WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.240 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:26.100 --> 00:00:29.039 Medios y discursos. Cuando los medios amplifican 00:00:29.039 --> 00:00:31.719 y los discursos manipulan, ¿dónde queda la verdad? 00:00:33.340 --> 00:00:36.600 Comunicación y poder. Y ahí viene la oposición, 00:00:36.659 --> 00:00:39.560 rota, despeinada, y después de hacer el ridículo 00:00:39.560 --> 00:00:42.039 de su historia con los resultados, los peores, 00:00:42.039 --> 00:00:45.799 hoy, entre esa oposición, el pan, las moronas, 00:00:45.899 --> 00:00:48.640 del que alguna vez le ganó a la dictablanda del 00:00:48.640 --> 00:00:52.920 PRI, renueva su dirigencia. La opinión pública 00:00:52.920 --> 00:00:55.640 nos tiene en el peor de los escenarios, nos tiene 00:00:55.640 --> 00:00:58.539 evidentemente como una oposición entregada, nos 00:00:58.539 --> 00:01:01.799 tiene como una oposición endeble, nos tiene como 00:01:01.799 --> 00:01:05.439 una oposición corrupta. La traición de Yunes 00:01:05.439 --> 00:01:08.140 va a afectar la marca del PAN, según yo. Nos 00:01:08.140 --> 00:01:32.090 afectó. Los exdirigentes del PRI Dulce María 00:01:32.090 --> 00:01:34.909 Sauri y Enrique Ochoa acudieron al Tribunal Electoral 00:01:34.909 --> 00:01:36.989 del Poder Judicial de la Federación para intentar 00:01:36.989 --> 00:01:39.829 frenar el cambio de de estatutos que permitiría 00:01:39.829 --> 00:01:42.670 a su actual presidente Alejandro Moreno reelegirse 00:01:42.670 --> 00:01:46.170 hasta por ocho años más. Si Alejandro Moreno 00:01:46.170 --> 00:01:49.310 consuma esta definición en la Asamblea Nacional, 00:01:49.609 --> 00:01:53.170 va a estar Alejandro Moreno en condiciones de 00:01:53.170 --> 00:01:56.030 reducir al PRI a una franquicia que se va a vender 00:01:56.030 --> 00:01:59.409 al mejor costo. Declaro que hay una campaña nacional 00:01:59.409 --> 00:02:02.230 de difamación, de calumnias hacia un servidor, 00:02:02.390 --> 00:02:04.950 hacia el partido, pero son los mismos de siempre, 00:02:05.049 --> 00:02:07.810 son los que han destruido al partido. Son los 00:02:07.810 --> 00:02:10.210 que quieren poner al frío al servicio del gobierno 00:02:10.210 --> 00:02:13.050 y eso no lo vamos a permitir. Hay que estar echados 00:02:13.050 --> 00:02:16.669 para adelante. Movimiento Ciudadano ha optado 00:02:16.669 --> 00:02:18.949 por una ruta que no entiendo, ni en sus tiempos 00:02:18.949 --> 00:02:20.810 ni en sus formas. La opinión de quienes desde 00:02:20.810 --> 00:02:22.930 Jalisco tanto le hemos aportado a este partido 00:02:22.930 --> 00:02:24.969 dejó de ser importante para quienes toman las 00:02:24.969 --> 00:02:27.870 decisiones nacionales. Yo no soy lo nuevo, yo 00:02:27.870 --> 00:02:29.870 no soy arráncate compadre, yo no soy nada de 00:02:29.870 --> 00:02:31.509 eso, yo soy un político serio, soy un político 00:02:31.509 --> 00:02:45.229 profesional. Macio Sare. Hola, buenas noches, 00:02:45.229 --> 00:02:49.250 bienvenidas y bienvenidos a Macio Sare, la barra 00:02:49.250 --> 00:02:52.699 de opinión de los medios públicos. Este espacio, 00:02:52.879 --> 00:02:56.300 que es una coproducción de Canal 11 y Canal 22, 00:02:56.419 --> 00:02:59.300 es temático según el día de la semana. Y hoy 00:02:59.300 --> 00:03:02.340 miércoles toca medios y discursos. Yo soy Kurt 00:03:02.340 --> 00:03:05.460 Hackbarth, escritor y periodista, y le doy la 00:03:05.460 --> 00:03:08.099 bienvenida, como siempre, a esta mesa de lujo, 00:03:08.099 --> 00:03:10.639 a mis compañeros, Dani Barragán de Sin Embargo. 00:03:10.639 --> 00:03:12.680 ¿Cómo estás? Hola, Kurt. Muy buenas noches. Nancy, 00:03:12.860 --> 00:03:14.340 buenas noches a todos los que nos están viendo. 00:03:15.080 --> 00:03:17.659 Gracias. Buenas noches. Nancy Flores de Contralínea, 00:03:17.719 --> 00:03:20.990 ¿cómo estás? Bien, muchas gracias. Buenas noches 00:03:20.990 --> 00:03:23.210 a todas y a todos. Buenas noches, Kurt. Buenas 00:03:23.210 --> 00:03:26.310 noches, Dani. Gracias. Violeta Vázquez Rojas 00:03:26.310 --> 00:03:29.250 no pudo acompañarnos hoy. Le mandamos mucha buena 00:03:29.250 --> 00:03:31.889 vibra y que regrese con bien la semana siguiente. 00:03:32.289 --> 00:03:35.629 Hoy vamos a hablar sobre la crisis de los partidos 00:03:35.629 --> 00:03:41.189 políticos. Como vemos, aquí en México, supuestamente 00:03:41.189 --> 00:03:44.490 tenemos un sistema robusto de partidos, pero... 00:03:45.129 --> 00:03:47.569 Cada partido a su manera está pasando por momentos 00:03:47.569 --> 00:03:50.990 interesantes, por decirlo menos. Quisiera empezar 00:03:50.990 --> 00:03:55.009 nada más para abrir el debate con algunos números 00:03:55.009 --> 00:03:59.229 acerca de la confianza que tienen los mexicanos 00:03:59.229 --> 00:04:04.009 en sus instituciones. Aquí tengo a tres. Este 00:04:04.009 --> 00:04:06.870 es del economista aquí que habla de la confianza 00:04:06.870 --> 00:04:09.310 de los mexicanos en las instituciones y los grupos 00:04:09.310 --> 00:04:12.830 sociales. Arriba están las universidades públicas, 00:04:12.849 --> 00:04:15.830 luego el ejército de la marina, Hasta abajo, 00:04:15.969 --> 00:04:21.670 con 22%, son los partidos políticos. Otra, ¿no? 00:04:21.689 --> 00:04:25.509 De la ranking, este, Mitosky, este, arroja unos 00:04:25.509 --> 00:04:28.649 datos parecidos, ¿no? Que tiene el ejército de 00:04:28.649 --> 00:04:32.449 universidades, pues, en el top de confianza ciudadana 00:04:32.449 --> 00:04:35.790 y los partidos políticos a la saga. Y luego vamos 00:04:35.790 --> 00:04:38.930 a otro más del INEGI. Aquí, este es un poco más 00:04:38.930 --> 00:04:43.790 reciente, de 2023. Y tenemos unos números parecidos. 00:04:44.350 --> 00:04:46.370 organizaciones internacionales, la Guardia Nacional, 00:04:46.790 --> 00:04:49.509 personas empleadas en los gobiernos federales 00:04:49.509 --> 00:04:53.050 estatales y hasta abajo los partidos políticos. 00:04:53.149 --> 00:04:55.889 Entonces, si vemos a tres resultados así, empezamos 00:04:55.889 --> 00:05:00.129 a preguntarnos, algo está pasando aquí. Ahora 00:05:00.129 --> 00:05:03.290 bien, parte de eso es normal, compañeras, porque 00:05:03.290 --> 00:05:05.709 los partidos políticos, a diferencia, por ejemplo, 00:05:05.709 --> 00:05:09.250 del ejército o las universidades, pues desempeñan 00:05:09.250 --> 00:05:12.910 una función adversaria. Es decir, pues de derecha 00:05:12.910 --> 00:05:15.329 o de izquierda o de centro o demás. Entonces, 00:05:15.370 --> 00:05:18.449 naturalmente van a generar cierto rechazo de 00:05:18.449 --> 00:05:20.370 diferentes sectores de la población. Está en 00:05:20.370 --> 00:05:22.310 la naturaleza de los partidos políticos. Pero 00:05:22.310 --> 00:05:25.449 cuando vemos tres diferentes encuestas que muestran 00:05:25.449 --> 00:05:28.069 poca confianza en los partidos políticos, pues, 00:05:28.110 --> 00:05:31.470 ¿cómo podemos empezar a desmenuzar, a explicar 00:05:31.470 --> 00:05:35.069 este fenómeno? A ver, nos vamos a situar, yo 00:05:35.069 --> 00:05:37.629 creo que para terminar o poder llegar a algo 00:05:37.629 --> 00:05:41.399 concreto. a enfocar a lo que ha ocurrido en el 00:05:41.399 --> 00:05:46.699 último periodo. Y creo que pondría en dos carriles 00:05:46.699 --> 00:05:49.319 las crisis al momento de definir el tema de esta 00:05:49.319 --> 00:05:51.680 semana. Hablábamos, por ejemplo, lo que está 00:05:51.680 --> 00:05:55.220 desarrollándose ahorita en Morena, con toda la 00:05:55.220 --> 00:05:58.220 discusión que hay por las personas que están 00:05:58.220 --> 00:06:01.180 llegando, que hay mucha gente que no las quiere, 00:06:01.339 --> 00:06:03.939 este famoso pragmatismo. Y por otro carril yo 00:06:03.939 --> 00:06:06.639 ubico la crisis del resto de los partidos, que 00:06:06.639 --> 00:06:10.579 es de naturaleza muy diferente. Se dijo mucho 00:06:10.579 --> 00:06:12.660 y seguramente ustedes lo recuerdan que en 2018 00:06:12.660 --> 00:06:16.420 la oposición, entendiendo al PRI -PAN y a lo 00:06:16.420 --> 00:06:19.680 que era, lo que teníamos el PRD, pues que había 00:06:19.680 --> 00:06:23.660 quedado descolocada, que no sabían cómo reacomodarse 00:06:23.660 --> 00:06:28.180 después del triunfo tan arrasador de Andrés Manuel 00:06:28.180 --> 00:06:30.459 López Obrador y de todo Morena en todo el país. 00:06:31.069 --> 00:06:35.629 Pero ya pasó un sexenio. Si no se han logrado 00:06:35.629 --> 00:06:38.629 componer, recomponer de ese golpe, pues quizás 00:06:38.629 --> 00:06:41.970 es porque ya no tienen arreglo. Esa es una muestra 00:06:41.970 --> 00:06:45.310 porque tenemos que, a pesar de que ya pasaron 00:06:45.310 --> 00:06:49.790 por una elección presidencial, pues incluso tenían 00:06:49.790 --> 00:06:52.509 que defender algunas de las entidades que gobernaban, 00:06:52.610 --> 00:06:55.230 pues no les fue nada bien. ¿Por qué? Porque les 00:06:55.230 --> 00:06:58.790 ha faltado desde ese 2018 hasta incluso hasta 00:06:58.790 --> 00:07:01.459 este momento un proyecto. Eso es lo que les ha 00:07:01.459 --> 00:07:04.579 faltado y por eso están como bajo la idea del 00:07:04.579 --> 00:07:07.439 chispazo, ¿no? Ah, ahorita me funcionó Xochitl, 00:07:07.500 --> 00:07:09.699 la pongo. Ah, y ahorita hay que jugar a lo de 00:07:09.699 --> 00:07:12.120 ley censura, lo utilizo. Ah, y ahorita lo de 00:07:12.120 --> 00:07:15.870 narcopresidencia también. pero son como flashazos, 00:07:15.870 --> 00:07:18.589 les funcionan dos semanas y vuelve a bajar. Entonces 00:07:18.589 --> 00:07:23.209 creo que sí es muy distinto las crisis, porque 00:07:23.209 --> 00:07:26.689 esta, la que vemos en los partidos de la oposición, 00:07:26.709 --> 00:07:29.670 es generada por ellos mismos y acá de este lado, 00:07:29.769 --> 00:07:31.490 que es lo que me gustaría mandar en la siguiente 00:07:31.490 --> 00:07:35.089 participación, es la crisis que vive Morena por 00:07:35.089 --> 00:07:38.629 reclamos de la sociedad. Pues bueno, yo quería 00:07:38.629 --> 00:07:42.430 decir primero que también habría que encuestar 00:07:42.990 --> 00:07:45.230 qué tanta confianza se tienen en las encuestas, 00:07:45.350 --> 00:07:49.129 ¿no? Porque parte también del problema que se 00:07:49.129 --> 00:07:52.810 puede reflejar no solo en los partidos políticos, 00:07:52.810 --> 00:07:55.750 sino también en la crisis de los medios de comunicación, 00:07:55.750 --> 00:07:58.610 tiene que ver con la manipulación de las encuestas. 00:07:58.829 --> 00:08:02.370 Hay que recordar que muchas encuestas, pues en 00:08:02.370 --> 00:08:04.829 realidad corresponden a personajes del pasado 00:08:04.829 --> 00:08:08.089 muy siniestros, incluyendo aquellos que estuvieron 00:08:08.089 --> 00:08:11.430 en el CISEN. Y que, pues, también habría que 00:08:11.430 --> 00:08:13.910 ver qué tanta credibilidad tienen las encuestas, 00:08:13.910 --> 00:08:16.910 en primer lugar. Luego decías, Kurt, que hay 00:08:16.910 --> 00:08:19.290 un sistema robusto de partidos. Pues yo ya no 00:08:19.290 --> 00:08:22.389 sé si eso es tan verdad, porque como que... Sí, 00:08:22.389 --> 00:08:25.050 hay un tejo de ironía. Sí, más bien, ¿no? Porque 00:08:25.050 --> 00:08:28.829 es una chiquillada ya la que está frente a Morena. 00:08:28.910 --> 00:08:32.070 O sea, podríamos hablar de un partido, porque 00:08:32.070 --> 00:08:35.450 Morena, pues, les da razón, ¿no? Y ahora, ya 00:08:35.450 --> 00:08:39.629 hablando de encuestas, pues tenemos... el 80 00:08:39.629 --> 00:08:45.490 % de aceptación o un 75, 76 dependiendo del día 00:08:45.490 --> 00:08:48.480 de la semana o de la encuestadora. que están 00:08:48.480 --> 00:08:51.139 a favor de un proyecto de nación, como decía 00:08:51.139 --> 00:08:55.759 Dani, quizá parte del cuestionamiento a la oposición, 00:08:55.759 --> 00:08:59.799 sobre todo al PRIAN, pues es esa falta de proyecto 00:08:59.799 --> 00:09:02.000 de nación. Y nada más recordar que quien les 00:09:02.000 --> 00:09:06.340 estaba haciendo su proyecto de nación en vías 00:09:06.340 --> 00:09:08.639 de que querían recuperar la presidencia ahora 00:09:08.639 --> 00:09:11.980 en 2024 y no pudieron, pues era José Ángel Gurría. 00:09:12.100 --> 00:09:14.720 O sea, es que siguen dejándole, pues como toda 00:09:14.720 --> 00:09:19.419 esta... parte a personajes igual siniestros del 00:09:19.419 --> 00:09:22.240 pasado. Que volvía a desaparecer, por cierto, 00:09:22.299 --> 00:09:25.690 ¿no? ¿José Ángel Gurrías lo utilizaron? No, ahí 00:09:25.690 --> 00:09:28.750 está en Atypical. No sé si lo has visto. Bueno, 00:09:28.750 --> 00:09:35.509 de tan desapercibido que pasa ese programa que 00:09:35.509 --> 00:09:38.370 ya pensabas que había desaparecido. Ahí sigue 00:09:38.370 --> 00:09:41.529 de vez en cuando. Y bueno, yo hablaría de dos 00:09:41.529 --> 00:09:44.070 crisis que van a la par, que es la crisis de 00:09:44.070 --> 00:09:47.429 partidos sin efecto, pero también la crisis de 00:09:47.429 --> 00:09:50.190 los medios de comunicación, que también estaban 00:09:50.190 --> 00:09:53.909 en las encuestas. presentaste muy por debajo, 00:09:53.970 --> 00:09:58.570 ¿no? Pues realmente si vemos un poco más números 00:09:58.570 --> 00:10:03.210 ahí. vemos el grado de la crisis de esos partidos 00:10:03.210 --> 00:10:04.889 de oposición, de la chiquillada, como dices. 00:10:05.070 --> 00:10:07.529 Es decir, mencioné hace algunas semanas, cuando 00:10:07.529 --> 00:10:11.049 hablamos de intención de voto para las elecciones 00:10:11.049 --> 00:10:14.190 intermedias, el PRI estaba en 8 % y el PAN en 00:10:14.190 --> 00:10:16.629 7%, por ahí. Incluso el Movimiento Ciudadano 00:10:16.629 --> 00:10:19.529 estaba arriba de ellos. Pero no aquí hay que 00:10:19.529 --> 00:10:23.250 ser más que ver los números de afiliados. El 00:10:23.250 --> 00:10:28.049 PAN tiene, estuve checando hoy el sitio del INE, 00:10:28.539 --> 00:10:31.059 Por lo menos los números que yo vi, tiene unos 00:10:31.059 --> 00:10:35.659 277 mil afiliados el PAN, nada más. Es decir, 00:10:35.700 --> 00:10:38.340 es un partido sin afiliados, es un cascarón, 00:10:38.340 --> 00:10:42.019 dependiente de su registro, pero no con un músculo 00:10:42.019 --> 00:10:45.840 de afiliados. Si solo pierde 30 mil afiliados 00:10:45.840 --> 00:10:49.360 más, está en riesgo de perder su registro. Ni 00:10:49.360 --> 00:10:52.840 siquiera por porcentaje de votación, sino porque... 00:10:53.340 --> 00:10:57.700 Necesitas tener 0 .26 % del patrón federal para 00:10:57.700 --> 00:11:00.360 mantener tu registro y el PAN está en riesgo 00:11:00.360 --> 00:11:04.559 hasta de eso. El PRI va mejor, tiene más de un 00:11:04.559 --> 00:11:07.620 millón, un millón cuatrocientos mil, pero como 00:11:07.620 --> 00:11:10.120 bien han mencionado incluso otras personas del 00:11:10.120 --> 00:11:13.779 mismo PRI, cuando Alito Moreno inició en la presidencia 00:11:13.779 --> 00:11:16.220 del partido, tenían unos seis y medio millones 00:11:16.220 --> 00:11:20.399 de militantes. Ahora tienen un millón cuatrocientos 00:11:20.399 --> 00:11:22.759 mil, es decir, la bajada ha sido estrepitosa. 00:11:23.419 --> 00:11:27.740 Así es como empezó este alito, este Moreno. Obviamente 00:11:27.740 --> 00:11:31.460 Morena va mejor, estaba en 2 millones 300 mil, 00:11:31.500 --> 00:11:33.779 dicen que van por 5 millones, ya están ahí, van 00:11:33.779 --> 00:11:40.179 por 10. Pero solo esto habla del grado de su 00:11:40.179 --> 00:11:44.389 crisis, es decir, si el PAN podría perder. el 00:11:44.389 --> 00:11:48.909 registro por no tener afiliados. Y vimos un poco 00:11:48.909 --> 00:11:51.350 la descomposición del PAN justo en el momento 00:11:51.350 --> 00:11:53.769 de la reforma judicial, cuando estaban intentando 00:11:53.769 --> 00:11:56.929 organizar sus senadores para votar en contra 00:11:56.929 --> 00:12:00.570 de la reforma judicial. Luego no llegaba Miguel 00:12:00.570 --> 00:12:04.889 Ángel Yunes a la reunión ahí. Y se notaba que 00:12:04.889 --> 00:12:09.070 ni siquiera tenían ahí unidad en su propia bancada. 00:12:09.110 --> 00:12:11.769 Y luego todos vimos lo que pasó ahí. Hablaron 00:12:11.769 --> 00:12:16.230 de eso ahí al principio. Luego vemos en el caso 00:12:16.230 --> 00:12:19.230 del PRI, eso de Alito Moreno, que cambiaron los 00:12:19.230 --> 00:12:23.590 estatutos para permitir reelección ahí. Realmente, 00:12:23.590 --> 00:12:28.789 es decir, un pan con... Esas personas, con Jorge 00:12:28.789 --> 00:12:33.250 Romero, todo el cártel inmobiliario ahí colgando 00:12:33.250 --> 00:12:36.370 alrededor de ellos, un PRI de Alito Moreno. ¿Quién 00:12:36.370 --> 00:12:40.269 más? ¿Quién más tienen? Manlio Fabio, creo que 00:12:40.269 --> 00:12:42.330 ya no está porque el PRI está expulsando a mucha 00:12:42.330 --> 00:12:45.350 gente, los pocos que quedan. Emilio Gamboa, ¿quiénes 00:12:45.350 --> 00:12:51.110 quedan? Rubén Moreno. Esa es la nueva vieja generación 00:12:51.110 --> 00:12:54.110 de liderazgo. Ambos partidos están hondamente 00:12:54.110 --> 00:12:58.059 en crisis. Sí, incluso como lo mencionaba Nancy, 00:12:58.159 --> 00:13:01.279 se ligan las crisis de la oposición con los medios 00:13:01.279 --> 00:13:04.379 y tenemos un ejemplo esta semana de cómo uno 00:13:04.379 --> 00:13:06.820 de los principales intelectuales de la oposición, 00:13:06.820 --> 00:13:11.019 que es Enrique Krause, publica un artículo que 00:13:11.019 --> 00:13:13.299 no sé qué adjetivo le podemos poner, pero yo 00:13:13.299 --> 00:13:15.860 creo que a la memoria de los estudiantes que 00:13:15.860 --> 00:13:20.120 fueron asesinados en 1968. es por lo menos grotesco, 00:13:20.139 --> 00:13:24.960 ¿no? Donde sitúa a Ernesto Zedillo como el verdadero 00:13:24.960 --> 00:13:30.440 hijo del 68, ¿no? Cuando otra vez, como lo mencionábamos 00:13:30.440 --> 00:13:33.539 hace, creo, dos capítulos de Macio Zare, cuando 00:13:33.539 --> 00:13:36.720 hablábamos de este regreso de Zedillo, o sea, 00:13:36.779 --> 00:13:40.559 piensan que la gente se va a tragar toda esta 00:13:40.559 --> 00:13:44.340 idea de que, ah, no, sí, si regresa Zedillo es 00:13:44.340 --> 00:13:47.379 por algo y por algo bueno. Cuando la gente, si 00:13:47.379 --> 00:13:49.159 le preguntan por Zedillo, y de hecho salió una 00:13:49.159 --> 00:13:51.799 encuesta en donde Zedillo es el expresidente 00:13:51.799 --> 00:13:54.919 de los peores calificados, pero todavía en la 00:13:54.919 --> 00:13:56.820 idea de los intelectuales y de la idea de lo 00:13:56.820 --> 00:13:58.960 que se va a publicar en los medios, creen que 00:13:58.960 --> 00:14:00.679 vale mucho la pena seguirle diciendo a la gente, 00:14:00.779 --> 00:14:02.960 tú estás mal de lo que estás considerando de 00:14:02.960 --> 00:14:04.559 este expresidente, porque este expresidente es 00:14:04.559 --> 00:14:07.779 el heredero de ese movimiento estudiantil. O 00:14:07.779 --> 00:14:12.720 sea, así de ese tamaño están aislados por completo 00:14:12.720 --> 00:14:15.539 de la realidad de las mayorías. que pues sí, 00:14:15.600 --> 00:14:19.919 o sea, tenemos a Krause intentando implantar 00:14:19.919 --> 00:14:24.139 esa idea por demás rancia, cuando la gente durante 00:14:24.139 --> 00:14:27.779 estas semanas fue muy, muy, muy clara al decir 00:14:27.779 --> 00:14:30.340 no le vamos a comprar a Zedillo esas ideas que 00:14:30.340 --> 00:14:33.600 tiene de venir a liberarnos. Entonces, porque 00:14:33.600 --> 00:14:37.100 es parte igual de lo que me gustaría platicar 00:14:37.100 --> 00:14:40.100 en este capítulo, no sé ustedes cómo lo consideren. 00:14:40.519 --> 00:14:42.559 Pero creo que toda esta crisis de los medios, 00:14:42.659 --> 00:14:44.919 principalmente lo de Morena, está fuera de los 00:14:44.919 --> 00:14:49.220 medios de comunicación. O sea, no tenemos a columnistas 00:14:49.220 --> 00:14:52.419 escribiendo sobre el pragmatismo en los grandes 00:14:52.419 --> 00:14:55.549 medios. Está quedando fuera. Pero, o sea, por 00:14:55.549 --> 00:14:58.929 otro lado, sí tenemos a este carril, como lo 00:14:58.929 --> 00:15:02.090 mencionaba hace un momento, de la oposición queriendo 00:15:02.090 --> 00:15:05.269 meter esas agendas, porque a donde nos lleva 00:15:05.269 --> 00:15:09.070 Sevillo es a ir en contra de la reforma al Poder 00:15:09.070 --> 00:15:12.269 Judicial, a ir en contra de que la gente salga 00:15:12.269 --> 00:15:14.850 a votar este próximo primero de junio, que es 00:15:14.850 --> 00:15:17.149 lo que también platicamos en el Macio Sare pasado. 00:15:18.090 --> 00:15:21.809 Pues, bueno, yo nada más quería decir que... 00:15:22.649 --> 00:15:25.690 Esta crisis de las corporaciones mediáticas se 00:15:25.690 --> 00:15:28.950 veía venir desde hace tiempo y que todavía no 00:15:28.950 --> 00:15:33.809 vemos cuando van a acabar de cavar su propia 00:15:33.809 --> 00:15:39.409 tumba. Y justo yo creo, por el contrario, Dani, 00:15:39.549 --> 00:15:42.210 que sí se están enfocando mucho más en Morena 00:15:42.210 --> 00:15:44.730 que en las otras crisis, porque hay que recordar 00:15:44.730 --> 00:15:47.769 que las corporaciones mediáticas tienen una asociación 00:15:47.769 --> 00:15:51.769 directa con el PRIAN. Antes se decían los soldados 00:15:51.769 --> 00:15:54.450 del PRI, luego fueron los soldados del PAN. Lo 00:15:54.450 --> 00:15:57.549 que nos queda claro es que muchas de esas corporaciones 00:15:57.549 --> 00:16:01.049 en realidad son soldados de sus intereses y sus 00:16:01.049 --> 00:16:04.289 intereses se reflejan en el modelo económico 00:16:04.289 --> 00:16:07.269 neoliberal que tanto les ha beneficiado por muchas 00:16:07.269 --> 00:16:11.529 vías. por un acaparamiento de los recursos del 00:16:11.529 --> 00:16:14.789 pueblo, tanto por publicidad gubernamental, que 00:16:14.789 --> 00:16:18.450 hubo una bonanza impresionante para ellos en 00:16:18.450 --> 00:16:22.049 el PRIAN, sobre todo el sexenio de Felipe Calderón 00:16:22.049 --> 00:16:24.870 y luego el de Peña Nieto, donde se dieron miles 00:16:24.870 --> 00:16:27.610 y miles de millones de pesos a las corporaciones 00:16:27.610 --> 00:16:33.820 mediáticas. Y segundo, porque en esta comunión 00:16:33.820 --> 00:16:36.340 que han logrado con el PRIAN, que se reflejó 00:16:36.340 --> 00:16:41.139 muchísimo, yo creo, desde todo el periodo de 00:16:41.139 --> 00:16:44.519 López Obrador, pero mucho más en 2023 y 2024, 00:16:44.940 --> 00:16:48.139 tratando de posicionar a la candidata del PRIAN. 00:16:49.039 --> 00:16:51.519 Pues se da justo por estos intereses, por todo 00:16:51.519 --> 00:16:53.659 lo que han perdido, que no solo son negocios 00:16:53.659 --> 00:16:57.340 en publicidad gubernamental, sino también en 00:16:57.340 --> 00:16:59.779 medicinas, también estamos hablando en carreteras, 00:16:59.779 --> 00:17:03.519 aeropuertos, en hospitales, estaban metidos hasta 00:17:03.519 --> 00:17:05.759 ahí los dueños de los medios de comunicación. 00:17:05.819 --> 00:17:08.039 Y entonces, ¿por qué se enfocan mucho más en 00:17:08.039 --> 00:17:11.299 Morena que en ver, por ejemplo, este cascarón 00:17:11.299 --> 00:17:13.859 que es el Partido Acción Nacional? Pues justamente 00:17:13.859 --> 00:17:16.339 porque es como pégale a la piñata. O sea, lo 00:17:16.339 --> 00:17:19.019 que nos está haciendo mucho daño es Morena en 00:17:19.019 --> 00:17:23.039 el poder que recupera hospitales, recupera carreteras, 00:17:23.039 --> 00:17:27.099 no permite este saqueo brutal que traían toda 00:17:27.099 --> 00:17:30.299 esta fiesta de miles de millones de pesos. Por 00:17:30.299 --> 00:17:33.660 ejemplo, todo el tema farmacéutico y lo que quieren 00:17:33.660 --> 00:17:37.380 es primero, pues sí, descolocar al partido y 00:17:37.380 --> 00:17:40.500 luego descolocar al gobierno. Y a la par lo vienen 00:17:40.500 --> 00:17:43.250 haciendo. Lo que pasa porque sentimos. que tal 00:17:43.250 --> 00:17:46.750 vez no se está focalizando tanto, pues porque 00:17:46.750 --> 00:17:50.329 hay muchísimos temas en la agenda y particularmente 00:17:50.329 --> 00:17:54.289 lo que ahorita les interesa golpear es las elecciones 00:17:54.289 --> 00:17:57.849 judiciales. Entonces yo creo que sí, en realidad 00:17:57.849 --> 00:18:01.569 se enfocan mucho más en Morena que en el resto 00:18:01.569 --> 00:18:04.200 de partidos y en sus crisis, porque... Por ejemplo, 00:18:04.220 --> 00:18:07.140 Teuchitlán lo enfocaron en gobierno federal, 00:18:07.380 --> 00:18:10.420 lo enfocaron en será la Ayotzinapa de Claudia 00:18:10.420 --> 00:18:13.319 Sheinbaum, en vez de ver a Movimiento Ciudadano. 00:18:13.319 --> 00:18:15.640 O sea, ¿qué pasa con Movimiento Ciudadano y cuáles 00:18:15.640 --> 00:18:18.839 son las responsabilidades de ese partido? Creo 00:18:18.839 --> 00:18:21.819 rápidamente a lo que me enfocaba en concreto, 00:18:21.839 --> 00:18:24.000 al momento de decir que es un tema que está quedando 00:18:24.000 --> 00:18:26.339 fuera de los grandes medios, es a lo que estamos 00:18:26.339 --> 00:18:29.059 viendo de las últimas semanas, toda la discusión 00:18:29.059 --> 00:18:32.019 por el pragmatismo. Hablando de las crisis de 00:18:32.019 --> 00:18:34.140 los partidos, creo que la crisis que hay ahorita 00:18:34.140 --> 00:18:37.119 dentro de Morena se debe a todas las adhesiones 00:18:37.119 --> 00:18:39.440 y a todas las críticas que están recibiendo por 00:18:39.440 --> 00:18:42.759 parte de la gente. Pongo unos ejemplos muy concretos 00:18:42.759 --> 00:18:47.369 rápidamente. Una decisión, Herubiel Ávila, que 00:18:47.369 --> 00:18:49.130 si muchos dicen, ah no, pero es que Herubiel 00:18:49.130 --> 00:18:51.390 Ávila está en el Partido Verde, no está en Morena. 00:18:51.589 --> 00:18:55.789 Bueno, es un poco obvio decirlo, pero se hizo 00:18:55.789 --> 00:18:58.250 un puente Morena diagonal Partido Verde para 00:18:58.250 --> 00:19:01.670 que entraran muchos expriistas de los que se 00:19:01.670 --> 00:19:04.009 salen con estos pleitos con Alejandro Moreno, 00:19:04.029 --> 00:19:08.680 que ya detallaba, pero... De él se habló muy 00:19:08.680 --> 00:19:11.079 poco, a pesar de que es un personaje que arrastra 00:19:11.079 --> 00:19:13.460 observaciones millonarias hechas por la Auditoría 00:19:13.460 --> 00:19:15.900 Superior de la Federación, a pesar de que hizo 00:19:15.900 --> 00:19:18.380 obras que son elefantes blancos en el Estado 00:19:18.380 --> 00:19:22.480 de México, a pesar de que cubrió muchos de los 00:19:22.480 --> 00:19:24.680 actos de corrupción de Enrique Peña Nieto, pues 00:19:24.680 --> 00:19:27.160 bueno. No se ha hablado, digo, todavía no le 00:19:27.160 --> 00:19:31.299 dan un cargo, pero, o sea, no se habla de él, 00:19:31.359 --> 00:19:34.640 no se le ha criticado por irse a Morena. Yo recuerdo 00:19:34.640 --> 00:19:37.640 los comentarios de colegas que trabajaban en 00:19:37.640 --> 00:19:39.599 Excelsior cuando él era gobernador del Estado 00:19:39.599 --> 00:19:41.980 de México, y bueno, los comentarios eran, de 00:19:41.980 --> 00:19:46.230 Grobiel no se habla porque paga. El caso de Adrián 00:19:46.230 --> 00:19:48.769 Rubalcaba, otro ejemplo, se consignó la nota 00:19:48.769 --> 00:19:51.109 de su nombramiento al frente del metro, pero 00:19:51.109 --> 00:19:53.410 hasta ahí, a pesar de que es un personaje al 00:19:53.410 --> 00:19:56.130 que se le ha documentado todo su historial de 00:19:56.130 --> 00:19:58.430 agresiones a periodistas, de agresiones a otros 00:19:58.430 --> 00:20:01.109 políticos, sus irregularidades en sus declaraciones 00:20:01.109 --> 00:20:04.230 patrimoniales y de eso absolutamente nada. Todavía 00:20:04.230 --> 00:20:07.029 se habló un poco más de cómo Laida Sanzores, 00:20:07.089 --> 00:20:09.569 la gobernadora de Campeche, lleva a su equipo 00:20:09.569 --> 00:20:12.589 a un panista implicado en el caso de Brecht, 00:20:12.690 --> 00:20:15.539 pero también así muy poco. La única explicación 00:20:15.539 --> 00:20:18.710 con esto cerraría. que yo tengo es por los negocios 00:20:18.710 --> 00:20:20.609 que tienen del pasado, justo por la cantidad 00:20:20.609 --> 00:20:24.089 de dinero que entregaban a los medios de comunicación, 00:20:24.230 --> 00:20:27.049 pero por más que se vea ahí una crisis de morena 00:20:27.049 --> 00:20:29.210 que perfectamente tanto la oposición como los 00:20:29.210 --> 00:20:31.569 medios podrían tomar para hacerla más grande, 00:20:31.690 --> 00:20:35.369 creo que por ser quienes lo están protagonizando 00:20:35.369 --> 00:20:38.710 de los que fueron priistas de antes, o sea, se 00:20:38.710 --> 00:20:41.230 están quedando un tanto afuera, pero yo sí, al 00:20:41.230 --> 00:20:43.630 menos no veo columnas en los grandes medios, 00:20:43.730 --> 00:20:45.849 ni en la televisión, ni en las mesas de análisis, 00:20:45.849 --> 00:20:48.400 que se esté hablando del tema del pragmatismo. 00:20:48.579 --> 00:20:52.720 Pues sí, justamente el asunto es que el nombramiento 00:20:52.720 --> 00:20:56.359 de Rubalcaba llega dos días después de la carta 00:20:56.359 --> 00:20:58.839 de la presidenta y después de las decisiones 00:20:58.839 --> 00:21:02.240 tomadas desde Morena. Y el asunto es exactamente 00:21:02.240 --> 00:21:08.140 eso, la advertencia acerca de un pragmatismo 00:21:08.140 --> 00:21:12.740 sin principios y luego hay una medida de alguien 00:21:12.740 --> 00:21:15.700 que fue incluso demasiado para el peninatismo. 00:21:16.170 --> 00:21:19.430 Esto es decir algo. Incluso desde el penismo 00:21:19.430 --> 00:21:22.710 lo mandaron a investigar desde la Comisión Nacional 00:21:22.710 --> 00:21:26.670 de Seguridad y toda la serie de investigaciones 00:21:26.670 --> 00:21:33.210 que se ha hecho en Sin Embargo. Y es un tema 00:21:33.210 --> 00:21:35.410 espinoso, pero es un tema que hay que ventilar. 00:21:36.509 --> 00:21:41.170 Es importante, si Morena es un partido que quiere 00:21:41.170 --> 00:21:46.180 ser un partido movimiento, que no dé la impresión 00:21:46.180 --> 00:21:48.859 de nada más formar parte de un llamado clase 00:21:48.859 --> 00:21:52.000 política, donde se puede ir reciclando a personas 00:21:52.000 --> 00:21:57.079 ricas con contactos. Es decir, un gran club de 00:21:57.079 --> 00:22:02.019 personas, como casi un club de redimir a gente 00:22:02.019 --> 00:22:07.779 del pasado por los contactos o a pesar del pasado 00:22:07.779 --> 00:22:12.670 que pudieran tener. Y estamos hablando de un 00:22:12.670 --> 00:22:16.589 presupuesto de 23 mil millones en el metro, nada 00:22:16.589 --> 00:22:21.779 menos. Y bueno, también decir que... O sea, ¿por 00:22:21.779 --> 00:22:25.579 qué no se enfocan tanto en esta debilidad del 00:22:25.579 --> 00:22:29.660 partido que puede ser la puntilla para Morena 00:22:29.660 --> 00:22:32.700 si no empiezan a cumplir con los principios? 00:22:32.700 --> 00:22:36.140 Porque hay que recordar la famosa frase de tonto 00:22:36.140 --> 00:22:39.640 es aquel que piensa que el pueblo es tonto. Entonces 00:22:39.640 --> 00:22:42.880 Morena tiene que recapacitar en eso, porque claro, 00:22:42.960 --> 00:22:47.680 la crisis particular de Morena no es por votos 00:22:47.680 --> 00:22:52.339 y no es... por el tema de afiliación al partido. 00:22:52.539 --> 00:22:56.559 Su crisis es por su pragmatismo y también por 00:22:56.559 --> 00:22:59.740 abrir la puerta a personajes que evidentemente 00:22:59.740 --> 00:23:04.680 lo que les genera es impunidad para sus corruptelas. 00:23:04.880 --> 00:23:08.240 Entonces no se puede combatir la corrupción si 00:23:08.240 --> 00:23:10.660 metes a los corruptos y si los corruptos están 00:23:10.660 --> 00:23:14.500 al frente de esta bandera. Pero porque particularmente... 00:23:14.759 --> 00:23:18.400 No vemos tanta crítica a esto, pues porque sería 00:23:18.400 --> 00:23:21.099 golpear a los partidos a los que quieren levantar, 00:23:21.119 --> 00:23:23.440 porque hay que recordar que en el caso de Claudio 00:23:23.440 --> 00:23:26.599 X. González Guajardo, que es el líder del PRIAN, 00:23:26.599 --> 00:23:29.940 aunque ya ahorita no quiera y se esté sacudiendo 00:23:29.940 --> 00:23:32.519 un poco y quiera generar su propio partido, pues 00:23:32.519 --> 00:23:35.900 también en días pasados se ha llamado a recuperar 00:23:35.900 --> 00:23:38.119 estos partidos, sobre todo al cascarón del PAN. 00:23:44.279 --> 00:23:47.039 Todo esto que está recogiendo Morena, como si 00:23:47.039 --> 00:23:51.059 no hubieran principios, pues sería decir, pues 00:23:51.059 --> 00:23:54.640 es que es lo peor también que sigue habiendo, 00:23:54.700 --> 00:23:57.299 tanto en el PAN, como en el PRI, como en Movimiento 00:23:57.299 --> 00:24:00.619 Ciudadano, como en el resto de partidos. Entonces 00:24:00.619 --> 00:24:04.130 no se van a dar ese tiro en el pie. Y por eso 00:24:04.130 --> 00:24:07.329 no se enfocan tanto en las personas. Aquí el 00:24:07.329 --> 00:24:10.950 tema es que el reclamo viene del pueblo. Y la 00:24:10.950 --> 00:24:13.509 cosa es que ellos siguen generando posverdad. 00:24:13.650 --> 00:24:17.329 O sea, las corporaciones mediáticas siguen manufacturando 00:24:17.329 --> 00:24:20.650 el consenso, que significa en realidad crear 00:24:20.650 --> 00:24:24.509 estas mentiras o tomar partes de la realidad, 00:24:24.589 --> 00:24:27.809 alterarla para manipular la opinión pública. 00:24:28.069 --> 00:24:31.670 Y en ese contexto yo sí veo que las campañas 00:24:31.670 --> 00:24:54.509 están enfocando. Y ahora viene. Todo esto con 00:24:54.509 --> 00:24:57.990 un arrastre de la supuesta lista de Marco Rubio, 00:24:58.009 --> 00:25:01.890 que ahí sí ya todo se enfoca otra vez en Morena 00:25:01.890 --> 00:25:05.250 y Morena es lo peor. Entonces yo sí creo que 00:25:05.250 --> 00:25:09.670 hay una campaña para justamente desprestigiar 00:25:09.670 --> 00:25:12.490 y destrozar a Morena. Y bueno, Morena tiene un 00:25:12.490 --> 00:25:17.430 pésimo manejo de medios. O sea, la verdad, ¿dónde 00:25:17.430 --> 00:25:21.490 están los que ven prensa para Morena? Están aislando. 00:25:22.119 --> 00:25:25.700 A Luisa. Pues sí. Pues yo creo que esa es una 00:25:25.700 --> 00:25:28.079 excelente transición al segundo segmento, donde 00:25:28.079 --> 00:25:30.240 podemos hablar más de Marco Rubio, las presiones 00:25:30.240 --> 00:25:32.359 de Estados Unidos. Pero nada más para cerrar 00:25:32.359 --> 00:25:34.480 con el tema de Rubalcaba, es decir, hablando 00:25:34.480 --> 00:25:36.839 de Morena, no se puede decir, por un lado, no 00:25:36.839 --> 00:25:40.119 mentir, no traicionar, no robar, no... Y metes 00:25:40.119 --> 00:25:42.599 a los que mienten, roban, traicionan, etc. Dos 00:25:42.599 --> 00:25:46.660 días después de decir pragmatismo sin principios, 00:25:46.660 --> 00:25:49.980 alguien que ha acosado a periodistas de la peor 00:25:49.980 --> 00:25:52.819 manera con... equipo desde dentro de Televisa 00:25:52.819 --> 00:25:55.599 es casi como la parodia del peor tipo de político, 00:25:55.759 --> 00:25:58.839 es decir... Y es solo un ejemplo de los muchos 00:25:58.839 --> 00:26:01.299 que han dejado pasar. Sí, claro, no es el único, 00:26:01.440 --> 00:26:04.359 ¿no? Entonces, bueno, ya la cosa se está calentando. 00:26:04.500 --> 00:26:07.000 En el segundo segmento vamos a regresar al tema 00:26:07.000 --> 00:26:10.480 que ya abrió Nancy acerca de las presiones provenientes 00:26:10.480 --> 00:26:12.720 de Estados Unidos, Marco Rubio y muchas más cosas. 00:26:12.940 --> 00:26:16.380 No se vayan, este es Macio Sare de los miércoles, 00:26:16.380 --> 00:26:23.779 medios y discursos. YouTube Live y todas las 00:26:23.779 --> 00:26:33.900 aplicaciones de podcast. Estás escuchando un 00:26:33.900 --> 00:26:39.099 podcast de Canal 11 y Canal 22. Los panistas 00:26:39.099 --> 00:26:42.220 han elegido a su nuevo presidente. Bueno, apenas 00:26:42.220 --> 00:26:45.079 un puñito de harina de esos panistas. Los costales 00:26:45.079 --> 00:26:48.599 de votos quedaron mayormente vacíos. Le ganó 00:26:48.599 --> 00:26:52.019 Jorge Romero a Adriana Dávila. ¿Qué tanta legitimidad 00:26:52.019 --> 00:26:55.559 tiene el triunfo de Romero? Dávila dice que ninguno, 00:26:55.579 --> 00:26:58.619 y para variar, acusó a Romero de ganar a la mala. 00:26:58.720 --> 00:27:01.440 Con estos panistas, ¿para qué quieren enemigos? 00:27:08.799 --> 00:27:12.440 Hola, aquí estamos de regreso. Continuamos hablando 00:27:12.440 --> 00:27:15.660 sobre la crisis de los partidos políticos y también 00:27:15.660 --> 00:27:19.480 sobre presiones que vienen desde el vecino del 00:27:19.480 --> 00:27:23.960 norte. Y es interesante que en solo unos días, 00:27:24.019 --> 00:27:27.539 unas semanas, cuando mucho, hemos visto... El 00:27:27.539 --> 00:27:30.920 asunto de los aranceles. Luego la bronca sobre 00:27:30.920 --> 00:27:36.160 el tratado de aguas. Luego tenemos todas estas 00:27:36.160 --> 00:27:39.059 negociaciones raras con los chapitos que no están 00:27:39.059 --> 00:27:41.759 informando. Luego tenemos el asunto de la gobernadora 00:27:41.759 --> 00:27:44.660 de Baja California. Luego tenemos el asunto del 00:27:44.660 --> 00:27:46.720 gusano que vamos a hablar ahorita con el doctor. 00:27:47.079 --> 00:27:51.099 Parece que desde arriba o desde el norte o desde 00:27:51.099 --> 00:27:54.000 donde sea, alguien está apretando tuercas contra 00:27:54.000 --> 00:27:57.160 México. ¿Cómo podemos analizar este serie de 00:27:57.160 --> 00:28:00.160 acontecimientos que no realmente han sido explicados 00:28:00.160 --> 00:28:05.059 bien a bien. Yo añadiría otro tema que nos amplía 00:28:05.059 --> 00:28:09.380 el caso de la relación con Estados Unidos, que 00:28:09.380 --> 00:28:12.420 es desde la detención del mayo Zambada. Todavía 00:28:12.420 --> 00:28:15.240 le toca al expresidente Andrés Manuel López Obrador, 00:28:15.380 --> 00:28:18.920 y es muy grave si se pueden pensar, porque desde 00:28:18.920 --> 00:28:22.420 ese momento, ya que se va a cumplir un año, hasta 00:28:22.420 --> 00:28:25.240 la fecha, México se ha quedado esperando la información. 00:28:25.869 --> 00:28:28.009 O sea, de tantas veces que le preguntaron al 00:28:28.009 --> 00:28:30.109 presidente López Obrador, era estamos esperando 00:28:30.109 --> 00:28:31.829 información, estamos esperando la información. 00:28:32.150 --> 00:28:35.130 Llega la presidenta Claudia Sheinbaum. O sea, 00:28:35.130 --> 00:28:38.089 es exactamente lo mismo. Seguimos esperando información. 00:28:38.670 --> 00:28:42.109 Entonces creo que desde ahí ya empieza como Estados 00:28:42.109 --> 00:28:45.529 Unidos e incluso que trasciende a Donald Trump, 00:28:45.630 --> 00:28:48.009 porque en ese momento todavía estaba Joe Biden. 00:28:48.940 --> 00:28:53.299 Hay un asunto de ir sumando este tipo de hechos 00:28:53.299 --> 00:28:59.660 con el mismo tono en común, que es estoy yo tomando 00:28:59.660 --> 00:29:03.019 las decisiones de manera unilateral. Ahora ya 00:29:03.019 --> 00:29:08.019 con la presidenta, también ustedes dirán si comparten 00:29:08.019 --> 00:29:12.140 esa percepción. Sí creo que ya a esas alturas, 00:29:12.140 --> 00:29:15.099 después de tantos detallitos, por así decirlo, 00:29:15.119 --> 00:29:17.680 la presidenta ya se nota un tanto exasperada. 00:29:17.740 --> 00:29:20.079 Se le está acabando la paciencia. Sí, porque 00:29:20.079 --> 00:29:22.700 primero con lo de Donald Trump estábamos con 00:29:22.700 --> 00:29:25.880 un tema de, a ver, cada mes nos va a meter a 00:29:25.880 --> 00:29:28.980 una prueba para ver si sí tenemos o no los aranceles. 00:29:30.449 --> 00:29:33.490 Primero que cansado, ¿no? O sea, tener ese estrés 00:29:33.490 --> 00:29:36.789 a fin de mes como si estuviéramos batallando 00:29:36.789 --> 00:29:38.750 para pagar la renta, ¿no? Casi casi así de a 00:29:38.750 --> 00:29:41.190 ver, juntando para ver si podemos librarla este 00:29:41.190 --> 00:29:44.420 mes, ¿no? Luego se junta, por ejemplo, lo del 00:29:44.420 --> 00:29:46.859 gusano barrenador, que fue lo que escuchamos 00:29:46.859 --> 00:29:49.240 hace unos días, cuando la presidenta dice, a 00:29:49.240 --> 00:29:51.119 ver, pues nos acabamos de reunir con la Secretaría 00:29:51.119 --> 00:29:56.039 de Agricultura, y de repente el cierre de fronteras, 00:29:56.039 --> 00:29:57.960 que es algo grave, un cierre de fronteras por 00:29:57.960 --> 00:30:02.799 15 días, todo lo que ocurra en la frontera entre 00:30:02.799 --> 00:30:05.359 México y Estados Unidos impacta, y sobre todo 00:30:05.359 --> 00:30:09.460 un cierre de fronteras de 15 días son bastantes. 00:30:09.960 --> 00:30:14.109 Entonces, Creo que ya son una serie de acciones 00:30:14.109 --> 00:30:16.210 por parte del gobierno de Estados Unidos que 00:30:16.210 --> 00:30:20.490 están marcando el tipo de relación que va a tener, 00:30:20.609 --> 00:30:23.470 que es muy compleja. O sea, tienes una relación, 00:30:23.529 --> 00:30:26.450 la que es por teléfono, que es un tanto más decente, 00:30:26.470 --> 00:30:28.930 y tienes la que es la de los anuncios, que es 00:30:28.930 --> 00:30:31.809 la que no sabes por dónde va a venir el golpe. 00:30:32.130 --> 00:30:34.869 Entonces, me imagino que para la presidenta debe 00:30:34.869 --> 00:30:39.009 ser muy molesto, ya incluso es notorio y faltaba 00:30:39.009 --> 00:30:42.150 más. Que solamente, o sea, incluso ya que le 00:30:42.150 --> 00:30:44.170 pararan a todos los pleitos dentro de Morena, 00:30:44.170 --> 00:30:47.250 pues para que se concentre en estar lidiando, 00:30:47.250 --> 00:30:49.430 creo que ya no solamente es Donald Trump, está 00:30:49.430 --> 00:30:51.829 lidiando con todo Estados Unidos. Todo el aparato. 00:30:52.930 --> 00:30:55.809 Totalmente de acuerdo con esto que dice Dani, 00:30:56.029 --> 00:31:00.170 de que justo la crisis del partido Morena, que 00:31:00.170 --> 00:31:04.049 se refleja en una falta de unidad. contribuye 00:31:04.049 --> 00:31:07.849 mucho a que esta tensión entre México y Estados 00:31:07.849 --> 00:31:12.569 Unidos sea mucho peor. O sea, un partido que 00:31:12.569 --> 00:31:15.309 tiene todo lo que tiene Morena, que ya decíamos, 00:31:15.349 --> 00:31:18.609 parece partido único prácticamente si vemos el 00:31:18.609 --> 00:31:21.890 resto de cascarones y de crisis que enfrenta 00:31:21.890 --> 00:31:25.130 cada partido político, incluso al grado de casi 00:31:25.130 --> 00:31:28.930 perder el registro en uno de ellos, que es el 00:31:28.930 --> 00:31:32.839 PAN. Pues lo que se necesita es justamente esa 00:31:32.839 --> 00:31:37.380 unidad, o sea, estar arropando al proyecto de 00:31:37.380 --> 00:31:40.299 nación que representa la presidenta Claudia Sheinbaum. 00:31:40.480 --> 00:31:43.519 Y por el contrario, lo que estamos viendo es 00:31:43.519 --> 00:31:46.059 que cada quien está tratando de llevar, pues 00:31:46.059 --> 00:31:48.680 como se dice coloquialmente, agua a su molino. 00:31:48.819 --> 00:31:53.240 Y esto lo único que deriva es en debilidad también 00:31:53.240 --> 00:31:56.779 del propio proyecto de nación, no porque no sea 00:31:56.779 --> 00:32:01.380 fuerte el Plan México y no porque no sea... no 00:32:01.380 --> 00:32:03.759 porque ella no tenga un respaldo muy importante 00:32:03.759 --> 00:32:07.039 de la población, que lo tiene, casi el 80 % de 00:32:07.039 --> 00:32:09.579 la población, que es mucho más de lo que realmente 00:32:09.579 --> 00:32:12.420 votó en las elecciones, pero también recordar 00:32:12.420 --> 00:32:14.680 que tiene una legitimidad por el voto, tiene 00:32:14.680 --> 00:32:18.059 36 millones de votos que la llevaron al poder. 00:32:19.950 --> 00:32:22.609 Pero al final estas presiones de Estados Unidos 00:32:22.609 --> 00:32:26.829 sí son muy fuertes. Y respecto del mayo Zambada, 00:32:26.930 --> 00:32:30.950 pues recordar que Contralínea sí documentó claramente 00:32:30.950 --> 00:32:34.890 que hubo un injerencismo en nuestro país. Esto 00:32:34.890 --> 00:32:39.150 fue una violación a la soberanía y no es tan 00:32:39.150 --> 00:32:42.490 simple y tan sencillo responder a una violación 00:32:42.490 --> 00:32:46.309 a la soberanía, porque lo que sigue es la defensa 00:32:46.309 --> 00:32:49.819 armada. Entonces, pues no es cualquier cosa, 00:32:49.960 --> 00:32:52.460 ¿no? Sí, sí, sí. Entonces... Pónganse las pilas, 00:32:52.460 --> 00:32:55.900 morena. Pues sí. Y que se concentre en la presencia. 00:32:55.920 --> 00:32:57.900 Que se concentre en lo importante. Exactamente. 00:32:57.900 --> 00:33:01.319 Y ahora, pues justo en este contexto de lo que 00:33:01.319 --> 00:33:03.259 estamos hablando, toda esta lista de cosas, vamos 00:33:03.259 --> 00:33:05.779 a ir justo a hablar de este asunto del gusano 00:33:05.779 --> 00:33:08.599 barnador. Vamos a hablar sobre las tendencias 00:33:08.599 --> 00:33:12.519 en redes sociales, sobre este tema y los bloqueos 00:33:12.519 --> 00:33:15.380 de Estados Unidos a la importación de ganado 00:33:15.380 --> 00:33:18.660 mexicano. Y por eso, saludo en el estudio a Martín 00:33:18.660 --> 00:33:21.140 Sumaya, científico de datos. Bienvenido de regreso, 00:33:21.180 --> 00:33:23.559 Martín. ¿Cómo te sientes? ¿Ya mejor? Ya mejor. 00:33:23.859 --> 00:33:27.019 Con muchas ganas de regresar y estar aquí con 00:33:27.019 --> 00:33:28.339 todos ustedes, con nuestra audiencia. Muchas 00:33:28.339 --> 00:33:30.299 gracias. Perfecto. Pues cuéntanos, ¿qué están 00:33:30.299 --> 00:33:32.200 diciendo en radio acerca de ese tema muy importante? 00:33:32.539 --> 00:33:34.839 Sí, claro. Bueno, pues en esta ocasión, pues 00:33:34.839 --> 00:33:37.000 como ya hemos comentado, vamos a hablar sobre 00:33:37.000 --> 00:33:39.819 la conversación en X alrededor del gusano barrenador 00:33:39.819 --> 00:33:42.700 y los bloqueos de Estados Unidos. Entonces, analizamos 00:33:42.700 --> 00:33:46.029 44 ,632 publicaciones entre el 15 de abril el 00:33:46.029 --> 00:33:48.630 13 de mayo y las palabras clave que buscamos 00:33:48.630 --> 00:33:51.609 pues son estas relacionadas tanto con el el gusano 00:33:51.609 --> 00:33:53.470 en sí mismo la mosca estéril que también hay 00:33:53.470 --> 00:33:55.970 toda una discusión alrededor de ella algunos 00:33:55.970 --> 00:33:58.349 personajes clave como julio verdegué que ha estado 00:33:58.349 --> 00:34:01.430 en el foco no de todo ahora últimamente y pues 00:34:01.430 --> 00:34:03.490 estos bloqueos y los cierres de frontera de las 00:34:03.490 --> 00:34:06.190 afectaciones no entonces la conversación en x 00:34:06.190 --> 00:34:09.190 alrededor de esto nos llama la atención también 00:34:09.190 --> 00:34:13.489 que se ha construido alrededor de reposteos, 00:34:13.489 --> 00:34:17.650 de retuits. La principal actividad ha sido retuit, 00:34:17.710 --> 00:34:22.550 amplificación. Y se ha distribuido en dos momentos 00:34:22.550 --> 00:34:26.070 principales, uno alrededor del 27 de abril, en 00:34:26.070 --> 00:34:28.550 donde tenemos la primera amenaza de la restricción 00:34:28.550 --> 00:34:30.889 de importaciones de ganado y la primera respuesta 00:34:30.889 --> 00:34:35.320 de Julio Verdegué y este segundo pico. que después 00:34:35.320 --> 00:34:37.780 vamos a hablar de ello. Y algo que nos llama 00:34:37.780 --> 00:34:39.980 también la atención es justo esto que mencionaban 00:34:39.980 --> 00:34:42.659 hace rato, el llamado a la soberanía. Eso está 00:34:42.659 --> 00:34:45.199 muy presente en la respuesta de Julio Verdegué, 00:34:45.219 --> 00:34:48.519 en los tuits que él pudo publicar. Está siguiendo 00:34:48.519 --> 00:34:51.039 también la línea de la presidenta, cabeza fría, 00:34:51.039 --> 00:34:54.000 y la soberanía al frente. Entonces, si podemos 00:34:54.000 --> 00:34:58.179 ver las publicaciones, tenemos acá la... la respuesta 00:34:58.179 --> 00:35:00.320 de Julio Verdaguer, donde nos dice, he contestado 00:35:00.320 --> 00:35:02.300 puntualmente la carta de los Estados Unidos. 00:35:02.460 --> 00:35:04.940 Entonces también está esta respuesta. Y hablando 00:35:04.940 --> 00:35:08.739 también de medios, pues podemos ver cierta editorialización 00:35:08.739 --> 00:35:11.019 también de todo esto. Entonces podemos ver palabras 00:35:11.019 --> 00:35:15.820 como amago, amenazas. Entonces también está esa 00:35:15.820 --> 00:35:17.800 otra interpretación de todo esto que está pasando 00:35:17.800 --> 00:35:20.460 desde los medios. El segundo momento, después 00:35:20.460 --> 00:35:24.260 de que tenemos este primer respuesta de Verdaguer 00:35:24.260 --> 00:35:30.349 y de Estados Unidos, vemos un periodo medio tranquilo, 00:35:30.349 --> 00:35:32.190 por decirlo de alguna manera, en donde se están 00:35:32.190 --> 00:35:35.449 llevando a cabo todas estas reuniones de Verdegué 00:35:35.449 --> 00:35:38.610 con su homóloga de Estados Unidos, para que después, 00:35:38.670 --> 00:35:41.809 en el 10 de mayo, se anuncia ya la restricción 00:35:41.809 --> 00:35:45.949 de las importaciones de ganado, y se llega a 00:35:45.949 --> 00:35:49.820 un acuerdo de un periodo de... esto que decíamos 00:35:49.820 --> 00:35:52.559 de esperar al fin de mes para pagar la renta, 00:35:52.579 --> 00:35:56.760 pasa otra vez y el 13 de mayo ya se anuncia la 00:35:56.760 --> 00:35:58.659 restricción como tal y se cierra la frontera 00:35:58.659 --> 00:36:01.679 durante 15 días. Entonces estos son los dos momentos 00:36:01.679 --> 00:36:06.059 relevantes alrededor de la conversación y cuando 00:36:06.059 --> 00:36:08.500 vamos a ver las palabras frecuentes en las publicaciones 00:36:08.500 --> 00:36:11.840 positivas y negativas, acá están también las 00:36:11.840 --> 00:36:13.699 respuestas de la Secretaría de Agricultura y 00:36:13.699 --> 00:36:15.880 de la Embajada, el anuncio como tal de la Embajada 00:36:15.880 --> 00:36:17.679 de Estados Unidos. Entonces cuando vemos las 00:36:17.679 --> 00:36:19.820 palabras frecuentes en las respuestas positivas 00:36:19.820 --> 00:36:22.119 y negativas vemos que del lado negativo pues 00:36:22.119 --> 00:36:25.940 está llamando se está mostrando pues todo el 00:36:25.940 --> 00:36:28.639 tema de vamos a cerrar la frontera el ganado 00:36:28.639 --> 00:36:32.699 está infectado ya hay casos de miasis lo que 00:36:32.699 --> 00:36:35.960 son como estos casos de miasis es cuando ya se 00:36:35.960 --> 00:36:38.320 pasa a la gente entonces está toda esta parte 00:36:38.320 --> 00:36:40.420 de la parte negativa pero también en la parte 00:36:40.420 --> 00:36:45.809 positiva vemos una respuesta alentadora del lado 00:36:45.809 --> 00:36:48.489 de los comentarios de Verdegué, en donde se hace 00:36:48.489 --> 00:36:52.050 este reconocimiento al gran apoyo que ha tenido 00:36:52.050 --> 00:36:53.929 también de los gobernadores y de los ganaderos. 00:36:53.949 --> 00:36:56.469 Entonces también está esa parte de que no todo 00:36:56.469 --> 00:36:59.809 es malo, sino que también tenemos esta buena 00:36:59.809 --> 00:37:04.550 respuesta desde redes a la respuesta que ha tenido 00:37:04.550 --> 00:37:08.130 el gobierno en sí mismo. Y para cerrar también... 00:37:08.400 --> 00:37:11.739 Cuando vemos ahora los hashtags principales, 00:37:11.800 --> 00:37:13.760 hay unos hashtags que me llamaron la atención, 00:37:13.960 --> 00:37:16.099 que son estos que están acá. Fue el Estado, no 00:37:16.099 --> 00:37:18.340 más poder al poder y primero las familias. Y 00:37:18.340 --> 00:37:20.940 estos hashtags, curiosamente, están relacionados 00:37:20.940 --> 00:37:23.340 con la amplificación de algunas publicaciones 00:37:23.340 --> 00:37:25.679 de una cuenta que tal vez han escuchado, que 00:37:25.679 --> 00:37:28.619 se llama Sociedad Civil MX, que en otros momentos 00:37:28.619 --> 00:37:32.400 se ha podido relacionar con Claudio X, que hace 00:37:32.400 --> 00:37:35.960 rato también mencionaban. Y en esta crisis de 00:37:35.960 --> 00:37:42.289 los partidos políticos, Y estos, pues sí, estas 00:37:42.289 --> 00:37:45.090 cuentas se utilizan también como otros medios 00:37:45.090 --> 00:37:46.989 de los partidos políticos que están en crisis 00:37:46.989 --> 00:37:49.829 para tratar de tener como este empuje otra vez. 00:37:49.889 --> 00:37:52.769 Entonces vemos como desde las redes sociales 00:37:52.769 --> 00:37:55.869 también se están utilizando estos otros caminos 00:37:55.869 --> 00:37:59.550 para, bueno, todavía de estos partidos políticos 00:37:59.550 --> 00:38:02.150 en crisis para amplificar ciertas narrativas. 00:38:02.570 --> 00:38:05.050 Y bueno, esto es lo que tenemos para hoy. Muchas 00:38:05.050 --> 00:38:09.389 gracias acá. Martín, retomando lo que dijo Nancy 00:38:09.389 --> 00:38:14.030 hace unos momentos, parecería que esto del gusano 00:38:14.030 --> 00:38:16.889 abandonador forma parte de una estrategia algo 00:38:16.889 --> 00:38:19.989 coordinada para ejercer presión desde Estados 00:38:19.989 --> 00:38:24.409 Unidos en varios frentes. ¿Has visto algo en 00:38:24.409 --> 00:38:26.869 redes que podría respaldar esta idea que hay 00:38:26.869 --> 00:38:29.760 presión que viene desde allá? Pues algo que sí 00:38:29.760 --> 00:38:31.599 hemos visto es una estrategia para amplificar 00:38:31.599 --> 00:38:33.739 justo estas narrativas. Entonces eso sí está 00:38:33.739 --> 00:38:36.739 presente y se ve muy claro también en estos dos 00:38:36.739 --> 00:38:39.699 momentos de alta intensidad. Esta primera, este 00:38:39.699 --> 00:38:43.199 primer anuncio, luego este periodo silente, que 00:38:43.199 --> 00:38:46.000 es esta misma estrategia que ha estado pasando 00:38:46.000 --> 00:38:48.460 con los aranceles para después poner como un 00:38:48.460 --> 00:38:51.320 ultimátum y amplificarlo nuevamente. Entonces, 00:38:51.460 --> 00:38:55.199 si bien no podemos identificarlo con Estados 00:38:55.199 --> 00:38:57.679 Unidos como tal, sí podemos ver estrategias de 00:38:57.679 --> 00:39:00.519 amplificación. de esas narrativas como tal. ¿Cómo 00:39:00.519 --> 00:39:02.760 ven el asunto de Claudia Kiss y Sociedad Civil? 00:39:02.940 --> 00:39:04.920 Nancy, que tú que sabes mucho de eso. O sea, 00:39:04.920 --> 00:39:08.539 lo que sí me llama la atención de estas informaciones 00:39:08.539 --> 00:39:10.900 y estos datos que nos trae el doctor Martín, 00:39:10.920 --> 00:39:14.440 pues es justamente esto de poner como en primer 00:39:14.440 --> 00:39:17.019 lugar gusano barrenador. Bueno, perdón, como 00:39:17.019 --> 00:39:20.039 segundo, pero México, pues obvio, es el hashtag 00:39:20.039 --> 00:39:25.550 que va a ser dominante. Porque justo están esperando 00:39:25.550 --> 00:39:30.769 como los temas que causen daño, o sea, que desestabilicen, 00:39:30.769 --> 00:39:33.789 etc. Y ahora es el gusano barrenador, pero luego 00:39:33.789 --> 00:39:37.829 va a ser la lista de Marco Rubio y así. O sea, 00:39:37.829 --> 00:39:41.409 vamos transitando en estos hashtag. Yo tenía 00:39:41.409 --> 00:39:45.239 una pregunta para el doctor. Recordar que en 00:39:45.239 --> 00:39:48.559 otros momentos se ha visto de dónde o cómo se 00:39:48.559 --> 00:39:51.980 potencian desde otros países estos hashtag o 00:39:51.980 --> 00:39:57.300 estos temas. ¿Se ha encontrado algo particularmente 00:39:57.300 --> 00:40:00.619 o sobre todo que conecte con cuentas desde Estados 00:40:00.619 --> 00:40:04.159 Unidos o siguen siendo como los países? Pues 00:40:04.159 --> 00:40:06.019 siguen siendo los países que usualmente vemos, 00:40:06.159 --> 00:40:09.480 la actividad en ese sentido ha sido la misma, 00:40:09.619 --> 00:40:12.300 la estrategia sigue siendo la misma, pero creo 00:40:12.300 --> 00:40:15.019 que sí, hablando de discurso, hace rato comentábamos 00:40:15.019 --> 00:40:18.039 sobre los hashtags que han utilizado, algo que 00:40:18.039 --> 00:40:20.510 me llama la atención es que ya no están... utilizando 00:40:20.510 --> 00:40:23.789 tal cual los narco hashtags, ¿no? Sino acá ya 00:40:23.789 --> 00:40:25.889 están... Le cambiaron. Ya le cambiaron, ¿no? 00:40:25.989 --> 00:40:27.909 O sea, fue el Estado, no más poder al poder, 00:40:27.989 --> 00:40:30.590 primero las familias. Entonces, están utilizando 00:40:30.590 --> 00:40:32.969 ahora estos hashtags que ya están, ya son muy 00:40:32.969 --> 00:40:35.170 diferentes a la estrategia anterior que estaban 00:40:35.170 --> 00:40:38.510 utilizando, pero que de así a así previsto se 00:40:38.510 --> 00:40:40.650 pueden ver un poco inocentes, por llamarlo de 00:40:40.650 --> 00:40:42.750 una manera, pero cuando uno ve la publicación 00:40:42.750 --> 00:40:46.429 completa, pues sí está haciendo la misma estrategia, 00:40:46.429 --> 00:40:49.500 ¿no? Culpar al gobierno, culpar la estrategia 00:40:49.500 --> 00:40:51.800 del gobierno y las administraciones anteriores 00:40:51.800 --> 00:40:55.090 y también otros... Otros personajes de la oposición 00:40:55.090 --> 00:40:57.349 han estado también aquí presentes. Por ejemplo, 00:40:57.369 --> 00:40:59.110 Marco Cortés, que también se ha hablado mucho 00:40:59.110 --> 00:41:03.250 del PAN. ¿Quién es Marco Cortés? Es un político 00:41:03.250 --> 00:41:07.829 mexicano, ¿verdad? Un líder. También creo que 00:41:07.829 --> 00:41:13.429 tuvo una semana complicada. Muchísimas gracias, 00:41:13.630 --> 00:41:16.989 Martín, por este análisis, este desglose súper 00:41:16.989 --> 00:41:21.769 importante. Y bueno, cambiando un poco de tema. 00:41:22.409 --> 00:41:25.809 Pues como bien sabemos, falleció José Mujica. 00:41:26.050 --> 00:41:31.090 Y obviamente sabemos que afortunadamente nos 00:41:31.090 --> 00:41:35.010 ven desde varios países de América Latina. Ojalá 00:41:35.010 --> 00:41:37.690 y nos vean también desde Uruguay para que personalmente 00:41:37.690 --> 00:41:40.889 podamos mandar nuestras condolencias al pueblo 00:41:40.889 --> 00:41:44.510 uruguayo por la pérdida de tan gran líder. Realmente 00:41:44.510 --> 00:41:48.710 un hombre único en tantos sentidos. Y es justo 00:41:48.710 --> 00:41:52.090 en este momento. Vamos a hacer un análisis internacional 00:41:52.090 --> 00:41:56.150 sobre la muerte del expresidente Mujica. Y ese 00:41:56.150 --> 00:41:58.949 es un trabajo de Ina Afino -Génova, periodista 00:41:58.949 --> 00:42:07.300 en Canal Red. Ina, por favor. Macio Sari. Saludos 00:42:07.300 --> 00:42:10.099 desde los estudios de Canal Red en Madrid a las 00:42:10.099 --> 00:42:12.739 espectadoras y los espectadores de Canal 11 y 00:42:12.739 --> 00:42:15.920 Canal 22. Hace unas semanas nos dejaba el Papa 00:42:15.920 --> 00:42:19.000 Francisco, una figura tan política como religiosa, 00:42:19.159 --> 00:42:22.079 preocupada por la justicia social y por mejorar 00:42:22.079 --> 00:42:25.000 la vida de los más desfavorecidos. Y hoy nos 00:42:25.000 --> 00:42:28.340 deja otra figura que durante toda su vida defendió 00:42:28.340 --> 00:42:31.400 con hechos y con políticas estos mismos principios. 00:42:31.539 --> 00:42:34.809 José Pepe Mujica, el ex presidente de Uruguay, 00:42:34.909 --> 00:42:37.329 activista político que llegó a alzarse en armas 00:42:37.329 --> 00:42:40.190 contra la injusticia en aquel momento en el que 00:42:40.190 --> 00:42:42.690 la izquierda revolucionaria de todo el mundo, 00:42:42.750 --> 00:42:45.289 especialmente la latinoamericana, consideraba 00:42:45.289 --> 00:42:48.449 que ese era el camino. Como guerrillero tupamaro, 00:42:48.570 --> 00:42:51.110 le faltó correr lo suficiente para que no le 00:42:51.110 --> 00:42:54.030 atraparan y pese a que consiguió huir de la cárcel 00:42:54.030 --> 00:42:56.670 en un primer momento, luego lo tuvieron casi 00:42:56.670 --> 00:43:00.349 14 años encerrado en condiciones lamentables. 00:43:00.469 --> 00:43:03.090 En ese durísimo cautiverio inmortal Fatalizado 00:43:03.090 --> 00:43:05.769 en el libro de Eleuterio Fernández Huidobro, 00:43:05.809 --> 00:43:08.369 Memorias del calabozo, y posteriormente en la 00:43:08.369 --> 00:43:11.590 película La noche de 12 años, Mujica aprendió 00:43:11.590 --> 00:43:14.409 la importancia de la austeridad, de ser feliz 00:43:14.409 --> 00:43:17.309 con lo mínimo posible, aunque las únicas que 00:43:17.309 --> 00:43:20.690 tuviera para conversar fueran las hormigas. Y 00:43:20.690 --> 00:43:23.530 recorriendo el mismo camino que Mandela recorriera 00:43:23.530 --> 00:43:26.289 en Sudáfrica de las armas a la cárcel y de ahí 00:43:26.289 --> 00:43:29.210 a la política, dejó atrás el odio incluso a sus 00:43:29.210 --> 00:43:32.039 propios carceleros, a sus torturadores. y se 00:43:32.039 --> 00:43:34.579 convirtió en presidente del mismo país que le 00:43:34.579 --> 00:43:37.539 intentó convertir en un desecho humano sin conseguirlo. 00:43:37.699 --> 00:43:41.000 Y sí, dejó atrás el odio, pero no sus ideas ni 00:43:41.000 --> 00:43:43.400 sus creencias en la posibilidad de construir 00:43:43.400 --> 00:43:46.139 un mundo mejor para todos aquellos que lo habitan, 00:43:46.179 --> 00:43:49.059 empezando por los humanos. Sin dejar de creer 00:43:49.059 --> 00:43:51.860 en la justicia social, ahora tan desprestigiada 00:43:51.860 --> 00:43:54.900 por algunos, ni el papel fundamental del Estado 00:43:54.900 --> 00:43:57.360 para conseguir que todos seamos más felices y 00:43:57.360 --> 00:43:59.800 que todos podamos acceder a las condiciones materiales 00:43:59.800 --> 00:44:03.679 mínimas. Con estas ideas renunció a residir en 00:44:03.679 --> 00:44:06.420 el Palacio Presidencial y pidió que se abrieran 00:44:06.420 --> 00:44:09.139 sus puertas para dar cobijo a los sin techo mientras 00:44:09.139 --> 00:44:12.659 él seguía viviendo en su diminuta y humilde chacra 00:44:12.659 --> 00:44:15.840 a las afueras de Montevideo. Ese lugar mágico 00:44:15.840 --> 00:44:19.039 donde algunas y algunos tuvimos el honor de encontrarnos 00:44:19.039 --> 00:44:21.500 con él y con Lucía, su pareja y compañera de 00:44:21.500 --> 00:44:24.219 vida y de política, para vivir experiencias que 00:44:24.219 --> 00:44:27.079 también a nosotros nos cambiarían y nos transformarían, 00:44:27.139 --> 00:44:30.059 para aprender lo que es la coherencia, la humildad, 00:44:30.059 --> 00:44:32.079 la bondad. la bondad, la amistad de parte de 00:44:32.079 --> 00:44:34.519 un hombre y también de parte de una mujer que 00:44:34.519 --> 00:44:38.480 no se traicionaron a sí mismos nunca. Como político, 00:44:38.599 --> 00:44:41.239 nos deja primero el legado de la unión entre 00:44:41.239 --> 00:44:44.139 todas las formaciones y todas las ideologías 00:44:44.139 --> 00:44:47.000 que buscan una sociedad más justa y un mundo 00:44:47.000 --> 00:44:49.960 más humano. Ese frente amplio puesto como ejemplo 00:44:49.960 --> 00:44:53.059 de unidad de las izquierdas una y mil veces, 00:44:53.059 --> 00:44:55.739 pero que todavía no ha podido replicarse con 00:44:55.739 --> 00:44:59.260 éxito en ningún otro país que no sea el Uruguay. 00:44:59.690 --> 00:45:02.349 Como ejemplo de lo importante, lo fundamental, 00:45:02.429 --> 00:45:05.210 que es el diálogo y el acuerdo. La capacidad 00:45:05.210 --> 00:45:08.449 de hablar y de llegar a puntos en común para 00:45:08.449 --> 00:45:11.150 beneficio no solo de ese espacio político, sino 00:45:11.150 --> 00:45:14.329 de todos y de todas. Y luego también sus políticas, 00:45:14.510 --> 00:45:17.369 que no fueron solo sus políticas, sino las de 00:45:17.369 --> 00:45:19.889 todo el Frente Amplio, cumpliendo con esa voluntad 00:45:19.889 --> 00:45:22.570 de diálogo y de acuerdo. ¿Cómo cambió su país 00:45:22.570 --> 00:45:25.590 durante su presidencia? Bueno, bastantes datos 00:45:25.590 --> 00:45:28.710 a destacar. Impulsó toda una serie de transformaciones. 00:45:28.909 --> 00:45:31.590 Primero, redujo la pobreza y la indigencia del 00:45:31.590 --> 00:45:37.489 19 ,5 % en 2010 a un 11 ,5 % en 2014. Según el 00:45:37.489 --> 00:45:40.510 índice de Gini, durante su mandato se alcanzó 00:45:40.510 --> 00:45:43.030 el nivel de desigualdad más bajo de la historia 00:45:43.030 --> 00:45:45.909 de Uruguay. ¿Cómo se hizo? Bueno, no fue magia. 00:45:45.949 --> 00:45:48.849 Fueron políticas de redistribución, aumento del 00:45:48.849 --> 00:45:51.250 salario mínimo, que empezó a crecer desde el 00:45:51.250 --> 00:45:53.909 gobierno anterior, el de Tabaré Vázquez, y gracias 00:45:53.909 --> 00:45:56.550 a los programas sociales, como el Plan Juntos, 00:45:56.550 --> 00:45:59.039 que se creó para mejorar la vivienda de familias 00:45:59.039 --> 00:46:02.360 vulnerables y el Plan Ceibal, que repartió computadoras 00:46:02.360 --> 00:46:04.659 portátiles entre los estudiantes de escuelas 00:46:04.659 --> 00:46:09.059 públicas. Entre 2010 y 2015, los años de su mandato, 00:46:09.079 --> 00:46:11.659 la economía uruguaya siguió creciendo a un promedio 00:46:11.659 --> 00:46:15.739 anual del 5 ,4 % y el nivel de desempleo se redujo 00:46:15.739 --> 00:46:19.099 hasta el 6 ,5%, uno de los más bajos de América 00:46:19.099 --> 00:46:22.920 Latina. Se impulsó la transición hacia energías 00:46:22.920 --> 00:46:26.039 renovables. Hoy un 90 % de la matriz energética 00:46:26.039 --> 00:46:28.380 de Uruguay proviene de de fuentes renovables, 00:46:28.440 --> 00:46:32.059 principalmente eólica e hidroeléctrica. Se creó 00:46:32.059 --> 00:46:34.719 también la Universidad Tecnológica, en un intento 00:46:34.719 --> 00:46:37.639 de descentralizar la educación superior. Y todo 00:46:37.639 --> 00:46:40.579 eso sin entrar todavía en lo que se hizo para 00:46:40.579 --> 00:46:44.380 ampliar los derechos. Con José Mujica, Uruguay 00:46:44.380 --> 00:46:46.539 se convirtió en el primer país de Sudamérica 00:46:46.539 --> 00:46:49.440 en despenalizar el aborto en 2012, medida que 00:46:49.440 --> 00:46:52.039 lo llevó a tener la tasa de mortalidad materna 00:46:52.039 --> 00:46:55.579 más baja de América Latina. En 2013 fueron los 00:46:55.579 --> 00:46:57.900 primeros del mundo en legalizar la producción, 00:46:58.239 --> 00:47:01.340 venta y consumo de marihuana bajo la regulación 00:47:01.340 --> 00:47:03.800 estatal. Ahí es cuando medios internacionales 00:47:03.800 --> 00:47:06.900 convirtieron al Pepe en una suerte de ícono pop, 00:47:07.099 --> 00:47:09.559 mientras que él mismo argumentaba que lo que 00:47:09.559 --> 00:47:14.320 hacía era para no regalar gente al narco. No 00:47:14.320 --> 00:47:17.039 hay ninguna adicción buena salvo la del amor, 00:47:17.199 --> 00:47:20.039 dijo él mismo. Más allá de las metáforas, la 00:47:20.039 --> 00:47:22.840 ley buscó combatir el narcotráfico con un enfoque 00:47:22.840 --> 00:47:25.760 en salud pública e instaló a Uruguay como pionero 00:47:25.769 --> 00:47:28.190 mundial en políticas de prevención del consumo 00:47:28.190 --> 00:47:31.670 de drogas. En 2013, Mujica promulgó la Ley del 00:47:31.670 --> 00:47:34.329 Matrimonio Igualitario, convirtiendo de nuevo 00:47:34.329 --> 00:47:36.590 a Uruguay en uno de los primeros países de América 00:47:36.590 --> 00:47:39.849 Latina en adoptar esta legislación. También tendríamos 00:47:39.849 --> 00:47:42.389 que hablar de las políticas en materia de memoria 00:47:42.389 --> 00:47:44.730 histórica, ahora cuando en países vecinos se 00:47:44.730 --> 00:47:47.530 empiezan a revisar y se recurre otra vez a la 00:47:47.530 --> 00:47:51.170 teoría de los dos demonios. En 2012, Mujica pidió 00:47:51.170 --> 00:47:54.329 disculpas públicas en nombre del Estado uruguayo 00:47:54.329 --> 00:47:57.670 por la decisión de María Claudia Irureta Goyena 00:47:57.670 --> 00:48:00.510 durante la dictadura, cumpliendo con un fallo 00:48:00.510 --> 00:48:03.030 de la Corte Interamericana de Derechos Humanos. 00:48:03.090 --> 00:48:06.190 También apoyó una ley que rehabilitó la persecución 00:48:06.190 --> 00:48:08.969 de delitos de lesa humanidad cometidos durante 00:48:08.969 --> 00:48:11.590 la dictadura. Y literalmente hasta sus últimos 00:48:11.590 --> 00:48:14.690 días de vida fue un firme creyente, un incansable 00:48:14.690 --> 00:48:17.289 luchador por la integración de todo el continente 00:48:17.289 --> 00:48:20.030 latinoamericano. Respaldó procesos de diálogo, 00:48:20.130 --> 00:48:22.449 como las negociaciones con las Farc en Colombia 00:48:22.449 --> 00:48:46.099 y promovió una visión humanitaria Y hasta aquí 00:48:46.099 --> 00:48:47.880 la sección de hoy. Hasta la semana que viene. 00:48:53.069 --> 00:48:56.670 Bienvenidos y bienvenidos de regreso. Muchas 00:48:56.670 --> 00:49:00.989 gracias, Ina, y descanse en paz, presidente Mujica. 00:49:01.480 --> 00:49:03.900 Y ahora tenemos muchos tweets. Parece que ha 00:49:03.900 --> 00:49:06.039 habido mucha actividad. Pues la práctica de hoy 00:49:06.039 --> 00:49:09.000 ha suscitado mucha reacción, muchos comentarios, 00:49:09.260 --> 00:49:11.760 algunas preguntas. Francisco Barrera Landeros 00:49:11.760 --> 00:49:13.639 dice está falta de confianza en los partidos 00:49:13.639 --> 00:49:16.659 políticos. Es causada por la multitud de fraudes, 00:49:16.659 --> 00:49:19.019 por la corrupción de muchos políticos y por la 00:49:19.019 --> 00:49:21.500 impunidad que gozan cuando se descubren algunos 00:49:21.500 --> 00:49:23.380 doritos. Yo creo que hay muchas palabras clave 00:49:23.380 --> 00:49:26.380 ahí. Fraudes, impunidad y demás. No hay toda 00:49:26.380 --> 00:49:29.440 una historia atrás. Irma Elia Valdivia dice el 00:49:29.440 --> 00:49:57.719 PRI debió haber desaparecido. Muchos cosas ahí. 00:49:58.059 --> 00:50:01.739 por considerar. David Orquíza dice, gracias, 00:50:01.760 --> 00:50:04.079 Nancy Flores, Daniela Baragán, Kurt Hackbarth 00:50:04.079 --> 00:50:06.460 y extraño a la doctora Violeta. Todos la extrañamos. 00:50:06.559 --> 00:50:08.619 Regresa pronto, Violeta. Gracias por el comentario. 00:50:08.719 --> 00:50:10.679 José Carlos dice, PRI y PAN son empleados de 00:50:10.679 --> 00:50:12.500 los empresarios corruptos que tienen negocios 00:50:12.500 --> 00:50:14.980 en México. Les hicieron leyes que los beneficiaron 00:50:14.980 --> 00:50:18.099 y la Suprema Corte les dictaba sentencias a su 00:50:18.099 --> 00:50:20.780 favor aún sin tener la razón. Hemos visto esta 00:50:20.780 --> 00:50:23.849 dinámica vez tras vez. Maya Luisa Vargas dice, 00:50:23.929 --> 00:50:25.610 no creo que Morena esté en crisis, está en un 00:50:25.610 --> 00:50:30.090 momento obligado, reflexión profunda. Pidían 00:50:30.090 --> 00:50:33.760 MSI. Sí, muy bien. Un momento de reflexión profunda 00:50:33.760 --> 00:50:36.039 que espero aprovechen. Henry Dominguez dice, 00:50:36.159 --> 00:50:38.000 el pueblo quiere la desaparición del PRI del 00:50:38.000 --> 00:50:40.519 PAN, que hicieron un infierno con el tema de 00:50:40.519 --> 00:50:42.619 la inseguridad que hoy vive todo el pueblo mexicano. 00:50:42.659 --> 00:50:45.760 Pues nada más 30 mil afiliados menos y bye bye 00:50:45.760 --> 00:50:48.760 PAN. Ana Ramírez dice, ante las incorporaciones 00:50:48.760 --> 00:50:51.400 de peronistas, de fastos, igual que muchos, manifesté 00:50:51.400 --> 00:50:53.400 mi enojo y inconformidad. Sin embargo, recobro 00:50:53.400 --> 00:50:55.639 la conciencia de que los hechos por la 4T en 00:50:55.639 --> 00:50:59.070 beneficio de México y de todos. Muy bien. Y un 00:50:59.070 --> 00:51:02.349 último tuit de Marta Georgina. En Durango queremos 00:51:02.349 --> 00:51:04.530 deshacernos de los peronistas corruptos y ratas 00:51:04.530 --> 00:51:06.889 y nada, y Morena nos los vuelve a ensartar como 00:51:06.889 --> 00:51:10.929 si no los hubiéramos padecido por años. Sí, bueno. 00:51:11.369 --> 00:51:14.389 Tenemos unos cuantos minutos al final. ¿Qué tenemos? 00:51:14.570 --> 00:51:17.190 Pues más o menos un minuto cada quien para redondear 00:51:17.190 --> 00:51:21.349 un debate muy nutrido hoy. Sí, yo creo que hay 00:51:21.349 --> 00:51:24.510 algo positivo dentro de todo esto que está ocurriendo 00:51:24.510 --> 00:51:28.559 en Morena, que es algo muy negativo. muy desafortunado 00:51:28.559 --> 00:51:31.949 que es Que las quejas son muy orgánicas, o sea, 00:51:31.949 --> 00:51:36.550 no tenemos ese hashtag famoso de morena se hunde 00:51:36.550 --> 00:51:39.409 o no sé cómo le pondrían, sino que son quejas 00:51:39.409 --> 00:51:43.610 que vienen de gente real, no bots, y que el debate, 00:51:43.750 --> 00:51:45.929 a falta de que se esté dando en los medios de 00:51:45.929 --> 00:51:48.010 comunicación, se está dando en redes sociales 00:51:48.010 --> 00:51:50.289 y en medios alternativos. Y esa es una señal 00:51:50.289 --> 00:51:53.170 para el partido de que la gente está al pendiente 00:51:53.170 --> 00:51:55.730 y de que la gente está debatiendo sobre el futuro 00:51:55.730 --> 00:51:58.190 del partido que simboliza la izquierda en México. 00:51:58.829 --> 00:52:03.130 Ante las presiones de Estados Unidos por muchas 00:52:03.130 --> 00:52:07.110 vías, como ya vimos, yo creo que el partido sí 00:52:07.110 --> 00:52:10.929 tiene que con urgencia revisar su actitud. O 00:52:10.929 --> 00:52:14.070 sea, no es posible que no estén acompañando y 00:52:14.070 --> 00:52:17.469 generando una fortaleza para la presidenta Claudia 00:52:17.469 --> 00:52:20.730 Sheinbaum en estos momentos tan cruciales. Y 00:52:20.730 --> 00:52:23.710 sobre todo me parece que este último mensaje 00:52:23.710 --> 00:52:29.760 que leíste, Kurt, es muy atinado. El pueblo ha 00:52:29.760 --> 00:52:32.539 padecido a esos políticos. Nadie está inventando 00:52:32.539 --> 00:52:37.099 nada. Ya se sabe, o sea, no solo los riesgos 00:52:37.099 --> 00:52:40.300 de la corrupción, sino sobre todo lo que significa 00:52:40.300 --> 00:52:44.440 esa corrupción. Y por eso parte de lo que yo 00:52:44.440 --> 00:52:49.429 decía hace un rato es que... es el que piensa 00:52:49.429 --> 00:52:53.869 que el pueblo es tonto. Y esa frase debería resonar 00:52:53.869 --> 00:52:58.670 en los líderes del partido y sobre todo en dejar 00:52:58.670 --> 00:53:01.650 de pensar. ¿Quién va a ser el siguiente candidato 00:53:01.650 --> 00:53:04.449 presidencial? Que ese es el gran problema de 00:53:04.449 --> 00:53:07.369 Morena. No, no, no. Aquí hay que pensar en el 00:53:07.369 --> 00:53:10.849 pueblo, trabajar por el pueblo y sobre todo respaldar 00:53:10.849 --> 00:53:13.409 a nuestro país que está en un momento importante 00:53:13.409 --> 00:53:17.010 para defender la soberanía. Y por eso este programa 00:53:17.010 --> 00:53:19.530 se llama Macio Sare, porque nosotros ya estaríamos 00:53:19.530 --> 00:53:23.130 listos. Y nada más para terminar. Este es un 00:53:23.130 --> 00:53:25.530 momento crítico porque están circulando en redes 00:53:25.530 --> 00:53:28.329 en estos días un supuesto, una supuesta lista 00:53:28.329 --> 00:53:31.860 de Marco Rubio. acerca de políticos corruptos 00:53:31.860 --> 00:53:34.320 en México que se supone va a salir a través del 00:53:34.320 --> 00:53:37.420 testimonio de Ovidio Guzmán. Es decir, es otra 00:53:37.420 --> 00:53:40.280 iteración de la idea de narcoestado. Y eso es 00:53:40.280 --> 00:53:42.619 obviamente algo que se está fraguando desde ahí 00:53:42.619 --> 00:53:45.460 para lanzar una ofensiva contra México diciendo 00:53:45.460 --> 00:53:48.199 tal y tal y tal y tal son narcos y tenemos el 00:53:48.199 --> 00:53:50.760 testimonio para comprobarlo, para así justificar 00:53:50.760 --> 00:53:55.309 que... una invasión, algún tipo de agresión, 00:53:55.309 --> 00:53:58.070 no sabemos. En ese momento, realmente, de ya 00:53:58.070 --> 00:54:01.329 dejar de lado ciertas prácticas del pasado y 00:54:01.329 --> 00:54:04.969 realmente enfocarse en lo importante. La soberanía. 00:54:04.969 --> 00:54:08.010 Lo importante es la soberanía. Y con esto vamos 00:54:08.010 --> 00:54:11.590 cerrando. Gracias por estar con nosotros y nos 00:54:11.590 --> 00:54:14.610 vemos la próxima semana, pero mañana no se pierda 00:54:14.610 --> 00:54:16.329 nuestra televisión con mis compañeras Ericka 00:54:16.329 --> 00:54:18.789 Pérez, Elisa Godínez y Escalé Fuentes. Buenas 00:54:18.789 --> 00:54:31.500 noches. Esto fue una producción de Canal 11 y 00:54:31.500 --> 00:54:32.239 Canal 22.