Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22.
Entre los ecos del pasado y las decisiones del
presente ¿Quién define el futuro? Hola, ¿qué
tal? Muy buenas noches. Les agradecemos estar
aquí en esta mesa de Macio Zare. Como saben,
esta es una producción conjunta entre el Canal
22 y el Canal 11. Cada semana hay una mesa distinta
y hoy viernes toca el turno de Historia y Humanismo.
Yo soy Carla Mote, historiadora, y les quiero
dar la bienvenida a mis compañeras, compañeros
de mesa esta noche. Mardonio Carballo, poeta,
autodidacta. escritor. Buenas noches. Cristina
Gómez, historiadora. Buenas noches. Lorenzo Meyer,
historiador. Buenas. Y pues bien, para comenzar
el programa de esta noche en donde hablaremos
acerca de un gran personaje, Belisario Domínguez,
vamos a observar la siguiente cápsula del historiador
y narrador oral Arturo Campos. Belisario Domínguez,
entre la dictadura y la democracia. Belisario
Domínguez, el chiapaneco que se convirtió en
símbolo de la resistencia contra la dictadura
al increpar valientemente al usurpador Victoriano
Huerta, fue un médico que desde sus primeros
años sirvió a su comunidad en Comitán, promoviendo
campañas de higiene y alimentación entre los
sectores de población más vulnerables. creía
que la prensa tenía que ser más que un instrumento
para comunicar noticias, un arma de denuncia
que exhibiera las necesidades de la gente y que
también sirviera para revelar la corrupción de
los gobiernos y su deshonestidad. Por eso fundó
el periódico El Bate, desde el que denunció la
corrupción de Rafael Pimentel, gobernador de
Chiapas, y desde el que reclamó el presidente
Porfirio Díaz que sus políticas de orden y progreso
no repercutían en bienestar para los chiapanecos.
Al ser una publicación gratuita, el periódico
El Bate fue portavoz de Los Ciudadanos que, como
su director, Belisario Domínguez, por la igualdad
social a través del diálogo. Belisario Domínguez
se adhirió al Partido Liberal y bajo esa bandera
llegó a ser presidente municipal de Comitán,
en cuyo cargo se desempeñó como un administrador
honesto, preocupado por el bienestar de sus conciudadanos.
Fue cuidadoso con las finanzas y eficaz con la
planeación de los servicios públicos. En febrero
de 1913 estallaron el golpe y la traición. Se
produjo el golpe de Estado contra Francisco I.
Madero y José María Pino Suárez, quienes fueron
brutalmente asesinados. En esa coyuntura, Belisario
Domínguez tuvo que pasar de senador suplente
a senador propietario y aprovechó sus primeros
discursos para exigir la renuncia del usurpador
Victoriano Huerta, a quien señaló de ser sanguinario
y feroz, traidor y asesino, señalándolo como
el principal culpable por la muerte de Madero
y Pino Suárez. Desde el Senado, Belisario Domínguez
defendió férreamente la soberanía nacional. Muestra
de ello son sus posicionamientos en contra de
la ocupación estadounidense del puerto de Veracruz.
Iniciada en abril de 1914, los discursos que
Belisario Domínguez pronunció públicamente en
el Senado y otros tantos que fueron vetados y
censurados, sorprendieron e inspiraron por su
claridad y valentía. Fueron replicados de forma
clandestina y tuvieron un impacto significativo
en la opinión pública. El 7 de octubre de 1913,
el médico Belisario Domínguez, senador de la
República, fue torturado y asesinado por esbirlos
de Victoriano Huerta. Sus restos fueron abandonados
en un cementerio de Cuyoacán. Este crimen provocó
una fractura en el poder legislativo que agudizaría
la crisis de gobierno del usurpador Huerta. En
Belisario Domínguez se conjugaron la práctica
científica comunitaria, la ciudadanía crítica,
la buena oratoria y el servicio público basado
en la valentía y la ética. Fue un portavoz del
orden legal contra la dictadura en medio de una
de las crisis políticas más crueles de nuestra
historia. Sus palabras le costaron la vida en
1913, pero le dieron un lugar perdurable en nuestra
historia nacional. En reconocimiento a su sacrificio,
el Senado de la República otorga cada año la
medalla Belisario Domínguez a mexicanas y mexicanos
distinguidos por sus aportaciones a la sociedad
y a la cultura nacionales. A 162 años de su natalicio,
los combates civiles de Belisario Domínguez son
un símbolo de libertad de expresión y defensa
de los principios democráticos. Su ejemplo sigue
siendo relevante para la sociedad mexicana del
siglo XXI. ¿De qué manera su valentía al hablar
contra el autoritarismo puede inspirarnos a valorar
las convicciones políticas firmes? esta conversación
en historia y humanismo aquí en Maciosare a este
gran personaje de la historia de la Revolución
Mexicana, Belisario Domínguez. Y bueno, pues
como ya escuchamos en la cápsula, fue un senador
de la República que durante su corta estancia
como senador propietario después de la muerte
de quien pues había sido electo, pues tuvo una
labor que fue crucial. a la luz del complejo
proceso histórico revolucionario, sobre todo
después de esta traición artera en contra de
Francisco I. Madero y el vicepresidente Pino
Suárez. dio pie a su asesinato por parte de Victoriano
Huerta. Pero bueno, vamos a ir adentrándonos
más en esta figura y yo quisiera que iniciemos
en esta mesa con las primeras aproximaciones
a este importante personaje en nuestra historia.
Mardonio. ¿Qué tal? Muy buenas noches, hola a
todas, a todos. Pues sí, para mí me parece que
es un personaje bastante importante, me parece
un personaje bastante polémico. también bastante
inspirador. Me parece que, digamos que en el
contexto actual, estos discursos incendiarios
en contra de un presidente, me parece que son
como deporte nacional. pero si lo situamos en
su contexto, me parece que este ser humano, que
me parece que tiene tintes hasta de locura, porque
si era bastante arrojado y ese arrojo le costó,
como ya se dijo, la vida. contextualizar Chiapas.
El 14 de septiembre de 1824, Chiapas se anexa
a México. Él es chiapaneco, él es de Comitán,
Chiapas, la tierra de Rosario Castellanos también,
por cierto, y de muchos otros personajes también
de triste memoria. El Vester Gordillo también
es de allá, nada más para que nos demos una idea.
Entonces estamos frente, me parece... En un contexto
político y geográfico temporal muy interesante.
Chiapas es un estado que no ha dejado de estar
en el ojo del huracán. Si lo vemos ahora, Chiapas
es un estado donde se hablan por lo menos. 12
lenguas indígenas, 11 de la familia maya y más
lo que llamamos soque. Y ahí hay una confluencia
y una disputa de poderes desde entenantes. Y
eso es lo que me parece que hay que poner sobre
la mesa. Y también me parece algo muy importante
con respecto de Belisario Domínguez, es que su
carrera política fue intermitente. Lo que me
parece muy importante en él es estas incursiones
políticas, primero como presidente municipal
y después como... senador de la República, lo
dotaron o él dotó de un discurso a estos puestos
políticos, de un discurso que no existía. Y eso
lo coloca dentro de la historia, muy importante,
siendo un prócer, un mártir, incluso de la libertad
de expresión. Cristina. Pues, estando de acuerdo
con lo que dice... nuestro querido Mardonio,
yo creo que Belisario Domínguez, como todos los
personajes, nos permite expresar una época a
través, no solo de una región como es Chiapas,
y de un individuo como fue Belisario Domínguez.
¿Por qué lo digo? Porque yo distingo tres momentos
importantes de la vida de Belisario Domínguez,
política, que es aquí lo que nos interesa, que
atraviesan los acontecimientos que le tocaron
vivir, primero frente al porfiriato. Él en este
momento va a tomar la pluma y va a fundar un
periódico, El Bate, y va a llamar a los periodistas
a esto que decía Mardonio, a que denunciaran
la miseria del estado de Chiapas y toda la situación
económica y social de ese importante estado.
No tuvo repercusiones. en los periodistas de
la Ciudad de México, pero apoyó a los Flores
Magón de alguna manera también en esta lucha
de ellos. El segundo momento es el momento que
ya decía Mardonio de, yo le digo, funcionario
público. Él fue presidente municipal y este periodo
ya es después del triunfo de Madero. Fue presidente
municipal, jefe. político y senador de la República
por parte de Chiapas, como ya se dijo. Pero él,
fíjense la singularidad de Belisario, Belisario
no fue maderista, fue simpatizante de Madero,
pero nunca militó en el partido antireleccionista,
sí en partidos liberales, pero no tomó las armas.
sino tomó la pluma. Y finalmente, el episodio
muy importante es frente al golpe de Estado,
como ya se dijo aquí, de Huerta, y aquí lo vamos
a ver como senador de la República, claramente
esa postura. Adelante, Lorenzo. Bueno, yo tengo
una reacción un tanto ambivalente frente a un
personaje como Belisario Domínguez. Por un lado,
es miembro de la clase media, media alta, de
Chiapas. Va a estudiar a Francia, o sea, no cualquiera.
Es de la élite, pues es la élite. Se casa con
su prima, que se apellida Sebadúa, que es también
de la élite, es un matrimonio de élites. Me llama
la atención, El hecho de que él no quería ser
senador, no quiso que lo nombraran y que lo eligieran
ni nada. Tenía una posición política, pero no
los partidos. Eso le queda hasta un poco raro
cómo finalmente fue senador y la suerte. la mala
suerte de que alguien se muriera y él tuviera
que ocupar ese lugar. Y finalmente, algo que
desde hace tiempo, cuando me refiero, pienso
en Belisario Domínguez, y es que hay en él una
actitud un tanto suicida. Uno puede estar en
contra de un sistema político, de una dictadura,
pero también debe tener La sensibilidad de que
hay instrumentos mejores para ciertas circunstancias.
El andar retando a Victoriano Huerta de viva
voz en el Congreso cuando se tiene enfrente a
un dictador, a su ejército, y no se tiene ninguna
otra forma de defenderse, de combatirlo y lanzarse
así. Es casi como lanzarse al vacío. Me interesaría
más que se hubiera metido a una acción política
de más largo plazo que esto que fue personalmente
una cosa inédita y que termina en una tragedia
que no era necesaria. Así es, pareciera una especie
de convicción por el autosacrificio que incluso
demostró en diferentes momentos, incluso previos
a este ponerse frente a Victoriano Huerta. Volvemos
en unos minutos después de un corte. Estás escuchando
un podcast de Canal 11 y Canal 22. Desde 1953
se honra su memoria con la medalla en honor a
Belisario Domínguez, otorgada por el Senado de
la República. Este galardón ha sido entregado
a ciudadanos de distintos ámbitos como el arte,
la literatura, la ciencia, la política y el periodismo.
Te invitamos a conocer más sobre su vida en los
textos y periódicos que resguarda la Biblioteca
Miguel Lerdo de Tejada de la Secretaría de Hacienda
y Crédito Público. Muchas gracias por permanecer
en Maciozare, en esta mesa de viernes Historia
y Humanismo, en donde estamos hablando de una
figura que quedó grabada en la Memoria Histórica
Nacional por un hecho que fue temporalmente corto,
pero muy audaz. La oposición abierta. que hizo
Belisario Domínguez en el Senado de la República
en contra del dictador Victoriano Huerta, que
derivó en su asesinato y posteriormente en una
crisis política de la que ese régimen ya no logró
recuperarse. Después del asesinato de Belisario
Domínguez, tras él haber expresado abiertamente
su oposición al régimen huertista, Victoriano
Huerta decide... disolver el legislativo lo cual
es un acto que demuestra fehacientemente el cariz
dictatorial de este personaje que había llegado
de forma totalmente ilegítima y usurpando el
pues periodo de la presidencia de Francisco I.
Madero. A Belisario Domínguez, como ya vimos,
pues se le ha recordado, sobre todo por esta
labor en el Senado, hay un instituto que se llama
Belisario Domínguez en el Senado de la República,
la presea también que otorga anualmente, pero
yo creo que popularmente no se conoce tanto el
personaje y yo quería ya nada más referir muy
rápidamente a esto con lo que nos quedamos del
bloque pasado, que fue esta audacia. esto que
le llamamos convicción de autosacrificio por
ir e incluso proponer ir personalmente con Victoriano
Huerta, pedirle su renuncia y él decía seguramente
me va a matar. Y bueno, digamos que él previno
esta situación, pero hay otros momentos en los
que él también se colocaba a sí mismo su vida,
incluso en aras de un ideal político. En julio
de 1911 le tocó hacerle frente a un intento.
de intervención en Comitán, y él hizo nada más
y nada menos que retar a un duelo a los que estaban
intentando intervenir militarmente. Entonces
ya trae como este ímpetu. Cristina, ¿querías
hacer también un comentario? Sí, yo le decía
en el corte a mis compañeros y especialmente
a mi querido Lorenzo, que esa ambivalencia de
la que él habla, del personaje Belisario Domínguez...
Pero la ambivalencia es mía, ¿eh? No que él sea
ambivalente. Sí, sí, desde luego. La ambivalencia
es entre admiración y locura. Ok, muy bien. Esto
ambivalencia, pero se desprende de la conducta
de él. Así es, ¿no? Yo considero que esta ambivalencia
que te despierta nos está hablando de un personaje
muy singular. Yo creo que esa es una de las características
que tiene Belisario. Belisario no es un revolucionario.
Belisario no se une al movimiento de Madero,
al movimiento antireleccionista. Él es un hombre,
el porfiriato, que tiene críticas muy fuertes.
cuando funda su periódico y toma, en lugar de
las armas, toma la pluma para denunciar el gobierno
de Porfirio Díaz. Después sucede algo importantísimo
para mí. Quiero convencer de esta ambivalencia
a Lorenzo, de este sentimiento que tienes, que
es cuando como médico abraza la carrera de funcionario
público. Y entonces acepta, y no quería hacerlo,
acepta primero presidente municipal de Comitán
y después jefe político de ahí mismo. Llevado
por las circunstancias. Exacto, llevado por las
circunstancias, pero acepta. Y gobierna muy bien.
¿En qué sentido gobierna bien? En el sentido
de que lo que le preocupa fundamentalmente es
la pobreza, es la injusticia. Y él va delineando
unos valores que tienen que ver con los valores
del servidor público. En conclusión, para mí,
él no es un revolucionario, es un individuo que
funda o que tiene una concepción muy clara de
lo que debe de ser el funcionario público y eso
lo lleva a tener la conducta que analizaremos
después cuando es nombrado senador de la República.
Esa es mi opinión. Yo trato, con esto termino,
de encontrarle cierta coherencia política sobre
todo a este gran personaje. Pues sí, es un personaje
polémico. Yo lo dije con tintes. Está loco, increpar
a Vitoriano Huerta de pronto tan frontalmente
en ese tiempo. Me parece que es lo que marca
un derrotero importante. La otra, Cristina, que
me gusta mucho, es este acercamiento a la pluma.
Él no era un revolucionario, era un intelectual.
Era alguien que le preocupaba la pobreza de Chiapas.
Chiapas sigue en la pobreza, hay que decirlo
también. Me parece que esta apuesta por el periódico,
por la libertad de expresión, por convocar a
sus pares periodistas para que le entren a ese
toro de hacer visible todo lo que está ocurriendo,
me parece que marca un derrotero muy importante
con respecto de lo que será la libertad de expresión.
el derecho a la información, el derecho de las
audiencias, que ahora con el proceso democrático
que hemos ido, hemos tenido capítulos bastante
importantes con respecto de eso. Pero yo lo colocaría
también ahí en un ejecutor de la pluma. Él esgrimía
la pluma y eso me parece fundamental. Y voy a
insistir en esta suerte que tenemos ahora, que
la mayoría de los políticos buscan. estar en
la vida política y hay gente que no quiere estar
y aún no queriendo estar, los abraza y su huella
es imborrable, me parece que hasta este momento,
pero sí, me parece que es un personaje que tendríamos
que hablar mucho más precisamente en el rubro
de su escritura. Él me parece que tendríamos
que buscar todos sus aportes en materia de libertad
de expresión, que es un derecho. Tenemos derecho
a decir cosas, tenemos derecho a estar informados
y tenemos derecho a la información, a la expresión
y a la audiencia. Bueno, yo me voy a la RealPolitik.
Se parece mucho a Madero, ¿eh? Es de la clase
alta, es educado. en lo mejor que tiene México
y en Europa, pensando en Chiapas, como dice Mardonio,
hay una distancia abismal. O sea, entre Comital
y París hay una distancia abismal. Entre la sociedad
chiapaneca y él. Él es minoría de minorías. Tiene
una convicción, es la parte, como Madero, una
ética que lo va a llevar. finalmente al enfrentamiento
a nivel de Chiapas, cuando con el periódico empieza
a criticar, pero es la confianza que se tiene
si eres parte de la élite. La confianza de que
yo lo voy a decir y no me van a tocar, porque
yo conozco mi sociedad. pero se mete sin quererlo
a la política nacional y entonces sigue actuando
como si estuviera en Chiapas. Ah, este señor
en realidad es un golpista, un dictador, el asesino
de Madero. Yo le voy a pedir al Senado que pidamos
su renuncia y yo me ofrezco a llevársela. Pero
el sentido de la realidad allí está desaparecido.
Si fuera en otro personaje, hace lo que hicieron
finalmente los que derrotaron a Huerta. Se organizan,
se enfrentan, teniendo un mínimo de posibilidades,
crean un ejército y le dan... Una golpiza a Huerta
y a su ejército. Fenomenal. Es una lección sasa
la que se hace de la rebelión contra Huerta.
De la nada sale un ejército que se enfrenta al
ejército profesional con oficiales, jefes y generales
salidos del colegio militar, profesionales de
la guerra, y los desbaratan. La batalla de Zacatecas
es un ejemplo de que en realidad eran bastante
malos como militares y que del lado popular salieron
la inteligencia y la capacidad de enfrentarse
a Huerta, pero ese es el enfrentamiento contra
Huerta. Eso es lo que derriba a Huerta. Don Belisario,
un individuo aislado, solo. contra un dictador,
pues sí, es buscar el martirio. Perdón, pero
no está solo. Yo creo que ahí está un punto muy
importante, Lorenzo. No está solo. Él es senador
de la República. Creo que hemos perdido de vista...
Es senador casi por accidente, porque no quería...
No importa. Es senador de la República y aquí
quiero decir algo muy importante desde mi punto
de vista. Él llega en la primera elección directa
de senadores y diputados en este país. No teníamos
elección directa. Es decir, el ciudadano no lo
elegía, sino era indirecta a través de electores.
Cuando eligen suplente y él no quería lo que
quieran, Abel Isario lo elige directamente. Los
chiapanecos, porque era senador por su estado
natal. Aquí ya hay una ruptura y es el voto directo
y universal. Y esto él lo sabe perfectamente
bien. Él no es un político como Madero, no aspira
al poder, él es médico. Pero cuando llega al
Senado de la República, este es para mí el punto
fundamental. Él empieza a actuar como un representante
popular. Y ahí todas las iniciativas de Victoriano
Huerta, que ya sabemos cómo llegó al poder, él
las refuta porque quería promover a todos los
generales que hicieron el cuartelazo, que hicieron
el asesinato de Madero. Pino Suárez. Y él se
levanta y otros, no es el único. Él está en un
órgano de representación tan importante como
es el Senado de la República. Y entonces se enfrenta
directamente al gobierno de Huerta. Mientras,
como bien lo dijiste excelentemente bien, está
la revolución con... Villa, Zapata, Carranza,
el movimiento constitucionalista, él está en
el Senado dando la lucha. Y quiere convencer
a sus compañeros. Siempre pierde, pero no está
solo. Hay otros que desde el Senado enfrentan
la ilegalidad de Díaz. Esa visión yo tengo. Sí,
y además recordemos que la legislatura a la que
llega Belisario Domínguez, que es la primera
revolucionaria, fue la que llegó con el maderismo.
Nos vamos a ir a una breve pausa y volvemos aquí
a Macio Sare. Sigue el contenido de Canal 11
y Canal 22. Belisario Domínguez entró formalmente
al mundo de la política en 1911 como presidente
municipal de Comitán. Un año después, se convirtió
en senador suplente. En 1913, ya como senador
se pronunció contra la ilegitimidad y opresión
a las libertades del gobierno de Victoriano Huerta,
lo que le dio por resultado que el 7 de octubre
fuera asesinado en Joco, Ciudad de México. Macio
Sare. Es muy apasionante la vida de Belisario
Domínguez y yo pienso que este breve periodo
y esta acción tan audaz, tan valiente de oponerse
a la victoria no huerta frontalmente en la histórica
XXVI legislatura revolucionaria, pues lo llevó
a ser recordado en nuestra historia y también
a crear esta biografía por parte de los historiadores,
se ha rastreado su pensamiento. se han recogido
volantes que él escribía desde principios de
siglo, en 1903, 1906, sobre todo orientados a
la política local. En estas primeras incursiones,
pues emitiendo sus ideas políticas en Comitán,
pues se oponía a algunas acciones muy concretas
de su Estado y pues también yo creo que vale
la pena mencionarle al auditorio que Belisario
Domínguez viene de una tradición familiar liberal.
Él estudió en el Instituto de Artes y Ciencias,
pertenecía a la élite local, como ya dijimos,
pero además su familia sí incursionó en la vida
política. Su tío Pantaleón Domínguez fue gobernador
del Estado. Él estuvo presente como jefe militar
en la Batalla de Puebla. Incluso su padre perdió
una pierna en la defensa de México ante el ataque
imperialista en el Segundo Imperio y se viene,
digamos, belisario de esta genealogía. Ahora
bien, yo nada más quisiera hablar muy brevemente
de su pensamiento político. Creo que a diferencia
de otros revolucionarios no lo podemos rastrear
de esta manera, digamos, tan... lineal, porque
él va respondiendo a la política local y como
otros personajes de la historia, le toca estar
en el momento adecuado y en el lugar también
adecuado para emprender, digamos, con este arrojo
que sí lo caracterizó a lo largo de su vida,
pues este momento en el que su asesinato, que
fue artero, que fue brutal. trae una crisis política
que sí fue crucial para lograr el derrocamiento
del régimen usurpador, dictatorial y espurio
de Victoriano Huerta. Entonces, ¿a quién le gustaría
continuar con esta conversación sobre Belisario
Domínguez? No sé si lo último que dijiste es
un tanto aventurado, de que su asesinato es lo
que hace explotar la tensión. para iniciar esa
etapa de destrucción del huertismo. Con o sin
el asesinato de Belisario Domínguez, ya estaba
la situación nacional, ya estaba en un punto
de no regreso. Ya el choque armado entre las
dos fuerzas se daba. La parte interesante, aquí
sí es la persona. Dices, estaba en el momento
adecuado, la persona adecuada en el momento adecuado,
a lo mejor no estaba en la situación adecuada.
Él puede fácilmente ponerse como un ejemplo de
una clase, bueno, no media, sino alta, ilustrada,
que ya no tolera el... el tipo de sistema autoritario
y dictadura personal y quiere un país como el
que ella conocía en el exterior y eso lo lleva
a ser muy crítico de su entorno, de las fuerzas
que están en su entorno. Pero yo insisto en que
el reto directo a Huerta No va por ahí. Cuando
da resultado la acción revolucionaria y el liderazgo
revolucionario es porque se tiene una visión
de cómo derrotar al otro, cómo derrotar a Huerta.
Ahí no veo yo esa visión. Yo nada más... Lanzarse
un... Poco como kamikaze. Sí, yo quisiera muy
brevemente decir que él sabía lo que se iba a
enfrentar. Él previó su muerte, es decir, lo
escribió en varias ocasiones, sabía que ese enfrentamiento
iba a dar ese resultado. En ese sentido, sí estaba
buscando el martirio. La razón por la que yo
creo que sí fue crucial es porque apenas tres
días después de este artero asesinato en donde...
Estamos en un clima donde efectivamente ya están
los ejércitos revolucionarios buscando su llegada
a la Ciudad de México para el derrocamiento del
régimen. Tres días después lleva a cabo Victoriano
Huerta la disolución de los poderes legislativos,
tanto de la Cámara Alta como de la Cámara Baja.
Desde mi punto de vista, eso sí, por la temporalidad,
lo podemos... tomar como una consecuencia de
esta crisis política que genera el asesinato
de Belisario Domínguez. Y no podemos tampoco
perder de vista que si bien quizás su participación
no fue tan relevante o incluso... abiertamente
escandalosa en las sesiones previas a este momento
en el que se lleva a cabo su asesinato, se opuso
contundentemente al ascenso de diversos generales
huertistas, incluso pues él fue comisionado para
el recibimiento de Huerta. justo cuando asume
la presidencia, se dice que él no lo saludó.
Es decir, si hay una oposición previa. Entonces,
creo que la disolución del legislativo sí es
un punto que se tendría que tomar como crucial
en este camino, junto con otros elementos, para
lograr el derrocamiento de este régimen espurio.
Yo lo que creo es que... No es la disolución
solamente de la Cámara de Diputados ordenada
por Huerta a raíz del asesinato de su gobierno
a Belisario Domínguez. Yo más bien creo que hay
que ver las cosas de otra manera. Es como Belisario
Domínguez, siendo senador de la República, considera
que el Senado tiene que pedirle la renuncia a
Victoriano Huerta. Es decir, ¿cuál es la función
de los representantes populares? Y sobre todo
en el Senado, esa. ¿Por qué razón? Porque es
un gobierno ilegítimo. Porque es un gobierno
que llegó mediante el asesinato del presidente
Madero y el vicepresidente Pino Suárez. Porque
es un gobierno que... No tiene legalidad para
gobernar, pero además gobierna en contra de la
población, con la represión. Él denunciando esas
cosas. Esa caracterización del gobierno desde
la Cámara de Senadores es lo que nos debe de
llamar la atención. El papel que él está dándole
a esta Cámara tan importante del Estado de Victoriano
Huerta en ese momento. Que después lo disuelva
la Cámara de Diputados porque detiene a los diputados.
Ya habían matado a otros diputados. Entonces
los detiene. Y ya disuelve a la Cámara de Diputados
y Senadores, ya se autodisuelve por el régimen
de represión. Yo considero, igual que Lorenzo,
que el asesinato de Belisario Domínguez no fue
determinante para que ganaran las fuerzas constitucionalistas
y Zapata. Y derrotaran a Victoriano Huerta. Yo
creo que lo significativo de esto es la función
que él está dando. a lo que debe de hacer la
Cámara de Senadores pidiendo la renuncia del
Ejecutivo, por las razones que yo dije. El deber
ser, ¿no? Tú dices, lo importante es el deber
ser de una Cámara y de un senador. Pero fíjate,
en el momento en que los senadores son electos
con voto directo, él está dando funciones a la
Cámara que debería de tener como una soberanía.
independiente al Ejecutivo, de sentar una posición
frente al Ejecutivo que llega en esas condiciones
de un golpe de Estado, ¿no? Del asesinato. ¿Cuál
es el papel que tiene que tener esa Cámara de
Senadores? Para mí esto es lo fundamental. No
es un problema personal. Es el deber ser de su
Cámara. Ahora, una Cámara que entonces... De
un poder del Estado, Lorenzo. Sí, pero... ¿Cuántos
participaban en la elección? ¿El pueblo de México
se sentía representado por...? Eso va a tomar
mucho tiempo. 23 mil habitantes de Comitán eligieron
de senador a Belisario Domínguez. Ahí están las
cifras. A mí lo que me parece importante es esta
incursión de Belisario en la vida... en la vida
política y, digamos, en la forma tan frontal
en la que hacía las cosas. Me parece muy importante
porque hay un dicho que dice que el que no sabe
no teme. Y eso me parece que él, yo lo colocaría
como esta suerte de lo que quisiéramos todos,
de estar de pronto en un espacio de decisión
pública y tomar todos los argumentos de la ciudadanía
para increpar lo que está mal. Me parece que
yo creo que esta conjunción de un personaje ilustrado,
estudiado en otro país, rico, como ya se dijo,
de pronto abrazando los posteriores, de los pobres
o pelear por los pobres, de pronto llevarlo a
esas palestras, me parece muy importante. Yo
lo pondría como un funcionario ciudadano. Y que
de pronto lo que logra la gente, yo creo que
hay gente en este país, gente de a pie que de
pronto quiere pararse frente a alguien y poder
decir las cosas. Él, obviamente, abrazado y arropado
por su investidura y por su propio entorno económico
-social, lo hacía, me parece, en un carácter
súper directo, súper frontal. A mí me encantan
estos locazos, me encantan estos locazos, me
parecen que son importantes, me parecen que cambian
la historia, son como piedras que cambian el
curso del río, me parece eso, el arrojo, pero
combinado también con una suerte, como ya lo
decían, ya se dijo aquí, se dijo que es osado,
audaz, inmoló, pero sí me parece que esos personajes
cambian la historia. Y yo creo que él es uno
de esos locos importantes que pese... A que no
tenía, como dices, Lorenzo, no tenía una carrera
política. Estamos discutiendo hoy aquí de él.
O sea, imagínate cuál fue su tamaño. Sí, yo diciendo
un poco de esta interpretación, porque la he
leído en varios textos, en donde se le llama
héroe civil o héroe ciudadano, omitiendo que
él sí tenía una carrera política, que su familia
también tenía una carrera política, aunque haya
sido cargos, digamos, de menor envergadura, pero
no es, digamos, Vamos con esta denominación de
únicamente ciudadano. Él sí tenía una carrera
política y además lo que yo considero es que
además es tramposo oponer la ciudadanía a la
carrera política. Después podré explicar un poco
más por qué, pero vámonos a un breve corte y
volvemos. Estás escuchando una producción de
Canal 11 y Canal 22. Belisario Domínguez nació
el 24 de abril de 1863 en Comitán de las Flores,
Chiapas. Su familia se dedicó al comercio, estudió
en la Universidad de la Sorbona de París la carrera
de medicina y se especializó en oftalmología,
profesión que desempeñó al volver a México en
su estado natal. A la par de esta labor se inclinó
por las letras. En 1903 publicó Chiapas, un texto
sobre consignas políticas y un año después el
diario El Bate, con ideas propias como la virtud,
el trabajo, la alegría y el estoicismo. Muchísimas
gracias por permanecer en este programa Maciosare.
Viernes de Historia y Humanismo, en donde hablamos
de este personajazo, Belisario Domínguez. Y yo
estoy segura que después de esta conversación
tan intensa, se interesarán muchísimo en la audiencia
por conocer mucho más de este personaje. Incluso
se pueden encontrar algunos de sus textos. Por
cierto, él era un antitaurino, escribía en contra
de las corridas de toros. Y yo, muy brevemente,
para concluir en este caso con mi intervención,
Yo quisiera abundar muy poquito en torno a esta
dicotomía que se ha elaborado en torno a si es
ciudadano y se le puede denominar héroe civil
en oposición a la clase política. Primero decir
que tanto a finales del siglo XIX como prácticamente
las primeras décadas del siglo XX, la política
no tiene un nivel de profesionalización como
sí lo vemos posteriormente. Los partidos políticos
emergen cada vez que hay elecciones en el siglo
XIX incluso. la figura del profesionista e incluso
intelectual, como podríamos denominar a Belisario
Domínguez, pues se desempeñan en diversas áreas.
Escriben, publican en periódicos, ejercen su
profesión, en este caso médico, y también incursionaban
en la política, digamos que temporalmente a lo
largo de sus vidas. Lo que yo pienso es que esta
denominación de héroe civil que se ha hecho de
Belisario Domínguez se hizo en un momento en
el que se buscó oponer digamos que teóricamente
a los ciudadanos de los políticos con una denominación
negativa de la clase política, como si ser político
ya implicara una cierta maldad per se. Y eso
fue muy conveniente al periodo neoliberal. En
ese periodo nos hicieron creer que la clase política
estaba desvinculada de lo que hacía el pueblo
en sí. Por eso, desde mi punto de vista, responde
más bien esa denominación de héroe civil a esa
visión. histórica que apeló al olvido, por cierto,
del periodo neoliberal. Además de que, bueno,
como ya dijimos, sí tuvo algunos cargos públicos.
Y bueno, sobre esta votación del día de hoy,
tenemos valentía versus intransigencia y bueno,
por supuesto que voto valentía porque como ya
vimos, era lo que le sobraba a este personaje.
Pues es un personaje muy interesante, yo voy
a insistir. Yo ponderaría esta suerte de hombre
que devino en periodista. Me parece que el periodismo
es un ejercicio muy importante, tener ojos...
ojos hacia la sociedad y lo que está pasando
desde la sociedad hacia los medios me parece
muy importante. Yo creo que este país necesita
periodistas que puedan dar cuenta de lo que está
ocurriendo. Él, siendo alguien preparado en las
artes médicas, me parece que lo dota de una sensibilidad
importante, lo que lo hace mirar a la pobreza
de Chiapas, una pobreza que yo voy a insistir,
está todavía a flor de piel. estado que tiene
a muchas armas. en su territorio, tenemos mucho
clima de violencia en Chiapas y esto no es nuevo,
me parece, y hay que tener los ojos ahí, me parece
muy importante. Por otro lado, yo me quedo también
en ese México convulso en el que Belisario estaba
también, no era un momento para nada terso, estábamos
hablando de las intervenciones extranjeras, estamos
hablando de la revolución, estamos hablando de
múltiples etapas que me parece que convulsionaron
y que construían lo que a la postre se ha convertido
en este país, México. Y bueno, yo también quisiera
en ese sentido mandar un abrazo y un saludo a
los familiares y amigos de Jimena y José, asesinados
esta semana brutalmente en la calzada de Tlalpan
de la Ciudad de México, amigos entrañables que
buscaban justo el cambio en este país desde sus
posiciones. de trabajo en el gobierno de la Ciudad
de México. Mando un abrazo a ellos. Y bueno,
para terminar, pues yo también me voy por la
valentía. Yo digo que es un locasazo, pero me
voy por la valentía. Yo quiero iniciar mis conclusiones
donde terminó Mardonio. Yo creo que el asesinato
de estos dos jóvenes está relacionado justamente
con la conducta ejemplar de Belisario Domínguez
como funcionario público. Hablamos muy poco de
eso cuando fue presidente municipal de comitán
y jefe político. Fue ejemplar como estos dos
jóvenes. Y yo creo que eso lo hemos un poco dejado
de lado. Y después como representante popular
que llega a través de voto directo, secreto y
universal a la Cámara de Senadores, creo que
es ejemplar también. ¿Por qué razón? Porque defiende
un Estado de derecho. Porque Victoriano Huerta
formalmente llegó limpio a la presidencia en
la forma en que lo eligieron, pero llegó matando,
asesinando al presidente, al vicepresidente de
la República. Creo que en las denuncias que hizo
cuando era senador, es lo que un representante
popular debe de hacer. Creo que esa es la valentía.
justamente de él, la función que debe de tener
un senador de la República, que hoy muchos senadores
de la República deberían de aprender de Belisario
Domínguez. Se les olvida quién sirve. Se les
olvida y tienen una medalla, deberían de tomar
un curso. con nosotros y con los especialistas
de Belisario Domínguez, que hay muchos afortunadamente
en nuestro país, porque su conducta es totalmente
contraria a la que debe de ser un senador y como
lo hizo precisamente Belisario Domínguez. Es
decir, defendiendo el Estado de Derecho, defendiendo
justamente la honestidad, la honradez. que un
representante popular debe de hacer, él con argumentos
refutó a Huerta su relación con los Estados Unidos
y previó que era gravísima esa conducta porque
iba a haber una intervención. Ya su personalidad,
con eso termino de decir. Bueno, si usted me
puede asesinar él o yo lo asesinaré, etc. Eso
ya es muy subjetivo de una personalidad y no
somos psicólogos, somos historiadores. Desde
luego que por todo esto voto por valentía de
Belisario Domínguez. Bueno, sí, la dicotomía
era valentía, ¿o qué? Intransigencia. Intransigencia,
pues es que son las dos cosas. Él es intransigente,
no transige. La política es en buena medida,
en la vida cotidiana, un toma y daca. Se consigue
algo y otras cosas se tienen que renunciar. La
intransigencia es yo no renuncio a esto, yo me
mantengo en eso, cueste lo que cueste. Entonces
sí, sí es un intransigente. Y es un intransigente
valiente porque él sabía, lo dijo, lo previó,
que una de las posibilidades era su asesinato.
Entonces yo no veo ninguna contradicción entre
valentía e intransigencia. Es un intransigente
valiente. Mi reacción ya muy personal es que
realmente se puso en una situación en donde ya
no había regreso. tenía varias posibilidades
de seguir en la misma tónica y quizá más efectivo
en el largo plazo como uno de los bien preparados
personajes políticos en México que iban a reemplazar
al viejo régimen, pero no, se fue derechito.
Y en ese sentido... Creo que la medalla está
muy bien elegido el personaje para ese tipo de
reconocimiento, la medalla Belisario Domínguez.
Ahora, lo que no estoy tan seguro es que siempre
se le hayan dado a quienes la merecían. Eso es
más difícil. Yo diría que no, que no se ha dado
a todos. Y por otro lado, si es otro puntillo
interesante ahí, es que no caigamos en la historia
de bronce otra vez, en la historia oficial, en
la de los héroes. Este sí es un héroe porque
no hay duda, lo pagó con su vida, no hay necesidad
de ir a buscarle más razones, las expuso. Quiso
pedirle hasta personalmente la renuncia a un
dictador y bueno, pues pasó lo que pasó. Pero
la idea de reconocer con esta medalla a ciertos
personajes en nuestra... ya contemporáneo, en
donde ya no hay las circunstancias críticas de
ese momento, sigue siendo una buena idea. Y tenemos
que conocer, porque ¿quién conoce normalmente
Belisario Domínguez? Es una calle. Varias calles.
Y es una medalla. Está vigente la convocatoria,
por cierto. Pero debe de conocerse más a fondo.
¿Qué significa eso? Para luego que no nos vengan
con que se la dieron a fulanito y que uno no
pueda comprobar que realmente la merece. Esa
medalla tiene que limpiarse. Y ahora es un buen
momento para limpiarla. Recomendaciones, ¿verdad?
Sí, vamos a las recomendaciones. Tenemos poco
tiempo, vámonos muy breve. Yo tengo una novela
histórica de Paco Ignacio Taibo que se llama
Temporada de Sopilotes. Es sobre la decena trágica.
Es de esas que dan coraje. Muy bien. Yo quiero
recomendar Cajemusha, La sombra del guerrero,
que es una película de Akira Kurosawa. Matan
al rey. Contratan a un doble que es un ladrón
y que termina creyéndose tanto el personaje que
lidera las batallas, Cajemucha. Yo quiero recomendar
un video de aquí, del Canal 11, sobre Belisario
Domínguez, en donde representa un personaje a
Belisario que platica con Vicente Quirarte. Y
una película que es un peliculón, blanco y negro,
que se llama El Cuartelazo, y de Alberto Isaac.
que hace el guión él mismo, junto con Héctor
Ortega, y Héctor Ortega representa a Belisario
Domínguez. Muy recomendable. Bueno, yo me quedo
con la de Josefina MacGregor, que tiene dos libros
sobre Belisario Domínguez. Cualquiera de los
dos, por cierto, uno de ellos lo publica el propio
Senado de la República. Josefina MacGregor es
una historiadora profesional, de la UNAM, y ahí
está. Quien se quiera informar y saber de don
Belisario, más allá de que es una calle, una
medalla, este libro le puede dar todos los datos
necesarios. Pues bien, de esta forma terminamos
con esta emisión de Viernes de Historia y Humanismo
en Macio Zare. Y yo quisiera pedirles que nos
escriban en las redes sociales qué temas les
gustaría que tratemos en esta mesa y además recomendarles
dos estrenos. Uno, el noticiario cultural del
canal 22, Culturas 22, y el estreno de Crónicas
de Barrio este lunes 26 de mayo a las 8 de la
noche aquí. en Canal 11. Nos vemos la próxima
semana. Hasta luego. Hasta luego. Adiós.