WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.240 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:25.740 --> 00:00:28.839 medios y discursos cuando los medios amplifican 00:00:28.839 --> 00:00:31.519 y los discursos manipulan donde queda la verdad 00:00:31.519 --> 00:00:40.189 comunicación y poder Soy Kristi Noem, secretaria 00:00:40.189 --> 00:00:42.049 de Seguridad Nacional de los Estados Unidos. 00:00:42.270 --> 00:00:44.689 Gracias, presidente Donald Trump, por asegurar 00:00:44.689 --> 00:00:47.149 nuestra frontera y priorizar a Estados Unidos. 00:00:47.490 --> 00:00:49.429 Permítanme transmitir un mensaje del presidente 00:00:49.429 --> 00:00:51.969 Trump al mundo. Si están considerando entrar 00:00:51.969 --> 00:00:54.369 ilegalmente a Estados Unidos, ni lo piensen. 00:00:54.509 --> 00:00:57.590 Seamos claros, si vienen a nuestro país e infringen 00:00:57.590 --> 00:01:00.070 nuestras leyes, nos perseguiremos. Los delincuentes 00:01:00.070 --> 00:01:05.290 no son bienvenidos en Estados Unidos. No estamos 00:01:05.290 --> 00:01:09.409 de acuerdo. Fíjense que en 2014 había un artículo, 00:01:09.409 --> 00:01:12.510 se elimina en el periodo de Peña Nieto. Yo no 00:01:12.510 --> 00:01:16.530 soy partidaria de las prohibiciones en este caso. 00:01:16.590 --> 00:01:20.250 Esta forma de establecer letras en la música 00:01:20.250 --> 00:01:23.409 a partir de cierto tipo de música, de ciertos 00:01:23.409 --> 00:01:40.170 géneros, pues es un fenómeno que ocurre. Es muy 00:01:40.170 --> 00:01:42.370 grave y doloroso que civiles indefensos sean 00:01:42.370 --> 00:01:45.049 sometidos a bombardeos y violencia. Algunos dicen, 00:01:45.209 --> 00:01:48.790 es terrorismo, es guerra. Sí, es guerra, es terrorismo. 00:01:48.829 --> 00:01:51.329 Por eso dice la escritura que Dios pone fin a 00:01:51.329 --> 00:01:54.090 las guerras, quiebra los arcos y destroza las 00:01:54.090 --> 00:02:10.229 lanzas. Oremos al Señor por la paz. Muy buenas 00:02:10.229 --> 00:02:13.930 noches, bienvenidas y bienvenidos a Macio Sare, 00:02:14.050 --> 00:02:18.009 la barra de opinión de los medios públicos. Este 00:02:18.009 --> 00:02:21.009 espacio, que es una coproducción de Canal 11 00:02:21.009 --> 00:02:24.729 y Canal 22, como bien saben ya, es temático según 00:02:24.729 --> 00:02:27.810 el día de la semana. Y hoy miércoles vamos a 00:02:27.810 --> 00:02:31.210 realizar un análisis sobre el discurso y las 00:02:31.210 --> 00:02:34.530 agendas de los medios de comunicación en México. 00:02:35.180 --> 00:02:38.719 y también en los medios internacionales. Yo soy 00:02:38.719 --> 00:02:41.419 Kurt Hackbarth, escritor y periodista, y como 00:02:41.419 --> 00:02:44.280 siempre, pues, te doy la bienvenida a esta súper 00:02:44.280 --> 00:02:47.139 mesa de lujo, Daniela Barragán de Sin Embargo. 00:02:47.219 --> 00:02:49.219 ¿Cómo estás? Hola, Kurt. Muy buenas noches. Buenas 00:02:49.219 --> 00:02:52.009 noches a todas y a todos. Excelente. Violeta 00:02:52.009 --> 00:02:54.310 Vázquez Rojas, lingüista extraordinario. ¿Cómo 00:02:54.310 --> 00:02:56.729 estás? Muy bien. ¿Cómo están todos? Y Nancy Flores 00:02:56.729 --> 00:02:58.409 de Contralínea. Buenas noches. ¿Cómo estás? Buenas 00:02:58.409 --> 00:03:01.490 noches. Bien, muchas gracias. Hoy vamos a hablar 00:03:01.490 --> 00:03:06.330 de algo muy raro. Resulta que hace algunos días, 00:03:06.409 --> 00:03:10.310 en medio de un partido de fútbol en Televisa, 00:03:10.509 --> 00:03:14.669 había un comercial del gobierno de Estados Unidos. 00:03:14.889 --> 00:03:18.629 Y no cualquier comercial, sino un comercial que 00:03:18.629 --> 00:03:22.580 denigra. a los mismos mexicanos, equiparándolos 00:03:22.580 --> 00:03:26.979 con criminales y con nadie menos que la directora 00:03:26.979 --> 00:03:29.280 de Seguridad Nacional de Estados Unidos, Kristi 00:03:29.280 --> 00:03:34.699 Noem. ¿Cómo es posible que en una televisora 00:03:34.699 --> 00:03:40.879 que goza del uso del espectro radioeléctrico 00:03:40.879 --> 00:03:44.340 del país pudiera aparecer... un no comercial 00:03:44.340 --> 00:03:47.180 de un gobierno extranjero que denigra a los mexicanos 00:03:47.180 --> 00:03:50.240 y ahí pues campantemente seguir hasta el día 00:03:50.240 --> 00:03:52.259 siguiente. Dani, ¿cómo podemos entender este 00:03:52.259 --> 00:03:55.599 fenómeno? Bueno, tiene varias aristas, ¿no? Primero, 00:03:55.599 --> 00:03:58.580 creo que sí estamos viendo la pérdida de toda 00:03:58.580 --> 00:04:01.319 dignidad por parte de Televisa por unos cuantos 00:04:01.319 --> 00:04:04.659 pesos, ¿no? O sea, ahorita ya le están llamando 00:04:04.659 --> 00:04:07.340 que la ley que presenta la presidenta para poder 00:04:07.340 --> 00:04:11.060 impedir la Televisa que saque este tipo de comerciales, 00:04:11.060 --> 00:04:14.039 ya le están llamando censura previa. Pero lo 00:04:14.039 --> 00:04:17.199 que tenemos ahorita es como esa poca sensibilidad 00:04:17.199 --> 00:04:21.959 de esta empresa, que sí hay que insistir, la 00:04:21.959 --> 00:04:25.129 empresa... flota un bien público, el espectro 00:04:25.129 --> 00:04:28.430 radioeléctrico de nuestro país, eso hay que enmarcarlo 00:04:28.430 --> 00:04:31.910 cada que hablemos de este tema. Se excusa en 00:04:31.910 --> 00:04:35.230 su libertad de poder vender su tiempo de publicidad, 00:04:35.230 --> 00:04:38.170 que aparte supongo que lo vendió carísimo porque 00:04:38.170 --> 00:04:40.910 fue en prime time, las agresiones que se difundieron 00:04:40.910 --> 00:04:42.990 contra los mexicanos tuvieron tiempo estelar, 00:04:43.069 --> 00:04:47.199 también hay que recalcarlo. Y se olvidan como 00:04:47.199 --> 00:04:50.500 que del contexto, ¿no? Quieren hacer creer que 00:04:50.500 --> 00:04:54.819 no hay contexto en el mundo, que no hay un presidente 00:04:54.819 --> 00:04:57.339 que está agrediendo a todos los países que lleva 00:04:57.339 --> 00:05:00.199 años agrediendo a México y ellos por unos cuantos 00:05:00.199 --> 00:05:04.040 pesos, pues... publican este mensaje en el que 00:05:04.040 --> 00:05:06.079 nos llaman a todos delincuentes, porque también 00:05:06.079 --> 00:05:09.240 hay que creérnoslo, no solamente el mensaje llega 00:05:09.240 --> 00:05:12.800 a quien vio el comercial, sino es una agresión 00:05:12.800 --> 00:05:14.500 más de Estados Unidos contra todos nosotros. 00:05:14.899 --> 00:05:19.610 Y ya yéndonos a otros asuntos generales. que 00:05:19.610 --> 00:05:22.490 quiero ahondar en mi próxima participación. Lo 00:05:22.490 --> 00:05:26.350 que dejó ya en claro este comercial, la difusión 00:05:26.350 --> 00:05:28.949 de este comercial en Televisa, es la desprotección 00:05:28.949 --> 00:05:31.290 que tenemos frente a estas televisoras y ahí 00:05:31.290 --> 00:05:33.949 también incluye a TV Azteca. O sea, la única 00:05:33.949 --> 00:05:37.589 reacción, más allá de la reforma que ya plantea 00:05:37.589 --> 00:05:40.550 la presidenta, la única defensa que tuvimos frente 00:05:40.550 --> 00:05:44.370 a este comercial fue una carta que dirigió con 00:05:44.370 --> 00:05:46.990 APRED a Televisa, o sea, del Consejo Nacional 00:05:46.990 --> 00:05:49.629 para Prevenir y Erradicar la... discriminación 00:05:49.629 --> 00:05:53.110 que solamente pasa a ser un asunto simbólico. 00:05:53.110 --> 00:05:56.410 Esa es la defensa que tenemos con las televisoras 00:05:56.410 --> 00:06:01.529 y eso es realmente preocupante. Violeta, un canal 00:06:01.529 --> 00:06:03.750 que pasa un comercial denigrante de un gobierno 00:06:03.750 --> 00:06:07.269 extranjero, ¿cuál es la palabra más allá de abyecto? 00:06:07.730 --> 00:06:10.550 Bueno, es una forma de intervencionismo, creo. 00:06:10.629 --> 00:06:14.509 Es una forma, digamos, tecnológicamente adaptada. 00:06:15.480 --> 00:06:20.180 Pues al presente de intervenir, de llegar a lo 00:06:20.180 --> 00:06:23.379 más íntimo de las familias mexicanas, que es 00:06:23.379 --> 00:06:26.060 su casa donde están viendo el fútbol o incluso 00:06:26.060 --> 00:06:28.660 tu teléfono. Yo estaba viendo y por ahí estaban 00:06:28.660 --> 00:06:32.000 las imágenes también de lo que pautaron en anuncios 00:06:32.000 --> 00:06:35.860 de Google. El otro día estaba alguna cosa buscando 00:06:35.860 --> 00:06:37.819 y de pronto me sale esto de criminal. No eres 00:06:37.819 --> 00:06:39.560 bienvenido en Estados Unidos. Está por todas 00:06:39.560 --> 00:06:43.740 partes. Quién me está espiando? Entonces pienso 00:06:43.740 --> 00:06:50.509 que. Es una forma de intervenir, además con un 00:06:50.509 --> 00:06:54.350 mensaje violento, sumamente violento, discriminatorio, 00:06:54.350 --> 00:06:57.550 pero además con un dejo de violencia, esto de 00:06:57.550 --> 00:07:01.310 te vamos a cazar, como si se tratara de animales. 00:07:01.769 --> 00:07:05.269 Además dicho por una fanática de la cacería. 00:07:06.189 --> 00:07:10.170 Por lo que mató a su propio perro. Y luego se 00:07:10.170 --> 00:07:12.050 ha acto de eso en su autobiografía. Así es, y 00:07:12.050 --> 00:07:15.850 todavía lo confesó. Y creo que es, o sea, en 00:07:15.850 --> 00:07:18.029 efecto coincido con Daniela que estamos ante 00:07:18.029 --> 00:07:21.569 la pérdida de todo sentido común. Y creo que 00:07:21.569 --> 00:07:25.290 eso es algo que tienen muchos ciertos gobiernos. 00:07:27.619 --> 00:07:33.060 que tratan de explotar estas medidas escandalosas, 00:07:33.220 --> 00:07:36.180 porque claramente esto además es una campaña 00:07:36.180 --> 00:07:40.360 que se debió pagar con no pocos pesos, es una 00:07:40.360 --> 00:07:43.620 medida que iba a detonar este tipo de reacción. 00:07:43.680 --> 00:07:47.060 Lo que he visto, eso sí, del lado mexicano en 00:07:47.060 --> 00:07:52.540 este caso, es un consenso de repudio en contra... 00:07:52.829 --> 00:07:55.129 tanto de las televisoras que permitieron esta 00:07:55.129 --> 00:07:58.009 campaña como de la campaña misma y del lenguaje 00:07:58.009 --> 00:08:02.569 que usa. No así del contenido de fondo que es 00:08:02.569 --> 00:08:06.089 tratar de desalentar la migración, que ahí puede 00:08:06.089 --> 00:08:09.589 ser que haya diferentes perspectivas. Nancy, 00:08:09.649 --> 00:08:11.970 tú conoces la historia oscura de Televisa como 00:08:11.970 --> 00:08:16.680 pocos. ¿Qué está en juego aquí? Yo coincido en 00:08:16.680 --> 00:08:19.579 que en realidad forma parte de lo que ya veníamos 00:08:19.579 --> 00:08:22.120 hablando en otros programas de la mercantilización 00:08:22.120 --> 00:08:25.420 de la información. O sea, a Televisa no le importa 00:08:25.420 --> 00:08:29.639 tanto lo periodístico, sino más bien el negocio 00:08:29.639 --> 00:08:33.279 y la ambición. Y esto ya es, como tú decías, 00:08:33.299 --> 00:08:36.559 lo más abyecto que quizá podemos encontrar en 00:08:36.559 --> 00:08:41.179 el escenario de los medios corporativos. A mí 00:08:41.179 --> 00:08:44.080 me llama la atención, sobre todo que no se esté 00:08:44.080 --> 00:08:47.639 hablando de falta de ética del medio o sea esto 00:08:48.039 --> 00:08:50.840 Es contrario a la ética periodística que lo que 00:08:50.840 --> 00:08:52.899 nos dice la ética periodística es que hay que 00:08:52.899 --> 00:08:56.299 respetar la dignidad de las personas, la dignidad 00:08:56.299 --> 00:08:59.299 del ser humano y este mensaje lo que hace es 00:08:59.299 --> 00:09:02.299 totalmente lo contrario. Entonces primero decir 00:09:02.299 --> 00:09:06.759 que es rentista, es una actitud rentista de Televisa, 00:09:06.840 --> 00:09:10.080 o sea sacar el mayor provecho sin importarle 00:09:10.080 --> 00:09:14.659 que esto vaya en contra del propio país, de la 00:09:14.659 --> 00:09:18.799 dignidad del pueblo de México. la dignidad particularmente 00:09:18.799 --> 00:09:22.659 de las personas en situación de migración, que 00:09:22.659 --> 00:09:27.620 no tiene nada de humanidad en esta actitud. Y 00:09:27.620 --> 00:09:30.399 que sobre todo llama la atención en momentos 00:09:30.399 --> 00:09:34.779 donde dicen estas televisoras que están muy preocupadas, 00:09:34.840 --> 00:09:37.940 por ejemplo, por los desaparecidos. Bueno, también 00:09:37.940 --> 00:09:40.779 que les preocupen los migrantes, ¿no? Porque 00:09:40.779 --> 00:09:43.279 si estamos hablando de que por fin tienen un 00:09:43.279 --> 00:09:46.080 rasgo de humanidad, pues que lo demuestren en 00:09:46.080 --> 00:09:49.480 todos los sectores sociales. Y por otra parte, 00:09:49.480 --> 00:09:53.639 también me parece que es importante revisar el 00:09:53.639 --> 00:09:57.409 tema del injerencismo, que ya decía... Porque 00:09:57.409 --> 00:10:00.830 aquí hay una actitud injerencista sistemática 00:10:00.830 --> 00:10:04.110 de Estados Unidos, de ese gobierno que no solo 00:10:04.110 --> 00:10:06.409 representa a Donald Trump, sino también el gobierno 00:10:06.409 --> 00:10:09.809 de Biden y antes el de Obama y todos los gobiernos 00:10:09.809 --> 00:10:12.830 de Estados Unidos y su actitud hegemónica. Entonces 00:10:12.830 --> 00:10:16.909 no hay que perder de vista este, digamos, este 00:10:16.909 --> 00:10:20.289 aparato propagandístico que tiene el gobierno 00:10:20.289 --> 00:10:23.330 estadounidense y sobre todo que hay propaganda 00:10:23.330 --> 00:10:27.129 que no va a estar regulada. nos debe de llamar 00:10:27.129 --> 00:10:29.570 la atención y me refiero ya muy rápidamente y 00:10:29.570 --> 00:10:33.210 ojalá lo podamos profundizar en el siguiente 00:10:33.210 --> 00:10:35.870 bloque al financiamiento que hace el gobierno 00:10:35.870 --> 00:10:39.769 de eeuu ahora seguramente sólo por la vía de 00:10:39.769 --> 00:10:44.220 la net pero ya pues porque ya no existe la USAID, 00:10:44.240 --> 00:10:47.940 pero estos proyectos pseudo periodísticos financiados 00:10:47.940 --> 00:10:50.240 con dinero del gobierno de Estados Unidos forman 00:10:50.240 --> 00:10:54.220 parte de esta propaganda política, de esta propaganda 00:10:54.220 --> 00:10:56.960 injerencista del gobierno estadounidense que 00:10:56.960 --> 00:10:59.480 también toca pues no sólo a mexicanos contra 00:10:59.480 --> 00:11:02.159 la corrupción y la impunidad y otras asociaciones 00:11:02.159 --> 00:11:05.100 civiles, sino incluso al IMCO del que ya hablé 00:11:05.100 --> 00:11:08.480 en otro programa. Y nada más para cerrar la idea, 00:11:08.600 --> 00:11:12.580 otras formas. de propaganda política injerencista 00:11:12.580 --> 00:11:16.159 no regulada como la que hizo la DEA con la campaña 00:11:16.159 --> 00:11:18.899 de narco presidente, narco candidata y narco 00:11:18.899 --> 00:11:22.860 gobierno. Es parte de eso. Bueno, hay que entregar 00:11:22.860 --> 00:11:25.379 más en este vínculo Televisa -Estados Unidos. 00:11:25.519 --> 00:11:28.360 Empiezo aquí y luego tal vez seguimos en el siguiente 00:11:28.360 --> 00:11:31.539 bloque. Porque hay que recordar que Televisa 00:11:31.539 --> 00:11:34.519 hizo esta fusión con Univision en Estados Unidos 00:11:34.519 --> 00:11:37.539 y quiere cuidar este negocio. Ya que este negocio 00:11:37.539 --> 00:11:40.360 va mal en México, Televisa quiere cuidar su negocio 00:11:40.360 --> 00:11:42.700 de Univision en Estados Unidos. Y obviamente, 00:11:42.919 --> 00:11:45.919 pues, ¿cómo lograron esta fusión con Univision? 00:11:46.139 --> 00:11:49.399 Yendo con Jared Kushner, el yerno de Donald Trump, 00:11:49.480 --> 00:11:54.120 para que él diera luz verde a esto para los propósitos 00:11:54.120 --> 00:11:57.299 de Trump. Y luego, ¿dónde vimos a Bernardo Gómez? 00:11:57.539 --> 00:12:00.980 ¿Dónde vimos a Alfonso de Angoitia? En la toma 00:12:00.980 --> 00:12:04.120 de posesión de Trump como invitados de lujo en 00:12:04.120 --> 00:12:07.190 los ocho eventos de Trump. Ahí estaban, como 00:12:07.190 --> 00:12:11.629 grandes invitados, como casi nadie. Porque Trump 00:12:11.629 --> 00:12:14.750 es un hombre de televisión. Si vemos todas las 00:12:14.750 --> 00:12:17.070 personas que están en su gabinete, muchos vienen 00:12:17.070 --> 00:12:21.950 del canal de Fox. Muchos. Entonces Trump entiende 00:12:21.950 --> 00:12:25.580 de televisión y también quiere... también tener 00:12:25.580 --> 00:12:29.659 su vínculo con un televisor hispano con estos 00:12:29.659 --> 00:12:34.080 fines de también hacer que su mensaje muy tóxico 00:12:34.080 --> 00:12:36.500 llegue a un público hispano de Estados Unidos. 00:12:36.659 --> 00:12:38.879 Entonces es una alianza muy tóxica y podemos 00:12:38.879 --> 00:12:41.820 hablar, tenemos que hablar más de eso en el siguiente 00:12:41.820 --> 00:12:44.500 bloque, pero por ahora vamos a ir a una pausa. 00:12:44.500 --> 00:12:46.340 Les prometemos que no va a haber un comercial 00:12:46.340 --> 00:12:49.100 con Cristinón, pero vamos a regresar con más 00:12:49.100 --> 00:12:53.529 Macio Sare en unos momentos. YouTube Live y todas 00:12:53.529 --> 00:13:03.090 las aplicaciones de podcast. Estás escuchando 00:13:03.090 --> 00:13:09.190 un podcast de Canal 11 y Canal 22. Esta propaganda 00:13:09.190 --> 00:13:12.470 pagada salió en algunos medios de comunicación 00:13:12.470 --> 00:13:15.990 desde hace algunos meses. Se hizo más notorio 00:13:15.990 --> 00:13:19.450 porque se publicó en el último partido de fútbol 00:13:19.450 --> 00:13:32.720 que hubo en el fin de semana. Continuamos hablando 00:13:32.720 --> 00:13:35.679 de la propaganda política estadounidense en la 00:13:35.679 --> 00:13:37.940 televisión mexicana. Y brevemente, como estaba 00:13:37.940 --> 00:13:40.539 diciendo antes de la pausa, que Trump es una 00:13:40.539 --> 00:13:44.620 criatura de la televisión. Y si vemos tantas 00:13:44.620 --> 00:13:47.279 personas en su gabinete y su gobierno, Pete Hexeth, 00:13:47.340 --> 00:13:49.500 el secretario de Defensa, que ahora tal vez va 00:13:49.500 --> 00:13:52.720 a renunciar, Tulsi Gabbard, directora de Inteligencia 00:13:52.720 --> 00:13:55.519 Nacional, Mike Walz, asesor de Seguridad Nacional, 00:13:55.759 --> 00:13:58.019 Tom Holman, alzada de la frontera y muchos más. 00:13:58.590 --> 00:14:01.370 Trump básicamente escoge a personas porque estaban 00:14:01.370 --> 00:14:06.669 en Fox News y pues ahí con este Bernardo Gómez, 00:14:06.789 --> 00:14:09.929 ahí pues. cree haber encontrado su nuevo aliado 00:14:09.929 --> 00:14:13.409 para la televisión hispana. Y este es el asunto 00:14:13.409 --> 00:14:17.909 ahí. Este dupla, Televisa Univision, significó 00:14:17.909 --> 00:14:21.629 la gestación de un Fox News hispano. Y de hecho, 00:14:21.669 --> 00:14:25.090 la noche de la elección, Trump llamó supuestamente 00:14:25.090 --> 00:14:28.590 a Bernardo Gómez diciendo gracias porque mi voto 00:14:28.590 --> 00:14:32.460 entre los hispanos subió. Entonces, básicamente 00:14:32.460 --> 00:14:35.159 los jefes de Televisa están maniobrando con el 00:14:35.159 --> 00:14:38.019 presidente de Estados Unidos para sus intereses 00:14:38.019 --> 00:14:40.840 y en contra de los intereses de ustedes, el público 00:14:40.840 --> 00:14:44.279 mexicano, con el uso de este bien público de 00:14:44.279 --> 00:14:46.980 este país. Tania, ¿qué dices? Sí, Televisa tiene 00:14:46.980 --> 00:14:50.340 un reino aquí en México y los datos que tenemos 00:14:50.340 --> 00:14:53.220 de antes y los que se han dado esta semana lo 00:14:53.220 --> 00:14:57.320 sostienen. Primero, es un reino que les deja 00:14:57.320 --> 00:15:00.600 Enrique Peña Nieto. Llega Peña y en su paquete 00:15:00.600 --> 00:15:03.240 de reformas estructurales tenía una reforma de 00:15:03.240 --> 00:15:06.240 telecomunicaciones que cambió la figura de los 00:15:06.240 --> 00:15:08.860 monopolios por actores preponderantes y ahí ya 00:15:08.860 --> 00:15:11.960 le quitó un tanto de la maldad que tiene Televisa 00:15:11.960 --> 00:15:15.299 en cuanto al poder en la televisión mexicana. 00:15:15.480 --> 00:15:18.259 Luego viene este dato que da la presidenta Claudia 00:15:18.259 --> 00:15:22.100 Sheinbaum sobre la pequeña sorpresa con la que 00:15:22.100 --> 00:15:24.240 se encontraron de la eliminación de un artículo 00:15:24.240 --> 00:15:29.100 en 2014 que justo prohibía a los... a los concesionarios 00:15:29.100 --> 00:15:31.440 y permisionarios de radiodifusión y televisión 00:15:31.440 --> 00:15:34.559 transmitir propaganda política, ideológica o 00:15:34.559 --> 00:15:36.620 comercial de gobiernos o entidades extranjeras, 00:15:36.659 --> 00:15:38.659 ni permitir que los medios de comunicación que 00:15:38.659 --> 00:15:40.559 operen en concesiones sean utilizados para fines 00:15:40.559 --> 00:15:42.379 que puedan influir en los asuntos internos del 00:15:42.379 --> 00:15:45.419 país. Digo, oh sorpresa, ese artículo en 2014 00:15:45.419 --> 00:15:49.360 quedó eliminado. Segundo regalo para Televisa. 00:15:49.440 --> 00:15:52.759 El tercero, días antes de irse Enrique Peña Nieto, 00:15:52.820 --> 00:15:55.120 les arregló tanto a Televisa como a TV Azteca 00:15:55.120 --> 00:15:59.039 las concesiones para seguir explotando el espectro 00:15:59.039 --> 00:16:02.279 radioeléctrico. El 2 de noviembre del 2018, o 00:16:02.279 --> 00:16:06.220 sea, un mes antes de irse Peña Nieto, ya Televisa 00:16:06.220 --> 00:16:08.919 informó a los accionistas en la Bolsa Mexicana 00:16:08.919 --> 00:16:11.620 de Valores que el IFT ya les había aprobado las 00:16:11.620 --> 00:16:13.919 concesiones. para el canal Las Estrellas, Canal 00:16:13.919 --> 00:16:17.039 5, Canal 9, Foro TV, y varios de los canales 00:16:17.039 --> 00:16:19.179 locales, porque también esa es la otra fuerza 00:16:19.179 --> 00:16:22.399 de Televisa, no solamente son sus canales nacionales, 00:16:22.399 --> 00:16:25.480 sino los locales. El regalo que les deja Peña 00:16:25.480 --> 00:16:28.700 es darles la concesión hasta el año 2042. Nada 00:16:28.700 --> 00:16:30.980 menos. O sea, nos tenemos que aguantar a Televisa 00:16:30.980 --> 00:16:32.860 y a TV Azteca hasta ese año, porque también por 00:16:32.860 --> 00:16:35.000 esas mismas fechas se les renovó la concesión 00:16:35.000 --> 00:16:38.700 a la televisora de Ricardo Salinas Pliego. Entonces, 00:16:38.919 --> 00:16:42.639 como último dato, esa reunión, en donde el IFT 00:16:42.639 --> 00:16:45.639 decide que sin problemas Televisa va a poder 00:16:45.639 --> 00:16:48.299 seguir explotando la concesión hasta el año 2042. 00:16:49.039 --> 00:16:52.259 No tenemos una minuta de esa reunión porque fue 00:16:52.259 --> 00:16:55.639 a puerta cerrada, porque fue de carácter privado, 00:16:55.639 --> 00:16:59.679 de acuerdo con lo que dijo ya el extinto titular 00:16:59.679 --> 00:17:05.200 del IFT, Gabriel Contreras Saldívar. No hay mayor 00:17:05.200 --> 00:17:08.240 información, solamente que como hay muchas televisiones 00:17:08.240 --> 00:17:10.299 en los hogares mexicanos, es el principal medio 00:17:10.299 --> 00:17:12.440 de comunicación, podían seguir explotándolo, 00:17:12.500 --> 00:17:15.599 pero más detalles no tenemos porque se manejó 00:17:15.599 --> 00:17:19.500 con total secrecía. Entonces, tenemos el reino 00:17:19.500 --> 00:17:22.099 de las televisoras todavía porque no tenemos 00:17:22.099 --> 00:17:24.119 ni con qué defendernos más que con una carta 00:17:24.119 --> 00:17:26.859 del CONAPRED, que yo lo decía hace un momento, 00:17:27.019 --> 00:17:30.559 pues es una defensa simbólica. Creo que es momento 00:17:30.559 --> 00:17:34.559 de... sería un asunto de perder el miedo, de 00:17:34.559 --> 00:17:37.200 envalentonarse para empezar ya a revisar qué 00:17:37.200 --> 00:17:40.140 hay con las concesiones, cómo es que nos podemos 00:17:40.140 --> 00:17:42.519 defender y cómo es que el gobierno también puede 00:17:42.519 --> 00:17:46.960 ponerse a exigirle ya que cumplan estas televisoras 00:17:46.960 --> 00:17:49.259 con lo establecido en la ley porque están explotando 00:17:49.259 --> 00:17:52.200 un bien público. Entonces, como último dato, 00:17:52.440 --> 00:17:54.779 de acuerdo con los últimos datos que tenía el 00:17:54.779 --> 00:17:58.000 IFT, no hay ni una sola sanción ni a Televisa 00:17:58.000 --> 00:18:00.240 ni a TV Azteca a pesar de todo lo que podamos 00:18:00.240 --> 00:18:02.640 enlistar de lo malo. que han hecho estas televisoras 00:18:02.640 --> 00:18:05.640 durante décadas, así que yo creo que ya es momento 00:18:05.640 --> 00:18:09.500 de que el gobierno se meta a fondo a estudiar 00:18:09.500 --> 00:18:11.799 qué pasa con las concesiones y con el cumplimiento 00:18:11.799 --> 00:18:14.380 de las leyes que las rigen. Segundo de la moción, 00:18:14.420 --> 00:18:17.920 Violeta. Pero además de este artículo que quitaron, 00:18:17.920 --> 00:18:20.400 y por lo tanto no podemos decir que están en 00:18:20.400 --> 00:18:23.539 falta, porque no está, hay un artículo que sí 00:18:23.539 --> 00:18:26.380 está. que es el segundo de la ley de telecomunicaciones, 00:18:26.400 --> 00:18:29.400 que justamente dice que estará prohibida toda 00:18:29.400 --> 00:18:32.519 discriminación motivada por origen étnico o nacional, 00:18:32.839 --> 00:18:35.500 el género, la edad, las discapacidades, la condición 00:18:35.500 --> 00:18:37.279 social, las condiciones de salud, etc. Es decir, 00:18:37.359 --> 00:18:40.380 hay una cláusula antidiscriminación en esta ley 00:18:40.380 --> 00:18:44.759 que claramente está siendo violada por las televisoras 00:18:44.759 --> 00:18:47.920 que usaron el espectro radioeléctrico para transmitir 00:18:47.920 --> 00:18:52.940 este mensaje. A mí me parecería, bueno, dado 00:18:52.940 --> 00:18:57.599 el enorme apoyo que tiene la presidenta, que 00:18:57.599 --> 00:19:01.140 es un muy buen momento para dar el manotazo y 00:19:01.140 --> 00:19:04.460 sancionar estas televisoras, si no es que empezaba 00:19:04.460 --> 00:19:08.190 a pensar en, como bien dices, este... revocar 00:19:08.190 --> 00:19:10.210 las concesiones en el caso que sea necesario. 00:19:10.349 --> 00:19:12.769 Yo creo que este es un asunto grave, porque además 00:19:12.769 --> 00:19:15.630 no es solamente el hecho de que se transmite 00:19:15.630 --> 00:19:17.509 un mensaje discriminatorio, sino que además es 00:19:17.509 --> 00:19:20.890 todo completamente atenta contra la soberanía, 00:19:20.910 --> 00:19:23.950 es decir, es propaganda política de otro país 00:19:23.950 --> 00:19:29.230 metida en el espectro de un país soberano. Y 00:19:29.230 --> 00:19:31.890 por otro lado también me gustaría abordar el 00:19:31.890 --> 00:19:36.890 tema de la supuesta censura. Censura previa. 00:19:37.009 --> 00:19:41.589 Exacto, censura además previa. Y además, estamos 00:19:41.589 --> 00:19:46.109 otra vez en esa línea entre la libertad de expresión 00:19:46.109 --> 00:19:50.269 y el que el Estado tiene la rectoría para que 00:19:50.269 --> 00:19:53.410 no se abuse de ella. Especialmente en este tipo 00:19:53.410 --> 00:19:56.529 de casos que son además, pues, violatorios de 00:19:56.529 --> 00:19:59.109 la dignidad del pueblo de México, que es el dueño 00:19:59.109 --> 00:20:02.410 de ese espectro, ¿no? Que se está empleando para... 00:20:02.750 --> 00:20:06.109 pues para atentar contra su propia imagen y su 00:20:06.109 --> 00:20:10.549 propia dignidad. En ese sentido, creo que la 00:20:10.549 --> 00:20:13.950 discusión sobre la censura, y al rato en el siguiente 00:20:13.950 --> 00:20:15.910 bloque seguramente seguiremos hablando sobre 00:20:15.910 --> 00:20:18.109 ese tema, creo que también es una de las cosas 00:20:18.109 --> 00:20:20.809 que deberíamos analizar desde medios y discursos, 00:20:20.809 --> 00:20:24.009 que sí constituye un acto de censura y que constituye 00:20:24.009 --> 00:20:27.029 un acto de aplicación de la ley y especialmente 00:20:27.029 --> 00:20:29.990 una cláusula que va en contra de la discriminación. 00:20:30.940 --> 00:20:33.980 Y bueno, yo nada más quería decir que a mí me 00:20:33.980 --> 00:20:36.859 parece que ya está muy claro también para las 00:20:36.859 --> 00:20:40.099 audiencias. todos los tipos de violaciones en 00:20:40.099 --> 00:20:42.299 los que incurren estas corporaciones mediáticas. 00:20:42.460 --> 00:20:46.079 Porque no solo es ahora una violación ética y 00:20:46.079 --> 00:20:49.440 además una violación a la ley de telecomunicaciones, 00:20:49.440 --> 00:20:51.700 como ya lo mencionabas, Violeta, sino también 00:20:51.700 --> 00:20:54.819 una violación mucho mayor, que es la violación 00:20:54.819 --> 00:20:57.460 al derecho humano a la información. Y esa es 00:20:57.460 --> 00:21:00.920 sistemática, o sea, no es algo que estemos inventando, 00:21:00.980 --> 00:21:04.819 lo vemos todos los días. Todos los días hay ejemplos 00:21:04.819 --> 00:21:07.660 claros de cómo mienten sistemáticamente. automáticamente 00:21:07.660 --> 00:21:11.480 generan posverdad, generan propaganda negra, 00:21:11.480 --> 00:21:14.380 desinformación, estas corporaciones mediáticas. 00:21:14.559 --> 00:21:17.640 Sin embargo, yo veo dos problemas a la hora de 00:21:17.640 --> 00:21:21.880 plantear el retiro de las concesiones, o los 00:21:21.880 --> 00:21:25.480 permisos, y son por una parte esto de la censura 00:21:25.480 --> 00:21:27.740 previa, o sea, imagínense ese escenario donde 00:21:27.740 --> 00:21:31.140 se les retira la concesión, porque claro, ha 00:21:31.140 --> 00:21:34.700 violado toda la ley de todas las formas posibles, 00:21:34.720 --> 00:21:37.299 pero entonces ya va a ser la dictadura. Ahora 00:21:37.299 --> 00:21:40.160 sí va a ser la dictadora la presidenta Claudia 00:21:40.160 --> 00:21:43.299 Sheinbaum. Entonces ese escenario también supongo 00:21:43.299 --> 00:21:46.680 que está en la mesa de las decisiones que son 00:21:46.680 --> 00:21:51.940 políticas y por eso yo creo que no va a pasar. 00:21:52.140 --> 00:21:55.359 O sea, lo que sí va y tiene que pasar forzosamente 00:21:55.359 --> 00:21:58.779 es que se les obligue a cumplir la ley. que sí 00:21:58.779 --> 00:22:01.599 se les empiece a leer la cartilla, que cumplan 00:22:01.599 --> 00:22:05.599 con toda la normatividad y sobre todo que las 00:22:05.599 --> 00:22:08.519 audiencias también castiguen a estas corporaciones 00:22:08.519 --> 00:22:12.400 mediáticas, que el poder del televidente es apagar 00:22:12.400 --> 00:22:15.960 ese canal, en todo caso. Y el segundo problema 00:22:15.960 --> 00:22:18.680 que veo es los trabajadores. Cuando tú retiras 00:22:18.680 --> 00:22:21.200 la concesión, ¿quién se hace cargo de esas fuentes 00:22:21.200 --> 00:22:24.119 de empleo? Y ahora lo que necesitamos son precisamente 00:22:24.119 --> 00:22:26.680 fuentes de empleo. Entonces considero que es 00:22:26.680 --> 00:22:29.920 un escenario... poco factible en los próximos 00:22:29.920 --> 00:22:32.240 días y nada más para cerrar mi comentario bueno 00:22:32.240 --> 00:22:36.359 nada más hay que ver que es el IFT estos organismos 00:22:36.359 --> 00:22:40.400 autónomos que durante mucho tiempo fueron apoyados 00:22:40.400 --> 00:22:42.660 precisamente por Televisa por TV Azteca y por 00:22:42.660 --> 00:22:45.380 estas corporaciones mediáticas también de la 00:22:45.380 --> 00:22:49.059 radio que es la misma pues con el perdón de la 00:22:49.059 --> 00:22:52.079 palabra pero es la misma basura o sea ya ni siquiera 00:22:52.079 --> 00:22:55.579 podemos nombrarlo de otra manera porque es pura 00:22:55.579 --> 00:23:00.009 desinformación pura propaganda negra, pura guerra 00:23:00.009 --> 00:23:04.190 sucia mediática y violaciones sistemáticas al 00:23:04.190 --> 00:23:06.950 derecho humano a la información. Entonces, pues 00:23:06.950 --> 00:23:10.329 por eso apoyaban precisamente a estos organismos 00:23:10.329 --> 00:23:12.950 autónomos. Yo sé que no se les va a retirar la 00:23:12.950 --> 00:23:14.490 concesión, perdón, pero es que como decía mi 00:23:14.490 --> 00:23:16.750 psicóloga, porco no es una fantasía bonita para 00:23:16.750 --> 00:23:21.230 mí. Se siente bonita decirlo. Hay que empezar 00:23:21.230 --> 00:23:24.109 a tener esta conversación, porque si no están 00:23:24.109 --> 00:23:27.509 operando dentro de... la ley, los reglamentos, 00:23:27.509 --> 00:23:30.230 el interés público, ¿para qué están ahí? Nada 00:23:30.230 --> 00:23:32.269 más una bola de oligarcas que siguen ganando 00:23:32.269 --> 00:23:35.910 dinero con la mentira mientras hacen contubernios 00:23:35.910 --> 00:23:39.410 con gobiernos extranjeros. Es decir, ¿qué juego 00:23:39.410 --> 00:23:43.329 están jugando aquí? Quisiera poner una gráfica 00:23:43.329 --> 00:23:46.309 aquí en la pantalla para que todos vean, porque 00:23:46.309 --> 00:23:51.329 quiero retomar algo que tú dijiste, Nancy, acerca 00:23:51.329 --> 00:23:55.140 del poder del televidente. Mira lo que ha pasado 00:23:55.140 --> 00:23:58.660 con el valor de las acciones de Televisa solamente 00:23:58.660 --> 00:24:02.039 desde 2021. Ha bajado, ha bajado, ha bajado, 00:24:02.039 --> 00:24:06.380 ha bajado. Ha perdido en cinco años 70 % de su 00:24:06.380 --> 00:24:10.220 valor, de sus acciones, Televisa. Un 70 % de 00:24:10.220 --> 00:24:12.480 valor de sus acciones. Y esto lo hemos visto, 00:24:12.539 --> 00:24:16.329 ¿no? La crisis en que está, está reduciendo ahí 00:24:16.329 --> 00:24:20.430 su programación, suspendiendo producciones, eliminando 00:24:20.430 --> 00:24:23.609 contratos de exclusividad. Obviamente hay más 00:24:23.609 --> 00:24:26.230 competencia en plataformas digitales. Todo el 00:24:26.230 --> 00:24:30.349 mundo, pues, este mundo de la información y el 00:24:30.349 --> 00:24:34.049 contenido está cambiando, ¿no? También la investigación 00:24:34.049 --> 00:24:37.009 por parte del Departamento de Justicia de Estados 00:24:37.009 --> 00:24:43.670 Unidos, el Departamento de Tesoro. dar un paso 00:24:43.670 --> 00:24:48.569 atrás, eliminación de frecuentes. Es decir, Televisa 00:24:48.569 --> 00:24:52.309 está en una crisis. Ya no estamos en los días 00:24:52.309 --> 00:24:55.210 cuando podía fabricar un presidente, un títere 00:24:55.210 --> 00:24:58.220 como Peña Nieto. Ya no estamos en esos días. 00:24:58.380 --> 00:25:02.140 Y lo que más anhelo es un momento en que este 00:25:02.140 --> 00:25:05.740 espectro radioeléctrico se utilice en México 00:25:05.740 --> 00:25:09.460 para informar, para educar, sí, también para 00:25:09.460 --> 00:25:12.200 entretener, divertir. Sí, pero entretener de 00:25:12.200 --> 00:25:15.200 la forma más sana posible. Sí, pero no sistemáticamente 00:25:15.200 --> 00:25:17.440 insultar la inteligencia de los mexicanos como 00:25:17.440 --> 00:25:19.640 pasa ahora. Pero, por ejemplo, estaba buscando 00:25:19.640 --> 00:25:22.079 ahorita, ya no lo encontré, el tuit de Televisa 00:25:22.079 --> 00:25:24.480 presumiendo la audiencia que tuvo apenas por 00:25:24.480 --> 00:25:27.440 los funerales de... El Papa Francisco presumió 00:25:27.440 --> 00:25:30.000 una audiencia de 19 millones de personas. Sí, 00:25:30.119 --> 00:25:32.859 todo tiene sus picos. Es impresionante el poder 00:25:32.859 --> 00:25:36.039 que tiene. Por más que la caída que ha tenido 00:25:36.039 --> 00:25:39.720 en sus acciones, las crisis económicas, el poder 00:25:39.720 --> 00:25:42.460 sigue estando ahí, por más que si hay una idea 00:25:42.460 --> 00:25:45.200 fuerte de apaga la tele, apaga la tele, el poder 00:25:45.200 --> 00:25:48.160 lo sigue teniendo. Bueno, la última palabra la 00:25:48.160 --> 00:25:50.759 tienen ustedes. Y aquí está Canal 11 como buena 00:25:50.759 --> 00:25:53.980 alternativa a esas televisoras. Regresamos un 00:25:53.980 --> 00:25:58.920 momento más con más Maciosare. Búscalo en Apple 00:25:58.920 --> 00:26:02.380 Podcast, Spotify y todas las plataformas de podcast 00:26:02.380 --> 00:26:08.619 preferidos. Maciosare. Sigue el contenido de 00:26:08.619 --> 00:26:14.690 Canal 11 y Canal 22. Conapred, la Secretaría 00:26:14.690 --> 00:26:18.609 de Gobernación, envió esta carta la semana pasada 00:26:18.609 --> 00:26:21.650 debido a quejas, porque la Conapred recibió quejas 00:26:21.650 --> 00:26:25.329 a distintos televisoras, Televisa, TV Azteca, 00:26:25.509 --> 00:26:37.789 Radios, etc. Gracias por seguir con nosotros. 00:26:37.990 --> 00:26:41.029 Ahora estrenamos una nueva sección sobre las 00:26:41.029 --> 00:26:44.589 tendencias en las redes sociales. Hoy en particular 00:26:44.589 --> 00:26:47.769 será sobre los narco corridos y para eso saludo 00:26:47.769 --> 00:26:51.410 en el estudio al doctor Martín Sumaya, científico 00:26:51.410 --> 00:26:54.549 de datos. Doctor, muchas gracias por acompañarnos 00:26:54.549 --> 00:26:56.910 hoy. Bienvenido a Macio Sare. Pues, ¿qué nos 00:26:56.910 --> 00:26:59.210 cuentas? Sí, hola, buenas noches. Un gusto estar 00:26:59.210 --> 00:27:01.430 aquí con ustedes compartiendo y con la audiencia. 00:27:01.910 --> 00:27:04.849 Sí, pues hoy vamos a hablar un poco sobre la 00:27:04.849 --> 00:27:07.130 conversación. en redes alrededor de los narcocorridos. 00:27:07.190 --> 00:27:09.589 Este ha sido un tema que ha estado presente en 00:27:09.589 --> 00:27:14.250 las redes y en particular analizamos un número 00:27:14.250 --> 00:27:18.210 de publicaciones, 136 .334 publicadas entre el 00:27:18.210 --> 00:27:20.269 18 de marzo y el 22 de abril. Vamos a ver por 00:27:20.269 --> 00:27:23.349 qué este periodo de tiempo y estas publicaciones 00:27:23.349 --> 00:27:26.569 están alrededor o utilizan estas palabras clave 00:27:26.569 --> 00:27:30.259 principales. Alrededor de esta conversación, 00:27:30.259 --> 00:27:33.019 narcocorridos, la apología de la violencia, la 00:27:33.019 --> 00:27:35.539 apología del delito y algunos otros actores y 00:27:35.539 --> 00:27:38.119 lugares relevantes en esta conversación. Cuando 00:27:38.119 --> 00:27:41.000 vemos los hashtags principales, vemos en los 00:27:41.000 --> 00:27:44.220 que fueron más utilizados, algunos como narcocorridos, 00:27:44.279 --> 00:27:47.299 mañanera del pueblo y otros que están relacionados 00:27:47.299 --> 00:27:49.500 con lugares y actores de estos eventos que han 00:27:49.500 --> 00:27:51.559 estado detonando la conversación recientemente. 00:27:52.370 --> 00:27:55.150 Texcoco, Jalisco, Teuchitlán también está ahí 00:27:55.150 --> 00:27:57.509 presente, el cártel Jalisco Nueva Generación, 00:27:57.569 --> 00:28:00.369 etc. Entonces, ahora, para identificar estos 00:28:00.369 --> 00:28:02.410 momentos relevantes en la conversación en redes, 00:28:02.549 --> 00:28:04.950 analizamos el comportamiento temporal de las 00:28:04.950 --> 00:28:08.569 publicaciones y, en particular, el non -análisis 00:28:08.569 --> 00:28:11.150 de sentimiento que nos permite identificar publicaciones 00:28:11.150 --> 00:28:14.269 positivas y negativas en la conversación. Identificamos 00:28:14.269 --> 00:28:16.869 algunos picos de publicaciones, es decir, momentos 00:28:16.869 --> 00:28:19.190 en donde se incrementa la actividad en la plataforma 00:28:19.190 --> 00:28:22.630 y vemos, por ejemplo, el 19 de... marzo que es 00:28:22.630 --> 00:28:25.990 un momento relevante porque está relacionado 00:28:25.990 --> 00:28:28.250 con declaraciones de un cantante frente a un 00:28:28.250 --> 00:28:32.369 tribunal en Estados Unidos en relación a relaciones 00:28:32.369 --> 00:28:36.210 de la industria musical con el narco. En un rato 00:28:36.210 --> 00:28:38.130 vamos a ver un poquito más detalles. Después 00:28:38.130 --> 00:28:41.230 tenemos el 31 de marzo alrededor de conciertos 00:28:41.230 --> 00:28:43.809 de los alegres del barranco en Jalisco y Michoacán 00:28:43.809 --> 00:28:46.250 que también seguramente han escuchado de ese 00:28:46.250 --> 00:28:49.299 caso y que es un punto de partida en donde se 00:28:49.299 --> 00:28:51.799 detona sobre todo la conversación. Después tenemos 00:28:51.799 --> 00:28:54.279 otros eventos en Texcoco y en la Feria de San 00:28:54.279 --> 00:28:56.700 Marcos que también están relacionados con artistas 00:28:56.700 --> 00:29:00.960 y altercados con su público. Y después tenemos 00:29:00.960 --> 00:29:04.039 también la respuesta de la presidenta, ahorita 00:29:04.039 --> 00:29:06.640 vamos a platicar de ello, y pues unos últimos 00:29:06.640 --> 00:29:09.079 eventos también que han estado sucediendo recientemente. 00:29:09.819 --> 00:29:12.259 Bueno, vamos a desmenuzar ahora estos eventos. 00:29:12.259 --> 00:29:16.400 El primero, como les decía, es... El cantante 00:29:16.400 --> 00:29:18.680 César Gerardo Ortiz se declara culpable de haber 00:29:18.680 --> 00:29:22.910 participado en... en conciertos ligados al cártel. 00:29:23.049 --> 00:29:26.309 Entonces todo esto se da en el marco de una investigación 00:29:26.309 --> 00:29:29.890 más amplia de su casa productora y de sus productores 00:29:29.890 --> 00:29:33.410 y sus agentes de Dell Records, que también en 00:29:33.410 --> 00:29:35.470 su cartera tienen otros artistas como Peso Pluma, 00:29:35.529 --> 00:29:37.730 por ejemplo, que también ahí nos deja otras cosas 00:29:37.730 --> 00:29:41.369 que pensar. El segundo pico es este evento, que 00:29:41.369 --> 00:29:44.009 son los conciertos de Los Alegres del Barranco, 00:29:44.150 --> 00:29:47.410 y esto además de haber sido muy mediático, también 00:29:47.410 --> 00:29:49.789 tuvo unas respuestas muy particulares, por ejemplo, 00:29:49.799 --> 00:29:52.819 se les revocó la visa de trabajo y de turismo 00:29:52.819 --> 00:29:55.500 a todos los integrantes del grupo solamente un 00:29:55.500 --> 00:29:58.140 par de días después de sus presentaciones. Todo 00:29:58.140 --> 00:30:00.099 esto igual en el marco, como mencionamos hace 00:30:00.099 --> 00:30:03.240 rato, de las relaciones México -Estados Unidos, 00:30:03.539 --> 00:30:06.599 la declaración de los cárteles como organizaciones 00:30:06.599 --> 00:30:09.240 terroristas. Todo esto está dentro del marco 00:30:09.240 --> 00:30:13.970 también alrededor de estos eventos. Otros eventos 00:30:13.970 --> 00:30:16.470 que también fueron muy relevantes y que detonaron 00:30:16.470 --> 00:30:18.529 también la conversación con la presidenta fueron 00:30:18.529 --> 00:30:22.230 la presentación de Luis Conríquez en Texcoco, 00:30:22.329 --> 00:30:24.430 en donde después de negarse a cantar ciertas 00:30:24.430 --> 00:30:26.549 canciones y un caso particular también pasó con 00:30:26.549 --> 00:30:31.289 Grupo Firme, el público enloqueció, estuvo muy 00:30:31.289 --> 00:30:34.039 en contra de esto. Y destrozaron el escenario, 00:30:34.140 --> 00:30:36.579 ¿no? Como se puede ver, aquí hay videos que pueden 00:30:36.579 --> 00:30:40.559 ver en redes. Y bueno, estos artistas estaban 00:30:40.559 --> 00:30:43.079 respetando las regulaciones locales que ya han 00:30:43.079 --> 00:30:45.200 sido impuestas en algunos estados, ¿no? En particular, 00:30:45.220 --> 00:30:47.259 en este caso, Estado de México y Aguascalientes. 00:30:47.619 --> 00:30:51.299 Y en relación a estas regulaciones locales, ¿no? 00:30:51.339 --> 00:30:53.680 La presidenta dice, no, bueno, es que no hay 00:30:53.680 --> 00:30:56.670 una prohibición. federal de los narcocorridos. 00:30:56.730 --> 00:30:58.990 Lo que queremos es promover que esta música tenga 00:30:58.990 --> 00:31:01.809 otro tipo de contenido, que hable de otras cosas. 00:31:02.289 --> 00:31:06.369 Y toda esta conversación se puede también resumir 00:31:06.369 --> 00:31:09.250 en estas dos grandes narrativas, del lado positivo 00:31:09.250 --> 00:31:12.349 y negativo. Podemos ver en el lado negativo cómo 00:31:12.349 --> 00:31:17.509 todas estas regulaciones o sucesos que han estado 00:31:17.509 --> 00:31:21.569 sucediendo también se ligan alrededor de una... 00:31:22.759 --> 00:31:25.420 un atentado contra la libertad de expresión o 00:31:25.420 --> 00:31:28.279 un paliativo para discutir a fondo realmente 00:31:28.279 --> 00:31:31.079 el problema del narcotráfico. Y también aquí 00:31:31.079 --> 00:31:33.000 hay que hacer mención, porque pareciera que todo 00:31:33.000 --> 00:31:36.019 esto es la gente, pero hay algunas cuentas que 00:31:36.019 --> 00:31:39.400 han sido, pues son grandes y que han sido opositoras 00:31:39.400 --> 00:31:42.029 del gobierno. periodos anteriores que también 00:31:42.029 --> 00:31:44.390 están tratando de posicionar esta narrativa que 00:31:44.390 --> 00:31:48.130 está también descalificando la posición oficialista 00:31:48.130 --> 00:31:50.410 y eso es algo que también hay que tener en mente 00:31:50.410 --> 00:31:53.609 no todo es gente como tal y del lado positivo 00:31:53.609 --> 00:31:56.940 también vemos que estas regulaciones y todos 00:31:56.940 --> 00:31:59.680 estos sucesos que han estado pasando, pues la 00:31:59.680 --> 00:32:01.740 gente o algunas cuentas en Twitter lo ven como 00:32:01.740 --> 00:32:03.880 una manera de construir una nueva cultura de 00:32:03.880 --> 00:32:06.519 paz en la sociedad mexicana. Hace rato también 00:32:06.519 --> 00:32:09.920 se mencionaba el aparato propagandista de Estados 00:32:09.920 --> 00:32:13.200 Unidos y cómo tienen estas vías para comunicar. 00:32:13.880 --> 00:32:17.759 pues también el narco o este tipo de organizaciones 00:32:17.759 --> 00:32:19.960 criminales pueden utilizar también estas expresiones 00:32:19.960 --> 00:32:24.619 como medios de propaganda. Entonces, esta respuesta 00:32:24.619 --> 00:32:26.599 también va de este lado. Bueno, busquemos otras 00:32:26.599 --> 00:32:30.359 maneras de comunicarnos. Y además de estas narrativas, 00:32:30.440 --> 00:32:32.759 pues también identificamos algunas interpretaciones 00:32:32.759 --> 00:32:34.960 de analistas. Por ejemplo, este comentario de 00:32:34.960 --> 00:32:37.220 nuestra querida Laura Sánchez Ley, en donde nos 00:32:37.220 --> 00:32:40.130 recuerda, bueno... También esto está dentro de 00:32:40.130 --> 00:32:42.450 una empresa o de una industria, de un mercado. 00:32:44.210 --> 00:32:46.390 artistas que ya también están siguiendo las reglas 00:32:46.390 --> 00:32:48.650 pues está también relacionado con que no quieren 00:32:48.650 --> 00:32:50.430 perder sus visas de trabajo en Estados Unidos 00:32:50.430 --> 00:32:53.329 como ya pasó con los alegres del barranco y hay 00:32:53.329 --> 00:32:54.950 algunos artistas que están en la misma situación 00:32:54.950 --> 00:32:57.089 porque pues también en los Estados Unidos es 00:32:57.089 --> 00:32:59.450 donde tienen una gran cantidad de mercado entonces 00:32:59.450 --> 00:33:01.690 están siendo cuidadosos por ese lado entonces 00:33:01.690 --> 00:33:05.589 de esta manera vemos como estos narcocorridos 00:33:05.589 --> 00:33:07.650 y estos eventos que han detonado la conversación 00:33:07.650 --> 00:33:09.650 en redes pues forman parte de todo un entramado 00:33:09.650 --> 00:33:13.549 más amplio está vinculado a la industria musical, 00:33:13.730 --> 00:33:16.210 a la industria del entretenimiento y pues el 00:33:16.210 --> 00:33:18.509 uso de los narcocorridos también como una vía 00:33:18.509 --> 00:33:21.089 de propaganda cultural, que hace rato también 00:33:21.089 --> 00:33:23.049 se mencionaba de Estados Unidos, pero desde este 00:33:23.049 --> 00:33:25.690 tipo de lado, desde el lado de las organizaciones 00:33:25.690 --> 00:33:29.230 criminales. Bueno, pues esto es lo que hemos 00:33:29.230 --> 00:33:32.450 podido analizar recientemente y pues nada, pues 00:33:32.450 --> 00:33:36.250 agradecerles estar acá y pues ojalá podamos comentarlo. 00:33:36.720 --> 00:33:40.299 Este vínculo entre música, política y geopolítica 00:33:40.299 --> 00:33:46.319 que comentamos. Yo recuerdo cuando yo era un 00:33:46.319 --> 00:33:48.339 adolescente muy verde en Estados Unidos y todo 00:33:48.339 --> 00:33:51.539 el debate era acerca de si debían poner etiquetas 00:33:51.539 --> 00:33:56.299 de advertencia en los discos de rap. Warning 00:33:56.299 --> 00:33:59.980 labels. Y ahora el asunto ya se vuelve internacional 00:33:59.980 --> 00:34:03.420 si hablamos de narcocuidados en México, pero 00:34:03.420 --> 00:34:06.859 también con presencia en Estados Unidos. Sí, 00:34:06.920 --> 00:34:10.579 la respuesta de la presidenta también generó 00:34:10.579 --> 00:34:15.739 muchísima discusión y sobre todo cuando en el 00:34:15.739 --> 00:34:18.519 Congreso se fue como en el sentido contrario, 00:34:18.699 --> 00:34:21.610 porque la presidenta lo que comentó fue... Vamos 00:34:21.610 --> 00:34:23.610 a empezar a generar otro tipo de contenidos, 00:34:23.610 --> 00:34:26.010 vamos a pedirle a la industria que hable, o sea, 00:34:26.030 --> 00:34:29.030 que no quite la música del corrido tumbado, pero 00:34:29.030 --> 00:34:31.550 que le cambie la letra, la música que se quede. 00:34:31.650 --> 00:34:35.010 Pero en el Congreso, y eso también como que alimentó 00:34:35.010 --> 00:34:37.550 mucho la discusión en redes, en el Congreso sí 00:34:37.550 --> 00:34:40.889 dijeron no, vamos a prohibirlos, incluso cárcel 00:34:40.889 --> 00:34:43.510 a los creadores, o sea, se fueron más radicales. 00:34:43.530 --> 00:34:47.210 Y pues sí fue ya en sentido contrario de lo que 00:34:47.210 --> 00:34:49.349 decía la presidenta, de que orgánicamente la 00:34:49.349 --> 00:34:53.289 gente fuera rechazando. ese tipo de piezas. Sí, 00:34:53.309 --> 00:34:55.590 eso es interesante porque justo el caso de Conríquez, 00:34:55.650 --> 00:34:57.610 él ya ha tenido otras declaraciones más recientes 00:34:57.610 --> 00:34:59.789 donde dice, bueno, sí, hagamos eso, tratemos 00:34:59.789 --> 00:35:02.110 de hacerlo, pero será un proceso paulatino, así 00:35:02.110 --> 00:35:04.530 de aguanten tantito, esto es muy súbito. Entonces, 00:35:04.630 --> 00:35:07.650 sí también algo que es interesante es que hay 00:35:07.650 --> 00:35:11.070 una, al menos de ciertos artistas, pues una disposición 00:35:11.070 --> 00:35:16.349 a transitar como a esos espacios. Veremos qué 00:35:16.349 --> 00:35:19.880 pasa. Sí, en general creo que la presidenta sabe 00:35:19.880 --> 00:35:22.880 que para ciertas cosas, digamos, al contrario 00:35:22.880 --> 00:35:26.179 de lo de la propaganda extranjera, política de 00:35:26.179 --> 00:35:30.539 un país extranjero, en otros casos las prohibiciones, 00:35:30.539 --> 00:35:34.460 sobre todo de manifestaciones que son culturales 00:35:34.460 --> 00:35:37.980 también de alguna manera, solo pueden generar 00:35:37.980 --> 00:35:41.579 curiosidad, morbo y ganas de reproducirlo. O 00:35:41.579 --> 00:35:44.239 sea, van a tener el efecto contrario. Entonces 00:35:44.239 --> 00:35:47.699 creo que en eso también la censura, total a los 00:35:47.699 --> 00:35:49.840 narcocorridos, pues lo único que va a tener es 00:35:49.840 --> 00:35:53.280 un efecto adverso a lo que se está buscando. 00:35:53.639 --> 00:35:56.940 A ver si tenemos algunos tweets, algunas respuestas 00:35:56.940 --> 00:36:01.119 del público y luego vamos a seguir platicando 00:36:01.119 --> 00:36:04.920 al respecto. Ahí ver Silvia Solis, vamos a ver 00:36:04.920 --> 00:36:07.179 atrás de ti doctor. Vamos a ver aquí también. 00:36:07.619 --> 00:36:10.280 Tenemos la ventaja de varias pantallas. Muchas 00:36:10.280 --> 00:36:12.619 felicidades por el inteligente, analítico problema. 00:36:13.230 --> 00:36:15.349 del abuso de Televisa y tenemos la audiencia, 00:36:15.429 --> 00:36:18.010 la posibilidad de elegir no ver a Televisa. Eso 00:36:18.010 --> 00:36:20.329 es lo que estabas comentando tú, Nancy, en tu 00:36:20.329 --> 00:36:23.030 intervención y muy importante. Finalmente, es 00:36:23.030 --> 00:36:26.009 el público que tiene la última palabra. Arale 00:36:26.009 --> 00:36:28.449 Martínez dice el tema de narcocorridos despertó 00:36:28.449 --> 00:36:31.010 mucha polémica, pero la presidenta dijo que no 00:36:31.010 --> 00:36:34.349 hay prohibición, solo fomento de otras expresiones 00:36:34.349 --> 00:36:38.070 que no hagan apología de narco. Por ahí más o 00:36:38.070 --> 00:36:40.329 menos sirve tu comentario. Igualmente, y las 00:36:40.329 --> 00:36:43.010 dos cosas finalmente apelan a la inteligencia 00:36:43.010 --> 00:36:45.230 de la gente. Al final es la gente la que va a 00:36:45.230 --> 00:36:48.949 decidir qué es lo que le conviene. Si puedo comentar 00:36:48.949 --> 00:36:51.909 algo alrededor de eso. Algo que también identificamos 00:36:51.909 --> 00:36:54.550 y que nos llamó mucho la atención es la cantidad 00:36:54.550 --> 00:36:56.869 de... de expresiones también clasistas alrededor 00:36:56.869 --> 00:36:59.429 de todo esto, ¿no? Así más bien, o sea, qué bueno 00:36:59.429 --> 00:37:01.469 que prohíben ese tipo de música porque es para 00:37:01.469 --> 00:37:03.710 gente ignorante, etcétera, ¿no? O sea, también 00:37:03.710 --> 00:37:07.449 está toda esa parte y que nos hable también de 00:37:07.449 --> 00:37:10.130 la cultura más también amplia de la misma gente 00:37:10.130 --> 00:37:12.349 alrededor de estas expresiones. Sí, a ver si 00:37:12.349 --> 00:37:15.650 hay otros comentarios del público. Por favor, 00:37:15.710 --> 00:37:18.389 manden sus tweets, sus comentarios. Ahí Alejandro 00:37:18.389 --> 00:37:21.050 Gómez dice, como comentaron, considero relevante 00:37:21.050 --> 00:37:23.969 poner a debate la posibilidad de retirar la concesión. 00:37:24.110 --> 00:37:28.510 Ah, regresando a eso. Bien, a Televisa tanto 00:37:28.510 --> 00:37:31.269 como referir lo discriminatorio. Ops, podemos 00:37:31.269 --> 00:37:35.230 regresar a esto. Referir lo discriminatorio de 00:37:35.230 --> 00:37:37.369 dicha empresa hacia los mexicanos. Excelente 00:37:37.369 --> 00:37:39.650 panel. Sí, pues sí. Si es discriminación y si 00:37:39.650 --> 00:37:41.869 están poniendo contenido discriminatorio, esto. 00:37:42.519 --> 00:37:46.579 Es una violación. Y luego el último, de Maestro 00:37:46.579 --> 00:37:48.780 Fercho, todo esto tiene solución tan simple como 00:37:48.780 --> 00:37:50.380 que el gobierno le quita la concesión y se acaba 00:37:50.380 --> 00:37:52.820 la entrevista. La pregunta es si atrevería el 00:37:52.820 --> 00:37:54.780 gobierno a hacerlo. Bueno, Nancy, hablabas de 00:37:54.780 --> 00:37:56.800 ciertas de las complicaciones que eso podría 00:37:56.800 --> 00:38:00.300 engendrar, pero... Pues la conversación, la moneda 00:38:00.300 --> 00:38:02.800 está en el aire, que decimos. Últimos comentarios 00:38:02.800 --> 00:38:05.159 sobre esto, sobre narcocorridos o sobre el tema 00:38:05.159 --> 00:38:07.780 en general, antes de ir a corte, no sé si tú 00:38:07.780 --> 00:38:09.760 también tienes algo de cierre. Yo muy rápido, 00:38:09.860 --> 00:38:12.780 sí quería decir, bueno, primero que no confundamos 00:38:12.780 --> 00:38:16.699 la cultura con esto que se ha tratado de meternos 00:38:16.699 --> 00:38:18.900 en la cabeza de narcocultura, pues la cultura 00:38:18.900 --> 00:38:21.900 nunca va a ser el narcotráfico, ¿no? Ni tampoco 00:38:21.900 --> 00:38:24.480 la cultura de la muerte, porque eso no existe. 00:38:25.059 --> 00:38:28.099 Entonces sí, defender esta parte de la cultura. 00:38:28.110 --> 00:38:30.469 cultura de la paz, que es justamente lo que está 00:38:30.469 --> 00:38:33.789 apelando la presidenta y este llamado a jóvenes, 00:38:33.849 --> 00:38:38.110 pues desde adolescentes hasta los, creo, 34 años, 00:38:38.269 --> 00:38:41.170 a que participen en el concurso, que yo creo 00:38:41.170 --> 00:38:44.929 que eso va a ser muy importante para cambiar 00:38:44.929 --> 00:38:47.489 también esta perspectiva. Qué buena manera de 00:38:47.489 --> 00:38:49.769 cerrar este bloque. Muchas gracias, Nancy, muy 00:38:49.769 --> 00:38:52.769 positivo. Muchas gracias, doctor, por tu aportación. 00:38:53.269 --> 00:38:56.269 Regresamos en unos momentos con más Macio Saray. 00:38:57.880 --> 00:39:07.099 Macio Sare Estás escuchando una producción de 00:39:07.099 --> 00:39:13.579 Canal 11 y Canal 22 Es homosexual y busca Dios 00:39:13.579 --> 00:39:16.179 quién soy yo para juzgar. A un papá y a una mamá 00:39:16.179 --> 00:39:19.539 nunca echen de la casa a un hijo o una hija homosexual. 00:39:20.500 --> 00:39:23.280 Acéptenlo, elaboren eso en familia. Criminalización. 00:39:24.079 --> 00:39:27.059 Lamentablemente hay 30 países más o menos que 00:39:27.059 --> 00:39:29.760 criminalizan hoy día la homosexualidad. Y de 00:39:29.760 --> 00:39:33.860 esos 30, casi 10 tienen la pena de muerte. Eso 00:39:33.860 --> 00:39:44.969 es muy grave. Y ahora es momento de hacer un 00:39:44.969 --> 00:39:48.090 análisis internacional sobre el Papa Francisco 00:39:48.090 --> 00:39:51.489 y su legado en la política internacional. Este 00:39:51.489 --> 00:39:54.289 es un trabajo de Ina Afino -Génova, periodista 00:39:54.289 --> 00:39:57.110 en Canal Red y Pablo Iglesias, director de Canal 00:39:57.110 --> 00:40:05.619 Red. Veamos. Saludamos a los espectadores y espectadoras 00:40:05.619 --> 00:40:08.500 de Canal 11 y Canal Bonti 2 desde los estudios 00:40:08.500 --> 00:40:11.679 de Canal Red en Madrid. Hace hoy poco más de 00:40:11.679 --> 00:40:15.159 12 años el humo blanco salió de la chimenea del 00:40:15.159 --> 00:40:18.280 cónclave en el Vaticano. Más o menos inspirados 00:40:18.280 --> 00:40:20.860 por el Espíritu Santo tras la inédita renuncia 00:40:20.860 --> 00:40:24.860 de Benedicto XVI, los cardenales eligieron papa 00:40:24.860 --> 00:40:29.000 al argentino Jorge Mario Bergoglio. Aquel hincha 00:40:29.000 --> 00:40:32.219 del San Lorenzo decidió entonces pasar a la historia. 00:40:32.710 --> 00:40:36.070 como Francisco I. La fumata blanca de aquel 13 00:40:36.070 --> 00:40:39.090 de marzo de 2013 fue el arranque de un papado 00:40:39.090 --> 00:40:41.949 muy particular. Era particular porque Francisco 00:40:41.949 --> 00:40:45.710 fue el primer papa no europeo desde el sirio 00:40:45.710 --> 00:40:49.070 Gregorio III, que fue papa hace casi 1300 años, 00:40:49.190 --> 00:40:52.849 y era particular porque Francisco se situó ideológicamente 00:40:52.849 --> 00:40:56.110 en las antípodas de los papados ultraconservadores 00:40:56.110 --> 00:40:59.469 de Boitila y Ratzinger. El papa Francisco desde 00:40:59.469 --> 00:41:02.969 entonces protagonizó un giro pro en la orientación 00:41:02.969 --> 00:41:05.929 ideológica de la iglesia católica. Ello se hizo 00:41:05.929 --> 00:41:09.369 patente en su visión geopolítica y también con 00:41:09.369 --> 00:41:12.670 su apuesta inequívoca por la paz ante la guerra 00:41:12.670 --> 00:41:15.789 ruso -ucraniana. De hecho, Francisco estuvo más 00:41:15.789 --> 00:41:19.030 cerca de las posiciones del pacifismo quede las 00:41:19.030 --> 00:41:21.889 posturas de la mayoría de los países occidentales. 00:41:22.070 --> 00:41:24.969 Francisco se atrevió además a reconocer al Estado 00:41:24.969 --> 00:41:28.010 palestino y denunció el genocidio israelí contra 00:41:28.010 --> 00:41:30.570 la población de Gaza. La imagen del niño Jesús 00:41:30.570 --> 00:41:33.409 sobre un pañuelo palestino en un Belén del Vaticano 00:41:33.409 --> 00:41:36.949 enfureció a Israel y reveló el valor de un papa 00:41:36.949 --> 00:41:40.170 que se atrevió a desafiar a los poderosos. En 00:41:40.170 --> 00:41:42.650 los peores momentos para el sur de Europa, Francisco 00:41:42.650 --> 00:41:45.750 criticó las políticas de austeridad y recibió 00:41:45.750 --> 00:41:48.489 al presidente griego Alexis Chipra. En lo que 00:41:48.489 --> 00:41:52.090 respecta a los migrantes, nunca dejó de denunciar 00:41:52.090 --> 00:41:54.329 las políticas migratorias de la Unión Europea 00:41:54.329 --> 00:41:57.210 y de los Estados Unidos. Bergoglio quizá nunca 00:41:57.210 --> 00:42:00.250 llegó a entender el feminismo, pero es de justicia 00:42:00.250 --> 00:42:03.489 valorar que nada menos que un papa denunciara 00:42:03.489 --> 00:42:07.489 las ideologías libertarias escribiendo que defienden 00:42:07.489 --> 00:42:10.650 la autonomía absoluta de los mercados y la especulación 00:42:10.650 --> 00:42:13.710 financiera, y señalándolas como causantes de 00:42:13.710 --> 00:42:16.469 la desigualdad. Sin duda, le quedaron muchas 00:42:16.469 --> 00:42:18.769 cosas por hacer como perseguir de manera más 00:42:18.769 --> 00:42:22.010 contundente los abusos sexuales ejecutados por 00:42:22.010 --> 00:42:25.329 sacerdotes. Pero Francisco fue un aliado de los 00:42:25.329 --> 00:42:27.829 que defendemos la justicia social. Todo tuyo, 00:42:27.849 --> 00:42:31.210 Ina. Pues sí, un Papa Bergoglio diferente hasta 00:42:31.210 --> 00:42:33.710 para morirse. Al menos diferente a todo lo que 00:42:33.710 --> 00:42:36.670 hemos conocido nosotros en vida. Y digo lo de 00:42:36.670 --> 00:42:39.769 morirse porque también para esto ha tomado decisiones 00:42:39.769 --> 00:42:42.650 distintas. No será enterrado en la Basílica de 00:42:42.650 --> 00:42:45.449 San Pedro, sino en Santa María la Mayor, su iglesia 00:42:45.449 --> 00:42:48.500 favorita en Roma. tampoco descansará sobre tres 00:42:48.500 --> 00:42:51.340 féretros en sus funerales, sino en un sencillo 00:42:51.340 --> 00:42:54.239 ataúd de madera y zinc. Pequeños cambios con 00:42:54.239 --> 00:42:56.440 los que seguramente también quiso representar 00:42:56.440 --> 00:42:59.039 lo que fue su papado e indicar la dirección en 00:42:59.039 --> 00:43:01.400 la que le gustaría que avance la Iglesia. Y de 00:43:01.400 --> 00:43:04.760 eso se tendrá que encargar el que sea elegido 00:43:04.760 --> 00:43:07.769 como su sucesor. Y bueno... En la elección de 00:43:07.769 --> 00:43:10.630 su sucesor, como en prácticamente todo en la 00:43:10.630 --> 00:43:14.349 vida, va a haber política. Porque se va a producir 00:43:14.349 --> 00:43:17.289 en el seno de una curia bastante polarizada entre 00:43:17.289 --> 00:43:20.289 los reformistas, que quieren mantener o profundizar 00:43:20.289 --> 00:43:22.809 los cambios impulsados por Francisco, y los más 00:43:22.809 --> 00:43:25.190 conservadores, que lo que querrán es precisamente 00:43:25.190 --> 00:43:27.989 dar marcha atrás en esos cambios, en un mundo 00:43:27.989 --> 00:43:30.690 que además les acompañaría en estas tendencias 00:43:30.690 --> 00:43:34.150 retrógradas y reaccionarias. Pero para algunos 00:43:34.150 --> 00:43:37.170 observadores, el último legado de Francisco ha 00:43:37.170 --> 00:43:40.710 sido justamente dejar el camino más o menos dispuesto 00:43:40.710 --> 00:43:43.929 para su propia sucesión. Algo que coincidiría 00:43:43.929 --> 00:43:46.909 precisamente con esa vertiente política que tanto 00:43:46.909 --> 00:43:49.869 sus admiradores como sus detractores le reconocen, 00:43:49.869 --> 00:43:52.929 o si no, lean el tuit que le dedicó Mauricio 00:43:52.929 --> 00:43:55.389 Macri el día de su muerte, en el que lo recuerda 00:43:55.389 --> 00:43:58.010 con cariño, pero también lo define como un político 00:43:58.010 --> 00:44:03.099 severo. Y es que de los 135 cardenales que decidirán 00:44:03.099 --> 00:44:05.579 a su sucesor, la gran mayoría de ellos fueron 00:44:05.579 --> 00:44:08.300 ordenados por el propio Francisco. Y una vez 00:44:08.300 --> 00:44:11.019 que sabemos esto, vamos a echar un vistazo a 00:44:11.019 --> 00:44:13.699 los principales favoritos. Aunque les recuerdo 00:44:13.699 --> 00:44:16.159 la frase que van a escuchar aproximadamente 97 00:44:16.159 --> 00:44:19.219 veces al día durante las próximas semanas. Quien 00:44:19.219 --> 00:44:21.940 entra papa, sale cardenal. Y también hay que 00:44:21.940 --> 00:44:24.900 tener en cuenta otra constante. Los cardenales 00:44:24.900 --> 00:44:27.940 etiquetados como más progresistas, siempre dentro 00:44:27.940 --> 00:44:30.840 de unos límites, o más conservadores. Después, 00:44:31.019 --> 00:44:34.039 no siempre tienen un papado acorde con esas etiquetas, 00:44:34.079 --> 00:44:36.300 ya que sus tendencias pueden cambiar al llegar 00:44:36.300 --> 00:44:38.920 al poder. Entre los candidatos, digamos, más 00:44:38.920 --> 00:44:41.739 progresistas o menos conservadores, pónganlo 00:44:41.739 --> 00:44:44.619 como ustedes quieran, están algunos estrechos 00:44:44.619 --> 00:44:47.420 colaboradores del propio Papa Francisco. Uno 00:44:47.420 --> 00:44:50.739 de ellos es Luis Antonio Tagle, prefecto del 00:44:50.739 --> 00:44:53.940 Dicasterio para la Evangelización desde 2019, 00:44:54.420 --> 00:44:56.559 el primer asiático en liderar esta importante 00:44:56.559 --> 00:45:00.019 oficina vaticana. encargada de la misión evangelizadora 00:45:00.019 --> 00:45:03.179 en Asia, África y Oceanía. Una buena apuesta 00:45:03.179 --> 00:45:05.840 para impulsar el catolicismo creciente en Asia 00:45:05.840 --> 00:45:08.320 y en la misma línea reformista que el que sería 00:45:08.320 --> 00:45:11.309 su antecesor. En este grupo también encontramos 00:45:11.309 --> 00:45:14.750 a un italiano, Matteo Suppi, arzobispo de Bolonia, 00:45:14.809 --> 00:45:17.550 y que comparte con el papa Francisco su preocupación 00:45:17.550 --> 00:45:20.170 por los más desfavorecidos y por la justicia 00:45:20.170 --> 00:45:23.449 social. Para algunos, de hecho, está a la izquierda 00:45:23.449 --> 00:45:25.610 de Francisco en cuestiones sociales. Además, 00:45:25.670 --> 00:45:28.929 fue el mediador papal en el conflicto entre Rusia 00:45:28.929 --> 00:45:32.449 y Ucrania. En esta terna de candidatos, colaboradores 00:45:32.449 --> 00:45:34.409 directos del papa argentino, entraría también 00:45:34.409 --> 00:45:37.690 Pietro Parolin, el hombre que manejó la diplomacia 00:45:37.690 --> 00:45:41.239 durante el papado Sus posturas son consideradas 00:45:41.239 --> 00:45:44.219 intermedias entre los conservadores y los reformistas, 00:45:44.360 --> 00:45:48.099 lo que lo convierte en el aspirante con más posibilidades 00:45:48.099 --> 00:45:50.679 en el caso de que los reformistas no consigan 00:45:50.679 --> 00:45:53.980 imponer a sus candidatos. En el ala más conservadora 00:45:53.980 --> 00:45:57.260 también hay opciones, por supuesto. Las más comentadas 00:45:57.260 --> 00:46:00.519 son las del húngaro Peter Erdo y Dominique Ducars, 00:46:00.539 --> 00:46:03.619 obispo emérito de Praga, que llegó a cuestionar 00:46:03.619 --> 00:46:06.039 oficialmente algunas de las decisiones de Francisco. 00:46:06.400 --> 00:46:08.860 En esta terna de candidatos conservadores también 00:46:08.860 --> 00:46:12.719 está el cardenal congoleño Fridolin Ambongo Besungo, 00:46:12.800 --> 00:46:15.679 que, aunque fue colaborador del propio Francisco, 00:46:15.960 --> 00:46:18.480 también lideró la oposición a la bendición de 00:46:18.480 --> 00:46:21.320 parejas del mismo sexo, ganándose así el apoyo 00:46:21.320 --> 00:46:23.949 del ala. más conservadora dentro de la jerarquía 00:46:23.949 --> 00:46:27.170 eclesiástica. En unas semanas saldremos de dudas. 00:46:27.170 --> 00:46:30.050 Esperemos que, pese a las tendencias habitualmente 00:46:30.050 --> 00:46:32.949 ultraconservadoras de las jerarquías religiosas 00:46:32.949 --> 00:46:35.550 en general y de las católicas en particular, 00:46:35.750 --> 00:46:39.309 quien llegue haga algo para conducir a sus feligreses 00:46:39.309 --> 00:46:41.610 hacia un mundo más justo, más tolerante y más 00:46:41.610 --> 00:46:45.150 pacífico. Francisco, con sus luces y sus sombras, 00:46:45.210 --> 00:46:54.260 al menos parece que lo intentó. Muchas gracias, 00:46:54.320 --> 00:46:59.400 Ine Pablo, por la información sobre todo el asunto 00:46:59.400 --> 00:47:05.059 del Papa. Para terminar, yo quisiera terminar 00:47:05.059 --> 00:47:08.840 con una muy breve reflexión, compañeras. Recuerden 00:47:08.840 --> 00:47:13.360 cuando Trump estaba en su primera campaña para 00:47:13.360 --> 00:47:17.380 la presidencia, 2015, y empezó ya con su retórica 00:47:17.380 --> 00:47:20.920 antilatina y antimexicana. de violadores, de 00:47:20.920 --> 00:47:24.659 bad hombres y todo eso. Y Peña Nieto y Luis Videgaray 00:47:24.659 --> 00:47:28.519 tuvieron la miligrosa, la gran idea de invitarlo 00:47:28.519 --> 00:47:32.219 aquí, así legitimando su discurso y lavándole 00:47:32.219 --> 00:47:34.820 la cara y pues dándole básicamente cobertura 00:47:34.820 --> 00:47:37.880 para que él pudiera seguir con ese tipo de discurso 00:47:37.880 --> 00:47:41.119 de odio. Lo triste de lo que hemos visto con 00:47:41.119 --> 00:47:44.519 este comercial en estos días es algo muy parecido, 00:47:44.579 --> 00:47:47.130 es decir... La retórica de Trump, sabemos cómo 00:47:47.130 --> 00:47:50.590 es, y ahora de Kristi Noem, lo que hace Televisa 00:47:50.590 --> 00:47:53.769 al poner esto en el Canal de México es hacer 00:47:53.769 --> 00:47:56.230 lo mismo. Termina legitimando un discurso de 00:47:56.230 --> 00:48:01.030 odio, de discriminación, pues dándole pie no 00:48:01.030 --> 00:48:03.469 solamente a Trump, sino a Noem, sino al gabinete, 00:48:03.550 --> 00:48:05.110 a los republicanos, a la derecha, a quien sea, 00:48:05.269 --> 00:48:08.150 de seguir con eso. Si piensan, bueno, si tengo 00:48:08.150 --> 00:48:10.409 una televisora mexicana que pueda poner mi comercial, 00:48:10.650 --> 00:48:13.460 entonces chido, ¿no? ¿Por qué no seguir? Sí, 00:48:13.519 --> 00:48:19.860 yo iniciaba aseverando que ya si Televisa tenía 00:48:19.860 --> 00:48:23.199 poca dignidad después de tanto daño que ha causado 00:48:23.199 --> 00:48:26.619 al país entero, no solamente en asunto de política, 00:48:26.719 --> 00:48:29.380 sino hasta en un asunto cultural, todavía hasta 00:48:29.380 --> 00:48:32.800 la fecha tiene esta programación donde estereotipa 00:48:32.800 --> 00:48:35.960 a los mexicanos como nacos, o sea, no han cambiado 00:48:35.960 --> 00:48:39.199 la fórmula en lo absoluto. Estaba recordando 00:48:39.199 --> 00:48:43.659 cómo... se acuñó esta frase de que Televisa hacía 00:48:43.659 --> 00:48:48.440 televisión para jodidos, ahora pues al parecer 00:48:48.440 --> 00:48:50.980 está haciendo televisión para ilegales, para 00:48:50.980 --> 00:48:53.699 asesinos, para narcotraficantes, porque ese es 00:48:53.699 --> 00:48:57.380 el trato que le está dando a los mexicanos, lo 00:48:57.380 --> 00:49:01.679 cual es muy delicado y pues creo que sería muy 00:49:01.679 --> 00:49:04.340 importante hacer énfasis en que sí existe una 00:49:04.340 --> 00:49:07.039 ley. Y esa ley es la que tiene que ser revisada. 00:49:07.360 --> 00:49:09.179 Coincido con los puntos que mencionaba Nancy 00:49:09.179 --> 00:49:11.519 hace un momento. O sea, políticamente es muy 00:49:11.519 --> 00:49:13.440 complicado porque van a saltar y van a decir 00:49:13.440 --> 00:49:16.960 que así empezó Venezuela, ¿no? Quitando los canales 00:49:16.960 --> 00:49:21.539 de televisión a los empresarios. Pero creo que 00:49:21.539 --> 00:49:23.360 sí hay una ley que tiene que revisarse y que 00:49:23.360 --> 00:49:26.699 tiene que hacerse efectiva. Porque... Ahorita 00:49:26.699 --> 00:49:29.360 fue Televisa, pero hace unos años fue TV Azteca 00:49:29.360 --> 00:49:33.139 en la pandemia, hace un año fue TV Azteca diciendo 00:49:33.139 --> 00:49:35.280 que los libros de texto eran comunistas, o sea, 00:49:35.320 --> 00:49:39.199 creo que ya es necesario que sí se arme de valor 00:49:39.199 --> 00:49:42.780 desde, o sea, la Secretaría de Comunicaciones 00:49:42.780 --> 00:49:44.760 y Transportes, la que tiene que hacerlo, ya no 00:49:44.760 --> 00:49:47.960 hay un IFT, pero es la SCT, de que ya se ponga 00:49:47.960 --> 00:49:50.920 a revisar bien y a hacer efectiva una ley que 00:49:50.920 --> 00:49:53.760 ahí está. Creo que todavía queda mucho por analizar 00:49:53.760 --> 00:49:58.099 acerca de cómo está eligiendo Trump dar sus mensajes. 00:49:58.119 --> 00:50:00.739 No es solamente su postura política, que ya sabemos 00:50:00.739 --> 00:50:04.119 cómo es, sino además qué es lo que está eligiendo 00:50:04.119 --> 00:50:06.960 para dar sus mensajes, qué palabras está eligiendo 00:50:06.960 --> 00:50:09.820 para dar sus mensajes y qué vías y canales está 00:50:09.820 --> 00:50:14.210 eligiendo. Todos ellos sumamente violentos. Y 00:50:14.210 --> 00:50:16.789 además que ocurren justamente en el contexto, 00:50:16.849 --> 00:50:20.210 por ejemplo, una de las cosas más impresionantes 00:50:20.210 --> 00:50:22.570 es que este mensaje se empezó a transmitir unos 00:50:22.570 --> 00:50:24.969 días después de que ella estuvo sentada con la 00:50:24.969 --> 00:50:28.269 presidenta hablando de temas de seguridad. Es 00:50:28.269 --> 00:50:30.829 decir, son como violatorios de todas las reglas 00:50:30.829 --> 00:50:34.030 y acuerdos y todas las, digamos, incluso de los 00:50:34.030 --> 00:50:37.030 cierto pacto de honor que debería haber entre 00:50:37.030 --> 00:50:42.880 personas de alto nivel. Pero bueno, yo creo que 00:50:42.880 --> 00:50:44.760 todavía nos queda mucho por analizar respecto 00:50:44.760 --> 00:50:47.360 a eso y pues vamos a tener muchos años para hacerlo. 00:50:47.900 --> 00:50:50.400 Pero afortunadamente tenemos a alguien que se 00:50:50.400 --> 00:50:54.960 le planta de frente a esos discursos y pues se 00:50:54.960 --> 00:50:56.980 le planta con la legitimidad de tener un pueblo 00:50:56.980 --> 00:51:01.380 de 130 millones de personas que en su gran mayoría 00:51:01.380 --> 00:51:04.929 la respaldan. Y hay que poner atención en la 00:51:04.929 --> 00:51:07.989 propaganda ideológica, porque esto cabe dentro 00:51:07.989 --> 00:51:11.130 de la propaganda ideológica, que busca imponer 00:51:11.130 --> 00:51:13.530 sobre todo cierto tipo de política en nuestro 00:51:13.530 --> 00:51:16.489 país, una propaganda injerencista, por supuesto, 00:51:16.630 --> 00:51:19.289 y también violatoria de nuestra soberanía. Y 00:51:19.289 --> 00:51:22.250 Televisa se prestó a eso, a violar la soberanía 00:51:22.250 --> 00:51:25.289 de nuestro país, que también hay que dimensionarlo 00:51:25.289 --> 00:51:28.550 en esos términos. Finalmente, regresa esto, es 00:51:28.550 --> 00:51:32.599 un tema de soberanía. Y con eso cerramos hoy. 00:51:32.739 --> 00:51:35.679 Muchas gracias por acompañarnos. Mucha información, 00:51:35.980 --> 00:51:38.599 polémica también, pero por eso estamos, para 00:51:38.599 --> 00:51:41.559 analizar los medios y discursos cada miércoles. 00:51:41.820 --> 00:51:47.960 Y también regresan mañana para otro episodio 00:51:47.960 --> 00:51:54.760 de Macio Sare con la mesa de jueves. Nos vemos 00:51:54.760 --> 00:52:06.619 entonces. Entrevista. Esto fue una producción 00:52:06.619 --> 00:52:08.619 de Canal 11 y Canal 22.