WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.240 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:08.720 --> 00:00:16.600 Argumento. Nos juzgue la historia. ¿Quién? De 00:00:16.600 --> 00:00:28.960 debate. Masio Sare. La coyuntura a detalle. Tras 00:00:28.960 --> 00:00:31.760 un proceso muy positivo, llegamos a un acuerdo 00:00:31.760 --> 00:00:35.219 sobre una pausa de 90 días y redujimos sustancialmente 00:00:35.219 --> 00:00:38.920 los niveles arancelarios. Ambas partes reducirán 00:00:38.920 --> 00:00:44.710 sus aranceles recíprocos en un 115%. Además, 00:00:44.829 --> 00:00:47.710 ayer logramos un reajuste total con China tras 00:00:47.710 --> 00:00:50.710 unas productivas conversaciones en Ginebra. Ambas 00:00:50.710 --> 00:00:53.649 partes acuerdan ahora reducir los aranceles impuestos 00:00:53.649 --> 00:00:58.689 después del 2 de abril al 10 % durante 90 días. 00:00:59.609 --> 00:01:03.490 Tuvimos conversaciones muy intensas y ambas partes 00:01:03.490 --> 00:01:09.109 mostraron gran respeto. mientras los negociadores 00:01:09.109 --> 00:01:11.349 continúan abordando los principales problemas 00:01:11.349 --> 00:01:13.909 estructurales quiero aclarar un par de cosas 00:01:13.909 --> 00:01:16.650 en primer lugar esta reducción no incluye los 00:01:16.650 --> 00:01:19.109 aranceles ya vigentes que son nuestros aranceles 00:01:19.109 --> 00:01:21.609 tampoco incluyen los aranceles sobre los automóviles 00:01:21.609 --> 00:01:24.370 acero aluminio y productos similares ni cubre 00:01:24.370 --> 00:01:26.629 los aranceles que pueden imponerse a los productos 00:01:26.629 --> 00:01:29.390 farmacéuticos esto se debe a que queremos que 00:01:29.390 --> 00:01:32.230 las empresas farmacéuticas regresen a los eeuu 00:01:32.230 --> 00:01:34.750 y ya están empezando a regresar gracias a los 00:01:34.750 --> 00:01:46.099 aranceles Hola, ¿qué tal? Muy buenas noches. 00:01:46.099 --> 00:01:48.719 Gracias por estar con nosotros en Maciosare. 00:01:48.840 --> 00:01:51.500 Esta es una coproducción de Canal 11 y Canal 00:01:51.500 --> 00:01:55.040 22. Es temática según el día y hoy es martes. 00:01:55.390 --> 00:01:58.870 turno del debate de coyuntura. Soy Hamlet y tengo 00:01:58.870 --> 00:02:01.750 el gusto de estar aquí con mis compañeras y compañeros 00:02:01.750 --> 00:02:06.090 de mesa, con Aleida Hernández, abogada e investigadora, 00:02:06.209 --> 00:02:09.810 con Claudia, maestra en periodismo y especialista 00:02:09.810 --> 00:02:12.050 en indicadores macroeconómicos, por el hospital, 00:02:12.370 --> 00:02:16.349 maestro en gobierno y políticas públicas y también 00:02:16.349 --> 00:02:19.729 con Alonso Romero, experto en temas financieros 00:02:19.729 --> 00:02:23.889 y de energía. Pues ya tenemos un acuerdo, hay 00:02:23.889 --> 00:02:26.819 un acuerdo entre China y Estados Unidos negociaron 00:02:26.819 --> 00:02:30.319 en Suiza y hay una reducción a los aranceles. 00:02:30.400 --> 00:02:32.900 ¿Es suficiente, Claudia? ¿Qué está pasando en 00:02:32.900 --> 00:02:35.620 esas negociaciones? Bueno, finalmente se dio 00:02:35.620 --> 00:02:38.120 el acuerdo que tanto estaba esperando el mundo 00:02:38.120 --> 00:02:42.860 entero después de que China pidió respeto irrestricto 00:02:42.860 --> 00:02:46.240 en las negociaciones. Pidió que no hubiera ese 00:02:46.240 --> 00:02:50.080 trato que para muchos resultó discriminatorio 00:02:50.080 --> 00:02:53.500 y inmediatamente se dio a conocer por parte de 00:02:53.500 --> 00:02:56.400 funcionarios de... Estados Unidos que íbamos 00:02:56.400 --> 00:03:00.379 a poder observar un acuerdo. China lo primero 00:03:00.379 --> 00:03:04.000 que hizo fue a través de su agencia Xinhua pedir 00:03:04.000 --> 00:03:08.189 a América Latina un trato. que no se permitiera 00:03:08.189 --> 00:03:12.250 abusos. Entonces, China está regresando a los 00:03:12.250 --> 00:03:16.770 aranceles de niveles de 30%. Hace ocho años estuvieron 00:03:16.770 --> 00:03:20.150 en una guerra arancelaria Estados Unidos y China. 00:03:20.289 --> 00:03:25.169 Pasaron del 10 al 20%. No estamos en un momento 00:03:25.169 --> 00:03:28.189 todavía de seguridad. Pero los mercados están 00:03:28.189 --> 00:03:31.770 interpretando que ya se comienza a distender 00:03:31.770 --> 00:03:35.990 esta relación. El tipo de cambio se fortaleció. 00:03:36.050 --> 00:03:40.090 México tuvo una buena racha. Los mercados de 00:03:40.090 --> 00:03:44.110 renta variable también. Los mercados de los bonos, 00:03:44.110 --> 00:03:46.509 que es lo que más le importa a Estados Unidos 00:03:46.509 --> 00:03:49.990 respecto a China, más allá del comercio. Sí, 00:03:50.169 --> 00:03:54.750 Aleida. Pues yo veo a un Trump que cada día se 00:03:54.750 --> 00:03:58.150 especializa más en desandar sus propias decisiones. 00:03:58.150 --> 00:04:01.969 Todo el tiempo plantea una política errática 00:04:01.969 --> 00:04:04.490 comercial, como bien lo acaba de comentar también 00:04:04.490 --> 00:04:08.169 Claudia. Y bueno, lo que estamos observando es 00:04:08.169 --> 00:04:10.430 a una China que se le pone al tú por tú porque 00:04:10.430 --> 00:04:13.030 es una potencia económica mundial también como 00:04:13.030 --> 00:04:16.509 Estados Unidos. Le contestó todas las veces que 00:04:16.509 --> 00:04:19.170 Estados Unidos ponía un arancel o subía. China 00:04:19.170 --> 00:04:22.230 le contestaba también. Ellos tienen una relación, 00:04:22.269 --> 00:04:25.110 recordemos, de una relación comercial que asciende 00:04:25.110 --> 00:04:29.009 a 660 millones de dólares. No es cualquier cosa 00:04:29.009 --> 00:04:32.250 la relación que tienen. Y China todo el tiempo 00:04:32.250 --> 00:04:34.889 respondió con contramedidas y esas contramedidas. 00:04:34.860 --> 00:04:38.759 fueron aranceles, control de exportación, demandas, 00:04:38.779 --> 00:04:41.920 restricciones comerciales, entre otras. Entonces, 00:04:41.939 --> 00:04:45.399 yo creo que Trump se encontró con la horma de 00:04:45.399 --> 00:04:50.959 su zapato frente a China y lo único que estaba 00:04:50.959 --> 00:04:57.060 mostrando es que él crea un problema y dice o 00:04:57.060 --> 00:05:00.879 plantea luego una especie de solución, pero un 00:05:00.879 --> 00:05:04.759 problema que él creó, digamos, incendió. el mundo 00:05:04.759 --> 00:05:08.839 con el tema de la guerra arancelaria pero China 00:05:08.839 --> 00:05:12.019 estuvo a la altura y creo que China da un ejemplo 00:05:12.019 --> 00:05:15.779 que debería retomar la Unión Europea digamos 00:05:15.779 --> 00:05:21.120 en el sentido de que se tiene con qué contestarle 00:05:21.519 --> 00:05:26.360 Y creo que en ese sentido estamos viendo a un 00:05:26.360 --> 00:05:30.600 Estados Unidos que parlotea, dice, se hace el 00:05:30.600 --> 00:05:33.740 estridente de que ya llegaron a un gran acuerdo, 00:05:33.939 --> 00:05:36.720 cuando en realidad primero puso el problema y 00:05:36.720 --> 00:05:39.819 ahora China fue el que contestó y contestó bien. 00:05:41.019 --> 00:05:43.720 Sí, sin duda. A ver, y yo recupero esto que dice 00:05:43.720 --> 00:05:45.939 Aleida, que me parece muy interesante, de cómo 00:05:45.939 --> 00:05:48.399 crea un problema o crea una situación, en este 00:05:48.399 --> 00:05:51.750 caso mundial. Y después pareciera ser que encuentra 00:05:51.750 --> 00:05:54.329 una solución o a través del diálogo resuelve 00:05:54.329 --> 00:05:58.269 un conflicto que en origen no existía. Pero más 00:05:58.269 --> 00:06:01.009 que eso, me parece que más que crear el problema, 00:06:01.170 --> 00:06:04.629 Trump va midiendo, digamos, a los demás, incluido 00:06:04.629 --> 00:06:07.389 México. En este caso es China. Entonces sale, 00:06:07.470 --> 00:06:10.920 toma una determinación de esta naturaleza. Y 00:06:10.920 --> 00:06:13.939 China le responde literalmente como espejo. Entonces, 00:06:14.060 --> 00:06:17.339 a cada subida de arancel que amenazaba Trump 00:06:17.339 --> 00:06:19.540 a China, China respondía de la misma manera. 00:06:19.600 --> 00:06:22.120 Pero China también, lo dice Aleida, pues no es 00:06:22.120 --> 00:06:24.779 el China de hace algunas décadas. Es una potencia 00:06:24.779 --> 00:06:28.279 que exporta al mundo entero una infinidad de 00:06:28.279 --> 00:06:30.680 productos particularmente para Estados Unidos 00:06:30.680 --> 00:06:33.519 en materia tecnológica. Entonces, también los 00:06:33.519 --> 00:06:37.019 pone contra las cuerdas. Y un Estados Unidos 00:06:37.019 --> 00:06:39.439 que tiene un déficit comercial con China, me 00:06:39.439 --> 00:06:42.220 parece casi de 300 mil millones de dólares. Entonces, 00:06:42.240 --> 00:06:45.339 pues ni siquiera estaban al tú por tú. Entonces, 00:06:45.339 --> 00:06:48.259 esta bravuconería con la que lanza Trump estas 00:06:48.259 --> 00:06:51.360 amenazas arancelarias, pues de inmediato se topó 00:06:51.360 --> 00:06:54.240 con Pared, se topó con una China que está exportando 00:06:54.240 --> 00:06:57.579 al mundo entero automóviles, que está exportando 00:06:57.579 --> 00:07:01.029 al mundo entero tecnología. Ya aterrizándolo 00:07:01.029 --> 00:07:03.370 a nuestro país, que es lo que a la gente le interesa, 00:07:03.389 --> 00:07:05.930 más allá de la guerra entre China y Estados Unidos, 00:07:06.069 --> 00:07:07.870 a todos nos conviene que se detenga esta guerra 00:07:07.870 --> 00:07:10.430 comercial, porque al final del día en la televisión 00:07:10.430 --> 00:07:12.170 que nos están viendo, en el celular que están 00:07:12.170 --> 00:07:14.410 leyendo o que están comentando este programa, 00:07:14.610 --> 00:07:17.410 pues también tiene algunas cuestiones que vienen 00:07:17.410 --> 00:07:21.509 de importación de China, en fin. digamos que 00:07:21.509 --> 00:07:25.050 destruye todo el mercado internacional, que termina 00:07:25.050 --> 00:07:26.990 afectando los bolsillos también de los mexicanos. 00:07:27.029 --> 00:07:30.029 Entonces, qué bueno que se detuvieron estos aranceles. 00:07:30.209 --> 00:07:33.189 Esta guerra que, hijo, le parecía que de 20, 00:07:33.189 --> 00:07:35.829 40, 60, ya iban en ciento y cacho por ciento 00:07:35.829 --> 00:07:38.250 de aranceles. Y bueno, qué bueno que se detuvo, 00:07:38.290 --> 00:07:40.610 qué bueno que hay diálogo. Y seguramente así 00:07:40.610 --> 00:07:42.870 seguirán. No encontró Trump la respuesta que 00:07:42.870 --> 00:07:45.189 esperaba. Un poco de cordura, Alonso. ¿Tiene 00:07:45.189 --> 00:07:47.209 repercusiones también en el sector energético? 00:07:47.490 --> 00:07:50.230 Bueno, yo diría que un poco de cordura. Yo justamente 00:07:50.230 --> 00:07:53.410 hace dos semanas escribí un artículo en donde 00:07:53.410 --> 00:07:56.250 yo decía que China ya había ganado la guerra 00:07:56.250 --> 00:08:01.410 comercial. Para mí era muy claro que China es 00:08:01.410 --> 00:08:03.670 quien tiene la mano en estas negociaciones. ¿Por 00:08:03.670 --> 00:08:06.250 qué? Si ustedes ven, cada que Estados Unidos 00:08:06.250 --> 00:08:09.230 ha puesto un arancel, después sale Donald Trump 00:08:09.230 --> 00:08:11.110 a decir, bueno, pero exentamos esta serie de 00:08:11.110 --> 00:08:13.490 cosas. Y si nosotros vemos que ha exentado, por 00:08:13.490 --> 00:08:16.550 ejemplo, en esta última ronda de aranceles, cuando 00:08:16.550 --> 00:08:18.689 le pone los aranceles a China lo que exenta es, 00:08:19.899 --> 00:08:23.800 chips de memoria, todos los teléfonos de Apple, 00:08:24.019 --> 00:08:28.439 todo lo que tiene que ver con computadoras, lo 00:08:28.439 --> 00:08:32.879 que tiene que ver con servidores. Eso es, digamos, 00:08:33.080 --> 00:08:35.980 importante porque es todo lo que utiliza Facebook, 00:08:36.220 --> 00:08:39.559 Google, Amazon, Apple, que fueron, si recuerdan, 00:08:39.559 --> 00:08:42.279 la inauguración de Trump, estaban ahí presentes 00:08:42.279 --> 00:08:45.299 ellos. Entonces, los grandes capitales de Estados 00:08:45.299 --> 00:08:47.120 Unidos han presionado a Trump para que, oye, 00:08:47.179 --> 00:08:50.809 sí, pero... Déjanos a nosotros. Entonces, Estados 00:08:50.809 --> 00:08:53.909 Unidos siempre ha puesto eso. ¿Y a qué respuesta 00:08:53.909 --> 00:08:56.389 dio China? Lo que dio China fue aranceles al 00:08:56.389 --> 00:08:58.610 carbón, al gas natural, a la maquinaria agrícola, 00:08:58.610 --> 00:09:00.509 a productos agrícolas en los que China tiene 00:09:00.509 --> 00:09:03.309 una variedad de opciones. Digamos, en el carbón 00:09:03.309 --> 00:09:05.269 y gas natural tiene a Rusia, tiene a Australia, 00:09:05.529 --> 00:09:07.509 en el tema de los productos agrícolas también 00:09:07.509 --> 00:09:11.169 Brasil, también Australia mismo. Entonces, digamos 00:09:11.169 --> 00:09:14.710 que tienen una... una baraja mucho más amplia. 00:09:14.769 --> 00:09:17.610 Y también esto viene después de que China logra 00:09:17.610 --> 00:09:21.230 dos cosas históricas. Una, que la Unión Europea 00:09:21.230 --> 00:09:23.990 la haya escogido. Recuerden que hace, creo que 00:09:23.990 --> 00:09:27.129 dos semanas, la Unión Europea anunció un acuerdo 00:09:27.129 --> 00:09:29.250 con China, donde dijeron, bueno, nos quitamos 00:09:29.250 --> 00:09:33.090 aranceles mutuos y cooperación total. Pero también 00:09:33.090 --> 00:09:38.149 logra que Japón, Corea del Sur, se unan a China, 00:09:38.210 --> 00:09:41.460 que son enemigos históricos los tres. entre ellos 00:09:41.460 --> 00:09:44.679 mismos incluso, y hacen una declaración conjunta 00:09:44.679 --> 00:09:46.299 en contra de todo este tipo de guerras comerciales. 00:09:46.639 --> 00:09:48.840 Entonces, lo que vemos aquí es que China tiene 00:09:48.840 --> 00:09:52.100 todas las cartas y yo creo que más que eso es 00:09:52.100 --> 00:09:54.120 un tema de que Estados Unidos no tiene por qué 00:09:54.120 --> 00:09:56.820 jugar. Y con tu pregunta justo del sector energético, 00:09:56.860 --> 00:10:01.340 sí. Hace una semana o dos, toda la asociación 00:10:01.340 --> 00:10:04.480 de gas natural en Estados Unidos mandaron una 00:10:04.480 --> 00:10:06.879 carta a Estados Unidos diciéndole, oye, sí, muy 00:10:06.879 --> 00:10:10.470 bien, reemplazamos todos los buques chinos. Pero 00:10:10.470 --> 00:10:13.269 no hay forma de que aquí al 2028 toda la agenda 00:10:13.269 --> 00:10:15.169 de dominio energético que quieres impulsar depende 00:10:15.169 --> 00:10:18.289 sí o sí de los buques chinos porque son los que 00:10:18.289 --> 00:10:20.389 transportan el gas natural licuado. No tenían 00:10:20.389 --> 00:10:23.450 condiciones ni siquiera para transportarlo. Me 00:10:23.450 --> 00:10:25.230 llamó la atención en las declaraciones que hizo 00:10:25.230 --> 00:10:29.909 el vicepremier de China cuando menciona una guerra 00:10:29.909 --> 00:10:34.090 de tarifas no tiene un ganador, todos pierden, 00:10:34.129 --> 00:10:38.100 pero si Estados Unidos quiere ir a una... Nosotros 00:10:38.100 --> 00:10:41.080 estamos listos y creo que lo demostró precisamente 00:10:41.080 --> 00:10:45.440 jugándole, digamos, como iguales a una potencia 00:10:45.440 --> 00:10:49.779 como Estados Unidos. Bueno, hace unos días Warren 00:10:49.779 --> 00:10:53.679 Buffett, que es el equivalente a nuestro Slim 00:10:53.679 --> 00:10:59.220 en México, en Estados Unidos, él dijo que ninguna 00:10:59.220 --> 00:11:02.879 guerra se ganaría si se seguía usando a los aranceles 00:11:02.879 --> 00:11:08.399 como un arma política. Y China, después de que 00:11:08.399 --> 00:11:12.419 se anuncia este acuerdo y que lo filtra a Estados 00:11:12.419 --> 00:11:15.679 Unidos porque les urgía que se diera a conocer 00:11:15.679 --> 00:11:20.179 después de que los puertos de Los Ángeles bajaron 00:11:20.179 --> 00:11:24.120 la actividad 40, 60 por ciento, incluso los trabajadores 00:11:24.120 --> 00:11:27.460 comenzaron a decir que estaban sin trabajar, 00:11:27.600 --> 00:11:31.980 que llevaban días sin recibir contenedores, descargas 00:11:31.980 --> 00:11:35.049 provenientes de China. Se dio a conocer la inflación 00:11:35.049 --> 00:11:38.330 en Estados Unidos para abril, salió mucho mejor 00:11:38.330 --> 00:11:42.370 de lo que se esperaba, pero no se está dando 00:11:42.370 --> 00:11:45.070 por hecho que van a bajar las tasas de interés, 00:11:45.070 --> 00:11:48.169 porque la Reserva Federal sabe que el embate 00:11:48.169 --> 00:11:52.190 que causó contra China va a tener repercusiones 00:11:52.190 --> 00:11:54.750 en la economía de Estados Unidos, Hamlet. Esos 00:11:54.750 --> 00:11:58.029 son los impactos que tienen estas negociaciones, 00:11:58.029 --> 00:12:02.639 Aleida. Claro, y eso que comenta Claudia es relevante 00:12:02.639 --> 00:12:05.580 porque efectivamente se le da un respiro a los 00:12:05.580 --> 00:12:09.259 empresarios y a los consumidores también. En 00:12:09.259 --> 00:12:13.379 esta guerra en donde, como bien se ha señalado 00:12:13.379 --> 00:12:17.539 aquí, nadie sale ganando y pierden los consumidores, 00:12:17.740 --> 00:12:21.220 las personas, los ciudadanos, las ciudadanas. 00:12:21.950 --> 00:12:24.549 pues que estamos todos los días frente a las 00:12:24.549 --> 00:12:27.190 compras, frente a las necesidades. Claro, el 00:12:27.190 --> 00:12:29.730 representante de Estados Unidos, pues también 00:12:29.730 --> 00:12:34.029 celebraba este acuerdo y mencionaba que existían 00:12:34.029 --> 00:12:37.350 condiciones para no desacoplar las economías. 00:12:37.350 --> 00:12:39.750 Y aquí vemos un alto grado ya de integración 00:12:39.750 --> 00:12:43.549 que todos ustedes comentaban en sus participaciones. 00:12:43.590 --> 00:12:46.370 Vamos a un corte muy breve y regresamos para 00:12:46.370 --> 00:12:49.289 seguir discutiendo sobre estos aranceles y la 00:12:49.289 --> 00:12:54.179 suspensión. YouTube Live y todas las aplicaciones 00:12:54.179 --> 00:13:02.500 de podcast. Estás escuchando un podcast de Canal 00:13:02.500 --> 00:13:08.519 11 y Canal 22. Tuvimos conversaciones muy intensas 00:13:08.519 --> 00:13:20.559 y ambas partes mostraron gran respeto. Muy buenas 00:13:20.559 --> 00:13:24.039 noches. Seguimos aquí en Maciosare. Estamos discutiendo 00:13:24.039 --> 00:13:26.299 sobre el acuerdo entre China y Estados Unidos 00:13:26.299 --> 00:13:29.779 celebrado en Suiza en relación con los aranceles. 00:13:29.840 --> 00:13:32.779 Decía en su primera intervención mi compañera 00:13:32.779 --> 00:13:36.179 Claudia. que estábamos acostumbrados a aranceles 00:13:36.179 --> 00:13:39.259 más bajos, pero 30 sigue siendo un arancel muy 00:13:39.259 --> 00:13:42.960 alto, aunque se habían pasado ya más del 100%, 00:13:42.960 --> 00:13:46.000 como mencionaba Paul. En realidad, la reducción 00:13:46.000 --> 00:13:49.720 todavía los deja altos, Paul. Sí, a ver, y la 00:13:49.720 --> 00:13:52.259 amenaza para ambos países y para la economía 00:13:52.259 --> 00:13:54.940 de ambos países y del mundo entero se dio de 00:13:54.940 --> 00:13:57.360 inmediato. Comentábamos en el corte comercial, 00:13:57.500 --> 00:14:00.519 sin que usted nos viera, que esto apenas se anunció 00:14:00.519 --> 00:14:02.559 hace un mes, prácticamente un mes y una semana. 00:14:03.120 --> 00:14:06.500 Y ya el impacto y la visión y el escenario económico 00:14:06.500 --> 00:14:09.379 hacia adelante, pues era terrible. Hablan de 00:14:09.379 --> 00:14:12.919 muchos estudios, por ejemplo, el 37 % de los 00:14:12.919 --> 00:14:15.960 pequeños negocios estaban reportando ya aumentos 00:14:15.960 --> 00:14:19.299 dentro de los costos de sus insumos para la producción 00:14:19.299 --> 00:14:21.279 de los siguientes meses de lo que resta del año 00:14:21.279 --> 00:14:24.240 y eso al final se iba a reflejar en los consumidores. 00:14:24.480 --> 00:14:28.700 Hablo de Estados Unidos. El 17 % también de los 00:14:28.700 --> 00:14:32.580 negocios norteamericanos enfrentó estas interrupciones 00:14:32.580 --> 00:14:34.740 en las cadenas de suministro, falta de material, 00:14:34.860 --> 00:14:36.759 en fin, para los inventarios que venían para 00:14:36.759 --> 00:14:40.009 la producción. del resto del año y al final todo 00:14:40.009 --> 00:14:43.850 eso repercute en las y los consumidores. Entonces 00:14:43.850 --> 00:14:47.210 entendamos que estas negociaciones, estas guerras 00:14:47.210 --> 00:14:49.710 comerciales, estas amenazas de aranceles, al 00:14:49.710 --> 00:14:51.809 final quien lo termina pagando son las y los 00:14:51.809 --> 00:14:56.149 ciudadanos. La economía al final termina afectando 00:14:56.149 --> 00:14:58.870 nuestro bolsillo y bueno, pues insisto, Trump 00:14:58.870 --> 00:15:02.429 se enfrentó a uno de su tamaño o de más tamaño, 00:15:02.450 --> 00:15:04.289 por lo que estamos viendo del déficit comercial 00:15:04.289 --> 00:15:06.549 que existe con Estados Unidos y es su forma de 00:15:06.549 --> 00:15:08.710 negociar. Y es su forma de negociar que ha hecho 00:15:08.710 --> 00:15:10.789 con México, que ha hecho con América Latina, 00:15:10.789 --> 00:15:12.549 que ha hecho con Canadá. En este caso lo hizo 00:15:12.549 --> 00:15:16.409 con China. Y pues así va a estar los cuatro años 00:15:16.409 --> 00:15:18.409 de este mandato de Trump. Entonces hay que entender 00:15:18.409 --> 00:15:20.970 muy bien y de manera muy clara cómo funciona. 00:15:21.309 --> 00:15:24.429 Me parece que la mejor respuesta es, como ha 00:15:24.429 --> 00:15:26.769 sucedido en este país, con mucho más mesura, 00:15:26.789 --> 00:15:30.730 con mucho diálogo, llegando a objetivos compartidos. 00:15:31.009 --> 00:15:33.190 Porque poniéndote al tú por tú parece que no 00:15:33.190 --> 00:15:36.379 tiene límite alguno. Claudia, tienes una tesis 00:15:36.379 --> 00:15:40.000 sobre esta serie de políticas, digamos, arancelarias 00:15:40.000 --> 00:15:42.200 que habías compartido ya con la audiencia hace 00:15:42.200 --> 00:15:44.840 cerca de un mes y nos la quieres recordar. Sí, 00:15:44.919 --> 00:15:47.759 que esta no es una guerra arancelaria, esta es 00:15:47.759 --> 00:15:51.230 una guerra monetaria. Porque el problema que 00:15:51.230 --> 00:15:54.370 tiene Estados Unidos con su deuda, bueno, pues 00:15:54.370 --> 00:15:58.629 hay vencimientos, hay costos financieros, las 00:15:58.629 --> 00:16:00.750 tasas de interés en Estados Unidos siguen siendo 00:16:00.750 --> 00:16:05.470 muy altas. En lugar de esperar cuatro ajustes 00:16:05.470 --> 00:16:08.289 para lo que resta del año, ¿acaso se presentarán 00:16:08.289 --> 00:16:11.909 dos ajustes derivados de este problema que estamos 00:16:11.909 --> 00:16:16.129 viendo con la inflación? Porque adelantaron inventarios. 00:16:16.539 --> 00:16:19.620 Los empresarios, incluyendo los de México y el 00:16:19.620 --> 00:16:22.299 Instituto Mexicano de Ejecutivos en Finanzas 00:16:22.299 --> 00:16:25.159 lo dio a conocer, se adelantaron inventarios. 00:16:25.279 --> 00:16:29.679 Pero ahora que caiga ya el tema de que ya hay 00:16:29.679 --> 00:16:34.379 un acuerdo de 90 días, se va a regularizar la 00:16:34.379 --> 00:16:37.840 compra ya con un impacto en la inflación. Entonces, 00:16:37.860 --> 00:16:40.940 inmediatamente se da a conocer que Estados Unidos 00:16:40.940 --> 00:16:45.759 y China comienzan este acuerdo. Resurge el otro 00:16:45.759 --> 00:16:49.220 problema, que es la desdolarización. Desde 2008, 00:16:49.460 --> 00:16:52.740 China ha buscado que el yuan se convierta en 00:16:52.740 --> 00:16:56.460 una moneda para todo Asia. Y también resurge 00:16:56.460 --> 00:16:59.779 el tema del Fondo Monetario Asiático, en donde 00:16:59.779 --> 00:17:02.980 la canasta ponderada de monedas no solo incluye 00:17:02.980 --> 00:17:06.900 al dólar, sino con mayor peso, que refleje el 00:17:06.900 --> 00:17:09.819 comercio y el peso de los jugadores. ¿Qué pasó 00:17:09.819 --> 00:17:13.079 con Estados Unidos? Pues es un modelo económico. 00:17:13.390 --> 00:17:16.829 que dejó de ser lo productivo que era, se dedicó 00:17:16.829 --> 00:17:20.589 a los tecnofeudalistas, otra vez citemos a Yanis 00:17:20.589 --> 00:17:24.210 Bauru Fakis, y la productividad no la puso al 00:17:24.210 --> 00:17:26.690 servicio de la economía, la productividad la 00:17:26.690 --> 00:17:30.849 puso al servicio de los múltiplos, de Elon Musk, 00:17:31.190 --> 00:17:35.930 de todos estos caballeros del tecnofeudalismo. 00:17:36.130 --> 00:17:38.589 Alonso, hay una política recaudatoria en la imposición 00:17:38.589 --> 00:17:41.190 de aranceles y estoy pensando en este momento 00:17:41.190 --> 00:17:43.849 también. sobre lo que está en el ambiente en 00:17:43.849 --> 00:17:46.710 relación a una posible reforma para establecer 00:17:46.710 --> 00:17:49.369 un impuesto a las remesas. A Estados Unidos, 00:17:49.470 --> 00:17:52.890 a su gobierno, le urge cuadrar las finanzas, 00:17:52.910 --> 00:17:55.650 tienen un déficit enorme. Sí, sobre todo justo 00:17:55.650 --> 00:17:59.269 por lo que dice Claudia, se vence mucha deuda 00:17:59.269 --> 00:18:00.750 del gobierno de Estados Unidos. Recordemos que 00:18:00.750 --> 00:18:04.269 tienen una relación deuda PIB de más del 100%, 00:18:04.269 --> 00:18:06.950 pero en su momento, cuando sacaron esa deuda, 00:18:06.950 --> 00:18:10.529 las tasas estaban muy bajas. O sea, era dinero 00:18:10.529 --> 00:18:15.349 casi regalado. Ahora, si refinancian todo este 00:18:15.349 --> 00:18:20.230 monto de deuda al 4%, sus pagos a los intereses 00:18:20.230 --> 00:18:22.970 le estarían descuadrando por totalmente toda 00:18:22.970 --> 00:18:25.630 su balanza de pagos. Entonces, sí está intentando 00:18:25.630 --> 00:18:27.630 sacar dinero por donde sea. Hemos visto también 00:18:27.630 --> 00:18:30.549 políticas como vender las visas estas famosas 00:18:30.549 --> 00:18:33.150 a 5 millones de dólares, que dijo, si vendo no 00:18:33.150 --> 00:18:35.269 sé cuántos millones, pagamos la deuda externa. 00:18:35.690 --> 00:18:37.930 Y resulta que no hay en el mundo ese número de 00:18:37.930 --> 00:18:40.650 personas que pueden comprar esa visa. También 00:18:40.650 --> 00:18:44.170 vemos justo el impuesto a las remesas, vemos 00:18:44.170 --> 00:18:46.710 todo este tipo de aranceles que lo ha puesto 00:18:46.710 --> 00:18:49.829 él como una situación de vamos a reducir la deuda 00:18:49.829 --> 00:18:52.109 y vamos a hacer que respeten a Estados Unidos. 00:18:52.630 --> 00:18:55.390 Cuando además ellos se han beneficiado mucho 00:18:55.390 --> 00:18:58.970 justo de tener el dólar. El dólar ellos lo imprimen 00:18:58.970 --> 00:19:01.890 como quieren y básicamente han tenido una relación 00:19:01.890 --> 00:19:03.789 en el mundo en donde yo te doy dólares que imprimo. 00:19:04.190 --> 00:19:08.309 Y tú me das bienes. Y también yo veo que justamente 00:19:08.309 --> 00:19:13.289 las medidas aranceleras que dejaron están justamente 00:19:13.289 --> 00:19:18.869 beneficiando a ese pequeño grupo de tecnofeudalistas, 00:19:18.970 --> 00:19:22.779 pero uno en específico, que es Elon Musk. Él 00:19:22.779 --> 00:19:25.279 es el único de todos ellos que tiene una cuestión 00:19:25.279 --> 00:19:28.359 de vehículos eléctricos y justamente dejó aranceles 00:19:28.359 --> 00:19:30.660 para todo el tema de vehículos. Entonces lo que 00:19:30.660 --> 00:19:33.380 él está queriendo hacer es reconfigurar su economía 00:19:33.380 --> 00:19:36.460 para beneficiar a un selecto grupo de personas 00:19:36.460 --> 00:19:40.759 y a la vez todo lo demás vamos a hacerlo a través 00:19:40.759 --> 00:19:43.519 de mecanismos recaudatorios no tradicionales. 00:19:43.759 --> 00:19:45.720 Cambian las reglas a Leida porque las que están 00:19:45.720 --> 00:19:48.319 ya no les funcionan. Sí, claro, cambian las reglas, 00:19:48.359 --> 00:19:51.619 pero lo que estamos viendo también es un... Quiero 00:19:51.619 --> 00:19:54.819 centrarme un poco en esta parafernalia de Trump, 00:19:55.039 --> 00:19:59.460 que siempre hace todas sus declaraciones, sus 00:19:59.460 --> 00:20:02.660 planteamientos, hacen que nos distraigamos de 00:20:02.660 --> 00:20:06.539 lo importante en muchas ocasiones. Exagera, por 00:20:06.539 --> 00:20:10.259 ejemplo, estaba logrando o llevando a cabo ciertos 00:20:10.259 --> 00:20:12.960 acuerdos parciales, comerciales, como con el 00:20:12.960 --> 00:20:16.160 Reino Unido. Y cuando logra ese pequeño acuerdo, 00:20:16.240 --> 00:20:19.529 parcial comercial con reino unido Compara ese 00:20:19.529 --> 00:20:23.690 acuerdo como un momento histórico, casi lo compara 00:20:23.690 --> 00:20:28.829 como cuando Winston Churchill, hacía 80 años, 00:20:29.029 --> 00:20:31.869 dio la victoria de los aliados, o sea, declaró 00:20:31.869 --> 00:20:33.529 la victoria de los aliados en la Segunda Guerra 00:20:33.529 --> 00:20:37.809 Mundial. Es decir, hace declaraciones, hace comparaciones, 00:20:37.809 --> 00:20:42.190 digamos, extraordinarias con una parafernalia, 00:20:42.210 --> 00:20:46.990 digamos, exagerada, distrayendo realmente de 00:20:46.990 --> 00:20:50.930 lo importante que es, este recambio que hay geopolítico, 00:20:50.950 --> 00:20:55.289 geoeconómico, en donde claramente China mostró 00:20:55.289 --> 00:20:58.609 una fuerza, una fuerza política, una fuerza económica 00:20:58.609 --> 00:21:01.849 y una capacidad de negociación muy fuerte. Sí, 00:21:01.930 --> 00:21:05.019 sin duda. A ver, hay una... Hay un intento de 00:21:05.019 --> 00:21:08.180 una reconfiguración económica global impulsada 00:21:08.180 --> 00:21:10.920 desde Estados Unidos. Esta visión en la que le 00:21:10.920 --> 00:21:13.200 habla además a sus votantes, que es un discurso 00:21:13.200 --> 00:21:16.180 que de manera sostenida tuvo también en la campaña 00:21:16.180 --> 00:21:18.319 anterior, nada más que ahora lo está llevando 00:21:18.319 --> 00:21:20.019 a la práctica a través de decretos, a través 00:21:20.019 --> 00:21:22.980 de este tipo de aranceles, en una visión en donde 00:21:22.980 --> 00:21:25.420 convence al pueblo norteamericano de que el mundo 00:21:25.420 --> 00:21:27.599 entero le está viendo la cara a Estados Unidos, 00:21:27.720 --> 00:21:30.220 que el mundo entero está produciendo, que se 00:21:30.220 --> 00:21:33.069 están llevando la manufactura. Dice la Casa Blanca 00:21:33.069 --> 00:21:35.329 que del 97 a la fecha han perdido más de 5 millones 00:21:35.329 --> 00:21:39.329 de empleos de la manufactura de empresas norteamericanas 00:21:39.329 --> 00:21:41.670 que se han ido a otros lugares del mundo por 00:21:41.670 --> 00:21:43.829 encontrar mano de obra más barata, insumos, en 00:21:43.829 --> 00:21:46.569 fin, y que eso está perdiendo la grandeza de 00:21:46.569 --> 00:21:48.910 Estados Unidos. Entonces, este discurso para 00:21:48.910 --> 00:21:52.289 sus seguidores, para su partido, para su proyecto 00:21:52.289 --> 00:21:55.089 político, es muy potente en Estados Unidos y 00:21:55.089 --> 00:21:57.170 es parte de lo que le dio el triunfo a Donald 00:21:57.170 --> 00:22:00.670 Trump. Entonces, ahora ya llevado a la administración, 00:22:01.119 --> 00:22:04.859 pues lo va haciendo más hondo, más profundo y 00:22:04.859 --> 00:22:07.740 con este tipo de acciones que efectivamente ha 00:22:07.740 --> 00:22:10.200 bajado en las encuestas Trump, pero en otros, 00:22:10.240 --> 00:22:12.799 en los más leales, los más fieles a su discurso, 00:22:12.799 --> 00:22:15.220 pues les gusta escuchar esto y les gusta decir 00:22:15.220 --> 00:22:18.160 es que vamos a prohibirle, por ejemplo, a México 00:22:18.160 --> 00:22:21.740 que ponga más manufactura del tema automotriz 00:22:21.740 --> 00:22:24.740 en la frontera con Estados Unidos para venderlos 00:22:24.740 --> 00:22:26.519 en Estados Unidos. Si quieren producir coches. 00:22:26.970 --> 00:22:29.230 los producen dentro del territorio norteamericano, 00:22:29.230 --> 00:22:32.950 contratando personal norteamericano. Entonces 00:22:32.950 --> 00:22:35.509 es un discurso que tiene desde campaña, que hoy 00:22:35.509 --> 00:22:38.329 lo hace consistente desde la Casa Blanca, pero 00:22:38.329 --> 00:22:39.950 que en medio de ese discurso, pues vean en los 00:22:39.950 --> 00:22:42.069 problemas económicos que está metiendo al mundo 00:22:42.069 --> 00:22:44.609 entero. Claro. Qué va a pasar, Claudia, cuando 00:22:44.609 --> 00:22:48.950 el tiempo alcance a este discurso y sus votantes 00:22:48.950 --> 00:22:51.049 se den cuenta que no hubo un incremento en la 00:22:51.049 --> 00:22:53.069 manufactura, que no mejoraron sus condiciones 00:22:53.069 --> 00:22:55.470 y al contrario, lo que señalas que se generó 00:22:55.470 --> 00:22:58.970 inflación. Sí, claro. La semana pasada estuvo 00:22:58.970 --> 00:23:04.230 en Nayarit el premio Nobel Robinson de por qué 00:23:04.230 --> 00:23:07.849 fracasan las naciones. Y Robinson tuvo que adecuar 00:23:07.849 --> 00:23:12.210 lo que él escribió sobre Nogales y las ciudades 00:23:12.210 --> 00:23:15.750 gemelas en Estados Unidos. Ya lo tuvo que adecuar 00:23:15.750 --> 00:23:20.230 porque él estaba afirmando en algún momento que 00:23:20.230 --> 00:23:23.150 la apuesta de México tenía que ser vincularse 00:23:23.150 --> 00:23:26.579 con el modelo económico de Estados Unidos. Eso 00:23:26.579 --> 00:23:30.640 lo dijo hace dos conferencias que vino a México 00:23:30.640 --> 00:23:35.059 y ahora ya cambió la narrativa. Ya cambió, de 00:23:35.059 --> 00:23:38.579 alguna manera, él está diciendo que Donald Trump 00:23:38.579 --> 00:23:42.660 ya es una anomalía en el sistema democrático 00:23:42.660 --> 00:23:46.660 de Estados Unidos. Que a diferencia de Donald 00:23:46.660 --> 00:23:50.420 Trump de Estados Unidos, México tiene un baluarte 00:23:50.420 --> 00:23:52.900 muy importante que es la confianza en el gobierno. 00:23:53.609 --> 00:23:57.069 Y esto me pareció muy destacado porque es la 00:23:57.069 --> 00:24:00.690 primera vez que el premio Nobel reconoce la confianza 00:24:00.690 --> 00:24:04.309 en el gobierno como un valor democrático. ¿Qué 00:24:04.309 --> 00:24:08.349 va a pasar? Que el asesor, el señor Steve Mirá 00:24:08.349 --> 00:24:11.170 de la Casa Blanca, va a tener que reconocer que 00:24:11.170 --> 00:24:15.390 se equivocó, que los cambios no se dan por decreto 00:24:15.390 --> 00:24:18.390 ni por órdenes ejecutivas, que no puedes intervenir 00:24:18.390 --> 00:24:23.140 el comercio ni puedes cambiar el... El desarrollo 00:24:23.140 --> 00:24:26.220 de una economía a partir de estas negociaciones 00:24:26.220 --> 00:24:29.279 se va a equivocar. Trump dice que va a traer 00:24:29.279 --> 00:24:32.420 los laboratorios que estaban en India y en China 00:24:32.420 --> 00:24:35.160 para bajar los fármacos y lo está haciendo a 00:24:35.160 --> 00:24:38.000 punta de dinero porque les está perdonando hasta 00:24:38.000 --> 00:24:41.000 en un 80 por ciento impuestos a los laboratorios. 00:24:41.059 --> 00:24:44.319 Creo que se va a equivocar y que en algún momento 00:24:44.319 --> 00:24:47.980 va a tener que reconocer que la economía de Estados 00:24:47.980 --> 00:24:50.859 Unidos tiene que hacerse productiva desde la 00:24:50.859 --> 00:24:54.029 base. Vendrán las elecciones intermedias y a 00:24:54.029 --> 00:24:56.630 ver si no se la cobra el electorado al partido 00:24:56.630 --> 00:25:00.369 republicano. Tenemos un mensaje de nuestra querida 00:25:00.369 --> 00:25:03.670 audiencia que queremos compartir. Producción. 00:25:04.089 --> 00:25:07.049 Dice, se sabe que China es el único país en el 00:25:07.049 --> 00:25:09.569 mundo que puede acabar con el imperio yanqui. 00:25:09.609 --> 00:25:13.880 José Alfonso Rivera. Constanza Guerra Cruz dice, 00:25:14.099 --> 00:25:16.359 tengo una duda para el panel, ¿no creen que al 00:25:16.359 --> 00:25:19.200 menos esta semana las cosas les han salido bien 00:25:19.200 --> 00:25:22.440 en términos económicos? Parece que presionó hasta 00:25:22.440 --> 00:25:25.839 sentar en la mesa a China, pero en sus términos. 00:25:25.859 --> 00:25:28.819 Es lo que hace parecer de pronto Estados Unidos. 00:25:29.440 --> 00:25:32.460 Víctor Manuel Rodríguez Romo dice, es de reconocer 00:25:32.460 --> 00:25:35.039 el valor de hospital al aceptar participar en 00:25:35.039 --> 00:25:37.339 estos debates. Por eso me lo dejaste a mí. Al 00:25:37.339 --> 00:25:40.240 aceptar participar en estos debates estando representado 00:25:40.240 --> 00:25:42.759 en la realidad. Muchas gracias, Víctor Manuel. 00:25:42.920 --> 00:25:46.440 Te mando besos, abrazos. Gracias. Regresamos. 00:25:46.680 --> 00:25:49.480 Pensé que por eso me lo habías dejado. Búscalo 00:25:49.480 --> 00:25:53.039 en Apple Podcast, Spotify y todas las plataformas 00:25:53.039 --> 00:26:00.170 de podcast preferidos. Sigue el contenido de 00:26:00.170 --> 00:26:05.390 Canal 11 y Canal 22 El gobierno de México ha 00:26:05.390 --> 00:26:08.569 estado desde el primer momento que se recibió 00:26:08.569 --> 00:26:12.349 la alerta del gusano barrenador trabajando en 00:26:12.349 --> 00:26:18.170 todos sentidos Tengo un informe aquí del propio 00:26:18.170 --> 00:26:20.630 secretario Verdegué, de todas las acciones que 00:26:20.630 --> 00:26:23.809 se han realizado, todas las medidas para evitar 00:26:23.809 --> 00:26:26.789 y para erradicar además el gusano barrenador, 00:26:26.849 --> 00:26:30.039 que normalmente viene por la frontera sur. En 00:26:30.039 --> 00:26:32.700 Estados Unidos el próximo año, en noviembre, 00:26:32.740 --> 00:26:35.380 vienen elecciones de varios estados de la República 00:26:35.380 --> 00:26:38.220 para sus gubernaturas. Entonces lo que hemos 00:26:38.220 --> 00:26:40.059 estado diciendo es que no puede usarse México 00:26:40.059 --> 00:26:44.380 como piñata, como parte de su campaña, en forma 00:26:44.380 --> 00:26:47.460 negativa. Entonces no estamos de acuerdo con 00:26:47.460 --> 00:26:50.720 esta medida. Habló el secretario Verdegué con 00:26:50.720 --> 00:26:52.700 la secretaria de Agricultura de Estados Unidos. 00:26:52.960 --> 00:26:57.099 Se planteó que van a ser 15 días para poder seguir 00:26:57.099 --> 00:27:00.430 trabajando. Desde ese día, primero de junio del 00:27:00.430 --> 00:27:06.329 2023, este animalito se movió 3 .700 kilómetros 00:27:06.329 --> 00:27:09.569 hasta llegar a las fronteras de México con Guatemala. 00:27:09.809 --> 00:27:13.089 México no tenía responsabilidad en controlar 00:27:13.089 --> 00:27:16.509 esa plaga cuando estaba al sur de Panamá. Bueno, 00:27:16.529 --> 00:27:19.569 el asunto es que se les fue de control. Viajó 00:27:19.569 --> 00:27:23.829 más de 3 .700 kilómetros hasta que llegó a México. 00:27:24.839 --> 00:27:26.880 Con estos números deberían de hacer campañas 00:27:26.880 --> 00:27:30.240 positivas a favor de México, de los latinos, 00:27:30.259 --> 00:27:32.759 de los mexicanos, para que vieran que van a tener 00:27:32.759 --> 00:27:37.380 mucho más resonancia política en estos estados. 00:27:46.480 --> 00:27:49.180 ¿Qué tal? Qué bueno que sigue aquí con nosotras 00:27:49.180 --> 00:27:51.880 y con nosotros. Ahora vamos a cambiar de tema, 00:27:51.940 --> 00:27:54.740 vamos a hablar del freno de envío de ganado a 00:27:54.740 --> 00:27:58.660 Estados Unidos por el gusano barrenador. La Secretaría 00:27:58.660 --> 00:28:01.880 de Agricultura estadounidense, Brooke Rawlings, 00:28:01.960 --> 00:28:05.359 anunció el 11 de mayo la suspensión temporal 00:28:05.359 --> 00:28:08.460 de las importaciones de ganado, caballos y bisontes 00:28:08.460 --> 00:28:11.940 vivos a través de la frontera con México. ¿Qué 00:28:11.940 --> 00:28:15.420 piensas de esta imposición, de esta decisión 00:28:15.420 --> 00:28:18.180 que parece? que no tiene mucho diagnóstico y 00:28:18.180 --> 00:28:20.559 muchos elementos para llevar a cabo. Quisiera 00:28:20.559 --> 00:28:23.980 plantearles en la mesa una pregunta. ¿Consideran 00:28:23.980 --> 00:28:27.000 que esta decisión o este planteamiento que hace 00:28:27.000 --> 00:28:32.099 Estados Unidos tiene razones so -sanitarias, 00:28:32.099 --> 00:28:36.059 pero combinadas con razones políticas o son solo 00:28:36.059 --> 00:28:40.019 so -sanitarias? Pues resulta imperdible la explicación 00:28:40.019 --> 00:28:43.200 que dio hoy el secretario Verdegué en la conferencia. 00:28:43.720 --> 00:28:47.839 Es un mensaje como de nueve minutos que nos ayuda 00:28:47.839 --> 00:28:52.759 a comprender cómo se da este fenómeno y la cadena 00:28:52.759 --> 00:28:57.079 de omisiones por parte del gobierno de Estados 00:28:57.079 --> 00:29:01.359 Unidos que desembocaron en la existencia de este 00:29:01.359 --> 00:29:05.680 gusano barrenador que está en el sur del país, 00:29:05.720 --> 00:29:08.759 muy lejos de la frontera, pero toma esta decisión. 00:29:09.119 --> 00:29:12.380 el gobierno de Estados Unidos. Veo que hay un 00:29:12.380 --> 00:29:14.759 gran esfuerzo por parte del secretario Verdegué 00:29:14.759 --> 00:29:17.880 y por supuesto de la presidenta Sheinbaum en 00:29:17.880 --> 00:29:21.900 poder resolver esta situación a la brevedad posible. 00:29:22.099 --> 00:29:26.259 Se hablaba de un término de 15 días y contestando 00:29:26.259 --> 00:29:28.980 claramente a tu pregunta, pues me parece que 00:29:28.980 --> 00:29:33.319 es una medida más de presión sobre un sector 00:29:33.319 --> 00:29:36.279 muy importante para nuestra economía, que es 00:29:36.279 --> 00:29:40.670 la ganadería. Tuvo una reunión el secretario 00:29:40.670 --> 00:29:45.450 Verdegué con su contraparte el 6 de mayo y luego 00:29:45.450 --> 00:29:48.630 el 11 de mayo tiene esa decisión, anuncia esta 00:29:48.630 --> 00:29:50.849 decisión en Estados Unidos. ¿A qué se deberá? 00:29:50.849 --> 00:29:53.750 Si tenían una reunión, habían llegado a acuerdos, 00:29:53.769 --> 00:29:58.210 se había dicho que habían avanzado en la cooperación. 00:29:58.650 --> 00:30:03.660 ¿Qué pasó? Gracias. Sí, es que ya me saludaron 00:30:03.660 --> 00:30:06.680 al hospital Sinache, pero a ver, empezando por 00:30:06.680 --> 00:30:09.460 el principio de tu pregunta de si hubo estudios 00:30:09.460 --> 00:30:11.660 técnicos detrás, si fue una decisión política, 00:30:11.779 --> 00:30:14.630 si no. Me cuesta mucho trabajo pensar que la 00:30:14.630 --> 00:30:17.170 Secretaría de Agricultura del gobierno norteamericano 00:30:17.170 --> 00:30:19.210 en su colectivo, en su conjunto, tome decisiones 00:30:19.210 --> 00:30:22.329 de esta naturaleza a la ligera. Es decir, estamos 00:30:22.329 --> 00:30:26.109 hablando de una afectación a la economía mexicana, 00:30:26.269 --> 00:30:28.609 a la economía de Estados Unidos, a la producción, 00:30:28.670 --> 00:30:32.130 al consumo enorme, o sea, de dimensiones enormes. 00:30:32.430 --> 00:30:35.910 No pienso que alguien se despertó el lunes y 00:30:35.910 --> 00:30:38.470 entonces decidió una cosa. Esta no es un asunto 00:30:38.470 --> 00:30:43.079 menor y no había pasado. en las últimas décadas. 00:30:43.160 --> 00:30:45.380 Ahora bien, ¿qué sucede? ¿Cuál es la realidad? 00:30:45.599 --> 00:30:48.660 Que hubo los primeros brotes, hubo los primeros 00:30:48.660 --> 00:30:52.759 casos por allá en el 2023, ¿no? En Chiapas. 2016. 00:30:53.380 --> 00:30:57.140 Y pues hubo tiempo tal vez de reaccionar y este 00:30:57.140 --> 00:30:59.759 asunto fue avanzando. Qué bueno que todavía no 00:30:59.759 --> 00:31:03.500 llega hasta la frontera norte y en los estados 00:31:03.500 --> 00:31:07.859 como Chihuahua, que es de los que más producen 00:31:07.859 --> 00:31:11.200 y exportan a Estados Unidos. Sin embargo, haciéndole 00:31:11.200 --> 00:31:13.940 caso al secretario Verdegué, pues esto va muy 00:31:13.940 --> 00:31:16.460 rápido y avanza muy rápido y avanza muchos miles 00:31:16.460 --> 00:31:19.380 de kilómetros muy rápido. Entonces, si se tenían 00:31:19.380 --> 00:31:23.000 detectados algunos casos, si se tenían detectados 00:31:23.000 --> 00:31:25.619 que después de que ya se había logrado, digamos, 00:31:25.660 --> 00:31:28.779 eliminar en la historia de este país este problema 00:31:28.779 --> 00:31:30.839 y entonces por eso ya no hay laboratorios y demás 00:31:30.839 --> 00:31:33.180 y solo está en Panamá. Pero si ya habían detectado 00:31:33.180 --> 00:31:35.529 algunos casos, los primeros. Pues también debe 00:31:35.529 --> 00:31:37.789 de haber una responsabilidad administrativa de 00:31:37.789 --> 00:31:40.210 esta o de la anterior administración de no haber 00:31:40.210 --> 00:31:42.910 reaccionado a tiempo, de no haberlo prevenido 00:31:42.910 --> 00:31:45.490 a tiempo, de no haber invertido recursos a tiempo 00:31:45.490 --> 00:31:48.029 para que esto no avanzara. Entonces ahora se 00:31:48.029 --> 00:31:50.910 va a hacer, ahora se está pidiendo que haya estos 00:31:50.910 --> 00:31:55.410 laboratorios para crear una solución a este problema. 00:31:56.009 --> 00:31:57.970 Pero vamos dos años después, entonces llevamos 00:31:57.970 --> 00:32:00.549 dos años de retraso y el problema ya nos alcanzó. 00:32:00.650 --> 00:32:03.750 Hay datos que indican que desde junio de 2024 00:32:03.750 --> 00:32:08.809 se han destinado 167 millones de pesos a toda 00:32:08.809 --> 00:32:11.609 la parte operativa de atención contra el gusano 00:32:11.609 --> 00:32:14.549 barrenador del ganado. ¿Qué piensas de esto, 00:32:14.630 --> 00:32:17.789 Claudia? Bueno, yo difiero de lo que nos está 00:32:17.789 --> 00:32:22.630 comentando Paul, porque creo que los datos nos 00:32:22.630 --> 00:32:26.210 demuestran que para mantener un país con zonas 00:32:26.210 --> 00:32:29.369 libres de este tipo de problemas, pues se debe 00:32:29.369 --> 00:32:32.769 tener la operación de escena psíquica, se debe 00:32:32.769 --> 00:32:37.710 tener inversión de recursos. Evidentemente, creo 00:32:37.710 --> 00:32:41.220 que es un asunto político. Es un asunto que busca 00:32:41.220 --> 00:32:45.039 vulnerar la soberanía nacional. Te sientas con 00:32:45.039 --> 00:32:51.140 tu contraparte y te cambia la decisión. Lo anuncia 00:32:51.140 --> 00:32:54.079 de manera unilateral. En un momento que, por 00:32:54.079 --> 00:32:56.920 cierto, ojalá pudiéramos ver una gráfica para 00:32:56.920 --> 00:33:03.819 cruzar datos. El precio del ganado a pie en Estados 00:33:03.819 --> 00:33:08.819 Unidos creciendo de manera continua desde el 00:33:08.819 --> 00:33:13.200 2008. Además, el precio de la carne en Estados 00:33:13.200 --> 00:33:17.539 Unidos, porque también tienen una posición sociosanitaria, 00:33:17.539 --> 00:33:20.299 como decías, no solamente frente a México, porque 00:33:20.299 --> 00:33:23.619 a México lo tienen como uno de los proveedores 00:33:23.619 --> 00:33:27.750 más importantes de ganado. que pueden enviar 00:33:27.750 --> 00:33:31.049 a Estados Unidos desde Chihuahua, desde Durango, 00:33:31.089 --> 00:33:34.230 desde Sonora, porque somos la mejor opción. ¿Qué 00:33:34.230 --> 00:33:37.430 tendría que hacer Estados Unidos para no depender 00:33:37.430 --> 00:33:41.170 de México? Comprarle a Canadá, que es más caro, 00:33:41.170 --> 00:33:43.829 o comprarle a Australia, que es poco probable. 00:33:44.190 --> 00:33:47.210 Entonces, tenemos que el precio de la carne desde 00:33:47.210 --> 00:33:50.740 2022 en Estados Unidos... ha venido subiendo 00:33:50.740 --> 00:33:53.980 de precio. Entonces, si ellos están buscando 00:33:53.980 --> 00:33:57.880 cumplir con las clientelas políticas de Donald 00:33:57.880 --> 00:34:01.779 Trump, que hace ocho años le costó 16 mil millones 00:34:01.779 --> 00:34:05.160 de dólares darles dinero directo a los ganaderos 00:34:05.160 --> 00:34:08.380 para cumplir sus promesas de campaña, ¿involucran 00:34:08.380 --> 00:34:12.219 a México en todo esto? Me parece que... La cabeza 00:34:12.219 --> 00:34:15.800 fría otra vez y el no tomar decisiones arrebatadas, 00:34:15.840 --> 00:34:18.960 porque decíamos también antes de comenzar, nosotros 00:34:18.960 --> 00:34:21.840 podríamos poner aranceles a todos los cárnicos 00:34:21.840 --> 00:34:24.579 congelados que vienen de Estados Unidos y que 00:34:24.579 --> 00:34:27.260 tenemos una cadena a nivel nacional que vende 00:34:27.260 --> 00:34:30.300 o trata de vender carne congelada proveniente 00:34:30.300 --> 00:34:31.980 de Estados Unidos, pero también de Brasil y de 00:34:31.980 --> 00:34:35.400 todas partes del mundo. Solo un dato, si me permite, 00:34:35.440 --> 00:34:38.829 para contribuir a la conversación. Porque opiniones 00:34:38.829 --> 00:34:40.929 podemos tener muchísimas, pero en los hechos 00:34:40.929 --> 00:34:43.769 duros, ahí están y ahí están los datos. Hablabas 00:34:43.769 --> 00:34:46.710 del Senacica y revisando el presupuesto del Senacica, 00:34:46.730 --> 00:34:50.579 solamente del 2018 al 2022. Bajó su presupuesto 00:34:50.579 --> 00:34:56.159 43%. Se redujo personal, monitoreo, inspecciones, 00:34:56.260 --> 00:35:00.179 control de plagas, capacidad de respuesta. Desaparecieron 00:35:00.179 --> 00:35:03.579 la financiera rural en el 2023, hubo un abandono 00:35:03.579 --> 00:35:06.179 en esto. Y en lo que hablas ya de la asistencia 00:35:06.179 --> 00:35:10.059 técnica, por ejemplo, al campo, México, cuando 00:35:10.059 --> 00:35:12.519 mejor le iba en las unidades productivas estas, 00:35:12.579 --> 00:35:15.409 en las de producción, Pues atendía más o menos 00:35:15.409 --> 00:35:19.789 en una asistencia técnica al 10, al 15%. Hoy 00:35:19.789 --> 00:35:22.050 estamos atendiendo al 3%. Esto es mucho o es 00:35:22.050 --> 00:35:24.710 poco. Comparado, por ejemplo, Brasil trae el 00:35:24.710 --> 00:35:29.210 20%, Chile tiene el 30%, Colombia 25%. Nosotros 00:35:29.210 --> 00:35:31.429 le damos asistencia técnica solamente al 3 % 00:35:31.429 --> 00:35:33.510 de estas unidades de producción. Entonces, sí 00:35:33.510 --> 00:35:35.690 hay recortes importantes en materia de campo. 00:35:35.849 --> 00:35:38.210 Sí los hubo la administración pasada, sí los 00:35:38.210 --> 00:35:40.849 tiene la actual administración. Y parte de eso 00:35:40.849 --> 00:35:42.869 puede obedecer a que no hubiéramos tenido las 00:35:42.869 --> 00:35:45.889 herramientas inmediatas para dar una respuesta 00:35:45.889 --> 00:35:48.789 correcta y que esto no avanzara. Ojalá que ahora 00:35:48.789 --> 00:35:52.150 ya se pueda redestinar y entonces podamos corregir 00:35:52.150 --> 00:35:54.590 el rumbo, porque al final los afectados vamos 00:35:54.590 --> 00:35:58.750 a ser todas y todos. Pero, bueno, correspondía 00:35:58.750 --> 00:36:01.090 la palabra a Alonso. Era una precisión pequeña. 00:36:01.630 --> 00:36:06.789 Y yo te preguntaría acá, Alonso, está planteándose 00:36:06.789 --> 00:36:09.869 hacer un centro de dispersión de moscas estériles 00:36:09.869 --> 00:36:13.110 que son las que neutralizarían las moscas que 00:36:13.110 --> 00:36:16.050 causan el gusano barrenador de ganado. ¿Crees 00:36:16.050 --> 00:36:18.630 o consideras que hay una posibilidad de que Estados 00:36:18.630 --> 00:36:22.150 Unidos con esta decisión esté tratando de presionar 00:36:22.150 --> 00:36:25.449 para no poner lo que tiene que poner en la construcción 00:36:25.449 --> 00:36:28.389 de esta? de este centro? Es muy probable recordemos 00:36:28.389 --> 00:36:32.210 que desde el 2021 existe esa planta en Chiapas 00:36:32.210 --> 00:36:35.190 México la ha puesto y Estados Unidos es el que 00:36:35.190 --> 00:36:37.789 se ha negado también recordemos un poquito esto 00:36:37.789 --> 00:36:41.349 del gusano barnador se transmite a través de 00:36:41.349 --> 00:36:44.769 una mosca que nunca ha sido erradicado sino ha 00:36:44.769 --> 00:36:48.329 sido desplazado hacia el sur sobre todo donde 00:36:48.329 --> 00:36:51.150 está Centroamérica y casi donde se junta con 00:36:51.150 --> 00:36:55.780 Sudamérica ahí se ha mantenido Pero también recordemos 00:36:55.780 --> 00:36:58.840 que de los brotes recientes hubo uno en Estados 00:36:58.840 --> 00:37:03.059 Unidos en el 2016, que se expandió hasta el 2017 00:37:03.059 --> 00:37:06.940 y bueno, se controló en ese momento. Ahora, en 00:37:06.940 --> 00:37:09.719 México se detectó este último brote, digamos, 00:37:09.840 --> 00:37:13.300 en noviembre del 2024. Es importante aquí resaltar 00:37:13.300 --> 00:37:15.559 que desde julio del 2024 el gobierno mexicano 00:37:15.559 --> 00:37:17.960 activó lo que se conoce como el Dispositivo Nacional 00:37:17.960 --> 00:37:22.380 de Emergencia de Sanidad Animal, DINESA. de que 00:37:22.380 --> 00:37:24.679 se detectara o se reportara un caso en México, 00:37:24.800 --> 00:37:27.900 el gobierno mexicano desplegó este operativo, 00:37:27.940 --> 00:37:30.760 que conlleva una serie de revisiones en puertos, 00:37:30.760 --> 00:37:33.760 a los cargamentos de los ganados con binomios 00:37:33.760 --> 00:37:36.059 caninos, una serie de cosas ahí que se tiene 00:37:36.059 --> 00:37:38.739 que hacer, pero lo hizo desde julio. Y desde 00:37:38.739 --> 00:37:40.599 julio había estado diciéndole a Estados Unidos 00:37:40.599 --> 00:37:44.599 que hoy hay que tener atención con esto. No se 00:37:44.599 --> 00:37:47.630 hizo. Estados Unidos no puso su parte y también 00:37:47.630 --> 00:37:50.010 recordemos que Estados Unidos cerró la planta 00:37:50.010 --> 00:37:51.829 que tenían y que utilizaron en su momento, creo 00:37:51.829 --> 00:37:55.150 que estaba en Florida, si no me equivoco, pero 00:37:55.150 --> 00:37:57.409 tenían una planta que ellos cerraron y también 00:37:57.409 --> 00:38:01.269 cerraron y cancelaron la comisión binacional 00:38:01.269 --> 00:38:03.630 que había para este tipo de cosas. Y eso pasó 00:38:03.630 --> 00:38:06.510 en el 2013. El gobierno de Peña con Estados Unidos 00:38:06.510 --> 00:38:08.949 cerraron esa comisión. Entonces, aquí realmente 00:38:08.949 --> 00:38:11.610 el gobierno que ha estado vigilando esto y que 00:38:11.610 --> 00:38:15.139 ha estado actuando de manera preventiva, Empezó 00:38:15.139 --> 00:38:17.940 en julio de 2014 y lo ha mantenido ahora la doctora 00:38:17.940 --> 00:38:20.900 también desplegando esta serie de dispositivos. 00:38:21.119 --> 00:38:22.980 Y bueno, aquí hay que hacer una precisión muy 00:38:22.980 --> 00:38:25.440 clara, que es casi siempre cuando se habla de 00:38:25.440 --> 00:38:27.780 las disminuciones presupuestales se comete un 00:38:27.780 --> 00:38:30.760 error que es una cosa es disminución presupuestal 00:38:30.760 --> 00:38:32.659 porque se dejan de hacer las funciones y otra 00:38:32.659 --> 00:38:34.380 cosa es disminución presupuestal porque se deja 00:38:34.380 --> 00:38:37.929 de tercerizar. o porque se modifica quién hace 00:38:37.929 --> 00:38:40.449 las funciones. Y eso es justamente lo que pasa 00:38:40.449 --> 00:38:44.750 en este caso. Vamos a continuar con este tema 00:38:44.750 --> 00:38:48.829 del gusano barrenador de ganado, esta decisión 00:38:48.829 --> 00:38:51.050 de Estados Unidos y que contesta México también. 00:38:51.190 --> 00:39:02.420 Volvemos. Estás escuchando una producción de 00:39:02.420 --> 00:39:07.940 Canal 11 y Canal 22. Entonces hay cosas que tienen 00:39:07.940 --> 00:39:11.420 razón de colaboración, de coordinación y otras 00:39:11.420 --> 00:39:15.000 que consideramos que son excesos. Pero lo importante 00:39:15.000 --> 00:39:18.480 pues es atender esta situación del gusano barrenador 00:39:18.480 --> 00:39:23.320 en el ganado. Y esperamos que muy pronto se levante 00:39:23.320 --> 00:39:26.039 esta medida que consideramos injusta. Entonces 00:39:26.039 --> 00:39:29.360 vamos a esperar estos 15 días y vamos a seguir 00:39:29.360 --> 00:39:40.349 informando. Muy agradecidas, muy agradecidos 00:39:40.349 --> 00:39:43.369 de que continúen con nosotros aquí en Maciosare, 00:39:43.429 --> 00:39:45.909 debate coyuntural. Estamos hablando sobre el 00:39:45.909 --> 00:39:49.389 gusano barrenador de ganado y la decisión de 00:39:49.389 --> 00:39:53.610 cerrar la frontera con México por parte de Estados 00:39:53.610 --> 00:39:57.130 Unidos, pero se llegó al acuerdo de 15 días. 00:39:57.329 --> 00:39:59.869 ¿Qué piensas de esto, Hamlet? Pues ojalá que 00:39:59.869 --> 00:40:02.650 en los próximos días se puedan desarrollar estos 00:40:02.650 --> 00:40:05.630 diálogos con mayor profundidad. Hay miles de 00:40:05.630 --> 00:40:08.530 kilómetros de distancia. A la frontera entre 00:40:08.530 --> 00:40:12.670 los estados del sureste del país y que los propios 00:40:12.670 --> 00:40:16.469 funcionarios de Estados Unidos puedan verificar 00:40:16.469 --> 00:40:18.690 toda la serie de actividades que está realizando 00:40:18.690 --> 00:40:21.829 nuestro país para prevenir esta situación. Qué 00:40:21.829 --> 00:40:25.110 bueno que antes de mandar a corte y al regresar 00:40:25.110 --> 00:40:29.889 precisaras gusano barrenador de ganado. A mí 00:40:29.889 --> 00:40:32.789 me encantaría que la audiencia pudiera ver. La 00:40:32.789 --> 00:40:36.030 definición que da el senador Marco Cortés sobre 00:40:36.030 --> 00:40:39.050 el gusano barrenador, él dice que es sobre la 00:40:39.050 --> 00:40:42.969 fruta. Un problema del gusano barrenador. Pues 00:40:42.969 --> 00:40:45.329 claro que el gusano barrenador es un grave problema 00:40:45.329 --> 00:40:48.409 porque si ese gusano entra en la fruta, Estados 00:40:48.409 --> 00:40:50.869 Unidos te cierra la frontera. Y nada más una 00:40:50.869 --> 00:40:54.510 cosita, el gusano barrenador no afecta a la fruta, 00:40:54.530 --> 00:40:57.889 afecta al ganado. Así nuestra oposición, la senadora 00:40:57.889 --> 00:41:00.949 Andrea Chávez le tiene que precisar. Sobre el 00:41:00.949 --> 00:41:05.130 ganado, no sobre la fruta alegre. Saludos, Andrea, 00:41:05.250 --> 00:41:07.429 que además es de Chihuahua y allá saben mucho 00:41:07.429 --> 00:41:10.110 sobre este tema. Pero esto no ayuda a nada y 00:41:10.110 --> 00:41:12.369 por eso el mensaje de Víctor en Twitter felicitándome 00:41:12.369 --> 00:41:15.630 a mí, porque justamente cuando tienes una oposición 00:41:15.630 --> 00:41:19.309 que quiere cuestionar alguna determinación u 00:41:19.309 --> 00:41:21.829 omisión, como lo estoy haciendo hoy gubernamental. 00:41:22.349 --> 00:41:25.210 Y sales con eso. Bueno, también uno no tiene 00:41:25.210 --> 00:41:26.949 que estar obligado a ser experto en todo, pero 00:41:26.949 --> 00:41:28.809 sí a leerle y a estudiar un poquito. Entonces 00:41:28.809 --> 00:41:31.989 yo siguiendo y siendo consistente con la idea 00:41:31.989 --> 00:41:35.889 primaria que traía, también escuchando al secretario 00:41:35.889 --> 00:41:39.449 en la mañana en lugar de mea culpa de qué no 00:41:39.449 --> 00:41:42.150 hizo el gobierno mexicano o qué nos falta por 00:41:42.150 --> 00:41:45.409 hacer o qué en materia presupuestal podríamos 00:41:45.409 --> 00:41:48.630 haber determinado hace algunos años para evitar 00:41:48.630 --> 00:41:51.519 tener este problema hoy en día. Lo escuchaba 00:41:51.519 --> 00:41:53.179 diciendo que todo era culpa de Estados Unidos 00:41:53.179 --> 00:41:56.360 y que le había mandado algunos mails o bueno, 00:41:56.380 --> 00:41:58.900 no especifica qué exactamente a Estados Unidos 00:41:58.900 --> 00:42:00.940 para que ayudaran a poner un laboratorio como 00:42:00.940 --> 00:42:03.500 el que tienen en Panamá en México y que no había 00:42:03.500 --> 00:42:05.139 respondido nada a Estados Unidos. Entonces, que 00:42:05.139 --> 00:42:07.280 como no estaban poniendo dinero, pues nosotros 00:42:07.280 --> 00:42:09.119 no teníamos laboratorios. Cuando en México sí 00:42:09.119 --> 00:42:11.860 hay este tipo de laboratorios, pero para plagas 00:42:11.860 --> 00:42:14.000 que van sobre todo a frutas, a verduras, etcétera. 00:42:14.260 --> 00:42:20.039 Y bien pudiéramos pensar. en invertir como país 00:42:20.039 --> 00:42:22.440 con la colaboración de Estados Unidos o solamente 00:42:22.440 --> 00:42:26.239 nosotros porque al final afecta también a nuestras 00:42:26.239 --> 00:42:29.199 y nuestros productores, pues empezar a invertir 00:42:29.199 --> 00:42:30.800 en este tipo de cuestiones que tienen que ver 00:42:30.800 --> 00:42:32.960 con prevención, que tal vez no se ven, que no 00:42:32.960 --> 00:42:36.300 son esas obras faraónicas en donde a lo mejor 00:42:36.300 --> 00:42:38.480 lucen más, pero que es importante justamente 00:42:38.480 --> 00:42:42.159 hablando de una... producción, creo que es de 00:42:42.159 --> 00:42:44.780 más de mil millones de dólares anuales. No es 00:42:44.780 --> 00:42:47.619 un asunto menor. Lo que estás omitiendo también 00:42:47.619 --> 00:42:50.139 es lo que mencionó el secretario por la mañana. 00:42:50.380 --> 00:42:52.440 Que es culpa de Estados Unidos. No, no, no. Bueno, 00:42:52.440 --> 00:42:57.159 eso sí. Que él hizo una compra. De todas las 00:42:57.159 --> 00:43:00.340 moscas que mencionaba ya a Leida. Y que no fueron 00:43:00.340 --> 00:43:03.019 suficientes. Y que lo que tenía Estados Unidos 00:43:03.019 --> 00:43:05.099 para vender, eso se compró. Entonces nadie está 00:43:05.099 --> 00:43:06.820 obligado a lo imposible. ¿Cómo vas a comprar 00:43:06.820 --> 00:43:09.840 más moscas de las que existen? Sí, pero hoy mismo 00:43:09.840 --> 00:43:12.280 también explicó que quienes tienen el desarrollo 00:43:12.280 --> 00:43:15.159 de esa especie son los norteamericanos y llamó 00:43:15.159 --> 00:43:17.340 a esa colaboración. Pero el gobierno de México 00:43:17.340 --> 00:43:20.380 hizo lo que tenía que hacer. Es un tema de cooperación 00:43:20.380 --> 00:43:24.300 internacional. No, no, adelante. Sí, es un tema 00:43:24.300 --> 00:43:28.280 de eficacia administrativa binacional, porque 00:43:28.280 --> 00:43:31.420 a toda la región le interesa que funcione bien 00:43:31.420 --> 00:43:35.559 esta vigilancia. Y no solamente es el caso de 00:43:35.559 --> 00:43:40.079 México. Ustedes se acuerdan que en 2023 secretarios 00:43:40.079 --> 00:43:43.599 de Agricultura de ocho estados de la Unión Americana, 00:43:43.679 --> 00:43:47.619 Iowa, Missouri, Nebraska, Ohio, Oklahoma, Dakota 00:43:47.619 --> 00:43:50.900 del Sur y Guayabana, enviaron una carta a Tom 00:43:50.900 --> 00:43:56.619 Bilsack pidiéndole que frenaran el ingreso de 00:43:56.619 --> 00:43:59.719 la importación de carne de res de Paraguay. Argumentaron 00:43:59.719 --> 00:44:02.440 que había problemas fitosanitarios. Lo mismo 00:44:02.440 --> 00:44:05.300 hacen con Argentina, lo mismo hacen con otros 00:44:05.300 --> 00:44:09.699 países. En este caso, creo que el verdadero problema, 00:44:09.900 --> 00:44:14.139 como lo veo, es que frente a la decisión de Estados 00:44:14.139 --> 00:44:17.559 Unidos de usar estos factores zoosanitarios, 00:44:18.000 --> 00:44:20.480 que ya no son fitosanitarios, porque si no estaremos 00:44:20.480 --> 00:44:26.880 teniendo un error, tenemos que ser impecables, 00:44:26.940 --> 00:44:30.480 como dice Paul, hay que revisar si se necesita 00:44:30.480 --> 00:44:34.000 invertir más, pero ese argumento de decir, es 00:44:34.000 --> 00:44:37.780 culpa de la austeridad. Es culpa de que no se 00:44:37.780 --> 00:44:40.880 invirtió. Me parece que entonces estamos alimentando 00:44:40.880 --> 00:44:44.840 narrativas políticas y no reales, porque debemos 00:44:44.840 --> 00:44:49.840 pensar en los productores de ganado que desde 00:44:49.840 --> 00:44:52.900 hace meses han estado teniendo este problema, 00:44:53.059 --> 00:44:56.199 que no se había declarado, pero que tenían ganado 00:44:56.199 --> 00:44:59.880 detenido en las aduanas. Entonces, es un asunto 00:44:59.880 --> 00:45:04.280 de coordinación y no político. Creo. Pero también 00:45:04.280 --> 00:45:06.699 simplificarlo. ¿Es culpa de Estados Unidos? No. 00:45:06.719 --> 00:45:08.380 Y entonces somos víctimas de que Estados Unidos 00:45:08.380 --> 00:45:10.599 no nos ayudó. No, porque se explicó. No, pero 00:45:10.599 --> 00:45:13.159 hay una cosa que creo que es importante poner 00:45:13.159 --> 00:45:16.079 en la mesa. que el esquema de decisiones, como 00:45:16.079 --> 00:45:19.199 lo ha estado haciendo Estados Unidos, es se sienta 00:45:19.199 --> 00:45:23.099 a la mesa, llegan acuerdos y a los días revierte, 00:45:23.099 --> 00:45:27.820 toma una decisión unilateral y desconcierta a 00:45:27.820 --> 00:45:30.599 la contraparte que estaba sentada en la mesa 00:45:30.599 --> 00:45:33.280 llegando a acuerdos. Incluso, como lo dijo el 00:45:33.280 --> 00:45:36.079 secretario hoy en la mañana, se habían hecho 00:45:36.079 --> 00:45:38.239 acuerdos en donde Estados Unidos había pedido 00:45:38.239 --> 00:45:40.780 una serie de cosas, se habían cumplido por parte 00:45:40.780 --> 00:45:44.199 de México y a los cuatro o cinco días toma una 00:45:44.199 --> 00:45:47.340 decisión unilateral Estados Unidos de cerrar 00:45:47.340 --> 00:45:49.840 la frontera para el ganado. Y pensando en los 00:45:49.840 --> 00:45:52.179 estados del norte, que no hay un solo caso detectado 00:45:52.179 --> 00:45:54.760 hoy y a todos ellos también con la misma causa. 00:45:54.760 --> 00:45:56.840 Por eso inicie diciendo que no había suficientes 00:45:56.840 --> 00:45:59.519 diagnósticos, parecía ser. En el norte. Sí, en 00:45:59.519 --> 00:46:02.340 efecto. Y además, a ver, este caso no es nuevo. 00:46:02.579 --> 00:46:05.960 En los 80 se vivió algo similar y en los 80 es 00:46:05.960 --> 00:46:10.159 justamente lo que llevó a que se... lograra contener 00:46:10.159 --> 00:46:12.840 de nuevo, porque no se radicó, se contuvo en 00:46:12.840 --> 00:46:15.519 el Istmo de Panamá y un poco más hacia abajo, 00:46:15.639 --> 00:46:18.159 fue la cooperación que hubo entre los gobiernos 00:46:18.159 --> 00:46:20.059 de México, Estados Unidos y Centroamérica. O 00:46:20.059 --> 00:46:22.900 sea, no lo hizo Estados Unidos solo. Y tampoco 00:46:22.900 --> 00:46:25.199 lo hizo México solo. Y ahorita justamente se 00:46:25.199 --> 00:46:27.300 trata, bueno, ya tuvimos esa experiencia, hay 00:46:27.300 --> 00:46:29.480 que volver a tener un esquema de cooperación 00:46:29.480 --> 00:46:32.119 entre los dos. Lo mismo pasó en el 2016, 2017, 00:46:32.519 --> 00:46:34.460 que por cierto, ya estaba Donald Trump cuando 00:46:34.460 --> 00:46:37.260 fue ese brote en Estados Unidos. No fueron ellos 00:46:37.260 --> 00:46:39.679 solos y no se cerraron las fronteras. Y estaba 00:46:39.679 --> 00:46:42.360 mucho más cerca de nuestra frontera que en este 00:46:42.360 --> 00:46:46.420 caso. Pero también hablar de que el gobierno 00:46:46.420 --> 00:46:48.280 mexicano no ha hecho nada, bueno, ya lo comentamos 00:46:48.280 --> 00:46:50.590 en esta mesa, lo volvemos a poner sobre... En 00:46:50.590 --> 00:46:53.329 la discusión que es activado, el gobierno activó 00:46:53.329 --> 00:46:57.010 los mecanismos de vigilancia sanitaria en julio 00:46:57.010 --> 00:46:59.349 del 2024, antes de que hubiera un caso en México. 00:46:59.489 --> 00:47:02.070 El caso en México se da en noviembre. Pero además 00:47:02.070 --> 00:47:07.090 también recordemos que no es como que cada ganado 00:47:07.090 --> 00:47:11.530 pase la frontera de manera como ellos quieran. 00:47:11.710 --> 00:47:15.130 Hay una serie de controles que llevan muchísimo 00:47:15.130 --> 00:47:18.070 tiempo perfeccionándose entre Senacica y AFIS, 00:47:18.110 --> 00:47:20.559 que es la contraparte en Estados Unidos. donde 00:47:20.559 --> 00:47:24.980 cada ganado tiene que pasar un tratamiento antiparasitario, 00:47:25.019 --> 00:47:27.139 inspección sanitaria, medidas de bioseguridad 00:47:27.139 --> 00:47:29.840 que ha establecido tanto AFIS como Senacica de 00:47:29.840 --> 00:47:32.420 manera conjunta y que los productores de carne 00:47:32.420 --> 00:47:35.389 en México, tanto las autoridades mexicanas, han 00:47:35.389 --> 00:47:37.250 invertido muchísimo en cumplir esas medidas y 00:47:37.250 --> 00:47:39.349 certificarse para poder hacer eso. Entonces, 00:47:39.429 --> 00:47:41.230 hay una inversión muy previa, para mí es una 00:47:41.230 --> 00:47:44.070 medida totalmente desproporcionada, que viene 00:47:44.070 --> 00:47:48.309 más que otra cosa como una medida de negociación 00:47:48.309 --> 00:47:50.849 y de presión, como ha sido todas las medidas 00:47:50.849 --> 00:47:53.170 que ha tomado Estados Unidos en todos los ámbitos, 00:47:53.170 --> 00:47:55.969 está tomando eso para presionar por donde pueda. 00:47:56.550 --> 00:48:04.110 Sí, ha pasado que Estados Unidos... plantea una 00:48:04.110 --> 00:48:08.409 presión y luego recibe una respuesta del gobierno 00:48:08.409 --> 00:48:12.269 de su contraparte, siempre tratando de obtener 00:48:12.269 --> 00:48:14.869 ventaja al respecto. ¿Tú qué piensas, Paul? Bueno, 00:48:14.869 --> 00:48:19.210 obviamente, pero estar metidos en ese juego puede 00:48:19.210 --> 00:48:22.550 quebrar a muchísimas familias mexicanas, toda 00:48:22.550 --> 00:48:27.059 la gente que depende su economía de esto. Estamos 00:48:27.059 --> 00:48:30.380 hablando, insisto, de miles, de millones de pesos 00:48:30.380 --> 00:48:34.800 anuales. Es parte de nuestra economía y no podemos 00:48:34.800 --> 00:48:37.079 estar jugando a esto. Entonces, también no sé 00:48:37.079 --> 00:48:39.760 qué tanto abone en esta tesis que manejas de 00:48:39.760 --> 00:48:41.880 que si Estados Unidos está presionando para conseguir 00:48:41.880 --> 00:48:43.940 algo a cambio, pues que nosotros salgamos a decir 00:48:43.940 --> 00:48:46.019 es que todo es culpa de Estados Unidos. Entonces, 00:48:46.159 --> 00:48:49.900 más bien vamos a hacer esta relación lateral, 00:48:50.599 --> 00:48:52.980 como dicen, es algo que... De una compartición 00:48:52.980 --> 00:48:56.199 de responsabilidades. Pues todo el continente, 00:48:56.219 --> 00:48:59.900 o sea, no solamente se reduce a México, a los 00:48:59.900 --> 00:49:02.739 estados del norte de México y del sur de Estados 00:49:02.739 --> 00:49:05.019 Unidos, sino a todo el continente americano. 00:49:05.019 --> 00:49:07.320 Y ahí cobra relevancia lo que mencionó el secretario 00:49:07.320 --> 00:49:10.079 en la mañana sobre Panamá. O sea, el primer control 00:49:10.079 --> 00:49:13.400 se tenía que establecer en Panamá y esa sí era 00:49:13.400 --> 00:49:16.059 responsabilidad del gobierno de Estados Unidos, 00:49:16.099 --> 00:49:19.599 como bien mencionaba Alonso. no se erradicó en 00:49:19.599 --> 00:49:22.320 Centro y Sudamérica y por eso tenía esa barrera 00:49:22.320 --> 00:49:25.019 de control. Y tiene razón también el secretario 00:49:25.019 --> 00:49:28.059 en señalar o invitar al gobierno de Estados Unidos 00:49:28.059 --> 00:49:32.090 a que pueda invertir y apoyar en tener... Una 00:49:32.090 --> 00:49:35.150 industria, digamos, en esta materia también en 00:49:35.150 --> 00:49:37.809 el sureste del país, particularmente en Chiapas, 00:49:37.829 --> 00:49:40.389 otro laboratorio que pueda ayudar a establecer 00:49:40.389 --> 00:49:42.469 otra barrera de contención. Entonces ya tendrías 00:49:42.469 --> 00:49:45.130 dos, una en Panamá y si avanza por los países 00:49:45.130 --> 00:49:47.150 de Centroamérica y llega a la frontera, tendrías 00:49:47.150 --> 00:49:51.010 otra en Chiapas. Bueno, y ya se dijo por el secretario 00:49:51.010 --> 00:49:53.969 de Agricultura que este laboratorio justamente 00:49:53.969 --> 00:49:56.449 va a operar a partir de noviembre del 2025. O 00:49:56.449 --> 00:49:58.269 sea, se han tomado una serie de medidas tanto 00:49:58.269 --> 00:50:02.679 preventivas como hacia futuro para... este problema. 00:50:03.539 --> 00:50:06.619 Regresando al asunto de la política de Donald 00:50:06.619 --> 00:50:11.360 Trump para validar sus estrategias, creo que 00:50:11.360 --> 00:50:15.800 tenemos que preocuparnos tanto por los productores 00:50:15.800 --> 00:50:20.500 de estados como Sonora, Chihuahua, porque en 00:50:20.500 --> 00:50:23.480 estos meses han tenido problemas para enviar 00:50:23.480 --> 00:50:26.300 a Estados Unidos. Se hace oficial ahora, pero 00:50:26.300 --> 00:50:28.679 ellos han tenido problemas para enviar. ¿Qué 00:50:28.679 --> 00:50:32.619 significa? Pues proteccionismo para los productores 00:50:32.619 --> 00:50:35.820 de Estados Unidos. ¿Qué significa para los mercados? 00:50:35.940 --> 00:50:40.340 Los mercados son perfectos. Tú detienes la proveeduría 00:50:40.340 --> 00:50:44.380 de ganado a pie y lo que va a pasar es que el 00:50:44.380 --> 00:50:46.380 consumidor de Estados Unidos va a tener que pagar 00:50:46.380 --> 00:50:50.219 carne más cara y luego sueltas los productores 00:50:50.219 --> 00:50:53.659 y ya vas a tener carne más barata. Vamos a ir 00:50:53.659 --> 00:50:59.079 a mensajes de nuestra audiencia y vamos con Ana 00:50:59.079 --> 00:51:02.000 González, dice, no coincido contigo hospital, 00:51:02.420 --> 00:51:05.239 los gringos solo están viendo cómo fregar a nuestro 00:51:05.239 --> 00:51:08.039 país. Dice Estrella Marinera, Estados Unidos 00:51:08.039 --> 00:51:10.820 no ha cooperado en la contención del gusano barrenador, 00:51:10.940 --> 00:51:13.719 eso no se debe pasar por alto. Sergio Guzmán 00:51:13.719 --> 00:51:16.579 del Provo, la opinión de Marco Cortés demuestra 00:51:16.579 --> 00:51:21.239 la ignorancia supins. de algunos flamantes políticos 00:51:21.239 --> 00:51:25.739 de la oposición. Supina, debe ser. Bueno, tal 00:51:25.739 --> 00:51:27.380 vez toda la audiencia y nosotros coincidimos 00:51:27.380 --> 00:51:30.079 en algo esta noche, en que Marco Cortés ya no 00:51:30.079 --> 00:51:33.159 opine sobre temas agropecuarios. Hubo consenso. 00:51:33.219 --> 00:51:36.199 Queremos agradecer mucho a ustedes que han estado 00:51:36.199 --> 00:51:39.460 con nosotras y nosotros. Por favor, sigan sintonizando 00:51:39.460 --> 00:51:54.269 Canal 11 y Canal 22. Esto fue una producción 00:51:54.269 --> 00:51:56.210 de Canal 11 y Canal 22.