WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.240 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:08.720 --> 00:00:16.660 Argumento. Nos juzgue la historia. ¿Quién? De 00:00:16.660 --> 00:00:27.469 debate. Nunca nos subordinemos. medios y discursos 00:00:27.469 --> 00:00:29.890 cuando los medios amplifican y los discursos 00:00:29.890 --> 00:00:33.929 manipulan donde queda la verdad comunicación 00:00:33.929 --> 00:00:40.210 y poder con una abstención de más del 95%. ¿Ustedes 00:00:40.210 --> 00:00:42.630 creen que eso puede ser una elección válida? 00:00:42.689 --> 00:00:44.909 Entonces, lo que hemos señalado, y lo quiero 00:00:44.909 --> 00:00:48.850 puntualizar aquí, vamos a presentar como ciudadanos 00:00:48.850 --> 00:00:51.810 las denuncias claras con los argumentos para 00:00:51.810 --> 00:00:55.270 solicitar que se anule esa elección judicial. 00:00:57.099 --> 00:01:00.259 Lógicamente el sistema está hecho para ser capturado. 00:01:00.320 --> 00:01:03.520 Por eso yo digo, quiero ser respetuoso. Ojalá 00:01:03.520 --> 00:01:06.739 no fuera así. Más los tres votos que ya hemos 00:01:06.739 --> 00:01:09.560 visto y que me perdonen, pero no soy yo. En sus 00:01:09.560 --> 00:01:13.819 campañas han dicho, yo soy orgullosamente morenista 00:01:13.819 --> 00:01:18.159 y orgullosamente busco, digamos, cuáles son sus 00:01:18.159 --> 00:01:23.340 objetivos. Aquí ya no hay secretos o indirectas 00:01:23.340 --> 00:01:27.859 o todo. Esto es maravilloso. Casi todos los mexicanos 00:01:27.859 --> 00:01:31.560 le dijeron no, no, no a la presidente Sheinbaum. 00:01:31.700 --> 00:01:34.739 El 91 % de los mexicanos, prácticamente todo 00:01:34.739 --> 00:01:37.239 el pueblo, no fue a votar en el fraude judicial. 00:01:37.519 --> 00:01:41.140 Y fíjense qué importante es alzar la voz e insistir 00:01:41.140 --> 00:01:46.560 en repetir la verdad todo el tiempo. Hemos podido 00:01:46.560 --> 00:01:51.379 observar que había población con sus notas personales 00:01:51.379 --> 00:01:58.239 y han emitido su voto de manera libre. votaron 00:01:58.239 --> 00:02:01.719 13 millones de personas, o casi 13 millones de 00:02:01.719 --> 00:02:05.599 personas. Ellos, ese partido, tuvo en el 2024 00:02:05.599 --> 00:02:12.759 una votación de 9 .644 .918 personas. O sea, 00:02:12.800 --> 00:02:16.539 salieron más a votar de los que votaron en el 00:02:16.539 --> 00:02:32.740 2024 por el PAN. Hola, buenas noches, bienvenidas 00:02:32.740 --> 00:02:35.199 y bienvenidos a Maciosare, la barra de opinión 00:02:35.199 --> 00:02:37.979 de los medios públicos. Este espacio, que es 00:02:37.979 --> 00:02:41.479 una coproducción de Canal 11 y Canal 22, es temático 00:02:41.479 --> 00:02:43.560 según el día de la semana, como ustedes saben, 00:02:43.680 --> 00:02:47.139 y hoy miércoles vamos a realizar un análisis 00:02:47.139 --> 00:02:49.259 sobre el discurso y las agendas de los medios 00:02:49.259 --> 00:02:52.039 de comunicación en México. pero también de los 00:02:52.039 --> 00:02:55.219 medios internacionales. Soy Violeta Vázquez Rojas, 00:02:55.400 --> 00:02:58.520 lingüista, y le doy la bienvenida a mis compañeras 00:02:58.520 --> 00:03:02.180 y compañero Nancy Flores, periodista de la revista 00:03:02.180 --> 00:03:05.120 Contralina. Buenas noches, buenas noches a todas 00:03:05.120 --> 00:03:07.759 y a todos. Daniela Barragán, periodista en Sin 00:03:07.759 --> 00:03:09.939 Embargo. Hola Violeta, buenas noches. Buenas 00:03:09.939 --> 00:03:12.159 noches a todos los que nos están viendo. Y Kurt 00:03:12.159 --> 00:03:14.860 Hackbarth, periodista y escritor. Buenas noches. 00:03:14.860 --> 00:03:17.199 Cumpliendo con mi promesa de volver a usar corbata, 00:03:17.319 --> 00:03:19.840 es un buen día, una buena jornada de la elección 00:03:19.840 --> 00:03:23.419 judicial. Muy bien, pues hoy vamos a hablar precisamente 00:03:23.419 --> 00:03:26.879 del intento por deslegitimar la elección judicial 00:03:26.879 --> 00:03:30.719 del domingo pasado. Cómo han corrido estos discursos 00:03:30.719 --> 00:03:33.960 desde que las que dicen que fue un fracaso, porque 00:03:33.960 --> 00:03:37.080 no hay tantos. por ciento no participaron, hasta 00:03:37.080 --> 00:03:39.159 los que dicen que pues lamentablemente fue un 00:03:39.159 --> 00:03:42.020 éxito y ya se capturó por completo el poder judicial 00:03:42.020 --> 00:03:45.020 por parte del partido gobernante. En fin, cualquiera 00:03:45.020 --> 00:03:48.340 de estas posturas, digamos, en estos extremos 00:03:48.340 --> 00:03:52.780 se sitúan pues ni siquiera tantos variopintos, 00:03:52.800 --> 00:03:54.800 ¿no? O sea, en general son posturas bastante 00:03:54.800 --> 00:03:57.919 predecibles, pero pues dado que nos dedicamos 00:03:57.919 --> 00:04:00.039 los miércoles a analizar medios y discursos, 00:04:00.060 --> 00:04:04.500 ¿qué reflexiones nos tienen postelección, Nancy? 00:04:05.680 --> 00:04:09.740 Primero que fue una jornada, me parece a mí muy 00:04:09.740 --> 00:04:12.580 importante, porque por primera vez tuvimos la 00:04:12.580 --> 00:04:17.720 oportunidad de ejercer este derecho de elegir 00:04:17.720 --> 00:04:20.540 a uno de los tres poderes que había estado intocado 00:04:20.540 --> 00:04:24.540 y que además, pues no sé si vieron al ministro 00:04:24.540 --> 00:04:27.379 Lainez decir ahí que antes era en secretito, 00:04:27.399 --> 00:04:31.500 no? O sea, sus preferencias por un tipo de gobierno 00:04:31.500 --> 00:04:34.100 y sobre todo por una clase social, no? Que es 00:04:34.100 --> 00:04:37.970 la oligarquía. Pues ahora ya el pueblo de México 00:04:37.970 --> 00:04:41.230 tomó en sus manos esta oportunidad y desde mi 00:04:41.230 --> 00:04:45.389 punto de vista podemos tener esta experiencia 00:04:45.389 --> 00:04:49.329 como el principio de la democratización del Poder 00:04:49.329 --> 00:04:51.509 Judicial. Por supuesto que de aquí en adelante 00:04:51.509 --> 00:04:54.589 lo que sigue es que verdaderamente muestren esta 00:04:54.589 --> 00:04:58.089 independencia, pero que además demuestren que 00:04:58.089 --> 00:05:01.860 están al servicio del pueblo de México. ¿Y eso 00:05:01.860 --> 00:05:06.860 cómo podríamos tener, digamos, estos indicadores 00:05:06.860 --> 00:05:09.879 de que ahora sí responden a esta voluntad popular? 00:05:10.220 --> 00:05:16.279 Pues primero que este, pues justamente el tema 00:05:16.279 --> 00:05:19.540 de la austeridad. La ministra Lenia Batres ha 00:05:19.540 --> 00:05:22.259 calculado que los más de 2 .000 funcionarios 00:05:22.259 --> 00:05:24.399 que ganan más que la presidenta de la República 00:05:24.399 --> 00:05:28.779 generarían ahorros por 2 .100 millones de pesos 00:05:28.779 --> 00:05:32.879 anuales, si es que se quitan todos los privilegios, 00:05:32.879 --> 00:05:36.519 es decir, estos sueldos de más de 500 .000 pesos 00:05:36.519 --> 00:05:40.100 mensuales, que no se les paguen las colegiaturas 00:05:40.100 --> 00:05:43.759 a sus hijos, que además no se les pague la comida, 00:05:44.139 --> 00:05:48.079 los excesos, los camionetones. Estos blindados, 00:05:48.139 --> 00:05:52.459 toda esta frivolidad en la que estaba envuelta, 00:05:52.480 --> 00:05:56.779 pero también toda esta absorción del dinero público. 00:05:57.120 --> 00:06:00.240 Otro, me parece a mí que otro indicador muy importante 00:06:00.240 --> 00:06:02.439 será cuando dejen de soltar a los delincuentes 00:06:02.439 --> 00:06:05.000 de cuello blanco y a los delincuentes del crimen 00:06:05.000 --> 00:06:07.439 organizado, quienes les han abierto las puertas 00:06:07.439 --> 00:06:10.800 desde el propio Poder Judicial, incluso a algunos 00:06:10.800 --> 00:06:16.759 que son generadores de violencia terrible. Y 00:06:16.759 --> 00:06:19.779 también que dejen de beneficiar a grandes contribuyentes 00:06:19.779 --> 00:06:22.819 para que no paguen impuestos. Estos tres indicadores 00:06:22.819 --> 00:06:27.100 para mí demostrarían ya que por fin hay una independencia 00:06:27.100 --> 00:06:29.139 del Poder Judicial, empezando por la austeridad 00:06:29.139 --> 00:06:31.660 republicana. Así es, Dani, ¿cómo has visto tú 00:06:31.660 --> 00:06:34.819 estos discursos deslegitimadores de la elección? 00:06:35.040 --> 00:06:38.459 Justo nos despedimos del maciosario pasado con 00:06:38.459 --> 00:06:41.629 la pregunta de... como veíamos el día después. 00:06:41.850 --> 00:06:44.389 Y yo cerré diciendo, el día después lo que vamos 00:06:44.389 --> 00:06:46.850 a tener va a ser a los principales partidos políticos 00:06:46.850 --> 00:06:50.610 intentando deslegitimar ante una baja participación 00:06:50.610 --> 00:06:53.389 que ya se proyectaba por el propio Instituto 00:06:53.389 --> 00:06:56.089 Nacional Electoral. Y ocurrió, pero creo que 00:06:56.089 --> 00:06:59.120 no como lo esperaban. A mí me llamó mucho la 00:06:59.120 --> 00:07:01.759 atención, a mí para, sin embargo, el domingo 00:07:01.759 --> 00:07:05.839 me tocó la cobertura de la marcha de las organizaciones 00:07:05.839 --> 00:07:08.519 civiles que estaban en contra de la reforma. 00:07:08.519 --> 00:07:11.139 Me llamaron la atención varias cosas. La primera 00:07:11.139 --> 00:07:14.439 es que no marcharon los liderazgos de la oposición. 00:07:14.959 --> 00:07:18.019 A diferencia de otras marchas rosas, otras marchas 00:07:18.019 --> 00:07:20.379 del Yo defiendo al INE o por Xochitl Galvez, 00:07:20.480 --> 00:07:23.779 no estuvieron las principales figuras políticas. 00:07:24.199 --> 00:07:27.160 Estuvo Fernando Belauzarán, que cuando tomó la 00:07:27.160 --> 00:07:31.279 palabra nadie le aplaudió. Eso me dio, la verdad, 00:07:31.319 --> 00:07:34.019 un poco de risa. Y el principal orador fue Carlos 00:07:34.019 --> 00:07:37.639 Alarraqui, que nos empieza a decir un poco el 00:07:37.639 --> 00:07:41.019 sentir de esa marcha en la que había demasiado 00:07:41.019 --> 00:07:46.639 odio y rabia. Al momento en el que no ves a los 00:07:46.639 --> 00:07:50.540 liderazgos políticos, pues no sé si no marcharon 00:07:50.540 --> 00:07:53.240 porque era domingo y estaban descansando, si 00:07:53.240 --> 00:07:56.120 sienten que hacen la revolución vía Twitter o 00:07:56.120 --> 00:07:59.680 qué. Pero nos explica cómo al siguiente día sale 00:07:59.680 --> 00:08:01.879 Alejandro Moreno Cárdenas con este mensaje que 00:08:01.879 --> 00:08:04.920 ya veíamos al inicio, donde dice que iban a presentar 00:08:04.920 --> 00:08:07.160 las denuncias para solicitar la nulidad de la 00:08:07.160 --> 00:08:10.899 elección judicial y no tuvo eco en lo absoluto. 00:08:12.100 --> 00:08:15.000 Incluso todavía Jorge Romero Herrera, el presidente 00:08:15.000 --> 00:08:18.060 nacional del PAN, a decir lo del domingo no fue 00:08:18.060 --> 00:08:20.199 una elección, fue una simulación organizada desde 00:08:20.199 --> 00:08:22.699 el poder. En Acción Nacional no nos vamos a quedar 00:08:22.699 --> 00:08:24.939 callados, vamos a denunciar este montaje porque 00:08:24.939 --> 00:08:26.839 la democracia no es un juego. O sea, en el mismo 00:08:26.839 --> 00:08:30.199 camino que Alejandro Moreno Cárdenas, pero fue 00:08:30.199 --> 00:08:34.750 lo más absurdo. O sea, no tuvieron eco ni en 00:08:34.750 --> 00:08:37.250 la gente, es más, ni siquiera en sus medios de 00:08:37.250 --> 00:08:40.029 comunicación. Pasó como una nota en todos lados, 00:08:40.169 --> 00:08:43.309 una nota más. Porque eso es lo que termina también 00:08:43.309 --> 00:08:46.110 dejando esta elección, no solamente una nueva 00:08:46.110 --> 00:08:48.830 corte, un nuevo poder judicial, sino que termina 00:08:48.830 --> 00:08:51.909 por demostrar que la oposición sigue igual de 00:08:51.909 --> 00:08:55.129 perdida que en 2018. La marcha del domingo a 00:08:55.129 --> 00:08:57.549 mí me recordó mucho a esas primeras marchas que 00:08:57.549 --> 00:09:00.330 veíamos contra López Obrador apenas había tomado 00:09:00.330 --> 00:09:05.210 protesta. Se quejaban en 2018 e inicios de 2019 00:09:05.210 --> 00:09:07.610 por la cancelación del aeropuerto de Texcoco, 00:09:07.809 --> 00:09:12.529 gritaban no al comunismo y es exactamente lo 00:09:12.529 --> 00:09:15.570 mismo que pasó el domingo, quejándose de López 00:09:15.570 --> 00:09:19.210 Obrador, gritando otra vez no al comunismo y 00:09:19.210 --> 00:09:22.210 bueno, o sea, está la gente tomando las calles, 00:09:22.210 --> 00:09:26.769 está la gente que no tiene un liderazgo. O sea, 00:09:26.809 --> 00:09:29.929 Xochitl Gálvez, a pesar de que la pintaron como 00:09:29.929 --> 00:09:32.529 la gran líder, la aparición de la gran líder 00:09:32.529 --> 00:09:36.409 en 2024, pues solamente esa gran líder duró una 00:09:36.409 --> 00:09:39.529 campaña presidencial y se esfumó. Pero, o sea, 00:09:39.549 --> 00:09:44.129 a pesar de todo este intento por que el día después 00:09:44.129 --> 00:09:47.529 empezar a deslegitimar este proceso, los que 00:09:47.529 --> 00:09:51.070 quedan preparados otra vez, y es lo que supongo 00:09:51.070 --> 00:09:54.330 les duele mucho, son ellos, ¿no? Porque el remate 00:09:54.330 --> 00:09:56.309 se los da todavía la presidencia. Claudia Sheinbaum 00:09:56.309 --> 00:09:59.389 al decir los votos que se reunieron en esta elección 00:09:59.389 --> 00:10:02.210 son los mismos que ellos obtuvieron en una elección 00:10:02.210 --> 00:10:05.269 presidencial, lo cual lo hace todavía más dramático. 00:10:05.389 --> 00:10:08.309 Y para colmo, ya a estas alturas, casi con el 00:10:08.309 --> 00:10:11.269 100 % de las actas computadas, tanto Hugo Aguilar 00:10:11.269 --> 00:10:14.009 como Lenia Batres ya obtuvieron más votos que 00:10:14.009 --> 00:10:19.909 el PRI en la elección presidencial. Sí, yo quisiera 00:10:19.909 --> 00:10:23.250 también retomar de donde terminamos la vez pasada. 00:10:23.370 --> 00:10:27.049 Yo dije al final del programa anterior que yo 00:10:27.049 --> 00:10:30.009 veía a la oposición metiéndose en un callejón 00:10:30.009 --> 00:10:34.429 sin salida. Y esto viene desde tiempo atrás, 00:10:34.629 --> 00:10:37.389 como dices. Eso es lo que tú viste en la marcha 00:10:37.389 --> 00:10:39.429 del domingo, es la misma dinámica que se ha visto 00:10:39.429 --> 00:10:43.669 en muchas marchas de la María Rosa y otras manifestaciones 00:10:43.669 --> 00:10:48.730 parecidas. Pero vemos la estrategia de la oposición 00:10:48.730 --> 00:10:58.730 diseñada para hacer lo peor posible en la situación. 00:10:58.929 --> 00:11:02.769 Primero, se negaron a negociar el asunto de la 00:11:02.769 --> 00:11:06.179 reforma judicial. en el Congreso, cuando ya tenían 00:11:06.179 --> 00:11:10.179 la oportunidad de tener algún tipo de diálogo 00:11:10.179 --> 00:11:12.879 o negociación. No, porque seguían en esta línea 00:11:12.879 --> 00:11:15.899 de la moratoria constitucional. Luego, pues sí 00:11:15.899 --> 00:11:18.919 me pusieron algunos candidatos, pero luego decidieron 00:11:18.919 --> 00:11:23.080 vamos a boicotear la elección cuando tenían posibilidades 00:11:23.080 --> 00:11:28.970 de ganar con ciertos candidatos. Y luego tú mencionas 00:11:28.970 --> 00:11:33.509 ahí, Dani, este odio y rabia. Y cómo se manifestó 00:11:33.509 --> 00:11:36.830 el día de domingo. Y se manifestó muy claramente 00:11:36.830 --> 00:11:39.970 en contra del que va a ser el presidente de la 00:11:39.970 --> 00:11:43.870 Suprema Corte, que es Hugo Aguilar Ortiz. Esto 00:11:43.870 --> 00:11:49.830 activó... algún chip de odio irracional extraordinario. 00:11:49.909 --> 00:11:54.690 En una serie de tweets podemos ver algunos. Aquí 00:11:54.690 --> 00:11:58.789 del Marietto Ponce que dice, no es un indígena, 00:11:58.789 --> 00:12:02.090 es, perdón por la terminología, un pinche chundo. 00:12:02.539 --> 00:12:05.340 Gato de López Obrador, ignorante, lo más básico 00:12:05.340 --> 00:12:09.139 necesario para ser ministro de la Corte y bla, 00:12:09.220 --> 00:12:12.039 bla, bla. No sabemos ese tipo de vulgaridad. 00:12:12.200 --> 00:12:16.980 Y luego vamos con Enrique Krause. Krause dice, 00:12:17.220 --> 00:12:20.419 este es el currículum jurídico de Benito Juárez. 00:12:20.519 --> 00:12:23.399 Benito Juárez estuvo bien porque está en la distancia, 00:12:23.399 --> 00:12:27.360 en el pasado, ¿no? Pero alguien como Hugo Aguilar 00:12:27.360 --> 00:12:29.419 en el presente, toda su vida defendió el derecho 00:12:29.419 --> 00:12:32.360 a la libertad. Toda comparación de los próximos 00:12:32.360 --> 00:12:35.340 ministros con él es ridícula, irrecible. Y me 00:12:35.340 --> 00:12:37.840 encantó la respuesta de alguien que dijo, estamos 00:12:37.840 --> 00:12:40.259 muy seguros que si tú vivieras en el tiempo de 00:12:40.259 --> 00:12:42.940 Benito Juárez, tú estarías en contra de él, Krause. 00:12:43.100 --> 00:12:45.789 Y lo sabemos muy bien, ¿no? Y luego ¿Por qué 00:12:45.789 --> 00:12:48.029 no pasas el de... Ah, sí, bueno, pasamos el tweet 00:12:48.029 --> 00:12:50.610 de una vez. Adelante. Este de... Esto creo que 00:12:50.610 --> 00:12:53.750 para mí es la... Gana el premio, ¿no? José Antonio 00:12:53.750 --> 00:12:56.940 Crespo. También ganó el premio de... Sí. Bueno, 00:12:57.100 --> 00:13:03.019 vamos a este primero. Yo puse este video cuando 00:13:03.019 --> 00:13:07.220 fui a la casilla especial en Popotla, que había 00:13:07.220 --> 00:13:11.220 una buena fila de gente votando, si quieren correr 00:13:11.220 --> 00:13:17.259 el video. Lo puse en un tuit ahí y luego hubo 00:13:17.259 --> 00:13:20.700 respuestas. Como el sentido de que esto no es 00:13:20.700 --> 00:13:23.139 posible. Esto tiene que haber sido de otro año. 00:13:23.299 --> 00:13:27.019 Esto no puede ser hoy. Imposible, ¿no? Y luego 00:13:27.019 --> 00:13:30.539 me di cuenta. Esto para mí es el símbolo de este 00:13:30.539 --> 00:13:33.740 callejón sin salida en el que se ha metido la 00:13:33.740 --> 00:13:36.639 oposición que ni siquiera pueden creer que salió 00:13:36.639 --> 00:13:39.720 gente a votar. No pueden creerlo porque va en 00:13:39.720 --> 00:13:42.399 contra de su idea del boicot. Entonces, lo único 00:13:42.399 --> 00:13:44.679 en que se han quedado reducidos es el no, no, 00:13:44.679 --> 00:13:47.480 no, no, no, no, no, no, no, no. Y esto me parece 00:13:47.480 --> 00:13:50.460 lo más. Triste de todo. Y sí, tal vez ahora sí 00:13:50.460 --> 00:13:53.120 sería bueno de ver el tuit. Sí, rápidamente, 00:13:53.159 --> 00:13:56.480 porque José Antonio Crespo ya también en este 00:13:56.480 --> 00:14:00.919 tobogán de la ira, del enojo, del coraje, publica 00:14:00.919 --> 00:14:05.799 este tuit que pues. Es terrible, ¿no? Donde escribe, 00:14:05.919 --> 00:14:09.000 ¿piensan que estas personas pasaron días estudiando 00:14:09.000 --> 00:14:11.500 a los candidatos y sabían por quién iban a votar 00:14:11.500 --> 00:14:14.120 por claridad o les dieron un acordeón ya marcado? 00:14:14.220 --> 00:14:16.399 ¿Qué es más probable? Este, pues sí, creo es 00:14:16.399 --> 00:14:18.279 de los peores tuits. Cuando crees que no se puede 00:14:18.279 --> 00:14:20.320 caer más bajo, siempre hay un tuit de crespo. 00:14:20.679 --> 00:14:24.960 A mí me parece muy sintomático de todo este discurso 00:14:24.960 --> 00:14:28.860 postelectoral, precisamente la sorpresa que muestran 00:14:28.860 --> 00:14:33.340 ante la figura de Hugo Aguilar Ortiz. Más allá 00:14:33.340 --> 00:14:35.820 que entrar en el concurso de yo sí lo conocí 00:14:35.820 --> 00:14:38.039 antes de que fuera cool y todo esto, porque también 00:14:38.039 --> 00:14:40.360 ya está este. Ay, qué barbaridad, qué bola de 00:14:40.360 --> 00:14:43.340 ignorantes que no sabían quiénes. Pero lo que 00:14:43.340 --> 00:14:48.080 sí muestra es que la reforma del artículo segundo 00:14:48.080 --> 00:14:50.879 constitucional, toda la reforma, la llamada reforma 00:14:50.879 --> 00:14:54.340 indígena, les pasó de noche y la reforma indígena 00:14:54.340 --> 00:14:58.740 fue la reforma. Yo creo que si tenemos esa lectura 00:14:58.740 --> 00:15:04.289 política más cuidadosa. De todo el paquete de 00:15:04.289 --> 00:15:06.450 reformas que presentó López Obrador en 2024, 00:15:06.970 --> 00:15:09.070 la más importante era la reforma del artículo 00:15:09.070 --> 00:15:12.789 segundo constitucional y otros artículos de la 00:15:12.789 --> 00:15:15.649 reforma indígena. Y también era la más importante 00:15:15.649 --> 00:15:18.389 que fue la primera que presentó y fue la última 00:15:18.389 --> 00:15:21.570 que se aprobó durante su sexenio, es decir, en 00:15:21.570 --> 00:15:24.090 la nueva legislatura fue la primera aprobada, 00:15:24.090 --> 00:15:26.669 el último día del gobierno de López Obrador, 00:15:26.809 --> 00:15:29.990 porque era la deuda, yo creo que era la deuda 00:15:29.990 --> 00:15:33.870 moral del presidente López Obrador. Era perfectamente 00:15:33.870 --> 00:15:37.590 predecible que la persona que ideó esa reforma, 00:15:37.590 --> 00:15:41.110 que materializó esa reforma, que la trajo desde 00:15:41.110 --> 00:15:45.509 los acuerdos de San Andrés a una iniciativa presidencial. 00:15:46.269 --> 00:15:49.889 y que la materializó y que realizó las consultas 00:15:49.889 --> 00:15:52.690 y que la promovió entre los pueblos indígenas, 00:15:52.750 --> 00:15:55.830 pues obviamente iba a ser un candidato favorito 00:15:55.830 --> 00:15:58.690 para ser ministro de la Corte. Y no hay absolutamente 00:15:58.690 --> 00:16:01.090 ninguna sorpresa en que esa persona además se 00:16:01.090 --> 00:16:04.750 haya llevado la mayoría de votos. Lo que a mí 00:16:04.750 --> 00:16:08.590 me muestra esta sorpresa que tiene. Ah, una persona 00:16:08.590 --> 00:16:11.250 indígena. Para empezar, no hay personas indígenas, 00:16:11.250 --> 00:16:13.950 hay personas de comunidades indígenas como es 00:16:13.950 --> 00:16:19.039 el licenciado Hugo Aguilar. Bueno, lo que nos 00:16:19.039 --> 00:16:21.919 revela es, no sé dónde han estado los medios, 00:16:22.019 --> 00:16:24.519 pero todos estaban tan sorprendidos, todos los 00:16:24.519 --> 00:16:27.519 comentaristas. Entonces, como que no se han enterado 00:16:27.519 --> 00:16:29.820 del país en el que han vivido en el último año, 00:16:29.899 --> 00:16:33.259 que es un país que reconoce ahora a los pueblos 00:16:33.259 --> 00:16:38.259 indígenas como sujetos de derecho con personalidad 00:16:38.259 --> 00:16:41.840 jurídica y patrimonio propio. Pero bueno, es 00:16:41.840 --> 00:16:44.259 una ignorancia que a los demás nos conviene, 00:16:44.279 --> 00:16:46.799 porque están completamente perdidos en un país 00:16:46.799 --> 00:16:49.340 que no conocen, además. Resulta que México no 00:16:49.340 --> 00:16:51.200 es Twitter, una lección que hay que aprender 00:16:51.200 --> 00:16:53.960 o ver aprender. Pero ¿cuántas veces ya lo debieron 00:16:53.960 --> 00:16:57.919 haber aprendido y todavía siguen pensando? Y 00:16:57.919 --> 00:17:01.179 justo porque ellos creen que ese mundito tan 00:17:01.179 --> 00:17:03.940 pequeño que representa en realidad la red social 00:17:03.940 --> 00:17:08.259 X es todo y no es cierto. Y ni siquiera se dan 00:17:08.259 --> 00:17:12.680 cuenta cuando ahora intentan decir que el 80 00:17:12.680 --> 00:17:15.619 o el 90 por ciento del padrón electoral no salió 00:17:15.619 --> 00:17:20.059 a votar este 1 de junio. No se dan cuenta que 00:17:20.059 --> 00:17:24.059 lo importante para muchas personas no era votar 00:17:24.059 --> 00:17:27.710 el 1 de junio. era votar el 2 de junio de 2024 00:17:27.710 --> 00:17:31.130 porque esto pasara. Primero porque hubiera una 00:17:31.130 --> 00:17:34.650 reforma judicial y después porque hubieran estas 00:17:34.650 --> 00:17:37.829 elecciones con independencia de al final quién 00:17:37.829 --> 00:17:40.549 toma la decisión. La toman 13 millones de personas, 00:17:40.650 --> 00:17:43.329 que no es cualquier cosa. Ya lo recordaba Dani, 00:17:43.470 --> 00:17:47.250 es mucho más de lo que obtuvo el PRI y el PAN 00:17:47.250 --> 00:17:50.269 por separado. Podrán decir, bueno, es que somos 00:17:50.269 --> 00:17:54.670 el PRI. Y sumen al PRD también. Sí, reconozco. 00:17:54.670 --> 00:17:57.789 hacerse ya como el Brian, ¿no? Pues como Brian 00:17:57.789 --> 00:18:01.750 llegan a 14 millones. Ni siquiera es tantísimo, 00:18:01.890 --> 00:18:05.150 ¿no? Todavía les falta un poco más para superar 00:18:05.150 --> 00:18:09.269 lo que pasó el 1 de junio. Y también decir que 00:18:09.269 --> 00:18:13.390 esta idea de decir, entonces ahora ya el 90 % 00:18:13.390 --> 00:18:16.289 rechazó la propuesta de la presidenta Sheinbaum, 00:18:16.470 --> 00:18:19.869 pues ¿cómo? O sea, pasamos de una aprobación 00:18:19.869 --> 00:18:24.339 de la presidenta al 75 -80%, ahora la oposición 00:18:24.339 --> 00:18:28.460 tiene 80 % de aprobación en su no participación 00:18:28.460 --> 00:18:33.059 o sea ya es una locura esta circunstancia que 00:18:33.059 --> 00:18:36.980 dicen y luego también llama la atención que estén 00:18:36.980 --> 00:18:41.759 negados a la realidad o sea es como si no entendieran 00:18:41.759 --> 00:18:44.700 de verdad el país en el que viven esto que comentas 00:18:44.700 --> 00:18:48.359 violeta es muy importante porque no se han enterado 00:18:48.359 --> 00:18:51.839 porque no quieren enterarse o sea porque las 00:18:51.839 --> 00:18:55.660 discusiones relaciones sociales están ahí. ¿Y 00:18:55.660 --> 00:18:58.119 cuál es el meollo de este asunto? Pues que ellos 00:18:58.119 --> 00:19:00.970 no creen en el pueblo de México. O sea, por eso 00:19:00.970 --> 00:19:04.130 lo negaron por tanto tiempo. Yo creo que estas 00:19:04.130 --> 00:19:09.230 lecciones de qué pasó ya materializando el plan 00:19:09.230 --> 00:19:12.089 C con esta elección judicial lo vamos a empezar 00:19:12.089 --> 00:19:15.230 a vivir el próximo primero de septiembre, donde 00:19:15.230 --> 00:19:18.289 un digamos que algo muy simbólico va a pasar, 00:19:18.329 --> 00:19:21.369 porque no solo es que asuma el poder judicial 00:19:21.369 --> 00:19:25.650 nuevo ese día, sino además ese día la presidenta 00:19:25.650 --> 00:19:27.769 Sheinbaum va a presentar su primer informe de 00:19:27.769 --> 00:19:32.369 gobierno y muy probablemente. es mi digamos mi 00:19:32.369 --> 00:19:35.450 perspectiva va a ser invitado Hugo Aguilar a 00:19:35.450 --> 00:19:40.670 este acto justo después de que Norma Piña dejó 00:19:40.670 --> 00:19:43.849 de asistir a los a los informes del presidente 00:19:43.849 --> 00:19:46.650 López Obrador y ahí van a nuevamente a intentar 00:19:46.650 --> 00:19:50.269 decir que no hay separación ya no hay independencia 00:19:50.269 --> 00:19:52.549 pero no esto va a ser muy simbólico porque ahora 00:19:52.549 --> 00:19:55.450 sí vamos a tener un poder judicial que responda 00:19:55.450 --> 00:19:59.940 a ese pueblo que eligió no solo solo a esta nueva, 00:20:00.059 --> 00:20:05.160 digamos, nueva constitución de la Suprema Corte 00:20:05.160 --> 00:20:07.980 de Justicia de la Nación, el Tribunal de Disciplina, 00:20:08.019 --> 00:20:13.339 los otros tribunales y también los juzgados. 00:20:13.420 --> 00:20:17.339 No, sino también un poder del pueblo. O sea, 00:20:17.400 --> 00:20:20.359 estos tres poderes, legislativo, ejecutivo y 00:20:20.359 --> 00:20:23.259 judicial, van a trabajar ahora sí por el pueblo. 00:20:23.420 --> 00:20:25.299 ¿Pero se va a poner toga, Nancy? Porque ahora 00:20:25.299 --> 00:20:27.519 andan muy enojados que no quiere ponerse la toga. 00:20:27.980 --> 00:20:32.710 ¿Quiere pensar en la tos? ha sido ridícula esta 00:20:32.710 --> 00:20:36.349 discusión. O sea, para mí, qué bueno que no va 00:20:36.349 --> 00:20:38.849 a usar la toga. O sea, es algo muy retrograda, 00:20:38.990 --> 00:20:42.170 pero además eso no nos dice nada de la justicia. 00:20:42.170 --> 00:20:44.849 Aquí lo que necesitamos es justicia para el pueblo 00:20:44.849 --> 00:20:48.750 de México. Si usa toga o no, eso no va a importar. 00:20:48.970 --> 00:20:50.809 Hay cosas muy simbólicas de esta elección. La 00:20:50.809 --> 00:20:53.069 primera es que es la primera elección federal 00:20:53.069 --> 00:20:55.349 sin partidos, como lo habíamos dicho aquí hace 00:20:55.349 --> 00:21:00.849 unas semanas. Y la segunda es, bueno, en la elección 00:21:00.910 --> 00:21:04.789 del ministro, bueno, quien será el ministro Aguilar. 00:21:05.529 --> 00:21:08.289 También recuerdan que habíamos hablado de cómo 00:21:08.289 --> 00:21:11.450 en la relación con los pueblos indígenas y en 00:21:11.450 --> 00:21:16.289 ese reconocimiento jurídico que tienen, que tienen 00:21:16.289 --> 00:21:18.390 el reconocimiento de ser también gobiernos, de 00:21:18.390 --> 00:21:21.089 que sus decisiones tienen nivel gubernamental, 00:21:21.089 --> 00:21:24.089 pues finalmente son gobiernos los que las toman 00:21:24.089 --> 00:21:27.660 en las asambleas. También estamos presenciando 00:21:27.660 --> 00:21:33.559 la emergencia de otro poder en el Estado mexicano, 00:21:33.640 --> 00:21:38.039 que no todo se va a reducir a estos mismos tres 00:21:38.039 --> 00:21:41.420 poderes a los que estamos acostumbrados. Entonces 00:21:41.420 --> 00:21:45.160 yo creo que sí estamos en la antesala de un nuevo 00:21:45.160 --> 00:21:49.359 Estado mexicano y las coincidencias que se dan 00:21:49.359 --> 00:21:51.599 alrededor de esta elección son muy reveladoras. 00:21:52.240 --> 00:21:56.119 ¿Qué opinan del hecho de que AMLO no estuvo en 00:21:56.119 --> 00:21:58.940 la boleta y aún así fueron 13 millones de personas 00:21:58.940 --> 00:22:00.960 a votar? Cuando antes se suponía que la única 00:22:00.960 --> 00:22:03.019 razón por la que la gente salía a votar era porque 00:22:03.019 --> 00:22:06.259 AMLO estaba en la boleta. Bueno, pues creo que 00:22:06.259 --> 00:22:08.980 no se la esperaban. Justo en la marcha, quien 00:22:08.980 --> 00:22:12.140 llevaba los megáfonos era López Obrador, sale 00:22:12.140 --> 00:22:15.420 tu escondite a votar tu maldita reforma. Desde 00:22:15.420 --> 00:22:18.220 Cuba, increíble como llegó. Sí, porque ya hay 00:22:18.220 --> 00:22:22.250 un vuelo directo de Cuba a Chiapas. Entonces 00:22:22.250 --> 00:22:24.509 el presidente ya había, el expresidente ya había 00:22:24.509 --> 00:22:28.470 votado, pero como que no hay una satisfacción 00:22:28.470 --> 00:22:31.430 de si sale López Obrador, por qué sale, si no 00:22:31.430 --> 00:22:33.569 sale, por qué no sale, por qué se esconde. Si 00:22:33.569 --> 00:22:36.690 sale no era. Y no era inteligencia artificial. 00:22:37.470 --> 00:22:40.769 Entonces creo que era importante que lo hiciera, 00:22:40.849 --> 00:22:44.250 que sí apareciera. De hecho, creo que lo planeó 00:22:44.250 --> 00:22:46.369 muy bien hasta se había recortado el cabello. 00:22:46.869 --> 00:22:51.130 Era muy notorio, pero creo que le dio un aire. 00:22:51.339 --> 00:22:54.299 Aunque hubo quienes consideraron que le quitó 00:22:54.299 --> 00:22:58.599 protagonismo a la presidenta, creo que ya que 00:22:58.599 --> 00:23:01.900 Nancy hablaba de los simbolismos, era importante 00:23:01.900 --> 00:23:06.180 porque fue el gran impulsor y el que fue marcando 00:23:06.180 --> 00:23:09.500 esto de los planes, plan A, plan B, hasta llegar 00:23:09.500 --> 00:23:14.000 al plan C. Y sabía que iba a causar ese revuelo. 00:23:15.440 --> 00:23:19.160 No sé si en las siguientes ocasiones vaya a hacer 00:23:19.160 --> 00:23:23.240 estas apariciones públicas, pero se lo debía 00:23:23.240 --> 00:23:26.500 a la gente que hace un año le dijo ahí va la 00:23:26.500 --> 00:23:30.160 confianza. Una reflexión también, ya que estamos 00:23:30.160 --> 00:23:33.700 hablando de participación y pues si 13 millones 00:23:33.700 --> 00:23:36.980 son muchos o pocos, es decir, quiero poner un 00:23:36.980 --> 00:23:40.880 gráfico aquí que habla de algo interesante. Esta 00:23:40.880 --> 00:23:43.839 es la participación en las elecciones presidenciales 00:23:43.839 --> 00:23:46.779 en Estados Unidos desde el principio. Ese es 00:23:46.779 --> 00:23:49.299 el porcentaje, no el porcentaje de público en 00:23:49.299 --> 00:23:51.980 general, sino el porcentaje de gente que podía 00:23:51.980 --> 00:23:57.880 votar, es decir, la gente que tenía los requisitos 00:23:57.880 --> 00:24:00.859 para poder votar legales. La primera elección 00:24:00.859 --> 00:24:03.500 presidencial en Estados Unidos, pues, votó 11 00:24:03.500 --> 00:24:07.059 .6 % de la población. Luego, en la siguiente, 00:24:07.059 --> 00:24:11.660 bajó a 6 .3%, ¿no? Entonces, no escucho mucha 00:24:11.660 --> 00:24:14.579 gente diciendo, maldito George Washington, es 00:24:14.579 --> 00:24:17.519 ilegítimo, fue un fraude, ¿no? Es decir, votó 00:24:17.519 --> 00:24:20.539 la gente que votó, porque fue algo nuevo. Es 00:24:20.539 --> 00:24:22.740 decir, fue un mecanismo nuevo, la gente no estaba 00:24:22.740 --> 00:24:25.180 acostumbrada y votó poca gente al principio, 00:24:25.400 --> 00:24:28.779 ¿no? También en Bolivia, cuando empezaron a elegir 00:24:28.779 --> 00:24:32.559 jueces para su equivalente de la Suprema Corte, 00:24:32.619 --> 00:24:34.819 también participaron poca gente al principio 00:24:34.819 --> 00:24:38.480 y luego fue subiendo en los ejercicios posteriores. 00:24:38.660 --> 00:24:40.859 Vemos en Estados Unidos, de hecho, tardó bastante 00:24:40.859 --> 00:24:44.500 en subir varias elecciones para llegar a 40%, 00:24:44.500 --> 00:24:49.099 luego volvió a bajar a 10%, es decir, no es siempre 00:24:49.099 --> 00:24:51.839 una línea recta, y luego si vemos el siguiente 00:24:51.839 --> 00:24:55.839 gráfico, vemos que realmente tardó unos 60 años 00:24:55.849 --> 00:24:58.890 años en Estados Unidos para alcanzar una participación 00:24:58.890 --> 00:25:02.490 de un 80%. Quedó ahí un tiempo y luego volvió 00:25:02.490 --> 00:25:07.130 a bajar. Es decir, luego hay ahora una participación 00:25:07.130 --> 00:25:09.450 más o menos de 60 % en Estados Unidos, más o 00:25:09.450 --> 00:25:12.750 menos como en México. Pero nada más es algo para 00:25:12.750 --> 00:25:15.730 reflexionar. Es decir, cuando algo es nuevo y 00:25:15.730 --> 00:25:19.109 cuando es algo complicado, como lo fue obviamente 00:25:19.109 --> 00:25:24.829 la elección judicial a partirista. Con poca información 00:25:24.829 --> 00:25:28.609 ya hablamos de los problemas con el INE, ya hablamos 00:25:28.609 --> 00:25:30.869 de los problemas de las televisoras, es decir, 00:25:30.910 --> 00:25:34.839 con muchas cosas en contra. Pues hay que verlo 00:25:34.839 --> 00:25:37.279 en todo este contexto y verlo hacia adelante. 00:25:37.559 --> 00:25:40.740 Como vimos con esta encuesta de El País y ENCOL, 00:25:40.839 --> 00:25:44.400 un 71 % de los mexicanos veían necesaria la elección. 00:25:44.619 --> 00:25:46.720 Esto no quiere decir necesariamente que iban 00:25:46.720 --> 00:25:49.500 a salir a votar, pero veían necesaria que esto 00:25:49.500 --> 00:25:53.339 pasara. Y esto es lo fundamental en eso. Y finalmente, 00:25:53.599 --> 00:25:56.359 cuando estás en un sistema de mayor relativa, 00:25:56.539 --> 00:25:59.319 si alguien tiene un voto y alguien más tiene 00:25:59.319 --> 00:26:03.000 dos votos, perdón, gana el que tiene dos votos. 00:26:03.049 --> 00:26:05.490 La elección de la oposición hubiera pensado en 00:26:05.490 --> 00:26:08.089 esto. Es mayoría relativa. No estamos hablando 00:26:08.089 --> 00:26:09.769 de que tienes que llegar a un cierto umbral. 00:26:10.349 --> 00:26:13.150 Gana quien sale a votar. Sí, es increíble también 00:26:13.150 --> 00:26:15.990 cómo deslegitimaron las soluciones orgánicas 00:26:15.990 --> 00:26:18.730 que la gente generó para... arreglárselas con 00:26:18.730 --> 00:26:21.289 una elección tan compleja como esto de los acordeones, 00:26:21.329 --> 00:26:24.450 que aparte de los acordeones no orgánicos, la 00:26:24.450 --> 00:26:26.230 verdad es que sí hubo un ejercicio orgánico de 00:26:26.230 --> 00:26:28.450 elaboración de acordeones y de pásame tu acordeón 00:26:28.450 --> 00:26:30.309 y no seas mala onda, soplame las respuestas, 00:26:30.369 --> 00:26:32.730 ¿por qué me voy a votar para...? Que además eso 00:26:32.730 --> 00:26:36.049 le daba un aire de colectividad a la decisión 00:26:36.049 --> 00:26:38.349 del voto y además de que la gente busca como 00:26:38.349 --> 00:26:41.150 sus referentes para ver, ¿te gusta el acordeón 00:26:41.150 --> 00:26:44.750 de Temoriza? Cosas por el estilo. Sí, totalmente. 00:26:45.109 --> 00:26:47.410 A ver si nos da tiempo de pasar un video para 00:26:47.410 --> 00:26:50.970 ver cómo estuvo el nado sincronizado en estos 00:26:50.970 --> 00:26:54.710 días en las corporaciones mediáticas. Comentaristas 00:26:54.710 --> 00:26:57.589 y periodistas aseguran con mentiras que esta 00:26:57.589 --> 00:26:59.910 elección fue un fracaso. Uno, entre el lunes 00:26:59.910 --> 00:27:02.869 2 y el martes 3 de junio, seis medios impresos 00:27:02.869 --> 00:27:06.170 nacionales publicaron más de 50 columnas y artículos 00:27:06.170 --> 00:27:09.250 repitiendo viejas mentiras en contra de la elección 00:27:09.250 --> 00:27:13.049 judicial. De ese universo, 19 artículos aseguran 00:27:13.049 --> 00:27:15.809 que la elección judicial resultó un fracaso porque 00:27:15.809 --> 00:27:19.309 solo participaron 13 millones de mexicanos. Apenas 00:27:19.309 --> 00:27:22.809 el 13 % de los votantes es un fracaso rotundo. 00:27:23.309 --> 00:27:26.710 vea por donde se le vea. El 87 % de abstención 00:27:26.710 --> 00:27:29.329 es un golpe directo a la línea de flotación de 00:27:29.329 --> 00:27:31.609 la legitimidad democrática de cualquier órgano 00:27:31.609 --> 00:27:36.049 electivo. 88 % de la gente no se paró por una 00:27:36.049 --> 00:27:41.839 casilla. 50 columnas con el mismo discurso, o 00:27:41.839 --> 00:27:44.400 sea, si esto no es un lado sincronizado que es 00:27:44.400 --> 00:27:48.059 19 de estos artículos, pues opinaban igualito 00:27:48.059 --> 00:27:52.400 a Lorenzo Córdoba, que para no olvidar era quien 00:27:52.400 --> 00:27:56.859 tenía la institución que debía de impulsar la 00:27:56.859 --> 00:27:59.559 democracia en México. Terrible, ¿no? Imagínate 00:27:59.559 --> 00:28:03.039 que hubiera estado en manos de él. No, escuchaba 00:28:03.039 --> 00:28:05.640 a Lorenzo Córdoba junto a Luis Carlos Ugalde 00:28:05.640 --> 00:28:08.359 hablando de elecciones de democracia. O Ciro 00:28:08.359 --> 00:28:11.019 Murayama. O Ciro Murayama, es como ya. O Hacobo. 00:28:11.019 --> 00:28:13.559 No, sí, sí, y tienen espacios, o sea, eso es 00:28:13.559 --> 00:28:17.039 lo más lamentable. Bueno, pues vamos a seguir 00:28:17.039 --> 00:28:20.200 hablando de este tema, pero vamos a empezar a 00:28:20.200 --> 00:28:22.859 cerrar con algunas ideas. En el siguiente bloque 00:28:22.859 --> 00:28:24.940 también vamos a ver algo de análisis de datos 00:28:24.940 --> 00:28:28.339 que... cómo se ha movido este tema en redes, 00:28:28.460 --> 00:28:31.299 además de las columnas y el nado sincronizado. 00:28:31.759 --> 00:28:35.460 Y también vamos a tener la cápsula internacional 00:28:35.460 --> 00:28:39.000 en el siguiente bloque. Entonces vamos a preparar 00:28:39.000 --> 00:28:42.349 nuestras siguientes intervenciones. Por ahora, 00:28:42.390 --> 00:28:45.630 les invitamos a no despegarse de sus pantallas 00:28:45.630 --> 00:28:48.309 y a seguir pensando con nosotros. Manden sus 00:28:48.309 --> 00:28:51.630 tuits, comenten en nuestras redes sociales para 00:28:51.630 --> 00:28:54.589 que podamos leerlos aquí hacia el final del programa 00:28:54.589 --> 00:28:59.130 y los esperamos en unos segunditos más con más 00:28:59.130 --> 00:29:02.470 análisis sobre los discursos deslegitimadores 00:29:02.470 --> 00:29:06.069 de la elección judicial del domingo pasado. Aquí 00:29:06.069 --> 00:29:12.900 en Maceo Sale. YouTube Live y todas las aplicaciones 00:29:12.900 --> 00:29:23.839 de podcast. Estás escuchando un podcast de Canal 00:29:23.839 --> 00:29:29.569 11 y Canal 22. Y lo vamos a hacer aquí y lo vamos 00:29:29.569 --> 00:29:33.569 a hacer en todas las instancias para que verdaderamente 00:29:33.569 --> 00:29:37.049 ese atropello, no solo democrático, esa farsa 00:29:37.049 --> 00:29:40.390 que se dio, no se consume porque termina de capturar 00:29:40.390 --> 00:29:52.230 los poderes del país. Continuamos aquí en Maceosare 00:29:52.230 --> 00:29:55.269 hablando del intento por deslegitimar la elección 00:29:55.269 --> 00:29:58.309 judicial del pasado domingo y estamos en nuestras 00:29:58.309 --> 00:30:01.430 reflexiones de cierre. Kurt, ¿qué tienes para 00:30:01.430 --> 00:30:05.069 nuestras audiencias? Bueno, quisiera terminar 00:30:05.069 --> 00:30:09.630 con una reflexión. Ya estuvimos hablando de este 00:30:09.630 --> 00:30:13.430 odio, de estos tweets bastante enfermos, hay 00:30:13.430 --> 00:30:15.809 que decirlo. ¿De dónde viene este odio? Porque 00:30:15.809 --> 00:30:18.859 obviamente es un odio que es más fuerte. que 00:30:18.859 --> 00:30:22.259 esas personas y obviamente los obnubila hasta 00:30:22.259 --> 00:30:25.140 el punto en que obviamente toman malas decisiones 00:30:25.140 --> 00:30:27.700 en política. Obviamente en política gobierna 00:30:27.700 --> 00:30:31.099 la cabeza fría, como hemos escuchado en otros 00:30:31.099 --> 00:30:34.039 contextos, que obviamente les está faltando algo 00:30:34.039 --> 00:30:38.839 de cabeza fría en este momento. No es algo estrictamente 00:30:38.839 --> 00:30:41.579 económico, en el sentido de que la 4T ha tratado 00:30:41.579 --> 00:30:43.599 muy suavemente a las élites de este país. No 00:30:43.599 --> 00:30:46.480 les ha aumentado los impuestos, la bolsa de valores 00:30:46.480 --> 00:30:50.640 está subiendo, es decir, los ricos están bien 00:30:50.640 --> 00:30:54.059 en este país. Va más allá del tema económico. 00:30:54.079 --> 00:30:59.170 Realmente es un tema... psicológico. Es un tema 00:30:59.170 --> 00:31:02.250 de... Lo vimos en esta época de la marea rosa 00:31:02.250 --> 00:31:05.069 en los principios de los 2000 en Sudamérica. 00:31:05.349 --> 00:31:09.630 En esta ola de gobiernos progresistas ahí. Cuando 00:31:09.630 --> 00:31:16.950 hubo esos gobiernos que apoyaban a los de abajo 00:31:16.950 --> 00:31:21.390 y de repente veía a gente en vuelos, en aviones 00:31:21.390 --> 00:31:26.349 donde antes no estaban. O en hoteles o en la 00:31:26.349 --> 00:31:30.250 playa. Y cierta gente de élite no podía con eso, 00:31:30.309 --> 00:31:34.049 porque esta gente no estaba en su lugar. Y esta 00:31:34.049 --> 00:31:36.549 gente estaba ocupando lugares que pensaban que 00:31:36.549 --> 00:31:39.460 eran... para ellos, y exclusivamente para ellos. 00:31:39.619 --> 00:31:44.079 Y esto crea un tipo de odio irracional extraordinario, 00:31:44.180 --> 00:31:46.779 que vimos manifestado en esos tweets en cuanto 00:31:46.779 --> 00:31:50.779 al licenciado Águila Ortiz, pero lo hemos visto 00:31:50.779 --> 00:31:53.880 en muchos otros contextos. De hecho, nada más 00:31:53.880 --> 00:31:57.119 para cerrar, me hizo pensar en un cuento. Si 00:31:57.119 --> 00:32:00.220 podemos ponerlo aquí en pantalla. Se llama La 00:32:00.220 --> 00:32:05.960 fiesta ajena. Lo recuerdo mucho. Es de una escritora 00:32:05.960 --> 00:32:09.599 argentina Se llama Liliana Hecker. Trata de una 00:32:09.599 --> 00:32:14.400 chica. Es la hija de la sirvienta en una casa 00:32:14.400 --> 00:32:18.400 burguesa bienestante. Y ella está ahí acompañando 00:32:18.400 --> 00:32:21.380 a su mamá todos los días. Hace su tarea con la 00:32:21.380 --> 00:32:24.619 chica, hija de los dueños de la casa. Y ella 00:32:24.619 --> 00:32:28.039 se considera parte de la familia. Entonces la 00:32:28.039 --> 00:32:31.619 invitan a la fiesta de cumpleaños de esta chica 00:32:31.619 --> 00:32:34.480 de la casa. Y su mamá dice, no es bueno que vayas. 00:32:34.480 --> 00:32:38.920 Y dice, yo sí quiero ir. Entonces va y participa 00:32:38.920 --> 00:32:43.960 en la fiesta y va sacando bandejas y va sacando 00:32:43.960 --> 00:32:47.160 las bebidas y el pastel. Y pues se la pasa muy 00:32:47.160 --> 00:32:50.420 bien, se la pasa bomba en la fiesta. Y al final, 00:32:50.460 --> 00:32:52.180 pues todos los niños están yendo a la fiesta 00:32:52.180 --> 00:32:55.579 y todos los niños reciben un, ¿cómo se llama? 00:32:55.640 --> 00:32:59.180 Su aguinaldo, ¿no? Para salir de la fiesta. Y 00:32:59.180 --> 00:33:03.180 a ella le dan dinero porque a ella le veían como... 00:33:03.480 --> 00:33:05.759 que estaba ayudando en la fiesta, no que estaba 00:33:05.759 --> 00:33:09.359 ahí como de invitada, ¿no? Y ahí este cuento 00:33:09.359 --> 00:33:12.059 termina ahí con la chica pasmada porque pensaba 00:33:12.059 --> 00:33:14.980 que estaba ahí de invitada, ¿no? Entonces, esta 00:33:14.980 --> 00:33:19.599 idea de que, pues, conoce tu lugar y esta chica 00:33:19.599 --> 00:33:22.299 tuvo esta horrenda experiencia en esta fiesta, 00:33:22.440 --> 00:33:25.180 ¿no? Y un poco esa es la idea de estos tweets 00:33:25.180 --> 00:33:29.089 que vimos, ¿no? Pues ellos quieren mantener un 00:33:29.089 --> 00:33:31.230 cierto sistema donde la gente tiene que estar 00:33:31.230 --> 00:33:34.269 en cierto lugar. México ya no es así, ¿no? Y 00:33:34.269 --> 00:33:38.210 esto causa una rabia descolocada. Como diría 00:33:38.210 --> 00:33:40.470 un amigo, les pega en la diferencia. Ah, sí. 00:33:41.549 --> 00:33:44.730 Dani, ¿con qué cierras? Bueno, pues creo que 00:33:44.730 --> 00:33:48.990 una vez más medios y partidos de oposición quedan 00:33:48.990 --> 00:33:52.990 al descubierto. Hace un momento tú, Violeta, 00:33:52.990 --> 00:33:55.509 comentabas de que parece que no se enteran del 00:33:55.509 --> 00:33:58.730 país en el que viven. Y en estos días han estado 00:33:58.730 --> 00:34:03.089 hablando mucho de cómo ahora sí la Corte va a 00:34:03.089 --> 00:34:05.670 estar capturada, como haciendo caso omiso de 00:34:05.670 --> 00:34:08.650 todo este proceso de entendimiento y conocimiento 00:34:08.650 --> 00:34:11.090 por el que atravesó la sociedad. Porque no solamente 00:34:11.090 --> 00:34:13.809 la gente se metió al tema de la Corte cuando 00:34:13.809 --> 00:34:18.469 empezó esta elección, o sea, llevan años ya entendiendo 00:34:18.469 --> 00:34:22.090 cuál es el problema. que es el Poder Judicial, 00:34:22.150 --> 00:34:24.090 el presidente Andrés Manuel López Obrador lo 00:34:24.090 --> 00:34:26.030 que hace es ponerle nombre y apellido a algo 00:34:26.030 --> 00:34:27.969 que ya quejaba a los mexicanos desde hace años. 00:34:28.610 --> 00:34:31.710 Pero para los medios de comunicación y para los 00:34:31.710 --> 00:34:34.530 columnistas, ahora sí empieza la captura de la 00:34:34.530 --> 00:34:37.869 Corte, pensando que la gente va a creer que ahora 00:34:37.869 --> 00:34:40.530 sí la Corte obedece a un partido político y antes 00:34:40.530 --> 00:34:42.949 no, antes sí era libre cuando sabemos que era 00:34:42.949 --> 00:34:47.230 todo menos eso. Hacen como ese caso omiso de 00:34:47.230 --> 00:34:51.179 que la gente comprende ya las cosas. También 00:34:51.179 --> 00:34:54.340 se muestran con esta contradicción gigantesca 00:34:54.340 --> 00:34:58.159 con lo que hablábamos de todas las críticas y 00:34:58.159 --> 00:35:00.780 ataques que ha recibido el próximo ministro presidente, 00:35:01.099 --> 00:35:04.820 porque se les olvida que hace un año estaban 00:35:04.820 --> 00:35:07.639 ellos enalteciendo a su candidata presidencial, 00:35:07.699 --> 00:35:10.440 presumiendo que era indígena. O sea, ahí están 00:35:10.440 --> 00:35:13.739 diciendo, sí, por fin, que haya una presidenta 00:35:13.739 --> 00:35:17.000 indígena, México lo necesita y es Xochitl Galvez. 00:35:17.139 --> 00:35:20.320 Y mostraban sus fotos, los spots de Xochitl Galvez 00:35:20.320 --> 00:35:24.199 se basaron en eso, pero esa indígena sí estaba 00:35:24.199 --> 00:35:27.179 bien, pero esta indígena está mal. Entonces, 00:35:27.500 --> 00:35:30.340 o sea, si nos sirve para proteger nuestros intereses, 00:35:30.340 --> 00:35:33.179 lo promovemos, pero como ya es alguien ajeno 00:35:33.179 --> 00:35:36.340 a nuestro grupo, entonces no. Es una indígena 00:35:36.340 --> 00:35:38.460 que no tiene empresas como Xochitl Galvez que 00:35:38.460 --> 00:35:41.449 tiene. que tenía empresas con contratos con múltiples 00:35:41.449 --> 00:35:44.130 oficinas de gobierno, esa sí es una indígena 00:35:44.130 --> 00:35:46.550 que podemos aceptar, este otro que ha estado 00:35:46.550 --> 00:35:51.550 defendiendo proyectos de cooperativas, que ha 00:35:51.550 --> 00:35:56.170 estado defendiendo proyectos de comunidades, 00:35:56.269 --> 00:35:58.489 ese no nos conviene, ese está feo, lo bonito 00:35:58.489 --> 00:36:01.789 y lo feo según ellos. Entonces, otra vez, a pesar 00:36:01.789 --> 00:36:03.690 de que hace un año estaban defendiendo algo, 00:36:04.320 --> 00:36:07.679 No les importa, piensan que la gente se va a 00:36:07.679 --> 00:36:10.880 tragar esas ideas y son capaces de contradecirse 00:36:10.880 --> 00:36:16.480 en esta magnitud. Y por último, también siguiendo 00:36:16.480 --> 00:36:19.360 a lo que comentaba Nancy y lo que resaltaba sobre 00:36:19.360 --> 00:36:22.059 las columnas, como que se va cumpliendo siempre 00:36:22.059 --> 00:36:26.639 el guión de cada etapa. Y ahora Aguilar Camín 00:36:26.639 --> 00:36:28.840 con una de sus columnas habla de la dictadura 00:36:28.840 --> 00:36:31.800 germinal. No, ya se supone que estábamos ya en 00:36:31.800 --> 00:36:34.860 una dictadura desde hace dos años, pero ahora 00:36:34.860 --> 00:36:37.280 sí ya es germinal. Ahora sí. Pero es germinal, 00:36:37.280 --> 00:36:39.360 va empezando. O sea, la dictadura que estaban 00:36:39.360 --> 00:36:40.960 denunciando antes. El tiempo va hacia atrás. 00:36:41.119 --> 00:36:45.480 Sí, exacto. Nancy, ¿con qué cierras? Pues esperando 00:36:45.480 --> 00:36:48.539 que este poder judicial verdaderamente no esté 00:36:48.539 --> 00:36:51.860 capturado por las oligarquías, tanto mexicana 00:36:51.860 --> 00:36:55.780 como extranjeras, y también que por primera vez 00:36:55.780 --> 00:36:59.500 ya los ricos paguen sus impuestos por sí mismos 00:36:59.500 --> 00:37:04.000 y que no haya una cobertura judicial para impedirlo, 00:37:04.119 --> 00:37:07.639 que tampoco se vuelva a someter nuestra soberanía 00:37:07.639 --> 00:37:10.159 a los intereses de estas oligarquías, como ocurrió, 00:37:10.199 --> 00:37:12.440 por ejemplo, con la ley de la industria eléctrica. 00:37:12.489 --> 00:37:15.510 O con el decreto del glifosato que se echan atrás 00:37:15.510 --> 00:37:18.989 en juzgados o en la Suprema Corte de Justicia 00:37:18.989 --> 00:37:21.489 de la Nación para beneficio de estas oligarquías 00:37:21.489 --> 00:37:25.349 y también pues que por fin tengamos esa justicia 00:37:25.349 --> 00:37:28.610 que tanto se le debe al pueblo de México, que 00:37:28.610 --> 00:37:31.869 haya austeridad, que no haya excesos y que por 00:37:31.869 --> 00:37:35.050 primera vez esta nueva corte nos demuestre que 00:37:35.050 --> 00:37:37.849 es posible una justicia que no está vendida ni 00:37:37.849 --> 00:37:40.690 a las oligarquías ni tampoco a los intereses, 00:37:40.690 --> 00:37:44.030 sobre todo. como ha pasado en América Latina 00:37:44.030 --> 00:37:46.449 con los golpes de Estado Blando a través del 00:37:46.449 --> 00:37:48.730 Laufer. Pues sí, con toda la complejidad de la 00:37:48.730 --> 00:37:50.429 elección fue un gran triunfo, la verdad, y un 00:37:50.429 --> 00:37:52.369 gran esfuerzo de todos los votantes. Y bueno, 00:37:52.469 --> 00:37:54.869 yo nada más quiero felicitar tanto a los funcionarios 00:37:54.869 --> 00:37:56.829 de Casilla como a todos los que fueron a votar. 00:37:57.750 --> 00:38:01.250 Porque ahora vamos a pasar al mismo tema. Pero 00:38:01.250 --> 00:38:04.210 desde la perspectiva de la ciencia de datos con 00:38:04.210 --> 00:38:06.989 el doctor Martín Sumaya, que nos va a hablar 00:38:06.989 --> 00:38:08.670 de cómo se ha comportado este tema en redes. 00:38:08.789 --> 00:38:10.989 Adelante, Martín. Sí, buenas noches. Un gusto 00:38:10.989 --> 00:38:13.650 estar acá también con ustedes. Y pues sí, vamos 00:38:13.650 --> 00:38:16.909 a ver cómo se ha desarrollado la conversación 00:38:16.909 --> 00:38:20.590 alrededor también de esta deslegitimidad, deslegitimación. 00:38:22.230 --> 00:38:27.869 De la jornada de las elecciones del Poder Judicial. 00:38:28.130 --> 00:38:30.789 Entonces analizamos alrededor. de un millón de 00:38:30.789 --> 00:38:33.369 publicaciones publicadas entre el primero y el 00:38:33.369 --> 00:38:35.210 3 de junio, o sea, la jornada y los dos días 00:38:35.210 --> 00:38:38.829 siguientes. Y nos enfocamos en todos estos hashtags 00:38:38.829 --> 00:38:42.690 que han sido utilizados desde la semana pasada 00:38:42.690 --> 00:38:45.789 y más, que platicamos de estos boicots para llamar 00:38:45.789 --> 00:38:48.510 a no participar. Se agregaron algunos, como yo 00:38:48.510 --> 00:38:52.429 no voté, pero son el mismo conjunto de hashtags 00:38:52.429 --> 00:38:55.769 principalmente. Y cuando vamos a ver cómo se 00:38:55.769 --> 00:38:58.409 ha desarrollado la conversación en estos días, 00:38:58.550 --> 00:39:01.730 vamos al comportamiento temporal de publicaciones 00:39:01.730 --> 00:39:07.130 y vemos cómo el primer día de la jornada es justo 00:39:07.130 --> 00:39:09.610 el día en donde tenemos el mayor volumen de publicaciones, 00:39:09.650 --> 00:39:12.769 en particular alrededor de cuando abren y cierran 00:39:12.769 --> 00:39:15.349 las casillas y el primer mensaje de Guadalupe 00:39:15.349 --> 00:39:19.079 Tadej alrededor de la jornada. Después vemos 00:39:19.079 --> 00:39:22.940 en los siguientes días, el 2 de junio, en donde 00:39:22.940 --> 00:39:25.280 este primer pico, si podemos ver la siguiente, 00:39:25.500 --> 00:39:29.800 corresponde a los comentarios de la presidenta 00:39:29.800 --> 00:39:33.780 en la mañanera. Y finalmente hacia allá, el último 00:39:33.780 --> 00:39:37.920 día, la discusión disminuye también algo que 00:39:37.920 --> 00:39:40.440 queremos hacer. Ver aquí es cómo ha disminuido 00:39:40.440 --> 00:39:43.179 el volumen de publicaciones alrededor de este 00:39:43.179 --> 00:39:47.360 tema, todas estas narrativas negativas. Alrededor 00:39:47.360 --> 00:39:49.300 de la jornada es donde tenemos el mayor volumen, 00:39:49.300 --> 00:39:52.360 después el día siguiente y finalmente el día 00:39:52.360 --> 00:39:54.480 de ayer es donde tenemos ya una disminución más 00:39:54.480 --> 00:39:58.079 amplia del volumen de publicaciones. Y acá este 00:39:58.079 --> 00:40:01.619 piquito que se ve acá está muy relacionado a 00:40:01.619 --> 00:40:03.820 la discusión alrededor de Hugo Aguilar, también 00:40:03.820 --> 00:40:07.139 que estamos comentando. Sí, la que sigue, otra 00:40:07.139 --> 00:40:09.940 vez. Cuando vamos a ver los hashtags principales, 00:40:09.960 --> 00:40:12.619 pues vemos los principales que fueron utilizados 00:40:12.619 --> 00:40:14.920 también para el llamado a la marcha, pero también 00:40:14.920 --> 00:40:18.619 ya vemos cómo vuelven a aparecer los narco hashtags, 00:40:18.860 --> 00:40:22.980 narco expresidente AMLO, narco gobierno de Morena, 00:40:23.000 --> 00:40:25.860 también ya van regresando esas narrativas para 00:40:25.860 --> 00:40:29.480 soportar también, darle un empuje según la oposición 00:40:29.480 --> 00:40:31.539 a estas narrativas para deslegitimar el proceso. 00:40:33.400 --> 00:40:35.500 Cuando vamos a ver las cuentas principales, cuáles 00:40:35.500 --> 00:40:38.019 fueron las cuentas que tuvieron mayor alcance 00:40:38.019 --> 00:40:40.320 alrededor de esta descalificación y deslegitimación 00:40:40.320 --> 00:40:46.420 del proceso, vemos cuentas de periodistas y medios 00:40:46.420 --> 00:40:48.519 de comunicación. Tenemos acá a Susana Oresti, 00:40:48.519 --> 00:40:51.460 Manuel López San Martín, ADN 40. Tenemos otras 00:40:51.460 --> 00:40:54.059 cuentas de personajes de la política como Alito 00:40:54.059 --> 00:40:56.559 Moreno, Jorge Triana. Ahí están representados 00:40:56.559 --> 00:41:00.920 el PRI y el PAN. Y vemos otras cuentas muy relacionadas 00:41:00.920 --> 00:41:02.739 con lo que comentaban hace rato también de las 00:41:02.739 --> 00:41:05.059 marchas rosas y todas estas movilizaciones, en 00:41:05.059 --> 00:41:08.340 particular, si regresamos un poco, Sociedad Civil 00:41:08.340 --> 00:41:11.739 MX, que está muy relacionada con Claudio X y 00:41:11.739 --> 00:41:14.440 todas esas movilizaciones están ahí presentes. 00:41:14.579 --> 00:41:19.099 Otra cosa que notamos muy clara es un esfuerzo 00:41:19.099 --> 00:41:22.119 por amplificar todas estas narrativas. Identificamos 00:41:22.119 --> 00:41:26.099 cuentas que realizaron entre 470 y hasta 723 00:41:26.099 --> 00:41:29.510 retuits. en estos días amplificando estas narrativas. 00:41:29.769 --> 00:41:32.050 Y ahora sí, ¿cuáles fueron estas narrativas? 00:41:32.789 --> 00:41:35.349 Analizamos los comentarios y respuestas en las 00:41:35.349 --> 00:41:38.789 distintas plataformas. Otra vez vemos que, y 00:41:38.789 --> 00:41:43.230 uno pensaría otra vez que la discusión se lleva 00:41:43.230 --> 00:41:46.820 mucho en X, pero en X es donde está. principalmente 00:41:46.820 --> 00:41:48.860 la amplificación, y llama mucho la atención que 00:41:48.860 --> 00:41:51.559 otra vez en Facebook es donde hay más comentarios, 00:41:51.760 --> 00:41:54.559 o sea, más publicaciones originales de alguien 00:41:54.559 --> 00:41:57.119 que está escribiendo. Y las narrativas que estuvieron 00:41:57.119 --> 00:42:00.710 presentes, pues fueron... la primera, ¿no? Que 00:42:00.710 --> 00:42:03.630 de alguna manera tú veíamos la dictadura germinal, 00:42:03.690 --> 00:42:06.090 pues otra vez sale la dictadura, ¿no? Ahora sí 00:42:06.090 --> 00:42:08.250 estamos en el inicio de la dictadura, todavía 00:42:08.250 --> 00:42:12.769 no sabemos en qué punto estamos, ¿no? Pero otra 00:42:12.769 --> 00:42:16.670 vez sale, ¿no? Es una película nada fuera de 00:42:16.670 --> 00:42:20.550 orden. Entonces otra vez, ¿no? La dictadura de 00:42:20.550 --> 00:42:23.570 Morena, ¿no? El proceso electoral como otro paso, 00:42:23.710 --> 00:42:26.070 no sabemos si para adelante o para atrás, de 00:42:26.070 --> 00:42:28.280 la dictadura de Morena. Otra narrativa que Ya 00:42:28.280 --> 00:42:32.199 también está ahí otra lectura, digamos, es la 00:42:32.199 --> 00:42:34.260 de la destrucción de la democracia. También está 00:42:34.260 --> 00:42:36.960 muy presente en redes, ¿no? El fin de la república 00:42:36.960 --> 00:42:39.039 y la destrucción de la democracia en México. 00:42:39.579 --> 00:42:43.019 Estos son los principales que hemos estado viendo 00:42:43.019 --> 00:42:45.639 y alrededor de la jornada en particular está 00:42:45.639 --> 00:42:48.480 la otra narrativa de las urnas vacías, los votos 00:42:48.480 --> 00:42:51.559 nulos y el fracaso rotundo. Entonces son también 00:42:51.559 --> 00:42:54.019 los otros elementos no discursivos que se están 00:42:54.019 --> 00:42:56.519 utilizando desde la oposición. Excepto en Popotla, 00:42:56.559 --> 00:43:00.059 pero no querían crear un video. También pusieron 00:43:00.059 --> 00:43:03.159 otro en Avenida Coyoacán, creo, y decían ese 00:43:03.159 --> 00:43:06.119 es de 2021 y para nada. Pero bueno, entonces 00:43:06.119 --> 00:43:08.440 son los elementos discursivos que también están 00:43:08.440 --> 00:43:11.880 acá presentes. Para deslegitimar el proceso y 00:43:11.880 --> 00:43:15.039 de manera similar a como vimos la vez pasada 00:43:15.039 --> 00:43:17.500 alrededor de los llamados a los boicots, pues 00:43:17.500 --> 00:43:20.460 también hay contranarrativas presentes en estas 00:43:20.460 --> 00:43:23.719 a estas mismas narrativas en donde dentro de 00:43:23.719 --> 00:43:25.980 estas mismas publicaciones o estas mismas narrativas 00:43:25.980 --> 00:43:28.920 vemos comentarios en donde se mencionan que millones 00:43:28.920 --> 00:43:32.039 de mexicanos y millones de personas votaron y 00:43:32.039 --> 00:43:38.539 que el proceso electoral fue un éxito. este contraste, 00:43:38.539 --> 00:43:41.199 esta disputa de narrativas dentro de redes. Y 00:43:41.199 --> 00:43:43.099 pues bueno, esto es lo que traemos para esta 00:43:43.099 --> 00:43:45.960 semana y pues con todo gusto aquí comentamos. 00:43:46.559 --> 00:43:50.440 Gracias. Gracias, doctor Martín. Martín, notaste 00:43:50.440 --> 00:43:53.900 algún comportamiento atípico ahí, como hemos 00:43:53.900 --> 00:43:57.230 visto en otros casos, como de... cosas pagadas, 00:43:57.309 --> 00:44:01.510 cosas que provienen de otros países, como hemos 00:44:01.510 --> 00:44:04.190 visto en otros momentos. Tanto de otros países 00:44:04.190 --> 00:44:06.889 no identificamos a ciencia cierta en estos momentos, 00:44:07.010 --> 00:44:09.329 pero lo que sí vimos fue, en comparación incluso 00:44:09.329 --> 00:44:11.130 con la semana pasada, en donde también vimos 00:44:11.130 --> 00:44:13.929 amplificación artificial, ahora sí estuvo mucho 00:44:13.929 --> 00:44:17.869 más enfocado, hubo más participación de ese tipo. 00:44:19.559 --> 00:44:21.179 Y también llama la atención, bueno, no llama 00:44:21.179 --> 00:44:23.219 mucho la atención, ¿verdad? Porque son las mismas 00:44:23.219 --> 00:44:26.219 cuentas, o sea, siguen siendo los mismos conjuntos 00:44:26.219 --> 00:44:28.440 de cuentas amplificadoras, ¿no? Amplificando 00:44:28.440 --> 00:44:30.559 a las mismas cuentas también, ¿no? La vez pasada 00:44:30.559 --> 00:44:34.260 también vimos a Manuel López San Martín, a Ndecuarenta, 00:44:34.280 --> 00:44:36.260 a este cantante. O sea, vimos cómo es la amplificación 00:44:36.260 --> 00:44:39.940 de ese mismo grupo de voces desde la oposición. 00:44:40.559 --> 00:44:43.940 Y seguro que tú, doctor, tienes muy identificada 00:44:43.940 --> 00:44:45.840 ese tipo de cuentas como la que tenías ahí en 00:44:45.840 --> 00:44:48.900 una lista, la de Melissa Belli. Sí. Esa cuenta 00:44:48.900 --> 00:44:52.579 es tóxica, pero... Sí, eso se me pasó a mencionar 00:44:52.579 --> 00:44:54.599 hace rato. Dentro de otros personajes, además 00:44:54.599 --> 00:44:58.420 de estos... personas como muy particulares, no 00:44:58.420 --> 00:45:00.440 Alito Moreno, Jorge Triana, los periodistas. 00:45:00.440 --> 00:45:03.059 También vemos esta novela Isabel y esta del Río 00:45:03.059 --> 00:45:06.840 Hermoso, que son coordinadoras, cuentas coordinadoras 00:45:06.840 --> 00:45:09.460 de estas narrativas y algo que sí llama mucho 00:45:09.460 --> 00:45:12.309 la atención es que es. Justo esa es la narrativa 00:45:12.309 --> 00:45:16.070 o la estrategia, la estridencia, la vulgaridad, 00:45:16.170 --> 00:45:20.949 el clasismo, el racismo. Eso es lo que posicionan 00:45:20.949 --> 00:45:24.389 y se ha estado amplificando con mayor ahínco, 00:45:24.550 --> 00:45:26.969 por llamarlo de alguna manera. Si votaran como 00:45:26.969 --> 00:45:32.030 tuitean, pues otro resultado habría sido. Bueno, 00:45:32.150 --> 00:45:35.389 pues muchísimas gracias, doctor Martín. Con gusto. 00:45:35.449 --> 00:45:38.230 Pues esto creo que complementa muy bien la discusión 00:45:38.230 --> 00:45:41.070 que hemos estado teniendo. Y creo que es momento 00:45:41.070 --> 00:45:45.809 de hacer ahora un cambio de tema. Vamos a hablar 00:45:45.809 --> 00:45:50.170 del conflicto entre Rusia y Ucrania con el trabajo 00:45:50.170 --> 00:45:55.010 de Ina Afinogenova y Pablo Iglesias, periodista 00:45:55.010 --> 00:45:58.570 y director de Canal Red, respectivamente. Vamos 00:45:58.570 --> 00:46:09.119 a la cápsula internacional. Saludamos a los espectadores 00:46:09.119 --> 00:46:11.820 y espectadoras de Canal 11 y Canal 22 desde los 00:46:11.820 --> 00:46:14.619 estudios de Canal Red en Madrid. Parece que la 00:46:14.619 --> 00:46:17.059 paz entre Rusia y Ucrania se complica, ¿verdad, 00:46:17.119 --> 00:46:20.500 Cina? Así es, y es que cuatro bases aéreas militares 00:46:20.500 --> 00:46:22.960 rusas han sido el escenario del mayor ataque 00:46:22.960 --> 00:46:25.320 de drones hecho sobre Rusia hasta la fecha, desde 00:46:25.320 --> 00:46:27.539 la Segunda Guerra Mundial. En las regiones de 00:46:27.539 --> 00:46:30.380 Murmansk, a Irkutsk, a miles de kilómetros de 00:46:30.380 --> 00:46:33.800 la frontera con Ucrania, varios drones FVP lanzados 00:46:33.800 --> 00:46:37.000 desde camiones destruyeron y dañaron varios aviones. 00:46:39.139 --> 00:46:42.360 El Servicio de Seguridad de Ucrania reivindicó 00:46:42.360 --> 00:46:45.340 la operación bautizándola como Operación Telaraña. 00:46:45.420 --> 00:46:48.340 Permítanme dos apuntes sobre esta Operación Telaraña. 00:46:48.420 --> 00:46:50.679 Se trata, en primer lugar, como decía Ina, del 00:46:50.679 --> 00:46:53.739 mayor ataque aéreo contra Rusia, no ya desde 00:46:53.739 --> 00:46:56.559 2022, sino desde la Segunda Guerra Mundial. Y, 00:46:56.579 --> 00:46:58.940 en segundo lugar, ¿podría activar este ataque 00:46:58.940 --> 00:47:01.619 la doctrina nuclear rusa? Eso es lo que están 00:47:01.619 --> 00:47:04.639 preguntándose muchos analistas. El caso es que, 00:47:04.699 --> 00:47:07.570 con un puñado de drones... Ucrania logró destruir 00:47:07.570 --> 00:47:10.070 varios bombarderos estratégicos que forman parte 00:47:10.070 --> 00:47:12.769 de la triada nuclear rusa. Recordemos que el 00:47:12.769 --> 00:47:15.670 ataque se produce a un día de la nueva ronda 00:47:15.670 --> 00:47:18.630 de negociaciones entre Rusia y Ucrania en Estambul 00:47:18.630 --> 00:47:21.449 y, como era de esperar, ha copado portadas en 00:47:21.449 --> 00:47:23.869 la prensa de todo el mundo. Parece obvio que 00:47:23.869 --> 00:47:26.510 los ataques quieren influir en las negociaciones 00:47:26.510 --> 00:47:29.309 de Turquía, lógicamente muy condicionadas por 00:47:29.309 --> 00:47:32.230 la situación en los frentes. Rusia ya expulsó 00:47:32.230 --> 00:47:34.690 a las tropas ucranianas de la región rusa de 00:47:34.690 --> 00:47:38.610 Kursk, asestando un duro golpe a Zelensky. Además, 00:47:38.690 --> 00:47:41.929 las tropas rusas conservan control. control parcial 00:47:41.929 --> 00:47:44.610 en los cuatro oblasts que protagonizan las conversaciones 00:47:44.610 --> 00:47:47.329 sobre territorio, Kherson, Saporilla, Donetsk 00:47:47.329 --> 00:47:50.429 y Lugansk. Quizá por esto el gobierno de Ucrania 00:47:50.429 --> 00:47:52.429 ha decidido llevar adelante este ataque buscando 00:47:52.429 --> 00:47:55.869 reforzar así su posición negociadora e incomodar 00:47:55.869 --> 00:47:58.409 a Moscú. Podría decirse de hecho que el verdadero 00:47:58.409 --> 00:48:00.750 valor del golpe ucraniano en Rusia es de tipo 00:48:00.750 --> 00:48:03.530 simbólico y es que la guerra de Ucrania, especialmente 00:48:03.530 --> 00:48:06.409 a medida que se ensancha la ventana de oportunidad 00:48:06.409 --> 00:48:09.170 para algo parecido a un alto el fuego, tiene 00:48:09.170 --> 00:48:11.579 mucho que ver con la disputa de narrativas. La 00:48:11.579 --> 00:48:14.079 propaganda no gana ninguna guerra pero para mantener 00:48:14.079 --> 00:48:17.579 el flujo de ayuda occidental Ucrania sí necesita 00:48:17.579 --> 00:48:20.679 urgentemente convencer a sus aliados de que puede 00:48:20.679 --> 00:48:23.539 hacer daño a Moscú e incluso ganarle la guerra 00:48:23.539 --> 00:48:27.019 sea eso lo que sea lo que signifique ganar para 00:48:27.019 --> 00:48:30.119 un país que afronta ineludiblemente una crisis 00:48:30.119 --> 00:48:32.820 demográfica sin precedentes y que vivirá durante 00:48:32.820 --> 00:48:36.039 mucho tiempo sometido a la dependencia con respecto 00:48:36.039 --> 00:48:38.539 a Estados Unidos. Así es, Europa a su vez necesita 00:48:38.539 --> 00:48:42.000 creer en la victoria total contra el terror ruso 00:48:42.000 --> 00:48:44.739 para justificar su plan de rearme. Al fin y al 00:48:44.739 --> 00:48:46.880 cabo, la propaganda del régimen de guerra en 00:48:46.880 --> 00:48:49.760 la Unión Europea tiene dos aristas. La primera, 00:48:49.880 --> 00:48:53.500 convencer del peligro existencial que constituyen 00:48:53.500 --> 00:48:57.420 Putin y Moscú, pues eventualmente buscarán atacar 00:48:57.420 --> 00:49:00.539 al resto de países europeos. Y la segunda, convencer 00:49:00.539 --> 00:49:04.079 de que Rusia es vulnerable militarmente. La propaganda 00:49:04.079 --> 00:49:07.320 rusa también ha sido desnudada durante el ataque 00:49:07.320 --> 00:49:37.119 para mantener la posición de Ahora queda el día 00:49:37.119 --> 00:49:40.570 después. por la siempre presente niebla de la 00:49:40.570 --> 00:49:43.550 propaganda de guerra. Como ambos necesitan convencer 00:49:43.550 --> 00:49:45.730 a Donald Trump de versiones contradictorias, 00:49:45.809 --> 00:49:48.730 buscarán exagerar su propia narrativa. Zelensky 00:49:48.730 --> 00:49:52.329 seguirá hablando de un éxito histórico y de cifras 00:49:52.329 --> 00:49:55.909 desorbitadas que jamás podrá probar. Rusia probablemente 00:49:55.909 --> 00:49:58.769 minimice el impacto y, si lo considera oportuno, 00:49:58.769 --> 00:50:02.429 realizará alguna demostración de fuerza que contribuiría 00:50:02.429 --> 00:50:05.670 a afianzar la narrativa europea del terror ruso 00:50:05.670 --> 00:50:08.829 y, en consecuencia, en mayor medida la tesis 00:50:08.829 --> 00:50:11.269 del apoyo hasta el final a Ucrania por parte 00:50:11.269 --> 00:50:14.329 de los europeos. Y así el bucle sigue y sigue 00:50:14.329 --> 00:50:17.230 y sigue. Casi nada es casual en una guerra. Los 00:50:17.230 --> 00:50:20.150 símbolos tampoco lo son. Ucrania difunde que 00:50:20.150 --> 00:50:22.789 ha estado preparando el ataque durante un año 00:50:22.789 --> 00:50:25.389 y medio para ejecutarlo con precisión, pero que 00:50:25.389 --> 00:50:28.769 casualmente ha tenido lugar horas antes del inicio 00:50:28.769 --> 00:50:31.349 de las conversaciones de paz en Estambul. Muchos 00:50:31.349 --> 00:50:33.789 entienden que esto es propaganda. Unos pocos 00:50:33.789 --> 00:50:36.570 lo pasan por alto y otros tantos fingen no entenderlo. 00:50:37.859 --> 00:50:40.380 Y esto es todo por hoy. Nos vemos la semana que 00:50:40.380 --> 00:51:01.070 viene. Quería decirles que ya estamos en este 00:51:01.070 --> 00:51:04.170 momento que nos gusta mucho de leer las cosas 00:51:04.170 --> 00:51:06.369 que ustedes nos mandan decir en redes. Entonces 00:51:06.369 --> 00:51:10.650 vamos a ver algunos de sus tweets y de sus comentarios. 00:51:11.429 --> 00:51:15.269 José Carlos H., excelente programa. El PAN, PRI, 00:51:15.389 --> 00:51:17.849 ministros de la Suprema Corte de Justicia son 00:51:17.849 --> 00:51:20.710 empleados de los empresarios corruptos, políticos 00:51:20.710 --> 00:51:24.030 y crimen organizado. Con hechos han demostrado 00:51:24.030 --> 00:51:26.469 ser enemigos del pueblo y de los más pobres. 00:51:27.179 --> 00:51:30.380 Alejandro Gómez, hola, saludos a todos. Qué felicidad 00:51:30.380 --> 00:51:32.480 que Violeta Vázquez Rojas esté presente. Gracias, 00:51:32.539 --> 00:51:35.579 perdón que no había podido venir en otras ocasiones. 00:51:35.579 --> 00:51:39.360 Segundo eso, te extrañamos. Muchas gracias. Hugo 00:51:39.360 --> 00:51:42.420 y Lenia, dice Héctor Ortega, tienen más votos 00:51:42.420 --> 00:51:44.960 que el PRIAN. Qué vergüenza para ellos. Obviamente 00:51:44.960 --> 00:51:47.320 para el PRI. Pues seguramente Alito Moreno ahora 00:51:47.320 --> 00:51:49.320 va a renunciar como presidente del PRI, obvio, 00:51:49.320 --> 00:51:52.179 ¿no? Obviamente, si sea perpetuo. ¿Quieres leer 00:51:52.179 --> 00:51:54.940 el de Luz? Un placer escuchar el análisis de 00:51:54.940 --> 00:51:57.019 los mejores periodistas de México. Bueno, no 00:51:57.019 --> 00:52:00.039 sé. Aprendo mucho cada miércoles. Gracias, Luz, 00:52:00.099 --> 00:52:04.019 desde Iowa, Estados Unidos. El INE debe contratar 00:52:04.019 --> 00:52:06.039 un pedagogo para felicitar la votación, también 00:52:06.039 --> 00:52:09.280 incluir el celular y la biometría. Yo creo que 00:52:09.280 --> 00:52:12.340 son buenos consejos ahí. Sí, tiene que ser más 00:52:12.340 --> 00:52:15.940 dinámica. Hay que mejorarlas, sin duda. Los comentarios 00:52:15.940 --> 00:52:18.519 de la oposición son viscerales y cargados de 00:52:18.519 --> 00:52:20.739 odio. Y sí, eso es lo que un poco quería reflexionar 00:52:20.739 --> 00:52:23.059 sobre eso. Es decir, es un odio tan irracional 00:52:23.059 --> 00:52:28.000 que... Ah, bueno, eso voy a leer yo. Magnífica 00:52:28.000 --> 00:52:32.320 la participación de Kurt. No conozco a Gary, 00:52:32.380 --> 00:52:34.440 ¿no? Aporta una visión muy esclarecedora y muy 00:52:34.440 --> 00:52:36.280 estimulante desde una perspectiva distinta. Muchas 00:52:36.280 --> 00:52:38.780 gracias. Gracias a ti. Es él, estaba así ahorita 00:52:38.780 --> 00:52:41.619 con el celular. Casualmente yo leía su tweet. 00:52:41.840 --> 00:52:45.480 ¿Quién quiere seguir? La votación por el Poder 00:52:45.480 --> 00:52:47.900 Judicial estuvo bien, lo único que no se valió 00:52:47.900 --> 00:52:50.460 fue que estuviera el voto inducido por parte 00:52:50.460 --> 00:52:53.380 de ciertos actores nacionales. Se tiene que hacer 00:52:53.380 --> 00:52:57.780 una investigación, eso nos dice Freire 66. Elizabeth 00:52:57.780 --> 00:53:00.840 Pulveda, yo creo que el maestro Hugo se puede 00:53:00.840 --> 00:53:03.840 vestir de indígena o lo que quiera, pero en la 00:53:03.840 --> 00:53:06.719 Suprema Corte debe usar la toga. Bueno, no es 00:53:06.719 --> 00:53:09.599 como que se vista de indígena, creo que está 00:53:09.599 --> 00:53:13.519 un poco mal. El concepto José Carlos H. dice, 00:53:13.519 --> 00:53:16.039 el PAN y el PRI creen que todos los mexicanos 00:53:16.039 --> 00:53:19.699 somos tontos y que vamos a votar por ellos, aunque 00:53:19.699 --> 00:53:23.739 a ellos y a los ricos, los que somos pobres y 00:53:23.739 --> 00:53:27.480 morenos, les damos asquito. Este es el último. 00:53:28.079 --> 00:53:30.780 Elizabeth, Elizabeth Pulvera, yo creo que el 00:53:30.780 --> 00:53:34.579 maestro, ya lo habíamos leído, sí hay todo un 00:53:34.579 --> 00:53:40.619 debate sobre la toga o no, pero... ¿Sería relevante 00:53:40.619 --> 00:53:42.599 al final de cuentas? Yo creo que al final de 00:53:42.599 --> 00:53:45.760 cuentas, digo, es simbólico, pero al final no 00:53:45.760 --> 00:53:48.340 va a ser relevante. Lo relevante es que hagan 00:53:48.340 --> 00:53:50.920 justicia para el pueblo de México, que no haya 00:53:50.920 --> 00:53:53.519 impunidad. Y también muy importante, porque uno 00:53:53.519 --> 00:53:56.699 de los mensajes nos decía de la corrupción de 00:53:56.699 --> 00:53:58.800 los ministros y ministras que están a punto de 00:53:58.800 --> 00:54:02.019 dejar el cargo. Y yo creo que sí es muy importante 00:54:02.019 --> 00:54:05.829 que en este proceso de entrega... si se encuentran 00:54:05.829 --> 00:54:10.809 estos elementos probatorios de posibles delitos 00:54:10.809 --> 00:54:14.670 de carácter penal o de carácter o faltas administrativas, 00:54:14.730 --> 00:54:17.110 si se denuncie. Yo creo que ahí va a estar el 00:54:17.110 --> 00:54:20.150 reto también para el futuro presidente de la 00:54:20.150 --> 00:54:22.329 Suprema Corte, que va a ser Hugo Aguilar, no 00:54:22.329 --> 00:54:25.230 dejar en impunidad todo lo que se vaya encontrando 00:54:25.230 --> 00:54:29.070 en el camino. Y pues, si bien la presidenta Sheinbaum, 00:54:29.150 --> 00:54:33.409 porque se lo pregunté el martes, ayer, ¿no? Y 00:54:33.409 --> 00:54:36.349 lo de las garantías especialmente reforzadas. 00:54:36.510 --> 00:54:40.130 Exactamente. Ella decía, bueno, que hagan justicia, 00:54:40.130 --> 00:54:43.150 que eso sea su prioridad, pero si se encontrara 00:54:43.150 --> 00:54:46.769 algo, que también no quede impune. Bueno, finalmente 00:54:46.769 --> 00:54:52.050 yo creo que toga o no toga, este corte, como 00:54:52.050 --> 00:54:55.650 cualquiera, pues va a ser juzgado por el pueblo, 00:54:55.789 --> 00:54:59.650 por los fallos que hace y por la manera de comportarse 00:54:59.650 --> 00:55:03.190 y la justicia que imparte o no. Y lo bueno de 00:55:03.190 --> 00:55:05.449 hacerlo a través de una elección popular es que 00:55:05.449 --> 00:55:07.889 ahora la gente está mucho más pendiente de quiénes 00:55:07.889 --> 00:55:10.739 van a estar en el corte y van a tener... La mira 00:55:10.739 --> 00:55:12.699 encima, los ojos encima. Y esto está fundamental. 00:55:12.940 --> 00:55:15.719 No solamente lo que pasó el domingo, sino que 00:55:15.719 --> 00:55:19.179 lo que pasó el domingo vaya a conducir a una 00:55:19.179 --> 00:55:23.440 mayor supervisión a todos los cuerpos y a todos 00:55:23.440 --> 00:55:26.219 los cortes, pero sobre todo a la Suprema Corte 00:55:26.219 --> 00:55:28.119 con tantas cosas que tienen pendientes. Pues 00:55:28.119 --> 00:55:30.079 sí, estamos ante un caso más. El pueblo pone 00:55:30.079 --> 00:55:32.840 y el pueblo quita. Y esperemos que así sea, ¿no? 00:55:33.019 --> 00:55:35.639 Y sí, o sea, solamente poner atención en esto 00:55:35.639 --> 00:55:37.519 que ya comentaba Nancy, que justo es lo que le 00:55:37.519 --> 00:55:40.079 llevas a la presidenta de este blindaje. que 00:55:40.079 --> 00:55:44.099 votaron en sesión privada por unanimidad, o sea, 00:55:44.119 --> 00:55:46.760 las tres ministras que ya pasaron también a la 00:55:46.760 --> 00:55:49.639 siguiente etapa de la Corte votaron por esa protección, 00:55:49.699 --> 00:55:54.420 incluso ahí el caso del presunto plagio de Yasmín 00:55:54.420 --> 00:55:57.019 Esquivel también ya queda... Es el que dio origen 00:55:57.019 --> 00:56:00.079 a esto de las medidas reforzadas. Entonces, desde 00:56:00.079 --> 00:56:05.739 ahí ya... Tienen que estar en la mira esas tres 00:56:05.739 --> 00:56:08.280 ministras. Y Sara Irene Herreras, una de las 00:56:08.280 --> 00:56:12.679 que es elegida, tiene un historial oscurísimo 00:56:12.679 --> 00:56:15.179 de la Fiscalía General de la República. Entonces, 00:56:15.199 --> 00:56:17.760 pues ya hay chamba desde ahorita. Pues ese será 00:56:17.760 --> 00:56:19.840 el tema de nuestros siguientes análisis. Por 00:56:19.840 --> 00:56:25.989 ahora creo que podemos... Resumiendo lo que sustenta 00:56:25.989 --> 00:56:28.670 los discursos deslegitimadores de la primera 00:56:28.670 --> 00:56:32.349 elección popular de jueces, ministros y personas 00:56:32.349 --> 00:56:36.269 juzgadoras en México, es como siempre un trasfondo 00:56:36.269 --> 00:56:40.030 de discriminación, de odio de clase, de odio 00:56:40.030 --> 00:56:44.210 racial y todo se está viendo, pero digamos, fuera 00:56:44.210 --> 00:56:47.250 máscaras, ¿no? Así es como... como lo estamos 00:56:47.250 --> 00:56:49.429 viendo en todos los medios. Muchas gracias por 00:56:49.429 --> 00:56:52.570 sus análisis, Nancy, Dani, Kurt. Muchas gracias 00:56:52.570 --> 00:56:54.909 a nuestra audiencia por acompañarnos en Maciosare. 00:56:59.429 --> 00:57:07.010 Esto fue una producción de Canal 11 y Canal 29.