WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.240 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:26.320 --> 00:00:29.660 Cuando las palabras informan y el poder las transforma. 00:00:29.739 --> 00:00:39.700 Política y periodismo. México es un país grandioso. 00:00:39.780 --> 00:00:43.899 Nuestros recursos naturales, historia, humanismo, 00:00:44.039 --> 00:00:47.939 creatividad y sobre todo nuestro pueblo nos hacen 00:00:47.939 --> 00:00:55.350 únicos y especiales. Es el camino que estoy segura 00:00:55.350 --> 00:00:59.149 nos llevará a un México con más empleo bien remunerado, 00:00:59.189 --> 00:01:03.649 con menor pobreza y desigualdad, con mayor inversión 00:01:03.649 --> 00:01:07.269 y producción, con más innovación, menor contenido 00:01:07.269 --> 00:01:10.849 de carbono, que respete al medio ambiente y aumente 00:01:10.849 --> 00:01:15.129 nuestra autosuficiencia y soberanía. Nuestra 00:01:15.129 --> 00:01:17.510 economía está muy integrada con la de Estados 00:01:17.510 --> 00:01:20.670 Unidos y América. Por ello, es muy importante 00:01:20.670 --> 00:01:24.040 la relación de día. diálogo y cooperación con 00:01:24.040 --> 00:01:27.340 respeto a nuestras soberanías que hemos construido 00:01:27.340 --> 00:01:32.900 con el gobierno de los Estados Unidos. Soberanía 00:01:32.900 --> 00:01:35.959 y autosuficiencia alimentaria, que es el primer 00:01:35.959 --> 00:01:38.980 punto del Plan México. ¿Cómo vamos a lograr aumentar 00:01:38.980 --> 00:01:43.000 la producción de maíz, de frijol, de arroz? ¿Cómo 00:01:43.000 --> 00:01:44.920 aumentar la producción en el sureste, que es 00:01:44.920 --> 00:01:47.540 donde hay agua? Son varios temas que hemos estado 00:01:47.540 --> 00:01:49.780 trabajando ya por meses. ¿Qué programa nuevo 00:01:49.780 --> 00:02:03.469 estamos incorporando? Cosechando soberanía. Buenas 00:02:03.469 --> 00:02:05.790 noches, bienvenidas y bienvenidos a Maciosare, 00:02:05.930 --> 00:02:08.469 la barra de opinión de los medios públicos. Este 00:02:08.469 --> 00:02:10.789 espacio, que usted conoce muy bien, es una coproducción 00:02:10.789 --> 00:02:13.590 entre Canal 11 y Canal 22, es temático y como 00:02:13.590 --> 00:02:15.930 siempre los lunes es el turno de periodismo. 00:02:16.009 --> 00:02:18.750 Yo soy Luisa Canturríos y como cada semana me 00:02:18.750 --> 00:02:21.150 acompañan en este panel Fabricio Mejía. ¿Cómo 00:02:21.150 --> 00:02:23.310 estás Fabricio? Muy bien, muchísimas gracias. 00:02:23.569 --> 00:02:26.610 Escritor, analista, periodista. Todo lo que diga 00:02:26.610 --> 00:02:30.400 ni mande. La colega también periodista de investigación, 00:02:30.639 --> 00:02:32.240 Laura Sánchez Ley, ¿cómo estás? Bienvenida. Luisa, 00:02:32.240 --> 00:02:34.319 Fabricio, Luis, qué gusto saludarles. Qué gusto 00:02:34.319 --> 00:02:36.780 saludarlos. Y bueno, un viejo conocido también 00:02:36.780 --> 00:02:39.479 de este espacio, Luis A. Méndez, que hoy nos 00:02:39.479 --> 00:02:42.659 va a presentar básicamente al culpable o uno 00:02:42.659 --> 00:02:45.479 de los culpables de por qué comemos como comemos 00:02:45.479 --> 00:02:48.300 las y los mexicanos. Una palabra medio difícil 00:02:48.300 --> 00:02:50.319 de explicar, Fabricio ya protestó, por supuesto, 00:02:50.439 --> 00:02:52.520 pero bueno, que nos da excusa para hablar de 00:02:52.520 --> 00:02:54.979 un montón de factores en la alimentación mexicana. 00:02:55.060 --> 00:02:56.580 ¿Cómo estás, Luis? Bienvenido. ¿Qué tal, Luisa? 00:02:56.599 --> 00:02:58.539 Muy buenas. noches, compañeros, muy buenas noches. 00:02:58.560 --> 00:03:01.099 Buenas noches. Bueno, pues, el día de hoy les 00:03:01.099 --> 00:03:03.639 vamos a presentar un reportaje realizado por 00:03:03.639 --> 00:03:07.360 nuestra compañera Araceli Aranday, que es reportera 00:03:07.360 --> 00:03:10.319 de Once Noticias, experta en temas de salud y 00:03:10.319 --> 00:03:12.860 de alimentación, y que ella preparó esta pieza, 00:03:12.879 --> 00:03:16.560 sin embargo, por cuestiones personales, no pudo 00:03:16.560 --> 00:03:19.219 estar presente, pero hay que aclarar que esta 00:03:19.219 --> 00:03:21.599 es una pieza que trabajó la compañera Araceli 00:03:21.599 --> 00:03:24.719 Aranday, y bueno, en la que se le colaboró con 00:03:24.719 --> 00:03:27.300 el equipo de Once Noticias. Vamos a ver esta 00:03:27.300 --> 00:03:30.379 pieza sobre intermediarismo económico, un proceso 00:03:30.379 --> 00:03:34.340 que se da en todo proyecto económico, pero también 00:03:34.340 --> 00:03:38.400 tiene estos abusos que de alguna manera terminan 00:03:38.400 --> 00:03:42.219 impactando tanto en el campesinado como en las 00:03:42.219 --> 00:03:58.560 familias mexicanas. Vamos a ver la nota. Desde 00:03:58.560 --> 00:04:01.939 hace medio siglo, en la Ciudad de México, Victoria 00:04:01.939 --> 00:04:05.400 es productora y vendedora de hortalizas. De manera 00:04:05.400 --> 00:04:08.939 directa, sin intermediarios, sus productos van 00:04:08.939 --> 00:04:14.159 de sus manos al consumidor. Espinaca, lechugas, 00:04:14.680 --> 00:04:21.100 chila cayotito, quelite, nabo, eso, espinaca, 00:04:21.139 --> 00:04:23.439 todo eso es lo que cultivo yo. Yo vengo a vender 00:04:23.439 --> 00:04:27.689 lo que yo produzco, yo no compro. En México existe 00:04:27.689 --> 00:04:30.490 un fenómeno a gran escala que generan algunas 00:04:30.490 --> 00:04:34.490 empresas y terceros, el intermediarismo, que 00:04:34.490 --> 00:04:37.490 incluso impacta en productos básicos de la canasta 00:04:37.490 --> 00:04:40.790 básica. ¿Cómo se explica? Pongamos un ejemplo. 00:04:40.970 --> 00:04:45.850 En 2023, empresas o los llamados coyotes, personas 00:04:45.850 --> 00:04:49.149 dedicadas al comercio, compraron a campesinos 00:04:49.149 --> 00:04:52.629 un kilo de naranja veracruzana en 5 pesos con 00:04:52.629 --> 00:04:58.730 40 centavos. pagó más de 21 pesos. Es decir, 00:04:58.850 --> 00:05:02.829 el precio final tuvo un incremento del 302%. 00:05:02.829 --> 00:05:08.290 Un productor de frutas y hortalizas de cada peso 00:05:08.290 --> 00:05:12.089 recibe 20, 25 centavos y el consumidor paga un 00:05:12.089 --> 00:05:16.250 peso. O sea que hay 75 % que se va a lo largo 00:05:16.250 --> 00:05:19.769 de la cadena. Del campo a la mesa de los consumidores, 00:05:19.790 --> 00:05:22.970 la mayoría de productos agrícolas se encarecen 00:05:22.970 --> 00:05:31.420 en más del 100%. Del 2018 a la fecha es que de 00:05:31.420 --> 00:05:34.079 la canasta básica de los principales productos 00:05:34.079 --> 00:05:37.860 de frutas y hortalizas, los precios al productor 00:05:37.860 --> 00:05:41.180 para ellos se ha incrementado en por medio un 00:05:41.180 --> 00:05:45.139 91 % y al consumidor también ha aumentado un 00:05:45.139 --> 00:05:50.199 81%. El encarecimiento tiene de inicio un abuso, 00:05:50.240 --> 00:05:54.160 pues intermediarios pagan bajos precios y acaparan 00:05:54.160 --> 00:05:59.009 los productos. En el país, en el 2022, se vendieron 00:05:59.009 --> 00:06:02.810 809 mil toneladas de frijol, pero casi el 60 00:06:02.810 --> 00:06:07.269 % fueron compradas por intermediarios. De aguacate, 00:06:07.290 --> 00:06:10.810 se vendieron 2 .5 millones de toneladas, de las 00:06:10.810 --> 00:06:15.069 cuales el 36 % fueron compradas por intermediarios. 00:06:15.149 --> 00:06:18.550 De limón, se vendieron poco más de 3 millones 00:06:18.550 --> 00:06:21.910 de toneladas, pero más de la mitad fueron compradas 00:06:21.910 --> 00:06:27.139 por intermediarios. El interiorismo pues incrementa 00:06:27.139 --> 00:06:29.100 por eso por ahí situaciones que son entendibles, 00:06:29.160 --> 00:06:32.540 como se mencionaba, pues es lógico que si muevo 00:06:32.540 --> 00:06:35.300 una mercancía va a implicar un costo, pero el 00:06:35.300 --> 00:06:38.680 problema es que siempre la esfera entre la producción 00:06:38.680 --> 00:06:41.800 y la distribución en términos del precio final 00:06:41.800 --> 00:06:45.779 ya consideran todos estos procesos. Los productores, 00:06:45.779 --> 00:06:49.160 principalmente los minoristas, lamentan que sea 00:06:49.160 --> 00:06:53.379 así. Así. Eso siempre va a ser, los intermediarios 00:06:53.379 --> 00:06:57.160 ganan más que los productores. La carestía es 00:06:57.160 --> 00:07:00.240 en gran parte consecuencia del aprovechamiento, 00:07:00.379 --> 00:07:04.540 especulación, acaparamiento y enriquecimiento 00:07:04.540 --> 00:07:08.060 de unos cuantos grandes intermediarios y de una 00:07:08.060 --> 00:07:11.100 política que abandonó el campo durante décadas. 00:07:12.579 --> 00:07:14.740 El gran problema en México que tenemos es que 00:07:14.740 --> 00:07:16.879 por un lado dejamos de producir nuestros alimentos 00:07:16.879 --> 00:07:19.759 y la otra cedimos el control del mercado agroalimentario 00:07:19.759 --> 00:07:36.589 de las empresas transnacionales. Al consumidor 00:07:36.589 --> 00:07:39.949 mexicano final, varios productos agrícolas le 00:07:39.949 --> 00:07:45.110 cuestan 100, 200 y hasta 680 % más elevados de 00:07:45.110 --> 00:07:48.970 lo que los intermediarios consiguen con los productores 00:07:48.970 --> 00:07:51.779 de campo. Esto explica un poco el problema que 00:07:51.779 --> 00:07:53.600 tenemos hoy en día de la precarización del campesino 00:07:53.600 --> 00:07:56.240 en México, que tienen con tal de no perder todo, 00:07:56.339 --> 00:07:58.399 tratar de salvaguardar algo, tener que ceder 00:07:58.399 --> 00:08:02.600 el producto. En la vida cotidiana el intermediarismo 00:08:02.600 --> 00:08:06.079 puede ser poco perceptible, pero tomarse una 00:08:06.079 --> 00:08:09.500 taza de café puede ser un ejemplo que refleja 00:08:09.500 --> 00:08:13.889 este fenómeno. La investigación, explotación 00:08:13.889 --> 00:08:17.069 y opacidad, la realidad oculta del café mexicano 00:08:17.069 --> 00:08:20.430 en las cadenas de suministro de Nestlé y Starbucks 00:08:20.430 --> 00:08:24.069 alertó que grandes comercializadoras controlan 00:08:24.069 --> 00:08:28.050 los precios. En Inestlen y Starbucks compran 00:08:28.050 --> 00:08:30.970 el café directamente a los productores, sino 00:08:30.970 --> 00:08:33.289 que lo adquieren a través de grandes intermediarios, 00:08:33.289 --> 00:08:35.950 que son compañías internacionales que se dedican 00:08:35.950 --> 00:08:38.789 a la comercialización de este tipo de productos. 00:08:39.149 --> 00:08:41.409 Los precios que les pagan a los productores ni 00:08:41.409 --> 00:08:44.850 siquiera alcanzan para cubrir lo que invirtieron 00:08:44.850 --> 00:08:48.009 en la cosecha. En la cadena comercial del café. 00:08:48.379 --> 00:08:52.059 Existen actores dominantes que se unen a las 00:08:52.059 --> 00:08:55.240 transnacionales. No es que haya un solo vendedor, 00:08:55.240 --> 00:08:58.519 sino hay un solo comprador. Hay ciertos coyotes, 00:08:58.639 --> 00:09:02.059 pero ya coyotes industriales, ya coyotes de gran 00:09:02.059 --> 00:09:05.529 envergadura. que son quienes compran el café 00:09:05.529 --> 00:09:08.090 para entregarlo después a Nestlé, por ejemplo, 00:09:08.230 --> 00:09:11.429 que es el gran monstruo del café en México. La 00:09:11.429 --> 00:09:15.110 investigación señala que Nestlé y Starbucks crearon 00:09:15.110 --> 00:09:18.470 certificaciones que son poco transparentes y 00:09:18.470 --> 00:09:21.649 están lejos de garantizar condiciones justas 00:09:21.649 --> 00:09:24.850 y sostenibles para las personas caficultoras. 00:09:25.899 --> 00:09:28.779 Están hechas por las propias empresas. Se vuelve 00:09:28.779 --> 00:09:32.100 una cosa muy turbia, una autocertificación que 00:09:32.100 --> 00:09:34.799 no tiene un árbitro exterior y que tampoco tiene 00:09:34.799 --> 00:09:38.840 medidas comprobables para asegurarse de que realmente 00:09:38.840 --> 00:09:42.340 se estén cumpliendo con estos estándares. Ante 00:09:42.340 --> 00:09:45.200 este escenario, los expertos señalan algunas 00:09:45.200 --> 00:09:48.600 alternativas. Pues que se tendría que hacer básicamente 00:09:48.600 --> 00:09:53.320 pensar nuevamente en generar redes curtas, no 00:09:53.320 --> 00:09:56.299 solamente de distribución. Tendremos que pensar 00:09:56.299 --> 00:09:58.679 nuevamente en generar redes de proximidad de 00:09:58.679 --> 00:10:01.460 producción y consumo. Y por eso es importante 00:10:01.460 --> 00:10:05.399 que la autoridad, a través de Profeco, vigile 00:10:05.399 --> 00:10:09.120 que no haya abusos en la cadena agroalimentaria, 00:10:09.120 --> 00:10:12.580 porque los alimentos son primordiales para todas 00:10:12.580 --> 00:10:23.399 las familias mexicanas. Pues así usted sabe también 00:10:23.399 --> 00:10:25.940 por qué algunos productos que llegan a su mesa 00:10:25.940 --> 00:10:28.879 pues se elevan el precio. Esta es la cadena de 00:10:28.879 --> 00:10:31.000 intermediarios y este es el debate que proponemos 00:10:31.000 --> 00:10:33.279 el día de hoy, compañeros. Recordemos que todo 00:10:33.279 --> 00:10:36.000 tiene un origen. El origen de esto evidentemente 00:10:36.000 --> 00:10:38.799 viene desde la época neoliberal, particularmente 00:10:38.799 --> 00:10:40.720 desde el Salinato, Carlos Salinas de Gortari, 00:10:40.740 --> 00:10:44.220 la polémica reforma de 1992 al campo y a la tierra. 00:10:44.789 --> 00:10:47.909 Es interesante porque el Estado en este momento 00:10:47.909 --> 00:10:50.669 se deslinda, en este momento dice a mí no me 00:10:50.669 --> 00:10:53.970 interesa ni la producción ni la regulación del 00:10:53.970 --> 00:10:56.330 campo mexicano y es cuando nuestras tierras se 00:10:56.330 --> 00:10:58.169 empiezan a convertir en una moneda de cambio 00:10:58.169 --> 00:11:01.450 para el libre comercio en el mundo. Sí, de ahí 00:11:01.450 --> 00:11:07.870 viene el cierre de Conasupo, por ejemplo, de 00:11:07.870 --> 00:11:12.009 las grandes distribuidoras del Estado. que compraban 00:11:12.009 --> 00:11:14.509 a los productores directamente, almacenaban y 00:11:14.509 --> 00:11:18.009 luego vendían a precios justos a la población. 00:11:18.149 --> 00:11:22.289 Hay un cierre con Salinas de Gortari, con Cedillo, 00:11:22.309 --> 00:11:26.049 de hecho. Salinas de Gortari había puesto a su 00:11:26.049 --> 00:11:30.490 hermano ahí a vender leche contaminada en Chernobyl. 00:11:31.110 --> 00:11:35.049 Cedillo cierra con Azupo y a partir de ahí quedamos, 00:11:35.049 --> 00:11:40.429 digamos, al garete. o no, más bien, como decía 00:11:40.429 --> 00:11:45.730 el reportaje, a expensas de los coyotes industriales 00:11:45.730 --> 00:11:49.250 y de los grandes, no productores, sino los grandes 00:11:49.250 --> 00:11:54.039 compradores. que están acaparando, especulando 00:11:54.039 --> 00:11:57.379 y enriqueciéndose con lo más sensible que tiene 00:11:57.379 --> 00:12:00.379 nuestro país, que es la alimentación. Yo tengo 00:12:00.379 --> 00:12:02.100 que hacer el comercial, además de que este es 00:12:02.100 --> 00:12:04.659 un reportaje súper especial para 11 Noticias, 00:12:04.720 --> 00:12:07.779 porque nuestro compañero Roberto Fuentes Vivar 00:12:07.779 --> 00:12:11.200 hizo todo el análisis, digamos, de cifras económicas, 00:12:11.200 --> 00:12:13.100 cruzó un montón de bases de datos para llegar 00:12:13.100 --> 00:12:15.360 a lo que les vamos a presentar en los siguientes 00:12:15.360 --> 00:12:18.720 bloques. Y Luis y Araceli Aranda, ya que ya mencionaban, 00:12:18.879 --> 00:12:21.720 se fueron a buscar las historias. Y por eso es 00:12:21.720 --> 00:12:24.360 tan difícil aterrizar solo un tema para poner 00:12:24.360 --> 00:12:26.440 sobre la mesa, porque es justo algo que entrelaza 00:12:26.440 --> 00:12:30.159 campo, alimentación, desigualdad, sistema de 00:12:30.159 --> 00:12:33.320 salud, economía, y al final la consecuencia sí 00:12:33.320 --> 00:12:35.299 es este encarecimiento de los productos hasta 00:12:35.299 --> 00:12:38.120 en 680%, lo hablaremos, pero también que México 00:12:38.120 --> 00:12:41.460 es el país donde la mayoría, o más bien la primera 00:12:41.460 --> 00:12:43.179 causa de muerte son enfermedades del corazón 00:12:43.179 --> 00:12:45.740 y diabetes. Entonces, bueno, lo vamos a ir explicando 00:12:45.740 --> 00:12:47.379 paso a paso en los siguientes bloques, así que 00:12:47.379 --> 00:12:49.929 no se vaya, escríbanos en redes para saber. que 00:12:49.929 --> 00:12:51.710 piense que quiere escuchar y nosotras nosotros 00:12:51.710 --> 00:13:05.730 volvemos. Estás escuchando un podcast de Canal 00:13:05.730 --> 00:13:13.250 11 y Canal 22. ¿Cuál es la misión del Plan? El 00:13:13.250 --> 00:13:16.370 Plan México. La idea es que entre todas y entre 00:13:16.370 --> 00:13:20.490 todos seamos parte de esta visión del México 00:13:20.490 --> 00:13:31.580 del presente y del México del futuro. Gracias 00:13:31.580 --> 00:13:35.679 otra vez por su compañía y sintonía para explicarle 00:13:35.679 --> 00:13:38.820 cómo fue que llegamos a un momento en el que 00:13:38.820 --> 00:13:43.139 productos como el nopal terminan pagándosele 00:13:43.139 --> 00:13:45.220 a la gente que lo trabaja con sus manos en dos 00:13:45.220 --> 00:13:48.330 pesos y nosotras nosotros pagamos. en las cadenas 00:13:48.330 --> 00:13:51.649 de supermercados casi 30 al consumidor final. 00:13:51.750 --> 00:13:54.190 Hay que repasar un poco, digamos, la permisividad 00:13:54.190 --> 00:13:56.289 del modelo económico que nos trajo hasta acá. 00:13:56.409 --> 00:13:58.529 ¿Te pasamos, Bolita, Fabricio, para la perspectiva 00:13:58.529 --> 00:14:03.110 histórica? Sí, fue, como decía Laura, durante 00:14:03.110 --> 00:14:06.909 el salinismo, que se libera la tierra en México 00:14:06.909 --> 00:14:10.789 de la propiedad comunal del ejido con la reforma 00:14:10.789 --> 00:14:14.029 al artículo 27. Una reforma que permitió que 00:14:14.029 --> 00:14:17.750 la tierra se vendiera al mejor postor, que los 00:14:17.750 --> 00:14:21.169 ejidos desaparecieran. Una proporción de los 00:14:21.169 --> 00:14:23.289 ejidos, hay que decirlo, se defendió y ahí sigue. 00:14:24.289 --> 00:14:28.610 Pero se liberalizó la tierra y entonces se crearon 00:14:28.610 --> 00:14:32.389 incentivos para los productos de exportación 00:14:32.389 --> 00:14:37.610 agropecuarios. Y entonces, de pronto, voy a traer 00:14:37.610 --> 00:14:39.710 aquí una historia que es como muy significativa. 00:14:41.620 --> 00:14:46.019 en Guanajuato, que producía maíz, frijol para 00:14:46.019 --> 00:14:51.059 el mercado local. Se venden las tierras del ejido, 00:14:51.179 --> 00:14:58.000 las compra un agroindustrial y empiezan a producir 00:14:58.000 --> 00:15:01.720 arándanos. Y los arándanos es algo que nosotros 00:15:01.720 --> 00:15:05.100 no consumimos. No sabría yo qué hacer con un 00:15:05.100 --> 00:15:07.649 arándano, pero se producen. para el mercado de 00:15:07.649 --> 00:15:09.830 exportación a los Estados Unidos, porque la salsa 00:15:09.830 --> 00:15:13.570 de arándano es indispensable para el pavo en 00:15:13.570 --> 00:15:16.789 el Día de Gracias. Y entonces, que también fue 00:15:16.789 --> 00:15:19.570 parecido ahora a lo del Super Bowl y el aguacate, 00:15:19.590 --> 00:15:21.590 pero nosotros sí consumimos aguacate. Bueno, 00:15:21.669 --> 00:15:27.210 el arándano empezó a ser, digamos, un producto 00:15:27.210 --> 00:15:30.950 que se empezó a plantar en tierras mexicanas, 00:15:30.950 --> 00:15:34.320 con agricultores mexicanos mal pagados. para 00:15:34.320 --> 00:15:38.779 exportación agrícola. Otro fenómeno que ocurrió 00:15:38.779 --> 00:15:43.179 fue el que muchas tierras dedicadas al maíz y 00:15:43.179 --> 00:15:47.440 al frijol, a calabaza, etc., se empezaron a dedicar 00:15:47.440 --> 00:15:50.279 a la planta de amapola, otro producto de exportación, 00:15:50.360 --> 00:15:56.799 digámoslo así. Y empezó, digamos, a partir de 00:15:56.799 --> 00:16:01.720 los noventas, la confluencia, la concentración. 00:16:02.960 --> 00:16:06.740 de los que almacenaban y distribuían. Empezamos 00:16:06.740 --> 00:16:08.960 a ver el crecimiento de Walmart, por ejemplo, 00:16:09.100 --> 00:16:13.820 detrás del que está el grupo Cifra de los Arango. 00:16:14.919 --> 00:16:20.059 Empezamos a ver Chedraui, Soriana, que acaba 00:16:20.059 --> 00:16:22.440 absorbiendo a la comercial mexicana, que a su 00:16:22.440 --> 00:16:26.110 vez absorbe a Costco. Y empezamos a ver que tres 00:16:26.110 --> 00:16:30.289 o cuatro grandes monopolizadores de la distribución 00:16:30.289 --> 00:16:34.909 se quedan en un esquema que dejó afuera a muchas 00:16:34.909 --> 00:16:38.590 localidades del país, que es un esquema de círculos 00:16:38.590 --> 00:16:42.389 concéntricos en las ciudades y en las interciudades, 00:16:42.389 --> 00:16:47.110 de tal manera que hoy tenemos unos mecanismos 00:16:47.110 --> 00:16:51.129 de distribución que casi todos, el 60%, los detenta 00:16:51.129 --> 00:16:54.100 Walmart. Qué interesante, Fabricio. Y es que 00:16:54.100 --> 00:16:55.580 el contexto histórico, ahora que lo mencionas 00:16:55.580 --> 00:16:58.299 también, mencionabas el tema de Raúl Salinas 00:16:58.299 --> 00:17:00.559 de Gortari, era otro México, ¿no? Era el México 00:17:00.559 --> 00:17:02.279 del PRI, era el México que nos mandaron leche 00:17:02.279 --> 00:17:04.740 contaminada de Irlanda y actualmente se sabe 00:17:04.740 --> 00:17:07.200 que estuvo mezclada. Dos costales buenos con 00:17:07.200 --> 00:17:10.519 uno malo, ¿no? Con radiación, ¿no? Y actualmente 00:17:10.519 --> 00:17:12.720 no hay ninguna consecuencia acerca de esto. También 00:17:12.720 --> 00:17:14.779 el año, un año después de esta reforma al campo, 00:17:14.900 --> 00:17:16.880 se viene el asesinato de Luis Donaldo Colosio. 00:17:16.940 --> 00:17:18.839 Bueno, un país totalmente convulsionado donde 00:17:18.839 --> 00:17:20.980 lo menos que importaba en ese momento eran los 00:17:20.980 --> 00:17:23.140 campesinos y los agricultores para el neoliberalismo 00:17:23.140 --> 00:17:25.599 y para el salinato. Si bien no era perfecto, 00:17:25.599 --> 00:17:28.500 antes de la reforma por lo menos existía un banco 00:17:28.500 --> 00:17:31.640 agrario, por ejemplo. Existían estímulos, estímulos 00:17:31.640 --> 00:17:34.920 a la producción de los suministros alimentarios, 00:17:34.920 --> 00:17:37.579 de los mercados. Sin embargo, a partir de esta 00:17:37.579 --> 00:17:40.559 época empieza a colapsar todo y realmente el 00:17:40.559 --> 00:17:43.380 Estado solo subsidiaba con la única condición 00:17:43.380 --> 00:17:45.720 en que estas empresas, esos productores fueron 00:17:45.720 --> 00:17:47.720 competitivos para el mercado nacional, pero sobre 00:17:47.720 --> 00:17:50.140 todo para el mercado internacional en el marco 00:17:50.140 --> 00:17:52.160 y en la puerta con el Tratado de Libre Comercio, 00:17:52.220 --> 00:17:54.539 que ya sabemos todos los estragos que provocó 00:17:54.539 --> 00:17:56.700 durante los primeros años y que bueno, seguimos 00:17:56.700 --> 00:18:00.259 arrastrando las consecuencias de esta época y 00:18:00.259 --> 00:18:02.259 que trajo consigo no solamente la precarización, 00:18:02.480 --> 00:18:06.049 la desigualdad laboral, sino también. violaciones 00:18:06.049 --> 00:18:08.009 a los derechos humanos de nuestras comunidades, 00:18:08.009 --> 00:18:10.750 explotación, pero también deforestación del medio 00:18:10.750 --> 00:18:14.410 ambiente. Esta sobresaturación y este el querer 00:18:14.410 --> 00:18:16.410 cada vez más, como con el tema del café, que 00:18:16.410 --> 00:18:18.450 ya entraremos más a detalle, pues ha ido también 00:18:18.450 --> 00:18:20.710 destruyendo nuestras comunidades en México. Entonces 00:18:20.710 --> 00:18:22.289 creo que por eso la importancia y por eso es 00:18:22.289 --> 00:18:26.630 tan difícil cerrar este tema en un solo cuadrante. 00:18:27.130 --> 00:18:30.130 Con grupos además que cabildean para evitar legislación, 00:18:30.130 --> 00:18:33.029 ya no digamos de comercio justo, sino justamente 00:18:33.029 --> 00:18:35.109 de protección de nuestras semillas y además ahora 00:18:35.109 --> 00:18:37.589 ya es un tema que está muy sobre la mesa con 00:18:37.589 --> 00:18:39.390 estos últimos planes que hemos visto en las últimas 00:18:39.390 --> 00:18:42.549 semanas, pero como para... Terminar de aterrizar 00:18:42.549 --> 00:18:44.410 toda esta perspectiva histórica de lo que presentaba 00:18:44.410 --> 00:18:47.269 ahora Luis, no es que no se necesite evidentemente 00:18:47.269 --> 00:18:50.009 una cadena completa para que los alimentos lleguen 00:18:50.009 --> 00:18:52.390 a todos los rincones del país. El tema es que 00:18:52.390 --> 00:18:56.630 la manera en la que funciona actualmente es en 00:18:56.630 --> 00:19:01.279 detrimento... digamos, de la base de esta cadena, 00:19:01.279 --> 00:19:05.180 del campo, para beneficiar a unos cuantos intermediarios 00:19:05.180 --> 00:19:08.000 de transporte y de distribución, de empacamiento 00:19:08.000 --> 00:19:11.740 también, pues, que acaparan más de la mitad del 00:19:11.740 --> 00:19:14.069 producto. Es decir, no es que... Tú puedes ir 00:19:14.069 --> 00:19:16.130 con tu trailer y decir, me voy a dedicar a distribuir 00:19:16.130 --> 00:19:17.970 y que entonces haya, digamos, toda una cadena 00:19:17.970 --> 00:19:21.710 económica. Sino que hay gente que compra muchísimo 00:19:21.710 --> 00:19:24.329 y con eso, como bromeábamos un poco antes de 00:19:24.329 --> 00:19:26.529 entrar al aire, se vuelve la historia de la señora 00:19:26.529 --> 00:19:28.950 del Costco. Como tiene tanto, puede poner los 00:19:28.950 --> 00:19:31.170 precios y las condiciones, encarece muchísimo 00:19:31.170 --> 00:19:34.890 el precio de la comida. y saludable y entonces 00:19:34.890 --> 00:19:38.710 un montón de población tiene acceso únicamente 00:19:38.710 --> 00:19:40.710 a comida ultraprocesada con todas las consecuencias 00:19:40.710 --> 00:19:43.430 para la salud que eso implica, ¿no Luis? Sí, 00:19:43.470 --> 00:19:44.910 yo creo que aquí hay un punto bien importante 00:19:44.910 --> 00:19:46.930 que pone sobre la mesa Luisa y Fabricio sobre 00:19:46.930 --> 00:19:49.109 cómo grandes cadenas, por ejemplo, como Walmart, 00:19:49.289 --> 00:19:52.849 toman el control de los granos, de las semillas. 00:19:53.470 --> 00:19:56.089 E incluso no solo hacen este acaparamiento, sino 00:19:56.089 --> 00:19:58.630 también determinan la distribución. Nos platicaba 00:19:58.630 --> 00:20:01.670 el economista de la UNAM donde nos decía, ellos 00:20:01.670 --> 00:20:04.430 mismos deciden cuándo sacar un producto y eso 00:20:04.430 --> 00:20:06.990 encarece el producto. Entonces, si tenemos en 00:20:06.990 --> 00:20:09.589 este momento una carestía de algún producto, 00:20:09.630 --> 00:20:13.349 es también porque las cadenas que tienen tomado 00:20:13.349 --> 00:20:15.890 el control del mercado de alimentos determinan 00:20:15.890 --> 00:20:18.849 cuándo sale a la venta un producto y cuándo no. 00:20:19.160 --> 00:20:21.380 Entonces, yo creo que ahí conectando la idea 00:20:21.380 --> 00:20:23.779 que decía Luisa sobre la importancia de nuestras 00:20:23.779 --> 00:20:26.880 propias semillas del maíz, del frijol, justo 00:20:26.880 --> 00:20:29.420 creo que aunque pareciera un debate que en algunos 00:20:29.420 --> 00:20:32.619 casos grupos dicen, bueno, es que estamos en 00:20:32.619 --> 00:20:34.960 un mercado global, pero México tiene una herencia 00:20:34.960 --> 00:20:38.400 alimentaria muy fuerte, que es la que ha sostenido 00:20:38.400 --> 00:20:41.740 a este país mediante el maíz, el frijol, que 00:20:41.740 --> 00:20:45.079 son parte indispensable de la dieta de los mexicanos 00:20:45.079 --> 00:20:48.440 y que también han entrado en un proceso de cooptación. 00:20:48.490 --> 00:20:50.670 por parte de los grandes agroindustriales, en 00:20:50.670 --> 00:20:53.109 donde tenemos que poner la atención y que lo 00:20:53.109 --> 00:20:55.910 que señalan los especialistas es que la autoridad 00:20:55.910 --> 00:20:59.289 tendría que establecer, digamos, márgenes de 00:20:59.289 --> 00:21:02.049 vigilancia más estrictos para evitar estos procesos 00:21:02.049 --> 00:21:05.269 de encarecimiento que la familia mexicana, como 00:21:05.269 --> 00:21:08.950 veíamos, un kilo de naranja que puede costar 00:21:08.950 --> 00:21:13.029 5 pesos termina en su mesa en 20 pesos. ¿Y qué 00:21:13.029 --> 00:21:15.549 pasa en medio? Bueno, pues está ahí este proceso 00:21:15.549 --> 00:21:18.220 de intermediarismo. Justo por eso es tan importante 00:21:18.220 --> 00:21:20.599 ahora que ponían también a las figuras de autoridad 00:21:20.599 --> 00:21:23.779 históricas sobre la mesa que haya personas funcionarias 00:21:23.779 --> 00:21:26.700 públicas sin conflicto de interés para poder 00:21:26.700 --> 00:21:29.339 delinear esta política pública y esta regulación. 00:21:29.400 --> 00:21:31.019 Y por supuesto hablamos de economía, pero hablamos 00:21:31.019 --> 00:21:35.019 de cofepris, hablamos de salud y demás. Y pienso 00:21:35.019 --> 00:21:37.200 hablábamos ya de los tiempos del PRI, pero por 00:21:37.200 --> 00:21:39.319 ejemplo también como ha reportado muy bien el 00:21:39.319 --> 00:21:42.490 medio PopLab. El conflicto de interés en gobiernos 00:21:42.490 --> 00:21:44.890 como el del expresidente Vicente Fox, que usa 00:21:44.890 --> 00:21:47.009 dinero justamente de estas grandes industrias. 00:21:47.049 --> 00:21:48.730 Bueno, el caso de él fue, por ejemplo, Coca -Cola. 00:21:49.130 --> 00:21:51.430 Y después, obviamente, adquiere compromisos que 00:21:51.430 --> 00:21:54.670 se pagan con concesiones de agua. En el caso, 00:21:54.710 --> 00:21:56.970 por ejemplo, de Peña Nieto, con titulares de 00:21:56.970 --> 00:21:59.089 salud y de Cofepris, que también tenían conflictos 00:21:59.089 --> 00:22:01.369 de interés por haber participado en sociedad 00:22:01.369 --> 00:22:04.190 civil que trabaja cabildeando para farmacéuticas, 00:22:04.190 --> 00:22:06.329 para comida chatarra. Es decir, hemos pasado 00:22:06.329 --> 00:22:09.170 de un modelo neoliberal que privilegió, obviamente, 00:22:10.609 --> 00:22:13.910 a ciertos sectores económicos, pero también de 00:22:13.910 --> 00:22:16.890 sectores estratégicos, como es el de salud, que 00:22:16.890 --> 00:22:19.049 no han tenido a titulares que se han encargado 00:22:19.049 --> 00:22:22.210 de denunciar esto, ¿no? Sí. Ay, perdón. No, adelante. 00:22:22.369 --> 00:22:25.490 Es que aquí en el chat nos estaban diciendo, 00:22:25.809 --> 00:22:30.609 José Roberto Barajas Torres dice que hubo un 00:22:30.609 --> 00:22:32.910 intento durante Cedillo de que se organizaran 00:22:32.910 --> 00:22:35.480 los ejidatarios que cultivaban sorgo. pero que 00:22:35.480 --> 00:22:38.759 Zedillo lo bloqueó, yo no conozco la historia. 00:22:39.160 --> 00:22:43.680 Pero sí, lo que puedo decirle a quienes nos están 00:22:43.680 --> 00:22:47.299 viendo, es que antes uno iba al supermercado, 00:22:47.339 --> 00:22:49.980 digamos cuando se llamaba Urrera, o se llamaban 00:22:49.980 --> 00:22:52.420 de otra manera los supermercados, que no eran 00:22:52.420 --> 00:22:56.259 estas cadenas, y podías encontrar cosas que yo 00:22:56.259 --> 00:22:58.759 ya no veo hace más de dos décadas, que es, por 00:22:58.759 --> 00:23:02.890 ejemplo, un pollo completo, una mazorca. una 00:23:02.890 --> 00:23:05.109 fruta que se llamaba membrillo, que era bastante 00:23:05.109 --> 00:23:08.609 común de comer cuando éramos chicos y que ya 00:23:08.609 --> 00:23:11.089 no existen en el supermercado, por esto que decía 00:23:11.089 --> 00:23:17.910 Luis, decide Walmart y Soriana y Chedraui, deciden 00:23:17.910 --> 00:23:20.849 no solamente en qué momento sacar los productos, 00:23:21.069 --> 00:23:25.319 sino cuáles, qué variedad de productos hay. Solamente 00:23:25.319 --> 00:23:27.779 dos tipos de jitomate, solamente. Cuando antes 00:23:27.779 --> 00:23:30.640 había muchísima variedad y dependía además de 00:23:30.640 --> 00:23:33.039 las localidades. Tú ibas a un súper en el norte, 00:23:33.119 --> 00:23:35.119 por ejemplo, a los Lay, precisamente. Las tiendas 00:23:35.119 --> 00:23:39.359 Lay, sí. Que aquí son de Laura. A las tiendas 00:23:39.359 --> 00:23:42.140 Lay y había otro tipo de productos. Ahora ya 00:23:42.140 --> 00:23:44.880 todo se ha uniformado. Tienes toda la razón, 00:23:44.980 --> 00:23:47.980 Fabricio. Es difícil. Hay algunos espacios pocos 00:23:47.980 --> 00:23:50.359 y aquí es donde entra la parte importante. Muchas 00:23:50.359 --> 00:23:53.019 de estas campesinas, agricultores se han apoyado, 00:23:53.059 --> 00:23:58.180 por ejemplo, de los temas comunitarios, de estos 00:23:58.180 --> 00:24:00.460 colectivos, de estas organizaciones, de estas 00:24:00.460 --> 00:24:03.380 cooperativas que todavía existen en muchos lugares 00:24:03.380 --> 00:24:06.500 que son quienes han dado batalla en este tema. 00:24:07.099 --> 00:24:09.279 Importante también para mí ahondar en el tema 00:24:09.279 --> 00:24:11.779 de la corrupción. Parecería que el PRI se ha 00:24:11.779 --> 00:24:13.859 empeñado, particularmente el PRI. en destruir 00:24:13.859 --> 00:24:15.779 el campo mexicano. Recordemos que en la administración 00:24:15.779 --> 00:24:18.160 de Peña Nieto, y esto me parece súper terrible, 00:24:18.259 --> 00:24:20.619 sobre todo porque no hay consecuencias, se disfrazaron 00:24:20.619 --> 00:24:22.680 recursos que iban para los campesinos, para los 00:24:22.680 --> 00:24:26.200 agricultores, para los ganaderos, de estímulos, 00:24:26.299 --> 00:24:27.960 es decir, estímulos para el campo, pero que al 00:24:27.960 --> 00:24:30.039 final terminaron en manos de empresas como Bachoco, 00:24:30.240 --> 00:24:33.980 como Su Carne en Sinaloa, y sobre todo como Sabritas, 00:24:34.000 --> 00:24:36.140 que es donde lo vamos a ligar en un ratito, con 00:24:36.140 --> 00:24:39.440 el tema de ahora la eliminación de la comida 00:24:39.440 --> 00:24:41.839 chatarra como Sabritas en las escuelas. Reciben 00:24:41.839 --> 00:24:43.000 más de 100 millones... 100 millones de pesos 00:24:43.000 --> 00:24:46.119 en un solo año, mientras ese año un agricultor 00:24:46.119 --> 00:24:48.359 promedio recibió una ganancia solo de 17 mil 00:24:48.359 --> 00:24:51.380 pesos por trabajar con sus manos cosechando en 00:24:51.380 --> 00:24:53.900 el sol. 100 millones contra 17 mil pesos. 17 00:24:53.900 --> 00:24:56.839 mil pesos, Fabricio, es que parece... De otro 00:24:56.839 --> 00:24:59.859 mundo esa cifra. Además, también hay que recordar, 00:24:59.859 --> 00:25:02.460 Luisa, tú ponías un punto muy importante, algo 00:25:02.460 --> 00:25:04.960 que empezamos, que creo que públicamente no se 00:25:04.960 --> 00:25:06.880 discute tanto, que es las puertas giratorias. 00:25:06.920 --> 00:25:10.200 Cuando uno es un personaje de la función pública, 00:25:10.220 --> 00:25:13.730 un secretario de Estado, es... está en funciones 00:25:13.730 --> 00:25:17.589 y después termina en las empresas siendo consultor. 00:25:17.670 --> 00:25:20.509 Tenemos el caso, por ejemplo, de Mercedes Juan 00:25:20.509 --> 00:25:23.349 López, la exsecretaria de Salud en el sexenio 00:25:23.349 --> 00:25:26.390 de Enrique Peña Nieta, que se opuso a este impuesto 00:25:26.390 --> 00:25:30.009 a los refrescos y que después previamente era 00:25:30.009 --> 00:25:34.029 funcionaria o participó con Coca -Cola. Y así 00:25:34.029 --> 00:25:36.970 una serie de personajes que terminan en la función 00:25:36.970 --> 00:25:40.069 pública y después terminan a favor de las empresas 00:25:40.069 --> 00:25:42.710 que decían combatir cuando era funcionarios de 00:25:42.710 --> 00:25:44.549 Estado. Bueno, esta semana Aurelio Nuño, exsecretario 00:25:44.549 --> 00:25:46.670 de Educación Pública, ha andado en tour de medios 00:25:46.670 --> 00:25:49.309 asegurando que la eliminación de la comida chatarra 00:25:49.309 --> 00:25:51.990 no va a funcionar. ¿Cómo se explica esto? Es 00:25:51.990 --> 00:25:55.309 dinero. Le están dando dinero. Cuando no es lógico, 00:25:55.309 --> 00:25:57.829 es metálico. Literalmente, el Poder del Consumidor 00:25:57.829 --> 00:26:00.390 tiene una lista de más de 11 exfuncionarios y 00:26:00.390 --> 00:26:02.430 exfuncionarios de alto nivel que le vamos a contar 00:26:02.430 --> 00:26:04.529 a la vuelta de esta pausa, así que no se vaya. 00:26:04.630 --> 00:26:16.720 Regresamos a Macio Sare. Sigue el contenido de 00:26:16.720 --> 00:26:42.640 Canal 11 y Canal 22. Bueno, ahora les vamos a 00:26:42.640 --> 00:26:45.680 presentar una serie de datos que preparamos que 00:26:45.680 --> 00:26:48.859 tiene que ver mucho con este tema sobre la alimentación 00:26:48.859 --> 00:26:51.539 en el país y estas campañas que ahora se están 00:26:51.539 --> 00:26:54.259 promoviendo desde el gobierno federal. Esta estrategia 00:26:54.259 --> 00:26:57.960 de vive saludable que buscan sin duda atender 00:26:57.960 --> 00:27:00.480 una problemática que está viviendo este país. 00:27:00.539 --> 00:27:03.599 Pero vamos a hacer un ejercicio con los siguientes 00:27:03.599 --> 00:27:06.339 datos. Voy a pedir en este momento que aparezca 00:27:06.339 --> 00:27:09.839 esta dirección que es data visero punto com dashboard. 00:27:10.789 --> 00:27:14.029 Guión Pantanos, que es trabajo de mi compañero 00:27:14.029 --> 00:27:16.230 Baruch González Sanginés, que ha estado aquí. 00:27:16.329 --> 00:27:19.630 ¿Qué podemos encontrar en este lugar? Bueno, 00:27:19.710 --> 00:27:22.230 lo que ustedes van a encontrar es un mapa. Vamos 00:27:22.230 --> 00:27:24.730 a la Ciudad de México. Si usted entra a este 00:27:24.730 --> 00:27:28.069 lugar, bueno, va a poder encontrar y va un mapeo 00:27:28.069 --> 00:27:30.849 que se ha realizado por parte de Baruch González 00:27:30.849 --> 00:27:33.869 sobre las tiendas que hay en la Ciudad de México 00:27:33.869 --> 00:27:36.690 referentes a alimentos saludables contra las 00:27:36.690 --> 00:27:39.869 tiendas que son de alimento chatarra. Usted puede. 00:27:39.980 --> 00:27:44.119 pulsar la seleccionar perdón la alcaldía que 00:27:44.119 --> 00:27:46.480 puede ser en este caso Cuauhtémoc como vamos 00:27:46.480 --> 00:27:49.240 a ver en el siguiente ejemplo y después puede 00:27:49.240 --> 00:27:52.339 seleccionar una colonia en este caso seleccionamos 00:27:52.339 --> 00:27:56.089 la colonia Buenos Aires, que va a aparecer a 00:27:56.089 --> 00:27:58.569 continuación. Esta colonia Buenos Aires, una 00:27:58.569 --> 00:28:00.869 vez que usted la seleccione, pues bueno, va a 00:28:00.869 --> 00:28:04.130 aparecer en color verde. ¿Qué vamos a encontrar, 00:28:04.349 --> 00:28:08.809 Luisa, Fabricio? Estos espacios que vamos a encontrar 00:28:08.809 --> 00:28:11.950 aquí, pues son resultados del análisis que va 00:28:11.950 --> 00:28:15.170 a aparecer a continuación. En la colonia Buenos 00:28:15.170 --> 00:28:17.710 Aires de la colonia de la alcaldía Cuauhtémoc, 00:28:17.789 --> 00:28:20.009 pues encontramos que es un pantano de comida 00:28:20.009 --> 00:28:23.140 chatarra. ¿Por qué? Porque los establecimientos 00:28:23.140 --> 00:28:25.920 saludables, como ustedes ven en pantalla, solo 00:28:25.920 --> 00:28:29.519 por cada mil habitantes no hay ni siquiera un 00:28:29.519 --> 00:28:34.059 completo, una tienda que ofrezca de manera constante 00:28:34.059 --> 00:28:36.819 alimentos saludables. Por cada mil habitantes 00:28:36.819 --> 00:28:41.500 solo 0 .67. En el caso de comida chatarra, pues 00:28:41.500 --> 00:28:45.779 hay 3 .32. Ahora, ¿qué hicimos? Otro ejemplo, 00:28:45.960 --> 00:28:50.240 la colonia Condesa. que es una colonia de alta 00:28:50.240 --> 00:28:53.279 plusvalía, usted... que ve en pantalla, puede 00:28:53.279 --> 00:28:55.839 seleccionar ahí y poner la colonia condesa. Va 00:28:55.839 --> 00:28:58.319 a aparecer esta esfera verde que señala que ya 00:28:58.319 --> 00:29:00.799 ha sido seleccionada y van a aparecerle los datos. 00:29:00.980 --> 00:29:04.099 ¿Cuáles son los datos que aparecen? Bueno, pues 00:29:04.099 --> 00:29:06.640 que esta es una colonia en un entorno de comida 00:29:06.640 --> 00:29:10.559 saludable. Usted ahí tiene oferta, sin duda, 00:29:10.599 --> 00:29:14.380 de alimentos que sí son de alguna manera ultraprocesados, 00:29:14.460 --> 00:29:17.240 pero también tiene una oferta mayor de alimentos 00:29:17.240 --> 00:29:19.680 saludables. De acuerdo a la investigación que 00:29:19.680 --> 00:29:23.680 hace el compañero Baruch, bueno, es que la oferta 00:29:23.680 --> 00:29:26.119 de alimento chatarra está relacionada con el 00:29:26.119 --> 00:29:29.380 poder adquisitivo. Vamos ahora a poner un ejemplo 00:29:29.380 --> 00:29:31.940 a nivel nacional. ¿Qué es lo que encontramos 00:29:31.940 --> 00:29:34.559 en el siguiente mapa? Bueno, vamos a proyectar 00:29:34.559 --> 00:29:37.640 en este momento un mapa de Ocosingo, Chiapas. 00:29:38.170 --> 00:29:40.950 Vamos a ver si lo tenemos por ahí listo. Me comentan 00:29:40.950 --> 00:29:43.430 los compañeros. Ahí ya lo tenemos. Bueno, este 00:29:43.430 --> 00:29:45.269 mapa de Ococingo lo que muestra, ustedes pueden 00:29:45.269 --> 00:29:48.930 ver en pantalla, son puntos verdes y puntos rojos. 00:29:49.069 --> 00:29:51.670 Los puntos rojos son negocios de frutas y verduras. 00:29:51.769 --> 00:29:54.029 Los puntos, perdón, los puntos verdes son negocios 00:29:54.029 --> 00:29:56.450 de frutas y verduras. Los puntos rojos son negocios 00:29:56.450 --> 00:29:59.549 de comida y abarrotes en donde hay alimento chatarra. 00:29:59.630 --> 00:30:02.529 ¿Qué es lo que se encontró? Por cada 10 tiendas 00:30:02.529 --> 00:30:04.809 donde se ofrecen productos de alimentación chatarra, 00:30:04.869 --> 00:30:08.359 solo hay un negocio. De frutas y verduras. Vamos 00:30:08.359 --> 00:30:10.440 a hacer un siguiente ejemplo. Santa Catarina, 00:30:10.539 --> 00:30:13.180 en Nuevo León. Vamos a esperar un poquito a que 00:30:13.180 --> 00:30:16.339 aparezca aquí en el mapa. Y bueno, es la misma 00:30:16.339 --> 00:30:19.299 medición. Los puntos verdes son tiendas donde 00:30:19.299 --> 00:30:21.640 se ofrecen productos saludables. Y los puntos 00:30:21.640 --> 00:30:24.539 rojos es donde también se ofertan productos de 00:30:24.539 --> 00:30:27.339 comida chatarra. En Santa Catarina tenemos que 00:30:27.339 --> 00:30:30.119 de cada 10 tiendas es la misma situación. Un 00:30:30.119 --> 00:30:32.529 negocio. Por cada 10 tiendas donde se ofrece 00:30:32.529 --> 00:30:36.390 comida chatarra, un negocio ofrece comida saludable. 00:30:36.470 --> 00:30:38.869 Y esos son solo unos ejemplos para el debate. 00:30:39.190 --> 00:30:42.029 A mí me encanta esta perspectiva de análisis 00:30:42.029 --> 00:30:44.509 porque muchas veces en otros gobiernos vimos 00:30:44.509 --> 00:30:48.410 campañas como de elige comer bien, como come 00:30:48.410 --> 00:30:52.230 frutas y verduras y demás, trasladando la responsabilidad 00:30:52.230 --> 00:30:55.130 efectivamente a las personas, al individuo y 00:30:55.130 --> 00:30:58.890 no... a esto, al sistema, al entorno que un poco 00:30:58.890 --> 00:31:03.680 hace víctimas a las personas de eso mismo. González 00:31:03.680 --> 00:31:05.839 Sánchez, arroba datavisero en redes sociales. 00:31:06.099 --> 00:31:08.319 Es famoso por muchas cosas, la verdad. Hizo este 00:31:08.319 --> 00:31:11.099 mapa del taco, que es mundialmente citado. Hizo 00:31:11.099 --> 00:31:13.059 el mapa del esquite, ya en lo más actualizado. 00:31:13.220 --> 00:31:14.759 Pero bueno, la verdad es que creo que esta en 00:31:14.759 --> 00:31:17.240 realidad es su gran aportación a la conversación 00:31:17.240 --> 00:31:21.160 pública. El 96 % de la población de la Ciudad 00:31:21.160 --> 00:31:22.940 de México tiene una tiendita de comida chatarra 00:31:22.940 --> 00:31:25.339 a menos de 100 metros. Y por eso tan importante 00:31:25.339 --> 00:31:26.900 lo que se está haciendo ahorita con la campaña 00:31:26.900 --> 00:31:30.019 de Vive Saludable, Vive Feliz, que es quitarla 00:31:30.019 --> 00:31:33.500 por lo menos de las escuelas, ¿no? Si no fuera 00:31:33.500 --> 00:31:37.279 prioritario no tendríamos las cifras como las 00:31:37.279 --> 00:31:39.759 que tenemos. En las últimas tres décadas creció 00:31:39.759 --> 00:31:42.680 en 120%, con todas las consecuencias que tiene 00:31:42.680 --> 00:31:46.000 que esas infancias posteriormente sean personas 00:31:46.000 --> 00:31:48.799 adultas con sobrepeso y obesidad que se recargan 00:31:48.799 --> 00:31:50.960 en el sistema de salud, con todas las consecuencias 00:31:50.960 --> 00:31:55.740 económicas. Es decir, es un círculo desastroso. 00:31:55.740 --> 00:31:58.299 Entonces, creo que esta perspectiva es un tema 00:31:58.299 --> 00:32:00.869 de... cómo le ponemos a la población verdaderamente 00:32:00.869 --> 00:32:04.109 opciones saludables y no cómo le recargamos el 00:32:04.109 --> 00:32:07.670 peso individualmente, es un análisis muy interesante, 00:32:07.809 --> 00:32:09.410 muy importante. Oye, Luisa, y eso es aquí en 00:32:09.410 --> 00:32:11.230 Ciudad de México con el tema, por ejemplo, que 00:32:11.230 --> 00:32:13.509 hay mercados, hay lugares a donde ir a comprar 00:32:13.509 --> 00:32:15.029 fruta. La gente que está en casa y que es del 00:32:15.029 --> 00:32:17.329 norte del país no me dejará mentir. La cercanía 00:32:17.329 --> 00:32:19.329 con Estados Unidos siempre nos pasó a perjudicar 00:32:19.329 --> 00:32:21.230 en ese sentido. Por ejemplo, en ciudades como 00:32:21.230 --> 00:32:23.829 Tijuana no hay mercados, prácticamente no hay 00:32:23.829 --> 00:32:25.589 mercados. Hay muchas cosas que se conjugan, ¿no? 00:32:25.650 --> 00:32:27.930 Los climas extremos, que la gente no camina, 00:32:27.950 --> 00:32:29.599 que la gente... no anda en la calle, pero sobre 00:32:29.599 --> 00:32:31.819 todo la cercanía con Estados Unidos y que toda 00:32:31.819 --> 00:32:35.160 la gente, por ejemplo, teníamos visas de cruces 00:32:35.160 --> 00:32:37.400 fronterizos, era muy fácil en aquel entonces 00:32:37.400 --> 00:32:40.059 cuando yo era niña y actualmente todavía, pero 00:32:40.059 --> 00:32:42.200 sobre todo la cantidad de vendedores que iban 00:32:42.200 --> 00:32:44.559 a tiendas en Estados Unidos, que regresaban y 00:32:44.559 --> 00:32:46.759 revendían toda la comida chatarra de Estados 00:32:46.759 --> 00:32:49.299 Unidos. Hay una cultura de la comida rápida en 00:32:49.299 --> 00:32:50.920 las ciudades del norte de México. La gente en 00:32:50.920 --> 00:32:52.480 el chat que no lo ponga no me dejará mentir. 00:32:52.640 --> 00:32:55.819 Aquí en Ciudad de México todavía puedes ir a 00:32:55.819 --> 00:32:58.079 las colonias, todavía puedes... Por ejemplo, 00:32:58.180 --> 00:33:00.319 en la Condesa, en efecto, hay comida saludable, 00:33:00.400 --> 00:33:02.599 pero ¿a qué costo? Cuando te vas a un restaurante 00:33:02.599 --> 00:33:04.559 y en la Condesa, ¿cuánto te cuesta una ensalada? 00:33:04.579 --> 00:33:07.180 200 pesos. Pero sí hay muchas opciones todavía 00:33:07.180 --> 00:33:09.099 para la gente. Yo creo que el centro del país 00:33:09.099 --> 00:33:11.940 se distingue por eso. Nos cuesta mucho o costaba 00:33:11.940 --> 00:33:15.359 mucho transportar todo esto y no había parte 00:33:15.359 --> 00:33:17.200 infraestructural en administraciones pasadas. 00:33:17.299 --> 00:33:19.279 Por eso la importancia de dos programas que ya 00:33:19.279 --> 00:33:21.440 hablaremos, como Cosechando Soberanía y como 00:33:21.440 --> 00:33:24.240 el Plan México. Pero interesante esta parte, 00:33:24.359 --> 00:33:26.440 como en el centro aún tienen más opciones que 00:33:26.440 --> 00:33:29.940 en el norte. Sí, yo quisiera recalcar esta parte 00:33:29.940 --> 00:33:34.460 de que piensa una parte de la opinión pública, 00:33:34.640 --> 00:33:37.380 los medios corporativos, que es un problema de 00:33:37.380 --> 00:33:40.660 elección individual. Tú escoges la vida saludable. 00:33:40.740 --> 00:33:44.799 Bueno, estamos viendo que para empezar se utiliza, 00:33:44.799 --> 00:33:48.380 digamos, esa comida de los Oxxos o de los 7 -Elevens, 00:33:48.380 --> 00:33:54.039 que no es alimento, en realidad es sal, azúcar. 00:33:55.030 --> 00:33:58.490 procesada, grasa saturada, con algo de olor y 00:33:58.490 --> 00:34:02.190 sabor químico para llenar el estómago. Eso se 00:34:02.190 --> 00:34:07.329 usa porque si tienes dos trabajos, te transportas 00:34:07.329 --> 00:34:10.269 durante más de dos horas del trabajo a la casa, 00:34:10.309 --> 00:34:12.429 de la casa al trabajo, no tienes tiempo para 00:34:12.429 --> 00:34:16.050 cocinarte, tu empresa no tiene un comedor con 00:34:16.050 --> 00:34:19.110 comida saludable, tu universidad no tiene, hablando 00:34:19.110 --> 00:34:23.329 de que la UNAM aceptó que se quitaran las expendedoras. 00:34:23.849 --> 00:34:27.550 de sus instalaciones. Bueno, no tiene comedor, 00:34:27.550 --> 00:34:31.090 las escuelas primarias, secundarias, tiene que 00:34:31.090 --> 00:34:34.989 tener una alternativa de desayunos y almuerzos 00:34:34.989 --> 00:34:39.090 saludables para sustituir. La comida chatarra 00:34:39.090 --> 00:34:41.929 no es un problema de libertad. Eso yo lo vi mucho 00:34:41.929 --> 00:34:47.110 en la Red X cuando el tema del etiquetado. Que 00:34:47.110 --> 00:34:50.010 decían, pues si eres un adulto, pues puedes comerte 00:34:50.010 --> 00:34:52.550 unas papas y matarte como Dios te dio a entender. 00:34:52.769 --> 00:34:55.449 Pues no es así, porque no es una alternativa. 00:34:55.449 --> 00:34:57.730 Es libertad para el de las abritas, para que 00:34:57.730 --> 00:35:00.329 ponga su expendedora. Pero no es libertad para 00:35:00.329 --> 00:35:02.730 ti porque no tienes otra alternativa. Entonces, 00:35:02.750 --> 00:35:05.349 en ese sentido, digamos, si tú quieres un café 00:35:05.349 --> 00:35:09.210 y solo hay Starbucks, alrededor de tu trabajo, 00:35:09.469 --> 00:35:12.510 acabas consumiendo eso que vende Starbucks como 00:35:12.510 --> 00:35:16.349 café, que no es café, es un postre. Y hay que 00:35:16.349 --> 00:35:18.630 tenerlo muy claro, es un postre, tiene la cantidad 00:35:18.630 --> 00:35:20.809 de calorías que un postre, que un pastel puede 00:35:20.809 --> 00:35:23.230 tener. Y entonces, en ese sentido, digamos, no 00:35:23.230 --> 00:35:25.710 se trata... de un asunto de libertad individual. 00:35:25.969 --> 00:35:28.250 Libertad individual sería que tuvieras muchas 00:35:28.250 --> 00:35:31.190 opciones. Y además, eso, libertad individual 00:35:31.190 --> 00:35:34.590 sobre mentiras, porque nos decían que era queso, 00:35:34.590 --> 00:35:36.510 lo que no era queso, nos decían que era yogurt, 00:35:36.750 --> 00:35:39.050 que había cosas para crecer sanos y fuertes, 00:35:39.070 --> 00:35:41.710 que papás y mamás y personas tutoras le dieron 00:35:41.710 --> 00:35:44.090 por décadas a sus hijos pensando que les estaban 00:35:44.090 --> 00:35:46.789 haciendo bien y les estaban dando grasas saturadas. 00:35:46.969 --> 00:35:49.590 ¿Cómo va una mamá a saber si lo que le están 00:35:49.590 --> 00:35:51.349 diciendo que en la bolsa dice que es queso o 00:35:51.349 --> 00:35:53.719 yogurt no es? Pues eso sí tiene que ser. que 00:35:53.719 --> 00:35:55.480 ser un tema de política pública y los resultados 00:35:55.480 --> 00:35:59.179 son contundentes, ¿no? Ocho de cada diez personas, 00:35:59.280 --> 00:36:02.519 desde que la Secretaría de Salud actual y la 00:36:02.519 --> 00:36:05.440 sección anterior corrigió este muy polémico etiquetado 00:36:05.440 --> 00:36:08.039 anterior, que no cumplía con ningún estándar 00:36:08.039 --> 00:36:10.719 internacional. Ahora la gente dice que entiende 00:36:10.719 --> 00:36:13.400 lo que está comiendo y pon tú que entonces ahí 00:36:13.400 --> 00:36:16.699 todavía el argumento de si damos todas las opciones, 00:36:16.760 --> 00:36:18.920 entonces ya con, o sea, sabiendo verdaderamente 00:36:18.920 --> 00:36:21.260 lo que... contiene el empaque, entonces puedas 00:36:21.260 --> 00:36:23.559 decidir. Pero el colmo es que se defendía la 00:36:23.559 --> 00:36:26.239 libertad de mentirle a la población para beneficiar 00:36:26.239 --> 00:36:28.380 a las industrias. Es que es un tema de publicidad 00:36:28.380 --> 00:36:31.139 desleal y eso también es importante. Hemos estado 00:36:31.139 --> 00:36:32.980 en un escenario de publicidad engañosa. El tema 00:36:32.980 --> 00:36:35.880 de Starbucks, del café. Tenemos que en México, 00:36:36.119 --> 00:36:39.900 en zonas como Puebla, como Chiapas, se cultiva 00:36:39.900 --> 00:36:42.260 café. Son aproximadamente cuatro años. ¿La tasa 00:36:42.260 --> 00:36:44.019 de café que te estás tomando? Tiene un proceso 00:36:44.019 --> 00:36:46.199 aproximadamente de cuatro años entre que se siembra, 00:36:46.219 --> 00:36:48.619 entre el grano, entre que se cultiva, entre que 00:36:48.619 --> 00:36:51.579 se recolecta y entre que se tuesta y todo este 00:36:51.579 --> 00:36:54.300 tipo de procesos que lleva el café. Al final 00:36:54.300 --> 00:36:58.760 del día, por ejemplo, Starbucks o Nestlé se llevan 00:36:58.760 --> 00:37:01.800 la ganancia. ¿Cuánto gana la gente que cultiva 00:37:01.800 --> 00:37:04.079 café? 25 centavos dólar, que son aproximadamente 00:37:04.079 --> 00:37:09.190 5 pesos. El kilo de café es lo que se llevan 00:37:09.190 --> 00:37:11.829 los campesinos, los agricultores. Al final del 00:37:11.829 --> 00:37:13.570 día tú llegas al mostrador de Starbucks y eso 00:37:13.570 --> 00:37:15.789 es una cosa que a mí me indigna mucho. Y te preguntan 00:37:15.789 --> 00:37:18.789 si quieres del café autosustentable en el que 00:37:18.789 --> 00:37:20.829 se cuidaron absolutamente todos los procesos. 00:37:20.829 --> 00:37:22.809 Cuando es una mentira, cuando al campesino se 00:37:22.809 --> 00:37:24.989 le están pagando 50 centavos y cuando fijaron 00:37:24.989 --> 00:37:27.309 todas las condiciones y cuando eliminaron a los 00:37:27.309 --> 00:37:29.630 cafés de la vuelta de la esquina. Y ahora encima 00:37:29.630 --> 00:37:32.030 tenemos que soportar esta publicidad engañosa 00:37:32.030 --> 00:37:34.909 y comprarnos un café de 85 pesos donde creemos 00:37:34.909 --> 00:37:36.769 que se cuidaron. derechos laborales, que no se 00:37:36.769 --> 00:37:38.809 cometieron violaciones a sus derechos humanos, 00:37:38.949 --> 00:37:41.289 entre otros factores, ¿no? Porque recordemos 00:37:41.289 --> 00:37:43.170 que esto también trae consigo explotación. En 00:37:43.170 --> 00:37:45.550 el tema del café se documenta una gran cantidad 00:37:45.550 --> 00:37:48.110 de contratos irregulares, de faltas en las condiciones 00:37:48.110 --> 00:37:52.849 para que trabajen, de falta de infraestructura, 00:37:52.849 --> 00:37:55.750 de tema de salud, ¿no? De cuidado para la gente 00:37:55.750 --> 00:37:57.630 que trabaja en el café, porque aparte es un trabajo 00:37:57.630 --> 00:38:00.829 muy pesado el tema del campo, ¿no? Sí. Bueno, 00:38:00.869 --> 00:38:03.250 y el caso, perdón, nada más, rapidísimo, en el 00:38:03.250 --> 00:38:07.920 caso del café, Requiere una pericia. Yo estuve, 00:38:07.920 --> 00:38:12.460 cuando era muy, muy joven, ayudando a cooperativas 00:38:12.460 --> 00:38:17.039 en la Sierra Norte de Puebla. Requiere una pericia 00:38:17.039 --> 00:38:21.050 sacar la cereza. ¿Y por eso? También se ha incrementado 00:38:21.050 --> 00:38:23.210 el trabajo infantil en los cultivos de café de 00:38:23.210 --> 00:38:24.889 la taza de Starbucks donde te tomas, porque las 00:38:24.889 --> 00:38:27.550 manos de los niños, de los nenes, pues son mucho 00:38:27.550 --> 00:38:29.449 más delicadas y más finas para este trabajo. 00:38:29.510 --> 00:38:32.030 Las familias totalmente precarizadas necesitan 00:38:32.030 --> 00:38:34.250 el sueldo de sus tres hijos, del abuelito, de 00:38:34.250 --> 00:38:36.409 la abuelita y de los señores que se dedican a 00:38:36.409 --> 00:38:38.989 eso. Entonces, es un tema de explotación infinito, 00:38:39.010 --> 00:38:42.269 ese superlate maquillato sabor arcoíris que te 00:38:42.269 --> 00:38:47.190 tomas todos los sábados, ¿no? Nos quedan 25 segundos 00:38:47.190 --> 00:38:50.670 de bloque, Luis. fue este uno de los temas a 00:38:50.670 --> 00:38:52.050 los que le entraron. ¿Por qué escogieron estos 00:38:52.050 --> 00:38:53.969 productos? Sí, bueno, lo que pasa es que esta 00:38:53.969 --> 00:38:56.130 investigación que planteamos señala justo lo 00:38:56.130 --> 00:38:58.550 que dice Laura, la explotación que se hace a 00:38:58.550 --> 00:39:02.230 los cafetaleros en zonas del sur del país y que, 00:39:02.329 --> 00:39:05.570 bueno, lo que hay que estudiar es cómo impacta 00:39:05.570 --> 00:39:08.650 en las familias y en la bolsa de la población. 00:39:08.829 --> 00:39:10.690 Pero bueno, pues vamos al aire y regresamos. 00:39:18.479 --> 00:39:21.840 Estás escuchando una producción de Canal 11 y 00:39:21.840 --> 00:39:29.260 Canal 22. Estas son las metas. Pasar de ser la 00:39:29.260 --> 00:39:33.260 economía 12 en el mundo a ser la décima economía 00:39:33.260 --> 00:39:35.699 mundial. Seguir promoviendo la relocalización 00:39:35.699 --> 00:39:38.980 de las empresas para el mercado regional. Elevar 00:39:38.980 --> 00:39:42.400 el contenido nacional y regional y ampliar la 00:39:42.400 --> 00:39:53.880 sustitución de importaciones. En las últimas 00:39:53.880 --> 00:39:57.460 semanas hemos visto ya la implementación de estos 00:39:57.460 --> 00:39:59.760 diferentes programas de vida saludable que incluyen 00:39:59.760 --> 00:40:03.079 justamente quitar las alternativas altamente 00:40:03.079 --> 00:40:05.719 calóricas de las escuelas para empezar con una 00:40:05.719 --> 00:40:08.440 cultura de bienestar, clases de box masivas, 00:40:08.440 --> 00:40:10.980 es decir, una integralidad de enfoque para las 00:40:10.980 --> 00:40:13.579 juventudes y de repente se nos olvida escucharles 00:40:13.579 --> 00:40:16.340 también a las niñas, a los niños, a las personas 00:40:16.340 --> 00:40:19.420 adolescentes. Entonces recopilamos voces que 00:40:19.420 --> 00:40:33.099 el equipo de Once en Ochoa Pues que está bien 00:40:33.099 --> 00:40:35.820 porque es saludable y nos hace bien para nuestra 00:40:35.820 --> 00:40:39.599 salud. Que nos están enseñando cómo hacer saludables 00:40:39.599 --> 00:40:45.139 y a no ver tantas pantallas, no comer tanto. 00:40:46.460 --> 00:40:48.619 Pues está muy bien porque así puedes conocer 00:40:48.619 --> 00:40:52.000 más sobre lo de cómo lavarte los dientes, lo 00:40:52.000 --> 00:40:56.239 de lo visual, de cómo ver y lo del peso, para 00:40:56.239 --> 00:41:00.380 no tener tanta obesidad. Pues creo que está bien 00:41:00.380 --> 00:41:02.940 crear un equilibrio entre la alimentación y el 00:41:02.940 --> 00:41:05.719 deporte, siempre nos ayuda a ser mejores personas, 00:41:05.780 --> 00:41:09.639 a tener una mejor actitud del día a día. Nuestros 00:41:09.639 --> 00:41:12.639 hábitos, nuestra alimentación y también tener 00:41:12.639 --> 00:41:15.980 esa educación, igual yo apoyo que se empiecen 00:41:15.980 --> 00:41:17.920 a retirar ese tipo de alimentos para apoyar. 00:41:22.929 --> 00:41:25.949 Bueno, escuchábamos ya algunas de las voces de 00:41:25.949 --> 00:41:29.710 jóvenes y de niñas y niños y lo conecto con algo 00:41:29.710 --> 00:41:31.210 que decía la presidenta que me gustó un montón, 00:41:31.250 --> 00:41:33.769 que es que no hay que hablar de oportunidades, 00:41:33.769 --> 00:41:35.429 no como de hay que vivir todos somos porque se 00:41:35.429 --> 00:41:38.789 las estamos dando, sino de derechos. Es una obligación 00:41:38.789 --> 00:41:42.429 del Estado proveerles esos derechos y un poco 00:41:42.429 --> 00:41:45.230 de esto se trata de generar una visión completa 00:41:45.230 --> 00:41:48.949 en la que saben en las escuelas que es su derecho 00:41:48.949 --> 00:41:52.329 tener. Una vista adecuada, una alimentación saludable, 00:41:52.389 --> 00:41:54.750 una vida no sedentaria, porque todo eso tiene 00:41:54.750 --> 00:41:56.449 el fin último de darles una vida de bienestar, 00:41:56.469 --> 00:41:58.809 de alegría, que un poco ellas solitas y ellos 00:41:58.809 --> 00:42:00.630 solitos lo decían, esto se trata de que podamos 00:42:00.630 --> 00:42:03.730 estar bien en el día a día. Exacto, y la idea 00:42:03.730 --> 00:42:05.730 también es una cosa que están discutiendo en 00:42:05.730 --> 00:42:08.099 el chat. Que es completamente cierta. Ojo al 00:42:08.099 --> 00:42:09.920 gato y al garabato, no te pierdas el chisme. 00:42:10.000 --> 00:42:12.719 Que es completamente cierta, que la obesidad 00:42:12.719 --> 00:42:16.360 no es una responsabilidad personal. Esa es una 00:42:16.360 --> 00:42:18.420 visión neoliberal de, ay, es que no haces la 00:42:18.420 --> 00:42:21.380 dieta o que no. No, es de las opciones, o no, 00:42:21.500 --> 00:42:24.320 como en este caso, que tienes de comida saludable. 00:42:24.460 --> 00:42:28.059 Si son más caras, si son, no, todo lo orgánico 00:42:28.059 --> 00:42:32.320 es 20 veces más caro. Si no están asequibles 00:42:32.320 --> 00:42:35.630 en las cercanías de tu casa. por supuesto que 00:42:35.630 --> 00:42:39.090 no es tu responsabilidad. Y de movilidad, de 00:42:39.090 --> 00:42:41.989 tiempo libre, de ocio, porque si justo no tienes 00:42:41.989 --> 00:42:43.849 margen para hacer ejercicio, si estás en una 00:42:43.849 --> 00:42:46.750 oficina 15 horas al día, pues no solo es lo que 00:42:46.750 --> 00:42:49.050 comes, todo el entorno. Es todo el entorno y 00:42:49.050 --> 00:42:51.110 de lo que se trata es como política pública, 00:42:51.150 --> 00:42:56.309 desde Andrés Manuel y ahora con mucho más vigor 00:42:56.309 --> 00:43:01.369 la presidenta Claudia Scheman y su equipo. han 00:43:01.369 --> 00:43:03.849 dicho esto de la vida saludable, porque sí es 00:43:03.849 --> 00:43:07.239 un problema que vivimos en la pandemia. que la 00:43:07.239 --> 00:43:10.699 mayor parte de los decesos que hubo en la pandemia 00:43:10.699 --> 00:43:15.639 fueron por exceso de peso y comorbilidades, digamos, 00:43:15.679 --> 00:43:19.119 que tenían que ver con el exceso de peso en el 00:43:19.119 --> 00:43:22.039 país y que sí es notable, digamos, cómo nuestro 00:43:22.039 --> 00:43:25.579 peso ha aumentado en las últimas dos décadas 00:43:25.579 --> 00:43:29.000 y tiene que ver precisamente con los monopolios 00:43:29.000 --> 00:43:32.460 de los compradores. Mira, a mí me parece súper 00:43:32.460 --> 00:43:34.280 interesante esto que comentas, sobre todo por 00:43:34.280 --> 00:43:36.340 la explosión de las redes sociales. sentir todo 00:43:36.340 --> 00:43:38.219 el tiempo culpables, como si nosotros somos los 00:43:38.219 --> 00:43:40.559 culpables de no estar fit, como le llaman a todas 00:43:40.559 --> 00:43:42.280 estas corrientes, en el que tienes que estar 00:43:42.280 --> 00:43:46.000 todo el tiempo al punto. Sin embargo, me parece 00:43:46.000 --> 00:43:49.639 por eso súper bonito, dos programas, y creo que 00:43:49.639 --> 00:43:51.000 hay un cambio muy distinto. Después de haber 00:43:51.000 --> 00:43:54.260 recordado todo el periodo neoliberal, cómo se 00:43:54.260 --> 00:43:57.360 despreció al campo mexicano, me parece muy lindo 00:43:57.360 --> 00:44:01.460 cosechando soberanía, que se anunció apenas hace 00:44:01.460 --> 00:44:04.920 unas semanas por parte de la Secretaría de agricultura 00:44:04.920 --> 00:44:08.360 y también el Plan México en el marco de los aranceles, 00:44:08.420 --> 00:44:10.679 pero que es un proyecto que viene desde el año 00:44:10.679 --> 00:44:12.639 2020. Recordemos que el presidente Andrés Manuel 00:44:12.639 --> 00:44:15.519 López Obrador le pone un alto, por ejemplo, a 00:44:15.519 --> 00:44:17.840 Monsanto con el tema del maíz transgénico. No 00:44:17.840 --> 00:44:20.460 ha sido una batalla fácil, 60 amparos hasta que 00:44:20.460 --> 00:44:22.639 se desistieron finalmente hace unos meses de 00:44:22.639 --> 00:44:25.900 pararle, digamos, a esta lucha por seguir o tratar 00:44:25.900 --> 00:44:28.420 de alterar el maíz mexicano. Sin embargo, con 00:44:28.420 --> 00:44:30.800 proyectos como estos, como Sechando Soberanía, 00:44:30.900 --> 00:44:33.900 pues lo que se está tratando es de volver. al 00:44:33.900 --> 00:44:36.920 mercado nacional, de relanzar, por ejemplo, programas 00:44:36.920 --> 00:44:39.139 como Hecho en México, que es empezar a consumir 00:44:39.139 --> 00:44:41.440 en México, y que el neoliberalismo, y sobre todo 00:44:41.440 --> 00:44:43.739 el panismo, nos hizo sentir como que lo hecho 00:44:43.739 --> 00:44:46.159 en México era malo, era de baja calidad. No sé 00:44:46.159 --> 00:44:49.860 si recuerdan este discurso, este discurso de 00:44:49.860 --> 00:44:51.559 que lo que se compraba en Estados Unidos, lo 00:44:51.559 --> 00:44:53.519 que se compraba en Europa, era lo mejor de lo 00:44:53.519 --> 00:44:55.340 mejor, cuando se ha ido comprobando a lo largo 00:44:55.340 --> 00:44:58.099 del tiempo que no es verdad. Entonces, pelear 00:44:58.099 --> 00:45:01.300 por este tipo de programas me parece totalmente 00:45:01.300 --> 00:45:03.389 benéfico, independientemente de dónde. al Trump, 00:45:03.469 --> 00:45:05.269 no mirar hacia el mercado local como una nueva 00:45:05.269 --> 00:45:07.590 oportunidad para nuestro país y para nosotros. 00:45:07.730 --> 00:45:09.949 Si no se trata de un boicot, se trata de empezar 00:45:09.949 --> 00:45:13.409 a mirar estas otras opciones que tenemos de cosas 00:45:13.409 --> 00:45:15.949 preciosas en nuestro país. Y muy ricas, ¿no? 00:45:16.070 --> 00:45:18.389 Es que además, por ejemplo, yo creo que ahí habría 00:45:18.389 --> 00:45:20.250 que recuperar ahorita que señalaba Fabricio y 00:45:20.250 --> 00:45:23.409 Laura sobre este proceso de 2018 cuando llega 00:45:23.409 --> 00:45:26.309 López Obrador y revierte el etiquetado que se 00:45:26.309 --> 00:45:28.150 había puesto en el entonces gobierno de Enrique 00:45:28.150 --> 00:45:30.869 Peña Nieto en negociación con Coca -Cola. Luis 00:45:30.869 --> 00:45:32.789 al inicio mencionaba la investigación. de Kenya 00:45:32.789 --> 00:45:36.510 Velásquez, de PopLab, que descubrió cómo Patricio 00:45:36.510 --> 00:45:38.969 Caso, que era un funcionario de Cofepris, recibía 00:45:38.969 --> 00:45:42.010 correos de Coca -Cola para tratar de frenar el 00:45:42.010 --> 00:45:46.550 etiquetado frontal y lograron establecer un etiquetado 00:45:46.550 --> 00:45:49.269 que incluso la OMS dijo que era incorrecto. Llega 00:45:49.269 --> 00:45:51.409 López Obrador, establece y cambian este etiquetado 00:45:51.409 --> 00:45:53.869 y bueno, viene toda una batalla jurídica también 00:45:53.869 --> 00:45:56.869 en contra de ese etiquetado. Ahora, con la presidenta 00:45:56.869 --> 00:45:59.409 Claudia Sheinbaum, entiendo que viene una nueva 00:45:59.409 --> 00:46:02.320 forma de hacer este etiquetado de forma pero 00:46:02.320 --> 00:46:04.980 también hay una apuesta a la economía local. 00:46:05.079 --> 00:46:10.119 Los expertos señalan que recuperar la riqueza 00:46:10.119 --> 00:46:12.800 alimentaria de este país incluye el consumo local 00:46:12.800 --> 00:46:15.639 en los mercados, estos espacios donde la gente 00:46:15.639 --> 00:46:17.639 de Xochimilco, de Milpalte, en la ciudad, pero 00:46:17.639 --> 00:46:20.670 también en los mercados de los estados. ¿Cómo 00:46:20.670 --> 00:46:22.570 recuperamos esa soberanía alimentaria? Bueno, 00:46:22.590 --> 00:46:25.909 mediante esos procesos. Y en términos de programas, 00:46:25.909 --> 00:46:28.030 pues tenemos alimentación para el bienestar. 00:46:28.090 --> 00:46:30.610 Es decir, hay una crítica por parte de la oposición 00:46:30.610 --> 00:46:32.590 que pueden decir que son programas que no van 00:46:32.590 --> 00:46:34.550 a funcionar, que son programas que ya fracasaron, 00:46:34.630 --> 00:46:36.650 que estamos en la época del neoliberalismo, pero 00:46:36.650 --> 00:46:38.650 en realidad lo que tendríamos que estar pensando 00:46:38.650 --> 00:46:41.130 es que lo que ellos dijeron que estaba bien, 00:46:41.170 --> 00:46:43.369 que iba a ayudar a la población, a lo largo de 00:46:43.369 --> 00:46:45.730 estas décadas ha demostrado que no, que en realidad 00:46:45.730 --> 00:46:49.420 tenemos que repensar. cómo consumimos, qué es 00:46:49.420 --> 00:46:51.500 lo que consumimos y cuál es la riqueza alimentaria 00:46:51.500 --> 00:46:54.449 que tiene este país. Y un poco también, yo creo 00:46:54.449 --> 00:46:57.429 que el Estado asuma la responsabilidad que tiene 00:46:57.429 --> 00:47:00.650 de regular, porque de repente en estos discursos 00:47:00.650 --> 00:47:02.489 que hemos escuchado parece que todo tendría que 00:47:02.489 --> 00:47:06.530 dejarse a la buena voluntad de que estas empresas, 00:47:07.349 --> 00:47:10.449 claro, empiecen a tener productos de buena calidad 00:47:10.449 --> 00:47:12.969 y que si no lo van a hacer así, por lo menos 00:47:12.969 --> 00:47:15.369 lo reporten justamente. Pues no, el Estado tiene 00:47:15.369 --> 00:47:18.230 una obligación de velar por los derechos de sus 00:47:18.230 --> 00:47:20.489 ciudadanas y ciudadanos y eso pasa por una regulación 00:47:20.489 --> 00:47:23.139 eficiente. estas cosas que decíamos por supuesto 00:47:23.139 --> 00:47:27.599 una política de campo pero una política alimentaria 00:47:27.599 --> 00:47:29.659 y también lo que decíamos que me parece bien 00:47:29.659 --> 00:47:31.280 importante ahora que mencionabas este reportaje 00:47:31.280 --> 00:47:33.960 de las fichas de Coca -Cola que haya gente de 00:47:33.960 --> 00:47:36.139 verdad sin conflicto de interés tomando las decisiones 00:47:36.139 --> 00:47:37.820 porque claro ahorita hemos tocado el de la comida 00:47:37.820 --> 00:47:39.739 chatarra pero podemos hablar de farmacéuticas 00:47:39.739 --> 00:47:42.119 podemos hablar de hospitales y de un montón de 00:47:42.119 --> 00:47:45.929 otros sectores que, claro, a los que les interesa 00:47:45.929 --> 00:47:49.550 entonces influir en la política. Y creo que esto 00:47:49.550 --> 00:47:52.050 que decíamos del cabildeo, de que patrocinen 00:47:52.050 --> 00:47:54.090 congresos, de que patrocinen investigaciones 00:47:54.090 --> 00:47:56.650 científicas en universidades públicas y privadas, 00:47:56.769 --> 00:47:58.869 todo eso hay que empezar a ventilarlo para que 00:47:58.869 --> 00:48:00.869 deje de suceder y entonces verdaderamente haya 00:48:00.869 --> 00:48:03.590 gente tomando decisiones con el único fin de 00:48:03.590 --> 00:48:06.869 mejorar la vida de la población. Sí, pues imagínate 00:48:06.869 --> 00:48:09.389 que tuvimos un presidente de la República que 00:48:09.389 --> 00:48:12.309 se llamaba Vicente Fox, que había sido gerente 00:48:12.309 --> 00:48:16.469 de Coca -Cola. y que le otorga el manejo del 00:48:16.469 --> 00:48:19.190 agua, es decir, de la Conagua, a quien había 00:48:19.190 --> 00:48:22.730 manejado al grupo Lala. Y entonces, por supuesto 00:48:22.730 --> 00:48:26.070 que el agua, hablando de intermediarios y de 00:48:26.070 --> 00:48:28.590 puertas giratorias y todo esto, de conflicto 00:48:28.590 --> 00:48:33.510 de interés, así se llama, el de la Lala le dio 00:48:33.510 --> 00:48:38.969 el agua a los lecheros del norte. Y entonces, 00:48:39.010 --> 00:48:44.139 en detrimento de los... del agua en sus casas. 00:48:44.360 --> 00:48:47.480 Entonces, creo que eso es lo que se está revirtiendo, 00:48:47.480 --> 00:48:50.960 digamos, con la presencia del Estado de decir, 00:48:51.019 --> 00:48:53.780 bueno, tenemos un problema ya de salud pública 00:48:53.780 --> 00:48:58.199 en México por sobrepeso y obesidad y enfermedades 00:48:58.199 --> 00:49:01.179 relativas a ella, que son la diabetes. Cardiovasculares 00:49:01.179 --> 00:49:03.260 y diabetes. Cardiovasculares, que ya son nuestras 00:49:03.260 --> 00:49:06.579 principales causas de muerte. Entonces, el Estado 00:49:06.579 --> 00:49:09.420 interviene, interviene con el etiquetado, interviene 00:49:09.420 --> 00:49:12.099 con lo de las escuelas, pero hay muchas más cosas 00:49:12.099 --> 00:49:15.880 que está haciendo que es parte de lo que solo... 00:49:16.199 --> 00:49:19.840 En medios públicos podemos decir que es parte, 00:49:19.920 --> 00:49:22.800 digamos, de estar en contra de los corporativos 00:49:22.800 --> 00:49:27.440 como Sabritas, Starbucks, Coca -Cola, los Oxxos, 00:49:27.539 --> 00:49:30.519 Defensa, etcétera, porque solo en la tele pública 00:49:30.519 --> 00:49:32.500 podemos hablar de estas cosas sin que nos quiten 00:49:32.500 --> 00:49:35.019 la publicidad. Nos quedan dos minutitos y medio. 00:49:35.059 --> 00:49:37.400 ¿Les parece si leemos algunos mensajes que nos 00:49:37.400 --> 00:49:39.760 están llegando? ¿Te los avientas, Lau? Sí, claro. 00:49:40.019 --> 00:49:42.039 Ernesto Acevedo Guerra. La Nestlé encarece el 00:49:42.039 --> 00:49:43.659 precio del café y mantiene a los productores 00:49:43.659 --> 00:49:47.570 en la miseria. Échenme otro. Lupita Trigos, mira, 00:49:47.630 --> 00:49:49.690 Trigo. Yo trabajé mucho tiempo con productores 00:49:49.690 --> 00:49:52.210 de papa y siempre el problema fueron los intermediarios 00:49:52.210 --> 00:49:54.269 y después esos intermediarios les llevaban los 00:49:54.269 --> 00:49:57.329 insumos para que los productores pusieran la 00:49:57.329 --> 00:49:59.289 mano de obra. Por eso es importante el programa 00:49:59.289 --> 00:50:02.670 Cosechando Soberanía, porque el objetivo en primer 00:50:02.670 --> 00:50:05.670 momento es eliminar los intermediarios. A diferencia 00:50:05.670 --> 00:50:07.730 de la época neoliberal, lo que hoy se pretende 00:50:07.730 --> 00:50:10.190 es que la Secretaría de Agricultura también funcione 00:50:10.190 --> 00:50:13.530 como el contacto directo entre los campesinos 00:50:13.530 --> 00:50:16.090 y entre el... consumidor final o estas grandes 00:50:16.090 --> 00:50:18.809 cadenas, ¿no? Benny López, realmente ahorita 00:50:18.809 --> 00:50:21.510 el campo está para llorar. El campesino está 00:50:21.510 --> 00:50:23.730 desilusionado y ya mejor busca otra forma para 00:50:23.730 --> 00:50:26.269 subsistir hasta llega al grado de vender su tierra. 00:50:27.070 --> 00:50:30.690 También una realidad. Data visero, mira. Otro 00:50:30.690 --> 00:50:32.789 problema es que la tienda de abarrotes es el 00:50:32.789 --> 00:50:35.130 principal negocio local. Coca -Cola y Bimbo te 00:50:35.130 --> 00:50:37.030 llevan el producto hasta los rincones más recónditos 00:50:37.030 --> 00:50:39.429 del país y así han modificado nuestra dieta. 00:50:40.719 --> 00:50:43.000 Y bueno, ¿quién puede competir con eso? ¿Quién 00:50:43.000 --> 00:50:46.199 tiene posibilidades de llevar su cosecha a la 00:50:46.199 --> 00:50:49.519 montaña? Y estas grandes transnacionales sí tienen, 00:50:49.559 --> 00:50:51.400 por eso es como toda una cadena, por eso debe 00:50:51.400 --> 00:50:53.760 verse desde la integralidad, ¿no? Quizá hoy abusamos 00:50:53.760 --> 00:50:56.159 poniendo demasiados temas. ¿Con qué nos vamos? 00:50:56.219 --> 00:50:59.019 ¿Con qué dejan en un minuto diez a nuestra audiencia 00:50:59.019 --> 00:51:03.920 el día de hoy? Ah, yo. Luis. Bueno, yo cerraría 00:51:03.920 --> 00:51:05.840 con que estemos muy al pendiente de estos discursos 00:51:05.840 --> 00:51:08.119 que buscan frenar estas apuestas del gobierno 00:51:08.119 --> 00:51:12.099 por regularizar los mercados, de establecer comidas 00:51:12.099 --> 00:51:14.119 saludables en las escuelas. Tenemos un Salomón 00:51:14.119 --> 00:51:17.000 Chartorvisky lanzándose contra estos procesos 00:51:17.000 --> 00:51:19.679 etiquetados y recordemos que también hay organizaciones 00:51:19.679 --> 00:51:22.260 que están en contra de esto, pero podemos seguir 00:51:22.260 --> 00:51:26.599 hablando de estas formas que buscan que la ciudadanía 00:51:26.599 --> 00:51:29.099 tenga una mejor alimentación y haya sobre todo... 00:51:29.099 --> 00:51:31.659 mucho beneficio en la población. Sí, hay que 00:51:31.659 --> 00:51:33.460 detectar a los lobistas. Esta semana han estado 00:51:33.460 --> 00:51:35.519 operando con todos, están en los programas, les 00:51:35.519 --> 00:51:37.559 van a decir que los productos chatarra no son 00:51:37.559 --> 00:51:39.300 chatarra. Bueno, les van a bajar el cielo y las 00:51:39.300 --> 00:51:42.260 estrellas. Hay que estar atentos y atentas a 00:51:42.260 --> 00:51:44.940 este fenómeno social llamado don dinero, ¿no? 00:51:45.380 --> 00:51:47.880 Entonces, nada, yo les invitaría a que sigamos 00:51:47.880 --> 00:51:49.920 consumiendo lo hecho en México. No necesitamos 00:51:49.920 --> 00:51:51.920 hacer boicot de ningún tipo. Lo que necesitamos 00:51:51.920 --> 00:51:54.219 es ponernos la pila. En lugar de comprar en Walmart, 00:51:54.340 --> 00:51:56.039 pues tratar de ir a la tienda o al mercado, ¿no? 00:51:56.489 --> 00:51:58.969 Tú puedes mandar besos nada más. Hecho en México. 00:52:00.409 --> 00:52:02.550 Muchísimas gracias por su compañía. Quédese en 00:52:02.550 --> 00:52:04.030 la programación de los medios públicos. Hasta 00:52:04.030 --> 00:52:04.650 el próximo lunes.