WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.240 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:26.440 --> 00:00:29.760 Cuando las palabras informan y el poder las transforma. 00:00:30.339 --> 00:00:33.159 Política y periodismo. La fotografía que sale 00:00:33.159 --> 00:00:35.960 en primera plana de la jornada no corresponde 00:00:35.960 --> 00:00:39.159 a ninguna operación en México. Ayer hablamos 00:00:39.159 --> 00:00:44.079 con el fiscal. Desde hace muchos años, desde 00:00:44.079 --> 00:00:46.679 que estuvo el presidente Andrés Manuel López 00:00:46.679 --> 00:00:50.340 Obrador y a la fecha, no participan ni coordinando 00:00:50.340 --> 00:00:54.439 ni elementos de alguna agencia en algún operativo 00:00:54.439 --> 00:00:57.079 en nuestro territorio. El día de ayer la Embajada 00:00:57.079 --> 00:00:59.219 de los Estados Unidos hace una aclaración de 00:00:59.219 --> 00:01:01.979 que en efecto no participa ninguna agencia de 00:01:01.979 --> 00:01:04.840 los Estados Unidos en operaciones en México. 00:01:05.000 --> 00:01:07.439 Damos información para que haya operativos del 00:01:07.439 --> 00:01:10.159 otro lado de la frontera. Por ejemplo, una información 00:01:10.159 --> 00:01:21.329 que se dio sobre lo que está Por primera vez 00:01:21.329 --> 00:01:24.150 Estados Unidos tiene como una de sus prioridades 00:01:24.150 --> 00:01:27.629 incautar armas de Estados Unidos a México. En 00:01:27.629 --> 00:01:30.849 el pasado fue al revés, con el rápido y furioso. 00:01:39.840 --> 00:01:42.359 Buenas noches en esta noche lluviosa. Bienvenidos 00:01:42.359 --> 00:01:44.560 y bienvenidas a Macio Zara y la barra de opinión 00:01:44.560 --> 00:01:46.760 de los medios públicos. Este espacio que es una 00:01:46.760 --> 00:01:49.599 coproducción de Canal 11 y Canal 22 es temático 00:01:49.599 --> 00:01:52.459 y hoy es el turno del periodismo. Yo soy Laura 00:01:52.459 --> 00:01:54.859 Sánchez Ley, periodista, y le doy la bienvenida 00:01:54.859 --> 00:01:57.540 a mis compañeros Fabricio Mejía, escritor. Hola 00:01:57.540 --> 00:02:00.439 Laura, muchas gracias. Hola, Luisa Cantú, periodista. 00:02:00.439 --> 00:02:02.040 ¿Cómo estás Laura? Compañeros. Y bueno, esta 00:02:02.040 --> 00:02:04.959 noche vamos a hablar de los laboratorios de droga 00:02:04.959 --> 00:02:07.219 en Estados Unidos y de Ron Johnson, el nuevo 00:02:07.219 --> 00:02:09.629 embajador de Estados Unidos en México. Este es 00:02:09.629 --> 00:02:12.430 un trabajo de mis compañeros Luis A. Mende y 00:02:12.430 --> 00:02:15.090 mi paisano Federico Campbell, quienes se encuentran 00:02:15.090 --> 00:02:17.810 en el estudio. Buenas noches, colegas. Buenas 00:02:17.810 --> 00:02:20.830 noches. ¿Qué tal, Laura? Muy buenas noches. Pues 00:02:20.830 --> 00:02:24.050 el día de hoy les vamos a presentar un tema que 00:02:24.050 --> 00:02:27.110 poco se toca al interior de Estados Unidos, pero 00:02:27.110 --> 00:02:30.990 que hacia afuera de su territorio mucho lo abordan. 00:02:31.090 --> 00:02:36.219 Vamos a hablar de los narcolaboratorios. A partir 00:02:36.219 --> 00:02:39.620 de un trabajo que hizo nuestro compañero Baruch 00:02:39.620 --> 00:02:44.199 González Sanginés, que mapeó estos narcolaboratorios 00:02:44.199 --> 00:02:47.060 en Estados Unidos. Vamos a ver la siguiente pieza. 00:02:49.199 --> 00:02:57.039 Este es Estados Unidos y estos sus narcolaboratorios 00:02:57.039 --> 00:03:00.860 que llaman laboratorios clandestinos de drogas. 00:03:01.629 --> 00:03:06.370 Más de 10 mil reconocidos públicamente, dispersos 00:03:06.370 --> 00:03:11.129 en todo su territorio. La Agencia para el Control 00:03:11.129 --> 00:03:14.610 de las Drogas, DEA, por sus siglas en inglés, 00:03:14.830 --> 00:03:18.789 tiene publicada la lista de estos lugares. El 00:03:18.789 --> 00:03:22.449 equipo de 11 Noticias descargó la base de datos 00:03:22.449 --> 00:03:27.520 desde el año 2000 hasta el 2024. y mapeó las 00:03:27.520 --> 00:03:31.000 ubicaciones en todo el territorio estadounidense, 00:03:31.199 --> 00:03:35.560 ya sea en casas ubicadas en zonas boscosas, en 00:03:35.560 --> 00:03:39.620 casas rodantes, barrios pobres o de clase media. 00:03:41.099 --> 00:03:46.039 Evidencia que Estados Unidos tiene una red interna 00:03:46.039 --> 00:03:49.900 de producción. Aunque el actual presidente Donald 00:03:49.900 --> 00:03:53.879 Trump centre sus ataques en agentes externos 00:03:53.879 --> 00:03:58.900 y culpe a México, Canadá o China. Sus propios 00:03:58.900 --> 00:04:03.039 datos y hechos muestran que el problema se reconoce 00:04:03.039 --> 00:04:08.219 hasta que literalmente una explosión los evidencia. 00:04:08.379 --> 00:04:11.120 Las llamas salían disparadas de este apartamento 00:04:11.120 --> 00:04:13.439 aquí en el complejo de apartamentos Pine Village 00:04:13.439 --> 00:04:17.939 anoche. En el interior del apartamento, los investigadores 00:04:17.939 --> 00:04:21.019 dicen que encontraron hordas de sustancias ilegales. 00:04:22.160 --> 00:04:24.959 Revelan nuevos detalles relacionados con un incendio 00:04:24.959 --> 00:04:27.800 fatal atribuido a la explosión. De un laboratorio 00:04:27.800 --> 00:04:30.680 de drogas en julio de 2015 en South Kingston, 00:04:30.959 --> 00:04:34.870 donde dos hombres se quemaron. De acuerdo con 00:04:34.870 --> 00:04:37.750 los datos abiertos de la DEA, durante la primera 00:04:37.750 --> 00:04:42.750 gestión de Donald Trump, se detectaron 560 narcolaboratorios 00:04:42.750 --> 00:04:46.370 o lugares donde se procesaron sustancias para 00:04:46.370 --> 00:04:50.389 producir drogas. Son 5 estados los que concentran 00:04:50.389 --> 00:04:53.170 el mayor número de estos lugares clandestinos. 00:04:53.750 --> 00:05:00.769 Arkansas con 1 ,586 Oklahoma con 1 ,195 Alabama, 00:05:01.149 --> 00:05:09.740 922 California 730 y Michigan 678. Al rastrear 00:05:09.740 --> 00:05:12.399 estas ubicaciones en las noticias locales, encontramos 00:05:12.399 --> 00:05:16.120 casos donde los precursores químicos provocaron 00:05:16.120 --> 00:05:20.600 incendios de dos días. ¿Qué diablos está pasando 00:05:20.600 --> 00:05:24.060 dentro, en el sótano de esa casa? Ya llegó con 00:05:24.060 --> 00:05:26.500 su equipo para laboratorios clandestinos. Luego, 00:05:26.680 --> 00:05:29.939 protegidos se dirigieron a la casa. Los investigadores 00:05:29.939 --> 00:05:32.379 dicen que primero conocieron estos artículos 00:05:32.379 --> 00:05:35.060 para la fabricación de drogas en el patio y más 00:05:35.060 --> 00:05:38.899 luego lo que quedó en la casa. Pese a los señalamientos 00:05:38.899 --> 00:05:41.839 constantes a México, por parte de Estados Unidos, 00:05:42.300 --> 00:05:45.220 La DEA, en su informe Evaluación Nacional de 00:05:45.220 --> 00:05:49.779 Amenazas 2025, se dijo preocupada por los superlaboratorios 00:05:49.779 --> 00:05:54.139 encontrados recientemente en Canadá. Estos sitios 00:05:54.139 --> 00:05:57.639 son una creciente inquietud para Estados Unidos. 00:05:58.339 --> 00:06:01.220 Incluso, saliéndose un poco de la narrativa del 00:06:01.220 --> 00:06:05.240 presidente Trump, el director del FBI, Kash Patel, 00:06:05.339 --> 00:06:07.920 reconoció el trabajo del gobierno mexicano y 00:06:07.920 --> 00:06:11.600 criticó al canadiense. ¿Saben quién tiene que 00:06:11.600 --> 00:06:14.839 ponerse manos a la obra? Canadá. Porque lo están 00:06:14.839 --> 00:06:17.399 fabricando allá y lo están trayendo para acá. 00:06:17.579 --> 00:06:19.920 Y no me interesa entrar en este debate sobre 00:06:19.920 --> 00:06:22.500 si convertir a alguien en el estado número 51 00:06:22.500 --> 00:06:26.139 o no. Digan lo que quieran de México, pero ellos 00:06:26.139 --> 00:06:29.480 ayudaron a sellar la frontera sur. La base de 00:06:29.480 --> 00:06:32.279 datos que georreferenció el equipo de 11 Noticias 00:06:32.279 --> 00:06:35.379 muestran la distribución histórica de los laboratorios 00:06:35.379 --> 00:06:38.439 clandestinos de droga a lo largo de 24 años, 00:06:38.639 --> 00:06:41.759 lugares que forman parte de la vida cotidiana 00:06:41.759 --> 00:06:46.019 de los estadounidenses. Una gran producción ilegal 00:06:46.019 --> 00:06:48.560 de drogas justo en medio de negocios y viviendas. 00:06:48.720 --> 00:06:51.300 Millones de dólares de químicos y maquinaria 00:06:51.300 --> 00:06:53.939 fueron decomisados de una propiedad en Limón 00:06:53.939 --> 00:06:57.319 Grail. El año pasado ha sido muy sospechoso. 00:06:57.399 --> 00:06:59.579 Nosotros vimos actividad en la noche, alguien 00:06:59.579 --> 00:07:01.740 siempre parado en la puerta y tú sabes algunos 00:07:01.740 --> 00:07:06.860 tipos de banderas rojas. Pese a que los registros 00:07:06.860 --> 00:07:09.740 de la DEA son públicos, no especifican el tipo 00:07:09.740 --> 00:07:12.399 de sustancias que se producían, el equipo de 00:07:12.399 --> 00:07:15.740 comisado, si hubo detenidos o tiroteos o si estaban 00:07:15.740 --> 00:07:18.839 vinculados a cárteles domésticos que operan al 00:07:18.839 --> 00:07:22.790 interior de Estados Unidos. Muchos grupos fueron 00:07:22.790 --> 00:07:27.370 reconocidos por primera vez en 2020. Al contrastar 00:07:27.370 --> 00:07:30.910 la información de la base de datos, se identificaron 00:07:30.910 --> 00:07:33.810 a los cárteles domésticos que operan en los cinco 00:07:33.810 --> 00:07:36.689 estados con mayor número de narcolaboratorios. 00:07:36.750 --> 00:07:40.910 En Arkansas, Gangster Disciples. En Oklahoma, 00:07:41.209 --> 00:07:46.040 el cártel Arayan Brotherhood. En Alabama, los 00:07:46.040 --> 00:07:49.980 motociclistas Hells Angels. En California, los 00:07:49.980 --> 00:07:54.439 Crips. Y en Michigan, los Bloods. La presencia 00:07:54.439 --> 00:07:57.139 del crimen organizado estadounidense es un tema 00:07:57.139 --> 00:08:00.259 que no se aborda mediáticamente. La Casa Blanca 00:08:00.259 --> 00:08:03.639 realiza mapas de grupos que operan en otras naciones, 00:08:03.779 --> 00:08:07.759 pero se ocupa poco de cartografiar dentro de 00:08:07.759 --> 00:08:20.220 sus fronteras. Pues parece que los narcolaboratorios 00:08:20.220 --> 00:08:24.019 en Estados Unidos son un tema tabú. En múltiples 00:08:24.019 --> 00:08:26.240 ocasiones yo misma intenté pedirle información 00:08:26.240 --> 00:08:28.920 desagregada de estos narcolaboratorios, porque 00:08:28.920 --> 00:08:31.620 existe la base de datos que cuentan increíble 00:08:31.620 --> 00:08:34.870 los compañeros. sobre estos laboratorios, en 00:08:34.870 --> 00:08:37.330 dónde fueron descubiertos, la calle, eso nos 00:08:37.330 --> 00:08:39.370 da como un escenario. Sin embargo, no nos dice 00:08:39.370 --> 00:08:41.830 el tipo de droga, una movida bastante mañosa. 00:08:41.870 --> 00:08:43.990 Cuando pides la información desagregada a través 00:08:43.990 --> 00:08:45.870 de sus sistemas de información, te dicen que 00:08:45.870 --> 00:08:47.830 es un tema de seguridad nacional. Y es donde 00:08:47.830 --> 00:08:51.690 yo me pregunto, ¿ocultamiento? ¿Realmente no 00:08:51.690 --> 00:08:53.750 tienen la información? Yo no lo creo porque tienen 00:08:53.750 --> 00:08:55.889 absolutamente todo. Y por otra parte, también 00:08:55.889 --> 00:08:57.929 ha habido una narrativa constante a través de 00:08:57.929 --> 00:08:59.629 los comunicados del Departamento de Justicia, 00:08:59.649 --> 00:09:02.870 por ejemplo, que dicen siempre que... la persona 00:09:02.870 --> 00:09:05.710 tenía nexos con un cártel de la droga, sin detallar 00:09:05.710 --> 00:09:08.149 con qué cártel de la droga en México. Fabricio, 00:09:08.149 --> 00:09:10.350 Luisa. Sí, pues bueno, les llaman, ya lo habíamos 00:09:10.350 --> 00:09:13.190 visto en otras ocasiones, que les llaman pandilleros, 00:09:13.190 --> 00:09:14.970 ¿no? Estoy viendo ahí en la lista que están los 00:09:14.970 --> 00:09:17.149 hellenismos. Brokers, como si fueran intermediarios, 00:09:17.169 --> 00:09:20.009 ¿no? Brokers. Y acá les llaman cárteles, ¿no? 00:09:20.049 --> 00:09:22.809 Y entonces aquí usan sus drones para vigilarnos, 00:09:22.929 --> 00:09:25.269 y no sé, deberían de usarlos en Arkansas y en 00:09:25.269 --> 00:09:30.240 Oklahoma. Pero efectivamente hay muchas trampas 00:09:30.240 --> 00:09:34.500 en los números, en las cifras de la DEA. Por 00:09:34.500 --> 00:09:38.919 ejemplo, ellos cuando hablan de fentanilo incautado, 00:09:38.960 --> 00:09:42.320 hablan de dosis, no hablan de kilogramos como 00:09:42.320 --> 00:09:46.100 nosotros. Entonces, imagínense la desproporción 00:09:46.100 --> 00:09:49.440 si estamos pensando que un kilo de fentanilo 00:09:49.440 --> 00:09:53.269 contiene 250 mil dosis. Entonces ellos dicen, 00:09:53.389 --> 00:09:56.129 no, incautamos 60 millones, suena muy fuerte, 00:09:56.309 --> 00:10:00.789 pero en kilos son más o menos 240 kilos. Claro, 00:10:00.850 --> 00:10:03.169 hay años que hay incautados 4 kilos en la frontera, 00:10:03.190 --> 00:10:05.090 pero parece muy grande. Pero parece muy grande 00:10:05.090 --> 00:10:07.470 porque hacen estos trucos, pero ya hablaremos 00:10:07.470 --> 00:10:09.909 de los trucos de la DEA. Pues yo para responder 00:10:09.909 --> 00:10:11.950 a tu pregunta, creo que sí es un tema, como bien 00:10:11.950 --> 00:10:14.570 dices, de narrativas. Estados Unidos es el principal 00:10:14.570 --> 00:10:16.850 consumidor y demandante de cocaína, heroína, 00:10:16.929 --> 00:10:20.070 metanfetaminas, medicamentos controlados, marihuana 00:10:20.070 --> 00:10:22.549 y de alguna manera siempre el problema está fuera 00:10:22.549 --> 00:10:25.090 de sus fronteras. Es un tema como de los enemigos 00:10:25.090 --> 00:10:27.450 son estos cárteles extranjeros que vienen a amenazarles 00:10:27.450 --> 00:10:31.289 y rara vez tratan a su mercado interno como tratan 00:10:31.289 --> 00:10:33.110 al externo, que ya hablaremos de certificación 00:10:33.110 --> 00:10:34.789 y de datos un poquito más adelante, pero creo 00:10:34.789 --> 00:10:36.610 que es parte justo de controlar la narrativa. 00:10:36.669 --> 00:10:38.950 Y también han usado estas certificaciones como 00:10:38.950 --> 00:10:41.529 una herramienta política de control, porque los 00:10:41.529 --> 00:10:45.169 usan un poco también a contentillo. No, y además 00:10:45.169 --> 00:10:48.190 este doble discurso, pues es de muchos años para 00:10:48.190 --> 00:10:51.620 acá. Acuérdate cuando estaba el presidente Miguel 00:10:51.620 --> 00:10:55.539 de la Madrid que Reagan utilizaba esto como argumento, 00:10:55.539 --> 00:10:59.220 la famosa certificación anual que hace el Departamento 00:10:59.220 --> 00:11:01.580 de Estado en conjunto con las otras agencias 00:11:01.580 --> 00:11:04.320 federales y que las va a continuar Donald Trump. 00:11:04.639 --> 00:11:08.139 Él va a continuar la certificación anual y se 00:11:08.139 --> 00:11:11.120 va siempre sobre México y antes más sobre Colombia. 00:11:11.679 --> 00:11:16.220 Venezuela. Sí, para utilizar esto de combate 00:11:16.220 --> 00:11:18.539 al narcotráfico de fuerzas interiores aquí en 00:11:18.539 --> 00:11:21.320 México. Y entonces usaban eso como argumento 00:11:21.320 --> 00:11:25.039 político y ya era discurso doméstico en el Congreso 00:11:25.039 --> 00:11:28.480 entre demócratas y republicanos. Y así ocurrió 00:11:28.480 --> 00:11:32.559 cuando cierran Tijuana, la frontera. Claro. Reagan 00:11:32.559 --> 00:11:35.840 contra la Madrid. Por lo del caso Camarena. Por 00:11:35.840 --> 00:11:38.639 el caso Camarena. En específico. Y a partir de 00:11:38.639 --> 00:11:41.629 un reportaje en The Washington Post. que sale 00:11:41.629 --> 00:11:43.929 cuando de la Madrid aterriza en visita oficial 00:11:43.929 --> 00:11:47.710 a Washington. Entonces, todo muy calculado. Sí, 00:11:47.769 --> 00:11:49.529 bueno, aquí también vamos a hablar en este programa 00:11:49.529 --> 00:11:52.629 sobre el embajador, como dice el título del programa, 00:11:52.909 --> 00:11:55.330 que también coincide, digamos, su llegada con 00:11:55.330 --> 00:11:58.909 varios asuntos. como que le fueron preparando 00:11:58.909 --> 00:12:02.830 el terreno a este embajador, que es prácticamente 00:12:02.830 --> 00:12:06.970 un exmilitar y un exagente de la CIA de operaciones 00:12:06.970 --> 00:12:09.309 encubiertas en El Salvador. Vamos a hablar también 00:12:09.309 --> 00:12:11.649 sobre eso. Sí, una de las cosas y de la importancia 00:12:11.649 --> 00:12:14.330 que decidimos rescatar y trabajar esta base de 00:12:14.330 --> 00:12:17.870 datos, que mayormente la trabajó Baruch, es establecer 00:12:17.870 --> 00:12:20.250 que hay toda una narrativa que se le pone a la 00:12:20.250 --> 00:12:23.269 llegada del embajador, pero también poner el 00:12:23.269 --> 00:12:25.590 reflector del otro lado. Es decir, si construyen 00:12:25.590 --> 00:12:28.000 esta narrativa, pero ustedes también de aquel 00:12:28.000 --> 00:12:30.779 lado no se han visto cómo están las circunstancias 00:12:30.779 --> 00:12:33.259 del narcotráfico con sus narcolaboratorios y 00:12:33.259 --> 00:12:35.480 con sus propios cárteles. Y que bueno, hay una 00:12:35.480 --> 00:12:37.379 narrativa total. Estos días han estado pasando 00:12:37.379 --> 00:12:39.539 muchos acontecimientos que tienen que ver con 00:12:39.539 --> 00:12:41.759 la relación binacional. Regresando del corte, 00:12:41.759 --> 00:12:43.919 vamos a seguir platicando de estos narcolaboratorios, 00:12:43.940 --> 00:12:46.019 pero también de algunos personajes claves en 00:12:46.019 --> 00:12:47.600 Estados Unidos que ahora están aquí en México. 00:12:47.639 --> 00:12:50.039 Así que nos vemos al regresar del corte. Estamos 00:12:50.039 --> 00:12:57.330 hablando de los narcolaboratorios. Maceo Sara. 00:13:02.710 --> 00:13:06.509 Estás escuchando un podcast de Canal 11 y Canal 00:13:06.509 --> 00:13:12.049 22. No participa ninguna agencia de los Estados 00:13:12.049 --> 00:13:15.830 Unidos en operaciones en México. Hay coordinación, 00:13:15.850 --> 00:13:18.669 hay colaboración, incluso la Agencia de Investigación 00:13:18.669 --> 00:13:21.330 Criminal de la Fiscalía General de la República 00:13:21.330 --> 00:13:24.250 está certificada por agencias de los Estados 00:13:24.250 --> 00:13:34.799 Unidos. Macio Sari. Como platicábamos, pues bueno, 00:13:34.860 --> 00:13:36.960 hay una narrativa como muy particular, ¿no? Y 00:13:36.960 --> 00:13:39.039 es que, aunque se descubren estos narcolaboratorios 00:13:39.039 --> 00:13:41.779 en Estados Unidos, siempre hay un mexicano o 00:13:41.779 --> 00:13:44.539 un latino, un Sánchez, un Pérez detrás de esta 00:13:44.539 --> 00:13:46.500 operación. Sin embargo, cuando tú te pones a 00:13:46.500 --> 00:13:48.740 revisar los perfiles reales de esta gente, pues 00:13:48.740 --> 00:13:51.440 te das cuenta que son ciudadanos norteamericanos 00:13:51.440 --> 00:13:54.059 que probablemente nunca han pisado México, en 00:13:54.059 --> 00:13:56.100 comunidades, por cierto, muy rurales, donde Breaking 00:13:56.100 --> 00:13:59.019 Bad se queda corta. Sin embargo, parece que siempre 00:13:59.019 --> 00:14:01.460 es esto, ¿no? Es ponernos en sepia. Ya nada más 00:14:01.460 --> 00:14:03.559 falta que los informes los... empiezan a colorear 00:14:03.559 --> 00:14:06.080 en color sepia, ¿no? También. ¿Qué opinar de 00:14:06.080 --> 00:14:08.279 eso? Si te acuerdas de esa película Traffic, 00:14:08.519 --> 00:14:11.679 ¿no? Ah, sí, claro. Que era en sepia y entonces, 00:14:11.919 --> 00:14:14.700 oh, pobrecito el procurador que era tan bueno 00:14:14.700 --> 00:14:16.840 y sí quería terminar con las drogas, su hija 00:14:16.840 --> 00:14:20.580 cae en manos de las drogas. Pero el asunto, digamos, 00:14:20.659 --> 00:14:23.259 es que para acabar pronto, digamos, la guerra 00:14:23.259 --> 00:14:25.700 contra las drogas que inicia Nixon en los Estados 00:14:25.700 --> 00:14:29.360 Unidos, no solamente no terminó con el consumo, 00:14:29.929 --> 00:14:32.409 y con la adicción de los estadounidenses a las 00:14:32.409 --> 00:14:35.070 drogas, sino que la ha aumentado. Por eso decía 00:14:35.070 --> 00:14:38.470 Gustavo Petro, el presidente de Colombia, es 00:14:38.470 --> 00:14:41.350 esta guerra no debería de haber existido, pero 00:14:41.350 --> 00:14:44.889 además, como ya existió, ya la perdimos, pero 00:14:44.889 --> 00:14:47.210 la perdimos todos. La perdió América Latina, 00:14:47.230 --> 00:14:50.309 la perdió que nosotros, bueno, fuimos llevados 00:14:50.309 --> 00:14:52.970 a esa guerra y la perdieron los Estados Unidos. 00:14:53.090 --> 00:14:55.090 A ver, uno de los datos para hablar de los datos 00:14:55.090 --> 00:14:58.870 de la DEA. Uno de los datos del Instituto de 00:14:58.870 --> 00:15:03.669 Abuso de Drogas en los Estados Unidos dice que 00:15:03.669 --> 00:15:07.240 no se considera fuera de lo normal. que una droga 00:15:07.240 --> 00:15:09.980 en los Estados Unidos aumente anualmente su consumo 00:15:09.980 --> 00:15:14.620 21 % y que, por supuesto, les escandaliza el 00:15:14.620 --> 00:15:18.059 fentanilo porque ha aumentado 69%. Pero a mí 00:15:18.059 --> 00:15:20.539 me parece que si tienes un problema de millones 00:15:20.539 --> 00:15:27.460 de sobredosis, es que como estaba leyendo mi 00:15:27.460 --> 00:15:29.279 informe en inglés, ya me quedé con las palabras, 00:15:29.440 --> 00:15:35.019 de sobredosis, de 10 millones al año que tienen 00:15:35.019 --> 00:15:38.120 sobredosis, por opioides en los Estados Unidos, 00:15:38.320 --> 00:15:41.059 que no tienes una manera en tu sistema de salud 00:15:41.059 --> 00:15:44.559 para atender el problema, que solo puedes atender 00:15:44.559 --> 00:15:49.159 14 % en tu sistema de salud de todas esas sobredosis, 00:15:49.200 --> 00:15:55.480 que dependes de las clínicas privadas, que son 00:15:55.480 --> 00:15:59.139 carísimas, que un tratamiento cuesta más de 200 00:15:59.139 --> 00:16:03.919 mil pesos. para sacar a alguien de la adicción 00:16:03.919 --> 00:16:07.279 a los opioides. Bueno, si tienes todo eso, ¿por 00:16:07.279 --> 00:16:09.480 qué estás mirando a América Latina, a México, 00:16:09.740 --> 00:16:13.320 cuando tú eres el que no está realmente haciendo 00:16:13.320 --> 00:16:16.419 su chamba? Si piensas, por ejemplo, que la DEA 00:16:16.419 --> 00:16:19.820 tiene solo en todos los Estados Unidos 17 centros 00:16:19.820 --> 00:16:23.179 de monitoreo, 17 centros de monitoreo en todos 00:16:23.179 --> 00:16:26.539 los Estados Unidos y que gasta casi todo su presupuesto 00:16:26.539 --> 00:16:30.559 en personal. ¿Qué es lo que realmente están haciendo 00:16:30.559 --> 00:16:34.120 los norteamericanos para amainar su problema 00:16:34.120 --> 00:16:38.679 de epidemia de dolor que tienen? Sí, quizá no 00:16:38.679 --> 00:16:41.659 fijándose en las cifras, como bien dices. El 00:16:41.659 --> 00:16:46.080 boletín, digamos, el memorándum presidencial 00:16:46.080 --> 00:16:48.659 último de Joe Biden sobre la certificación en 00:16:48.659 --> 00:16:51.179 los países, porque es una certificación unilateral, 00:16:51.299 --> 00:16:53.820 con criterios de Estados Unidos deciden qué países 00:16:53.820 --> 00:16:56.000 están cooperando o no y haciéndolo bien o no 00:16:56.000 --> 00:16:59.200 en la lucha. contra las drogas y en este último 00:16:59.200 --> 00:17:02.039 boletín que publica en septiembre del 24 habla 00:17:02.039 --> 00:17:04.259 de que por primera vez se ve una reducción entre 00:17:04.259 --> 00:17:08.539 el 2023 y el 2022 y ahora se confirma 24 con 00:17:08.539 --> 00:17:12.339 23 de la sobredosis, las muertes por sobredosis 00:17:12.339 --> 00:17:16.339 y lo achaca a este programa de evitar sobredosis 00:17:16.339 --> 00:17:18.480 con naloxona, del que también hemos hablado en 00:17:18.480 --> 00:17:21.200 este programa, es decir. Sus dos vías de combate 00:17:21.200 --> 00:17:25.059 son amenazar países sobre su forma de lidiar 00:17:25.059 --> 00:17:27.799 con los cárteles y evitar que la gente se muera, 00:17:27.839 --> 00:17:30.099 pero no las causas del consumo, que como bien 00:17:30.099 --> 00:17:32.079 dices es un tema que debería haber sido una alarma 00:17:32.079 --> 00:17:34.880 hace muchas décadas. Por poner otras otras cifras, 00:17:35.039 --> 00:17:38.720 cada tres de cada diez personas en Estados Unidos, 00:17:38.799 --> 00:17:40.599 de acuerdo con la última encuesta nacional sobre 00:17:40.599 --> 00:17:43.420 el uso de drogas y la salud, consumió mayor de 00:17:43.420 --> 00:17:46.980 12 años, no de 18, de 12 años, consumió una droga 00:17:46.980 --> 00:17:50.200 ilícita en el último año. Comparando con México, 00:17:50.359 --> 00:17:51.920 en la última encuesta nacional de consumo de 00:17:51.920 --> 00:17:54.559 drogas, alcohol y tabaco, 10 % de la población 00:17:54.559 --> 00:17:57.380 dijo que alguna vez en su vida y en el último 00:17:57.380 --> 00:17:59.980 año 1 .5. Es decir, la proporción de consumo 00:17:59.980 --> 00:18:02.059 es verdaderamente preocupante en porcentaje, 00:18:02.059 --> 00:18:04.339 pues no en números absolutos. Pero cuando en 00:18:04.339 --> 00:18:06.339 Estados Unidos, pero cuando tú lees la narrativa 00:18:06.339 --> 00:18:08.980 de hechos de verdad, por ejemplo, los adolescentes 00:18:08.980 --> 00:18:11.000 que son los que más. promociona a Estados Unidos 00:18:11.000 --> 00:18:12.839 como que son los adictos del fentanilo, o al 00:18:12.839 --> 00:18:14.740 menos es la narrativa que han querido llegar. 00:18:15.220 --> 00:18:18.180 Ellos dicen que siempre este adolescente entra 00:18:18.180 --> 00:18:20.619 entre una computadora en Internet y se contacta 00:18:20.619 --> 00:18:22.839 con un vendedor en Ciudad Juárez, en Tijuana, 00:18:23.019 --> 00:18:26.099 en Ciudad de México, en Toluca, que gracias a 00:18:26.099 --> 00:18:29.079 este conecte le mandó por paquetería. Siempre 00:18:29.079 --> 00:18:31.960 es la misma narrativa, es no aceptar el problema 00:18:31.960 --> 00:18:35.799 que tienen. Otra población súper vulnerable es 00:18:35.799 --> 00:18:40.160 la comunidad. Son los grupos indígenas en Estados 00:18:40.160 --> 00:18:42.079 Unidos, uno de los mayores grupos consumidores 00:18:42.079 --> 00:18:45.579 y aún así no han hecho absolutamente nada. Se 00:18:45.579 --> 00:18:48.339 les juzga con delitos terribles solamente por 00:18:48.339 --> 00:18:51.240 el hecho de el consumo de drogas. Entonces hay 00:18:51.240 --> 00:18:52.940 un descontrol total en sus mismas poblaciones, 00:18:53.000 --> 00:18:55.059 como bien mencionaba Fabricio. A mí me gustaría 00:18:55.059 --> 00:18:57.000 recuperar una idea que puso Fabricio en el primer 00:18:57.000 --> 00:18:59.640 bloque, que es la llegada del embajador y este 00:18:59.640 --> 00:19:01.539 tema que les presentamos sobre narcolaboratorios 00:19:01.539 --> 00:19:04.250 dentro de un contexto de. discursos mediáticos 00:19:04.250 --> 00:19:06.910 que vamos viendo que en las redes sociales vamos 00:19:06.910 --> 00:19:10.930 teniendo primero una publicación de ProPublica 00:19:10.930 --> 00:19:13.849 nuevamente hablando sobre una lista de personajes 00:19:13.849 --> 00:19:17.470 que nadie conoce, que no se sabe si es real o 00:19:17.470 --> 00:19:21.089 no, pero bueno, se lanza y se les vincula supuestamente 00:19:21.089 --> 00:19:24.009 a crimen organizado. Luego tenemos otro evento 00:19:24.009 --> 00:19:26.690 del retiro de visas y luego se va construyendo 00:19:26.690 --> 00:19:29.230 toda esta narrativa para, como decía Fabricio, 00:19:29.289 --> 00:19:31.549 la llegada al embajador. ¿Por qué digo esto? 00:19:31.609 --> 00:19:33.450 Porque los... trabajadores en México también 00:19:33.450 --> 00:19:36.470 han tenido un papel fundamental en la lógica 00:19:36.470 --> 00:19:38.410 del combate a las drogas que tiene Estados Unidos. 00:19:38.569 --> 00:19:41.329 Y recuerdo en 1940, ahí se trataba de buscar 00:19:41.329 --> 00:19:43.839 ahorita el dato. con un experimento que se hizo 00:19:43.839 --> 00:19:47.119 en el sexenio de Lázaro Cárdenas, el doctor Leopoldo 00:19:47.119 --> 00:19:50.700 Salazar Viniegra, que era que ponía dispensarios 00:19:50.700 --> 00:19:53.460 de droga en México y durante cuatro meses fue 00:19:53.460 --> 00:19:56.480 posible. Pero ¿qué fue lo que lo impidió? Bueno, 00:19:56.539 --> 00:20:00.000 la política de Estados Unidos mediante el embajador 00:20:00.000 --> 00:20:03.299 de ese entonces en nuestro país. Entonces habría 00:20:03.299 --> 00:20:05.539 que ver. Dijeron que nos retiraban las medicinas. 00:20:05.619 --> 00:20:08.500 Claro. Si continuamos con la legalización que 00:20:08.500 --> 00:20:11.160 hizo Cárdenas de las drogas. Claro. Entonces 00:20:11.160 --> 00:20:13.859 habría. que leer cómo estos discursos, esta camita 00:20:13.859 --> 00:20:16.319 o este pasillo, esta alfombra que le pone el 00:20:16.319 --> 00:20:19.799 embajador, la llegada del embajador y cómo cuál 00:20:19.799 --> 00:20:21.720 va a ser el papel luego de escuchar sus primeras 00:20:21.720 --> 00:20:24.299 palabras donde decías tú, Federico. No, siempre 00:20:24.299 --> 00:20:27.079 queriendo interferir, por supuesto, siempre, 00:20:27.140 --> 00:20:30.819 pero contra las propuestas alternativas de quitar 00:20:30.819 --> 00:20:35.119 el discurso prohibicionista. Lástima que la ley 00:20:35.119 --> 00:20:37.579 para despenalizar totalmente la marihuana está 00:20:37.579 --> 00:20:40.740 congelada en el Senado, pero sin embargo la sociedad 00:20:40.740 --> 00:20:43.279 civil realiza las marchas pro marihuana libre 00:20:43.279 --> 00:20:48.519 cada año, en fin. Pero siempre con esto que dijiste 00:20:48.519 --> 00:20:51.940 de la política contra las drogas, la lucha, el 00:20:51.940 --> 00:20:55.859 combate contra las drogas de Nixon, contra las 00:20:55.859 --> 00:20:58.839 alternativas antiprovisionistas para regular 00:20:58.839 --> 00:21:02.400 el mercado, en este caso de marihuana. Y siempre 00:21:02.400 --> 00:21:05.259 la embajada de Estados Unidos haciendo lobby 00:21:05.259 --> 00:21:10.059 contra estas políticas alternativas al prohibicionismo 00:21:10.059 --> 00:21:13.259 de la marihuana. Sí, es que también hay que decir 00:21:13.259 --> 00:21:17.960 que así como la política exterior del combate 00:21:17.960 --> 00:21:20.119 a las drogas de los Estados Unidos es para controlar 00:21:20.119 --> 00:21:22.819 a los gobiernos de América Latina, porque es 00:21:22.819 --> 00:21:26.440 América Latina, también hacia el interior es 00:21:26.440 --> 00:21:29.259 para controlar ciertas poblaciones, por ejemplo 00:21:29.259 --> 00:21:33.619 la afroamericana. para evitar que voten. Entonces 00:21:33.619 --> 00:21:37.680 empezó esta campaña contra las drogas con lo 00:21:37.680 --> 00:21:41.160 que llamaba Nixon la mayoría silenciosa, o sea, 00:21:41.180 --> 00:21:43.779 los que estaban de acuerdo con que hiciera barbaridad 00:21:43.779 --> 00:21:48.859 y media y no decían nada, que fue, digamos, agarraban 00:21:48.859 --> 00:21:53.440 fumando mota a un afroamericano, va a la cárcel 00:21:53.440 --> 00:21:56.759 y ya no puede votar. Y entonces controlaron de 00:21:56.759 --> 00:21:59.980 esa manera los resultados electorales, tal cual. 00:22:00.599 --> 00:22:02.740 La guerra contra las drogas es doble, digamos. 00:22:03.299 --> 00:22:06.079 Controla poblaciones, como fue el caso trajiquísimo 00:22:06.079 --> 00:22:08.660 de Colombia y el nuestro con Felipe Calderón, 00:22:08.720 --> 00:22:14.059 y controlan hacia adentro a las minorías raciales 00:22:14.059 --> 00:22:16.900 en lucha por sus derechos civiles, que era lo 00:22:16.900 --> 00:22:19.000 que estaba sucediendo en ese momento en el 72 00:22:19.000 --> 00:22:22.799 con Nixon. Y es lo que platicábamos en algunos 00:22:22.799 --> 00:22:24.680 programas también. Ahora viene el embajador, 00:22:24.680 --> 00:22:26.259 ya vamos a platicar en el siguiente bloque de 00:22:26.259 --> 00:22:28.720 él. Pero una de las razones, o al menos fue lo 00:22:28.720 --> 00:22:30.240 que se dijo en el Congreso, fue que el señor 00:22:30.240 --> 00:22:32.680 tenía experiencia en temas antiterrorismo. Y 00:22:32.680 --> 00:22:35.059 ahora que los cárteles son designados organizaciones 00:22:35.059 --> 00:22:37.440 terroristas, pues venía el Salvador, el Boina 00:22:37.440 --> 00:22:41.119 Verde, a salvarnos a México. Sin embargo, recordemos 00:22:41.119 --> 00:22:43.480 que no solo es la estructura del narcotráfico, 00:22:43.480 --> 00:22:45.539 sino son las empresas que lavan el dinero para 00:22:45.539 --> 00:22:48.180 los cárteles, las empresas que venden las armas 00:22:48.180 --> 00:22:51.099 a los cárteles de la droga. Bien suministran 00:22:51.099 --> 00:22:52.920 a las mismas organizaciones en Estados Unidos. 00:22:53.019 --> 00:22:55.599 Es decir, no solo en México pasa el tema del 00:22:55.599 --> 00:22:57.460 narcotráfico. En Estados Unidos están totalmente 00:22:57.460 --> 00:23:00.059 armados y operados y financiados por estos grandes 00:23:00.059 --> 00:23:03.069 corporativos, igual que en todo el mundo. Es 00:23:03.069 --> 00:23:04.710 que esta historia que ya habíamos visto, como 00:23:04.710 --> 00:23:07.130 bien digo, en inmediato porque lo vimos en El 00:23:07.130 --> 00:23:09.130 Salvador, pero bueno, toda la experiencia de 00:23:09.130 --> 00:23:11.210 agencias en América Latina. Pero también hay 00:23:11.210 --> 00:23:13.230 una historia que estamos empezando a ver, porque 00:23:13.230 --> 00:23:16.450 los vínculos justo de Ron Johnson con Eduardo 00:23:16.450 --> 00:23:19.430 Berastegui, con CIPAC, su aparición en las últimas 00:23:19.430 --> 00:23:22.410 conferencias de ultraderecha, como que hay vasos 00:23:22.410 --> 00:23:24.609 comunicantes de familiares de Trump apareciendo 00:23:24.609 --> 00:23:26.509 en Argentina. Ya hablaremos un poco más de cómo 00:23:26.509 --> 00:23:28.930 esta ultraderecha liberal pro desmantelamiento 00:23:28.930 --> 00:23:31.930 de los estados, que también es otro de los discursos 00:23:31.930 --> 00:23:35.069 que se... están empujando fuertemente, ¿no? Sí, 00:23:35.130 --> 00:23:37.430 es un... Ay, perdón, nada más una cosita, que 00:23:37.430 --> 00:23:41.470 es la idea de los libertarios de no tener un 00:23:41.470 --> 00:23:45.130 Estado más que provisionalmente para la seguridad, 00:23:45.329 --> 00:23:48.730 ¿no? Ese es, digamos, el discurso de la ultraderecha 00:23:48.730 --> 00:23:51.829 en este momento en todo el mundo. Y para la represión 00:23:51.829 --> 00:23:54.549 contra jubilados en Buenos Aires, ¿no? Así es, 00:23:54.630 --> 00:23:57.869 así es. Patricia Burrich. Patricia Burrich, la 00:23:57.869 --> 00:24:01.480 secretaria de Seguridad en... en Argentina, lo 00:24:01.480 --> 00:24:03.819 que hace es ir a golpear a la gente que se manifiesta 00:24:03.819 --> 00:24:08.079 en contra de las medidas de mi ley. Y ahorita 00:24:08.079 --> 00:24:10.039 hablamos de Bukele. Ahora, la verdad también, 00:24:10.119 --> 00:24:14.079 sí hemos analizado mucho el perfil de... Ron 00:24:14.079 --> 00:24:16.619 Johnson. Pero la verdad es que los perfiles de 00:24:16.619 --> 00:24:19.160 Trump en general, de embajadores y embajadoras, 00:24:19.180 --> 00:24:21.400 están bastante particulares. Podríamos hablar 00:24:21.400 --> 00:24:23.619 un poco más a la vuelta, pero son o gente de 00:24:23.619 --> 00:24:27.779 la televisión o gente, el papá de Jared Kushner. 00:24:27.859 --> 00:24:30.160 O sea, tampoco es que haya escogido súper bien 00:24:30.160 --> 00:24:32.299 perfiles y que México sea la excepción. En realidad 00:24:32.299 --> 00:24:36.619 escogió o muy estratégicamente o muy premiando 00:24:36.619 --> 00:24:39.630 perfilesmente. sus embajadores y embajadoras. 00:24:39.750 --> 00:24:43.150 Oigan, y de repente como que hacíamos menos a 00:24:43.150 --> 00:24:45.470 Verástegui o no dábamos un peso por él, y ahora 00:24:45.470 --> 00:24:47.210 ya me empezó a dar miedo, no sé ustedes, ahora 00:24:47.210 --> 00:24:49.630 que ya lo vi directamente como hoax de la cena 00:24:49.630 --> 00:24:51.970 con el embajador, que alguien le diga al gobierno 00:24:51.970 --> 00:24:54.289 de Estados Unidos que este hombre se vendió caro 00:24:54.289 --> 00:24:56.170 en el extranjero, pero en México no es absolutamente 00:24:56.170 --> 00:24:58.710 nadie, no es como esta gente que sale de su pueblo 00:24:58.710 --> 00:25:01.650 y se hace otra vida afuera, ¿no? Sí, bueno, puedes 00:25:01.650 --> 00:25:04.849 ver la reunión del embajador de Estados Unidos 00:25:04.849 --> 00:25:08.680 con Verástegui como una señal pero también la 00:25:08.680 --> 00:25:12.539 puedes ver como un error. Claro, claro, claro. 00:25:12.720 --> 00:25:15.119 Pues estamos en Macio Zare. Recuerdes que transmitimos 00:25:15.119 --> 00:25:18.079 envío de lunes a viernes de manera simultánea 00:25:18.079 --> 00:25:20.400 y también por redes sociales. También tenemos 00:25:20.400 --> 00:25:23.279 presencia en sitios web donde pueden sintonizarnos 00:25:23.279 --> 00:25:25.779 toda la semana. Estamos hablando en estos momentos 00:25:25.779 --> 00:25:28.000 de narcolaboratorios, del nuevo embajador de 00:25:28.000 --> 00:25:30.720 Estados Unidos y de los últimos conflictos en 00:25:30.720 --> 00:25:33.180 materia de relación binacional que se han suscitado 00:25:33.180 --> 00:25:35.799 en los últimos días, acontecimientos que han 00:25:35.799 --> 00:25:39.099 sucedido. Entonces, nada, regresamos después 00:25:39.099 --> 00:25:43.000 del corte. Estamos acá en Canal 11 y bueno, esperemos 00:25:43.000 --> 00:25:45.480 que esta semana también pueda seguir sintonizando 00:25:45.480 --> 00:25:48.200 los otros programas que estamos haciendo con 00:25:48.200 --> 00:25:50.859 mucho amor para todos ustedes. Regresamos después 00:25:50.859 --> 00:25:55.240 del corte. Búscalo en Apple Podcast, Spotify 00:25:55.240 --> 00:25:58.259 y todas las plataformas de podcast preferidos. 00:25:59.279 --> 00:26:05.940 Masiosare. Sigue el contenido de Canal 11 y Canal 00:26:05.940 --> 00:26:11.819 22. El día de ayer la Embajada de los Estados 00:26:11.819 --> 00:26:14.359 Unidos hace una aclaración de que en efecto no 00:26:14.359 --> 00:26:17.079 participa ninguna agencia de los Estados Unidos 00:26:17.079 --> 00:26:29.849 en operaciones en México. Oigan, pues Ronald 00:26:29.849 --> 00:26:33.329 Johnson recién llegado a México. Yo digo que 00:26:33.329 --> 00:26:36.049 para mí una super red flag es que es gran amigo 00:26:36.049 --> 00:26:38.750 de Bukele. Para mí Bukele relación dice que es 00:26:38.750 --> 00:26:41.410 uno de sus mejores amigos. Bueno, un ex boina 00:26:41.410 --> 00:26:44.609 verde, ex ex ex agente de la CIA durante más 00:26:44.609 --> 00:26:48.410 de 20 años. También en El Salvador, en los ochentas, 00:26:48.410 --> 00:26:51.309 fue parte de estos grupos de choque que combatió 00:26:51.309 --> 00:26:54.390 a la guerrilla en la guerra civil de este país. 00:26:54.569 --> 00:26:57.869 Y bueno, también este hombre abogó porque El 00:26:57.869 --> 00:27:00.250 Salvador. y esto lo quiero leer tal cual, fuera 00:27:00.250 --> 00:27:03.789 certificado como un país que respeta las libertades. 00:27:04.170 --> 00:27:06.650 Evidentemente, todo esto doblegando a Bukele 00:27:06.650 --> 00:27:10.750 y obligándolo a hacer operativos y operaciones 00:27:10.750 --> 00:27:13.089 como la patrulla fronteriza del Salvador, a la 00:27:13.089 --> 00:27:14.789 que le llamaron la Border Patrol del Salvador, 00:27:14.930 --> 00:27:17.609 haciendo referencia a un nivel de sumisión total. 00:27:17.890 --> 00:27:21.529 ¿Qué se espera en México? Bueno, como decíamos, 00:27:21.529 --> 00:27:25.970 el embajador Ron Johnson llega con una camita 00:27:25.970 --> 00:27:28.710 a México que tiene que ver con la publicación 00:27:28.710 --> 00:27:32.349 de Tim Golden, que ya es el vocero de la DEA, 00:27:32.349 --> 00:27:36.609 en propública de una cosa que no tiene fuentes, 00:27:36.609 --> 00:27:40.230 que es periodismo. no es periodismo, en realidad 00:27:40.230 --> 00:27:43.710 es propaganda, de decir que hay funcionarios 00:27:43.710 --> 00:27:45.910 del gobierno de la 4T que están vinculados al 00:27:45.910 --> 00:27:50.049 narco, que es la validación de la campaña del 00:27:50.049 --> 00:27:53.849 año pasado, que costó miles de millones de pesos, 00:27:53.890 --> 00:27:56.930 que hizo la oposición para vincular tanto a Andrés 00:27:56.930 --> 00:28:01.470 Manuel como a Claver Sheinbaum en el crimen organizado 00:28:01.470 --> 00:28:03.710 y que no funcionó porque Claver Sheinbaum ganó 00:28:03.710 --> 00:28:08.670 con 36 millones de votos. Luego, me parece muy 00:28:08.670 --> 00:28:11.569 preocupante que Ron Johnson, a ver, ¿quién es 00:28:11.569 --> 00:28:14.150 Ron Johnson? Ron Johnson viene efectivamente 00:28:14.150 --> 00:28:20.549 del Salvador. Cuando Dagrid Bukele entra armado, 00:28:20.569 --> 00:28:23.809 entra con soldados al Congreso para pedir que 00:28:23.809 --> 00:28:26.089 acepten, que voten el endeudamiento que está 00:28:26.089 --> 00:28:31.130 proponiendo, el anuncio lo da en un jardín. Al 00:28:31.130 --> 00:28:32.950 lado de Ron Johnson, que era el embajador de 00:28:32.950 --> 00:28:36.009 Estados Unidos en El Salvador. Y cuando a Ron 00:28:36.009 --> 00:28:38.089 Johnson le pregunta a la prensa al día siguiente 00:28:38.089 --> 00:28:41.210 cuál es el papel de los Estados Unidos en este 00:28:41.210 --> 00:28:44.109 golpe de Estado de Bukele, él dice, no quiero 00:28:44.109 --> 00:28:46.650 hablar de lo que pasó ayer, quiero hablar del 00:28:46.650 --> 00:28:48.990 mañana. Es decir, hay que tener mucho cuidado 00:28:48.990 --> 00:28:52.250 porque es alguien de operaciones encubiertas 00:28:52.250 --> 00:28:55.849 en El Salvador, pero también en Panamá, cuando 00:28:55.849 --> 00:29:00.069 la detención de Manuel Noriega. en el 89 y también 00:29:00.069 --> 00:29:04.329 en la extinción, el desmembramiento de Yugoslavia 00:29:04.329 --> 00:29:07.990 en los 90, en esos tres lugares ha estado Ron 00:29:07.990 --> 00:29:12.730 Johnson. Es decir, él conduce al desastre, a 00:29:12.730 --> 00:29:16.069 la desestabilización. Digo, se desmembró un país, 00:29:16.130 --> 00:29:18.869 pero vean que fue Yugoslavia, pero vean cómo 00:29:18.869 --> 00:29:21.250 está El Salvador ahorita pagando, digamos, la 00:29:21.250 --> 00:29:24.650 sumisión, como decías, Laura, al gobierno de 00:29:24.650 --> 00:29:28.950 los Estados Unidos. Ese es el embajador que nos 00:29:28.950 --> 00:29:33.049 mandó Trump por frívolo o por cálculo o lo que 00:29:33.049 --> 00:29:35.029 sea, pero ese fue el que nos mandó y me parece 00:29:35.029 --> 00:29:38.369 muy preocupante que antes de reunirse con la 00:29:38.369 --> 00:29:41.150 presidenta se haya reunido con Eduardo Veraste, 00:29:41.230 --> 00:29:44.769 que es, pues sí, efectivamente, un don nadie. 00:29:44.769 --> 00:29:47.029 A quien llamó hermano. A quien llamó hermano. 00:29:47.029 --> 00:29:49.849 Es un don nadie en México, pero es quien se subía 00:29:49.849 --> 00:29:52.630 al avión de Peña Nieto, al avión presidencial 00:29:52.630 --> 00:29:56.619 que ya se vendió afortunadamente. Es quien ha 00:29:56.619 --> 00:30:00.960 encabezado las reuniones de CEPAC, que es la 00:30:00.960 --> 00:30:03.460 ultraderecha en el mundo, en México, en la Ciudad 00:30:03.460 --> 00:30:06.119 de México. Es quien quiere formar un partido 00:30:06.119 --> 00:30:09.220 político que se llama El Republicano en México 00:30:09.220 --> 00:30:13.279 y que utiliza todo el tiempo esta confusión. 00:30:13.759 --> 00:30:19.119 Entre que es muy religioso y antiderechos, antiestado, 00:30:19.259 --> 00:30:23.140 etc. En una especie como de fabricación de un 00:30:23.140 --> 00:30:25.740 Javier Milei en México. Hay que decirle a Ron 00:30:25.740 --> 00:30:28.920 Johnson que Eduardo Berastegui no va a conseguir 00:30:28.920 --> 00:30:31.740 ni siquiera el registro. No es nadie. Sí, bueno, 00:30:31.779 --> 00:30:34.299 nosotros tenemos justos preparados una breve 00:30:34.299 --> 00:30:37.660 semblanza que Federico. Y ahorita vienen unas 00:30:37.660 --> 00:30:40.259 sorpresas porque ya no hubo tiempo de meterlas 00:30:40.259 --> 00:30:48.039 en este reportaje que vamos a ver. Ronald Johnson 00:30:48.039 --> 00:30:51.059 llegó a México como embajador de Estados Unidos. 00:30:51.200 --> 00:30:54.339 Su primer acto fue reunirse con Eduardo Berastegui, 00:30:54.440 --> 00:30:57.460 un hombre ligado a la extrema derecha, a quien 00:30:57.460 --> 00:31:11.410 llamó mi hermano. Su carrera militar comenzó 00:31:11.410 --> 00:31:14.829 en 1971, cuando se listó en la Guardia Nacional 00:31:14.829 --> 00:31:18.750 de su estado natal, Alabama. En la década de 00:31:18.750 --> 00:31:23.970 los 80 fue uno de los 55 asesores militares desplegados 00:31:23.970 --> 00:31:28.009 por Estados Unidos en El Salvador. Época en que 00:31:28.009 --> 00:31:31.589 las fuerzas de seguridad salvadoreñas integraron 00:31:31.589 --> 00:31:35.690 los temidos Escuadrones de la Muerte para combatir 00:31:35.690 --> 00:31:39.500 a la guerrilla del Frente Farabundo Martí. Johnson 00:31:39.500 --> 00:31:41.980 fue comandante del Tercer Batallón de Fuerzas 00:31:41.980 --> 00:31:45.279 Especiales, un soldado boina verde de la Marina, 00:31:45.500 --> 00:31:50.920 destacado en Panamá en 1984, cuando Estados Unidos 00:31:50.920 --> 00:31:54.660 colaboraba con el régimen del general Manuel 00:31:54.660 --> 00:32:01.319 Antonio Noriega. Entre 1998 y 2019 estuvo en 00:32:01.319 --> 00:32:05.140 la CIA, por lo que es especialista en inteligencia. 00:32:06.150 --> 00:32:08.950 Embajador de Estados Unidos en El Salvador de 00:32:08.950 --> 00:32:13.250 2019 a 2021, cuando el presidente Nayib Bukele 00:32:13.250 --> 00:32:17.509 comenzó su política de militarizar el combate 00:32:17.509 --> 00:32:21.009 a las bandas delictivas como la mala salvatrucha. 00:32:21.549 --> 00:32:25.329 Bukele lo condecoró con los dos reconocimientos 00:32:25.329 --> 00:32:29.730 más importantes de ese país, en marzo pasado 00:32:29.730 --> 00:32:33.609 ante el Senado de Estados Unidos. Johnson se 00:32:33.609 --> 00:32:36.789 refirió a eventuales acciones contra los cárteles 00:32:36.789 --> 00:32:40.009 mexicanos de narcotráfico por parte de Estados 00:32:40.009 --> 00:32:43.950 Unidos en territorio mexicano. Si se diera el 00:32:43.950 --> 00:32:46.549 caso de que vidas de estadounidenses estuvieran 00:32:46.549 --> 00:32:48.990 en riesgo, creo que todas las cartas están sobre 00:32:48.990 --> 00:32:52.890 la mesa. Pero la presidenta Claudia Sheinbaum 00:32:52.890 --> 00:32:56.599 le aclaró. Pues no estamos de acuerdo. Él dijo, 00:32:56.660 --> 00:32:58.819 todo está sobre la mesa. Pues no, eso no está 00:32:58.819 --> 00:33:01.519 sobre la mesa. Ni sobre la silla, ni sobre el 00:33:01.519 --> 00:33:07.579 piso, ni sobre ningún lado. Eso no. Colaboramos 00:33:07.579 --> 00:33:12.740 en un marco de respeto, nos coordinamos en el 00:33:12.740 --> 00:33:29.670 marco de nuestra soberanía. Sí, estuve buscando 00:33:29.670 --> 00:33:33.650 mucho y su currículum es muy vago en su presencia 00:33:33.650 --> 00:33:36.609 en El Salvador. Dicen que en los ochentas, pero 00:33:36.609 --> 00:33:40.809 mira, fue de los únicos, 55 solamente permitió 00:33:40.809 --> 00:33:44.789 el Congreso asesores militares. Él fue el 54, 00:33:45.130 --> 00:33:49.130 digamos. En el 81 es la matanza en el Mozote, 00:33:49.130 --> 00:33:52.609 matan a mil campesinos. con la técnica de tierra 00:33:52.609 --> 00:33:55.970 arrasada. Esto entrenado en la Escuela de las 00:33:55.970 --> 00:33:59.210 Américas en Georgia, este batallón de élite. 00:33:59.329 --> 00:34:03.829 En 89 este batallón asesina a los jesuitas en 00:34:03.829 --> 00:34:05.869 la Universidad Centroamericana en San Salvador 00:34:05.869 --> 00:34:10.150 y a las dos empleadas domésticas. Entonces es 00:34:10.150 --> 00:34:13.389 muy vago que digan que fue al Salvador de asesor 00:34:13.389 --> 00:34:17.389 militar. Bueno, ¿en qué años tenemos los escuadrones 00:34:17.389 --> 00:34:22.309 de la muerte? Entrenados por... la CIA, para 00:34:22.309 --> 00:34:26.050 aniquilar sindicalistas disidentes a quienes 00:34:26.050 --> 00:34:29.530 vinculaban con la guerrilla del FMLN. Y luego, 00:34:29.670 --> 00:34:33.409 tú hablabas de Yugoslavia. Bueno, él se dedica 00:34:33.409 --> 00:34:38.269 a buscar a Radován Karadzic y al otro Milosevic, 00:34:38.409 --> 00:34:41.050 bueno, ese ya había caído, y a Radován Klavik, 00:34:41.070 --> 00:34:44.710 que estaban escondidos ahí en Bosnia, en la parte 00:34:44.710 --> 00:34:47.909 serbia. Eso dice su hoja bibliográfica. Pero 00:34:47.909 --> 00:34:51.239 no aclaran bien los años. No. No, yo también 00:34:51.239 --> 00:34:54.679 me topé con ese problema, que es que efectivamente 00:34:54.679 --> 00:34:59.519 dicen, no, bueno, participó en la localización 00:34:59.519 --> 00:35:04.039 de genocidas en Yugoslavia, en la guerra que 00:35:04.039 --> 00:35:07.539 terminó con Yugoslavia, pero no dice nada. Los 00:35:07.539 --> 00:35:10.739 Estados Unidos ha ocultado durante mucho tiempo 00:35:10.739 --> 00:35:16.670 su presencia militar en Bosnia, en Serbia. en 00:35:16.670 --> 00:35:19.250 Albania, y ya ha dicho que era un problema de 00:35:19.250 --> 00:35:24.349 la OTAN y de Europa. Pero en realidad hubo discusiones, 00:35:24.369 --> 00:35:27.670 tú lo sabes, Federico, muy encendidas en el Congreso 00:35:27.670 --> 00:35:29.510 de Estados Unidos de decir, a ver, ¿pero qué 00:35:29.510 --> 00:35:32.289 fuimos a hacer? Y este señor estuvo ahí. Bueno, 00:35:32.289 --> 00:35:36.210 algo más grave sería Afganistán, ¿qué hizo? Pero 00:35:36.210 --> 00:35:40.489 más grave, Irak. Porque hay una foto que tú puedes 00:35:40.489 --> 00:35:43.719 ver en las redes sociales donde está... no solamente 00:35:43.719 --> 00:35:47.679 con Verástegui aquí, sino con Prince aquí, que 00:35:47.679 --> 00:35:52.019 es el exmarín en Irak que funda Blackwater, la 00:35:52.019 --> 00:35:55.420 empresa de mercenarios, que entre otras cosas 00:35:55.420 --> 00:35:59.159 tirotearon a la población en una glorieta de 00:35:59.159 --> 00:36:02.340 Baghdad, desde atrás, les disparaban, eso está 00:36:02.340 --> 00:36:05.800 en YouTube, lo denunció Julian Assange en Wikileaks, 00:36:05.840 --> 00:36:09.719 entre otras cosas, y este personaje, Johnson, 00:36:10.829 --> 00:36:13.250 que hoy llegó a México y presentó sus cartas 00:36:13.250 --> 00:36:16.489 credenciales en Palacio Nacional ante la presidenta 00:36:16.489 --> 00:36:20.269 Sheinbaum. Johnson está ahí en una foto con Prince, 00:36:20.530 --> 00:36:23.469 que es de Blackwater, la empresa de seguridad 00:36:23.469 --> 00:36:27.230 privada, que son mercenarios y autores de esta 00:36:27.230 --> 00:36:30.809 matanza en una glorieta de Bagdad. Entonces, 00:36:30.809 --> 00:36:34.250 ¿en qué años estuvo en Irak como asesor? Luisa. 00:36:34.800 --> 00:36:38.059 Sí, se está reviviendo este discurso justo como 00:36:38.059 --> 00:36:40.440 antisocialismo ante... Bueno, hoy lo vimos en 00:36:40.440 --> 00:36:42.039 muchos memes con Marta Higareda, pero bueno, 00:36:42.099 --> 00:36:44.300 de verdad sí hay gente que lo está reviviendo. 00:36:44.480 --> 00:36:46.519 Creo que sí yo veo la gran diferencia justo del 00:36:46.519 --> 00:36:49.559 mandatario o la mandataria con la que llega a 00:36:49.559 --> 00:36:51.179 sentarse a la mesa. Por supuesto no es lo mismo 00:36:51.179 --> 00:36:53.039 sentarse con Bukele que sentarse con Claudia 00:36:53.039 --> 00:36:55.019 Sheinbaum. Y me parece que eso ha quedado bastante 00:36:55.019 --> 00:36:58.460 establecido. Incluso en su comparecencia ante 00:36:58.460 --> 00:37:00.820 el Senado dio varias declaraciones muy problemáticas 00:37:00.820 --> 00:37:02.800 sobre la posibilidad de una... como que coqueteó 00:37:02.800 --> 00:37:04.690 con la idea de... La incursión. Una incursión 00:37:04.690 --> 00:37:07.929 terrestre y, por supuesto, acá siempre ha habido 00:37:07.929 --> 00:37:10.449 un freno inmediato, a diferencia de este entreguismo 00:37:10.449 --> 00:37:13.050 de El Salvador, de decir aquí cooperación todo 00:37:13.050 --> 00:37:15.789 lo que quieran, pero nada de invasión a nuestra 00:37:15.789 --> 00:37:19.909 soberanía. Veo lo mismo, por ejemplo, en otros 00:37:19.909 --> 00:37:21.769 países. Ahorita, si quieren, en el siguiente 00:37:21.769 --> 00:37:23.130 bloque, porque tenemos poco tiempo, hablamos 00:37:23.130 --> 00:37:24.869 del resto de los perfiles. Pero, por ejemplo, 00:37:24.909 --> 00:37:28.130 el embajador que mandó Trump a Argentina felicitó, 00:37:28.170 --> 00:37:30.670 llegó felicitando a Milley por liberar a su país 00:37:30.670 --> 00:37:33.469 de décadas de socialismo y una mala gestión. 00:37:34.530 --> 00:37:38.400 Y bueno, es mi ley. El que le entrega una motosierra 00:37:38.400 --> 00:37:43.139 a Elon Musk en una reunión de estas de acción 00:37:43.139 --> 00:37:45.619 política conservadora en Washington. Qué vergüenza, 00:37:45.619 --> 00:37:48.300 ¿no? Qué pena ajena. Verástegui organizó uno 00:37:48.300 --> 00:37:49.739 aquí en México en el que estuvo Donald Trump. 00:37:49.820 --> 00:37:51.800 Es decir, sí hay como una articulación clara 00:37:51.800 --> 00:37:53.619 entre grupos de ultraderecha y afortunadamente 00:37:53.619 --> 00:37:56.360 México, salvo por Verástegui, no está entrando 00:37:56.360 --> 00:37:59.500 en ese juego, ¿no? En ese discurso. Sí, hay una... 00:37:59.500 --> 00:38:02.159 Yo creo que están malentendiendo. Trump malentiende 00:38:02.159 --> 00:38:05.199 México y creo que lo está malentendiendo. No 00:38:05.199 --> 00:38:08.800 somos El Salvador. Y aquí hay un proceso político 00:38:08.800 --> 00:38:13.340 que es muy distinto de toda América Latina. Hay 00:38:13.340 --> 00:38:18.039 un solo partido de izquierda, la derecha está 00:38:18.039 --> 00:38:21.420 fulminada y no hay posibilidades, digamos, no 00:38:21.420 --> 00:38:26.019 hay asideros culturales ni políticos para emprender 00:38:26.019 --> 00:38:30.280 una acción de contrainsurgencia o de estas cosas 00:38:30.280 --> 00:38:33.159 que sabe hacer Johnson, que es lo único que sabe 00:38:33.159 --> 00:38:35.590 hacer. Y que aparte estamos politizados, ¿no? 00:38:35.650 --> 00:38:37.170 Eso es súper importante. Creo que la gente ahora 00:38:37.170 --> 00:38:39.030 detecta, ya ahora regresando del corte, a mí 00:38:39.030 --> 00:38:40.250 sí me gustaría hablar un poquito también del 00:38:40.250 --> 00:38:42.329 tema de la prensa, de estos reportajes y de estas 00:38:42.329 --> 00:38:45.610 apariciones de información falsa que pareciera 00:38:45.610 --> 00:38:47.570 verdadera, ¿no? Porque saben y aprendieron a 00:38:47.570 --> 00:38:51.150 disfrazarla con mitad verdad y mucha mentira, 00:38:51.190 --> 00:38:53.010 ¿no? Regresamos después del corte para seguir 00:38:53.010 --> 00:39:05.079 hablando de estos temas binacionales. Estás escuchando 00:39:05.079 --> 00:39:11.780 una producción de Canal 11 y Canal 22. Ayer hubo 00:39:11.780 --> 00:39:15.900 una incautación. Los oficiales de la Oficina 00:39:15.900 --> 00:39:18.000 de Operaciones de Campo de Aduanas y Protección 00:39:18.000 --> 00:39:20.699 Fronteriza que realizaban operaciones de salida 00:39:20.699 --> 00:39:23.840 en el puerto del río confiscaron una cantidad 00:39:23.840 --> 00:39:26.840 significativa de armas y cargadores durante el 00:39:26.840 --> 00:39:36.309 fin de semana. Estamos hablando de la relación 00:39:36.309 --> 00:39:38.289 bilateral entre México y Estados Unidos y una 00:39:38.289 --> 00:39:40.590 serie de acontecimientos que han sacudido el 00:39:40.590 --> 00:39:43.429 panorama internacional desde México. Pero vamos 00:39:43.429 --> 00:39:46.349 a nuestra sección favorita que es leer sus comentarios, 00:39:46.590 --> 00:39:48.590 leerles, saber qué es lo que piensan y sienten 00:39:48.590 --> 00:39:51.239 sobre este espacio. Por favor, por allá, Luis. 00:39:51.539 --> 00:39:53.639 Luisa, adelante, haznos el honor del día de ayer. 00:39:53.880 --> 00:39:56.059 Sí, cuando dice Luisa no sabemos a quién le toca. 00:39:56.639 --> 00:39:59.820 Ahora sí que el que vea mejor. A ver, Mari Carmen 00:39:59.820 --> 00:40:03.079 nos dice, vaya que no son palomas blancas, deben 00:40:03.079 --> 00:40:05.679 de ver el tronco en el propio ojo. Claro que 00:40:05.679 --> 00:40:08.599 hay narcolaboratorios, narcoproductores y narcotraficantes, 00:40:08.719 --> 00:40:12.610 100 % made in USA. David nos dice, siempre se 00:40:12.610 --> 00:40:14.949 ha dicho, Estados Unidos pone los adictos y México 00:40:14.949 --> 00:40:18.329 pone los muertos. Rafael, estimadas todas y estimados 00:40:18.329 --> 00:40:20.769 todos, Macio Zare, la pregunta sencilla tan difícil. 00:40:21.130 --> 00:40:23.469 Realmente, ¿qué nos permiten hacer los vecinos? 00:40:23.510 --> 00:40:26.869 ¿Por qué insistir en integración económica sabiendo 00:40:26.869 --> 00:40:29.530 perder soberanía? Ana, ojalá puedan subir en 00:40:29.530 --> 00:40:31.570 YouTube su reportaje porque está muy ilustrativo. 00:40:31.670 --> 00:40:33.269 De hecho, en la lista de reproducción hay una 00:40:33.269 --> 00:40:36.090 categoría abajo que se llama reportajes especiales 00:40:36.090 --> 00:40:38.219 y ahí está. Casi siempre el trabajo del equipo 00:40:38.219 --> 00:40:41.139 de Luis. Paloma, me asombra la normalización 00:40:41.139 --> 00:40:43.239 que hacen de las drogas en películas y series 00:40:43.239 --> 00:40:45.619 de Estados Unidos. No solo en películas o series 00:40:45.619 --> 00:40:48.900 de narcos, sino en películas en general. Bueno, 00:40:50.599 --> 00:40:53.139 Pancho, es política de derecha, seguridad, seguridad, 00:40:53.320 --> 00:40:55.880 igual la represión. Verástegui fue a Dallas. 00:40:56.670 --> 00:40:59.590 Alejandro, ojalá pudieran comentar si Estados 00:40:59.590 --> 00:41:01.769 Unidos está tratando de realizar guerra de medios 00:41:01.769 --> 00:41:04.750 con México. Me refiero a fake news, tendencias 00:41:04.750 --> 00:41:07.130 en redes, manejo de narrativas con medios como 00:41:07.130 --> 00:41:10.820 Fox News y agencias como la DEA. Pues quién mejor 00:41:10.820 --> 00:41:14.739 que... Antes, Luisa quería terminar con su idea 00:41:14.739 --> 00:41:17.079 de los perfiles que se envían a Estados Unidos. 00:41:17.400 --> 00:41:18.900 Bueno, no voy a ir porque no es chistoso, pero 00:41:18.900 --> 00:41:22.139 sí poner sobre la mesa que una de las cosas que 00:41:22.139 --> 00:41:23.780 la prensa estadounidense ha destacado, la que 00:41:23.780 --> 00:41:26.420 es medianamente crítica con Trump, es justo que 00:41:26.420 --> 00:41:28.739 los perfiles son o absolutamente problemáticos 00:41:28.739 --> 00:41:31.800 por sus declaraciones como estas, o de plano 00:41:31.800 --> 00:41:36.500 poco idóneos, con ninguna... calificación o validación, 00:41:36.500 --> 00:41:40.119 digamos, de carrera para ello. El como más, digo, 00:41:40.179 --> 00:41:42.719 que sonó muchísimo David Perdue, que le decían 00:41:42.719 --> 00:41:45.900 literalmente el anti -China y va a China. Antes 00:41:45.900 --> 00:41:48.480 de llegar le dijo a Xi Jinping emperador moderno 00:41:48.480 --> 00:41:50.519 y que está buscando destruir el capitalismo, 00:41:50.539 --> 00:41:54.829 que en su cabeza está mal, y la democracia. Mike 00:41:54.829 --> 00:41:58.090 Huckabee, que va a Israel, literalmente dijo 00:41:58.090 --> 00:42:00.690 no existe tal cosa como un palestino, no existe 00:42:00.690 --> 00:42:03.349 Cisjordania, no existe nada parecido a una ocupación. 00:42:03.510 --> 00:42:07.489 Va a una zona de conflicto, ocupación, genocidio 00:42:07.489 --> 00:42:12.539 terrible a negar eso. Tom Barrack. Es un multimillonario 00:42:12.539 --> 00:42:15.760 ejecutivo de capital privado, literalmente, digamos 00:42:15.760 --> 00:42:17.639 que ha enfrentado problemas legales relacionados 00:42:17.639 --> 00:42:21.400 con sus negocios en Medio Oriente y va a Turquía. 00:42:21.619 --> 00:42:24.820 Es un viejo amigo de Trump y del pedófilo Jeffrey 00:42:24.820 --> 00:42:28.039 Epstein, es decir, puro perfil Charles Kushner, 00:42:28.099 --> 00:42:30.940 el padre de Jared Kushner, yerno de Donald Trump. 00:42:32.299 --> 00:42:34.579 Está acusado de 16 delitos graves de los que 00:42:34.579 --> 00:42:36.119 se había declarado culpable, pero en su primer 00:42:36.119 --> 00:42:39.000 periodo Trump lo perdonó. Él va a París, bueno, 00:42:39.059 --> 00:42:43.679 de embajador a Francia. Hay casos muy morbosos 00:42:43.679 --> 00:42:47.170 sobre él, no los voy a entrarle más. Kimberly 00:42:47.170 --> 00:42:48.889 Guilfoyle, que era la de Fox News, que andaba 00:42:48.889 --> 00:42:50.730 con el hijo de Trump, pero lo cortaron ahí en 00:42:50.730 --> 00:42:52.670 la prensa. Rosa lo reportó muy bien. Bueno, se 00:42:52.670 --> 00:42:54.829 va de premio a Grecia. Y decía que la había mandado 00:42:54.829 --> 00:42:57.289 lejos, ¿no? Por eso. Bueno, Grecia yo no me quedaría. 00:42:57.510 --> 00:43:00.590 Para ellos es lejos. Atenas. Que te dejen algo, 00:43:00.730 --> 00:43:03.829 ¿no? Está bien. A Colombia va Dan Newlin, un 00:43:03.829 --> 00:43:06.150 detective y abogado que se volvió famoso porque 00:43:06.150 --> 00:43:07.869 ven que en Estados Unidos como que te anuncias 00:43:07.869 --> 00:43:10.750 mucho como de tus... 15 mil reseñas de cinco 00:43:10.750 --> 00:43:13.289 estrellas, pero sobre todo porque se volvió famoso 00:43:13.289 --> 00:43:16.110 su despacho porque en temas de lesiones defendía 00:43:16.110 --> 00:43:17.750 a la gente y lograba sacarle mucho dinero a la 00:43:17.750 --> 00:43:19.530 persona que la había lesionado. Es decir, son 00:43:19.530 --> 00:43:22.710 perfiles que francamente han sido criticados, 00:43:22.710 --> 00:43:25.630 problematizados y revisados. El abogado de Breaking 00:43:25.630 --> 00:43:30.349 Bad, ¿no? En México. Sol Gutmann. Y bueno, y 00:43:30.349 --> 00:43:32.690 todos estos personajes, que es lo que hablábamos 00:43:32.690 --> 00:43:34.929 antes del corte, pues están apoyados por la maquinaria 00:43:34.929 --> 00:43:36.829 de los medios de comunicación. En el caso mexicano 00:43:36.829 --> 00:43:38.829 me parece que ha sido tristísimo. Ya mencionaba 00:43:38.829 --> 00:43:41.469 Fabricio el tema de Tim Golden y es interesante 00:43:41.469 --> 00:43:44.289 porque utilizan esto. Saben un poco de conocimiento 00:43:44.289 --> 00:43:46.369 sobre sistemas judiciales o sistemas legales 00:43:46.369 --> 00:43:49.090 en Estados Unidos y se apoyan de eso para construir 00:43:49.090 --> 00:43:51.389 narrativas que son mentira. De repente le ponen 00:43:51.389 --> 00:43:55.050 a la gente una, tres fuentes, testigos protegidos 00:43:55.050 --> 00:43:58.329 me dijeron, la DEA, la CIA, bueno, todas estas 00:43:58.329 --> 00:43:59.960 agencias de seguridad. de Estados Unidos sin 00:43:59.960 --> 00:44:02.219 que nosotros podamos comprobar o corroborar esa 00:44:02.219 --> 00:44:03.840 información. Y para la gente que está en casa, 00:44:03.920 --> 00:44:06.420 eso no es periodismo, eso es una filtración. 00:44:06.420 --> 00:44:08.280 Para que se convierta en periodismo de investigación, 00:44:08.519 --> 00:44:11.079 tendría que estar corroborado con fuentes. Ahora, 00:44:11.239 --> 00:44:14.219 ese es el caso de Tim Golden, que tiene conocimientos 00:44:14.219 --> 00:44:16.320 y herramientas para crear este tipo de narrativas 00:44:16.320 --> 00:44:19.460 y que parezcan de alguna manera un poco... verdaderas, 00:44:19.460 --> 00:44:22.400 creíbles, pero hay otros personajes tristísimos 00:44:22.400 --> 00:44:24.860 en México, como Simón Levy, a quien de verdad 00:44:24.860 --> 00:44:27.280 yo no conocía hasta hace poco, es un personaje 00:44:27.280 --> 00:44:29.920 que dice que él anticipó que les iban a quitar 00:44:29.920 --> 00:44:31.860 las visas, pero resulta que en los tuits, por 00:44:31.860 --> 00:44:33.780 ejemplo, ninguno de los gobernadores que él anticipa 00:44:33.780 --> 00:44:35.739 es a los que se los quitaron, ¿no? Pero el tema 00:44:35.739 --> 00:44:38.219 más penoso ha sido que se ha apoyado de herramientas 00:44:38.219 --> 00:44:41.039 como las de Tim Golden, que es que dice que él 00:44:41.039 --> 00:44:43.440 es abogado, es esto, siempre hay un halo de credibilidad, 00:44:43.679 --> 00:44:45.980 es un abogado que conoce el sistema judicial 00:44:45.980 --> 00:44:47.800 de Estados Unidos y que tiene conocimiento y 00:44:47.880 --> 00:44:49.980 que hay investigaciones incluso en contra del 00:44:49.980 --> 00:44:52.119 expresidente López Obrador. Pero cuando tú te 00:44:52.119 --> 00:44:54.119 metes a corroborar que fue un ejercicio que hicimos 00:44:54.119 --> 00:44:56.559 este fin de semana, pues te das cuenta que son 00:44:56.559 --> 00:44:59.539 nombres falsos. Y peor aún, que sí existió una 00:44:59.539 --> 00:45:01.260 investigación, porque ahora sí nos dio pie entonces 00:45:01.260 --> 00:45:03.800 para buscar, de una persona que padecía de sus 00:45:03.800 --> 00:45:06.019 facultades mentales y que demandó al presidente 00:45:06.019 --> 00:45:08.860 López Obrador a Putin y a Maribel Guardia, ¿verdad, 00:45:08.880 --> 00:45:11.219 Fabricio? A Maribel Guardia y a Lisa Echeverría, 00:45:11.320 --> 00:45:13.420 que es la que siempre presentaba el Oscar aquí 00:45:13.420 --> 00:45:16.039 en México, que no sé por qué la metió en esa 00:45:16.039 --> 00:45:20.949 lista. Pero efectivamente está todo lo de la 00:45:20.949 --> 00:45:25.050 prensa que retoma alguna parte de la prensa mexicana 00:45:25.050 --> 00:45:27.469 diciendo que sí hay una lista, como dice Tim 00:45:27.469 --> 00:45:30.170 Mulden, de gente que va a ser, ya sabes, como 00:45:30.170 --> 00:45:34.050 de extraditables, como en Colombia, y que va 00:45:34.050 --> 00:45:38.869 a pulverizar a la 4T. Esto animado por la oposición 00:45:38.869 --> 00:45:42.840 de lo que queda del PRIAN. Y se pusieron muy 00:45:42.840 --> 00:45:46.639 animados cuando se entregó la familia de Ovidio 00:45:46.639 --> 00:45:50.980 Guzmán en la frontera. Y a mí me pareció muy 00:45:50.980 --> 00:45:55.340 acertada el comentario que hizo la presidenta 00:45:55.340 --> 00:45:58.300 en la mañanera del pueblo, cuando dijo, a ver, 00:45:58.300 --> 00:46:00.860 si ustedes los declaran terroristas a los cárteles 00:46:00.860 --> 00:46:03.340 mexicanos y ustedes dicen que está prohibido 00:46:03.340 --> 00:46:06.739 negociar con terroristas, ¿qué hacen recibiendo? 00:46:06.860 --> 00:46:10.400 Expliquen, que alguien explique. ¿Qué hacen recibiendo 00:46:10.400 --> 00:46:13.719 a la familia del Chapo Guzmán como testigo protegido 00:46:13.719 --> 00:46:15.980 o lo que sea? Porque además no dan información. 00:46:16.280 --> 00:46:18.400 Que aparte lo vendieron como si fuera un acontecimiento 00:46:18.400 --> 00:46:20.739 único. Eso se viene haciendo desde el año 2001, 00:46:20.780 --> 00:46:23.360 más o menos. Un caso para mí súper representativo 00:46:23.360 --> 00:46:25.880 es el de Vicente Zambada Niebla, que pasó lo 00:46:25.880 --> 00:46:28.599 mismo. Cuando pactan protección, pactan la entrega 00:46:28.599 --> 00:46:30.400 de las familias, pero a la derecha lo vende como 00:46:30.400 --> 00:46:34.369 el piso está dado para que pase esto, ¿no? Sí, 00:46:34.409 --> 00:46:36.530 yo creo que uno de los temas que no estamos también 00:46:36.530 --> 00:46:40.329 viendo como sociedad y que siempre hacemos hincapié 00:46:40.329 --> 00:46:43.190 a la sociedad es que hay una especie de, lo hablamos 00:46:43.190 --> 00:46:45.989 fuera de corte, de embajadores digitales de Estados 00:46:45.989 --> 00:46:48.889 Unidos que tienen toda una narrativa que se cuelan 00:46:48.889 --> 00:46:51.170 en las redes sociales para hablar primero de 00:46:51.170 --> 00:46:55.130 cosas con verdades a medias, con formas judiciales, 00:46:55.150 --> 00:46:59.750 se dan este aire de saber sobre los temas y venden. 00:47:00.269 --> 00:47:03.210 ideas de lo que pudiera pasar o de que se los 00:47:03.210 --> 00:47:06.670 adelantamos, cuando en realidad no se sabe bien, 00:47:06.789 --> 00:47:09.329 así es de cierta, cuál es el fin de estos personajes. 00:47:09.489 --> 00:47:12.389 El fin de semana, pues Laura Sánchez Ley y otros 00:47:12.389 --> 00:47:14.829 reporteros internacionales de Estados Unidos 00:47:14.829 --> 00:47:18.869 desmintieron concretamente a Simón Levy, que 00:47:18.869 --> 00:47:22.130 ahí también yo me subí a recordar quién es Simón 00:47:22.130 --> 00:47:24.070 Levy. Simón Levy fue funcionario de la Ciudad 00:47:24.070 --> 00:47:26.829 de México y fue el hombre que quería privatizar 00:47:26.829 --> 00:47:30.539 el corredor Chapultepec -Sonar. Rosa y que cuando 00:47:30.539 --> 00:47:32.739 llega la presidenta a la jefatura de gobierno 00:47:32.739 --> 00:47:35.360 lo frena y lo que se encuentra son contratos 00:47:35.360 --> 00:47:38.440 leoninos de más de 900 millones de pesos que 00:47:38.440 --> 00:47:42.739 tenía que pagar la Ciudad de México por un proyecto 00:47:42.739 --> 00:47:46.099 que ni siquiera se había realizado y esos contratos 00:47:46.099 --> 00:47:48.559 los autorizó el señor que está aquí a mi derecho. 00:47:48.800 --> 00:47:50.500 Estaba con Miguel Ángel Mancera y estaba con 00:47:50.500 --> 00:47:52.960 Miguel Ángel Mancera. Ahora lo tenemos como un 00:47:52.960 --> 00:47:55.599 embajador de la narrativa estadounidense que 00:47:55.599 --> 00:47:58.960 es parte de una serie de narrativas que se siguen 00:47:58.960 --> 00:48:02.519 construyendo y que se refuerza con la posición 00:48:02.519 --> 00:48:07.139 de la oposición en este país. Huele un poco a 00:48:07.139 --> 00:48:11.159 Mossad, ¿no te parece? Por lo menos, ¿por qué? 00:48:11.219 --> 00:48:14.940 ¿Por el apellido? No sé. No creo que sea tan 00:48:14.940 --> 00:48:17.440 importante, ¿sabes? Me da la impresión que no. 00:48:17.820 --> 00:48:21.679 Yo creo que si ha equivocado tantas veces, sería 00:48:21.679 --> 00:48:23.739 un error de parte del Mossad tener a alguien 00:48:23.739 --> 00:48:27.469 así, ¿no? Pero sí me parece, digamos, que todo 00:48:27.469 --> 00:48:31.630 esto alimentó la llegada de Ron Johnson para 00:48:31.630 --> 00:48:37.449 exaltar, digamos, una narrativa, como dicen ustedes, 00:48:37.630 --> 00:48:43.929 un relato, como digo yo, de que hay una manera 00:48:43.929 --> 00:48:47.630 externa en que la oposición en México podría 00:48:47.630 --> 00:48:52.690 tener al menos una victoria. Ya van a perder 00:48:52.690 --> 00:48:55.829 la elección judicial por default porque están 00:48:55.829 --> 00:48:58.889 llamando a no votar ahora, igual que le hicieron 00:48:58.889 --> 00:49:00.570 con la revocación de mandato, que primero estaban 00:49:00.570 --> 00:49:03.670 muy animados. Yo los vi, yo vi a Lorenzo Córdoba 00:49:03.670 --> 00:49:07.210 muy animado con Marisela Morales como presidenta 00:49:07.210 --> 00:49:10.190 de la Suprema Corte y ahora dice que llaman a 00:49:10.190 --> 00:49:13.050 no votar. Igual Ricardo Salinas Pliego desde 00:49:13.050 --> 00:49:15.969 TV Azteca y sus comentaristas han llamado a no 00:49:15.969 --> 00:49:19.269 votar. Y entonces, bueno, ya no van a ganar esa 00:49:19.269 --> 00:49:23.269 porque ni van a participar. Entonces ya no van 00:49:23.269 --> 00:49:25.789 a ganar esa. Entonces están colgados, digamos, 00:49:25.949 --> 00:49:31.210 de la idea de que el nuevo embajador, el ex Boina 00:49:31.210 --> 00:49:36.269 Verde, el miembro de la CIA, pueda generar un 00:49:36.269 --> 00:49:43.119 ambiente de castigo al populismo de la 4T. Bueno, 00:49:43.119 --> 00:49:44.500 ahí para cerrar, digo, nada más para no ver el 00:49:44.500 --> 00:49:46.860 comentario de este llamado a boicotear una elección, 00:49:46.900 --> 00:49:49.000 de verdad es como no vacunarse porque no estás 00:49:49.000 --> 00:49:52.300 de acuerdo con el partido en turno y entonces 00:49:52.300 --> 00:49:54.579 no crees en la Secretaría de Salud. O sea, rechazar 00:49:54.579 --> 00:49:57.239 las herramientas democráticas porque no te cae 00:49:57.239 --> 00:49:59.800 bien quien las está proponiendo, como fue en 00:49:59.800 --> 00:50:01.639 el caso de la revocación o de las consultas, 00:50:01.659 --> 00:50:03.579 que además, digo, en estricto sentido, perdón, 00:50:03.579 --> 00:50:07.559 de Economist y todos estos medidores de democracia, 00:50:07.559 --> 00:50:09.559 un poco eso, no miden que se consulte la ciudadanía, 00:50:09.659 --> 00:50:12.480 que haya una participación y una... cultura política 00:50:12.480 --> 00:50:15.820 creciente, pero bueno, ahora nada de eso importa 00:50:15.820 --> 00:50:17.599 si no les cae bien el partido en turno. Entonces 00:50:17.599 --> 00:50:20.179 también, independientemente si simpatizamos o 00:50:20.179 --> 00:50:22.099 no, no obviar que son herramientas que se nos 00:50:22.099 --> 00:50:24.699 quedan como ciudadanía. Y que no se nos olvide 00:50:24.699 --> 00:50:26.840 que quienes llaman al boicot de la elección judicial 00:50:26.840 --> 00:50:29.280 son los mismos que llamaron al boicot en pandemia 00:50:29.280 --> 00:50:32.340 y murió gente gracias a este boicot. Llamaron 00:50:32.340 --> 00:50:35.059 a través de televisión nacional a salir de su 00:50:35.059 --> 00:50:38.420 casa, a trabajar, a no quedarse como unos mediocres 00:50:38.420 --> 00:50:40.579 que eran palabras que utilizaban cuando la gente 00:50:40.579 --> 00:50:42.280 necesitaba necesitaba resguardarse porque estaba 00:50:42.280 --> 00:50:44.500 en riesgo su vida. Es decir, el tema siempre 00:50:44.500 --> 00:50:46.280 de la memoria histórica, recordar quiénes estos 00:50:46.280 --> 00:50:49.460 personajes. Luis ya recordó quién es este Simón 00:50:49.460 --> 00:50:51.780 Levi. Recordar de dónde viene Azteca, de dónde 00:50:51.780 --> 00:50:53.719 viene San Martín, de dónde vienen todos estos 00:50:53.719 --> 00:50:56.840 personajes. Y decir finalmente también. que creo 00:50:56.840 --> 00:50:59.239 que este embajador llega a un México diferente, 00:50:59.500 --> 00:51:02.199 llega a una sociedad más politizada, llega a 00:51:02.199 --> 00:51:04.920 una sociedad más participativa, llega a una sociedad 00:51:04.920 --> 00:51:07.559 que busca justicia, que se le ha negado durante 00:51:07.559 --> 00:51:10.599 décadas, y por supuesto llega a una sociedad 00:51:10.599 --> 00:51:13.019 que está tratando de construir un camino diferente 00:51:13.019 --> 00:51:16.159 al que por décadas habíamos tenido. Un cierrecito, 00:51:16.179 --> 00:51:19.039 nos quedan 30 segundos. Pues eso, con un marco 00:51:19.039 --> 00:51:21.039 legal distinto también que se ha ido trabajando 00:51:21.039 --> 00:51:23.079 y modificando en dos sexenios que justamente 00:51:23.079 --> 00:51:25.719 acota su actuar para no repetir la historia que 00:51:25.719 --> 00:51:27.820 hoy recordamos. Sí, ahora están muy acotadas 00:51:27.820 --> 00:51:32.420 las agencias en México. Ya no pueden hacer rápido 00:51:32.420 --> 00:51:37.659 y furioso. Y yo creo que debemos estar muy vigilantes 00:51:37.659 --> 00:51:40.679 de todo lo que no diga el embajador. Hablamos 00:51:40.679 --> 00:51:42.659 de relación binacional. Nos vemos por YouTube 00:51:42.659 --> 00:51:45.079 y nos vemos el próximo lunes. Esto fue Macio 00:51:45.079 --> 00:52:01.369 Zare, mesa de periodismo. Esto fue una producción 00:52:01.369 --> 00:52:03.389 de Canal 11 y Canal 22.