Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22.
Argumento. Nos juzgue la historia. ¿Quién? De
debate. Las preguntas están listas. ¿Lo estará
el invitado? Entrevista y poder. Muy buenas noches,
amigas y amigos. Bienvenidos una vez más a Maciosare,
esta coproducción de Canal 11 y Canal 22, la
barra de opinión de los medios públicos. Ya saben
que hay espacios temáticos y los jueves nos toca
entrevistas a cuadro. Yo soy Mayamel, soy periodista
y le agradezco a mis compañeras queridas que
siempre están acompañándonos en este programa.
Mi querida Elisa Godínez, antropóloga. Hola,
buenas noches. Y mi querida Iscali, Iscali politóloga.
Yo no sé cómo le vamos a hacer este programa
porque sé que tu corazón verde está estallando.
Está estallando de amor por este día y por estar
aquí con ustedes y con nuestra invitada. Pues
el corazón verde está estallando, está estallando
el corazón verde y vamos a tener una gran invitada.
¿Quieren saber quién es? Vamos a descubrirlo.
Esta noche en Maceo Zare nos acompañará la feminista,
ambientalista, abogada restaurativa, analista
política y secretaria del medio ambiente de la
Ciudad de México, Julia Álvarez y Casa. ¿Qué
les parece que sea el primer bosque urbano de
la Ciudad de México que tenga el distintivo de
ser un espacio libre de plásticos de un solo
uso? El Bosque de Chapultepec somos todas y todos.
Fue jefa del Departamento de Justicia Restaurativa
del Centro de Investigaciones y Estudios de Género.
Fundadora e integrante de redes alimentarias
alternativas de la Ciudad de México por más de
10 años. Ha trabajado con campesinos del suelo
de conservación de la Ciudad de México y cofundó
el proyecto Mercado Alternativo de Tlalpan. Propuesta
para generar espacios de comercio justo con productores
del suelo de conservación de la Ciudad de México.
Que viva la Ciudad de México como territorio
libre. Julia también fue parte del contingente
Mujeres en Resistencia por la Paz, quienes en
2022 entregaron flores a las mujeres policías
en la marcha del 8M. Formó parte del equipo jurídico
de la demanda contra el maíz transgénico que
en 2023 recibió el premio Pax Natura. Hoy, 10
de diciembre, Día Internacional de los Derechos
Humanos, reconocido así desde 1948, quiero hablar
especialmente del derecho humano a un medio ambiente
sano, contemplado en el artículo 4º de la Constitución
Federal y en el artículo 13 de la Constitución
de la Ciudad de México como derecho esencial.
También trabajó en el litigio del Sindicato Independiente
de Trabajadores Agrícolas en San Quintín, Baja
California y participó en la defensa de los derechos
de las comunidades agrarias e indígenas en el
Istmo de Tehuantepec. como lo refirió ayer la
jefa de gobierno, desde el gobierno de la Ciudad
de México y particularmente desde la Secretaría
del Medio Ambiente, nos unimos al rechazo categórico
de un juez que pretendía cambiar el uso de suelo
de un predio dentro del bosque de Chapultepec.
Con ustedes, con ustedes, Julia Álvarez y Cáceres.
Ahí está, se encuentra en el estudio Julia Álvarez
y Casa Secretaria del Medio Ambiente de la Ciudad
de México. Julia, qué gusto tenerte aquí. ¿Cómo
estás? Hola, el gusto es todo mío. Bienvenida.
Muchas gracias. Qué gusto. En este día tan especial.
Además, en el día en donde estamos hablando del
marco del Día Mundial del Medio Ambiente. No
es cualquier cosa y en una ciudad en donde el
medio ambiente es clave. clave para entender
y buscar estos estilos de vida saludables. Y
quizás valdría la pena empezar con alguna generalidad.
Hoy se presenta en la Ciudad de México un plan.
Cuéntanos un poquito sobre ello. Sí, el medio
ambiente es todo. El medio ambiente es asegurar
que nosotros tengamos vida en el futuro y en
el presente. El medio ambiente es el aire que
respiramos, es el suelo que pisamos, es la comida
que comemos, es la relación con el entorno en
todos sus aspectos, es también el agua que consumimos.
El medio ambiente no solo está en los bosques
o en los océanos o en los ríos. A veces hay como
esta imagen de que solo están entre los animales
y en zonas alejanas a la zona urbana. Y no, el
medio ambiente también está y de hecho está muy
presente vinculado en el suelo urbano. Y de ahí
quiero arrancar. La Ciudad de México tiene una
característica muy particular que pocas ciudades
en el mundo la tienen, que tenemos esta... Pues
esta gran circunstancia en la que el 60 % del
territorio de la Ciudad de México es suelo de
conservación y el 40 % del territorio de la Ciudad
de México es suelo urbano. Y además se encuentra
en una de las ciudades más densamente pobladas.
Es decir, 9 millones de habitantes convivimos
todos los días con esta característica tan peculiar
que hace la Ciudad de México. Y yo siempre digo,
en realidad, el centro. o sea el Zócalo que ubicamos
como el centro de la Ciudad de México en realidad
está mucho más al norte de lo que creemos en
realidad no es el centro de la ciudad en realidad
el centro sería más o menos como Coyoacán porque
hay todo un sur que son en concreto nueve alcaldías
del sur de la Ciudad de México que consagran
que además son territorialmente las más grandes
de la Ciudad de México que en su conjunto consagran
el suelo de conservación entonces primero quiero
arrancar diciendo eso porque la Ciudad de México
de verdad que vivimos una circunstancia muy peculiar,
muy especial, y primero ubicarnos ahí, porque
parece que hay una separación entre el suelo
urbano y el suelo de conservación de la Ciudad
de México, pero también decir, en el suelo urbano
dependemos del suelo de conservación, hay una
codependencia que habría que integrarla cada
vez más en nuestro quehacer y en nuestro andar
diario en la Ciudad de México. Ahora, partiendo
de ahí, el día de hoy se presenta presentó en
el marco del Día Mundial del Medio Ambiente,
que desde 1972 se declaró así por la ONU y desde
entonces ha cobrado un nivel de relevancia muy
importante por lo que significa no sólo para
la ciudad, sino para el mundo entero. En México,
por ejemplo, tenemos más de 250 convenios internacionales
firmados en torno a este tema. Y bueno, hoy es
un día para hacer una pequeña pausa y hacer una
reflexión en torno a estos temas. Y es por ello
que la la jefa de gobierno, Clara Brugada, presentó
el plan medioambientalista para la Ciudad de
México para su sexenio. Para el 24 -30 ya llevamos
un trecho de ello avanzado, pero hoy se presenta
formalmente cuáles van a ser los ejes de acción.
Y si me lo permiten, voy a arrancar por uno.
Son 10 ejes de acción que les hemos llamado de
manera distinta. Y el primero le hemos llamado
Ciudad Circular. Y esto es muy relevante para
toda la población, estoy segura, porque lo que
plantea este eje es abandonar para siempre el
paradigma de la economía lineal e incorporar...
en la Ciudad de México la economía circular.
¿De qué se trata la economía circular? ¿Qué significa
la economía circular? Significa que aquello que
llamamos basura, que en realidad no es basura
si la separamos, tiene valor, se reincorpore
a la vida útil y pueda ser materia prima para
fusionarse y para volver a tener un ciclo de
vida, que su ciclo de vida no termine en el momento
en el que lo desechamos en el bote de basura.
Bueno, también la economía circular propone reducir
lo que consumimos, reciclar y finalmente también
rechazar parte del mundo que luego se convierte
en basura. Pero lo que se pone al centro de la
economía circular es el lema de la basura que
se separa no es basura. Y esto es muy importante
porque en la administración de Claudia Sheinbaum
se aprobó en la Ciudad de México la ley de economía
circular y hoy estamos dando el segundo piso
en el camino hacia una economía circular circular
cada vez más real, más concreta, más implementada
en la Ciudad de México. Y voy a desdoblar, si
les parece rapidísimo, de qué trata esto ya de
manera muy concreta para la gente. Bueno, en
los próximos meses, no voy a decir todavía el
mes, todavía lo voy a dejar para que la jefa
de gobierno vea este gran anuncio, pero en los
próximos meses ya no se va a recibir en la Ciudad
de México la basura mezclada. Cuando la basura
se mezcla, sí, cuando la basura se mezcla, deja
de tener valor y a partir de en unos cuantos
meses estamos ya preparando una gran campaña
de separación de residuos en la Ciudad de México.
Hay que hablar de residuos, ya no hay que hablar
de basura, hay que hablar de residuos y entonces
vamos a implementar una gran campaña de separación
de residuos desde la fuente que principalmente
son los domicilios en donde se generan. 13 .000
toneladas diarias de residuos sólidos urbanos.
Solo para que se den una cuenta de la dimensión,
en todo el país se generan 120 .000 toneladas
diarias de residuos sólidos urbanos. Es decir,
esto son la fracción orgánica y la fracción inorgánica.
Y la Ciudad de México aporta de manera vergonzosa
casi el 11 % de los residuos que se generan en
todo el país, solo después del Estado de México
que genera el 17%. Entonces tenemos una responsabilidad
ya por hacer algo con los residuos que se generan
en la Ciudad de México, que además muy orgullosamente
decimos en la Ciudad de México ya no hay rellenos
sanitarios. Eso es verdad. El último relleno
sanitario en el Bordo Poniente se cerró hace
algunos años en la administración de Marcelo
Ebrard. Sin embargo, nuestra basura, y digo basura
porque cuando se separa sí es basura, perdón,
cuando se mezcla sí es basura. La basura se va
a rellenos sanitarios en el Estado de México,
a cinco rellenos en el Estado de México, que
además le cuesta un dineral a la Ciudad de México
llevar esos residuos hasta allá. Entonces, la
meta es reducir al 50 % la basura que se lleva
a los rellenos sanitarios en el Estado de México.
Vamos a reciclar el 50 % de los residuos que
se generan en la Ciudad de México y vamos a implementar
una gran campaña. Así que preparémonos, vayamos
preparando nuestras, vayámonos educando. La Ciudad
de México va a ser un esfuerzo muy importante
para educar a la población y que sepamos separar
correctamente. En realidad es hacer realidad
una norma que ya existe, una norma ambiental
en la Ciudad de México. Hay, por ejemplo, antes
de irnos al primer corte, la pregunta es la gente
a veces tiende a la idea de bueno, yo separo
mi basura, pero si va siempre al mismo lugar
y la mezclan, entonces no tiene qué sentido tiene
que yo la separe. Hay un proceso para ello. Sí,
esa es la. primera pregunta que todo el mundo
se hace, ¿no? ¿Por qué? ¿Cuál es el incentivo
para separar los residuos en domicilios? Y finalmente
el camión la mezcla, la junta y ya no tiene ningún
sentido. Bueno, decirles que este programa, esta
gran campaña de separación de residuos en la
Ciudad de México, por supuesto que implica un
esfuerzo con todos los trabajadores de limpia,
con los camiones recolectores y se va a hacer
un esquema de separación de residuos por día.
Es decir, por ejemplo, lunes, miércoles y viernes
Estoy solamente poniendo un ejemplo. Se van a
recibir solo residuos orgánicos y no se van a
recibir residuos inorgánicos. Martes y jueves
residuos inorgánicos y domingos voluminosos.
Estoy solo poniendo un ejemplo, pero va a ser
un esquema por días diferenciados. De tal manera
que cuando el camión de recolección o el carrito
lleguen a las casas a recoger la basura, ya vamos
a saber qué días y qué fracción van a ser las
que se van a recolejar. Vamos a nuestro primer
corte. No se les olvide que estamos en mayo.
O sea, Estamos hablando no solo del medio ambiente
y de su importancia, sino de también las nuevas
estrategias que se han aplicado en la Ciudad
de México. Este es Macio Sare y regresamos rapidísimo.
No se vayan. YouTube Live y todas las aplicaciones
de podcast. Macio Sare. Estás escuchando un podcast
de Canal 11 y Canal 22. La jefa de gobierno anuncia
el decreto que declara a la Ciudad de México
territorio libre de maíz genéticamente modificado.
Respalda a la presidenta de la república que
en los últimos días ha venido posicionándose
en el tema. Además también este decreto declara
al maíz como patrimonio biocultural de la Ciudad
de México. Ya regresamos a Maciosares, seguimos
con Julia Álvarez y Casa Secretaria de Medio
Ambiente de la Ciudad de México y hay mucho que
preguntar, ¿no? Sí, justo estábamos hablando
de todo lo que engloba este gran plan que hoy
se presentó, que son 10 ejes, y a mí me gustaría
retomar poquito lo que decías antes de irnos
a corte, que el plan precisamente está pensando
en incluir a la ciudadanía, porque claro, no
podemos hablar de medio ambiente sin pensar en
que es una política de gobierno que se aplique
ya, sino que se tiene que... trabajar y construir
con la ciudadanía una especie de consenso para
que haya confianza en que las cosas que se están
haciendo se van a implementar y que también haya
un compromiso ciudadano. Yo creo que tú a lo
largo de tu carrera te has enfrentado mucho a
que la gente diga pues es que el medio ambiente
no se va a solucionar sin que los grandes capitales
dejen de contaminar o sin que todos pongamos
y a veces se desvirtúan los pequeños esfuerzos
que se pueden hacer desde la colectividad. desde
lo individual y me parece que en ese sentido
que ustedes le pongan 10 ejes y que los ejes
estén enfocados en las ciudades en los recursos
naturales y demás cosas pues hace mucho más interesante
cómo van a llevar a cabo toda la estrategia.
No sé si hay otro eje del que nos quieras hablar.
Sí, para terminar con el segundo eje que se llama
ciudad circular, nada más decir un gran anuncio
que da hoy la jefa de gobierno, que es en el
marco de esta transición a una economía circular,
de separar los residuos de la basura que se separa,
no es basura, es valorizable y tiene un valor
económico. Cuesta la basura que se separa en
residuos diferenciados, en pesos, aluminio, cartón,
vidrio, etcétera nada más decir que es un gran
anuncio para la ciudadanía en el marco de los
parques de economía circular que recientemente
de hecho la presidenta habló de ellos el lunes
pasado en la mañanera bueno, la Ciudad de México
se suma a esta iniciativa del gobierno federal
y hoy la jefa de gobierno anuncia que vamos a
tener el parque de economía circular en el Bordo
Poniente lo que fue el relleno sanitario de la
Ciudad de México, imagínense lo simbólico, lo
poderoso que eso significa para una ciudad de
esta magnitud y con esta generación de residuos
se va a convertir en el Parque de Economía Circular
Bordo Poniente y ahí se van a acabar de gestar
porque ya hay algunas tecnologías, ya está la
planta de hidrocarbonización, ya está la planta
de composta, ya están dos plantas para el tratamiento
de residuos de la construcción y de la demolición
que son todo otro tema porque generamos 14 mil
toneladas viarias de residuos de la demolición
y de la construcción. Ahí modularmente se van
a acabar de implementar otras tecnologías para
el tratamiento de ciertos residuos, como por
ejemplo las llantas, que son todo un tema y que
además si se procesan de manera correcta se pueden
generar en distintos calibres. Materia prima
para hacer, por ejemplo, todas las pistas de
tartán que se van a construir en las utopías
para correr, se pueden generar impermeabilizantes,
se pueden hacer hasta carreteras. Así que el
Parque de Economía Circular Bordo Poniente es
una de las grandes noticias. que hoy con el anuncio
del Plan Medio Ambiental de la Ciudad de México
da la jefa de gobierno. Ahora paso a otro eje,
que es el eje 1, que se llama Ciudad Esponja,
así le hemos llamado. Es muy importante que la
ciudadanía sepa que este suelo de conservación
del que hablábamos al inicio, que representa
el 60 % del territorio de la Ciudad de México,
no solo nos da oxígeno, no solo nos da de comer,
no solo nos da espacios verdes para ir y disfrutar
y gozar, Y desconectarnos un rato de la ciudad
de concreto, sino que también el suelo de conservación
y su preservación y su cuidado es un tema de
seguridad hídrica para la Ciudad de México. Mucho
se habla del sistema Kutzamala y la mayor parte
de las personas piensan que el agua que consumimos
en la Ciudad de México viene del sistema Kutzamala.
Por supuesto que el sistema Kutzamala es importante,
pero solo representa el 30 % del agua que consumimos
en la Ciudad de México. El 70 % del agua que
consumimos en la Ciudad de México, de esa agua
que abrimos en las llaves en nuestras casas,
viene de la infiltración del suelo poroso, del
suelo de conservación. Ahí se recargan los mantos
acuíferos que son como gigantes tinacos que están
abajo y luego se extrae en pozos profundos en
el resto de las alcaldías. Entonces, gracias
al suelo de conservación y a eso nos referimos
con ciudades esponja, ciudades que tengan suelos
cada vez más permeables. que tengan cada vez
menos suelos asfálticos, que eso hace que el
agua corra ahora en estas épocas de lluvias y
en vez de aprovechar el agua y que se vuelva
a infiltrar y se recarguen los mantos acuíferos,
se van al drenaje y se desperdicia toda esa agua
que podría reincorporarse al ciclo de la vida
del agua misma y se podría volver a aprovechar
en la Ciudad de México. Entonces, la ciudad de
Esponja también implica la reforestación en suelo
urbano. importante ahora con estos cambios de
temperatura que los hemos vivido en carne propia
de repente un calor las famosísimas islas de
calor que hay manchones grises complejos por
ejemplo Iztacalco es una de las alcaldías que
menos tienen espacios verdes por habitante entonces
estas islas de calor se contrarrestan llenando
de verde reforestando reverdeciendo estos espacios
que tienen múltiples ventajas y entre otras es
quitar asfalto poner suelo permeable, poner cada
vez más árboles, plantas, arbustos y también
utilizar otros materiales para la construcción
que son concretos permeables que permiten la
infiltración del agua y es un cambio totalmente
de paradigma porque las ciudades no se habían
pensado desde este enfoque de ciudades pungentos.
También es muy importante y que no nos olvidemos
de este dato, el 70 % del agua que consumimos
en la Ciudad de México viene de la infiltración
en el solo de conservación. Ciudades como Cuernavaca,
por ejemplo, el 100 % del agua viene de la infiltración
del bosque de agua, que justamente por ello deriva
su nombre, que es este cinturón verde en el cual
convergen el Estado de México, Morelos y Ciudad
de México. Toluca también, el 70 % del agua que
se consume en Toluca proviene del bosque de agua.
Entonces, en conjunto, 22 millones de personas
del Valle de México depende su consumo de agua
de la infiltración y de la recarga de los mantos.
acuíferos que se concentra en el bosque de agua
entonces es muy muy importante este eje y si
me lo permiten pasaría hablando de suelo de conservación
y de ciudad esponja hay que hablar un poquito
más del suelo de conservación porque el suelo
de conservación tiene ya decía yo son nueve alcalías
pero tiene hay que romper una barrera invisible
hay que romper un muro que parece que divide
a la zona sur de la zona centro -norte de la
Ciudad de México? ¿Y cómo se rompe esa barrera?
Bueno, esa barrera se rompe en primer lugar comiendo
lo que se produce en la Ciudad de México. En
la Ciudad de México tenemos más de 30 mil productores
que producen hortalizas, que producen maíz, que
producen productos cárnicos, que producen productos
lácteos, que producen nopal. Somos la segunda
entidad a nivel nacional de mayor producción
de nopal. Por cierto, un anuncio parroquial viene
este fin de semana a la Feria del Nopal, que
por primera vez sale de Milpalta y viene al corazón
de la Ciudad de México en el Monumento a la Revolución.
Ahí los esperamos. Va a haber concurso de desespinado,
concurso gastronómico. El concurso de desespinado
es único, no existe en otro lugar del mundo.
Y entonces es conectar justamente a los productores
del suelo de conservación con los consumidores
del suelo urbano. En la Ciudad de México somos
nueve millones de personas que... podríamos estar
consumiendo lo que se produce en el suelo de
conservación. Y también en ese sentido, y digamos
que es una estrategia integral, pero la jefa
de gobierno ha mandado un mensaje claro desde
el día uno de su gobierno y desde el día uno
de su campaña, diciendo no más invasiones en
el suelo de conservación, no más crecimiento
de la mancha urbana en el suelo de conservación,
y ha dejado ver unas metas muy ambiciosas, pero
estamos con todo para cumplirlas. cumplirlas.
Lo que ella nos ha pedido como encargo es que
al final del sexenio recuperemos 2 .500 hectáreas
de suelo de conservación y nos ha pedido ni una
invasión más. Entonces, así como los gabinetes
de seguridad a nivel federal y en los estados,
en la Ciudad de México, todos los lunes tenemos
un gabinete de suelo verde en donde, en conjunto
con la Secretaría de Gobierno y otras 11 secretarías
e instituciones del gobierno de la Ciudad de
México, llevamos ponemos sobre la mesa casos
para analizar de invasiones que se han dado en
los últimos años y tomamos decisiones con base
en una serie de criterios para finalmente establecer
cuál va a ser el operativo de la semana. Y así
cada semana. Ayer hubo una recuperación. Mañana
va a haber otra recuperación. Cada semana estamos
recuperando. Además, es una intervención integral
porque estas recuperaciones suelen estar estigmatizadas
como una tragedia. y como en general suelen estar
rodeadas de violaciones a derechos humanos, no
suelen hacerse de manera muy cuidadosa. Bueno,
pues en nuestros operativos va la Comisión de
Derechos Humanos de la Ciudad de México, observadores,
va la Secretaría de Vivienda de la Ciudad de
México, va la Secretaría de Bienestar, se hacen
censos, se hace un padrón para esta gente poderles
incorporar a propuestas de vivienda accesibles,
ya sea renta o compra. En fin. Pero a ver, yo
en eso tengo una pregunta, Julia, porque nos
queda poco tiempo antes del corte, pero sí la
quiero dejar planteada. O sea, a ver, tú estás
ahorita platicándonos de los, digamos, 10 puntos
más importantes a propósito del día del medio
ambiente y todas estas medidas que el gobierno
de la ciudad va a llevar a cabo, ya está empezando
a llevar a cabo. Ahora tú has mencionado, y de
hecho con eso empezaste, el tema del suelo de
conservación. Y a mí me parece muy importante
recalcar el hecho de que en el suelo de conservación,
digo, no en todo, pero principalmente quien resguarda
el suelo de conservación es gente de carne y
hueso. Y esa gente de carne y hueso muchas veces
no se ve porque se habla del medio ambiente y
como tú lo decías al principio. como que todo
el mundo piensa en arbolitos y en el río y en
montañas y todo muy lindo, pues resulta que también
ahí está el factor humano en primera instancia.
Y ahora, ¿qué dijiste del tema de los desalojos
de las invasiones en solo conservación? Yo también
pensaba en otro tema que yo sé que han hecho
cosas y ojalá que ahorita que volvamos del corte
nos puedas platicar un poco más, que tiene que
ver con la tala. La tala porque, vaya, es muy
importante que el bosque de agua, que es el que
permite que haya toda esta agua para tanta población,
pues está en riesgo a partir de ese tipo de cosas.
Y aquí el tema es que esa gente muchas veces,
Es gente de las propias comunidades y que recurre
a eso porque no tiene otras formas de subsistencia
económica. Entonces, a ver si pudieras, después
de esto, comentarnos un poquito más. Sí, ahorita
vamos a ir a este corte y yo también dejaría
planteada esta pregunta. ¿Cómo se está trabajando,
por ejemplo, con las alcaldías, por ejemplo,
para hacer todas estas obras que se tienen planteadas?
Porque cuando se habla de recuperación y se habla,
pues también hay un trabajo en conjunto que deberá
de entrar ahí. Si quieres, ahorita regresando
al corte, platicamos de eso, que son preguntas
que se seguramente la audiencia está planteando.
Y no olviden que aquí ustedes tienen un lugar
muy importante. Sigan conectados y síganos viendo.
Ahorita regresamos con más de Maciosare, entrevistas
a cuadro. Búscalo en Apple Podcast, Spotify y
todas las plataformas de podcast preferidos.
Maciosare. Sigue el contenido de Canal 11 y Canal
22. La Secretaría del Medio Ambiente, que tengo
bajo el encargo del gobierno de Clara Brugada,
a quien les pido que le mandemos un fuerte, fuerte
aplauso a nuestra jefa de gobierno, que ama.
muchísimo las áreas verdes y que su propia trayectoria
habla de ello. Ella se ha dedicado una buena
parte de su vida a proteger el Cerro del Estrella,
la Sierra de Santa Catarina y las áreas verdes
de Iztapalapa, de donde viene y donde emerge
su lucha. Regresamos a Maciosare, entrevistas
a cuadro. Seguimos entrevistando a Julia Álvarez,
Casa Secretaria del Medio Ambiente de la Ciudad
de México. Y nos quedamos con una pregunta, creo
yo, muy importante. El rol del factor humano
y también el rol político, porque al momento
tanto de hacer o de ejecutar empieza como la
coordinación con las alcaldías, pero viene el
rol humano. Hay muchos factores ahí que hay que
resolver. ¿Cómo va ese tema, Julia? Es una pregunta
súper interesante. Así como pasa en el resto
del país, afortunadamente en este país hubo una
revolución agraria que repartió la tierra. Y
eso significa que una buena parte de los sitios
de conservación de este país se encuentren en
manos de ejidos y comunidades. Y la Ciudad de
México no es la excepción. El 70 % de la tierra
del suelo de conservación tiene la tenencia de
la tierra social. Es decir, los ejidos o las
comunidades son propietarios de estos espacios.
Y eso significa, en la Ciudad de México, imagínense
esto, es que es muy lejano para el suelo urbano.
44 núcleos agrarios entre comunidades y ejidos
que son los dueños originarios de la tierra y
que ellos son los guardianes de este territorio.
Entonces existe un diálogo permanente con ellos.
Yo respeto y además respeto muchísimo estas figuras
agrarias y son autoridades para sus pueblos,
para sus comunidades, con los cuales todo el
tiempo establecemos un diálogo y hacemos acuerdos
en común por el bien de la Ciudad de México y
por el bien de su territorio. Y en este sentido,
se hacía, Elisa hacía una pregunta muy interesante
también, ¿cómo generar incentivos para que, qué
es lo que más cuesta en esta ciudad? El suelo,
eso es lo más costoso, ahí está la especulación,
todo el mundo lucha por tener un derecho a la
vivienda, entonces estamos siempre en esta pugna,
¿no? Entre el suelo, el costo del suelo y que
se siga conservando el suelo verde de la Ciudad
de México o el suelo agrícola de la Ciudad de
México o el suelo chinampero, no solo es este
suelo de conservación boscoso. También hay muchos
otros tipos de aprovechamiento del suelo verde.
Mucho es agrícola. Entonces, ¿qué es lo que desde
la Secretaría del Medio Ambiente estamos haciendo
mucho con el programa TEPEL? Que, por cierto,
fue un programa que impulsó la presidenta y por
primera vez se le dio 1 .100 millones de pesos
a todo este enfoque de incentivos para la conservación
de estas zonas. Entonces, ¿qué es lo que estamos
haciendo? Generando incentivos económicos. Porque
conservar El suelo verde no puede ser solo un
romanticismo ni una añoranza. Tiene que conservar,
tiene que generar dinero. Así, tal cual. Entonces,
hay muchas estrategias. Solo voy a hablar por
el tiempo. Solo hablaré de un par de ellas. Pero
lo primero son los mercados de la tierra. Ese
es otro de los anuncios que dio hoy la jefa de
gobierno y es que los productores del suelo de
conservación hacer pequeños productores porque
tienen pequeñas hectáreas y les cuesta trabajo
competir con otros productores. Puebla, Veracruz,
que tienen grandes extensiones de producción
y que por volumen no pueden competir. Bueno,
vamos a generar mercados de la tierra para que
los productores puedan vender sus productos directamente
sin intermediarios y eso genere una verdadera
economía familiar y eso. genera un incentivo
económico que sostenga el territorio y que sostenga
la tierra productiva. Además, vamos a hacer,
cuando nosotros terminemos estos seis años de
gobierno de Clara Brugada, vamos a dejarle a
la ciudad una red de parques ecoturísticos, de
al menos 20 parques ecoturísticos, y una buena
parte de ellos son las famosas ARCAX, que son
áreas de reserva de conservación comunitaria,
es decir, son áreas... de conservación, así como
áreas naturales protegidas que están en manos
del Estado. Bueno, hay áreas de conservación
que están en manos de las comunidades y los ejidos
y con ellos ya hemos, de hecho, ya estamos por
arrancar los cinco primeros parques ecoturísticos.
No sé si alguien ha ido a San Nicolás Totolapan
o al Desierto de los Leones, etcétera, pero vamos
a generar infraestructura para que haya una red
de parques ecoturísticos de la Ciudad de México
en donde los visitantes puedan ir y acceder a
senderismo, a rutas de ciclismo, donde hay espacios
para acampar, espacios para hacer picnics, hay
muchos, por ejemplo, uno de los grandes usuarios
de los espacios verdes de la Ciudad de México
son los niños que van a hacer fiestas infantiles
y que buscan espacios al aire libre para gozar.
Bueno, vamos a generar una especie de infraestructura
modelo que se va a replicar en todos los espacios
y que no importa en dónde estés, siempre vas
a encontrar condiciones óptimas para generar
turismo sustentable y turismo al aire libre.
Entonces eso es parte de los incentivos económicos
que queremos que los ejidos y las comunidades
tengan para que sepan que conservar vale la pena,
no solo en términos ambientales, sino también
económicos. fundamental para que esta tierra
se conserve además yo diría el tema de las alcaldías
estamos en coordinación total con las alcaldías
hemos ya conversado muchas veces con los alcaldes
y estamos haciendo algo muy bueno porque luego
había duplicidad de programas no había diálogo
con los alcaldes entonces uno iba por un lado
y la Secretaría del Medio Ambiente iba por otro
la verdad es que tenemos una relación muy estrecha
absolutamente coordinada y lo relaciono con el
tema de la tala ilegal, se firmó un convenio
del Bosque de Agua que fue una de las primeras
acciones institucionales que hizo la jefa de
gobierno al inicio de su mandato con el gobierno
federal y con los tres estados con Morelos, Estado
de México y Ciudad de México y ese convenio no
se quedó en una firma, de inmediato la jefa de
gobierno nos dijo ya quiero acciones y desde
ese día tenemos tres filtros carreteros con tres
niveles de gobierno, con el gobierno federal
con las fuerzas federales, pero también con Profepa,
con Semarnat, con la alcaldía de Tlalpan y con
los estados colindantes, particularmente con
Morelos, tenemos filtros carreteros instalados
para inspeccionar todos los camiones que solían
transitar por ahí con trozos de madera que no
podían certificar su legal procedencia. Hoy ya
tenemos la noticia que nos dejaron, nos heredaron
el mandato de acabar de erradicar la tala ilegal,
sobre todo en Topilejo, que era el foco rojo
más importante de la Ciudad de México. Y hoy
ya podemos anunciar que tenemos controlada la
zona. Ha sido un trabajo interinstitucional y
también en distintos niveles de gobierno fantástico.
Y ahí resalto porque con la alcaldía de Tlalpan,
solo por poner un ejemplo, ha sido fantástica
la coordinación. Estamos en total alineación.
Y eso se ha reflejado en los resultados que ya
seis meses, un poquito más de seis meses de gobierno,
ya podemos dar hoy resultados y ya podemos decir
que la tala ilegal en Topilejo está controlada.
Y por eso también hoy el simbolismo de hacer
ahí el evento y de ir a restaurar ese ecosistema.
Y de ahí yo decía no es una reforestación cualquiera,
porque de repente hay un cliché de que el día
del medio ambiente siempre es plantar. Siempre,
siempre, siempre. Vamos a reforestar, vamos a
hacer una actividad con arbolitos. Yo quería,
y la jefa de gobierno también lo dijo, salirnos
de ese cliché y darle el poder simbólico que
tenía esta reforestación, que no es una reforestación
cualquiera, ni es poner un árbol por poner un
árbol, es sembrar un árbol, que es también sembrar
paz, porque también Topilejo está dentro de la
estrategia de los territorios de paz e igualdad.
Y yo estoy... que la conexión con la tierra es
la conexión más profunda con la paz. Entonces,
desde ahí es que estamos recuperando territorios
de paz e igualdad, que también es recuperar el
tejido social y que también es recuperar la conexión
con la tierra. Y hablabas, Julia, ahorita de
estos clichés que hay alrededor del cuidado del
medio ambiente y de las políticas, digamos, de
acción que los gobiernos anteriores han implementado.
Pero a mí me llama la atención todo lo que platicas.
Me parece que es algo que el gobierno no solo
está haciendo por sí mismo ni porque tú estás
al frente, sino porque ha sabido llevar una buena
conexión con un montón de gente que está organizada
alrededor de los territorios, de los recursos
y que precisamente creo que en eso va el éxito
de la política. O no sé si haya otro sentido
que nos puedas explicar de por qué está funcionando
tan bien y yo siento y creo y lo veo en las personas.
que también ya hay una conciencia más genuina
respecto a lo que implica cuidar un territorio,
cuidar un árbol, cuidar los recursos. Sí, ya
hablábamos de la coordinación con las alcaldías,
que es fundamental, de la coordinación con otras
secretarías, porque además el tema ambiental
es totalmente transversal. Tiene todo que ver,
por ejemplo, con la movilidad, con el transporte,
con los cable buses, con las cinco nuevas líneas
de cable buses que se van a construir, con la
electromovilidad, etc. Y también hay una... interlocución
con otros actores muy relevantes para que avancemos
hacia una ciudad cada vez más sustentable como
el sector privado por ejemplo hemos tenido ya
conversaciones de hecho hoy vengo de un evento
del ADI que es probablemente la asociación más
importante de desarrollo inmobiliario en el país
y justo lo que planteábamos es que el desarrollo
inmobiliario tiene que tener como en el centro
de su visión el desarrollo sustentable. O sea,
ya no podemos separar, ya no podemos distinguir
el desarrollo económico sin el desarrollo sustentable.
Tenemos una también muy buena interlocución con
todas las cámaras empresariales de la ciudad
y esto me sirve para también hablar un poquitito
del cambio climático, que habría que hacer otro
programa para hablar de ello, pero se va. actualizar
el programa de acción climática de la Ciudad
de México. Así lo mandata la ley y por primera
vez se va a incorporar al sector privado a que
sus metas de reducción de emisiones de CO2 al
ambiente también sean contabilizadas en la Ciudad
de México. Y la respuesta, la respuesta, la verdad
del sector privado es que ha sido magnífica.
Se los digo honestamente, hemos encontrado experiencias
que a mí me han sorprendido mucho más de lo que
esperábamos. Están haciendo esfuerzos muy importantes
también en el sector privado y en la sociedad
civil. se diga no tenemos una relación y una
interlocución con muchas organizaciones de la
sociedad civil que también están hay como una
efervescencia diría yo de sumarse este tema ambiental
y yo lo aplaudo la verdad porque no hay otra
manera de que este planeta siga siendo viable
y les doy un dato alarmante pero en sentido positivo
para que nos sumemos de manera comprometida esto
si el planeta sigue como está tal cual este patrón
de consumo y de todo lo demás que tenemos hasta
ahora, se estima que en seis años habremos subido
la temperatura a nivel mundial de 1 .5 grados.
Y si seguimos tal cual así, se estima que entre
12 y 18 años habremos llegado a los dos grados
de temperatura de aumento a todo a nivel global.
Y esto significa que vamos a salir de un rango
de seguridad climática que ya no conocemos. Es
decir, el planeta tal como hoy lo vemos ya no
entra Hablaríamos un mundo desconocido. Ya no
sabríamos cómo se va a comportar este planeta
si llegamos a ese a ese rango. Entonces sí es
alarmante. Incluso hay todo un debate de quienes
hablan de emergencia climática, más de cambio
climático. Entonces, pero yo estoy muy contenta
de que solo sí y solo sí. en la interlocución
con otros actores súper relevantes, ya sean los
núcleos agrarios, la sociedad civil organizada,
el sector privado, pero también desde las acciones
muy cotidianas de la separación de residuos.
Solo esa es la única manera que vamos a lograr
nuestras metas en materia de sustentabilidad
en la ciudad. Vamos a un corte y regresamos aquí.
Seguimos en Entrevistas a Cuadro. Macio Sare.
Macio Sare. Macio Sare. Estás escuchando una
producción de Canal 11 y Canal 22. El bosque
de Chapultepec. Celebramos y saludamos la forma
en la cual ayer en el Congreso de la Ciudad de
México los diputados votaron para refrendar el
compromiso de que este sitio siga conservando
su vocación ambiental y siga resguardándose como
área verde. Ya regresamos a Maciosare y sigan
dejando sus comentarios que ahorita vamos a leerlos
en vivo. Julia, yo te quería preguntar algo y
lo quiero retomar justo del tema de Ciudad Esponja.
Hablan de una reforestación masiva de millones
de árboles, 5 millones de árboles aproximadamente
en suelo urbano. ¿En dónde? Porque yo he vuelto
a ver la Ciudad de México y la veo saturada de
obra. Por ejemplo, si volteas a ver Benito Juárez,
Si volteas a ver ciertas alcaldías, hay unas
que no tanto, pero por ejemplo, las que están
en el centro, en dónde vas a plantar árboles?
Porque creo que es una de las preguntas que más
tenemos el espacio. Sí. Bueno, el dato es 40
millones de árboles, plantas y arbustos en suelo
urbano y en suelo de conservación en conjunto.
Ese es el dato. ¿Y dónde reverdecer la Ciudad
de México? Bueno, la ciudad es esponja. Parte
de lo que plantean es que hay que quitar asfalto,
obviamente de manera responsable, donde se puede,
etc. Y plantar árboles que además sean árboles
nativos, con raíces que no dañen las banquetas,
porque de eso se queja mucho la gente, que se
levantan las banquetas. Y tenemos unos mapas
de calor en donde indican dónde son las alcaldías
que tienen más islas de calor y cuáles son las
alcaldías más grises. Incluso lo tenemos ya medido
por frentes de manzanas. Entonces estamos haciendo
la estrategia con eso y con la gente, por supuesto,
¿no? Pero estamos seguros, mucha gente nos pide
árboles y reverdecimiento de colonias y parques,
etc. Entonces, con estas capas y de manera ya
muy técnica, es que vamos a tener la respuesta.
Hay algo que a mí me llama mucho la atención
de aquí, de la Ciudad de México, y lo digo porque
yo tengo poco viviendo acá, pero creo que la
Ciudad de México siempre fue muy particular en
el sentido, bueno, de un tiempo para acá, en
el sentido de proteger y cuidar y hacer acciones
específicas respecto a la calidad del aire. ¿Cómo
está garantizando este plan el derecho a respirar
aire limpio? Eso es fundamental y yo sé que además
es uno de los temas que más le importan a la
gente. La contaminación en la Ciudad de México.
Bueno, en el medio hablando, hablar de medio
ambiente es hablar de que no existen fronteras.
Las fronteras políticas son unas fronteras que
se inventan en términos ambientales y el aire
es el mejor ejemplo para hablar de. Entonces
no podemos hablar de aire si no entendemos que
es un problema metropolitano. Entonces la principal,
digamos, Y el punto de partida para abordar el
tema de la contaminación es que es un punto de
partida metropolitano y ya llevamos varias mesas
de trabajo y seguimos teniendo mesas de trabajo,
sobre todo con el Estado de México, Morelos,
pero también con Hidalgo, con Puebla, con otras
entidades que forman parte de la CAME, que es
la Comisión Ambiental de la Megalópolis. La única
forma de resolverlo es llegar a un gran acuerdo
por el aire de la zona metropolitana y estamos
en ello. Y estamos particularmente revisando
el programa de verificación vehicular, porque
principalmente donde vienen las emisiones de
contaminación de la Ciudad de México es el transporte.
Esa es la mayor parte. Así que es un mito que
vienen de otros lados. La mayor parte se concentra
en el transporte. Por eso la electromovilidad,
por eso los cable buses, por eso invertir en
el transporte público, por eso las... 300 kilómetros
nuevos de la red de ciclovías que se anunciaron
también en el plan ciclista antier. Entonces
lo que te respondería es vamos a revisar y estamos
en ello el programa de verificación vehicular
y el enfoque es metropolitano. Hablando de contaminación,
yo voy a hacer una pregunta que a lo mejor no
es muy popular, pero yo lo quiero poner sobre
la mesa porque me parece que es, no lo sé, ahora
me actualizarás, un vacío en la Ciudad de México.
¿Existen datos, existen algunas mediciones acerca
de la contaminación auditiva? Es todo un tema,
es muy, muy interesante. Sí existen datos, sobre
todo la PAOT se ha especializado en eso, la Procuraduría.
y de ordenamiento territorial de la Ciudad de
México. Y una de las mayores denuncias que recibe
la PAUT justamente es por contaminación auditiva.
Hay unos aparatos que sirven para ir a medir,
hay ciertos decibeles sobre los cuales no se
pueden pasar hasta ciertos niveles ya se considera
contaminación auditiva. Entonces, sí, yo les
invito a que quienes tengan problemas, porque
además, justamente en esta ciudad densamente
poblada tenemos una convivencia muy estrecha
entonces suele ser además uno de los conflictos
vecinales más comunes el tema de la contaminación
auditiva entonces sí yo les invito además aprovecho
para hacerle una invitación a la ciudadanía que
hagan las denuncias tanto en la SEDEMA como en
la PAOT de contaminación auditiva y van unos
inspectores que están especializados con un aparato
especializado en medir el sonido y con base en
ello tomar decisiones incluso de clausuras de
establecimientos, etcétera. Yo quiero plantear
quizás una pregunta y me parece muy importante
porque viene en el plan los animales, los animalitos.
¿Qué hay para los animales? Yo sé que en este
gobierno es una importancia, es prioritario,
pero vemos también muchos animales que todavía
están en calle. Hay también muchas denuncias
sobre maltrato animal. ¿Qué es lo que se puede
hacer? ¿Qué es lo que se puede hacer también
desde la Secretaría de Medio Ambiente y desde
el gobierno de la jefa Clara Bulgado? Sí, pues
ustedes saben que la jefa de gobierno es animalista
de hueso colorado 100%. Y a nosotros desde la
Secretaría de Medio Ambiente nos toca también
llevar la rectoría del bienestar animal, la política
de bienestar animal de la Ciudad de México. Y
te voy a decir algunas acciones muy, muy concretas
que hoy se refrendaron en el plan ambiental de
la Ciudad de México. Primero se van a construir
dos hospitales nuevos veterinarios. Ya tenemos
el hospital de Iztapalapa, que es un éxito rotundo,
que tenemos luego unas largas filas de espera
para atender a pacientes. Entonces vamos a construir
dos nuevos hospitales veterinarios a lo largo
del sexenio, que además cada vez más los animales
de compañía son más comunes. Entonces también
se requieren mayores espacios para atención de
ellos. En las utopías se van a construir clínicas
veterinarias, que eso también amplía muchísimo.
la red de atención a los animales y algo muy
importante que se está haciendo en esta administración
es también poner en el centro de la política
de bienestar animal la adopción. Estamos promoviendo
muchísimo la adopción justamente y tiene que
ver con el maltrato animal porque todas las denuncias
que derivan en rescate de animales que viven
en condiciones no propicias se van en resguardo
de las redes de rescatistas de la Ciudad de México
y también en resguardo de la Brigada de vigilancia
animal de la Secretaría de Seguridad Ciudadana,
pero a veces no tenemos espacio suficiente para
poder recibir a todos los animales que quisiéramos,
que están en esas condiciones. Entonces, por
eso estamos promoviendo de manera muy activa
los adoptatones. Tenemos un adoptatón al mes
y la verdad es que nos ha ido de maravilla y
yo aprovecho para decir no compren, adopten.
Si quieren un animal de compañía, vengan a los
adoptatones y hay muchísimos perritos, gatitos
que están en espera de que una familia los acoja.
Pero también lo que, bueno, a mí lo que me parece
sorprendente que creo que poco se habla no solo
de los animales que las personas tienen de compañía,
sino los animales que las personas consumen.
Y ahora creo que Clara, la jefa de gobierno,
puso un punto sobre la I al no permitir. la reforma
que hubo sobre la tauromaquia. Muy importante.
Creo que vale mucho la pena resaltarlo porque
era un tema muy controversial, pero además de
eso hay algo que se está haciendo, por ejemplo,
con los rastros, con la supervisión de los animales
que son para consumo. Es súper importante lo
que dijiste, que el hecho de que haya pasado
la reforma. a transformar la manera en la que
teníamos previsto cómo se llevaban a cabo las
corridas de toros. La verdad es que fue un triunfo
histórico porque se llevaba intentando desde
hace varias legislaturas y no se había logrado
y finalmente se logró y ha sido un ejemplo para
todo el país y para el mundo entero, corridas
de toros sin violencia y sin maltrato animal.
Así que eso es muy, muy importante. Y aprovecho
también hablando de animales porque de repente
solo nos situamos en los animales de compañía
pero también decir que en la ciudad de méxico
tenemos así como suena así como De repente que
parece que solo es una jungla de concreto, pero
quiero hoy romper ese mito. La Ciudad de México
no es una jungla de concreto. La Ciudad de México
es mucho más que eso. Tenemos también el 11 %
de la biodiversidad nacional está en la Ciudad
de México, hablando de flora y fauna. Y el 2%,
así como suena, así como parece increíble, pero
lo es, el 2 % de la biodiversidad mundial también
se encuentra en la Ciudad de México y tenemos
animales endémicos como el teporingo, por ejemplo,
que es un pequeño conejito que solo vive en algunas
zonas volcánicas, en el Ajusco, etc. Y tenemos
otros animales, el ajolote, el ajolote famosísimo,
por supuesto, de Xochimilco, pero... pero hay
otras especies de ajolote, como por ejemplo el
ajolote de montaña, que se habla poco de él,
pero vive en el desierto de los leones y es otro
tipo de ajolote, incluso con características
distintas. Entonces, también hablar del bienestar
animal es también incluir no solo a los animales
de compañía, sino toda la biodiversidad, hablando
de fauna, que vive en la Ciudad de México. Bueno,
hablar de aves migratorias, es increíble que
la Ciudad de México siga siendo un refugio para
aves migratorias. Acabo de terminar la temporada
en donde recibimos pelícanos que vienen desde
Canadá, hacen una escala en la Ciudad de México
y luego se van al Caribe. Y justamente espacios
como los lagos de Xochimilco, como los humedales,
como los canales. El Parque Ecológico de Xochimilco
hace unos cuantos meses estaba lleno de pelícanos
que venían en esta migración. Así que también
es hablar de toda esa fauna que también es parte
de la Ciudad de México. Vamos con los comentarios
que tiene la audiencia. rapidísimo. Échamelos.
Vamos a leerlos. Dice Sara Reyes. Hola, buenas
noches. Me da un gusto enorme saber que por fin
se realiza mi deseo de ver a nuestro país hacer
algo con los residuos. Yo tengo décadas de separarlos.
Además, uso moldes para evitar bolsas. Bravo.
Lili López. En Benito Juárez es un desastre.
El gobierno de la ciudad debería regular que
no se talen árboles ni que se construyan sin
ninguna supervisión. También es cierto. Carlos
dice apoyo total a Brugada, ninguna invasión
más, recuperación de las zonas ecológicas, fin
a la tala ilegal. Un tema el de la tala, ¿no?
Dice Ramón Arce, Mancera arruinó el medio ambiente
por su cártel inmobiliario, pero Claudia Sheinbaum
se recuperó y con Clara Burgada alcanzaremos
el segundo piso. Me parece excelente este plan
ambiental. Súper. Dice Yolanda Franco, no olviden
a Iztapalapa para reforestar. Hay un predio llamado
Las Calabacitas. Eso, sí, ya lo tenemos anotado
en las calabacitas. Ay, qué bonito. Dice Guadalupe
Sánchez Sosa. Ojalá exista coordinación con la
alcaldía de Xochimilco. Nos surge planeación
urbana, protección y cuidados de canales, áreas
verdes, la invasión de terrenos tiraderos de
cascajo. Falta educación vial. Nuestra alcaldía
tiene grandes valores. Cuidemos todes, crisis
vial, crecimiento desordenado. Pues también.
Mucho interés de la ciudadanía. Muchísimo interés
de la ciudadanía. El tema de los plásticos, solo
decir, en la Ciudad de México están prohibidos
los plásticos de un solo uso y fue un gran logro
de la administración pasada y vamos a seguir.
poniendo todo nuestro esfuerzo sobre ello para
erradicarse los plásticos de un solo uso de la
capital. Pues muchísimas gracias por acompañarnos,
Julia, una gran plática y pues nosotros nos vemos
el próximo jueves. Nos vemos el próximo jueves,
pero ustedes no se les olvide, mañana también
hay Maciosare de historia, así que estén muy
pendientes, nos despedimos, cuídense mucho, adiós.
Esto fue una producción de Canal 11 y Canal 22.