570 no sé si de manera inmediata, pero al menos sí 00:47:32.570 --> 00:47:35.610 está deslegitimando, sobre todo a los Estados 00:47:35.610 --> 00:47:38.789 Unidos, pero en general al orden mundial que 00:47:38.789 --> 00:47:41.210 se construyó después de la Segunda Guerra Mundial, 00:47:41.210 --> 00:47:44.349 que estaba basado en las instituciones multilaterales, 00:47:44.349 --> 00:47:47.969 en el comercio como una forma de atar los intereses 00:47:47.969 --> 00:47:50.429 de los países para evitar conflictos bélicos. 00:47:51.019 --> 00:47:53.599 Y ahora, pues esto, incluso si agregamos los 00:47:53.599 --> 00:47:56.460 aranceles, pues entonces el nuevo orden mundial 00:47:56.460 --> 00:48:00.659 está siendo erosionado. No sabemos en lo inmediato 00:48:00.659 --> 00:48:02.659 lo que va a ocasionar, pero sabemos que a la 00:48:02.659 --> 00:48:06.400 larga probablemente haya países que van a querer 00:48:06.400 --> 00:48:10.400 impugnar y quizás sea una decisión legítima, 00:48:10.420 --> 00:48:13.019 por como estamos viendo el desenvolvimiento de 00:48:13.019 --> 00:48:17.500 los hechos. Estamos viendo un genocidio en el 00:48:17.500 --> 00:48:20.849 caso de Gaza por parte de Israel. supuesto que 00:48:20.849 --> 00:48:23.449 eso deslegitima a las instituciones y al derecho 00:48:23.449 --> 00:48:27.050 internacional. Si después algún país se quiere 00:48:27.050 --> 00:48:31.150 envalentonar para conquistar territorio, un mecanismo 00:48:31.150 --> 00:48:34.110 imperial que por supuesto condenamos, pues podría 00:48:34.110 --> 00:48:37.630 pararse en que el nuevo orden mundial no está 00:48:37.630 --> 00:48:40.530 respondiendo a las exigencias del momento que 00:48:40.530 --> 00:48:43.869 Estados Unidos e Israel de manera arbitraria, 00:48:43.869 --> 00:48:45.949 porque es cierto, ya hemos visto esta historia 00:48:45.949 --> 00:48:48.469 antes, esto del armamento nuclear en Irak que 00:48:48.469 --> 00:48:52.179 justificó una invasión pues podría también estarse 00:48:52.179 --> 00:48:57.239 en estos momentos imponiendo a Irán para atacarlo 00:48:57.239 --> 00:49:00.840 y pues bueno seguramente esto puede llevar a 00:49:00.840 --> 00:49:05.099 que muchos países emergentes y quizá algunos 00:49:05.099 --> 00:49:08.440 desarrollados pues tengan una idea diferente 00:49:08.440 --> 00:49:11.460 de cómo debe ser el orden mundial hacia futuro 00:49:11.460 --> 00:49:15.079 y esto pues por supuesto el principal afectado 00:49:15.079 --> 00:49:17.139 vendría siendo Estados Unidos que sabemos que 00:49:17.849 --> 00:49:21.409 ya no es la economía más grande por paridad de 00:49:21.409 --> 00:49:24.650 poder adquisitivo. Es China, bajo esta métrica. 00:49:24.769 --> 00:49:27.090 Entonces, pues Estados Unidos está poniendo, 00:49:27.090 --> 00:49:30.309 por ahí lo decían algunos, está poniendo en jaque 00:49:30.309 --> 00:49:33.550 su situación de hegemón. Es decir, país que controla 00:49:33.550 --> 00:49:36.570 la hegemonía mundial. Y esto, pues sin duda, 00:49:36.590 --> 00:49:40.909 tendrá repercusiones. Muy bien. Si me permites, 00:49:40.949 --> 00:49:47.099 yo quisiera hacer nada más un... Un breve comentario 00:49:47.099 --> 00:49:52.739 acerca de todo esto. Básicamente lo que estamos 00:49:52.739 --> 00:49:56.539 viendo en este momento sí es la desintegración 00:49:56.539 --> 00:50:01.340 del orden mundial, pero ¿por quién? Eso sí hay 00:50:01.340 --> 00:50:06.400 que dejarlo muy claro. Estados Unidos fundó varias 00:50:06.400 --> 00:50:08.579 instituciones, entre ellas la Organización Mundial 00:50:08.579 --> 00:50:14.840 de Comercio y la Corte Internacional. deslegitimadas 00:50:14.840 --> 00:50:17.239 por Estados Unidos. ¿Por qué? Recordemos que 00:50:17.239 --> 00:50:20.000 Estados Unidos y China tienen pleitos comerciales 00:50:20.000 --> 00:50:23.099 históricos. Estados Unidos el año pasado perdió 00:50:23.099 --> 00:50:25.900 un pleito por el acero con China en la Organización 00:50:25.900 --> 00:50:28.280 Mundial de Comercio y la Corte de Apelaciones 00:50:28.280 --> 00:50:29.659 de la Organización Mundial de Comercio, que es 00:50:29.659 --> 00:50:32.559 la que termina de decidir estos conflictos, no 00:50:32.559 --> 00:50:35.159 ha sido llenada de los jueces porque Estados 00:50:35.159 --> 00:50:38.179 Unidos ha vetado y de facto lo que ha hecho está 00:50:38.179 --> 00:50:41.260 inservible porque va a perder esas apelaciones. 00:50:43.000 --> 00:50:47.820 No hizo caso a la resolución de la OMC y no ha 00:50:47.820 --> 00:50:50.260 dejado que nombren a los jueces en la Corte de 00:50:50.260 --> 00:50:52.719 Apelaciones. Pero también en la Corte Internacional 00:50:52.719 --> 00:50:56.739 lo que hizo recientemente fue, la Corte Internacional, 00:50:56.739 --> 00:51:00.539 recuerden. nombró como criminales de guerra a 00:51:00.539 --> 00:51:03.679 ciertos personajes de Israel por el tema de Gaza. 00:51:03.820 --> 00:51:05.840 Y lo que Estados Unidos respondió fue a todos 00:51:05.840 --> 00:51:07.739 esos que nombraron, a todos los que se atrevieron 00:51:07.739 --> 00:51:10.099 a nombrar como criminales de guerra, o sea, los 00:51:10.099 --> 00:51:12.800 jueces de la Corte Internacional, los sancionó 00:51:12.800 --> 00:51:14.760 económica y financieramente. Muchas gracias, 00:51:14.840 --> 00:51:16.539 Alonso. Vamos a ir a algunos mensajes del público 00:51:16.539 --> 00:51:20.170 rápidamente. José Carlos, nuestra presidenta 00:51:20.170 --> 00:51:22.369 Claudia Sheinman Pardo va a defender a los mexicanos 00:51:22.369 --> 00:51:24.289 hasta donde le sea posible. No olvidemos que 00:51:24.289 --> 00:51:26.530 Estados Unidos es una potencia y los gobiernos 00:51:26.530 --> 00:51:29.389 del PAN y PRI entregaron a México a Estados Unidos. 00:51:29.670 --> 00:51:32.889 Pero ya lo recuperamos. Francisco Barrera Landeros 00:51:32.889 --> 00:51:35.369 con el presidente Trump. Ya no se sabe cuál será 00:51:35.369 --> 00:51:38.190 su próxima jugada. Él solo se aplicó el comes 00:51:38.190 --> 00:51:43.280 y te vas. Los países del G7, Italia, Canadá, 00:51:43.280 --> 00:51:45.000 Francia, Alemania, Japón y Reino Unido demostraron 00:51:45.000 --> 00:51:47.019 ser los súbditos de Estados Unidos de América 00:51:47.019 --> 00:51:50.800 con su vergonzante declaración. Muchas gracias 00:51:50.800 --> 00:51:53.000 por acompañarnos en Maciosare. Nos vemos la próxima 00:51:53.000 --> 00:51:53.280 semana.