Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22.
Cuando las palabras informan y el poder las transforma.
Política y periodismo. La fotografía que sale
en primera plana de la jornada no corresponde
a ninguna operación en México. Ayer hablamos
con el fiscal. Desde hace muchos años, desde
que estuvo el presidente Andrés Manuel López
Obrador y a la fecha, no participan ni coordinando
ni elementos de alguna agencia en algún operativo
en nuestro territorio. El día de ayer la Embajada
de los Estados Unidos hace una aclaración de
que en efecto no participa ninguna agencia de
los Estados Unidos en operaciones en México.
Damos información para que haya operativos del
otro lado de la frontera. Por ejemplo, una información
que se dio sobre lo que está Por primera vez
Estados Unidos tiene como una de sus prioridades
incautar armas de Estados Unidos a México. En
el pasado fue al revés, con el rápido y furioso.
Buenas noches en esta noche lluviosa. Bienvenidos
y bienvenidas a Macio Zara y la barra de opinión
de los medios públicos. Este espacio que es una
coproducción de Canal 11 y Canal 22 es temático
y hoy es el turno del periodismo. Yo soy Laura
Sánchez Ley, periodista, y le doy la bienvenida
a mis compañeros Fabricio Mejía, escritor. Hola
Laura, muchas gracias. Hola, Luisa Cantú, periodista.
¿Cómo estás Laura? Compañeros. Y bueno, esta
noche vamos a hablar de los laboratorios de droga
en Estados Unidos y de Ron Johnson, el nuevo
embajador de Estados Unidos en México. Este es
un trabajo de mis compañeros Luis A. Mende y
mi paisano Federico Campbell, quienes se encuentran
en el estudio. Buenas noches, colegas. Buenas
noches. ¿Qué tal, Laura? Muy buenas noches. Pues
el día de hoy les vamos a presentar un tema que
poco se toca al interior de Estados Unidos, pero
que hacia afuera de su territorio mucho lo abordan.
Vamos a hablar de los narcolaboratorios. A partir
de un trabajo que hizo nuestro compañero Baruch
González Sanginés, que mapeó estos narcolaboratorios
en Estados Unidos. Vamos a ver la siguiente pieza.
Este es Estados Unidos y estos sus narcolaboratorios
que llaman laboratorios clandestinos de drogas.
Más de 10 mil reconocidos públicamente, dispersos
en todo su territorio. La Agencia para el Control
de las Drogas, DEA, por sus siglas en inglés,
tiene publicada la lista de estos lugares. El
equipo de 11 Noticias descargó la base de datos
desde el año 2000 hasta el 2024. y mapeó las
ubicaciones en todo el territorio estadounidense,
ya sea en casas ubicadas en zonas boscosas, en
casas rodantes, barrios pobres o de clase media.
Evidencia que Estados Unidos tiene una red interna
de producción. Aunque el actual presidente Donald
Trump centre sus ataques en agentes externos
y culpe a México, Canadá o China. Sus propios
datos y hechos muestran que el problema se reconoce
hasta que literalmente una explosión los evidencia.
Las llamas salían disparadas de este apartamento
aquí en el complejo de apartamentos Pine Village
anoche. En el interior del apartamento, los investigadores
dicen que encontraron hordas de sustancias ilegales.
Revelan nuevos detalles relacionados con un incendio
fatal atribuido a la explosión. De un laboratorio
de drogas en julio de 2015 en South Kingston,
donde dos hombres se quemaron. De acuerdo con
los datos abiertos de la DEA, durante la primera
gestión de Donald Trump, se detectaron 560 narcolaboratorios
o lugares donde se procesaron sustancias para
producir drogas. Son 5 estados los que concentran
el mayor número de estos lugares clandestinos.
Arkansas con 1 ,586 Oklahoma con 1 ,195 Alabama,
922 California 730 y Michigan 678. Al rastrear
estas ubicaciones en las noticias locales, encontramos
casos donde los precursores químicos provocaron
incendios de dos días. ¿Qué diablos está pasando
dentro, en el sótano de esa casa? Ya llegó con
su equipo para laboratorios clandestinos. Luego,
protegidos se dirigieron a la casa. Los investigadores
dicen que primero conocieron estos artículos
para la fabricación de drogas en el patio y más
luego lo que quedó en la casa. Pese a los señalamientos
constantes a México, por parte de Estados Unidos,
La DEA, en su informe Evaluación Nacional de
Amenazas 2025, se dijo preocupada por los superlaboratorios
encontrados recientemente en Canadá. Estos sitios
son una creciente inquietud para Estados Unidos.
Incluso, saliéndose un poco de la narrativa del
presidente Trump, el director del FBI, Kash Patel,
reconoció el trabajo del gobierno mexicano y
criticó al canadiense. ¿Saben quién tiene que
ponerse manos a la obra? Canadá. Porque lo están
fabricando allá y lo están trayendo para acá.
Y no me interesa entrar en este debate sobre
si convertir a alguien en el estado número 51
o no. Digan lo que quieran de México, pero ellos
ayudaron a sellar la frontera sur. La base de
datos que georreferenció el equipo de 11 Noticias
muestran la distribución histórica de los laboratorios
clandestinos de droga a lo largo de 24 años,
lugares que forman parte de la vida cotidiana
de los estadounidenses. Una gran producción ilegal
de drogas justo en medio de negocios y viviendas.
Millones de dólares de químicos y maquinaria
fueron decomisados de una propiedad en Limón
Grail. El año pasado ha sido muy sospechoso.
Nosotros vimos actividad en la noche, alguien
siempre parado en la puerta y tú sabes algunos
tipos de banderas rojas. Pese a que los registros
de la DEA son públicos, no especifican el tipo
de sustancias que se producían, el equipo de
comisado, si hubo detenidos o tiroteos o si estaban
vinculados a cárteles domésticos que operan al
interior de Estados Unidos. Muchos grupos fueron
reconocidos por primera vez en 2020. Al contrastar
la información de la base de datos, se identificaron
a los cárteles domésticos que operan en los cinco
estados con mayor número de narcolaboratorios.
En Arkansas, Gangster Disciples. En Oklahoma,
el cártel Arayan Brotherhood. En Alabama, los
motociclistas Hells Angels. En California, los
Crips. Y en Michigan, los Bloods. La presencia
del crimen organizado estadounidense es un tema
que no se aborda mediáticamente. La Casa Blanca
realiza mapas de grupos que operan en otras naciones,
pero se ocupa poco de cartografiar dentro de
sus fronteras. Pues parece que los narcolaboratorios
en Estados Unidos son un tema tabú. En múltiples
ocasiones yo misma intenté pedirle información
desagregada de estos narcolaboratorios, porque
existe la base de datos que cuentan increíble
los compañeros. sobre estos laboratorios, en
dónde fueron descubiertos, la calle, eso nos
da como un escenario. Sin embargo, no nos dice
el tipo de droga, una movida bastante mañosa.
Cuando pides la información desagregada a través
de sus sistemas de información, te dicen que
es un tema de seguridad nacional. Y es donde
yo me pregunto, ¿ocultamiento? ¿Realmente no
tienen la información? Yo no lo creo porque tienen
absolutamente todo. Y por otra parte, también
ha habido una narrativa constante a través de
los comunicados del Departamento de Justicia,
por ejemplo, que dicen siempre que... la persona
tenía nexos con un cártel de la droga, sin detallar
con qué cártel de la droga en México. Fabricio,
Luisa. Sí, pues bueno, les llaman, ya lo habíamos
visto en otras ocasiones, que les llaman pandilleros,
¿no? Estoy viendo ahí en la lista que están los
hellenismos. Brokers, como si fueran intermediarios,
¿no? Brokers. Y acá les llaman cárteles, ¿no?
Y entonces aquí usan sus drones para vigilarnos,
y no sé, deberían de usarlos en Arkansas y en
Oklahoma. Pero efectivamente hay muchas trampas
en los números, en las cifras de la DEA. Por
ejemplo, ellos cuando hablan de fentanilo incautado,
hablan de dosis, no hablan de kilogramos como
nosotros. Entonces, imagínense la desproporción
si estamos pensando que un kilo de fentanilo
contiene 250 mil dosis. Entonces ellos dicen,
no, incautamos 60 millones, suena muy fuerte,
pero en kilos son más o menos 240 kilos. Claro,
hay años que hay incautados 4 kilos en la frontera,
pero parece muy grande. Pero parece muy grande
porque hacen estos trucos, pero ya hablaremos
de los trucos de la DEA. Pues yo para responder
a tu pregunta, creo que sí es un tema, como bien
dices, de narrativas. Estados Unidos es el principal
consumidor y demandante de cocaína, heroína,
metanfetaminas, medicamentos controlados, marihuana
y de alguna manera siempre el problema está fuera
de sus fronteras. Es un tema como de los enemigos
son estos cárteles extranjeros que vienen a amenazarles
y rara vez tratan a su mercado interno como tratan
al externo, que ya hablaremos de certificación
y de datos un poquito más adelante, pero creo
que es parte justo de controlar la narrativa.
Y también han usado estas certificaciones como
una herramienta política de control, porque los
usan un poco también a contentillo. No, y además
este doble discurso, pues es de muchos años para
acá. Acuérdate cuando estaba el presidente Miguel
de la Madrid que Reagan utilizaba esto como argumento,
la famosa certificación anual que hace el Departamento
de Estado en conjunto con las otras agencias
federales y que las va a continuar Donald Trump.
Él va a continuar la certificación anual y se
va siempre sobre México y antes más sobre Colombia.
Venezuela. Sí, para utilizar esto de combate
al narcotráfico de fuerzas interiores aquí en
México. Y entonces usaban eso como argumento
político y ya era discurso doméstico en el Congreso
entre demócratas y republicanos. Y así ocurrió
cuando cierran Tijuana, la frontera. Claro. Reagan
contra la Madrid. Por lo del caso Camarena. Por
el caso Camarena. En específico. Y a partir de
un reportaje en The Washington Post. que sale
cuando de la Madrid aterriza en visita oficial
a Washington. Entonces, todo muy calculado. Sí,
bueno, aquí también vamos a hablar en este programa
sobre el embajador, como dice el título del programa,
que también coincide, digamos, su llegada con
varios asuntos. como que le fueron preparando
el terreno a este embajador, que es prácticamente
un exmilitar y un exagente de la CIA de operaciones
encubiertas en El Salvador. Vamos a hablar también
sobre eso. Sí, una de las cosas y de la importancia
que decidimos rescatar y trabajar esta base de
datos, que mayormente la trabajó Baruch, es establecer
que hay toda una narrativa que se le pone a la
llegada del embajador, pero también poner el
reflector del otro lado. Es decir, si construyen
esta narrativa, pero ustedes también de aquel
lado no se han visto cómo están las circunstancias
del narcotráfico con sus narcolaboratorios y
con sus propios cárteles. Y que bueno, hay una
narrativa total. Estos días han estado pasando
muchos acontecimientos que tienen que ver con
la relación binacional. Regresando del corte,
vamos a seguir platicando de estos narcolaboratorios,
pero también de algunos personajes claves en
Estados Unidos que ahora están aquí en México.
Así que nos vemos al regresar del corte. Estamos
hablando de los narcolaboratorios. Maceo Sara.
Estás escuchando un podcast de Canal 11 y Canal
22. No participa ninguna agencia de los Estados
Unidos en operaciones en México. Hay coordinación,
hay colaboración, incluso la Agencia de Investigación
Criminal de la Fiscalía General de la República
está certificada por agencias de los Estados
Unidos. Macio Sari. Como platicábamos, pues bueno,
hay una narrativa como muy particular, ¿no? Y
es que, aunque se descubren estos narcolaboratorios
en Estados Unidos, siempre hay un mexicano o
un latino, un Sánchez, un Pérez detrás de esta
operación. Sin embargo, cuando tú te pones a
revisar los perfiles reales de esta gente, pues
te das cuenta que son ciudadanos norteamericanos
que probablemente nunca han pisado México, en
comunidades, por cierto, muy rurales, donde Breaking
Bad se queda corta. Sin embargo, parece que siempre
es esto, ¿no? Es ponernos en sepia. Ya nada más
falta que los informes los... empiezan a colorear
en color sepia, ¿no? También. ¿Qué opinar de
eso? Si te acuerdas de esa película Traffic,
¿no? Ah, sí, claro. Que era en sepia y entonces,
oh, pobrecito el procurador que era tan bueno
y sí quería terminar con las drogas, su hija
cae en manos de las drogas. Pero el asunto, digamos,
es que para acabar pronto, digamos, la guerra
contra las drogas que inicia Nixon en los Estados
Unidos, no solamente no terminó con el consumo,
y con la adicción de los estadounidenses a las
drogas, sino que la ha aumentado. Por eso decía
Gustavo Petro, el presidente de Colombia, es
esta guerra no debería de haber existido, pero
además, como ya existió, ya la perdimos, pero
la perdimos todos. La perdió América Latina,
la perdió que nosotros, bueno, fuimos llevados
a esa guerra y la perdieron los Estados Unidos.
A ver, uno de los datos para hablar de los datos
de la DEA. Uno de los datos del Instituto de
Abuso de Drogas en los Estados Unidos dice que
no se considera fuera de lo normal. que una droga
en los Estados Unidos aumente anualmente su consumo
21 % y que, por supuesto, les escandaliza el
fentanilo porque ha aumentado 69%. Pero a mí
me parece que si tienes un problema de millones
de sobredosis, es que como estaba leyendo mi
informe en inglés, ya me quedé con las palabras,
de sobredosis, de 10 millones al año que tienen
sobredosis, por opioides en los Estados Unidos,
que no tienes una manera en tu sistema de salud
para atender el problema, que solo puedes atender
14 % en tu sistema de salud de todas esas sobredosis,
que dependes de las clínicas privadas, que son
carísimas, que un tratamiento cuesta más de 200
mil pesos. para sacar a alguien de la adicción
a los opioides. Bueno, si tienes todo eso, ¿por
qué estás mirando a América Latina, a México,
cuando tú eres el que no está realmente haciendo
su chamba? Si piensas, por ejemplo, que la DEA
tiene solo en todos los Estados Unidos 17 centros
de monitoreo, 17 centros de monitoreo en todos
los Estados Unidos y que gasta casi todo su presupuesto
en personal. ¿Qué es lo que realmente están haciendo
los norteamericanos para amainar su problema
de epidemia de dolor que tienen? Sí, quizá no
fijándose en las cifras, como bien dices. El
boletín, digamos, el memorándum presidencial
último de Joe Biden sobre la certificación en
los países, porque es una certificación unilateral,
con criterios de Estados Unidos deciden qué países
están cooperando o no y haciéndolo bien o no
en la lucha. contra las drogas y en este último
boletín que publica en septiembre del 24 habla
de que por primera vez se ve una reducción entre
el 2023 y el 2022 y ahora se confirma 24 con
23 de la sobredosis, las muertes por sobredosis
y lo achaca a este programa de evitar sobredosis
con naloxona, del que también hemos hablado en
este programa, es decir. Sus dos vías de combate
son amenazar países sobre su forma de lidiar
con los cárteles y evitar que la gente se muera,
pero no las causas del consumo, que como bien
dices es un tema que debería haber sido una alarma
hace muchas décadas. Por poner otras otras cifras,
cada tres de cada diez personas en Estados Unidos,
de acuerdo con la última encuesta nacional sobre
el uso de drogas y la salud, consumió mayor de
12 años, no de 18, de 12 años, consumió una droga
ilícita en el último año. Comparando con México,
en la última encuesta nacional de consumo de
drogas, alcohol y tabaco, 10 % de la población
dijo que alguna vez en su vida y en el último
año 1 .5. Es decir, la proporción de consumo
es verdaderamente preocupante en porcentaje,
pues no en números absolutos. Pero cuando en
Estados Unidos, pero cuando tú lees la narrativa
de hechos de verdad, por ejemplo, los adolescentes
que son los que más. promociona a Estados Unidos
como que son los adictos del fentanilo, o al
menos es la narrativa que han querido llegar.
Ellos dicen que siempre este adolescente entra
entre una computadora en Internet y se contacta
con un vendedor en Ciudad Juárez, en Tijuana,
en Ciudad de México, en Toluca, que gracias a
este conecte le mandó por paquetería. Siempre
es la misma narrativa, es no aceptar el problema
que tienen. Otra población súper vulnerable es
la comunidad. Son los grupos indígenas en Estados
Unidos, uno de los mayores grupos consumidores
y aún así no han hecho absolutamente nada. Se
les juzga con delitos terribles solamente por
el hecho de el consumo de drogas. Entonces hay
un descontrol total en sus mismas poblaciones,
como bien mencionaba Fabricio. A mí me gustaría
recuperar una idea que puso Fabricio en el primer
bloque, que es la llegada del embajador y este
tema que les presentamos sobre narcolaboratorios
dentro de un contexto de. discursos mediáticos
que vamos viendo que en las redes sociales vamos
teniendo primero una publicación de ProPublica
nuevamente hablando sobre una lista de personajes
que nadie conoce, que no se sabe si es real o
no, pero bueno, se lanza y se les vincula supuestamente
a crimen organizado. Luego tenemos otro evento
del retiro de visas y luego se va construyendo
toda esta narrativa para, como decía Fabricio,
la llegada al embajador. ¿Por qué digo esto?
Porque los... trabajadores en México también
han tenido un papel fundamental en la lógica
del combate a las drogas que tiene Estados Unidos.
Y recuerdo en 1940, ahí se trataba de buscar
ahorita el dato. con un experimento que se hizo
en el sexenio de Lázaro Cárdenas, el doctor Leopoldo
Salazar Viniegra, que era que ponía dispensarios
de droga en México y durante cuatro meses fue
posible. Pero ¿qué fue lo que lo impidió? Bueno,
la política de Estados Unidos mediante el embajador
de ese entonces en nuestro país. Entonces habría
que ver. Dijeron que nos retiraban las medicinas.
Claro. Si continuamos con la legalización que
hizo Cárdenas de las drogas. Claro. Entonces
habría. que leer cómo estos discursos, esta camita
o este pasillo, esta alfombra que le pone el
embajador, la llegada del embajador y cómo cuál
va a ser el papel luego de escuchar sus primeras
palabras donde decías tú, Federico. No, siempre
queriendo interferir, por supuesto, siempre,
pero contra las propuestas alternativas de quitar
el discurso prohibicionista. Lástima que la ley
para despenalizar totalmente la marihuana está
congelada en el Senado, pero sin embargo la sociedad
civil realiza las marchas pro marihuana libre
cada año, en fin. Pero siempre con esto que dijiste
de la política contra las drogas, la lucha, el
combate contra las drogas de Nixon, contra las
alternativas antiprovisionistas para regular
el mercado, en este caso de marihuana. Y siempre
la embajada de Estados Unidos haciendo lobby
contra estas políticas alternativas al prohibicionismo
de la marihuana. Sí, es que también hay que decir
que así como la política exterior del combate
a las drogas de los Estados Unidos es para controlar
a los gobiernos de América Latina, porque es
América Latina, también hacia el interior es
para controlar ciertas poblaciones, por ejemplo
la afroamericana. para evitar que voten. Entonces
empezó esta campaña contra las drogas con lo
que llamaba Nixon la mayoría silenciosa, o sea,
los que estaban de acuerdo con que hiciera barbaridad
y media y no decían nada, que fue, digamos, agarraban
fumando mota a un afroamericano, va a la cárcel
y ya no puede votar. Y entonces controlaron de
esa manera los resultados electorales, tal cual.
La guerra contra las drogas es doble, digamos.
Controla poblaciones, como fue el caso trajiquísimo
de Colombia y el nuestro con Felipe Calderón,
y controlan hacia adentro a las minorías raciales
en lucha por sus derechos civiles, que era lo
que estaba sucediendo en ese momento en el 72
con Nixon. Y es lo que platicábamos en algunos
programas también. Ahora viene el embajador,
ya vamos a platicar en el siguiente bloque de
él. Pero una de las razones, o al menos fue lo
que se dijo en el Congreso, fue que el señor
tenía experiencia en temas antiterrorismo. Y
ahora que los cárteles son designados organizaciones
terroristas, pues venía el Salvador, el Boina
Verde, a salvarnos a México. Sin embargo, recordemos
que no solo es la estructura del narcotráfico,
sino son las empresas que lavan el dinero para
los cárteles, las empresas que venden las armas
a los cárteles de la droga. Bien suministran
a las mismas organizaciones en Estados Unidos.
Es decir, no solo en México pasa el tema del
narcotráfico. En Estados Unidos están totalmente
armados y operados y financiados por estos grandes
corporativos, igual que en todo el mundo. Es
que esta historia que ya habíamos visto, como
bien digo, en inmediato porque lo vimos en El
Salvador, pero bueno, toda la experiencia de
agencias en América Latina. Pero también hay
una historia que estamos empezando a ver, porque
los vínculos justo de Ron Johnson con Eduardo
Berastegui, con CIPAC, su aparición en las últimas
conferencias de ultraderecha, como que hay vasos
comunicantes de familiares de Trump apareciendo
en Argentina. Ya hablaremos un poco más de cómo
esta ultraderecha liberal pro desmantelamiento
de los estados, que también es otro de los discursos
que se... están empujando fuertemente, ¿no? Sí,
es un... Ay, perdón, nada más una cosita, que
es la idea de los libertarios de no tener un
Estado más que provisionalmente para la seguridad,
¿no? Ese es, digamos, el discurso de la ultraderecha
en este momento en todo el mundo. Y para la represión
contra jubilados en Buenos Aires, ¿no? Así es,
así es. Patricia Burrich. Patricia Burrich, la
secretaria de Seguridad en... en Argentina, lo
que hace es ir a golpear a la gente que se manifiesta
en contra de las medidas de mi ley. Y ahorita
hablamos de Bukele. Ahora, la verdad también,
sí hemos analizado mucho el perfil de... Ron
Johnson. Pero la verdad es que los perfiles de
Trump en general, de embajadores y embajadoras,
están bastante particulares. Podríamos hablar
un poco más a la vuelta, pero son o gente de
la televisión o gente, el papá de Jared Kushner.
O sea, tampoco es que haya escogido súper bien
perfiles y que México sea la excepción. En realidad
escogió o muy estratégicamente o muy premiando
perfilesmente. sus embajadores y embajadoras.
Oigan, y de repente como que hacíamos menos a
Verástegui o no dábamos un peso por él, y ahora
ya me empezó a dar miedo, no sé ustedes, ahora
que ya lo vi directamente como hoax de la cena
con el embajador, que alguien le diga al gobierno
de Estados Unidos que este hombre se vendió caro
en el extranjero, pero en México no es absolutamente
nadie, no es como esta gente que sale de su pueblo
y se hace otra vida afuera, ¿no? Sí, bueno, puedes
ver la reunión del embajador de Estados Unidos
con Verástegui como una señal pero también la
puedes ver como un error. Claro, claro, claro.
Pues estamos en Macio Zare. Recuerdes que transmitimos
envío de lunes a viernes de manera simultánea
y también por redes sociales. También tenemos
presencia en sitios web donde pueden sintonizarnos
toda la semana. Estamos hablando en estos momentos
de narcolaboratorios, del nuevo embajador de
Estados Unidos y de los últimos conflictos en
materia de relación binacional que se han suscitado
en los últimos días, acontecimientos que han
sucedido. Entonces, nada, regresamos después
del corte. Estamos acá en Canal 11 y bueno, esperemos
que esta semana también pueda seguir sintonizando
los otros programas que estamos haciendo con
mucho amor para todos ustedes. Regresamos después
del corte. Búscalo en Apple Podcast, Spotify
y todas las plataformas de podcast preferidos.
Masiosare. Sigue el contenido de Canal 11 y Canal
22. El día de ayer la Embajada de los Estados
Unidos hace una aclaración de que en efecto no
participa ninguna agencia de los Estados Unidos
en operaciones en México. Oigan, pues Ronald
Johnson recién llegado a México. Yo digo que
para mí una super red flag es que es gran amigo
de Bukele. Para mí Bukele relación dice que es
uno de sus mejores amigos. Bueno, un ex boina
verde, ex ex ex agente de la CIA durante más
de 20 años. También en El Salvador, en los ochentas,
fue parte de estos grupos de choque que combatió
a la guerrilla en la guerra civil de este país.
Y bueno, también este hombre abogó porque El
Salvador. y esto lo quiero leer tal cual, fuera
certificado como un país que respeta las libertades.
Evidentemente, todo esto doblegando a Bukele
y obligándolo a hacer operativos y operaciones
como la patrulla fronteriza del Salvador, a la
que le llamaron la Border Patrol del Salvador,
haciendo referencia a un nivel de sumisión total.
¿Qué se espera en México? Bueno, como decíamos,
el embajador Ron Johnson llega con una camita
a México que tiene que ver con la publicación
de Tim Golden, que ya es el vocero de la DEA,
en propública de una cosa que no tiene fuentes,
que es periodismo. no es periodismo, en realidad
es propaganda, de decir que hay funcionarios
del gobierno de la 4T que están vinculados al
narco, que es la validación de la campaña del
año pasado, que costó miles de millones de pesos,
que hizo la oposición para vincular tanto a Andrés
Manuel como a Claver Sheinbaum en el crimen organizado
y que no funcionó porque Claver Sheinbaum ganó
con 36 millones de votos. Luego, me parece muy
preocupante que Ron Johnson, a ver, ¿quién es
Ron Johnson? Ron Johnson viene efectivamente
del Salvador. Cuando Dagrid Bukele entra armado,
entra con soldados al Congreso para pedir que
acepten, que voten el endeudamiento que está
proponiendo, el anuncio lo da en un jardín. Al
lado de Ron Johnson, que era el embajador de
Estados Unidos en El Salvador. Y cuando a Ron
Johnson le pregunta a la prensa al día siguiente
cuál es el papel de los Estados Unidos en este
golpe de Estado de Bukele, él dice, no quiero
hablar de lo que pasó ayer, quiero hablar del
mañana. Es decir, hay que tener mucho cuidado
porque es alguien de operaciones encubiertas
en El Salvador, pero también en Panamá, cuando
la detención de Manuel Noriega. en el 89 y también
en la extinción, el desmembramiento de Yugoslavia
en los 90, en esos tres lugares ha estado Ron
Johnson. Es decir, él conduce al desastre, a
la desestabilización. Digo, se desmembró un país,
pero vean que fue Yugoslavia, pero vean cómo
está El Salvador ahorita pagando, digamos, la
sumisión, como decías, Laura, al gobierno de
los Estados Unidos. Ese es el embajador que nos
mandó Trump por frívolo o por cálculo o lo que
sea, pero ese fue el que nos mandó y me parece
muy preocupante que antes de reunirse con la
presidenta se haya reunido con Eduardo Veraste,
que es, pues sí, efectivamente, un don nadie.
A quien llamó hermano. A quien llamó hermano.
Es un don nadie en México, pero es quien se subía
al avión de Peña Nieto, al avión presidencial
que ya se vendió afortunadamente. Es quien ha
encabezado las reuniones de CEPAC, que es la
ultraderecha en el mundo, en México, en la Ciudad
de México. Es quien quiere formar un partido
político que se llama El Republicano en México
y que utiliza todo el tiempo esta confusión.
Entre que es muy religioso y antiderechos, antiestado,
etc. En una especie como de fabricación de un
Javier Milei en México. Hay que decirle a Ron
Johnson que Eduardo Berastegui no va a conseguir
ni siquiera el registro. No es nadie. Sí, bueno,
nosotros tenemos justos preparados una breve
semblanza que Federico. Y ahorita vienen unas
sorpresas porque ya no hubo tiempo de meterlas
en este reportaje que vamos a ver. Ronald Johnson
llegó a México como embajador de Estados Unidos.
Su primer acto fue reunirse con Eduardo Berastegui,
un hombre ligado a la extrema derecha, a quien
llamó mi hermano. Su carrera militar comenzó
en 1971, cuando se listó en la Guardia Nacional
de su estado natal, Alabama. En la década de
los 80 fue uno de los 55 asesores militares desplegados
por Estados Unidos en El Salvador. Época en que
las fuerzas de seguridad salvadoreñas integraron
los temidos Escuadrones de la Muerte para combatir
a la guerrilla del Frente Farabundo Martí. Johnson
fue comandante del Tercer Batallón de Fuerzas
Especiales, un soldado boina verde de la Marina,
destacado en Panamá en 1984, cuando Estados Unidos
colaboraba con el régimen del general Manuel
Antonio Noriega. Entre 1998 y 2019 estuvo en
la CIA, por lo que es especialista en inteligencia.
Embajador de Estados Unidos en El Salvador de
2019 a 2021, cuando el presidente Nayib Bukele
comenzó su política de militarizar el combate
a las bandas delictivas como la mala salvatrucha.
Bukele lo condecoró con los dos reconocimientos
más importantes de ese país, en marzo pasado
ante el Senado de Estados Unidos. Johnson se
refirió a eventuales acciones contra los cárteles
mexicanos de narcotráfico por parte de Estados
Unidos en territorio mexicano. Si se diera el
caso de que vidas de estadounidenses estuvieran
en riesgo, creo que todas las cartas están sobre
la mesa. Pero la presidenta Claudia Sheinbaum
le aclaró. Pues no estamos de acuerdo. Él dijo,
todo está sobre la mesa. Pues no, eso no está
sobre la mesa. Ni sobre la silla, ni sobre el
piso, ni sobre ningún lado. Eso no. Colaboramos
en un marco de respeto, nos coordinamos en el
marco de nuestra soberanía. Sí, estuve buscando
mucho y su currículum es muy vago en su presencia
en El Salvador. Dicen que en los ochentas, pero
mira, fue de los únicos, 55 solamente permitió
el Congreso asesores militares. Él fue el 54,
digamos. En el 81 es la matanza en el Mozote,
matan a mil campesinos. con la técnica de tierra
arrasada. Esto entrenado en la Escuela de las
Américas en Georgia, este batallón de élite.
En 89 este batallón asesina a los jesuitas en
la Universidad Centroamericana en San Salvador
y a las dos empleadas domésticas. Entonces es
muy vago que digan que fue al Salvador de asesor
militar. Bueno, ¿en qué años tenemos los escuadrones
de la muerte? Entrenados por... la CIA, para
aniquilar sindicalistas disidentes a quienes
vinculaban con la guerrilla del FMLN. Y luego,
tú hablabas de Yugoslavia. Bueno, él se dedica
a buscar a Radován Karadzic y al otro Milosevic,
bueno, ese ya había caído, y a Radován Klavik,
que estaban escondidos ahí en Bosnia, en la parte
serbia. Eso dice su hoja bibliográfica. Pero
no aclaran bien los años. No. No, yo también
me topé con ese problema, que es que efectivamente
dicen, no, bueno, participó en la localización
de genocidas en Yugoslavia, en la guerra que
terminó con Yugoslavia, pero no dice nada. Los
Estados Unidos ha ocultado durante mucho tiempo
su presencia militar en Bosnia, en Serbia. en
Albania, y ya ha dicho que era un problema de
la OTAN y de Europa. Pero en realidad hubo discusiones,
tú lo sabes, Federico, muy encendidas en el Congreso
de Estados Unidos de decir, a ver, ¿pero qué
fuimos a hacer? Y este señor estuvo ahí. Bueno,
algo más grave sería Afganistán, ¿qué hizo? Pero
más grave, Irak. Porque hay una foto que tú puedes
ver en las redes sociales donde está... no solamente
con Verástegui aquí, sino con Prince aquí, que
es el exmarín en Irak que funda Blackwater, la
empresa de mercenarios, que entre otras cosas
tirotearon a la población en una glorieta de
Baghdad, desde atrás, les disparaban, eso está
en YouTube, lo denunció Julian Assange en Wikileaks,
entre otras cosas, y este personaje, Johnson,
que hoy llegó a México y presentó sus cartas
credenciales en Palacio Nacional ante la presidenta
Sheinbaum. Johnson está ahí en una foto con Prince,
que es de Blackwater, la empresa de seguridad
privada, que son mercenarios y autores de esta
matanza en una glorieta de Bagdad. Entonces,
¿en qué años estuvo en Irak como asesor? Luisa.
Sí, se está reviviendo este discurso justo como
antisocialismo ante... Bueno, hoy lo vimos en
muchos memes con Marta Higareda, pero bueno,
de verdad sí hay gente que lo está reviviendo.
Creo que sí yo veo la gran diferencia justo del
mandatario o la mandataria con la que llega a
sentarse a la mesa. Por supuesto no es lo mismo
sentarse con Bukele que sentarse con Claudia
Sheinbaum. Y me parece que eso ha quedado bastante
establecido. Incluso en su comparecencia ante
el Senado dio varias declaraciones muy problemáticas
sobre la posibilidad de una... como que coqueteó
con la idea de... La incursión. Una incursión
terrestre y, por supuesto, acá siempre ha habido
un freno inmediato, a diferencia de este entreguismo
de El Salvador, de decir aquí cooperación todo
lo que quieran, pero nada de invasión a nuestra
soberanía. Veo lo mismo, por ejemplo, en otros
países. Ahorita, si quieren, en el siguiente
bloque, porque tenemos poco tiempo, hablamos
del resto de los perfiles. Pero, por ejemplo,
el embajador que mandó Trump a Argentina felicitó,
llegó felicitando a Milley por liberar a su país
de décadas de socialismo y una mala gestión.
Y bueno, es mi ley. El que le entrega una motosierra
a Elon Musk en una reunión de estas de acción
política conservadora en Washington. Qué vergüenza,
¿no? Qué pena ajena. Verástegui organizó uno
aquí en México en el que estuvo Donald Trump.
Es decir, sí hay como una articulación clara
entre grupos de ultraderecha y afortunadamente
México, salvo por Verástegui, no está entrando
en ese juego, ¿no? En ese discurso. Sí, hay una...
Yo creo que están malentendiendo. Trump malentiende
México y creo que lo está malentendiendo. No
somos El Salvador. Y aquí hay un proceso político
que es muy distinto de toda América Latina. Hay
un solo partido de izquierda, la derecha está
fulminada y no hay posibilidades, digamos, no
hay asideros culturales ni políticos para emprender
una acción de contrainsurgencia o de estas cosas
que sabe hacer Johnson, que es lo único que sabe
hacer. Y que aparte estamos politizados, ¿no?
Eso es súper importante. Creo que la gente ahora
detecta, ya ahora regresando del corte, a mí
sí me gustaría hablar un poquito también del
tema de la prensa, de estos reportajes y de estas
apariciones de información falsa que pareciera
verdadera, ¿no? Porque saben y aprendieron a
disfrazarla con mitad verdad y mucha mentira,
¿no? Regresamos después del corte para seguir
hablando de estos temas binacionales. Estás escuchando
una producción de Canal 11 y Canal 22. Ayer hubo
una incautación. Los oficiales de la Oficina
de Operaciones de Campo de Aduanas y Protección
Fronteriza que realizaban operaciones de salida
en el puerto del río confiscaron una cantidad
significativa de armas y cargadores durante el
fin de semana. Estamos hablando de la relación
bilateral entre México y Estados Unidos y una
serie de acontecimientos que han sacudido el
panorama internacional desde México. Pero vamos
a nuestra sección favorita que es leer sus comentarios,
leerles, saber qué es lo que piensan y sienten
sobre este espacio. Por favor, por allá, Luis.
Luisa, adelante, haznos el honor del día de ayer.
Sí, cuando dice Luisa no sabemos a quién le toca.
Ahora sí que el que vea mejor. A ver, Mari Carmen
nos dice, vaya que no son palomas blancas, deben
de ver el tronco en el propio ojo. Claro que
hay narcolaboratorios, narcoproductores y narcotraficantes,
100 % made in USA. David nos dice, siempre se
ha dicho, Estados Unidos pone los adictos y México
pone los muertos. Rafael, estimadas todas y estimados
todos, Macio Zare, la pregunta sencilla tan difícil.
Realmente, ¿qué nos permiten hacer los vecinos?
¿Por qué insistir en integración económica sabiendo
perder soberanía? Ana, ojalá puedan subir en
YouTube su reportaje porque está muy ilustrativo.
De hecho, en la lista de reproducción hay una
categoría abajo que se llama reportajes especiales
y ahí está. Casi siempre el trabajo del equipo
de Luis. Paloma, me asombra la normalización
que hacen de las drogas en películas y series
de Estados Unidos. No solo en películas o series
de narcos, sino en películas en general. Bueno,
Pancho, es política de derecha, seguridad, seguridad,
igual la represión. Verástegui fue a Dallas.
Alejandro, ojalá pudieran comentar si Estados
Unidos está tratando de realizar guerra de medios
con México. Me refiero a fake news, tendencias
en redes, manejo de narrativas con medios como
Fox News y agencias como la DEA. Pues quién mejor
que... Antes, Luisa quería terminar con su idea
de los perfiles que se envían a Estados Unidos.
Bueno, no voy a ir porque no es chistoso, pero
sí poner sobre la mesa que una de las cosas que
la prensa estadounidense ha destacado, la que
es medianamente crítica con Trump, es justo que
los perfiles son o absolutamente problemáticos
por sus declaraciones como estas, o de plano
poco idóneos, con ninguna... calificación o validación,
digamos, de carrera para ello. El como más, digo,
que sonó muchísimo David Perdue, que le decían
literalmente el anti -China y va a China. Antes
de llegar le dijo a Xi Jinping emperador moderno
y que está buscando destruir el capitalismo,
que en su cabeza está mal, y la democracia. Mike
Huckabee, que va a Israel, literalmente dijo
no existe tal cosa como un palestino, no existe
Cisjordania, no existe nada parecido a una ocupación.
Va a una zona de conflicto, ocupación, genocidio
terrible a negar eso. Tom Barrack. Es un multimillonario
ejecutivo de capital privado, literalmente, digamos
que ha enfrentado problemas legales relacionados
con sus negocios en Medio Oriente y va a Turquía.
Es un viejo amigo de Trump y del pedófilo Jeffrey
Epstein, es decir, puro perfil Charles Kushner,
el padre de Jared Kushner, yerno de Donald Trump.
Está acusado de 16 delitos graves de los que
se había declarado culpable, pero en su primer
periodo Trump lo perdonó. Él va a París, bueno,
de embajador a Francia. Hay casos muy morbosos
sobre él, no los voy a entrarle más. Kimberly
Guilfoyle, que era la de Fox News, que andaba
con el hijo de Trump, pero lo cortaron ahí en
la prensa. Rosa lo reportó muy bien. Bueno, se
va de premio a Grecia. Y decía que la había mandado
lejos, ¿no? Por eso. Bueno, Grecia yo no me quedaría.
Para ellos es lejos. Atenas. Que te dejen algo,
¿no? Está bien. A Colombia va Dan Newlin, un
detective y abogado que se volvió famoso porque
ven que en Estados Unidos como que te anuncias
mucho como de tus... 15 mil reseñas de cinco
estrellas, pero sobre todo porque se volvió famoso
su despacho porque en temas de lesiones defendía
a la gente y lograba sacarle mucho dinero a la
persona que la había lesionado. Es decir, son
perfiles que francamente han sido criticados,
problematizados y revisados. El abogado de Breaking
Bad, ¿no? En México. Sol Gutmann. Y bueno, y
todos estos personajes, que es lo que hablábamos
antes del corte, pues están apoyados por la maquinaria
de los medios de comunicación. En el caso mexicano
me parece que ha sido tristísimo. Ya mencionaba
Fabricio el tema de Tim Golden y es interesante
porque utilizan esto. Saben un poco de conocimiento
sobre sistemas judiciales o sistemas legales
en Estados Unidos y se apoyan de eso para construir
narrativas que son mentira. De repente le ponen
a la gente una, tres fuentes, testigos protegidos
me dijeron, la DEA, la CIA, bueno, todas estas
agencias de seguridad. de Estados Unidos sin
que nosotros podamos comprobar o corroborar esa
información. Y para la gente que está en casa,
eso no es periodismo, eso es una filtración.
Para que se convierta en periodismo de investigación,
tendría que estar corroborado con fuentes. Ahora,
ese es el caso de Tim Golden, que tiene conocimientos
y herramientas para crear este tipo de narrativas
y que parezcan de alguna manera un poco... verdaderas,
creíbles, pero hay otros personajes tristísimos
en México, como Simón Levy, a quien de verdad
yo no conocía hasta hace poco, es un personaje
que dice que él anticipó que les iban a quitar
las visas, pero resulta que en los tuits, por
ejemplo, ninguno de los gobernadores que él anticipa
es a los que se los quitaron, ¿no? Pero el tema
más penoso ha sido que se ha apoyado de herramientas
como las de Tim Golden, que es que dice que él
es abogado, es esto, siempre hay un halo de credibilidad,
es un abogado que conoce el sistema judicial
de Estados Unidos y que tiene conocimiento y
que hay investigaciones incluso en contra del
expresidente López Obrador. Pero cuando tú te
metes a corroborar que fue un ejercicio que hicimos
este fin de semana, pues te das cuenta que son
nombres falsos. Y peor aún, que sí existió una
investigación, porque ahora sí nos dio pie entonces
para buscar, de una persona que padecía de sus
facultades mentales y que demandó al presidente
López Obrador a Putin y a Maribel Guardia, ¿verdad,
Fabricio? A Maribel Guardia y a Lisa Echeverría,
que es la que siempre presentaba el Oscar aquí
en México, que no sé por qué la metió en esa
lista. Pero efectivamente está todo lo de la
prensa que retoma alguna parte de la prensa mexicana
diciendo que sí hay una lista, como dice Tim
Mulden, de gente que va a ser, ya sabes, como
de extraditables, como en Colombia, y que va
a pulverizar a la 4T. Esto animado por la oposición
de lo que queda del PRIAN. Y se pusieron muy
animados cuando se entregó la familia de Ovidio
Guzmán en la frontera. Y a mí me pareció muy
acertada el comentario que hizo la presidenta
en la mañanera del pueblo, cuando dijo, a ver,
si ustedes los declaran terroristas a los cárteles
mexicanos y ustedes dicen que está prohibido
negociar con terroristas, ¿qué hacen recibiendo?
Expliquen, que alguien explique. ¿Qué hacen recibiendo
a la familia del Chapo Guzmán como testigo protegido
o lo que sea? Porque además no dan información.
Que aparte lo vendieron como si fuera un acontecimiento
único. Eso se viene haciendo desde el año 2001,
más o menos. Un caso para mí súper representativo
es el de Vicente Zambada Niebla, que pasó lo
mismo. Cuando pactan protección, pactan la entrega
de las familias, pero a la derecha lo vende como
el piso está dado para que pase esto, ¿no? Sí,
yo creo que uno de los temas que no estamos también
viendo como sociedad y que siempre hacemos hincapié
a la sociedad es que hay una especie de, lo hablamos
fuera de corte, de embajadores digitales de Estados
Unidos que tienen toda una narrativa que se cuelan
en las redes sociales para hablar primero de
cosas con verdades a medias, con formas judiciales,
se dan este aire de saber sobre los temas y venden.
ideas de lo que pudiera pasar o de que se los
adelantamos, cuando en realidad no se sabe bien,
así es de cierta, cuál es el fin de estos personajes.
El fin de semana, pues Laura Sánchez Ley y otros
reporteros internacionales de Estados Unidos
desmintieron concretamente a Simón Levy, que
ahí también yo me subí a recordar quién es Simón
Levy. Simón Levy fue funcionario de la Ciudad
de México y fue el hombre que quería privatizar
el corredor Chapultepec -Sonar. Rosa y que cuando
llega la presidenta a la jefatura de gobierno
lo frena y lo que se encuentra son contratos
leoninos de más de 900 millones de pesos que
tenía que pagar la Ciudad de México por un proyecto
que ni siquiera se había realizado y esos contratos
los autorizó el señor que está aquí a mi derecho.
Estaba con Miguel Ángel Mancera y estaba con
Miguel Ángel Mancera. Ahora lo tenemos como un
embajador de la narrativa estadounidense que
es parte de una serie de narrativas que se siguen
construyendo y que se refuerza con la posición
de la oposición en este país. Huele un poco a
Mossad, ¿no te parece? Por lo menos, ¿por qué?
¿Por el apellido? No sé. No creo que sea tan
importante, ¿sabes? Me da la impresión que no.
Yo creo que si ha equivocado tantas veces, sería
un error de parte del Mossad tener a alguien
así, ¿no? Pero sí me parece, digamos, que todo
esto alimentó la llegada de Ron Johnson para
exaltar, digamos, una narrativa, como dicen ustedes,
un relato, como digo yo, de que hay una manera
externa en que la oposición en México podría
tener al menos una victoria. Ya van a perder
la elección judicial por default porque están
llamando a no votar ahora, igual que le hicieron
con la revocación de mandato, que primero estaban
muy animados. Yo los vi, yo vi a Lorenzo Córdoba
muy animado con Marisela Morales como presidenta
de la Suprema Corte y ahora dice que llaman a
no votar. Igual Ricardo Salinas Pliego desde
TV Azteca y sus comentaristas han llamado a no
votar. Y entonces, bueno, ya no van a ganar esa
porque ni van a participar. Entonces ya no van
a ganar esa. Entonces están colgados, digamos,
de la idea de que el nuevo embajador, el ex Boina
Verde, el miembro de la CIA, pueda generar un
ambiente de castigo al populismo de la 4T. Bueno,
ahí para cerrar, digo, nada más para no ver el
comentario de este llamado a boicotear una elección,
de verdad es como no vacunarse porque no estás
de acuerdo con el partido en turno y entonces
no crees en la Secretaría de Salud. O sea, rechazar
las herramientas democráticas porque no te cae
bien quien las está proponiendo, como fue en
el caso de la revocación o de las consultas,
que además, digo, en estricto sentido, perdón,
de Economist y todos estos medidores de democracia,
un poco eso, no miden que se consulte la ciudadanía,
que haya una participación y una... cultura política
creciente, pero bueno, ahora nada de eso importa
si no les cae bien el partido en turno. Entonces
también, independientemente si simpatizamos o
no, no obviar que son herramientas que se nos
quedan como ciudadanía. Y que no se nos olvide
que quienes llaman al boicot de la elección judicial
son los mismos que llamaron al boicot en pandemia
y murió gente gracias a este boicot. Llamaron
a través de televisión nacional a salir de su
casa, a trabajar, a no quedarse como unos mediocres
que eran palabras que utilizaban cuando la gente
necesitaba necesitaba resguardarse porque estaba
en riesgo su vida. Es decir, el tema siempre
de la memoria histórica, recordar quiénes estos
personajes. Luis ya recordó quién es este Simón
Levi. Recordar de dónde viene Azteca, de dónde
viene San Martín, de dónde vienen todos estos
personajes. Y decir finalmente también. que creo
que este embajador llega a un México diferente,
llega a una sociedad más politizada, llega a
una sociedad más participativa, llega a una sociedad
que busca justicia, que se le ha negado durante
décadas, y por supuesto llega a una sociedad
que está tratando de construir un camino diferente
al que por décadas habíamos tenido. Un cierrecito,
nos quedan 30 segundos. Pues eso, con un marco
legal distinto también que se ha ido trabajando
y modificando en dos sexenios que justamente
acota su actuar para no repetir la historia que
hoy recordamos. Sí, ahora están muy acotadas
las agencias en México. Ya no pueden hacer rápido
y furioso. Y yo creo que debemos estar muy vigilantes
de todo lo que no diga el embajador. Hablamos
de relación binacional. Nos vemos por YouTube
y nos vemos el próximo lunes. Esto fue Macio
Zare, mesa de periodismo. Esto fue una producción
de Canal 11 y Canal 22.