WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.240 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:26.960 --> 00:00:30.300 Cuando las palabras informan y el poder las transforma. 00:00:30.600 --> 00:00:36.640 Política y periodismo. La radio, la prensa, las 00:00:36.640 --> 00:00:40.759 redes sociales tienen un poder inmenso. Son espejos 00:00:40.759 --> 00:00:45.359 de nuestra sociedad. Estamos ante la gran oportunidad 00:00:45.359 --> 00:00:50.240 de poner un alto, un freno a la infodemia para 00:00:50.240 --> 00:00:54.520 dar paso a lo que debe ser una información veraz. 00:00:54.939 --> 00:00:58.299 y ética. Por eso debemos estar a favor de esta 00:00:58.299 --> 00:01:02.799 iniciativa. Esto no es una nueva ley en materia 00:01:02.799 --> 00:01:05.599 de telecomunicaciones y radiodifusión. Esto es 00:01:05.599 --> 00:01:10.219 la ley censurada. Y se ha generado alguna discusión, 00:01:10.219 --> 00:01:12.939 algún interés legítimo. La compañera presidenta 00:01:12.939 --> 00:01:15.859 en la mañanera del pueblo comentó la posibilidad 00:01:15.859 --> 00:01:20.040 de que no se apruebe la ley de telecomunicaciones. 00:01:21.099 --> 00:01:24.379 Ley censura ahora la ley de telecomunicación. 00:01:24.459 --> 00:01:27.219 Bueno, se basan en un artículo que ya dije que 00:01:27.219 --> 00:01:31.359 no es la intención censurar las plataformas, 00:01:31.359 --> 00:01:41.620 ni mucho menos. Buenas noches, bienvenidas y 00:01:41.620 --> 00:01:43.680 bienvenidos a Maciosare, la barra de opinión 00:01:43.680 --> 00:01:46.569 de los medios públicos. Como cada lunes, esta 00:01:46.569 --> 00:01:49.010 coproducción de Canal 11 y Canal 22 se trata 00:01:49.010 --> 00:01:51.590 de periodismo y en ese sentido es el panel de 00:01:51.590 --> 00:01:53.950 personas expertas. Fabricio Mejía, ¿cómo estás? 00:01:54.170 --> 00:01:58.709 Hola, experta. Yo dije por ustedes, ¿eh? Otra 00:01:58.709 --> 00:02:01.310 experta, le abrazo en Chisley. Hola, buenas noches. 00:02:01.310 --> 00:02:03.549 Gusto estar por acá con todos ustedes. Y Armando 00:02:03.549 --> 00:02:05.750 Gama, bienvenido por segunda ocasión en este 00:02:05.750 --> 00:02:08.159 espacio. Así es, muchísimas gracias, Luis. Ahora, 00:02:08.280 --> 00:02:12.020 Fabricio, gracias a la audiencia. Y efectivamente, 00:02:12.159 --> 00:02:14.659 el tema que hoy les traemos tiene que ver con 00:02:14.659 --> 00:02:17.379 la nueva ley en materia de telecomunicaciones. 00:02:17.379 --> 00:02:20.819 Y es que, miren, en solo una semana, la última 00:02:20.819 --> 00:02:24.490 semana, pues básicamente todos... Ustedes que 00:02:24.490 --> 00:02:26.550 están aquí en el estudio, allá en su casita, 00:02:26.569 --> 00:02:29.629 todos hemos sido testigos y en primera fila de 00:02:29.629 --> 00:02:34.110 no solo de una, sino de dos campañas de desinformación, 00:02:34.150 --> 00:02:37.789 campañas en medios que pues han tenido como objetivo 00:02:37.789 --> 00:02:41.909 justamente pues sembrar odio, denigrar y por 00:02:41.909 --> 00:02:44.770 supuesto desinformar. La primera tiene que ver 00:02:44.770 --> 00:02:48.669 con este anuncio pagado por el gobierno de Estados 00:02:48.669 --> 00:02:51.909 Unidos contra la migración, contra los migrantes 00:02:51.909 --> 00:02:54.300 y que bueno, pues fue transmitido en un partido 00:02:54.300 --> 00:02:57.560 de fútbol donde prácticamente pues la mayor población 00:02:57.560 --> 00:03:02.020 ha sido a los deportes pues está viendo uno de 00:03:02.020 --> 00:03:04.960 los canales abiertos de Televisa y por otro lado 00:03:04.960 --> 00:03:09.439 o días después fue también lanzada otra campaña 00:03:09.439 --> 00:03:13.460 de desinformación fake news pero está orquestada 00:03:13.460 --> 00:03:15.659 desde la oposición y por supuesto alimentada 00:03:15.659 --> 00:03:17.860 también por medios de comunicación esto luego 00:03:17.860 --> 00:03:22.830 de pues acusar supuesta censura a esta el contenido 00:03:22.830 --> 00:03:26.030 de la nueva ley en materia de telecomunicaciones 00:03:26.030 --> 00:03:28.389 y radiodifusión que pues la presidenta Claudia 00:03:28.389 --> 00:03:31.189 Sheinbaum envió esta iniciativa a el Congreso 00:03:31.189 --> 00:03:33.270 para su análisis, pero ¿qué les parece si vamos 00:03:33.270 --> 00:03:39.229 a ver la siguiente pieza? Macio Sari Macio Sari 00:03:53.599 --> 00:03:58.840 Racista, denigrante, inmoral, inhumana, injerencista. 00:03:59.000 --> 00:04:01.939 Que la audiencia elija el título para la campaña 00:04:01.939 --> 00:04:04.680 anti -inmigrante pagada por el gobierno de Estados 00:04:04.680 --> 00:04:08.219 Unidos y difundida en México por Televisa en 00:04:08.219 --> 00:04:12.520 horario estelar. Ya hay señalamientos. Televisa 00:04:12.520 --> 00:04:16.500 traicionó a su audiencia. Habla no solamente 00:04:16.500 --> 00:04:21.319 de una traición a sus audiencias, sino también 00:04:21.319 --> 00:04:26.279 de una falta de ética elemental. Sí me parece 00:04:26.279 --> 00:04:29.879 una invasión a la soberanía que tiene México 00:04:29.879 --> 00:04:33.199 sobre el uso del espectro radioeléctrico, pero 00:04:33.199 --> 00:04:38.019 más allá de eso, se trata de contenidos discriminatorios. 00:04:38.600 --> 00:04:41.199 Irene Levy, especialista en telecomunicaciones, 00:04:41.199 --> 00:04:44.060 coincide en la falta de compromiso de la empresa 00:04:44.060 --> 00:04:48.339 con sus audiencias. Ahí faltó a la ética la empresa 00:04:48.339 --> 00:04:51.920 y sobre todo porque es una empresa que tanto 00:04:51.920 --> 00:04:54.279 en Estados Unidos como en México, Univision, 00:04:54.399 --> 00:04:58.860 sus clientes, que son sus audiencias, pues son 00:04:58.860 --> 00:05:02.899 mexicanos, son latinos. Para Sosa Plata, la transmisión 00:05:02.899 --> 00:05:06.319 del spot puede tener otra lectura. Emilio Azcárraga 00:05:06.319 --> 00:05:09.720 busca impunidad en Estados Unidos. Emilio Azcárraga 00:05:09.720 --> 00:05:13.639 está viviendo, como tú sabes, un proceso de investigación 00:05:13.639 --> 00:05:17.579 en Estados Unidos por el llamado FIFA Gate. Y 00:05:17.579 --> 00:05:20.240 él incluso se tuvo que separar temporalmente 00:05:20.240 --> 00:05:22.959 de su responsabilidad en Grupo Televisa mientras 00:05:22.959 --> 00:05:26.300 es investigado. Y como Donald Trump suele ser 00:05:26.300 --> 00:05:29.980 bastante condescendiente con algunos empresarios, 00:05:29.980 --> 00:05:39.980 amigos suyos, que han violado la ley. Tras condenar 00:05:39.980 --> 00:05:42.439 la difusión, la presidenta Claudia Sheinbaum 00:05:42.439 --> 00:05:45.040 envió al Congreso una iniciativa que expide una 00:05:45.040 --> 00:05:47.939 nueva ley en materia de telecomunicaciones a 00:05:47.939 --> 00:05:51.120 fin de blindar los medios ante propaganda extranjera. 00:05:51.540 --> 00:05:54.379 Pero los mensajes de odio contra los migrantes 00:05:54.379 --> 00:05:57.959 fueron solo el primer capítulo de un culebrón 00:05:57.959 --> 00:06:00.680 producido por diversos medios y actores de la 00:06:00.680 --> 00:06:13.459 oposición. Acusaron censura, pero con total libertad, 00:06:13.459 --> 00:06:16.220 la oposición se lanzó en medios de comunicación 00:06:16.220 --> 00:06:21.439 y redes contra la iniciativa. Ante la supuesta 00:06:21.439 --> 00:06:25.100 censura, las mismas plataformas digitales evidenciaron 00:06:25.100 --> 00:06:28.600 que senadoras como Lili Tellez ni siquiera conocen 00:06:28.600 --> 00:06:32.079 lo que critican. Senadora, yo quisiera que nos 00:06:32.079 --> 00:06:36.000 precisara cuáles son los artículos a los que 00:06:36.000 --> 00:06:38.680 hace usted alusión, qué parte del articulado 00:06:38.680 --> 00:06:43.579 se establece en este tipo de censuras, restricciones. 00:06:44.300 --> 00:06:48.120 Solicito a mi equipo legal que por favor explique, 00:06:48.120 --> 00:06:51.899 no sólo que den la documentación al periodista, 00:06:51.920 --> 00:06:55.379 sino que también le expliquen ampliamente en 00:06:55.379 --> 00:06:57.180 dónde radica el peligro del que estoy hablando. 00:06:58.000 --> 00:07:00.620 Especialistas en telecomunicaciones señalan que 00:07:00.620 --> 00:07:03.360 no debe haber ambigüedades en la ley para evitar 00:07:03.360 --> 00:07:13.939 mal uso de las plataformas. Desde Palacio Nacional, 00:07:14.199 --> 00:07:17.160 la presidenta Claudia Sheinbaum pidió precisar 00:07:17.160 --> 00:07:26.170 o eliminar el artículo 109. A la oposición ni 00:07:26.170 --> 00:07:28.990 a nadie de que lo que queremos es censurar a 00:07:28.990 --> 00:07:31.750 una plataforma digital como Facebook, YouTube, 00:07:32.029 --> 00:07:36.170 etcétera, etcétera. Siempre hemos estado en contra 00:07:36.170 --> 00:07:39.689 de la censura. Entonces, ese artículo en particular, 00:07:39.810 --> 00:07:43.069 pues tiene que modificarse para quedar claro, 00:07:43.069 --> 00:07:46.339 eliminarse. El referido artículo establece que 00:07:46.339 --> 00:07:48.899 las autoridades podrán solicitar a la Agencia 00:07:48.899 --> 00:07:51.899 de Transformación Digital bloquear temporalmente 00:07:51.899 --> 00:07:54.899 a una plataforma digital, pero solo en casos 00:07:54.899 --> 00:07:57.899 donde se incumplan disposiciones u obligaciones. 00:08:00.420 --> 00:08:06.459 La Agencia de Transformación Digital atajó los 00:08:06.459 --> 00:08:10.199 señalamientos y precisó que dicho artículo atiende 00:08:10.199 --> 00:08:13.600 lo que ya está en la ley. Recordó, por ejemplo, 00:08:13.680 --> 00:08:16.100 que si una plataforma comercial incumple las 00:08:16.100 --> 00:08:19.019 leyes fiscales, la autoridad puede solicitar 00:08:19.019 --> 00:08:37.090 su bloqueo temporal. La nueva ley en su artículo 00:08:37.090 --> 00:08:40.750 210 también advierte a concesionarios que no 00:08:40.750 --> 00:08:43.889 podrán transmitir propaganda política, ideológica, 00:08:43.929 --> 00:08:46.570 comercial o de cualquier tipo de gobiernos o 00:08:46.570 --> 00:08:50.330 entidades extranjeras. De hacerlo, serán multados. 00:08:50.669 --> 00:08:53.669 Quien pretenda transmitir propaganda extranjera 00:08:53.669 --> 00:08:57.389 en México, deberá saber que esta ley prevé sanciones 00:08:57.389 --> 00:09:03.009 claras, multas que van del 2 al 5 % de sus ingresos. 00:09:03.769 --> 00:09:06.309 Ningún gobierno extranjero debe tener la posibilidad 00:09:06.309 --> 00:09:09.450 de introducirse impunemente, por codicia de algunos 00:09:09.450 --> 00:09:11.669 empresarios, a los hogares de México a amenazar, 00:09:11.809 --> 00:09:15.470 a denigrarlos. La reforma refrenda que el Estado 00:09:15.470 --> 00:09:18.350 mexicano mantendrá la rectoría sobre el espectro 00:09:18.350 --> 00:09:21.029 radioeléctrico, que será regulado por la Agencia 00:09:21.029 --> 00:09:24.070 de Transformación. Garantizar la libertad de 00:09:24.070 --> 00:09:27.450 expresión, erradicar la censura, pero al mismo 00:09:27.450 --> 00:09:31.100 tiempo impedir que... intereses extranjeros, 00:09:31.100 --> 00:09:33.440 que gobiernos extranjeros penetren los hogares 00:09:33.440 --> 00:09:36.659 de los mexicanos. Y desde luego ir previendo 00:09:36.659 --> 00:09:38.720 todos los cambios tecnológicos que va a haber 00:09:38.720 --> 00:09:42.360 con las plataformas. Se recupera una visión social 00:09:42.360 --> 00:09:46.379 muy importante, ya no de esta etapa neoliberal 00:09:46.379 --> 00:09:50.419 que solo importaba el negocio, que fue la etapa 00:09:50.419 --> 00:09:55.019 anterior. Hay un fin sobre todo para abatir la 00:09:55.019 --> 00:09:58.539 brecha digital, de que llegue el internet de 00:09:58.539 --> 00:10:02.399 calidad, robusto a comunidades marginadas en 00:10:02.399 --> 00:10:04.480 nuestro país. A mí me parece que está bien que 00:10:04.480 --> 00:10:06.580 retome el derecho de las audiencias, me parece 00:10:06.580 --> 00:10:10.080 que está bien que toda esta parte, bueno, el 00:10:10.080 --> 00:10:13.559 propio precepto de prohibir a los gobiernos extranjeros 00:10:13.559 --> 00:10:17.000 la transmisión de sus spots. Hoy, lo que sí es 00:10:17.000 --> 00:10:20.679 una realidad, por primera vez el guión de esta 00:10:20.679 --> 00:10:23.559 nueva legislación en materia de telecomunicaciones 00:10:23.559 --> 00:10:32.879 no lo escribieron las televisoras. Efectivamente, 00:10:32.940 --> 00:10:37.179 pues esta nueva ley por primera vez no fue redactada 00:10:37.179 --> 00:10:40.639 en las oficinas de las televisoras. Esta vez 00:10:40.639 --> 00:10:44.879 se redactó con especialistas desde Palacio Nacional. 00:10:44.919 --> 00:10:46.100 Hay que recordar que, por ejemplo, la ley de 00:10:46.100 --> 00:10:48.220 2006, la ley en materia de telecomunicaciones, 00:10:48.360 --> 00:10:51.440 pues justo tuvo el nombre de Ley Televisa porque 00:10:51.440 --> 00:10:53.919 prácticamente fue en beneficio de esta televisora. 00:10:54.360 --> 00:10:56.600 Pues justo, Fabricio, tenemos dos minutos de 00:10:56.600 --> 00:10:58.980 bloque. Recapitulamos un poquito cómo se rigen 00:10:58.980 --> 00:11:01.659 las telecomunicaciones. ¿Esto qué dice? Que por 00:11:01.659 --> 00:11:03.360 primera vez no fue la industria, sino el Estado 00:11:03.360 --> 00:11:04.899 quien está marcando para atrás. Es importante, 00:11:05.139 --> 00:11:08.580 ¿por qué? Imagínate eso, o sea, venimos de unas 00:11:08.580 --> 00:11:11.960 leyes de telecomunicaciones y un Instituto Federal 00:11:11.960 --> 00:11:15.279 de Telecomunicaciones que controlaban los medios 00:11:15.279 --> 00:11:18.480 masivos, que además son un monopolio, porque 00:11:18.480 --> 00:11:22.419 solamente hay dos y media televisoras nacionales 00:11:22.419 --> 00:11:27.139 y ellas eran las que redactaban todo a su conveniencia. 00:11:27.740 --> 00:11:32.320 Y venimos, digamos, del escándalo que se comentaba 00:11:32.320 --> 00:11:36.220 en el reportaje de que en un partido de fútbol 00:11:36.220 --> 00:11:40.940 pueda salir una secretaria de justicia de los 00:11:40.940 --> 00:11:43.580 Estados Unidos a decirle a los mexicanos que 00:11:43.580 --> 00:11:47.220 son unos criminales los inmigrantes. Imagínate 00:11:47.220 --> 00:11:49.659 que nosotros pudiéramos comprar como gobierno 00:11:49.659 --> 00:11:55.019 de México espacios en la televisión. en CBS, 00:11:55.399 --> 00:11:58.399 en NBC, y decirles a ellos, ¿saben qué? Son unos 00:11:58.399 --> 00:12:01.580 adictos al fentanilo. Estamos hartos de que pasen 00:12:01.580 --> 00:12:06.059 armas. Es decir, y eso viene de que en 2014 Peña 00:12:06.059 --> 00:12:09.820 Nieto... desapareció ese bloquecito de la ley 00:12:09.820 --> 00:12:12.240 que decía que no podían anunciar cosas así los 00:12:12.240 --> 00:12:14.399 gobiernos extranjeros. Coincido, es que justo 00:12:14.399 --> 00:12:16.620 luego la gente de repente se enoja porque dicen, 00:12:16.659 --> 00:12:18.379 ¿por qué están recordando el pasado? Hay que 00:12:18.379 --> 00:12:20.200 volver a las bases y a la historia. Venimos de 00:12:20.200 --> 00:12:23.019 un intento de ley del 2006 con Vicente Fox, la 00:12:23.019 --> 00:12:26.320 ley Televisa, que imagínate esto, que les quería 00:12:26.320 --> 00:12:28.179 dar concesiones a las televisoras y es que se 00:12:28.179 --> 00:12:30.480 renovaran automáticamente por 30 años. Después 00:12:30.480 --> 00:12:32.879 pasamos a la ley de Peña Nieto, donde incluso 00:12:32.879 --> 00:12:34.799 se violentaron derechos humanos con cláusulas 00:12:34.799 --> 00:12:38.309 de espionaje. por ahí va, ya hablaremos más al 00:12:38.309 --> 00:12:40.490 respecto. Pues a la vuelta de esta pausa vamos 00:12:40.490 --> 00:12:43.590 a revisar si algo de esto prevalece en la propuesta, 00:12:43.610 --> 00:12:45.350 porque hay que recordar que apenas es una propuesta, 00:12:45.370 --> 00:12:48.450 digamos un borrador lo que pasó en revisarse 00:12:48.450 --> 00:12:50.269 en comisiones y bueno, qué se está proponiendo 00:12:50.269 --> 00:12:53.190 cambiar, así que volvemos y al regreso le contamos 00:12:53.190 --> 00:13:04.929 todo esto. Estás escuchando un podcast de Canal 00:13:04.929 --> 00:13:10.429 11 y Canal 22. Canal 22. Que si se malentiende 00:13:10.429 --> 00:13:12.190 ese artículo, que se quite, que no hay ningún 00:13:12.190 --> 00:13:14.929 problema. Ah, pero siguen. Pero es que quieren 00:13:14.929 --> 00:13:17.429 censurar las plataformas, quieren censurarlas. 00:13:17.509 --> 00:13:19.610 Que escuchen la mañanera a ver si se enteran 00:13:19.610 --> 00:13:24.570 un poquito de lo que decimos aquí. Macio Zare. 00:13:26.769 --> 00:13:31.990 Macio Zare. Gracias otra vez por su compañía 00:13:31.990 --> 00:13:35.429 y sintonía en Macio Zare. Previo a la primera 00:13:35.429 --> 00:13:38.750 pausa estábamos hablando de, primero, cómo llegamos 00:13:38.750 --> 00:13:41.129 hasta aquí, hasta esta propuesta de reforma y 00:13:41.129 --> 00:13:43.350 qué implicaría exactamente la redacción o la 00:13:43.350 --> 00:13:45.570 propuesta del Ejecutivo que está, digamos, ahora... 00:13:45.899 --> 00:13:48.500 por someterse a los diferentes actores del sector. 00:13:48.639 --> 00:13:50.779 Pero esto no es una cosa que esté pasando solamente 00:13:50.779 --> 00:13:53.240 en México, no es una discusión únicamente de 00:13:53.240 --> 00:13:54.960 nuestro país. De hecho, un montón de países le 00:13:54.960 --> 00:13:57.000 están entrando por la importancia justamente 00:13:57.000 --> 00:13:59.720 de un tema tan estratégico como las telecomunicaciones. 00:14:00.120 --> 00:14:02.600 Nuestra área internacional y concretamente nuestra 00:14:02.600 --> 00:14:05.539 compañera Anabel Ramírez nos preparó un minutito 00:14:05.539 --> 00:14:08.179 y medio de recuento de en qué están otras naciones 00:14:08.179 --> 00:14:16.580 del mundo. Gobiernos de todo el mundo ya regulan 00:14:16.580 --> 00:14:19.799 el Internet y redes sociales para lograr un espacio 00:14:19.799 --> 00:14:24.220 seguro. Alemania fue pionera. En 2017 aprobó 00:14:24.220 --> 00:14:27.080 una ley que hace responsables a los propietarios 00:14:27.080 --> 00:14:30.179 de las plataformas digitales por las publicaciones 00:14:30.179 --> 00:14:34.500 de los usuarios. Obliga a Ximeta a borrar contenidos 00:14:34.500 --> 00:14:38.379 delictivos. De no hacerlo en 24 horas, reciben 00:14:38.379 --> 00:14:44.480 multas de hasta 50 millones de euros. sido sancionados. 00:14:48.059 --> 00:14:51.240 La Unión Europea aprobó leyes que obligan, por 00:14:51.240 --> 00:14:54.179 ejemplo, a Google a proteger a los usuarios y 00:14:54.179 --> 00:14:57.580 evitar discursos de odio, desinformación y los 00:14:57.580 --> 00:15:05.279 monopolios. por los órganos regulatorios para 00:15:05.279 --> 00:15:07.759 poder asegurar que aquellos que tengan buenas 00:15:07.759 --> 00:15:10.200 ideas tengan capacidad de acceder al mercado 00:15:10.200 --> 00:15:12.639 digital, no se vean expulsados por los grandes, 00:15:12.820 --> 00:15:15.259 que los consumidores podamos tener mejores opciones 00:15:15.259 --> 00:15:17.799 para decidir entre las distintas alternativas. 00:15:18.620 --> 00:15:21.679 Australia enfocó sus esfuerzos en las infancias. 00:15:21.960 --> 00:15:24.879 Aprobó una ley que restringe a los menores de 00:15:24.879 --> 00:15:28.620 16 años el uso de redes sociales para protegerlos 00:15:28.620 --> 00:15:32.779 de contenidos nocivos o enfrentar multas millonarias. 00:15:32.919 --> 00:15:35.720 La medida se dio luego de que dos jóvenes se 00:15:35.720 --> 00:15:38.980 suicidaron, presuntamente tras ser acosados en 00:15:38.980 --> 00:15:43.190 Internet. Brasil ha sido firme e impidió el abuso 00:15:43.190 --> 00:15:46.529 de X propiedad de Elon Musk. El Supremo Tribunal 00:15:46.529 --> 00:15:50.409 Federal de ese país determinó eliminar la desinformación 00:15:50.409 --> 00:15:54.070 electoral y los ataques a las instituciones democráticas. 00:15:54.429 --> 00:15:58.370 El juez Alexandre de Moraes ordenó a X retirar 00:15:58.370 --> 00:16:02.750 al menos 140 cuentas, pero Musk desafió el mandato, 00:16:02.789 --> 00:16:05.549 por lo que la plataforma fue bloqueada por 40 00:16:05.549 --> 00:16:09.610 días. Ante las pérdidas, Musk cedió, pagó las 00:16:09.840 --> 00:16:12.879 y restringió cuentas de militantes de derecha 00:16:12.879 --> 00:16:16.100 que difundían desinformación la agencia de la 00:16:16.100 --> 00:16:19.000 onu para la ciencia y la cultura unesco publicó 00:16:19.000 --> 00:16:22.200 en 2023 directrices para la gobernanza de las 00:16:22.200 --> 00:16:25.639 plataformas digitales estimó que hace dos años 00:16:25.639 --> 00:16:29.039 60 por ciento de la población mundial es decir 00:16:29.039 --> 00:16:34.200 4 mil 750 millones de personas utilizaron las 00:16:34.200 --> 00:16:37.799 redes sociales sin embargo alertó que se han 00:16:37.799 --> 00:16:40.169 convertido en burbujas lujas de aislamiento, 00:16:40.230 --> 00:16:43.190 capullos de desinformación que a veces fomentan, 00:16:43.289 --> 00:16:48.110 teorías conspirativas y violencia extrema. Anabel 00:16:48.110 --> 00:16:51.509 Ramírez Pues la atención se ha concentrado en 00:16:51.509 --> 00:16:54.169 realidad en uno de los artículos de los más de 00:16:54.169 --> 00:16:57.549 280 que incluye esta propuesta de reforma y tiene 00:16:57.549 --> 00:17:02.000 que ver justamente con regulación. Otros, muchos 00:17:02.000 --> 00:17:04.839 momentos o muchos otros párrafos que hablan de 00:17:04.839 --> 00:17:07.319 ser servicios públicos de interés, garantes de 00:17:07.319 --> 00:17:11.019 derechos, de lograr que haya participación de 00:17:11.019 --> 00:17:14.000 medios comunitarios para poblaciones indígenas. 00:17:14.000 --> 00:17:15.839 Es decir, en realidad es una reforma bastante 00:17:15.839 --> 00:17:20.339 amplia. No sé quién quiera seguir con este saque, 00:17:20.359 --> 00:17:22.220 digamos, pero siempre nos asusta mucho hablar 00:17:22.220 --> 00:17:25.180 de regulación y muchas personas o muchas empresas 00:17:25.180 --> 00:17:27.559 aprovechan para meter otra palabra, censura. 00:17:27.950 --> 00:17:31.009 ¿De qué se trata? Ah, no, bueno, sí, bueno, la 00:17:31.009 --> 00:17:33.750 ley para... Sabía, sabía. Para todo fin práctico... 00:17:33.750 --> 00:17:39.250 Sí, me provocas, ¿sabes dónde me...? Para todo 00:17:39.250 --> 00:17:42.190 fin práctico, la ley consiste, digamos, en tres 00:17:42.190 --> 00:17:47.569 asuntos. Un primer asunto es la regulación del 00:17:47.569 --> 00:17:53.470 uso de medios de comunicación, redes, conectividad 00:17:53.470 --> 00:17:59.000 satelital, orbital, etc. El segundo punto es 00:17:59.000 --> 00:18:03.140 romper los monopolios para que haya más competencia. 00:18:03.660 --> 00:18:06.720 Porque una de las cosas que se me daba Sosa Plata 00:18:06.720 --> 00:18:11.259 en la pieza es que tenemos un problema de brecha 00:18:11.259 --> 00:18:14.039 digital. ¿Qué quiere decir esto de la brecha 00:18:14.039 --> 00:18:16.299 digital? Bueno, que muchas partes del país no 00:18:16.299 --> 00:18:19.559 se pueden conectar o no tienen una conexión eficaz 00:18:19.559 --> 00:18:23.500 a la red. Lo vimos en la pandemia, es decir, 00:18:23.539 --> 00:18:28.099 la televisión pública tuvo que entrar. a suplir 00:18:28.099 --> 00:18:32.380 que muchos estudiantes no tenían acceso a Internet, 00:18:32.619 --> 00:18:36.099 por lo tanto al Zoom o a estas plataformas para 00:18:36.099 --> 00:18:39.279 las videollamadas. Entonces la televisión tuvo 00:18:39.279 --> 00:18:41.440 que hacer ese esfuerzo de educar en la pandemia 00:18:41.440 --> 00:18:45.519 a una generación de jóvenes. Y tenemos, digamos, 00:18:45.559 --> 00:18:51.119 la brecha digital es del orden de, por ejemplo, 00:18:51.180 --> 00:18:55.839 en estados como Veracruz, Oaxaca, no se diga 00:18:55.839 --> 00:19:00.559 Chiapas, solo entre el 70 y el 60 % de la población 00:19:00.559 --> 00:19:03.119 tiene acceso a Internet, mientras que tienes 00:19:03.119 --> 00:19:07.359 estados como Quintana Roo, Baja California, que 00:19:07.359 --> 00:19:10.339 tienen acceso del 90%. En la Ciudad de México, 00:19:10.460 --> 00:19:15.640 casi 100 % de acceso a esa conectividad. Ese 00:19:15.640 --> 00:19:18.160 es el segundo punto. ¿Puedo ponerte otra provocación? 00:19:18.319 --> 00:19:20.500 Díme. Déjame leerte una de las columnas que encontré 00:19:20.500 --> 00:19:23.730 hoy. Preocupa, dice este texto, que la nueva 00:19:23.730 --> 00:19:25.650 agencia digital podrá de aprobarse el proyecto 00:19:25.650 --> 00:19:28.430 definir zonas de cobertura obligatoria, en las 00:19:28.430 --> 00:19:31.190 que hace falta, sigo leyendo, sin consultar a 00:19:31.190 --> 00:19:34.309 las empresas operadoras, lo que podría forzarlas 00:19:34.309 --> 00:19:37.109 a invertir en regiones no rentables contra su 00:19:37.109 --> 00:19:39.799 libertad de comercio. O sea, es más importante 00:19:39.799 --> 00:19:43.160 en la mira de algunos opositores a esta reforma 00:19:43.160 --> 00:19:45.579 la libertad de comercio que garantizar el acceso 00:19:45.579 --> 00:19:48.059 de un derecho llave a un montón de poblaciones 00:19:48.059 --> 00:19:50.440 excluidas históricamente. Sí, claro, porque digo, 00:19:50.440 --> 00:19:53.559 si no llegas a los lugares a los que tendrías 00:19:53.559 --> 00:19:55.480 que llegar, digamos, el Estado es responsable 00:19:55.480 --> 00:19:58.759 de que la conectividad sea nacional. Si las empresas 00:19:58.759 --> 00:20:00.519 no llegan, entonces hay que hacer algo, hay que 00:20:00.519 --> 00:20:03.839 regular eso o inventarte una empresa del Estado, 00:20:04.099 --> 00:20:08.579 un Internet Bienestar. O obligarlas a que no 00:20:08.579 --> 00:20:11.240 ganen tanto y sí inviertan en esas. No puede 00:20:11.240 --> 00:20:15.039 ser que estados como Chiapas, los hogares de 00:20:15.039 --> 00:20:17.660 Chiapas, solo el 44 % de los hogares de Chiapas 00:20:17.660 --> 00:20:21.240 tengan acceso a Internet. No puede ser eso. Entonces, 00:20:21.240 --> 00:20:23.920 bueno, ese es el segundo punto. Y el tercer punto 00:20:23.920 --> 00:20:29.039 es prohibir la contratación de servicios para 00:20:29.039 --> 00:20:32.759 difundir mensajes, propaganda política y ideológica 00:20:32.759 --> 00:20:36.450 de gobiernos extranjeros. No incluido el turismo 00:20:36.450 --> 00:20:39.529 ni lo cultural. Eso está ahí en la ley. O sea, 00:20:39.549 --> 00:20:42.789 prohibir la contratación, o sea, que se compre 00:20:42.789 --> 00:20:45.490 espacio de parte de un gobierno extranjero. Eso 00:20:45.490 --> 00:20:48.789 es lo que ellos llaman censura. Y no, censura 00:20:48.789 --> 00:20:51.289 no es eso. Censura es la coerción del Estado 00:20:51.289 --> 00:20:54.589 sobre un medio de comunicación para que no diga 00:20:54.589 --> 00:20:59.130 algo que no es aceptable. Son medios de coerción. 00:20:59.899 --> 00:21:02.779 Quiero ser insistente con esto porque ya cualquier 00:21:02.779 --> 00:21:05.339 cosa la oposición le llama censura. A regular 00:21:05.339 --> 00:21:08.480 le llama censura, Laurita. Ay, no, es que a mí 00:21:08.480 --> 00:21:10.259 me da risa. Estaba viendo también las columnas 00:21:10.259 --> 00:21:14.079 que decían no a la dictadura hoy. Me dio mucha 00:21:14.079 --> 00:21:16.160 risa, perdón. Una de ellas de Zedillo, creo. 00:21:17.639 --> 00:21:19.960 Tremendo. Mira, yo coincido completamente con 00:21:19.960 --> 00:21:23.059 el tema de que es mucho más amplio que estos 00:21:23.059 --> 00:21:25.099 dos apartados que han sido como muy mediáticos, 00:21:25.200 --> 00:21:27.500 ¿no? Que es el tema, evidentemente, de la injerencia 00:21:27.500 --> 00:21:29.799 estadounidense y también del tema del apartado 00:21:29.799 --> 00:21:32.920 del cierre de plataformas digitales que es como 00:21:32.920 --> 00:21:35.680 se ha estado manejando. Yo vi derechos de la 00:21:35.680 --> 00:21:39.200 niñez, no hacer apología a la violencia. Recordemos 00:21:39.200 --> 00:21:41.720 cuando Televisa podía pasar, por ejemplo, videos 00:21:41.720 --> 00:21:43.980 que hacían apología al feminicidio de gente como 00:21:43.980 --> 00:21:46.420 Gerardo Ortiz en horario estelar entre el arroz 00:21:46.480 --> 00:21:48.779 de guadalupe y la novela de las 4 o 5 de la tarde 00:21:48.779 --> 00:21:51.799 no y no pasaba absolutamente nada también veo 00:21:51.799 --> 00:21:56.160 hoy finalmente pues continuidad no está pues 00:21:56.160 --> 00:21:59.400 a reglamentar la reforma constitucional del año 00:21:59.400 --> 00:22:01.960 pasado aprobada en materia de simplificación 00:22:01.960 --> 00:22:05.059 orgánica es decir que ahora finalmente se delimitan 00:22:05.059 --> 00:22:08.059 también las funciones de la agencia digital y 00:22:08.059 --> 00:22:11.039 delimitar estas funciones a mí me parece súper 00:22:11.039 --> 00:22:13.960 necesario y por ejemplo en el caso del tema de 00:22:13.960 --> 00:22:16.910 la propaganda hoy ya tenemos finalmente cómo 00:22:16.910 --> 00:22:18.910 se va a operar esto. No sabemos qué va a hacer 00:22:18.910 --> 00:22:21.450 la Secretaría de Gobernación, quien se va a encargar 00:22:21.450 --> 00:22:24.869 de retirar la publicidad en ese momento, que 00:22:24.869 --> 00:22:26.650 fue lo que no se pudo hacer en este momento, 00:22:26.769 --> 00:22:28.769 pese a que era terrible y era una injerencia 00:22:28.769 --> 00:22:31.589 espantosa y que se violaban los derechos de los 00:22:31.589 --> 00:22:33.910 migrantes, de los seres humanos, a la dignidad 00:22:33.910 --> 00:22:36.470 humana, en fin, todo tipo de violencias. No se 00:22:36.470 --> 00:22:38.829 podía, no se puede hacer nada. Realmente solo 00:22:38.829 --> 00:22:40.890 se le podía llamar la atención a Televisa, no 00:22:40.890 --> 00:22:43.289 era lo más. Entonces ahora sabemos que va a ser 00:22:43.289 --> 00:22:45.089 Secretaría de Gobernación que va a tener. esta 00:22:45.089 --> 00:22:47.369 facultad y también sabemos que se van a poder 00:22:47.369 --> 00:22:50.589 poner multas. Mira, muchas de estas grandes empresas, 00:22:50.690 --> 00:22:53.329 estos corporativos, solo se mueven por el dinero. 00:22:53.529 --> 00:22:56.609 Entonces ahora, con multas en la puerta de su 00:22:56.609 --> 00:23:00.109 casa... Puede ser que aprendan a controlarse 00:23:00.109 --> 00:23:02.569 un poco. A ver, lo hemos dicho en otros momentos, 00:23:02.769 --> 00:23:05.630 son concesiones que el pueblo de México les dio. 00:23:05.710 --> 00:23:08.390 No es que ellos se compraron un día. No, o sea, 00:23:08.410 --> 00:23:10.089 son concesiones del pueblo de México. ¿Y por 00:23:10.089 --> 00:23:12.630 qué vas a ofender al pueblo de México y a todas 00:23:12.630 --> 00:23:14.890 las comunidades migrantes que transitan por nuestro 00:23:14.890 --> 00:23:17.710 país? Entonces, me parece muy bien que finalmente 00:23:17.710 --> 00:23:20.769 empiecen a delimitarse funciones, reglas y obligaciones, 00:23:20.869 --> 00:23:23.519 ¿no? Y a esto le llaman censura. Yo quisiera 00:23:23.519 --> 00:23:25.519 abundar un poco en el tema de la censura, justamente 00:23:25.519 --> 00:23:29.079 este artículo 109, que ha generado ahí un poquito 00:23:29.079 --> 00:23:32.019 de preocupación, sobre todo externada por la 00:23:32.019 --> 00:23:38.970 oposición. Básicamente, la esencia o uno de los 00:23:38.970 --> 00:23:42.029 ejes centrales de esta iniciativa de ley, de 00:23:42.029 --> 00:23:43.710 nueva ley de telecomunicaciones de la presidenta, 00:23:43.710 --> 00:23:47.710 es llevar el Internet, el acceso a Internet universal 00:23:47.710 --> 00:23:50.789 a todas las regiones olvidadas de nuestro país. 00:23:50.809 --> 00:23:54.589 Ya nos decías esta parte de la radiografía. El 00:23:54.589 --> 00:23:57.829 80%, por ejemplo, de las personas, los mexicanos 00:23:57.829 --> 00:24:00.029 que tenemos acceso a Internet, estamos en las 00:24:00.029 --> 00:24:05.250 ciudades, básicamente. Bueno, uno de los objetivos 00:24:05.250 --> 00:24:07.190 centrales es llevar acceso a Internet. Entonces, 00:24:07.250 --> 00:24:10.250 ¿para qué llevas Internet a la población? ¿Para 00:24:10.250 --> 00:24:14.150 qué lo masificas? Si supuestamente lo vas a censurar 00:24:14.150 --> 00:24:17.230 o vas a censurar plataformas digitales. No entiendo 00:24:17.230 --> 00:24:20.509 ahí esta comparación o este señalamiento que 00:24:20.509 --> 00:24:24.240 hace la oposición, sinceramente. Además, podrán 00:24:24.240 --> 00:24:27.019 solicitar la... Es una redacción que, insisto, 00:24:27.039 --> 00:24:29.299 todavía mañana se va a escuchar algunas voces, 00:24:29.319 --> 00:24:32.460 se prevé que se discuta después de escuchar al 00:24:32.460 --> 00:24:35.880 sector, es un borrador. Podrán solicitar la colaboración 00:24:35.880 --> 00:24:38.140 de la agencia para el bloqueo temporal a una 00:24:38.140 --> 00:24:41.000 plataforma digital en los casos en que sea procedente 00:24:41.000 --> 00:24:43.299 por incumplimiento de disposiciones u obligaciones 00:24:43.299 --> 00:24:45.920 previstas en las normativas. Si uno no viola 00:24:45.920 --> 00:24:48.059 la ley... pues tampoco tendría que preocuparse 00:24:48.059 --> 00:24:50.660 por esto. Digo, es una redacción ambigua, digamos, 00:24:50.700 --> 00:24:54.140 que sí puede delimitarse. Exactamente, pero sí 00:24:54.140 --> 00:24:59.859 estamos hablando de que el enojo de los corporativos 00:24:59.859 --> 00:25:02.740 no es tanto, están utilizando este asunto de 00:25:02.740 --> 00:25:05.180 la censura, que no es tal, pero bueno, se puede 00:25:05.180 --> 00:25:08.440 redactar mejor, efectivamente, pero lo están 00:25:08.440 --> 00:25:11.319 utilizando para encubrir que lo que les interesa 00:25:11.319 --> 00:25:17.640 es seguir con los monopolios. En el 97 % de los 00:25:17.640 --> 00:25:21.119 97 millones de mexicanos tienen internet, pero 00:25:21.119 --> 00:25:25.480 ahí es donde está la brecha. 85 % en las ciudades, 00:25:25.480 --> 00:25:29.740 66 en el campo, es decir, solo 66 tienen internet 00:25:29.740 --> 00:25:34.759 en el campo. Y estamos hablando de tres, nada 00:25:34.759 --> 00:25:38.640 más de tres empresas, Atlant, AT &T y Telcel, 00:25:38.640 --> 00:25:41.890 que controlan todo. Reaccionaste justo a tiempo 00:25:41.890 --> 00:25:44.069 para que la cámara cachara mi señal del corte. 00:25:44.210 --> 00:25:46.650 Nos quedan 10 segundos, pero a la vuelta seguimos 00:25:46.650 --> 00:25:48.990 platicando de esto. Vamos a recapitular casos 00:25:48.990 --> 00:25:51.470 que sí han sido censura en los últimos sexenios 00:25:51.470 --> 00:25:53.329 y hablar un poquito más de esta palabra, monopolios. 00:25:53.450 --> 00:26:08.630 Volvemos. Sigue el contenido de Canal 11 y Canal 00:26:08.630 --> 00:26:14.890 22. Son herramientas para transformarlo y el 00:26:14.890 --> 00:26:18.750 Estado tiene la obligación de actuar cuando ese 00:26:18.750 --> 00:26:23.289 poder se utiliza para sembrar odio o dividir 00:26:23.289 --> 00:26:34.690 a nuestro pueblo. Gracias otra vez por su compañía. 00:26:34.690 --> 00:26:37.789 Nos quedamos en el bloque pasado, decías Fabricio, 00:26:37.789 --> 00:26:41.230 que se trata un poco de desmantelar los monopolios 00:26:41.230 --> 00:26:44.170 y esto es por dos vías, digamos. La primera... 00:26:45.320 --> 00:26:47.859 fortalecer, digamos, a los medios públicos, al 00:26:47.859 --> 00:26:49.940 Estado, porque el Estado es el garante de derechos, 00:26:50.079 --> 00:26:52.119 o sea, tiene la obligación no de ganar dinero, 00:26:52.220 --> 00:26:53.960 sino de garantizar derechos. Si hay una emergencia, 00:26:53.960 --> 00:26:56.380 una pandemia, una guerra, ojalá no, lo que sea. 00:26:57.180 --> 00:26:59.619 Pero bueno, las funciones del Estado no constituyen 00:26:59.619 --> 00:27:01.819 monopolios porque no tiene un fin lucrativo, 00:27:01.819 --> 00:27:03.940 sino de derechos. Entonces, eso obviamente no 00:27:03.940 --> 00:27:06.500 es que compita, digamos, y por eso se puede fortalecer 00:27:06.500 --> 00:27:09.819 sin un problema de competencia. Esa parte ha 00:27:09.819 --> 00:27:13.079 hecho ruido y también se obliga a la competencia 00:27:13.079 --> 00:27:15.920 de estos sectores que han monopolizado el sector 00:27:15.920 --> 00:27:18.759 porque se le dan facilidades a otros actores 00:27:18.759 --> 00:27:21.579 para poder ingresar justamente a radios indígenas, 00:27:21.579 --> 00:27:24.880 afromexicanas. Solo para cerrar ese tema, más 00:27:24.880 --> 00:27:26.440 o menos, ¿cómo se vería esto en la práctica? 00:27:26.519 --> 00:27:29.039 ¿Cómo se imaginan esto implementándose? Pues 00:27:29.039 --> 00:27:31.660 mira, lo que platicamos es un poco fuera del 00:27:31.660 --> 00:27:34.579 aire. Hay muchos temas, es que es muy amplio, 00:27:34.599 --> 00:27:36.759 es muy grande. Me parece que realmente estamos 00:27:36.759 --> 00:27:39.319 ante una reforma histórica. la ley de telecomunicaciones. 00:27:39.420 --> 00:27:41.859 Como les comentaba, realmente venimos de la reforma 00:27:41.859 --> 00:27:44.859 del 2014 y es que yo sí quiero volver a recordarlo, 00:27:44.920 --> 00:27:48.700 porque le pagaron el favor de toda la boda, yo 00:27:48.700 --> 00:27:51.519 imagino, Enrique Peña Nieto, con la ley de telecomunicaciones, 00:27:51.660 --> 00:27:54.059 porque justamente es en este periodo cuando Televisa 00:27:54.059 --> 00:27:56.799 crece exponencialmente y cuando a través de algunas 00:27:56.799 --> 00:27:58.779 cláusulas como la ley de agentes preponderantes 00:27:58.779 --> 00:28:02.339 y estas cláusulas súper engañosas, pues realmente 00:28:02.339 --> 00:28:05.660 logra hacerse del control del 60 % de la televisión 00:28:05.660 --> 00:28:08.009 de paga en nuestro país. interesante, incluso 00:28:08.009 --> 00:28:11.690 logra desplazar a TV Azteca. Entonces, lo que 00:28:11.690 --> 00:28:14.250 está haciendo esta iniciativa y bajo mi punto 00:28:14.250 --> 00:28:18.250 de vista, pues es realmente, digamos, las partes 00:28:18.250 --> 00:28:21.069 que eran buenas de esta ley, pues realmente quedaron 00:28:21.069 --> 00:28:22.990 como fantasmas porque nunca se aplicaron, ni 00:28:22.990 --> 00:28:24.769 siquiera los puntos buenos que se venían arrastrando 00:28:24.769 --> 00:28:28.750 desde la ley de 1960. La ley de 1960 a 2014 no 00:28:28.750 --> 00:28:31.569 se implementa, no se aplica, no se reglamenta 00:28:31.569 --> 00:28:34.630 porque el Instituto, el IFT, pues justo no hace 00:28:34.630 --> 00:28:36.730 mucho, recordemos los escándalos de corrupción. 00:28:36.750 --> 00:28:40.430 y cómo también se lató las manos desde la elaboración 00:28:40.430 --> 00:28:43.970 de la ley de Peña Nieto. Entonces, hoy se refuerzan 00:28:43.970 --> 00:28:46.509 otros puntos. Miren, no tienen que leer todas 00:28:46.509 --> 00:28:49.009 las 300 páginas de la nueva ley, sino las primeras 00:28:49.009 --> 00:28:52.470 20 cuartillas, que tiene un resumen muy bonito 00:28:52.470 --> 00:28:56.190 donde se habla de sectores que fueron marginados 00:28:56.190 --> 00:28:59.190 por otras leyes, como el tema de la radio comunitaria, 00:28:59.230 --> 00:29:01.609 cómo flexibilizar los procesos para que las radios 00:29:01.609 --> 00:29:04.190 comunitarias puedan operar, porque muchas de 00:29:04.190 --> 00:29:06.039 estas cierran justo porque no tienen... ¿Cómo 00:29:06.039 --> 00:29:09.059 operar? Ni tienen recursos. También el tema de 00:29:09.059 --> 00:29:13.039 las radios aficionadas ponen mucho énfasis en 00:29:13.039 --> 00:29:16.619 fenómenos como el huracán Otis, donde fue el 00:29:16.619 --> 00:29:18.960 único medio a través de los radios aficionados 00:29:18.960 --> 00:29:21.259 que la gente pudo crear estas redes de apoyo. 00:29:21.400 --> 00:29:24.339 Entonces también se está abogando por la comunidad, 00:29:24.420 --> 00:29:26.819 por hacer comunidad, no solo por estar supeditados 00:29:26.819 --> 00:29:29.140 a estas grandes corporaciones, que recordemos 00:29:29.140 --> 00:29:32.819 que actualmente tienen el 90%. del control de 00:29:32.819 --> 00:29:34.619 la televisión abierta, Televisa y TV Azteca. 00:29:34.640 --> 00:29:36.940 Entonces también es encontrar otras vías para 00:29:36.940 --> 00:29:38.940 que la gente pueda involucrarse en este tipo 00:29:38.940 --> 00:29:41.680 de sistemas. Y con la ley anterior, entonces, 00:29:41.980 --> 00:29:44.339 porque digo, si el miedo es que ahora haya censura, 00:29:44.380 --> 00:29:46.000 me imagino que con la ley anterior no había. 00:29:46.220 --> 00:29:51.359 No, no, no. Anda y le brincó. Exactamente. Encontramos 00:29:51.359 --> 00:29:54.819 varios casos, varios casos en varios gobiernos. 00:29:55.369 --> 00:29:58.349 en donde ahí sí se censuraba, y no en plataformas 00:29:58.349 --> 00:30:01.730 digitales, en redes sociales, sino pues desmantelaban 00:30:01.730 --> 00:30:05.869 prácticamente programas exitosos, incluso medios 00:30:05.869 --> 00:30:08.359 de comunicación, pero bueno. Les vamos a presentar 00:30:08.359 --> 00:30:11.160 solo tres momentos de esta censura gubernamental 00:30:11.160 --> 00:30:14.059 a periodistas y medios de comunicación aquí justamente 00:30:14.059 --> 00:30:16.200 en nuestro país. Un ejemplo de ellos clarísimo, 00:30:16.200 --> 00:30:18.960 por supuesto, es Carmen Aristegui, quien ha enfrentado 00:30:18.960 --> 00:30:21.839 varios episodios en contra de la libertad de 00:30:21.839 --> 00:30:24.700 expresión. Por ejemplo, en febrero del 2011 fue 00:30:24.700 --> 00:30:28.740 vetada de su programa en radio allá en MBS por 00:30:28.740 --> 00:30:32.240 difundir los señalamientos de un grupo de diputados 00:30:32.240 --> 00:30:36.859 que decía que el presidente o el expresidente 00:30:36.880 --> 00:30:40.000 Felipe Calderón tenía problemas de alcoholismo, 00:30:40.039 --> 00:30:50.619 pero vamos a recordar este momento. Pero es un 00:30:50.619 --> 00:30:53.579 tema delicado, por supuesto que hay que verlo 00:30:53.579 --> 00:30:57.619 con la gravedad del asunto, saber si hay o no 00:30:57.619 --> 00:31:00.920 ese problema, si hay o no esa problemática en 00:31:00.920 --> 00:31:03.579 la persona de Felipe Calderón Hinojosa. ¿Tiene 00:31:03.579 --> 00:31:06.240 o no? Problemas de alcoholismo, el presidente 00:31:06.240 --> 00:31:11.680 de la República. Bueno, esta censura o suspensión 00:31:11.680 --> 00:31:15.559 fue temporal, fue reinstalada después y en 2015 00:31:15.559 --> 00:31:18.900 otra vez le tocó a Carmen Aristegui y fue separada 00:31:18.900 --> 00:31:21.319 definitivamente ahora sí de esta empresa por 00:31:21.319 --> 00:31:23.799 transmitir la investigación de la llamada Casa 00:31:23.799 --> 00:31:26.480 Blanca de Angélica Rivera, la entonces primera 00:31:26.480 --> 00:31:29.599 dama y esposa del presidente Enrique Peña Nieto. 00:31:29.849 --> 00:31:34.109 Pero vámonos más atrás, porque en el sexenio 00:31:34.109 --> 00:31:36.170 de Vicente Fous y en los primeros años también 00:31:36.170 --> 00:31:39.029 del sexenio de Calderón, estalló otro escándalo 00:31:39.029 --> 00:31:41.849 de censura contra el periodista, usted lo recuerda, 00:31:41.869 --> 00:31:45.109 José Gutiérrez Vivo, es que su popular noticiero 00:31:45.109 --> 00:31:48.180 salió del aire en el 2008. Pues, ¿sabe cómo? 00:31:48.460 --> 00:31:50.960 Ahorcado, ahorcado básicamente por la falta de 00:31:50.960 --> 00:31:54.220 publicidad. El mismo comunicador denunció públicamente 00:31:54.220 --> 00:31:57.339 en su programa un boicote económico orquestado 00:31:57.339 --> 00:32:01.000 desde Los Pinos por Vicente Fox y por Felipe 00:32:01.000 --> 00:32:04.460 Calderón. Vamos a ver. Y es nuestra señal de 00:32:04.460 --> 00:32:08.759 luto por haber perdido, mediante toda clase de 00:32:08.759 --> 00:32:12.000 trucos, la verdadera libertad de expresarnos. 00:32:12.220 --> 00:32:15.470 Y por eso... Estos son los últimos minutos de 00:32:15.470 --> 00:32:20.089 Monitor después de 33 años. Y bueno, un momento 00:32:20.089 --> 00:32:24.089 más reciente, pero que involucra al líder nacional 00:32:24.089 --> 00:32:28.029 del PRI, Alito Moreno. Él nos muestra en este 00:32:28.029 --> 00:32:32.470 clip cómo da cátedra de controlar a los periodistas. 00:32:32.509 --> 00:32:44.839 Vamos a escucharlo. Bueno, pues son algunos momentos 00:32:44.839 --> 00:32:48.970 de los varios que... Podemos recapitular. Digamos 00:32:48.970 --> 00:32:51.849 los de alta publicidad, porque quienes trabajamos 00:32:51.849 --> 00:32:54.089 en medios seguro tenemos bastantes más ejemplos. 00:32:54.109 --> 00:32:57.829 Sí, fíjate que de los casos reportados en los 00:32:57.829 --> 00:33:01.630 exámenes de Calderón y Peña Nieto, de periodistas 00:33:01.630 --> 00:33:06.430 asesinados, el 70 % también eran al mismo tiempo 00:33:06.430 --> 00:33:09.029 que periodistas, eran activistas en defensa del 00:33:09.029 --> 00:33:12.490 territorio, en defensa del agua, etc. Entonces, 00:33:12.490 --> 00:33:15.549 todos estos que dicen censura, ahora que nunca 00:33:15.549 --> 00:33:19.019 les ha... pasado nada, que tienen guaruras, coches 00:33:19.019 --> 00:33:22.140 blindados, etcétera, que dicen censura, no saben 00:33:22.140 --> 00:33:25.440 lo que realmente es la coerción de un grupo armado, 00:33:25.440 --> 00:33:28.900 por ejemplo, en una zona, la coerción de la policía 00:33:28.900 --> 00:33:32.250 en una zona. Cuando estamos hablando de censura, 00:33:32.250 --> 00:33:35.569 estamos hablando de un mecanismo de coerción 00:33:35.569 --> 00:33:41.049 que ajusticia o que despide periodistas o que 00:33:41.049 --> 00:33:45.210 suprime espacios de expresión. No estamos hablando 00:33:45.210 --> 00:33:49.009 de una cosa etérea, estamos hablando de una cosa 00:33:49.009 --> 00:33:52.309 muy material. Estamos hablando de Julian Assange, 00:33:52.529 --> 00:33:59.220 estamos hablando de los 300 arrestos que sufrió 00:33:59.220 --> 00:34:01.799 Daniel Cabrera cuando dirigía El Hijo del Aguisote 00:34:01.799 --> 00:34:04.319 en el Porfiriato. De ese tipo de cosas estamos 00:34:04.319 --> 00:34:07.859 hablando, pues. No estamos hablando de que en 00:34:07.859 --> 00:34:11.519 la mañanera los desmienten, ¿no? Cuando hablamos 00:34:11.519 --> 00:34:15.000 de censura, es eso a lo que nos estamos refiriendo. 00:34:15.159 --> 00:34:19.340 Y sin duda, estos casos son los más recientes 00:34:19.340 --> 00:34:22.599 porque en este momento no existe. un mecanismo 00:34:22.599 --> 00:34:24.820 de coerción contra los medios de comunicación 00:34:24.820 --> 00:34:27.179 en la libertad de expresión. Desde el sexenio 00:34:27.179 --> 00:34:30.159 de López Obrador no existe tal cosa. Y yo nada 00:34:30.159 --> 00:34:33.960 más dejaría un dato, digamos. No solamente los 00:34:33.960 --> 00:34:38.059 estados o el gobierno es el que censura. Uno 00:34:38.059 --> 00:34:40.000 de los organismos que más ha censurado en la 00:34:40.000 --> 00:34:42.059 historia de la humanidad es la Iglesia Católica. 00:34:42.059 --> 00:34:44.760 Gracias Fabricio por reivindicar a los colegas, 00:34:44.760 --> 00:34:46.920 porque es verdad, tenemos casos que no son tan 00:34:46.920 --> 00:34:50.690 mediáticos. Bueno, extremos, por ejemplo, el 00:34:50.690 --> 00:34:53.420 sexenio de Felipe Calderón, el colega. Jesús 00:34:53.420 --> 00:34:55.980 Lemus, que porque no le gustó a Calderón una 00:34:55.980 --> 00:34:58.340 publicación de su paisano, lo manda al Moloia 00:34:58.340 --> 00:35:00.820 de Juárez encarcelado con los peores criminales. 00:35:00.840 --> 00:35:03.360 Y ese fue uno de los casos mediáticos, porque 00:35:03.360 --> 00:35:05.519 hubo muchísima criminalización de periodistas 00:35:05.519 --> 00:35:07.360 que nada más porque no te gustaba como salía 00:35:07.360 --> 00:35:09.719 la nota, pues ya te ibas a la cárcel. Ese era 00:35:09.719 --> 00:35:12.099 el nivel de censura. Entonces hay que ser muy 00:35:12.099 --> 00:35:14.500 cuidadosos con la palabra censura. Me parece 00:35:14.500 --> 00:35:18.179 que sí es peligroso, pero bueno, sirve como discurso 00:35:18.179 --> 00:35:22.199 narrativo para este tipo, para la derecha, particularmente 00:35:22.199 --> 00:35:27.429 hablando. Y que también. se asesinaron muchos 00:35:27.429 --> 00:35:29.789 colegas para intentar callarlos, ¿no? Por parte 00:35:29.789 --> 00:35:33.090 del crimen organizado en colusión con estos gobiernos 00:35:33.090 --> 00:35:36.230 del PRI y del PAN. Entonces, por eso hay que 00:35:36.230 --> 00:35:38.269 ser muy cuidadosos con estos conceptos. Ahora, 00:35:38.429 --> 00:35:43.090 es terrible lo que les contaba hace ratito, ¿no? 00:35:43.090 --> 00:35:44.389 ¿Cómo era la frase? Ya hasta se me olvidó otra 00:35:44.389 --> 00:35:47.789 vez la que traían. Fabricio la cantó. Ah, no 00:35:47.789 --> 00:35:51.289 sé qué de la censura segura de dictadura. Sí, 00:35:51.469 --> 00:35:54.050 algo así traían el día de hoy. Entonces, pues 00:35:54.050 --> 00:35:56.579 es triste que se esté manejando de esta manera 00:35:56.579 --> 00:35:59.179 y que realmente no se esté mirando otros aspectos 00:35:59.179 --> 00:36:01.840 que también son importantes pero bueno censura 00:36:01.840 --> 00:36:06.610 siempre hubo con estos dos Gobiernos al menos, 00:36:06.690 --> 00:36:10.449 PRI y PAN, y bueno, los que la vivimos. Incluso 00:36:10.449 --> 00:36:13.210 no necesitaban ninguna ley para censurar. Recordemos 00:36:13.210 --> 00:36:15.110 que solitos mandaban llamar a los directivos 00:36:15.110 --> 00:36:17.409 de los medios para que se comprometieran de palabra 00:36:17.409 --> 00:36:19.909 y a través de contratos de publicidad, pues para 00:36:19.909 --> 00:36:22.309 no publicar en las portadas de los diarios ninguna 00:36:22.309 --> 00:36:25.110 información que les afectara. Yo lo viví en carne 00:36:25.110 --> 00:36:27.750 propia, seguro aquí más gente lo vivió en carne 00:36:27.750 --> 00:36:30.869 propia, cuando se nos prohibía, a nosotros se 00:36:30.869 --> 00:36:32.590 nos prohibió en el periódico El Sol de México 00:36:32.590 --> 00:36:34.909 y en el periódico El Universal, pues no publicar. 00:36:34.920 --> 00:36:37.639 nada que tuviera que ver. Recuerdo mucho en Tijuana, 00:36:37.699 --> 00:36:39.639 cuando iba a ir el presidente Calderón, ese día 00:36:39.639 --> 00:36:42.480 todos los periódicos no se publicó una zona nota 00:36:42.480 --> 00:36:45.719 de violencia, pese a que estábamos en plena guerra 00:36:45.719 --> 00:36:48.719 contra el narcotráfico. Una noche anterior, en 00:36:48.719 --> 00:36:50.800 un puente de Tijuana, se colgaron a tres personas 00:36:50.800 --> 00:36:53.840 y no se publicó nada para que el señor Calderón, 00:36:53.900 --> 00:36:56.239 cuando pasara con su comitiva por toda la ciudad, 00:36:56.480 --> 00:36:58.719 pues no se topara con ningún kiosco de periódicos 00:36:58.719 --> 00:37:02.119 con cosas feas, puro bonito. Sí, lo que sucedió 00:37:02.119 --> 00:37:05.000 fue una cosa interesante porque en los medios 00:37:05.000 --> 00:37:06.719 de comunicación, digamos, como los dueños de 00:37:06.719 --> 00:37:09.039 los medios de comunicación grandes, corporativos, 00:37:09.320 --> 00:37:11.739 los grandes periódicos, las grandes televisoras, 00:37:11.739 --> 00:37:16.260 las estaciones de radio o estas cadenas de radio 00:37:16.260 --> 00:37:18.400 que hay en el país, que también son muy poquitas, 00:37:18.400 --> 00:37:21.340 son muy poquitos dueños. Lo que sucedió a partir, 00:37:21.400 --> 00:37:25.840 digamos, del sexenio de Vicente Fox fue que ya 00:37:25.840 --> 00:37:29.360 no se les daba la publicidad oficial como cohecho. 00:37:29.880 --> 00:37:33.380 Digamos como, pues sí, como corrupción, como 00:37:33.380 --> 00:37:36.500 un acto de tú te callas y yo te doy mucha publicidad, 00:37:36.619 --> 00:37:40.860 sino que incorporaron a los dueños de los medios 00:37:40.860 --> 00:37:43.699 de comunicación a la élite empresarial del país. 00:37:43.940 --> 00:37:46.739 Entonces, los dueños de los medios se hicieron 00:37:46.739 --> 00:37:51.059 dueños de hospitales, laboratorios, farmacéuticas, 00:37:51.059 --> 00:38:00.199 hasta penales privados, etc. son parte de la 00:38:00.199 --> 00:38:02.900 élite, entonces van a decir, por supuesto, que 00:38:02.900 --> 00:38:05.840 una ley como esta, que beneficia a comunidades, 00:38:05.920 --> 00:38:10.840 que beneficia al campo, etc., es censura. Sí, 00:38:10.940 --> 00:38:13.860 11 familias controlan la mitad de los medios 00:38:13.860 --> 00:38:16.000 que, como bien dices, tuvieron su auge en estos 00:38:16.000 --> 00:38:18.519 gobiernos, sobre todo, priistas. Cinco segundos 00:38:18.519 --> 00:38:21.139 para la pausa, pero regresamos. Déjenos sus comentarios 00:38:21.139 --> 00:38:31.519 en nuestras transmisiones. Volvemos. Estás escuchando 00:38:31.519 --> 00:38:38.119 una producción de Canal 11 y Canal 22. Ya veremos 00:38:38.119 --> 00:38:42.260 en la valoración con la compañera presidenta 00:38:42.260 --> 00:38:46.639 Claudia Seymour Pardo si abrimos un proceso de 00:38:46.639 --> 00:38:49.500 discusión adicional o se aprueba en este periodo. 00:38:59.360 --> 00:39:01.800 Es nuestro último bloque y queremos escucharle, 00:39:01.880 --> 00:39:05.119 queremos dialogar con usted y justamente Gama 00:39:05.119 --> 00:39:07.840 nos hace los honores. Por supuesto, vamos a leer 00:39:07.840 --> 00:39:09.760 algunos de los comentarios que ustedes nos hacen 00:39:09.760 --> 00:39:11.719 el favor de enviar. Por ejemplo, Lorena Sandoval 00:39:11.719 --> 00:39:14.079 nos dice que los medios de comunicación, las 00:39:14.079 --> 00:39:16.829 televisoras... radiodifusoras, canales de youtubers 00:39:16.829 --> 00:39:20.750 que son mentirosos, difamadores y con discursos 00:39:20.750 --> 00:39:24.289 de odio, deberán estar regulados. Hay muchísimos 00:39:24.289 --> 00:39:26.670 de estas plataformas que hablan en Internet. 00:39:26.670 --> 00:39:28.570 Que además ya está regulado, pues, en realidad. 00:39:28.690 --> 00:39:31.250 O sea, uno no puede poner discurso de odio en 00:39:31.250 --> 00:39:34.309 la tele. Las propias redes, plataformas, regulan 00:39:34.309 --> 00:39:37.769 ahí también un poco. Y bueno, Lidia Ugalde nos 00:39:37.769 --> 00:39:40.119 dice que... Bueno, le echa flores a Fabricio. 00:39:40.119 --> 00:39:42.719 Que elegancia la de Francia, Fabricio, otra vez. 00:39:42.739 --> 00:39:44.679 Muchas gracias, Lidia. Oye, un aplauso a nuestra 00:39:44.679 --> 00:39:46.860 capacidad de producción, se lo envía hace 10 00:39:46.860 --> 00:39:51.159 milisegundos. ¿Tenemos más? Claro que sí. Angie 00:39:51.159 --> 00:39:54.079 Ramos nos dice que esto es un excelente programa, 00:39:54.340 --> 00:39:58.159 inmejorable panel de exponentes. Nuevas flores, 00:39:58.159 --> 00:40:01.639 más flores para Fabricio y Laura, Luisa, Francisco 00:40:01.639 --> 00:40:05.380 Marrera, Landeros. Llama la atención el nivel 00:40:05.380 --> 00:40:07.400 de censura que estamos viviendo en México, donde 00:40:07.400 --> 00:40:10.340 los periodistas o grupos de poder pueden ofender, 00:40:10.340 --> 00:40:13.079 mentir, difamar a nuestro gobierno y a nuestra 00:40:13.079 --> 00:40:17.130 presidenta. Una voz que se suma. a este señalamiento. 00:40:17.329 --> 00:40:19.789 Amparo Moreno dice que se impide legalmente que 00:40:19.789 --> 00:40:21.590 otros países usen la televisión pública para 00:40:21.590 --> 00:40:24.489 sus propios intereses. En lo personal, le causa 00:40:24.489 --> 00:40:27.070 indignación el anuncio antimigrante a todos, 00:40:27.150 --> 00:40:29.670 yo creo, porque dice que México es un país libre. 00:40:29.829 --> 00:40:31.550 Que tienes que tener hielo en la sangre para 00:40:31.550 --> 00:40:34.230 no sentir nada de que te estén ofendiendo como 00:40:34.230 --> 00:40:37.329 nación, ¿no? Claro, claro. Cristina Zárate nos 00:40:37.329 --> 00:40:41.699 dice que... Flores para Laura. El pueblo no les 00:40:41.699 --> 00:40:44.599 dio las concesiones, se las dieron los expresidentes 00:40:44.599 --> 00:40:47.139 como Peña, que aumentó 20 años más las concesiones 00:40:47.139 --> 00:40:50.760 como pago por llevarlo al poder. ¿Qué opinan? 00:40:50.820 --> 00:40:54.219 También Rubén Hernández nos manda saludos y también 00:40:54.219 --> 00:40:58.139 expone el caso del asesinato de Buendía. ¿Cómo 00:40:58.139 --> 00:41:00.599 ven los comentarios? Sí, no, bueno, ese es un 00:41:00.599 --> 00:41:02.760 caso que merece un programa completo. Sí, la 00:41:02.760 --> 00:41:05.340 verdad, tomamos nota. Tomamos nota de eso, pero 00:41:05.340 --> 00:41:10.840 yo nada más quería decir que efectivamente la 00:41:10.840 --> 00:41:15.739 idea, digamos, de que la oposición en este momento 00:41:15.739 --> 00:41:21.360 esté gritando censura, siempre es para convalidar 00:41:21.360 --> 00:41:24.400 un discurso que vienen arrastrando desde el 2018, 00:41:24.699 --> 00:41:28.800 que México es una dictadura. Una dictadura donde 00:41:28.800 --> 00:41:32.980 hay libertad de expresión, donde se vota regularmente, 00:41:32.980 --> 00:41:38.639 no solamente en los periodos para ello de elección 00:41:38.639 --> 00:41:41.739 de autoridades, sino en consultas públicas, ahora 00:41:41.739 --> 00:41:44.619 vamos a votar por el Poder Judicial, el primero 00:41:44.619 --> 00:41:49.019 de junio, no se les olvide. Y es esta dictadura 00:41:49.019 --> 00:41:52.880 extraña y este es un caso de censura. Entonces 00:41:52.880 --> 00:41:55.159 lo están tomando, digamos, como una bandera. 00:41:55.820 --> 00:41:58.440 que es más para revivir a sus partidos que ya 00:41:58.440 --> 00:42:02.519 están en niveles de aprobación muy bajos, para 00:42:02.519 --> 00:42:07.280 revivirlos con algún tipo de demanda. Hoy hubo 00:42:07.280 --> 00:42:11.320 una concentración, por ejemplo, convocada por 00:42:11.320 --> 00:42:13.880 lo que solía llamarse la Marea Rosa, que ahora 00:42:13.880 --> 00:42:19.059 es este partido de Acosta Naranjo, y se hubieran 00:42:19.059 --> 00:42:22.219 ido a tomar un café al Vips porque eran muy poquitos. 00:42:22.639 --> 00:42:25.619 Pues ahí estuvo Gama, de hecho está en el Senado 00:42:25.619 --> 00:42:27.980 siguiendo muy de cerca toda la discusión, además 00:42:27.980 --> 00:42:31.900 de ese relato que piden por acá. Yo sí quisiera 00:42:31.900 --> 00:42:33.460 preguntarte también, que nos ayudes a entender 00:42:33.460 --> 00:42:35.239 para quienes no han seguido tan de cerca quizá 00:42:35.239 --> 00:42:38.889 el proceso de discusión, porque... Lo ponía Laura 00:42:38.889 --> 00:42:40.289 un poco en el primer bloque también de forma 00:42:40.289 --> 00:42:43.429 muy asertiva. Es un tema de simplificación, digamos, 00:42:43.570 --> 00:42:46.389 de la administración pública, pero ¿por qué es 00:42:46.389 --> 00:42:49.690 importante el cambio del instituto a la agencia? 00:42:49.690 --> 00:42:51.750 ¿Qué funciones o qué diferencia hará que sea 00:42:51.750 --> 00:42:54.630 esta agencia quien asuma, digamos, esta regulación 00:42:54.630 --> 00:42:56.269 y este proyecto, digamos, de lo que debe ser 00:42:56.269 --> 00:42:59.139 la radiodifusión? Claro, bueno, básicamente esta 00:42:59.139 --> 00:43:01.719 nueva ley o esta iniciativa propuesta de nueva 00:43:01.719 --> 00:43:07.940 ley retoma alrededor del 80 -85 % de los artículos. 00:43:08.639 --> 00:43:12.619 que ya están vigentes en la Ley Federal de Telecomunicaciones, 00:43:12.619 --> 00:43:16.980 la que ya está en operación. Y, bueno, básicamente, 00:43:17.219 --> 00:43:20.519 uno de los cambios trascendentales es justo la 00:43:20.519 --> 00:43:24.079 transferencia de facultades del Instituto Federal 00:43:24.079 --> 00:43:27.079 de Telecomunicaciones, sextinto instituto, a 00:43:27.079 --> 00:43:29.119 la nueva Agencia de Transformación Digital. Esta 00:43:29.119 --> 00:43:31.300 es una agencia, básicamente, que se va a encargar 00:43:31.300 --> 00:43:36.480 de, o va a tener la rectoría de todo el espectro 00:43:36.480 --> 00:43:38.929 radioeléctrico. Se llama, Se habla también muchísimo 00:43:38.929 --> 00:43:41.429 de los recursos orbitales, todo lo que tiene 00:43:41.429 --> 00:43:44.630 que ver con satélites, por supuesto, plataformas, 00:43:44.630 --> 00:43:48.250 redes sociales. Todo esto va a estar a cargo 00:43:48.250 --> 00:43:50.849 de la Agencia de Transformación Digital y obviamente 00:43:50.849 --> 00:43:56.530 va a estar acompañado de otras instituciones, 00:43:56.590 --> 00:44:00.230 como la Secretaría de Gobernación y otras secretarías. 00:44:00.469 --> 00:44:03.610 Entonces, este es uno de los principales cambios, 00:44:03.610 --> 00:44:06.969 la transferencia de facultades. Por ahí la oposición 00:44:06.969 --> 00:44:09.409 trabaja. también alerta que con esto se va a 00:44:09.409 --> 00:44:12.309 crear una superagencia que va a estar regulando 00:44:12.309 --> 00:44:15.690 todo desde el poder del Estado y que va a estar 00:44:15.690 --> 00:44:19.230 la decisión o la toma de decisiones en una sola 00:44:19.230 --> 00:44:22.130 persona cuando el Instituto Federal de Telecomunicaciones 00:44:22.130 --> 00:44:25.150 tenía básicamente un órgano ahí colegiado. Bueno, 00:44:25.150 --> 00:44:27.369 ese es un señalamiento que ellos hacen. Esta 00:44:27.369 --> 00:44:31.409 es una de las principales cambios que contiene. 00:44:31.489 --> 00:44:34.630 Pero yo también quisiera retomar el tema de los 00:44:34.630 --> 00:44:40.639 medios Por ejemplo, la misma iniciativa destaca 00:44:40.639 --> 00:44:43.420 el papel de los medios públicos, Canal 11, todo 00:44:43.420 --> 00:44:49.179 el SPR, por ejemplo, como medios informadores, 00:44:49.199 --> 00:44:52.079 sí, por supuesto, pero formadores de opinión 00:44:52.079 --> 00:44:57.619 pública, de críticos. Y obviamente también impulsa 00:44:57.619 --> 00:45:01.739 el sentido social, la parte cultural y tradiciones. 00:45:01.920 --> 00:45:08.179 Incluso hay un apartado en donde se dan beneficios 00:45:08.179 --> 00:45:13.070 a los medios concesionarios privados. por impulsar 00:45:13.070 --> 00:45:15.769 contenidos que estén dirigidos a las audiencias, 00:45:15.769 --> 00:45:19.510 por ejemplo, culturales, educativas, todo eso. 00:45:19.730 --> 00:45:23.750 Hay un beneficio para ellos, un descuento probablemente, 00:45:23.750 --> 00:45:27.710 en cuanto al pago de derechos por sus concesiones. 00:45:27.789 --> 00:45:31.599 Entonces, no es una ley... que se satanice como 00:45:31.599 --> 00:45:35.000 tal, lo está haciendo prácticamente la oposición. 00:45:35.260 --> 00:45:37.679 Y me trae nada más el apunte de que también la 00:45:37.679 --> 00:45:41.440 agencia, como su nombre indica y como son sus 00:45:41.440 --> 00:45:43.739 antecedentes, busca también la incorporación 00:45:43.739 --> 00:45:47.099 de tecnologías emergentes para eficientar justamente 00:45:47.099 --> 00:45:50.539 su labor, lo cual también el mundo va para allá, 00:45:50.619 --> 00:45:53.059 obviamente. Entonces, estos mecanismos sin duda 00:45:53.059 --> 00:45:56.239 serán fundamentales para ir descubriendo y explorando. 00:45:56.590 --> 00:45:58.869 Imagínate que la oposición dice que el IFETEL 00:45:58.869 --> 00:46:02.710 era más democrático. Al Estado mexicano, al gobierno 00:46:02.710 --> 00:46:05.449 de la presidenta Claudia Sheinbaum, lo eligió 00:46:05.449 --> 00:46:10.449 una mayoría amplia de mexicanos. Tiene más representatividad 00:46:10.449 --> 00:46:16.090 y legitimidad que un organismo que era motivo 00:46:16.090 --> 00:46:19.250 de grilla entre los partidos políticos y así 00:46:19.250 --> 00:46:21.849 se decidían a sus consejeros, que después además 00:46:21.849 --> 00:46:25.820 entraron en actos de corrupción, en fin. Pero 00:46:25.820 --> 00:46:28.659 lo que yo quería decir también es el asunto de 00:46:28.659 --> 00:46:32.920 las audiencias. Se retoma en la ley el derecho 00:46:32.920 --> 00:46:35.320 a la información como un derecho de las audiencias, 00:46:35.460 --> 00:46:38.019 el derecho de réplica, etcétera, porque finalmente 00:46:38.019 --> 00:46:40.519 lo que estamos viendo es, como lo que decías 00:46:40.519 --> 00:46:44.139 al principio, Luisa, es decir, el afán de lucro, 00:46:44.139 --> 00:46:48.119 que es legítimo, digamos, de las empresas, no 00:46:48.119 --> 00:46:50.460 puede estar contrapuesto al derecho a la información. 00:46:52.400 --> 00:46:54.780 Ellos alegan que hay una contradicción entre 00:46:54.780 --> 00:46:56.500 libertad de expresión y derecho a la información. 00:46:56.900 --> 00:46:59.699 No debería existir esto si ellos no incurrieran 00:46:59.699 --> 00:47:05.920 cada vez más en falsedades. En este episodio, 00:47:05.920 --> 00:47:08.099 por ejemplo, de TV Azteca, de ya no le haga caso 00:47:08.099 --> 00:47:10.960 a la Secretaría de Salud, a Hugo López -Gatell. 00:47:11.900 --> 00:47:14.000 Es que por eso es un derecho llave. No hay que 00:47:14.000 --> 00:47:16.059 dejar de aterrizarlo. La información es el derecho 00:47:16.059 --> 00:47:18.199 a la salud también, a la educación, a todo lo 00:47:18.199 --> 00:47:20.690 demás. Entonces, si no hay esa llave... Estás 00:47:20.690 --> 00:47:23.030 negando a la población derechos. El Estado no 00:47:23.030 --> 00:47:25.210 puede permitir eso. Exacto. Y no me puede venir 00:47:25.210 --> 00:47:27.769 a decir aquí al dueño de la televisora que su 00:47:27.769 --> 00:47:30.449 libertad de expresión decir eso. Pues no, es 00:47:30.449 --> 00:47:32.550 derecho a la información y están en juego las 00:47:32.550 --> 00:47:34.610 vidas de las personas. Y va a haber sanciones. 00:47:34.909 --> 00:47:38.369 Yo creo que todo es perfectible, evidentemente. 00:47:38.369 --> 00:47:41.590 Y justo por eso es que hoy no se sube para escuchar 00:47:41.590 --> 00:47:43.869 a otras voces. A ver, como yo mencionaba al principio, 00:47:43.909 --> 00:47:46.789 toma por sorpresa también obedeciendo a una coyuntura. 00:47:46.849 --> 00:47:49.510 Y yo creo que estamos ante la oportunidad también. 00:47:49.579 --> 00:47:52.980 bien de tomar casos súper, súper representativos 00:47:52.980 --> 00:47:55.239 en Latinoamérica. Platicábamos un poco del caso 00:47:55.239 --> 00:47:58.420 de Brasil, ¿no? Por ejemplo, donde un juez ordena 00:47:58.420 --> 00:48:00.619 que se regulen estas plataformas digitales. No 00:48:00.619 --> 00:48:02.400 tienen nada de malo porque no todo el tiempo 00:48:02.400 --> 00:48:04.360 las plataformas digitales se utilizan para hacer 00:48:04.360 --> 00:48:07.699 el bien. En Brasil, grupos de ultraderecha, casi 00:48:07.699 --> 00:48:11.420 terroristas, intentaron tomar el gobierno, intentaron 00:48:11.420 --> 00:48:14.099 tomar las oficinas de gobierno. Y lo único que 00:48:14.099 --> 00:48:17.320 se pedía, o sea, fue un plan también independientemente 00:48:17.320 --> 00:48:19.480 del gobierno a nivel judicial. donde se dice, 00:48:19.539 --> 00:48:21.739 oye, tienes que cancelar estas cuentas porque 00:48:21.739 --> 00:48:24.179 están incitando al odio y también se está atentando 00:48:24.179 --> 00:48:26.079 en contra de la seguridad nacional. Entonces, 00:48:26.139 --> 00:48:28.619 me parece que se están escuchando las voces por 00:48:28.619 --> 00:48:32.340 algo no está pasando hoy en este momento. Y nada, 00:48:32.500 --> 00:48:35.599 bueno, me parece que hay que escuchar. Quedan 00:48:35.599 --> 00:48:39.340 varios días de estos foros. Entonces, no es así 00:48:39.340 --> 00:48:41.500 de catastrófico. No sé por qué le tenemos tanto 00:48:41.500 --> 00:48:45.699 miedo a que se le ponga orden. al desorden histórico 00:48:45.699 --> 00:48:49.139 que impera desde 1960 en las líneas de telecomunicación. 00:48:49.340 --> 00:48:51.179 Ahí nada más iba a apuntar. La presidenta dijo 00:48:51.179 --> 00:48:53.139 por ahí en alguna de las últimas mañaneras una 00:48:53.139 --> 00:48:55.739 cosa que aterriza muy bien el asunto. Decía que 00:48:55.739 --> 00:48:58.539 no es el qué digan, es un tema de operación. 00:48:58.840 --> 00:49:01.360 Y sí, tú no puedes poner cualquier otro negocio, 00:49:01.360 --> 00:49:03.960 un hospital, un hotel, sin las reglas de protección 00:49:03.960 --> 00:49:06.449 civil, de salvedad. Todos los negocios tienen 00:49:06.449 --> 00:49:08.769 reglas porque estamos lidiando con personas a 00:49:08.769 --> 00:49:11.010 las que hay que cuidar. Acá lo escandaloso es 00:49:11.010 --> 00:49:12.570 que están tratando de llevar la discusión a como 00:49:12.570 --> 00:49:14.230 si se fuera a reglamentar lo que la gente puede 00:49:14.230 --> 00:49:16.449 decir, pero es un tema de operación. Exacto, 00:49:16.469 --> 00:49:20.730 es un tema de operación y en el caso de los gobiernos 00:49:20.730 --> 00:49:23.329 extranjeros es un caso de contenido. Ustedes 00:49:23.329 --> 00:49:25.690 imagínense que el siguiente anuncio de los Estados 00:49:25.690 --> 00:49:27.130 Unidos en televisión abierta. Pero es de operación 00:49:27.130 --> 00:49:30.070 porque se va a revisar, digamos. Hay que revisarlo 00:49:30.070 --> 00:49:32.840 antes de que pase al aire. Yo nada más decía, 00:49:32.940 --> 00:49:35.199 estoy imaginando, si el siguiente, en lugar de 00:49:35.199 --> 00:49:37.900 ser en contra de los inmigrantes, es diciendo 00:49:37.900 --> 00:49:42.119 que la elección del Poder Judicial es dictadura, 00:49:42.139 --> 00:49:44.980 o que el Estado mexicano está ligado al crimen 00:49:44.980 --> 00:49:47.679 organizado. Imagínense, para la seguridad nacional, 00:49:47.880 --> 00:49:50.460 lo que significa que se metan en los asuntos 00:49:50.460 --> 00:49:53.239 internos desde una pantalla de televisión abierta. 00:49:54.269 --> 00:49:56.190 Que por eso me impresionó tanto lo que dijiste. 00:49:56.250 --> 00:49:58.190 O sea, imaginarlos en el espejo de qué pasaría 00:49:58.190 --> 00:50:00.630 si México fuera Estados Unidos a meter estos 00:50:00.630 --> 00:50:02.750 comerciales en Telemundo, en las cadenas latinas, 00:50:02.809 --> 00:50:06.869 ¿no? A incitar ahí a lo que quiera. Sí, a insultarlos, 00:50:06.929 --> 00:50:10.449 a decirles drogadictos o pasadores de armas o 00:50:10.449 --> 00:50:12.590 lo que sea. Imagínate, nos irán a la frontera. 00:50:12.789 --> 00:50:14.489 Una conversación que hemos ido avanzando. A ver, 00:50:14.489 --> 00:50:16.849 ya no puedes anunciar productos tóxicos en las 00:50:16.849 --> 00:50:18.889 horas de las infancias, pues. O sea, como que 00:50:18.889 --> 00:50:21.050 así es como se construyen sociedades más sanas. 00:50:21.110 --> 00:50:22.650 Y qué bueno que por lo menos esta discusión ya 00:50:22.650 --> 00:50:26.000 esté, Ahora sí que en las casas, en la mira pública. 00:50:26.159 --> 00:50:28.139 Tenemos un minutito con qué dejarían a nuestra 00:50:28.139 --> 00:50:29.599 audiencia, particularmente tú, Gama, que estás 00:50:29.599 --> 00:50:31.639 ahí siguiendo la discusión. ¿Qué va a pasar estas 00:50:31.639 --> 00:50:34.500 semanas? ¿Qué seguir? Bueno, yo creo que está 00:50:34.500 --> 00:50:38.760 mal enfocado este debate. Tendría que posteriormente 00:50:38.760 --> 00:50:42.659 enfocarse en una nueva ley o en una primera ley 00:50:42.659 --> 00:50:45.400 referente a plataformas digitales, porque no 00:50:45.400 --> 00:50:48.159 la tenemos todavía. Entonces ahí estaríamos enfocando 00:50:48.159 --> 00:50:51.199 las baterías. Y bueno, lo que sigue es básicamente 00:50:51.199 --> 00:50:54.099 en mayo estos diálogos diálogos, la recepción 00:50:54.099 --> 00:50:57.179 de voces de diversos sectores para posteriormente 00:50:57.179 --> 00:51:00.239 un periodo extraordinario en junio. Ayuso rapidísimo, 00:51:00.239 --> 00:51:03.380 que vean más Telepública, que vean Televisión 00:51:03.380 --> 00:51:05.340 Pública ya después de todo esto. Que vean Televisión 00:51:05.340 --> 00:51:07.440 Pública porque aquí sí podemos hablar de estas 00:51:07.440 --> 00:51:10.199 cosas y no tenemos conflicto de interés con que 00:51:10.199 --> 00:51:12.199 el corporativo dice que no podemos discutir. 00:51:13.139 --> 00:51:15.420 Sí, que no se nos olvide que se trata de un servicio 00:51:15.420 --> 00:51:17.920 comunitario, un servicio a la sociedad. Y con 00:51:17.920 --> 00:51:19.780 eso nos despedimos. Gracias por su compañía. 00:51:19.820 --> 00:51:32.070 Nos vemos mañana a esta hora en Macio Sare. Esto 00:51:32.070 --> 00:51:34.869 fue una producción de Canal 11 y Canal 22.