WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.240 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:28.839 --> 00:00:31.460 Si bien es cierto que nosotros tampoco estamos 00:00:31.460 --> 00:00:35.280 de acuerdo con la reforma del 2007 que hizo Calderón, 00:00:35.340 --> 00:00:39.140 regresar a una situación previa a la del 2007 00:00:39.140 --> 00:00:42.600 en este momento representa una carga a las finanzas 00:00:42.600 --> 00:00:45.500 públicas que no puede atender el Estado de México. 00:00:46.960 --> 00:00:50.640 El equivalente al salario medio del IMSS no se 00:00:50.640 --> 00:00:54.399 va a ir con menos pensión. sino se va a ir completo 00:00:54.399 --> 00:00:57.380 su salario. Y algunos que ganan más se van también 00:00:57.380 --> 00:01:00.560 con completo su salario. Hay una parte de la 00:01:00.560 --> 00:01:04.040 coordinadora que dice, pues no, derogación de 00:01:04.040 --> 00:01:06.640 la ley del ISTE del 2007 o derogación de la ley 00:01:06.640 --> 00:01:09.599 del ISTE del 2007, no hay de otra. Y dicen que 00:01:09.599 --> 00:01:12.000 yo lo dije, en efecto, en un tiempo lo dije, 00:01:12.040 --> 00:01:15.239 cuando estábamos en contra de esto, pero el fondo 00:01:15.239 --> 00:01:17.359 de pensiones para el bienestar es incluso mejor 00:01:17.359 --> 00:01:21.780 en el monto de las pensiones. La presidenta que 00:01:21.780 --> 00:01:24.239 nos atienda para dar su resolución. No se van 00:01:24.239 --> 00:01:26.219 a retirar hasta que... No nos vamos a retirar. 00:01:26.219 --> 00:01:29.280 Esto apenas está iniciando. Y como ustedes nos 00:01:29.280 --> 00:01:31.379 están preguntando qué vamos a hacer en las elecciones, 00:01:31.500 --> 00:01:34.799 lo estamos valorando. Va a depender de la presidenta 00:01:34.799 --> 00:01:38.219 para dar solución a esta situación, para ver 00:01:38.219 --> 00:01:40.579 la actitud de nosotros como parte de la... Ya 00:01:40.579 --> 00:02:05.290 hemos tenido meses con... Macio Sare. ¿Qué tal? 00:02:05.329 --> 00:02:08.090 Muy buenas noches. Gracias por estar en Maciósare. 00:02:08.229 --> 00:02:10.689 Esta es una coproducción de Canal 11 y Canal 00:02:10.689 --> 00:02:13.770 22. Es temática según el día y hoy es martes 00:02:13.770 --> 00:02:16.969 de debate de coyuntura. Soy Hamlet y es un privilegio 00:02:16.969 --> 00:02:19.590 estar aquí con mi compañera y compañeros. Primero 00:02:19.590 --> 00:02:22.770 presento a Aleida Hernández, abogada e investigadora 00:02:22.770 --> 00:02:26.349 de la UNAM. También está Alonso Romero, maestro 00:02:26.349 --> 00:02:29.710 en finanzas y mercados energéticos. Tonatio Martínez, 00:02:29.849 --> 00:02:32.370 economista y polo hospital, maestro en gobierno 00:02:32.370 --> 00:02:36.039 y políticas. Buenas noches. Vamos a iniciar con 00:02:36.039 --> 00:02:38.979 la ley de pensiones del Issste y las movilizaciones 00:02:38.979 --> 00:02:42.139 del CENTE. Tendremos dos temas. Este es el primero 00:02:42.139 --> 00:02:44.800 y el segundo es la histórica jornada electoral 00:02:44.800 --> 00:02:48.699 de este domingo primero de junio. Aleida. Bueno, 00:02:48.740 --> 00:02:51.800 pues primero que nada decir que hay que reconocer 00:02:51.800 --> 00:02:55.599 ante todo que la CENTE es una organización de 00:02:55.599 --> 00:02:59.840 masas tradicional de izquierda. Surge en 1979 00:02:59.840 --> 00:03:04.060 una decisión del Sindicato Nacional de Trabajadores 00:03:04.060 --> 00:03:07.419 de la Educación. Siempre ha estado guerrera, 00:03:07.500 --> 00:03:11.120 siempre ha estado disputando en la arena social 00:03:11.120 --> 00:03:15.919 todas las reformas estructurales neoliberales. 00:03:16.699 --> 00:03:20.099 Disputa la ley de pensiones del Issste, sí, porque 00:03:20.099 --> 00:03:26.090 fue una reforma neoliberal. que, digamos, acabó 00:03:26.090 --> 00:03:28.650 con el sistema solidario donde la pensión estaba 00:03:28.650 --> 00:03:31.930 en función del salario base del último año, que 00:03:31.930 --> 00:03:35.330 es aproximadamente el 66 % del salario integrado 00:03:35.330 --> 00:03:38.370 total, es decir, del salario sin prestaciones. 00:03:38.430 --> 00:03:44.009 Y ha estado siempre exigiendo que se regrese 00:03:44.009 --> 00:03:46.909 al sistema solidario de pensiones. Ahora, hay 00:03:46.909 --> 00:03:50.620 que discutir. los métodos que se están empleando 00:03:50.620 --> 00:03:52.740 en este momento. Yo creo que hay que hacer un 00:03:52.740 --> 00:03:55.099 reconocimiento de las demandas que ha hecho, 00:03:55.139 --> 00:03:57.479 la lucha que ha tenido, pero si en este momento 00:03:57.479 --> 00:04:02.439 coyuntural ellos dicen movilización, negociación, 00:04:02.639 --> 00:04:06.560 movilización, es importante que atiendan también 00:04:06.560 --> 00:04:09.280 la coyuntura en la que lo están planteando. Si 00:04:09.280 --> 00:04:13.639 está poniéndose en riesgo la elección judicial, 00:04:13.840 --> 00:04:17.899 si ponen en el debate, en la mesa de negociación, 00:04:18.639 --> 00:04:24.259 digamos, de tener. o ponerle un dique a la elección 00:04:24.259 --> 00:04:27.019 judicial del primero de junio, bueno, ahí tendríamos 00:04:27.019 --> 00:04:31.379 que discutir la legitimidad de esa, sobre todo 00:04:31.379 --> 00:04:35.899 de esa disputa que está. Sin embargo, ellos tienen 00:04:35.899 --> 00:04:39.579 toda una tradición de lucha que es legítima y 00:04:39.579 --> 00:04:42.000 eso sí hay que ponerlo sobre la mesa. Ahora hay 00:04:42.000 --> 00:04:46.120 que discutir el contexto de la coyuntura en la 00:04:46.120 --> 00:04:49.740 que están discutiendo y poniendo las movilizaciones. 00:04:54.050 --> 00:04:58.370 ¿Qué aspectos económicos tiene este debate? Sobre 00:04:58.370 --> 00:05:00.529 todo a mí me interesa mucho el tema de pensiones 00:05:00.529 --> 00:05:03.910 desde hace muchos años. Allá por 2020 publiqué 00:05:03.910 --> 00:05:06.149 junto con la Conferencia Interamericana de Seguridad 00:05:06.149 --> 00:05:08.910 Social una propuesta para modificar el sistema 00:05:08.910 --> 00:05:12.170 de pensiones en nuestro país. El sistema de pensiones 00:05:12.170 --> 00:05:15.329 en México está compuesto por las pensiones del 00:05:15.329 --> 00:05:19.100 IMSS. Las pensiones de los militares, las pensiones 00:05:19.100 --> 00:05:22.100 de algunos trabajadores de los estados y las 00:05:22.100 --> 00:05:24.379 pensiones del apartado B, que serían todos los 00:05:24.379 --> 00:05:28.060 servidores públicos, cuyo patrón justamente es 00:05:28.060 --> 00:05:30.160 el gobierno. Entonces digamos que tenemos un 00:05:30.160 --> 00:05:33.060 sistema atomizado donde funcionan distintas reglas. 00:05:33.480 --> 00:05:37.000 No hay un marco general que indique cómo tiene 00:05:37.000 --> 00:05:39.959 que ir creciendo la edad, cuál es la tasa general 00:05:39.959 --> 00:05:43.160 para todos los trabajadores del país. Y en ese 00:05:43.160 --> 00:05:45.439 sentido hay dos temas entonces en la discusión. 00:05:45.920 --> 00:05:48.600 cuál es el problema de las pensiones en México 00:05:48.600 --> 00:05:51.399 y cuál es la demanda que está haciendo la gente 00:05:51.399 --> 00:05:55.360 en este momento. Y en realidad el tema de las 00:05:55.360 --> 00:05:58.120 pensiones en nuestro país tuvo un momento de 00:05:58.120 --> 00:06:00.779 cambio y de coyuntura muy importante en el 2020, 00:06:01.019 --> 00:06:04.139 cuando se iban a jubilar a aquellos primeros, 00:06:04.139 --> 00:06:06.839 primera generación AFORE, los trabajadores que 00:06:06.839 --> 00:06:12.089 cotizaron en el IMSS. y que no iban a tener pensiones. 00:06:12.089 --> 00:06:14.709 Iba a ser el 1 % de esa primera generación los 00:06:14.709 --> 00:06:17.529 que pudieran intentar alcanzar una pensión. Entonces 00:06:17.529 --> 00:06:20.129 se dio un gran debate en ese momento, 2019 -2020. 00:06:21.050 --> 00:06:23.290 Hubo una reforma del presidente Andrés Manuel 00:06:23.290 --> 00:06:26.110 López Obrador en donde incrementamos los años 00:06:26.110 --> 00:06:29.480 de... perdón, disminuimos las semanas mínimas 00:06:29.480 --> 00:06:31.199 para alcanzar la pensión mínima garantizada, 00:06:31.319 --> 00:06:34.759 aumentamos progresivamente la tasa de aportación 00:06:34.759 --> 00:06:37.839 para llegar al 16 .5 % para todos los trabajadores 00:06:37.839 --> 00:06:39.959 que cotizan en el Instituto Mexicano del Seguro 00:06:39.959 --> 00:06:44.040 Social. Hicimos otros cambios paramétricos, disminuimos 00:06:44.040 --> 00:06:48.079 la tasa de las Afores, que creo que es la principal 00:06:48.079 --> 00:06:51.779 crítica que podríamos compartir la mayoría, en 00:06:51.779 --> 00:06:53.459 el sentido de que en realidad los países en el 00:06:53.459 --> 00:06:55.600 mundo no tienen un sistema de cuentas individuales, 00:06:55.620 --> 00:07:00.040 es un sistema privatizado de administración bastante 00:07:00.040 --> 00:07:04.519 nocivo para la seguridad social en realidad. 00:07:04.990 --> 00:07:08.089 Y luego viene otra reforma, la de pensiones, 00:07:08.089 --> 00:07:11.550 al cierre del sexenio del presidente Andrés Manuel 00:07:11.550 --> 00:07:13.750 López Obrador, donde se crea el fondo de pensiones. 00:07:13.870 --> 00:07:16.009 Ahí fue el momento de la coyuntura, ahí fue el 00:07:16.009 --> 00:07:18.189 momento del debate, donde se tenía que hablar 00:07:18.189 --> 00:07:20.290 y fue donde a lo mejor la CENTE tuvo que haber 00:07:20.290 --> 00:07:23.649 dicho algo, pero no dijo nada. ¿Por qué hoy entonces, 00:07:23.949 --> 00:07:29.050 a las puertas de la elección, de la siguiente 00:07:29.050 --> 00:07:31.810 semana, del siguiente fin de semana? Este domingo, 00:07:31.850 --> 00:07:37.970 sí. ¿Por qué no cuando fue ese momento coyuntural 00:07:37.970 --> 00:07:41.589 del 2020, del 2023, del 2024? Me parece más un 00:07:41.589 --> 00:07:44.389 tema político que en realidad una demanda que 00:07:44.389 --> 00:07:47.490 para muchos sí es justa. Tonatiuh, mencionas 00:07:47.490 --> 00:07:50.649 que el sistema de pensiones a nivel mundial no 00:07:50.649 --> 00:07:53.209 tiene este ejercicio de cuentas individuales. 00:07:53.209 --> 00:07:55.850 Entonces, ¿de dónde sacaron ese modelo para México? 00:07:55.850 --> 00:07:58.689 Es un modelo neoliberal que empezó en Chile. 00:07:58.769 --> 00:08:01.610 De hecho, el experimento de la mano de una dictadura 00:08:01.610 --> 00:08:04.649 militar. Se implementa por los Chicago Boys, 00:08:04.810 --> 00:08:06.550 estos chilenos que fueron a estudiar a Estados 00:08:06.550 --> 00:08:09.870 Unidos, que regresan a Chile y con Pinochet implementan 00:08:09.870 --> 00:08:12.129 un sistema de privatización de la seguridad social. 00:08:12.449 --> 00:08:15.110 Y de ahí en América Latina comenzó la privatización 00:08:15.110 --> 00:08:18.670 en varios países. Muchos dieron reversa, la mayoría 00:08:18.670 --> 00:08:23.050 dieron reversa. México no fue de esos países 00:08:23.050 --> 00:08:26.089 que dio marcha atrás, pero es un sistema en realidad 00:08:26.089 --> 00:08:28.069 neoliberal y que privatiza la seguridad social. 00:08:28.840 --> 00:08:31.360 Paul, interesante todo el planteamiento, por 00:08:31.360 --> 00:08:33.500 supuesto, que hace Donatiu y me quiero detener 00:08:33.500 --> 00:08:37.440 en por qué ahora haces esta pregunta al aire, 00:08:37.539 --> 00:08:40.820 por qué ahora la gente toma esta posición, por 00:08:40.820 --> 00:08:42.980 qué ahora la gente está haciendo estas manifestaciones, 00:08:42.980 --> 00:08:46.620 inclusive amenazando con hacer algunas acciones 00:08:46.620 --> 00:08:48.720 el domingo que se va a llevar a cabo la elección 00:08:48.720 --> 00:08:52.399 del Poder Judicial. Me parece, solo me parece 00:08:52.399 --> 00:08:54.820 y lo pongo sobre la mesa porque por supuesto 00:08:54.820 --> 00:08:57.740 que hay que dar contexto. Primero, se genera 00:08:57.740 --> 00:09:00.539 a partir del 15 de mayo, si no mal recuerdo, 00:09:00.559 --> 00:09:02.820 el Día del Maestro, donde se anuncia este incremento 00:09:02.820 --> 00:09:05.659 a los salarios. Ellos dicen, este incremento 00:09:05.659 --> 00:09:07.899 me parece fue del 9%, no es suficiente, queremos 00:09:07.899 --> 00:09:10.659 un incremento del 100 % en el salario, primero. 00:09:11.320 --> 00:09:15.379 Pero digamos que esta valentonada con la que 00:09:15.379 --> 00:09:17.740 exigen al gobierno federal, a la Secretaría de 00:09:17.740 --> 00:09:20.950 Educación... viene también derivada de algo que 00:09:20.950 --> 00:09:22.990 acaba de suceder hace un par de semanas, que 00:09:22.990 --> 00:09:26.389 fue el retiro de esta iniciativa que había mandado 00:09:26.389 --> 00:09:28.289 la presidenta de la República, el Ejecutivo Federal, 00:09:28.470 --> 00:09:31.370 sobre la ley del Issste y las pensiones, que 00:09:31.370 --> 00:09:33.590 hubo una manifestación que prendió, digamos, 00:09:33.669 --> 00:09:35.710 a la coordinadora, a la CENTE, y el gobierno 00:09:35.710 --> 00:09:39.409 federal reculó, retiró una iniciativa, con todo 00:09:39.409 --> 00:09:41.629 y que tiene la mayoría calificada en ambas cámaras, 00:09:41.629 --> 00:09:45.269 algo muy extraño, digamos, políticamente hablando. 00:09:45.980 --> 00:09:48.940 Porque hemos visto cómo, aunque no tuvieran la 00:09:48.940 --> 00:09:50.840 mayoría calificada en algunas cosas, como la 00:09:50.840 --> 00:09:53.059 reforma al Poder Judicial, hicieron absolutamente 00:09:53.059 --> 00:09:55.820 todo para lograr esa mayoría calificada. Pero 00:09:55.820 --> 00:09:58.539 en este caso decidieron retirar la iniciativa, 00:09:58.539 --> 00:10:01.779 abrir mesas de diálogo y entonces pensar en opciones 00:10:01.779 --> 00:10:04.519 alternativas. ¿Por qué? Porque no es la primera 00:10:04.519 --> 00:10:06.620 vez que construyen con la coordinadora. Es decir, 00:10:06.700 --> 00:10:10.120 pues antes eran muy amigos y tan amigos que desde 00:10:10.120 --> 00:10:13.419 el 2018, me parece, les dieron curules. Había 00:10:13.419 --> 00:10:16.269 representantes de la coordinadora. dentro del 00:10:16.269 --> 00:10:17.990 grupo parlamentario de Morena en la Cámara de 00:10:17.990 --> 00:10:20.409 Diputados, a la fecha los hay. O sea, los hubo 00:10:20.409 --> 00:10:23.149 en el 18, en el 21, ahora en el 24. Entonces, 00:10:23.210 --> 00:10:27.070 este grupo que siempre ha estado, digamos, cerca 00:10:27.070 --> 00:10:30.809 de quienes hoy gobiernan, que inclusive funcionaron 00:10:30.809 --> 00:10:33.549 muchas veces como grupos de choque, antagónicos 00:10:33.549 --> 00:10:37.289 a quienes estaban en el gobierno, con la reforma 00:10:37.289 --> 00:10:39.649 educativa, lo recordamos mucho del sexenio de 00:10:39.649 --> 00:10:42.809 Peña Nieto, en fin, este grupo de choque que... 00:10:43.659 --> 00:10:45.899 Pues jaló también en las campañas y jaló con 00:10:45.899 --> 00:10:48.779 la presidenta Claudia. Y hoy lo dice la presidenta 00:10:48.779 --> 00:10:51.500 en la mañana, pues que efectivamente en campaña 00:10:51.500 --> 00:10:54.460 la promesa que se les hace en estas reuniones 00:10:54.460 --> 00:10:58.860 que tienen sobre las propuestas hacia adelante 00:10:58.860 --> 00:11:02.740 en materia educativa. Habló de este tema y les 00:11:02.740 --> 00:11:06.519 dijo vamos a quitar esta reforma y vamos a regresar 00:11:06.519 --> 00:11:09.519 como estaba antes. Entonces, pues no sé si ahora 00:11:09.519 --> 00:11:13.299 mezclan todo. Y este pretexto de haber reculado 00:11:13.299 --> 00:11:15.720 en una iniciativa que mandó el Ejecutivo a Legislativo, 00:11:15.720 --> 00:11:18.179 pues justamente envalentona a la coordinadora 00:11:18.179 --> 00:11:22.000 y toman esta postura que, por decir lo menos, 00:11:22.059 --> 00:11:24.720 es completamente intransigente. Alonso, para 00:11:24.720 --> 00:11:28.240 cerrar este bloque. Sí, bueno, yo empezaría diciendo 00:11:28.240 --> 00:11:32.059 que lo que se hizo con el sistema de pensiones 00:11:32.059 --> 00:11:36.759 en el país a partir de Cedillo. y siguió con 00:11:36.759 --> 00:11:39.539 Fox y con Calderón, fue algo que sobre todo a 00:11:39.539 --> 00:11:41.340 las nuevas generaciones nos va a tocar vivir 00:11:41.340 --> 00:11:43.000 en algún momento, yo creo que es una cosa que 00:11:43.000 --> 00:11:45.440 no se conoce muy bien, pero prácticamente bajo 00:11:45.440 --> 00:11:49.179 esos esquemas no se esperaba que tuviéramos ningún 00:11:49.179 --> 00:11:53.080 tipo de retiro ni pensión digna, nada. Justamente 00:11:53.080 --> 00:11:54.860 se hablaba de cuestiones muy raquiticas, creo 00:11:54.860 --> 00:11:57.559 que eran 4 o 5 mil pesos lo que se iba a poder 00:11:57.559 --> 00:12:00.399 conseguir después de estar aportando durante 00:12:00.399 --> 00:12:03.139 muchísimo tiempo. Mucho era exactamente por las 00:12:03.139 --> 00:12:06.529 comisiones que se llevaban estos administradores. 00:12:07.789 --> 00:12:10.669 Pero también yo creo que aquí es importante ver 00:12:10.669 --> 00:12:16.970 que, si bien la presidenta ha comentado de varias 00:12:16.970 --> 00:12:19.870 iniciativas, también es cierto lo que dice ella. 00:12:19.909 --> 00:12:21.629 Bueno, sí, el Fondo de Pensiones para Bienestar 00:12:21.629 --> 00:12:25.330 es algo que resulta mejor de lo que estaban y 00:12:25.330 --> 00:12:28.110 lo que tienen en este momento. Entonces, es una 00:12:28.110 --> 00:12:31.149 alternativa que ya está y que se les está asegurando 00:12:31.149 --> 00:12:34.509 un salario por encima del salario medio, ¿no? 00:12:34.509 --> 00:12:36.389 Pero eso, entonces, el salario medio de cotización 00:12:36.389 --> 00:12:38.529 del IMSS. Pero si quieren eso, ahorita lo vemos 00:12:38.529 --> 00:12:41.289 en el siguiente bloque. Muy bien. Vamos a un 00:12:41.289 --> 00:12:43.750 corte comercial y seguiremos aquí en la mesa 00:12:43.750 --> 00:12:46.269 de los martes de Maciosare, debate de coyuntura, 00:12:46.289 --> 00:12:49.269 hablando sobre la ley del Issste y la movilización 00:12:49.269 --> 00:12:51.669 de la Coordinadora Nacional de Trabajadores de 00:12:51.669 --> 00:13:03.909 la Educación. Estás escuchando un podcast de 00:13:03.909 --> 00:13:10.070 Canal 11 y Canal 22. A una situación previa a 00:13:10.070 --> 00:13:14.070 la del 2007, en este momento representa una carga 00:13:14.070 --> 00:13:16.649 a las finanzas públicas que no puede atender 00:13:16.649 --> 00:13:20.090 el Estado mexicano. Pondríamos en problemas a 00:13:20.090 --> 00:13:22.870 los recursos públicos para programas de bienestar, 00:13:23.029 --> 00:13:26.009 para obra pública, para el salario de los trabajadores 00:13:26.009 --> 00:13:29.269 del Estado, todo lo que representa el presupuesto 00:13:29.269 --> 00:13:40.169 público. Muy buenas noches. Seguimos aquí en 00:13:40.169 --> 00:13:43.210 la mesa de los martes de Maciosare, debate de 00:13:43.210 --> 00:13:46.730 coyuntura. Estamos analizando la movilización 00:13:46.730 --> 00:13:48.789 de la Coordinadora Nacional de Trabajadores de 00:13:48.789 --> 00:13:52.629 la Educación y la ley del Issste. Ya mis compañeros 00:13:52.629 --> 00:13:55.990 exponían sus posturas al respecto. Me gustaría 00:13:55.990 --> 00:13:59.190 hacer algunos comentarios relacionados con esta 00:13:59.190 --> 00:14:03.000 temática. Primero, reconocer que el Magisterio 00:14:03.000 --> 00:14:06.460 a nivel nacional, como bien mencionaba mi compañera 00:14:06.460 --> 00:14:10.139 Aleida, sí ha sido un aliado histórico de la 00:14:10.139 --> 00:14:12.840 izquierda, del movimiento de transformación, 00:14:12.840 --> 00:14:16.080 de las causas y de las luchas sociales. Pero 00:14:16.080 --> 00:14:18.559 también coincido con lo que mencionaba Tonatiuh, 00:14:18.580 --> 00:14:20.360 hay algo raro, hay algo que está cambiando en 00:14:20.360 --> 00:14:23.139 este momento en la postura de la... coordinadora, 00:14:23.200 --> 00:14:25.500 porque de parte del gobierno de la República 00:14:25.500 --> 00:14:28.940 han existido todas las condiciones para desarrollar 00:14:28.940 --> 00:14:32.600 este diálogo. La apertura incluso para que la 00:14:32.600 --> 00:14:35.539 presidenta constitucional, la presidenta de la 00:14:35.539 --> 00:14:37.519 República, la doctora Claudia Sheinbaum Pardo, 00:14:37.620 --> 00:14:40.659 los recibiera. Y ellos fueron los que se negaron 00:14:40.659 --> 00:14:44.389 a asistir. Y ahora mezclan... pues peras con 00:14:44.389 --> 00:14:46.690 manzanas, porque involucran un proceso totalmente 00:14:46.690 --> 00:14:50.090 ajeno, que es el de la jornada histórica de este 00:14:50.090 --> 00:14:54.220 domingo primero de junio. Comentar también el 00:14:54.220 --> 00:14:57.179 aumento que han recibido, que ya anunciaba el 00:14:57.179 --> 00:14:59.639 secretario de Educación, Mario Delgado, y también 00:14:59.639 --> 00:15:03.799 la presidenta, pues es de 9 % más 1 % retroactivo 00:15:03.799 --> 00:15:06.820 en el otoño. Y cuando uno analiza cómo han crecido 00:15:06.820 --> 00:15:09.720 estos salarios de los maestros en el sexenio 00:15:09.720 --> 00:15:12.419 del expresidente López Obrador y de la presidenta 00:15:12.419 --> 00:15:14.840 Sheinbaum, pues vemos que han recuperado el poder 00:15:14.840 --> 00:15:18.870 adquisitivo y esto es algo relevante. Comentar 00:15:18.870 --> 00:15:21.950 también en el caso de la primera reforma del 00:15:21.950 --> 00:15:24.169 Issste del presidente López Obrador en el año 00:15:24.169 --> 00:15:28.210 2020, redujo sustancialmente las cuotas que tenían 00:15:28.210 --> 00:15:31.309 que pagar los trabajadores a estas administradoras 00:15:31.309 --> 00:15:35.610 de fondos, porque prácticamente estaban extrayendo 00:15:35.610 --> 00:15:38.250 los recursos de los trabajadores con comisiones 00:15:38.250 --> 00:15:42.350 que superaban el 1 % y ahora están cerca de 0 00:15:42.350 --> 00:15:46.740 .56, es el modelo. Bueno, y que además estas 00:15:46.740 --> 00:15:48.580 comisiones eran sobre el monto que estaba ahí, 00:15:48.659 --> 00:15:51.019 no era sobre los rendimientos, no era sobre el 00:15:51.019 --> 00:15:53.080 monto que estaban administrando. Es muy importante 00:15:53.080 --> 00:15:56.360 el apunte. Como bien señalabas también, Alonso, 00:15:56.399 --> 00:15:59.919 en efecto, alguien que ganaba 16 mil pesos bajo 00:15:59.919 --> 00:16:04.039 ese sistema se iba a jubilar con 4 mil 320. Ya 00:16:04.039 --> 00:16:08.480 con la reforma de 2020, esto generó un incremento 00:16:08.480 --> 00:16:11.860 prácticamente del doble, a 8 mil 800 pesos de 00:16:11.860 --> 00:16:15.600 jubilación. Pero además, ya con la segunda reforma 00:16:15.600 --> 00:16:18.059 del 2024 de cierre del sexenio del presidente 00:16:18.059 --> 00:16:22.240 López Obrador, se generó una pensión, digamos 00:16:22.240 --> 00:16:25.059 un complemento solidario. Entonces tendríamos 00:16:25.059 --> 00:16:27.259 ya un esquema mixto. Están las cuentas individuales, 00:16:27.259 --> 00:16:29.179 pero llega este complemento de pensiones para 00:16:29.179 --> 00:16:31.659 el bienestar y los va a llevar a jubilarse con 00:16:31.659 --> 00:16:35.519 16 mil pesos, que es muy cercano al salario con 00:16:35.519 --> 00:16:38.980 el que estaban cotizando. Y finalmente a esto 00:16:38.980 --> 00:16:42.600 habría que agregar la pensión para adultos. mayores, 00:16:42.600 --> 00:16:45.379 que en este momento pues está en 6 mil pesos 00:16:45.379 --> 00:16:49.080 bimestrales, 3 mil al mes, y lo podemos ver claramente 00:16:49.080 --> 00:16:52.000 en esta gráfica que le compartimos a producción, 00:16:52.179 --> 00:16:56.360 que pueden comparar estos distintos modelos. 00:16:56.440 --> 00:16:59.639 Hasta el 2007 veíamos que tenemos este sistema, 00:16:59.639 --> 00:17:02.820 digamos, compartido, solidario, una bolsa común, 00:17:02.980 --> 00:17:07.019 y luego viene la caída ya con la reforma de Calderón 00:17:07.019 --> 00:17:09.480 y estas cuentas individuales que mencionaba Tonatiuh. 00:17:09.980 --> 00:17:12.779 El crecimiento con la reforma del 2020 del presidente 00:17:12.779 --> 00:17:16.160 López Obrador, la del 2024 y ahora la pensión 00:17:16.160 --> 00:17:18.500 universal para adultos mayores. De tal forma 00:17:18.500 --> 00:17:21.619 que sí hay un sistema para proteger a los trabajadores 00:17:21.619 --> 00:17:27.720 de la educación. Sí, yo quería regresar a la 00:17:27.720 --> 00:17:30.539 pregunta que se planteó acá de por qué en estos 00:17:30.539 --> 00:17:33.140 momentos, por qué en estos momentos la CENTE 00:17:33.140 --> 00:17:37.200 está generando todas estas movilizaciones, estas 00:17:37.200 --> 00:17:40.539 protestas. Y ahí yo lo que quisiera decir es 00:17:40.539 --> 00:17:44.019 que los movimientos sociales, en eso creo mucho 00:17:44.019 --> 00:17:46.640 yo en esta posición, de que los movimientos sociales, 00:17:46.900 --> 00:17:50.099 las organizaciones cuando se movilizan, siempre 00:17:50.099 --> 00:17:53.559 están buscando el momento clave en el que pueden... 00:17:53.609 --> 00:17:56.809 presionar, en el que pueden incidir. Quiero pensar 00:17:56.809 --> 00:18:01.950 que en este momento están presionando muy cercano 00:18:01.950 --> 00:18:04.630 a la elección judicial porque hay algo que preocupa 00:18:04.630 --> 00:18:08.250 al país, porque nos preocupa y nos interesa que 00:18:08.250 --> 00:18:12.710 haya votación, que este nuevo derecho que tenemos 00:18:12.710 --> 00:18:15.230 de participación democrática para incidir en 00:18:15.230 --> 00:18:17.750 cómo se configura el poder judicial en nuestro 00:18:17.750 --> 00:18:21.029 país y cómo se renueva, pues lo queremos ejercer. 00:18:21.130 --> 00:18:25.329 Y si una movilización Como la CENTE está muy 00:18:25.329 --> 00:18:28.589 cerca de este momento tan clave, tan crucial, 00:18:28.789 --> 00:18:31.549 está usando en la negociación y en la presión. 00:18:31.609 --> 00:18:36.490 Claro que la CENTE también seguramente está evaluando 00:18:36.490 --> 00:18:42.349 hasta dónde puede presionar con este momento, 00:18:42.750 --> 00:18:46.430 con este momento que tiene que ver con la próxima 00:18:46.430 --> 00:18:49.150 elección judicial, porque ahí también se juega 00:18:49.150 --> 00:18:53.289 una legitimidad. que tiene de las movilizaciones, 00:18:53.309 --> 00:18:56.269 porque también la población en general, si no 00:18:56.269 --> 00:18:59.650 conoce la trayectoria de larga data de la CENTE, 00:18:59.789 --> 00:19:03.829 cuando ve que pone en la negociación o en la 00:19:03.829 --> 00:19:07.069 presión al gobierno federal el tema de poner 00:19:07.069 --> 00:19:09.230 en riesgo la elección judicial, pues obviamente 00:19:09.230 --> 00:19:13.190 la población va a decir, ¿por qué quiere poner 00:19:13.190 --> 00:19:16.650 en riesgo una elección que viene de una reforma 00:19:16.650 --> 00:19:20.250 que se pensó, que se discutió públicamente, socialmente? 00:19:20.430 --> 00:19:22.930 Por eso también tiene que pensarlo un poco más. 00:19:23.029 --> 00:19:26.190 Y aquilatar, creo, aquilatar todo esto que ya 00:19:26.190 --> 00:19:28.309 nos compartías, Hamlet, y que también Tonatiuh 00:19:28.309 --> 00:19:33.049 ha mencionado. Esto que tiene que ver con mejores 00:19:33.049 --> 00:19:37.690 condiciones en torno a las pensiones de los trabajadores 00:19:37.690 --> 00:19:41.130 de la educación. Yo creo que acá también hay 00:19:41.130 --> 00:19:45.349 que puntualizar que, como lo expuso Hamlet, Sí 00:19:45.349 --> 00:19:48.890 hay un cambio profundo en el sistema de pensiones 00:19:48.890 --> 00:19:51.029 en nuestro país. Es cierto que el presidente 00:19:51.029 --> 00:19:53.450 Andrés Manuel López Obrador, cuando estaba en 00:19:53.450 --> 00:19:55.769 campaña, dijo que iba a echar atrás el modelo 00:19:55.769 --> 00:19:58.910 de las Afores. Es cierto que estando en la mañanera 00:19:58.910 --> 00:20:01.410 lo dijo también. La presidenta ya han salido 00:20:01.410 --> 00:20:04.049 algunos videos donde dice voy a cambiar el sistema. 00:20:04.210 --> 00:20:07.569 Y es que el sistema sí cambió. Si hay un sistema 00:20:07.569 --> 00:20:13.049 distinto al de 1997 y 2007, ese pilar solidario 00:20:13.049 --> 00:20:16.309 a partir del fondo de pensiones es muy importante 00:20:16.309 --> 00:20:18.450 como complemento adicional a la pensión que se 00:20:18.450 --> 00:20:20.569 va a generar por las cuentas individuales, que 00:20:20.569 --> 00:20:23.069 no es pensión, es una renta vitalicia, pero además 00:20:23.069 --> 00:20:25.349 hay que sumar la pensión para adultos mayores. 00:20:25.430 --> 00:20:27.869 Esa pensión en realidad no la tiene ningún país 00:20:27.869 --> 00:20:32.900 y es una pensión, al ser universal, pues... destruye 00:20:32.900 --> 00:20:35.079 muchos mitos alrededor de los programas sociales. 00:20:35.539 --> 00:20:38.460 Entonces, yo no concibo al sistema de pensiones 00:20:38.460 --> 00:20:42.099 ideal como el que tenemos en México, pero creo 00:20:42.099 --> 00:20:45.740 que tenemos un sistema complementario muy bueno. 00:20:45.799 --> 00:20:48.440 Las pensiones para adultos mayores y el fondo 00:20:48.440 --> 00:20:50.900 de pensiones son dos cosas importantes. Ahora, 00:20:51.000 --> 00:20:53.980 sobre lo que comentas sobre la CENTE, hay que 00:20:53.980 --> 00:20:58.380 saber hasta dónde presionar. Yo creo que la coordinadora 00:20:58.380 --> 00:21:02.829 tuvo un... Tuvo éxito en realidad desde el principio, 00:21:03.089 --> 00:21:07.589 porque esa vez que toma el aeropuerto, cuando 00:21:07.589 --> 00:21:10.490 ya tenía la reunión, cuando ya tenía, más bien 00:21:10.490 --> 00:21:13.130 cuando tenía la aceptación de la presidenta de 00:21:13.130 --> 00:21:14.930 decir, bueno, vamos a echar para atrás y de todas 00:21:14.930 --> 00:21:18.230 maneras ir al aeropuerto y decir, vamos a quedarnos 00:21:18.230 --> 00:21:21.490 tres días más y luego no ir a la reunión del 00:21:21.490 --> 00:21:24.890 8 de mayo recientemente, que hoy lo comenta la 00:21:24.890 --> 00:21:28.109 presidenta, donde además yo creo también, si 00:21:28.109 --> 00:21:31.700 mañana no van. a la reunión que convocó la presidenta 00:21:31.700 --> 00:21:34.599 y que se les comunicó oficialmente, me parece 00:21:34.599 --> 00:21:38.619 que ya va más allá de entender el momento. Creo 00:21:38.619 --> 00:21:41.559 que quieren romper algo que no es necesario que 00:21:41.559 --> 00:21:45.680 se rompa. Y ahí ya me suena que posiblemente 00:21:45.680 --> 00:21:50.539 hay actores políticos detrás del movimiento que 00:21:50.539 --> 00:21:53.440 es de izquierda y que es de mucho respeto y de 00:21:53.440 --> 00:21:56.339 mucha historia. Pero no creo, si no van a la 00:21:56.339 --> 00:22:00.769 reunión mañana, que sea solo ellos. tomando esa 00:22:00.769 --> 00:22:03.230 decisión. Alonso, en la práctica el sistema de 00:22:03.230 --> 00:22:06.950 2007 ya no existe. Así es, sí, es un sistema 00:22:06.950 --> 00:22:10.450 totalmente diferente a lo que había, incluso 00:22:10.450 --> 00:22:15.769 la edad mínima de jubilación que tenía que ir 00:22:15.769 --> 00:22:18.670 subiendo de manera paulatina también se ha propuesto 00:22:18.670 --> 00:22:22.210 y lo ha propuesto la presidenta Claudia Sheinbaum, 00:22:22.309 --> 00:22:28.029 en enero lo dijo, congelar ese crecimiento. de 00:22:28.029 --> 00:22:31.630 la edad mínima de jubilación a 58 años. Ahora 00:22:31.630 --> 00:22:35.329 también hay que entender, digo, todo esto que 00:22:35.329 --> 00:22:38.710 está pidiendo la coordinadora, porque de un lado, 00:22:38.710 --> 00:22:40.990 justamente como lo mencionaba Paul en su momento, 00:22:41.130 --> 00:22:46.029 se presenta una nueva ley, se escuchan los argumentos, 00:22:46.029 --> 00:22:51.210 se quita la ley, se abre a diálogo, se les ha 00:22:51.210 --> 00:22:53.569 invitado al diálogo, ha habido muchos espacios 00:22:53.569 --> 00:22:56.130 de participación para que ellos den su punto 00:22:56.130 --> 00:23:01.819 de vista. Y pareciera que no están quedando contentos. 00:23:02.400 --> 00:23:05.359 ¿Qué están pidiendo? Vemos que lo que están pidiendo 00:23:05.359 --> 00:23:10.359 es que el tope de jubilaciones pase de 10 UMAS, 00:23:10.420 --> 00:23:12.539 que son alrededor de 35 mil pesos más o menos, 00:23:12.640 --> 00:23:16.059 a 15 UMAS, que estaríamos diciendo que eso lo 00:23:16.059 --> 00:23:19.339 llevaría más arriba de los 50 mil pesos. Y eso 00:23:19.339 --> 00:23:24.440 es realmente el 7 % de los maestros que ganan 00:23:24.440 --> 00:23:27.119 más son los que se verían beneficiados. con ese 00:23:27.119 --> 00:23:31.140 aumento en el tope. También exigen que al mismo 00:23:31.140 --> 00:23:34.559 tiempo se regrese a la cuestión 2007, previa 00:23:34.559 --> 00:23:37.000 al 2007, que ya vimos que está en una situación 00:23:37.000 --> 00:23:41.779 mejor, pero también están exigiendo o proponen 00:23:41.779 --> 00:23:44.460 que el dinero de las Afores, de los demás trabajadores, 00:23:44.519 --> 00:23:48.440 se utilice para fondear este regreso a su esquema. 00:23:48.519 --> 00:23:51.559 Entonces también creo que hay algunas exigencias 00:23:51.559 --> 00:23:56.230 que están más allá de lo que es posible. Y también 00:23:56.230 --> 00:23:57.869 hay unos exigentes que con juego continuo que 00:23:57.869 --> 00:24:00.430 debieron haber hecho eso, haberse hecho en su 00:24:00.430 --> 00:24:04.289 momento, en el 2019, en el 2020, en el 2024. 00:24:04.569 --> 00:24:06.650 Y ahora en estos diálogos que hubo, pues también 00:24:06.650 --> 00:24:08.990 hubo muchas oportunidades para hacerlo. Muy bien, 00:24:08.990 --> 00:24:10.750 Paul, para cerrar el blog. Hay una pregunta que 00:24:10.750 --> 00:24:12.789 ronda en la mesa y también en todas las personas 00:24:12.789 --> 00:24:15.160 que nos ven, que es. Pues es que eran amigos, 00:24:15.359 --> 00:24:18.640 eran aliados, jalaban con el movimiento, apoyaron 00:24:18.640 --> 00:24:20.980 en campaña y ahora está pasando esto. Y también 00:24:20.980 --> 00:24:24.079 puede ser que sea una suerte de daño autoinfligido. 00:24:24.099 --> 00:24:26.680 Es decir, ellos están exigiendo lo que se les 00:24:26.680 --> 00:24:29.559 ofreció en campaña. Y ahí hemos visto los videos 00:24:29.559 --> 00:24:32.539 y queda la constancia que se les ofreció. Parte 00:24:32.539 --> 00:24:35.059 de lo que están pidiendo en este pliego petitorio. 00:24:35.200 --> 00:24:37.359 Pero más allá de eso, de quién tuvo la culpa 00:24:37.359 --> 00:24:40.119 de origen o de dónde viene el problema, hay algo 00:24:40.119 --> 00:24:41.900 sustantivo de lo que nadie está hablando, que 00:24:41.900 --> 00:24:43.839 es la tragedia para los niños y las niñas que 00:24:43.839 --> 00:24:45.880 se están quedando sin clases. Estamos hablando 00:24:45.880 --> 00:24:49.279 cerca de 1 .2 millones de niñas y de niños que 00:24:49.279 --> 00:24:52.019 llevan dos semanas sin clases. Pero además cuando 00:24:52.019 --> 00:24:54.799 revisas de dónde son estas niñas, de dónde son 00:24:54.799 --> 00:24:56.980 estos niños y en qué condición viven, pues es 00:24:56.980 --> 00:25:00.220 todavía peor. Porque resulta que de este 1 .200 00:25:00.220 --> 00:25:03.900 .000 niños, 800 .000 están en Oaxaca. Y de estos 00:25:03.900 --> 00:25:08.339 800 .000, 300 .000 niñas y niños también pierden 00:25:08.339 --> 00:25:12.279 su desayuno escolar, que muchísimas veces es 00:25:12.279 --> 00:25:16.000 la única comida... como alimento sano, variado, 00:25:16.019 --> 00:25:17.960 suficiente y nutritivo que reciben en el día. 00:25:18.079 --> 00:25:21.180 No la única comida del día, pero sí la más vasta 00:25:21.180 --> 00:25:23.920 y la más nutritiva. Entonces es una tragedia 00:25:23.920 --> 00:25:26.940 esto. Y déjame darte un dato nada más para cerrar. 00:25:27.119 --> 00:25:30.339 Pero estas niñas que pierden este ciclo escolar, 00:25:30.380 --> 00:25:34.240 en Oaxaca llega a ser del 7 % la deserción escolar, 00:25:34.259 --> 00:25:36.259 cuando en el país no llega ni al 1%. Entonces 00:25:36.259 --> 00:25:39.740 estamos poniendo en riesgo también. a una población 00:25:39.740 --> 00:25:41.900 vulnerable, en pobreza. ¿Quién la está poniendo 00:25:41.900 --> 00:25:43.839 en riesgo? Pues es que, ¿de quién fue la culpa 00:25:43.839 --> 00:25:46.039 original de ofrecer algo que después no lo puede 00:25:46.039 --> 00:25:48.200 cumplir? Dicen en mi pueblo que no es lo mismo 00:25:48.200 --> 00:25:50.740 ser borracho que cantinero. Y a lo mejor fue 00:25:50.740 --> 00:25:54.920 lo que sucedió. Regresamos en Maciosare. Me quedo 00:25:54.920 --> 00:25:58.839 con el apunte de Tonatio. Es una parte. Búscalo 00:25:58.839 --> 00:26:02.380 en Apple Podcast, Spotify y todas las plataformas 00:26:02.380 --> 00:26:09.299 de podcast preferidos. Maciosare. Sigue el contenido 00:26:09.299 --> 00:26:15.920 de Canal 11 y Canal 22 Pero ¿cómo era antes? 00:26:16.000 --> 00:26:19.920 Ni siquiera en el régimen del 2007, previo al 00:26:19.920 --> 00:26:22.720 2007. ¿Cómo era antes? Pues te ibas con menos 00:26:22.720 --> 00:26:25.140 de tu salario. Ahora se está garantizando con 00:26:25.140 --> 00:26:27.339 el Fondo de Pensiones para el Bienestar que te 00:26:27.339 --> 00:26:30.400 vas con tu salario completo, si ganas lo equivalente 00:26:30.400 --> 00:26:32.480 o menos. Si ganas menos, pues obviamente te vas 00:26:32.480 --> 00:26:35.039 a ir con tu salario completo. Y si ganas el equivalente 00:26:35.039 --> 00:26:37.420 al salario medio del IMSS, pues ya no se te va 00:26:37.420 --> 00:26:39.819 a reducir tu pensión, ya te vas a ir con tu salario 00:26:39.819 --> 00:26:49.710 completo. Buenos noches, estamos de regreso en 00:26:49.710 --> 00:26:52.430 Maciosare analizando la ley de pensiones del 00:26:52.430 --> 00:26:54.450 Issste y las movilizaciones de la Coordinadora 00:26:54.450 --> 00:26:57.609 Nacional de Trabajadores de la Educación. Continuamos 00:26:57.609 --> 00:27:00.349 con este intercambio que tenían Paul y Tonatiuh 00:27:00.349 --> 00:27:02.529 y después vamos con mi compañera Leida. Que fui 00:27:02.529 --> 00:27:04.470 brutalmente interrumpido, pero estaba hablando 00:27:04.470 --> 00:27:06.890 de lo más importante que son las niñas y los 00:27:06.890 --> 00:27:09.630 niños. Y en este caso me concentré en Oaxaca 00:27:09.630 --> 00:27:12.519 porque, digamos, es en donde está la mayor cantidad 00:27:12.519 --> 00:27:15.420 de población que se ha quedado sin clases, que 00:27:15.420 --> 00:27:17.380 una buena parte se ha quedado sin el desayuno 00:27:17.380 --> 00:27:19.799 escolar y sin muchas otras oportunidades que 00:27:19.799 --> 00:27:22.279 tienen las niñas. Y entonces cuando nos ponemos 00:27:22.279 --> 00:27:24.880 a comparar estados como Oaxaca, por ejemplo, 00:27:24.920 --> 00:27:27.980 con Querétaro, en temas de esta brecha enorme 00:27:27.980 --> 00:27:31.140 de desigualdad que existe, pues este tipo de 00:27:31.140 --> 00:27:33.599 cuestiones lo único que hace es profundizarlas. 00:27:34.039 --> 00:27:36.890 Entonces, sí... Me parece que es de carácter 00:27:36.890 --> 00:27:39.509 urgente, no por la elección del domingo del Poder 00:27:39.509 --> 00:27:42.849 Judicial, no por otro tema de coyuntura de la 00:27:42.849 --> 00:27:44.849 presidencia de la República, por las niñas y 00:27:44.849 --> 00:27:47.750 los niños. Porque por ahí hay un estudio, aunque 00:27:47.750 --> 00:27:51.289 a algunos no les guste porque eliminaron el Instituto 00:27:51.289 --> 00:27:54.349 Nacional de Evaluación Educativa, pero que hablaba 00:27:54.349 --> 00:27:57.029 de que las niñas, los niños en zonas rurales, 00:27:57.029 --> 00:28:00.430 por cada dos semanas que pierden de clases, el 00:28:00.430 --> 00:28:03.369 recuperar esto tarda hasta seis semanas, en lo 00:28:03.369 --> 00:28:06.329 que vuelven a... a recuperar lo perdido. Entonces 00:28:06.329 --> 00:28:11.049 van dos semanas, serían 12. Entonces, si esto 00:28:11.049 --> 00:28:13.390 sigue avanzando, lo único que vamos a ver es 00:28:13.390 --> 00:28:16.359 deserción de niñas y niños. que justo lo que 00:28:16.359 --> 00:28:19.759 más necesitan es educación de calidad para apostarle 00:28:19.759 --> 00:28:22.319 a la movilidad social y que estas brechas no 00:28:22.319 --> 00:28:26.000 se sigan. ¿Quién no se sentó en la mesa? O sea, 00:28:26.019 --> 00:28:28.579 la pregunta es, ¿quién no acudió a las reuniones 00:28:28.579 --> 00:28:31.759 para poder solventar esta situación lo más rápido 00:28:31.759 --> 00:28:36.960 posible? ¿Quién faltó a lo más alto con quien 00:28:36.960 --> 00:28:39.299 te puedas reunir en la arena política para arreglar 00:28:39.299 --> 00:28:42.180 cualquier disputa, cualquier problema con la 00:28:42.180 --> 00:28:45.079 presidenta? O sea, fue la gente en realidad en 00:28:45.079 --> 00:28:48.539 ese momento la que decidió, o los líderes, los 00:28:48.539 --> 00:28:51.759 que decidieron no estar y no sentarse. Si mañana, 00:28:51.920 --> 00:28:55.220 yo decía el bloque anterior, si mañana no van 00:28:55.220 --> 00:28:57.640 y no acuden a esta nueva invitación que se les 00:28:57.640 --> 00:29:00.140 hace. Porque también la mesa ha estado abierta 00:29:00.140 --> 00:29:02.759 para que se sienten con los secretarios de Estado. 00:29:02.779 --> 00:29:05.140 O sea, no es poca cosa estar con el secretario 00:29:05.140 --> 00:29:07.099 de Educación, con el secretario de Gobernación. 00:29:07.240 --> 00:29:09.819 La presidenta hoy dijo, ellos representan y lo 00:29:09.819 --> 00:29:12.640 que se discuta en esas mesas se va a respetar. 00:29:12.990 --> 00:29:15.190 En realidad, yo creo que es importante, como 00:29:15.190 --> 00:29:17.849 tú dices, poner en perspectiva los problemas 00:29:17.849 --> 00:29:20.569 que se generan en la niñez a partir de la falta 00:29:20.569 --> 00:29:23.630 de clases, la falta de los desayunos, que los 00:29:23.630 --> 00:29:25.630 niños no acudan a ese lugar seguro, que también 00:29:25.630 --> 00:29:29.130 para muchos es cuando están en la escuela, pero 00:29:29.130 --> 00:29:31.410 al mismo tiempo decir que quien no ha querido 00:29:31.410 --> 00:29:37.109 buscar una solución real es una parte del magisterio. 00:29:37.109 --> 00:29:38.950 Y la coordinadora, claro, intransigente completamente. 00:29:39.549 --> 00:29:42.339 Y aquí nadie defiende a la coordinadora. No se 00:29:42.339 --> 00:29:44.079 vuelva esto un diálogo, para que no se vuelva 00:29:44.079 --> 00:29:47.299 solo un diálogo. Si hay una preocupación sobre 00:29:47.299 --> 00:29:50.579 cómo están los niños y las niñas en las comunidades, 00:29:50.599 --> 00:29:54.299 en las comunidades rurales y demás, hay que reconocer 00:29:54.299 --> 00:29:56.460 el trabajo que han hecho los maestros y maestras 00:29:56.460 --> 00:30:01.799 en esas zonas y en esas partes de nuestro México, 00:30:01.859 --> 00:30:06.450 porque... Ellos a veces ponen de su propio salario 00:30:06.450 --> 00:30:09.970 para llegar hasta esas zonas y para apoyar a 00:30:09.970 --> 00:30:13.450 los niños y niñas. La Coordinadora Nacional de 00:30:13.450 --> 00:30:15.869 Trabajadores de la Educación también ha innovado 00:30:15.869 --> 00:30:23.519 en métodos. usando pedagogías críticas, de, digamos, 00:30:23.640 --> 00:30:27.180 conciencia crítica en el país. Entonces, creo 00:30:27.180 --> 00:30:29.259 que hay que poner también y aquilatar lo que 00:30:29.259 --> 00:30:31.180 han hecho los maestros y maestras en nuestro 00:30:31.180 --> 00:30:34.759 país y que si hay un momento de lucha, también 00:30:34.759 --> 00:30:38.420 ese momento implica que después va a haber más 00:30:38.420 --> 00:30:42.319 derechos también para las y los trabajadores 00:30:42.319 --> 00:30:44.960 de la educación. Y eso ha pasado en la historia, 00:30:45.099 --> 00:30:47.259 en la historia de nuestro país. Si no se sale 00:30:47.259 --> 00:30:49.700 a luchar, no se alcanzan. mejores derechos. Y 00:30:49.700 --> 00:30:52.839 yo quería retomar el tema de la trayectoria que 00:30:52.839 --> 00:30:55.539 ha llevado los sistemas de pensiones en nuestro 00:30:55.539 --> 00:30:59.440 país, que viene desde 1992, que empezó con Salinas, 00:30:59.460 --> 00:31:02.000 con el sistema de ahorro para el retiro, empieza 00:31:02.000 --> 00:31:04.500 la privatización ahí de las pensiones, luego 00:31:04.500 --> 00:31:10.039 con Cedillo en 1992, con el SAR, luego viene 00:31:10.039 --> 00:31:17.420 en 1995 y entra en vigor en 1997, con la reforma 00:31:17.420 --> 00:31:20.019 al ley del seguro social y ahí los trabajadores 00:31:20.019 --> 00:31:23.839 del sector privado fueron, se les privatizaron 00:31:23.839 --> 00:31:27.420 las pensiones y luego hasta el 2007 viene esta 00:31:27.420 --> 00:31:32.680 reforma ya a la ley de los trabajadores al servicio 00:31:32.680 --> 00:31:35.859 del Estado y sus pensiones, pero porque apoyados 00:31:35.859 --> 00:31:38.359 también por la maestra Elba Esther Gordillo. 00:31:38.940 --> 00:31:42.640 Hubo un sector de los trabajadores de la educación 00:31:42.640 --> 00:31:45.400 como la CENTE que sí reclamaron, que sí hicieron 00:31:45.400 --> 00:31:49.960 protestas. El tema es ahora, Hoy, ¿qué van a 00:31:49.960 --> 00:31:52.200 poner en la negociación? ¿Van a asistir o no, 00:31:52.240 --> 00:31:55.200 como decías, Tonatiuh, a la reunión que están 00:31:55.200 --> 00:31:57.440 convocadas por la presidenta? Creo que desde 00:31:57.440 --> 00:32:02.400 el presidente López Obrador se ha aportado para 00:32:02.400 --> 00:32:06.279 que haya mejores pensiones y quiero pensar que 00:32:06.279 --> 00:32:09.160 van a llegar a un buen diálogo y a una buena 00:32:09.160 --> 00:32:11.119 negociación. ¿Y si no asisten a Leida, que es 00:32:11.119 --> 00:32:13.579 un escenario que está considerando Tonatiuh? 00:32:13.619 --> 00:32:15.559 Porque coincido contigo en la parte de la lucha 00:32:15.559 --> 00:32:18.640 social, histórica y demás, realmente no veo un 00:32:18.640 --> 00:32:20.819 ánimo de diálogo, porque no hay nadie más arriba 00:32:20.819 --> 00:32:24.359 de la Presidenta de la República y la han desdeñado, 00:32:24.440 --> 00:32:27.019 no quisieron sentarse con ella. Para mí esa es 00:32:27.019 --> 00:32:29.180 la mano extendida del Estado mexicano. ¿Qué pasa 00:32:29.180 --> 00:32:33.440 si no van? Yo escuchaba a uno de los líderes 00:32:33.440 --> 00:32:37.680 decir que ha habido una mala comunicación. Quiero 00:32:37.680 --> 00:32:42.980 pensar que un poco no ha habido mecanismos de 00:32:42.980 --> 00:32:47.700 comunicación certeros. Quiero pensarlo así porque 00:32:47.700 --> 00:32:50.960 todavía estamos a buen tiempo de que esto también 00:32:50.960 --> 00:32:55.519 no llegue a otro nivel de presión en donde se 00:32:55.519 --> 00:32:59.299 pongan en riesgo otras coyunturas y otros elementos 00:32:59.299 --> 00:33:02.640 que estamos ahorita discutiendo a nivel público 00:33:02.640 --> 00:33:05.599 y social. Allí vamos a ver también de qué está 00:33:05.599 --> 00:33:09.359 hecha la coordinadora. Es decir, si la coordinadora, 00:33:09.460 --> 00:33:12.500 la CENTE, tiene ánimo de dialogar y tiene ánimo 00:33:12.500 --> 00:33:15.599 de construir, pues se tiene que sentar a la mesa. 00:33:15.630 --> 00:33:19.549 esa del diálogo. Muy bien. A mí me resulta muy 00:33:19.549 --> 00:33:22.470 complicado creer que no ha habido canales de 00:33:22.470 --> 00:33:27.470 comunicación efectivos. Estamos hablando de la 00:33:27.470 --> 00:33:31.150 presidencia de la República. Además de una presidencia 00:33:31.150 --> 00:33:33.730 que es muy pública en los compromisos que hace, 00:33:33.849 --> 00:33:37.470 que todos los días en la mañana está dos horas 00:33:37.470 --> 00:33:40.349 diciendo la agenda, lo que hizo. Entonces, me 00:33:40.349 --> 00:33:44.299 parece que... no es que haya sido un problema 00:33:44.299 --> 00:33:46.940 de comunicación. Lo dijo Pedro Hernández en una 00:33:46.940 --> 00:33:50.019 entrevista. No digo que no lo haya dicho, sino 00:33:50.019 --> 00:33:54.059 me parece muy complicado creer que sea así. Pero 00:33:54.059 --> 00:33:58.319 bueno, asumiendo sin conceder, como dicen los 00:33:58.319 --> 00:34:02.500 abogados, ya se les mandó un oficio formal. Ahora 00:34:02.500 --> 00:34:05.859 sí ya no hay para dónde. Se dijo en la mañanera. 00:34:05.900 --> 00:34:09.599 Está muy público. Entonces, si realmente hay 00:34:09.599 --> 00:34:13.480 un ánimo, tienen que ir a la reunión. Si no asisten 00:34:13.480 --> 00:34:14.940 a la reunión, yo creo que entonces sí empezamos 00:34:14.940 --> 00:34:18.019 a ver ya que esto no se trata de las pensiones, 00:34:18.019 --> 00:34:19.940 esto se trata de otra cosa. No se trata de los 00:34:19.940 --> 00:34:22.539 salarios, no se trata de la iniciativa de ley. 00:34:22.619 --> 00:34:26.119 Se trata de otra cosa y esa otra cosa yo creo 00:34:26.119 --> 00:34:30.400 que hay que ver de qué se trata. Pero bueno, 00:34:30.480 --> 00:34:32.880 estaríamos especulando y hay que ver si van o 00:34:32.880 --> 00:34:35.079 no van. Pero sí, sería muy claro que si no van 00:34:35.079 --> 00:34:38.460 a la reunión ya es otro tema porque... Ya se 00:34:38.460 --> 00:34:41.320 fue muy público, se les mandó el oficio, ha estado 00:34:41.320 --> 00:34:43.960 en la mesa de debate durante mucho tiempo. Entonces, 00:34:44.000 --> 00:34:46.880 está muy claro que si hay un ánimo de negociación 00:34:46.880 --> 00:34:49.980 realmente para resolver los temas que están planteando, 00:34:50.039 --> 00:34:54.889 es ir a esa reunión. No hay para dónde hacerse. 00:34:54.969 --> 00:34:57.090 Porque además el gobierno no está en un ánimo 00:34:57.090 --> 00:34:59.809 de represión, sino de diálogo a través de diferentes 00:34:59.809 --> 00:35:02.829 canales. Entonces, si ese es el mecanismo que 00:35:02.829 --> 00:35:05.309 ha instruido la presidenta de la República y 00:35:05.309 --> 00:35:07.969 con el cual además coincido, primero agotar el 00:35:07.969 --> 00:35:10.809 diálogo, pues me parece que en este momento el 00:35:10.809 --> 00:35:12.929 balón sí está en la coordinadora en el sentido 00:35:12.929 --> 00:35:15.869 de aceptar ese diálogo. Y la respuesta es muy 00:35:15.869 --> 00:35:21.019 sencilla. Sí me siento o no. Sí, a ver. Quiero 00:35:21.019 --> 00:35:23.300 dejarlo muy claro para que no parezca acá que 00:35:23.300 --> 00:35:27.000 estamos defendiendo este asunto y por eso hablaba 00:35:27.000 --> 00:35:30.780 yo de las niñas y niños. Pero una parte de lo 00:35:30.780 --> 00:35:34.800 que exigen se les prometió. Es ahí en donde debe 00:35:34.800 --> 00:35:37.119 de haber, digamos, una mea culpa, que bueno que 00:35:37.119 --> 00:35:39.639 además, y tomando lo que dice Alonso, la presidenta 00:35:39.639 --> 00:35:42.260 lo hace muy público y dice, efectivamente, en 00:35:42.260 --> 00:35:46.420 campaña, en otro tiempo, se dijo esto. Y ahora 00:35:46.420 --> 00:35:48.800 que ya conocemos la hacienda pública, ahora que 00:35:48.800 --> 00:35:50.699 ya conocemos los problemas que pudiera tener 00:35:50.699 --> 00:35:53.460 para el Estado mexicano, bueno, pues no hay forma 00:35:53.460 --> 00:35:58.639 de hacer eso. Pero ahí estás mezclando dos declaraciones. 00:35:58.639 --> 00:36:01.539 Hay una aceptación pública de que se prometió 00:36:01.539 --> 00:36:04.760 eso. Hoy no se puede. Y bueno, entonces vamos 00:36:04.760 --> 00:36:07.400 a plantear mecanismos de solución. Alonso, si 00:36:07.400 --> 00:36:09.539 puedes distinguir las soluciones. Están mezclando 00:36:09.539 --> 00:36:12.050 dos declaraciones porque sí dijo. Y de hecho 00:36:12.050 --> 00:36:13.969 estaba en la cortinilla. Dijo, sí, en efecto, 00:36:13.969 --> 00:36:16.530 en campaña dijimos eso. Pero ahora estamos viendo 00:36:16.530 --> 00:36:19.730 que con el fondo de pensiones del bienestar están 00:36:19.730 --> 00:36:21.769 mejor. Ya lo puso Hamlet también. Ah, bueno, 00:36:21.809 --> 00:36:24.130 pero eso dice ella. La sentencia es otra cosa. 00:36:24.130 --> 00:36:27.530 Ya lo puso Hamlet, lo acaba de exponer. En términos 00:36:27.530 --> 00:36:29.989 monetarios, a lo que voy es, están exigiendo 00:36:29.989 --> 00:36:32.949 algo que se les ofreció. No digo que eso esté 00:36:32.949 --> 00:36:35.150 bien y que lo deba de hacer el Estado mexicano. 00:36:35.150 --> 00:36:36.269 Pero no hay que mezclar dos declaraciones. Pero 00:36:36.269 --> 00:36:39.210 se les ofreció, cuando en campaña, pues había 00:36:39.210 --> 00:36:41.909 que hacerse de aliados y hacer voz. Y todavía 00:36:41.909 --> 00:36:44.750 es normal. Estás mejor ahora con las reformas 00:36:44.750 --> 00:36:46.570 que se han hecho. Pero ya luego cumplirlo es 00:36:46.570 --> 00:36:48.690 otra cosa. En la práctica, el modelo no es el 00:36:48.690 --> 00:36:54.420 de 2007. Y no es la solución. Pero no te parece 00:36:54.420 --> 00:36:56.619 que es la solución cuando la gráfica... A ver 00:36:56.619 --> 00:36:58.579 si producción puede volver a poner la gráfica, 00:36:58.579 --> 00:37:01.639 por favor, la última que vimos. De cómo han cambiado 00:37:01.639 --> 00:37:04.280 las pensiones. Yo te prometo, Tonatiuh, que el 00:37:04.280 --> 00:37:06.219 próximo martes te voy a traer una playera del 00:37:06.219 --> 00:37:08.019 América para que te la pongas acá. Y no te la 00:37:08.019 --> 00:37:10.960 traigo. Y entonces me reclamas. Yo te lo prometí. 00:37:11.000 --> 00:37:14.239 A ver, Paul, viendo la gráfica, ¿no te parece 00:37:14.239 --> 00:37:16.199 que el modelo cambió? Cuando estás viendo que 00:37:16.199 --> 00:37:18.139 en 2007 eran 4 ,320. Eso hay que explicárselos. 00:37:19.320 --> 00:37:23.659 Yo estoy hablando de cómo de saque están exigiendo 00:37:23.659 --> 00:37:26.079 algo que se les puso sobre la mesa. Esto ya se 00:37:26.079 --> 00:37:29.000 explicó, esto es público. También yo creo que 00:37:29.000 --> 00:37:31.340 entonces aquí viene el ánimo de diálogo que tiene 00:37:31.340 --> 00:37:33.320 que haber. Ah, bueno, tendrían que sentarse el 00:37:33.320 --> 00:37:35.139 día de mañana en la reunión que se les convoca, 00:37:35.139 --> 00:37:37.420 encontrar una solución. Por supuesto, están pidiendo 00:37:37.420 --> 00:37:40.119 aumento salarial del 100%, terminar con esta 00:37:40.119 --> 00:37:42.119 reforma. Son cosas inconcebibles por el Estado. 00:37:42.400 --> 00:37:45.460 Pero deben de encontrar una solución muy pronto, 00:37:45.599 --> 00:37:47.860 porque es una tragedia para las niñas y los niños. 00:37:49.320 --> 00:37:52.599 que si hay ánimo de diálogo y de construir, en 00:37:52.599 --> 00:37:56.000 primer lugar, no debe de ser... Ahorita, en este 00:37:56.000 --> 00:38:02.260 instante, se reforma la ley del pensionista de 00:38:02.260 --> 00:38:05.860 2007, ya a rajatabla rápido y ya. No, eso se 00:38:05.860 --> 00:38:09.179 construye en una ruta de trabajo. Entonces, en 00:38:09.179 --> 00:38:13.260 ese sentido, creo que la mesa de diálogo que 00:38:13.260 --> 00:38:16.780 se tiene, que debe ser consistente entre la CENTE 00:38:16.780 --> 00:38:19.260 y entre el gobierno federal, debe establecer 00:38:19.260 --> 00:38:22.900 una ruta de trabajo de cómo ir haciendo esas 00:38:22.900 --> 00:38:26.860 modificaciones necesarias que se plantearon y 00:38:26.860 --> 00:38:31.079 que es necesario en términos, yo diría, de ir 00:38:31.079 --> 00:38:34.199 modificando todo el modelo de pensiones privatizadas. 00:38:34.340 --> 00:38:37.619 Eso sí. Muy bien. Bueno, pues vamos a ir a un 00:38:37.619 --> 00:38:40.159 corte comercial y regresaremos con el segundo 00:38:40.159 --> 00:38:42.579 de nuestros temas. Vamos a hablar precisamente 00:38:42.579 --> 00:38:45.900 de la elección judicial histórica que se va a 00:38:45.900 --> 00:38:49.179 celebrar este domingo. primero de junio. Algunos 00:38:49.179 --> 00:38:52.320 actores de manera irresponsable han llamado a 00:38:52.320 --> 00:38:55.460 no participar. Desde mi perspectiva, no existen 00:38:55.460 --> 00:38:58.619 los demócratas que no participan en elecciones. 00:38:58.739 --> 00:39:17.340 Volvemos. En el último sexenio, el poder judicial 00:39:17.340 --> 00:39:20.960 de la Federación se caracterizó por un pronunciado 00:39:20.960 --> 00:39:24.579 activismo judicial que desbordó sus funciones 00:39:24.579 --> 00:39:28.460 institucionales como nunca. Se invalidaron más 00:39:28.460 --> 00:39:34.219 leyes que en toda la existencia de las acciones 00:39:34.219 --> 00:39:45.130 de inconstitucionalidad. Gracias por seguir con 00:39:45.130 --> 00:39:48.150 nosotras, con nosotros aquí en Maciosare Debate 00:39:48.150 --> 00:39:51.469 Coyuntural. Pues vamos a escuchar, vamos a leer 00:39:51.469 --> 00:39:54.090 los mensajes que tenemos del público, de nuestra 00:39:54.090 --> 00:39:57.210 audiencia, a ver qué ha generado este debate 00:39:57.210 --> 00:40:00.730 que hemos dado en esta mesa. Vamos a leerlos. 00:40:01.809 --> 00:40:05.070 Victoria Román Ceballos, exigen diálogo y no 00:40:05.070 --> 00:40:08.030 van, entonces no quieren diálogo, los mueven 00:40:08.030 --> 00:40:11.579 intereses oscuros. Donatio. Sí, José Alfredo 00:40:11.579 --> 00:40:13.760 dice, la CENTE está abriendo una demanda sobre 00:40:13.760 --> 00:40:16.320 modificaciones del sistema de pensiones. ¿Hasta 00:40:16.320 --> 00:40:18.340 dónde puede avanzar la propuesta de negociación 00:40:18.340 --> 00:40:21.260 del gobierno, independientemente que la CENTE 00:40:21.260 --> 00:40:25.340 acepte o no? María Elena Medina Ortega, es inadmisible 00:40:25.340 --> 00:40:27.760 querer tener beneficios por encima de cualquier. 00:40:27.980 --> 00:40:30.760 Como grupo conseguirían un beneficio para unos 00:40:30.760 --> 00:40:33.539 cuantos. ¿Por qué poner en riesgo el bienestar 00:40:33.539 --> 00:40:36.889 de las mayorías por unos pocos? Eso no. Juan 00:40:36.889 --> 00:40:39.530 Carlos dice, la CENTE pide aumento y la respuesta 00:40:39.530 --> 00:40:41.829 es ambigua, se pide solución a los préstamos 00:40:41.829 --> 00:40:44.610 del FOBISTE y prometen apoyos que no aplican 00:40:44.610 --> 00:40:46.809 a las mayorías, se pide democracia y fortalecen 00:40:46.809 --> 00:40:50.389 alianzas charriles. Francisco Barrera Landeros, 00:40:50.389 --> 00:40:52.630 no puede haber diálogo si la coordinadora no 00:40:52.630 --> 00:40:56.150 acepta negociar y solo quiere imponer. Juan Carlos 00:40:56.150 --> 00:40:58.409 dice, la CENTE sí trató de debatir el tema de 00:40:58.409 --> 00:41:01.030 pensiones, pero en el sexenio de AMLO se escudó 00:41:01.030 --> 00:41:03.869 en que no tenía la mayoría legislativa. Luego 00:41:03.869 --> 00:41:05.849 que la tuvo, afirmó que ya no le daba tiempo. 00:41:06.269 --> 00:41:09.329 Amalia Clara Torres Márquez, la sociedad que 00:41:09.329 --> 00:41:11.989 no cuenta, los derechos de unos terminan cuando 00:41:11.989 --> 00:41:15.820 afectan los de otros. Pues muchísimas gracias 00:41:15.820 --> 00:41:19.579 por todos sus comentarios. Siempre son escuchados 00:41:19.579 --> 00:41:23.119 y nos encanta leerles aquí porque es como si 00:41:23.119 --> 00:41:25.960 estuvieran, están en esta mesa de debate de coyuntura. 00:41:26.019 --> 00:41:29.639 Vamos a pasar al siguiente tema. Vamos rumbo 00:41:29.639 --> 00:41:32.500 a una histórica elección. Si ustedes están de 00:41:32.500 --> 00:41:35.900 acuerdo, la elección al Poder Judicial, una renovación 00:41:35.900 --> 00:41:41.340 del Poder Judicial. Se van a elegir 881 cargos 00:41:41.340 --> 00:41:44.019 y van a estar también en la mesa de debate de 00:41:44.019 --> 00:41:46.980 coyuntura. En la mesa de la elección, 19 entidades 00:41:46.980 --> 00:41:49.719 de la República. Si me permiten, las voy a mencionar 00:41:49.719 --> 00:41:52.840 todas por si ustedes nos están escuchando. Aguascalientes, 00:41:53.019 --> 00:41:56.039 Baja California, Chihuahua, Ciudad de México, 00:41:56.300 --> 00:41:59.739 Coahuila, Colima, Durango, Estado de México, 00:42:00.019 --> 00:42:04.199 Michoacán, Nayarit, Quintana Roo, San Luis Potosí, 00:42:04.340 --> 00:42:09.119 Sonora. Tabasco, Tamaulipas, Tlaxcala, Veracruz, 00:42:09.159 --> 00:42:13.480 Yucatán y Zacatecas. Si usted es de alguna entidad 00:42:13.480 --> 00:42:17.360 que acabo de mencionar, va a tener seis boletas 00:42:17.360 --> 00:42:21.000 de la elección federal y también otras tres boletas 00:42:21.000 --> 00:42:24.699 o más para elegir a las personas juzgadoras de 00:42:24.699 --> 00:42:28.380 su poder judicial local. ¿Qué piensan de esto? 00:42:28.460 --> 00:42:31.619 ¿Qué expectativas hay de esta elección inédita 00:42:31.619 --> 00:42:36.079 en nuestro país, Hamlet? Bueno, Las ministras 00:42:36.079 --> 00:42:40.900 y ministros que están en funciones fueron electas 00:42:40.900 --> 00:42:45.800 y electos por 129 personas. El presidente de 00:42:45.800 --> 00:42:47.880 la República, la presidenta de la República y 00:42:47.880 --> 00:42:53.559 128 senadores. Y ahora tendremos la oportunidad, 00:42:53.840 --> 00:42:57.679 los electores de nuestro país, de acudir este 00:42:57.679 --> 00:43:02.619 domingo a las urnas. y elegir a las cinco mujeres 00:43:02.619 --> 00:43:06.179 y cuatro hombres de nuestra preferencia. Han 00:43:06.179 --> 00:43:10.139 recorrido el país, han colocado también su trayectoria, 00:43:10.300 --> 00:43:14.920 se ha hecho público su perfil, cómo han juzgado 00:43:14.920 --> 00:43:18.599 diferentes casos, qué relaciones tienen, a qué 00:43:18.599 --> 00:43:23.199 grupos políticos, sociales, económicos han pertenecido. 00:43:23.340 --> 00:43:25.659 Y llegó el momento en que el pueblo de México 00:43:25.659 --> 00:43:29.840 juzgue a quienes se someten a... esta voluntad 00:43:29.840 --> 00:43:32.519 popular en las urnas y decida quiénes serán las 00:43:32.519 --> 00:43:35.300 ministras y ministros de la Suprema Corte de 00:43:35.300 --> 00:43:39.659 Justicia de la Nación. Si este domingo participan 00:43:39.659 --> 00:43:42.800 10 millones de mexicanas y mexicanos, el 10 % 00:43:42.800 --> 00:43:46.719 del listado nominal, para mí ya será un gran 00:43:46.719 --> 00:43:51.119 éxito en relación a las 129 personas que participaron 00:43:51.119 --> 00:43:53.519 en la designación de quienes están hoy en función 00:43:53.519 --> 00:43:57.110 de esa ley. Muy bien, Hamlet, gracias. Paul, 00:43:57.250 --> 00:44:00.670 ¿tú piensas que implica todo esto mayor democratización 00:44:00.670 --> 00:44:03.210 del Poder Judicial? Y también, perdón nada más, 00:44:03.309 --> 00:44:05.349 si están en Veracruz y Durango van a recibir 00:44:05.349 --> 00:44:08.590 también boletas para las presidencias municipales, 00:44:08.590 --> 00:44:11.130 porque Veracruz y Durango también tienen el domingo 00:44:11.130 --> 00:44:13.170 elecciones y ahí seguramente la participación 00:44:13.170 --> 00:44:16.989 va a ser mucho más alta en esto de la reforma 00:44:16.989 --> 00:44:20.449 al Poder Judicial, que al ser un ejercicio inédito, 00:44:20.449 --> 00:44:24.539 además de histórico inédito, Pues por ahí hay 00:44:24.539 --> 00:44:27.219 algunos analistas o análisis que hablan de una 00:44:27.219 --> 00:44:30.659 participación, digamos, muy pobre, paupérrima, 00:44:30.659 --> 00:44:33.719 que no llegará al 3 % de la lista nominal. Otros 00:44:33.719 --> 00:44:35.420 que dicen que nos va a sorprender la población 00:44:35.420 --> 00:44:39.420 y que saldrán a votar. Y en esta oportunidad 00:44:39.420 --> 00:44:41.780 que tienen de elegir, no solamente a la Suprema 00:44:41.780 --> 00:44:43.900 Corte, sino a todo lo demás que se va a elegir. 00:44:44.360 --> 00:44:46.840 Y también la enorme complejidad que va a tener 00:44:46.840 --> 00:44:49.260 esto, ¿no? Es decir, va a ser un elemento de 00:44:49.260 --> 00:44:52.079 aprendizaje no solo para México, sino para el 00:44:52.079 --> 00:44:54.519 mundo entero, porque nunca se ha visto un ejercicio 00:44:54.519 --> 00:44:58.980 así en el planeta. Es decir, la renovación absoluta 00:44:58.980 --> 00:45:02.199 y total, como se está planteando ahora. Y la 00:45:02.199 --> 00:45:04.239 complejidad para ir a votar, ¿no? Y por eso, 00:45:04.260 --> 00:45:06.840 entonces, empiezan a hablar de acordeones y de 00:45:06.840 --> 00:45:09.460 que te anotes cuáles son tus favoritos según 00:45:09.460 --> 00:45:11.559 lo que investigaste y demás. Porque si no, también 00:45:11.559 --> 00:45:16.320 te va a tomar... demasiados minutos u horas estar 00:45:16.320 --> 00:45:19.780 en la casilla seleccionando a tus candidatos. 00:45:20.460 --> 00:45:23.000 Yo particularmente, y siempre lo he dicho y además 00:45:23.000 --> 00:45:25.500 invito a las personas, desde el principio me 00:45:25.500 --> 00:45:29.579 parece que hubo muchas áreas de oportunidad en 00:45:29.579 --> 00:45:31.940 esta reforma al Poder Judicial. Pienso que además 00:45:31.940 --> 00:45:33.900 de fondo no va a resolver el problema que tenemos 00:45:33.900 --> 00:45:36.119 de justicia en este país, pero es algo que va 00:45:36.119 --> 00:45:38.739 a suceder. Y va a estar ya el domingo y el domingo 00:45:38.739 --> 00:45:40.719 es la elección. Y yo siempre he invitado a las 00:45:40.719 --> 00:45:42.840 personas a que se metan al sistema, que conozcan 00:45:42.840 --> 00:45:45.159 a las personas que están ahí, que vean sus currículums, 00:45:45.159 --> 00:45:48.099 que vean su historia de vida y que tomen una 00:45:48.099 --> 00:45:50.440 decisión, porque al final del día son quienes 00:45:50.440 --> 00:45:53.619 van a juzgar algún caso en el que estemos. Entonces, 00:45:53.800 --> 00:45:57.400 pues al menos invitemos a las personas a que 00:45:57.400 --> 00:45:59.920 identifiquen muy bien quiénes son los perfiles, 00:46:00.019 --> 00:46:03.389 porque también hay unos tan claritos. que van 00:46:03.389 --> 00:46:06.789 a obedecer a otro poder, que entonces hay que 00:46:06.789 --> 00:46:09.610 seleccionar unos distintos para que haya al menos 00:46:09.610 --> 00:46:11.409 una suerte de contrapeso, aunque luego todos 00:46:11.409 --> 00:46:16.170 los candidatos pueden ser de cierta tendencia. 00:46:16.369 --> 00:46:18.250 Pero bueno, pues analizar los perfiles también 00:46:18.250 --> 00:46:20.389 para brindarle contrapesos al Estado mexicano. 00:46:20.389 --> 00:46:22.510 ¿Y qué te hace inferir que van a obedecer a otro 00:46:22.510 --> 00:46:25.809 poder? ¿Por el cargo que han ejercido? No, a 00:46:25.809 --> 00:46:27.710 ver, por las declaraciones públicas que tienen, 00:46:27.769 --> 00:46:29.750 por la movilización que se vio en el domingo, 00:46:29.750 --> 00:46:34.320 porque... Sabemos que también hay actores políticos 00:46:34.320 --> 00:46:36.960 que están promoviendo el domingo a ciertos candidatos, 00:46:37.000 --> 00:46:39.340 a ciertas candidatas. Como el gobernador de Nuevo 00:46:39.340 --> 00:46:41.239 León, que es de tu partido. No lo sé. Si tienes 00:46:41.239 --> 00:46:42.860 un elemento, pues ve y denuncia. Pues ahí están 00:46:42.860 --> 00:46:45.059 los diarios y además su consejero jurídico es 00:46:45.059 --> 00:46:47.599 candidato a ministro de la Corte. Entonces sí 00:46:47.599 --> 00:46:50.159 hay un proceso de movilización. ¿Por qué? Porque 00:46:50.159 --> 00:46:52.639 también hay una falta de interés profunda en 00:46:52.639 --> 00:46:57.440 esto que es tan variado, tantos cargos, tan distintos, 00:46:57.679 --> 00:47:00.389 tan confuso para la ciudadanía. Que entonces, 00:47:00.469 --> 00:47:02.329 bueno, vamos a ver quiénes van a votar y si van 00:47:02.329 --> 00:47:04.489 por su propio pie y si además estudiaron los 00:47:04.489 --> 00:47:07.250 perfiles y si además tomaron la decisión basada 00:47:07.250 --> 00:47:10.349 en la currícula y en las sentencias que han tenido 00:47:10.349 --> 00:47:13.269 estas candidatas y candidatos. Ojalá, estoy hablando 00:47:13.269 --> 00:47:15.489 del deber ser, y esa es la invitación que le 00:47:15.489 --> 00:47:17.889 hago a quienes nos ven, que se informen, que 00:47:17.889 --> 00:47:20.070 tomen una decisión lo más informada posible, 00:47:20.250 --> 00:47:22.389 porque va a suceder. ¿Estamos de acuerdo o no? 00:47:22.610 --> 00:47:25.269 Va a suceder el domingo, fue una reforma constitucional, 00:47:25.289 --> 00:47:28.670 democráticamente lo lograron. con todos los asegúnes 00:47:28.670 --> 00:47:30.690 para la mayoría calificada, pero es algo que 00:47:30.690 --> 00:47:33.090 va a suceder. Entonces, este llamado a no votar, 00:47:33.090 --> 00:47:35.929 a boicotear, no va a resolver nada. Lo único 00:47:35.929 --> 00:47:37.889 que va a resolver es que otros tomen la decisión 00:47:37.889 --> 00:47:40.030 que es tuya. Entonces, pues la invitación es 00:47:40.030 --> 00:47:44.210 a salir a votar. Bien, don Atiu, yo siempre que 00:47:44.210 --> 00:47:50.030 se gesta y se tiene un derecho nuevo por ejercer, 00:47:50.070 --> 00:47:54.289 yo considero que nos lo debemos de apropiar. 00:47:54.590 --> 00:47:56.789 Es un derecho nuevo, es un derecho que hay que 00:47:56.789 --> 00:48:00.949 apropiarnos, porque los derechos no se consiguen, 00:48:00.949 --> 00:48:05.610 no son una concesión graciosa del Estado o desde 00:48:05.610 --> 00:48:08.769 arriba, sino son derechos que se consiguen, como 00:48:08.769 --> 00:48:13.789 en este caso poder intervenir en la configuración 00:48:13.789 --> 00:48:16.130 del Poder Judicial. ¿Tú qué piensas sobre eso? 00:48:16.650 --> 00:48:19.369 Sí, hablando un poquito de historia y de algunos 00:48:19.369 --> 00:48:21.889 momentos que me parecen importantes, Cedillo 00:48:21.889 --> 00:48:25.650 en su momento decidió modificar la Suprema Corte 00:48:25.650 --> 00:48:28.869 de Justicia a su antojo y decidir cómo iba a 00:48:28.869 --> 00:48:31.150 configurarse la justicia en el país en los siguientes 00:48:31.150 --> 00:48:35.670 años. La presidenta y el presidente Andrés Manuel 00:48:35.670 --> 00:48:37.710 pudieron haber continuado de una u otra forma 00:48:37.710 --> 00:48:40.750 configurando la justicia de nuestro país y tener 00:48:40.750 --> 00:48:45.829 jueces en lo más alto a modo, por así decirlo. 00:48:46.280 --> 00:48:49.940 Pero ahora el principal problema para nuestro 00:48:49.940 --> 00:48:53.059 país sería que no hubiera la elección, que no 00:48:53.059 --> 00:48:55.539 hubiera pasado esta reforma y que siguiéramos 00:48:55.539 --> 00:48:58.000 con un sistema distinto. Es cierto que estamos 00:48:58.000 --> 00:49:01.079 por innovar, es cierto que estamos con áreas 00:49:01.079 --> 00:49:04.579 de oportunidad, por así decirlo, pero también 00:49:04.579 --> 00:49:08.710 es cierto que... Estamos buscando una transformación 00:49:08.710 --> 00:49:11.070 profunda, como la que hubo en el mundo laboral, 00:49:11.090 --> 00:49:13.630 como la que hubo en el mundo de las pensiones, 00:49:13.630 --> 00:49:15.969 como la que hubo en distintos ámbitos de la vida 00:49:15.969 --> 00:49:19.010 pública en nuestro país. Ahora vamos por la parte 00:49:19.010 --> 00:49:21.230 judicial, que creo que era un eslabón que faltaba 00:49:21.230 --> 00:49:24.309 al cambio que vive la Cuarta Transformación y 00:49:24.309 --> 00:49:30.250 México. Alonso, hay toda una serie de estudios 00:49:30.250 --> 00:49:34.969 que indican que muy pocos jueces fueron sancionados 00:49:34.969 --> 00:49:38.829 cuando tenían denuncias en el Consejo de la Judicatura 00:49:38.829 --> 00:49:42.030 Federal. ¿Tú qué piensas que esto puede modificar 00:49:42.030 --> 00:49:47.690 esa trayectoria de pocas sanciones? 423 jueces 00:49:47.690 --> 00:49:51.110 y magistrados sancionados en 24 años con sanciones 00:49:51.110 --> 00:49:57.730 menores según distintos estudios. El principal 00:49:57.730 --> 00:50:00.949 tema ahí era que no había, digamos, independencia 00:50:00.949 --> 00:50:03.650 entre los órganos sancionadores del Poder Judicial. 00:50:03.750 --> 00:50:06.030 Recordemos que el órgano encargado de eso era 00:50:06.030 --> 00:50:08.949 el Consejo de la Judicatura y su presidente era 00:50:08.949 --> 00:50:11.090 el presidente de la Suprema Corte. Entonces, 00:50:11.130 --> 00:50:14.750 dentro de eso, pues, protegían. a quienes defendían 00:50:14.750 --> 00:50:19.309 ciertos intereses que se alineaban a lo que se 00:50:19.309 --> 00:50:21.610 buscaba en ese momento. Entonces, yo creo que 00:50:21.610 --> 00:50:25.670 se sabe este tipo de cosas. Yo creo que no hay 00:50:25.670 --> 00:50:27.130 un solo mexicano que no haya tenido una mala 00:50:27.130 --> 00:50:32.110 experiencia con algún juez, con algún juzgado, 00:50:32.130 --> 00:50:36.050 en donde conozca temas de corrupción, temas de 00:50:36.050 --> 00:50:39.989 retraso, abandono de los expedientes. Eso yo 00:50:39.989 --> 00:50:43.130 creo que es importante que se cambie. Yo sí nada 00:50:43.130 --> 00:50:47.670 más haría una acotación que es no hay una indiferencia 00:50:47.670 --> 00:50:51.210 a esta elección. Lo presentó en la mañanera la 00:50:51.210 --> 00:50:55.550 presidenta también. La encuesta de Encol, recordemos 00:50:55.550 --> 00:50:59.309 que Encol fue de las encuestadoras más certeras 00:50:59.309 --> 00:51:01.050 en la última elección y lo ha sido durante mucho 00:51:01.050 --> 00:51:04.090 tiempo. Y justamente el 72 % de los mexicanos 00:51:04.090 --> 00:51:08.150 están de acuerdo en que debía de ocurrir un cambio 00:51:08.150 --> 00:51:11.329 en el Poder Judicial y están de acuerdo en que 00:51:11.329 --> 00:51:13.369 sea a través de una elección. Entonces me parece 00:51:13.369 --> 00:51:16.170 que es un dato demoledor y también es bueno que 00:51:16.170 --> 00:51:19.110 el Poder Judicial ahora tenga la legitimidad 00:51:19.110 --> 00:51:23.269 de ser electo. No nada más escuden en la legitimidad 00:51:23.269 --> 00:51:26.590 que dan los procesos burocráticos, sino la legitimidad 00:51:26.590 --> 00:51:30.570 de ser electos. Pues muy bien, si ustedes pueden 00:51:30.570 --> 00:51:35.510 ver ahí en las gráficas, la población está diciendo 00:51:35.510 --> 00:51:39.809 que esta reforma, esta elección era muy necesaria 00:51:39.809 --> 00:51:43.909 y pues digamos que una importante población va 00:51:43.909 --> 00:51:47.110 a salir a votar. Voten el primero de junio. Nos 00:51:47.110 --> 00:52:02.190 vemos muy pronto. Hasta la próxima. Esto fue 00:52:02.190 --> 00:52:04.690 una producción de Canal 11 y Canal 22.