WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:04.139 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:06.320 --> 00:00:10.339 Habría de someter a disciplina. Argumento. Soldados 00:00:10.339 --> 00:00:13.759 de la República. Dedico a todos. Nos juzgue la 00:00:13.759 --> 00:00:16.039 historia. ¿Quién? Y solo quiero decir gracias. 00:00:16.640 --> 00:00:27.399 De debate. Nunca nos olvidemos. Entre los ecos 00:00:27.399 --> 00:00:31.519 del pasado y las decisiones del presente. ¿Quién 00:00:31.519 --> 00:00:45.289 define el futuro? Muy buenas noches, les agradecemos 00:00:45.289 --> 00:00:48.570 mucho que estén aquí con nosotros en esta Mesa 00:00:48.570 --> 00:00:51.969 de Historia y Humanismo en Maciosare. Como saben, 00:00:52.030 --> 00:00:54.829 es una producción conjunta entre el Canal 22 00:00:54.829 --> 00:00:59.450 y el Canal 11. Cada semana en este programa hay 00:00:59.450 --> 00:01:02.850 una mesa distinta. Los viernes estamos aquí para 00:01:02.850 --> 00:01:06.370 hablar de historia y en esta ocasión el tema 00:01:06.370 --> 00:01:11.269 que abordaremos es del 68 a la elección del 2018. 00:01:12.990 --> 00:01:16.829 transición o transformación. Mi nombre es Carla 00:01:16.829 --> 00:01:20.010 Mote, soy historiadora y les doy la bienvenida 00:01:20.010 --> 00:01:22.950 a esta mesa a mis queridos, queridas colegas, 00:01:22.950 --> 00:01:25.849 Cristina Gómez, historiadora. Buenas noches. 00:01:25.890 --> 00:01:28.969 Sara Hidalgo, historiadora. Buenas noches. Y 00:01:28.969 --> 00:01:32.609 Lorenzo Meyer, historiador. Buenas noches. Y 00:01:32.609 --> 00:01:36.189 pues bien, para comenzar, vamos a observar una 00:01:36.189 --> 00:01:40.209 breve cápsula del historiador Arturo Campos. 00:01:40.230 --> 00:01:44.599 Adelante. Del 68 a la elección de López Obrador 00:01:44.599 --> 00:01:47.680 en 2018. Democracia, transición o transformación. 00:01:50.799 --> 00:01:54.079 El movimiento estudiantil de 1968 fue parte de 00:01:54.079 --> 00:01:56.079 una larga lucha por la democracia y la justicia, 00:01:56.099 --> 00:01:57.879 la cual ha sido permanente en la historia del 00:01:57.879 --> 00:01:59.879 pueblo mexicano. Desde finales de la década de 00:01:59.879 --> 00:02:02.980 1950 ocurrieron movilizaciones que buscaban el 00:02:02.980 --> 00:02:05.319 cumplimiento de demandas populares revolucionarias 00:02:05.319 --> 00:02:07.099 que habían sido abandonadas por el gobierno del 00:02:07.099 --> 00:02:10.310 PRI. Los estudiantes fueron una vanguardia que 00:02:10.310 --> 00:02:13.030 en 1968 provocó que una parte de la sociedad 00:02:13.030 --> 00:02:15.169 se uniera al clamor contra el autoritarismo. 00:02:15.770 --> 00:02:18.150 El debate político detonado por los estudiantes 00:02:18.150 --> 00:02:20.349 y trabajadores cuestionó públicamente al PRI 00:02:20.349 --> 00:02:22.530 y al presidente Díaz Ordaz, en un contexto en 00:02:22.530 --> 00:02:24.310 el que también alzaron la voz los movimientos 00:02:24.310 --> 00:02:26.509 campesinos y guerrilleros en la Ciudad de México, 00:02:26.650 --> 00:02:29.650 Jalisco, Chihuahua, Michoacán, Guerrero y Morelos. 00:02:30.250 --> 00:02:34.669 Las décadas de 1960 y 1970 vieron crecer la demanda 00:02:34.669 --> 00:02:36.409 por la democracia y por los espacios para la 00:02:36.409 --> 00:02:39.259 participación política. y la organización colectiva 00:02:39.259 --> 00:02:41.719 de grupos que no militaban dentro de los estrechos 00:02:41.719 --> 00:02:44.180 márgenes del partido oficial. Pero reiteradamente 00:02:44.180 --> 00:02:46.500 a estos movimientos reivindicativos, el gobierno 00:02:46.500 --> 00:02:50.319 respondió con violencia y autoritarismo. En 1977 00:02:50.319 --> 00:02:53.159 se anunció una reforma electoral que, en el papel, 00:02:53.280 --> 00:02:55.840 invitaba a participar a todos esos sectores por 00:02:55.840 --> 00:02:58.360 medio de los partidos políticos. El pluralismo 00:02:58.360 --> 00:03:01.000 se asomaba como una posibilidad latente, pero 00:03:01.000 --> 00:03:03.259 aún con las modificaciones, los espacios para 00:03:03.259 --> 00:03:05.460 los grupos de oposición llegaban a cuentagotas. 00:03:08.400 --> 00:03:12.419 Las elecciones presidenciales de 1988 y la caída 00:03:12.419 --> 00:03:15.139 del sistema con Cuauhtémoc Cárdenas como candidato 00:03:15.139 --> 00:03:17.800 fueron un parteaguas. A partir de ese año, la 00:03:17.800 --> 00:03:20.039 oposición de izquierda se fortaleció y una parte 00:03:20.039 --> 00:03:23.039 optó por el cauce institucional. Pero la sombra 00:03:23.039 --> 00:03:25.340 del fraude electoral en favor de Carlos Salinas 00:03:25.340 --> 00:03:28.159 de Gortari terminó eclipsando los procesos democráticos 00:03:28.159 --> 00:03:30.419 que parecían estarse consolidando desde 1977. 00:03:31.629 --> 00:03:33.949 Para presuntamente avanzar por la vía institucional 00:03:33.949 --> 00:03:36.169 de la democracia, se creó el Instituto Federal 00:03:36.169 --> 00:03:38.629 Electoral, concebido como una institución autónoma 00:03:38.629 --> 00:03:41.610 y ciudadanizada, que, decían, iba a garantizar 00:03:41.610 --> 00:03:44.870 la legalidad de las elecciones. Bajo ese manto 00:03:44.870 --> 00:03:47.069 tecnócrata de la democracia, en el año 2000, 00:03:47.250 --> 00:03:49.289 el PAN llegó a la presidencia con Vicente Fox, 00:03:49.469 --> 00:03:51.770 pero su gobierno no presentó cambios estructurales 00:03:51.770 --> 00:03:56.990 significativos. En las elecciones del 2006, entre 00:03:56.990 --> 00:03:59.110 muchas irregularidades y un fraude electoral 00:03:59.110 --> 00:04:01.330 que llevó a Felipe Calderón a una presidencia 00:04:01.330 --> 00:04:03.530 que requería legitimidad, inició un periodo de 00:04:03.530 --> 00:04:05.509 aumento exponencial de la violencia, animada 00:04:05.509 --> 00:04:08.509 por la llamada guerra contra el narco. Andrés 00:04:08.509 --> 00:04:10.389 Manuel López Obrador, quien no llegó a la silla 00:04:10.389 --> 00:04:12.389 presidencial en ese momento, inició una larga 00:04:12.389 --> 00:04:14.310 travesía de movilización y resistencia civil 00:04:14.310 --> 00:04:18.329 pacífica para lograr la democracia. Para 2012, 00:04:18.569 --> 00:04:20.689 con el retorno del PRI a la presidencia, una 00:04:20.689 --> 00:04:23.209 gran parte de la población asumió que la alternancia 00:04:23.209 --> 00:04:25.449 entre dicho partido y el PAN no significaba un 00:04:25.449 --> 00:04:27.670 cambio de modelo económico ni político, sino 00:04:27.670 --> 00:04:33.350 su continuidad. En las elecciones presidenciales 00:04:33.350 --> 00:04:36.509 de 2018, López Obrador ganó con más de 30 millones 00:04:36.509 --> 00:04:39.290 de votos. Una preferencia popular y legitimidad 00:04:39.290 --> 00:04:42.569 que no gozaron sus antecesores. Nuestra democracia 00:04:42.569 --> 00:04:44.930 tiene nuevos retos. Los ciudadanos a veces pasamos 00:04:44.930 --> 00:04:47.029 por alto que la democracia es acción y participación 00:04:47.029 --> 00:04:49.810 constantes. Somos realmente conscientes de que 00:04:49.810 --> 00:04:52.029 la democracia es una práctica cotidiana con la 00:04:52.029 --> 00:04:54.050 que podemos tejer día con día nuestra historia 00:04:54.050 --> 00:05:04.879 nacional. Gracias. Pues bien, después de haber 00:05:04.879 --> 00:05:07.420 observado esta breve cápsula en donde hace un 00:05:07.420 --> 00:05:10.920 recorrido por alrededor de 50 años de historia, 00:05:11.079 --> 00:05:14.879 observamos muchos acontecimientos que nos hablan 00:05:14.879 --> 00:05:18.819 de este gran concepto que gira en torno a nuestro 00:05:18.819 --> 00:05:21.560 sistema político y que en la actualidad tiene 00:05:21.560 --> 00:05:25.060 una relevancia fundamental. Estamos en el año 00:05:25.060 --> 00:05:28.060 en el que habrá elecciones inéditas para el Poder 00:05:28.060 --> 00:05:30.800 Judicial. Ya incluso estamos en las campañas. 00:05:30.839 --> 00:05:34.500 Y yo quisiera agradecer al... porque estos temas 00:05:34.500 --> 00:05:37.500 los ponemos sobre la mesa gracias a sus comentarios. 00:05:37.980 --> 00:05:41.740 Recogemos estas opciones de temas y el de democracia 00:05:41.740 --> 00:05:44.579 fue uno que se repitió en varias ocasiones. Entonces 00:05:44.579 --> 00:05:48.600 vamos a abordarla desde el movimiento de 1968 00:05:48.600 --> 00:05:53.439 hasta la elección del 2018, pero sin duda pues 00:05:53.439 --> 00:05:56.379 habrá referencias también del presente porque 00:05:56.379 --> 00:05:59.399 es una cuestión que se discute mucho en la actualidad. 00:05:59.439 --> 00:06:02.319 Entonces, pues si gustan, arranquemos con uno. 00:06:02.379 --> 00:06:05.259 Una reflexión inicial. Cristina, adelante. Muy 00:06:05.259 --> 00:06:09.339 bien. Bueno, un comentario inicial es que es 00:06:09.339 --> 00:06:12.379 la primera vez que en Maciosare hablamos de la 00:06:12.379 --> 00:06:15.120 historia contemporánea. Y eso es muy importante. 00:06:15.180 --> 00:06:18.120 Yo creo que se inician una serie de programas 00:06:18.120 --> 00:06:21.500 sobre la historia contemporánea. La otra parte 00:06:21.500 --> 00:06:25.300 es que aquí hemos insistido en que nosotros concebimos 00:06:25.300 --> 00:06:28.439 la historia como proceso. Y efectivamente aquí 00:06:28.439 --> 00:06:31.569 se abre un proceso histórico. Se abrió con el 00:06:31.569 --> 00:06:37.350 movimiento estudiantil de 1968, que a pesar de 00:06:37.350 --> 00:06:43.029 haber sido reprimido brutalmente, abrió un nuevo 00:06:43.029 --> 00:06:46.230 momento histórico en nuestro país, que fue la 00:06:46.230 --> 00:06:49.629 lucha por la democracia. Veinte años después 00:06:49.629 --> 00:06:54.029 de ese movimiento, viene un movimiento importantísimo, 00:06:54.029 --> 00:06:57.660 que termina también en una derrota. el fraude 00:06:57.660 --> 00:07:04.980 electoral de 1988. Y 30 años después, ese proceso 00:07:04.980 --> 00:07:10.459 que se inició en el 68 ya da frutos con la elección 00:07:10.459 --> 00:07:13.959 de ese año al frente del cual estaba Andrés Manuel 00:07:13.959 --> 00:07:17.259 López Obrador. Pero en todo este periodo sucedieron 00:07:17.259 --> 00:07:20.459 muchísimas cosas que yo voy a tratar de explicar, 00:07:20.660 --> 00:07:22.899 no en esta intervención porque no me va a dar 00:07:22.899 --> 00:07:26.269 tiempo, pero sí en toda la intervención en el 00:07:26.269 --> 00:07:28.910 programa. Voy a iniciar con el movimiento de 00:07:28.910 --> 00:07:34.209 68 de hace 57 años, porque ese movimiento fue 00:07:34.209 --> 00:07:36.829 el partiaguas en la lucha por la democracia, 00:07:36.870 --> 00:07:40.449 porque su pliego petitorio, sus demandas eran 00:07:40.449 --> 00:07:43.430 de carácter democrático. Voy a decir tres nada 00:07:43.430 --> 00:07:46.470 más en esta intervención. La libertad de los 00:07:46.470 --> 00:07:50.370 presos políticos, sobre todo los dirigentes sindicales 00:07:50.370 --> 00:07:55.800 Valentín Campa y Demetrio Vallejo. Dos, la Desaparición 00:07:55.800 --> 00:07:59.560 del delito de disolución social, que era totalmente 00:07:59.560 --> 00:08:05.160 anticonstitucional y que desde luego estaba en 00:08:05.160 --> 00:08:09.759 el Código Penal. Y finalmente, la desaparición 00:08:09.759 --> 00:08:12.279 del cuerpo represivo de la Ciudad de México, 00:08:12.540 --> 00:08:15.680 que era el cuerpo de granaderos. En la siguiente 00:08:15.680 --> 00:08:20.540 intervención seguiré con este proceso. Creo que 00:08:20.540 --> 00:08:22.939 lo que apunta Cristina es muy importante y a 00:08:22.939 --> 00:08:25.980 mí lo que me gustaría es decir por qué fue un 00:08:25.980 --> 00:08:30.000 parteaguas o recalcar en qué términos fue un 00:08:30.000 --> 00:08:32.379 parteaguas. Porque esta idea que tenemos de que 00:08:32.379 --> 00:08:35.940 de repente el 68 cuestionó al PRI como no se 00:08:35.940 --> 00:08:38.399 había cuestionado antes, es cierto, pero hasta 00:08:38.399 --> 00:08:41.139 cierto punto. O sea, nunca había habido un consenso 00:08:41.139 --> 00:08:44.059 total dentro del régimen y había habido, de hecho, 00:08:44.120 --> 00:08:47.460 bastante oposición. Pero la oposición se había, 00:08:47.679 --> 00:08:51.679 digamos, organizado sobre todo entre los que 00:08:51.679 --> 00:08:55.299 apoyaban a Cárdenas o buscaban reivindicar las 00:08:55.299 --> 00:08:57.539 promesas del cardenismo, que eran sobre todo 00:08:57.539 --> 00:09:01.000 promesas de redistribución de la riqueza. Y aquí 00:09:01.000 --> 00:09:03.919 estamos hablando de trabajadores y de campesinos. 00:09:04.039 --> 00:09:06.440 No eran movimientos agrarios que dijeron Cárdenas 00:09:06.440 --> 00:09:08.840 nos prometió no solo que nos iban a repartir 00:09:08.840 --> 00:09:11.019 tierra, sino que no iban a abandonar al campo, 00:09:11.159 --> 00:09:14.620 que con esa tierra iba a haber riego, infraestructura. 00:09:15.049 --> 00:09:18.269 ¿Qué íbamos a contar? Y de repente pareció que 00:09:18.269 --> 00:09:21.470 con Alemán, que con Ávila Camacho y Alemán hubo 00:09:21.470 --> 00:09:25.789 un cambio de rumbo que privilegió la modernización, 00:09:25.909 --> 00:09:28.970 la industrialización sobre la redistribución 00:09:28.970 --> 00:09:33.549 a la ciudad sobre el campo y había muchos movimientos, 00:09:33.610 --> 00:09:36.429 sobre todo agrarios, pero también sindicales 00:09:36.429 --> 00:09:39.370 que estaban buscando reivindicar el legado cardenista. 00:09:39.809 --> 00:09:41.809 Entonces, no es que hubiera un consenso total 00:09:41.809 --> 00:09:44.779 y no es que no hubiera oposición. Lo que cambia 00:09:44.779 --> 00:09:48.039 con el 68, y yo diría con los estudiantes, porque 00:09:48.039 --> 00:09:51.879 los estudiantes empezaron incluso a organizar 00:09:51.879 --> 00:09:53.980 estas demandas de las que ya habló Cristina antes 00:09:53.980 --> 00:09:57.740 del 68, es que estas demandas ya no son solo, 00:09:57.840 --> 00:10:02.200 ya no están apelando solamente al legado cardenista 00:10:02.200 --> 00:10:04.700 y a revivir, reivindicar el legado cardenista, 00:10:04.759 --> 00:10:09.049 sino que ya son... de carácter político. Ya están 00:10:09.049 --> 00:10:13.970 pidiendo democracia, participación del estudiantado 00:10:13.970 --> 00:10:19.049 en los órganos de gobierno, liberación de los 00:10:19.049 --> 00:10:22.090 presos políticos y libertad de expresión y de 00:10:22.090 --> 00:10:25.710 asociación, que es lo que el delito de disolución 00:10:25.710 --> 00:10:30.210 social estaba poniendo en riesgo. cambia la naturaleza 00:10:30.210 --> 00:10:32.370 de las reivindicaciones. No es que no hubiera 00:10:32.370 --> 00:10:39.110 oposición, sino que esta ya se sale de esos cajones 00:10:39.110 --> 00:10:42.889 que se habían organizado después de Cárdenas. 00:10:44.309 --> 00:10:51.789 Bien, pues creo que para realmente aquilatar 00:10:51.789 --> 00:10:56.879 lo que va a venir en el 2018, Tenemos que empezar 00:10:56.879 --> 00:11:01.240 por reconocer que México no fue democracia nunca, 00:11:01.500 --> 00:11:06.919 aunque formalmente sí, pero en la realidad, y 00:11:06.919 --> 00:11:09.340 sobre todo después de la Revolución Mexicana, 00:11:09.440 --> 00:11:13.539 fue uno de los más notables sistemas autoritarios 00:11:13.539 --> 00:11:19.509 del mundo. comparable en algunos puntos con el 00:11:19.509 --> 00:11:23.250 de Nasser en Egipto, el de Kemal Ataturk en Turquía 00:11:23.250 --> 00:11:27.610 e incluso el de Franco en España. Pero el nuestro 00:11:27.610 --> 00:11:36.309 decía que era democracia y jugó como pocos con 00:11:36.309 --> 00:11:42.539 esa dualidad en la forma muy moderno. muy democrático 00:11:42.539 --> 00:11:47.940 y en el fondo un sistema autoritario que jugaba 00:11:47.940 --> 00:11:53.080 con dos cosas. La cooptación, fueron maestros 00:11:53.080 --> 00:11:58.980 en cooptar a posibles disidentes, tenían un lenguaje 00:11:58.980 --> 00:12:02.019 revolucionario, entonces a cualquiera que desde 00:12:02.019 --> 00:12:04.519 la izquierda empezara a hacer ruido se le podía 00:12:04.519 --> 00:12:09.799 ofrecer un lugar. cuando era necesario, llegaba 00:12:09.799 --> 00:12:13.840 a la represión. Y una represión sin medida. No 00:12:13.840 --> 00:12:18.480 había nada que pudiera interferir en el poder 00:12:18.480 --> 00:12:22.679 presidencial cuando decidía que había que acabar 00:12:22.679 --> 00:12:29.779 con un movimiento. El 68 fue una muestra porque 00:12:29.779 --> 00:12:34.700 venían las Olimpiadas. Y las Olimpiadas era... 00:12:35.309 --> 00:12:38.730 exponer ante el mundo la modernidad de México 00:12:38.730 --> 00:12:43.090 y que les salgan los estudiantes con manifestaciones 00:12:43.090 --> 00:12:45.409 demandando democracia cuando se suponía que éramos 00:12:45.409 --> 00:12:48.970 una democracia, entonces son los límites del 00:12:48.970 --> 00:12:54.029 sistema autoritario mexicano. No, ahí es la represión 00:12:54.029 --> 00:12:58.889 a rajatabla y eso es lo que vamos a ver. en las 00:12:58.889 --> 00:13:01.649 otras intervenciones. Así es, pues después de 00:13:01.649 --> 00:13:03.929 un breve corte vamos a continuar platicando acerca 00:13:03.929 --> 00:13:30.570 de la democracia en México. Volvemos. En el año 00:13:30.570 --> 00:13:32.929 2000, el PRI perdió la presidencia de la República 00:13:32.929 --> 00:13:35.450 por primera vez cuando el PAN llegó a la presidencia 00:13:35.450 --> 00:13:49.340 con Vicente Fox. Estamos de vuelta en Maciozare, 00:13:49.460 --> 00:13:52.080 en esta Mesa de los Viernes de Historia y Humanismo, 00:13:52.080 --> 00:13:55.320 en esta ocasión platicando acerca de la democracia 00:13:55.320 --> 00:13:58.720 en México. Y bueno, yo muy brevemente quisiera 00:13:58.720 --> 00:14:01.960 también comentar que yo recuerdo mucho que en 00:14:01.960 --> 00:14:05.340 los procesos electorales, pues era común que 00:14:05.340 --> 00:14:08.200 saliera el consejero presidente, en su momento 00:14:08.200 --> 00:14:12.460 pues me tocaba ver a Lorenzo Córdoba, decir que 00:14:12.460 --> 00:14:17.320 estábamos en una joven democracia. que fue muy 00:14:17.320 --> 00:14:21.200 común en cierto periodo decir que la democracia 00:14:21.200 --> 00:14:24.600 es como un camino al que se anhela y se tiene 00:14:24.600 --> 00:14:27.600 que llegar y que es cuestión de tiempo que se 00:14:27.600 --> 00:14:31.740 llegue a ese ideal, como si fueran etapas. Y 00:14:31.740 --> 00:14:34.500 bueno, cuando revisamos, como lo hacemos en esta 00:14:34.500 --> 00:14:38.240 ocasión, diferentes momentos en los que se discute 00:14:38.240 --> 00:14:41.139 el tema de la democracia, que vemos, digamos... 00:14:41.559 --> 00:14:45.120 o momentos específicos en lo que esto es una 00:14:45.120 --> 00:14:49.539 exigencia social, pues nos damos cuenta que este 00:14:49.539 --> 00:14:53.460 desarrollo no ha sido lineal, que ha tenido muchos 00:14:53.460 --> 00:14:57.480 altibajos y que además, yo lo diría nada más 00:14:57.480 --> 00:15:00.320 para fines explicativos, que podríamos decir 00:15:00.320 --> 00:15:04.539 que hay dos vías. Por una, está la parte institucional 00:15:04.539 --> 00:15:08.100 de cómo se han reformado las leyes, se han creado 00:15:08.100 --> 00:15:12.279 instituciones y, digamos, propios partidos políticos 00:15:12.279 --> 00:15:16.559 paulatinamente se van incorporando al pluripartidismo. 00:15:16.639 --> 00:15:20.200 Pero por otro lado está la lucha de la sociedad, 00:15:20.379 --> 00:15:25.299 de grupos políticos organizados dentro de la 00:15:25.299 --> 00:15:29.399 sociedad civil, dentro de la ciudadanía, y entonces 00:15:29.399 --> 00:15:33.279 vemos que en muchos momentos estos confluyen, 00:15:33.279 --> 00:15:36.080 y que además no es casualidad que esta confluencia, 00:15:36.139 --> 00:15:39.379 que en algunos momentos es muy nítida, lo vemos 00:15:39.379 --> 00:15:43.220 justo de la... El 88 es paradigmático porque 00:15:43.220 --> 00:15:46.340 un movimiento social de gran calado que se opone 00:15:46.340 --> 00:15:49.419 a un fraude electoral logra asentarse en una 00:15:49.419 --> 00:15:52.779 propuesta política específica. Pero bueno, hay 00:15:52.779 --> 00:15:55.860 muchos momentos para seguir platicando de esta 00:15:55.860 --> 00:16:01.620 historia. Yo creo que para entender cómo se abre 00:16:01.620 --> 00:16:05.000 este proceso que dura 50 años en nuestro país, 00:16:05.120 --> 00:16:08.669 donde conquistamos un aspecto fundamental. de 00:16:08.669 --> 00:16:10.750 la democracia, que es la democracia electoral 00:16:10.750 --> 00:16:14.789 y otros derechos democráticos. Hay que tomar 00:16:14.789 --> 00:16:20.450 en cuenta el contexto internacional más a grandes 00:16:20.450 --> 00:16:23.970 rasgos. Estamos en plena guerra fría. Lo que 00:16:23.970 --> 00:16:27.350 significa es que hay dos bloques, el capitalismo 00:16:27.350 --> 00:16:30.549 dirigido por Estados Unidos y el socialismo por 00:16:30.549 --> 00:16:33.470 la Unión Soviética. Nosotros obviamente estamos 00:16:33.470 --> 00:16:37.529 del lado del país, del capitalismo, pero viene 00:16:37.529 --> 00:16:40.769 la revolución cubana que tiene una influencia 00:16:40.769 --> 00:16:45.210 en México impresionante. En el 59 es el triunfo 00:16:45.210 --> 00:16:49.250 de esta revolución y con ello viene todo un movimiento 00:16:49.250 --> 00:16:52.909 antiimperialista que encabeza de alguna manera 00:16:52.909 --> 00:16:56.309 Lázaro Cárdenas con el movimiento de liberación 00:16:56.309 --> 00:17:00.389 nacional y la izquierda no tiene registro electoral. 00:17:01.159 --> 00:17:04.539 tampoco tiene derechos políticos. No se podía 00:17:04.539 --> 00:17:08.700 marchar libremente en este país. Se reprimía 00:17:08.700 --> 00:17:12.640 todo. Todo lo que consiguieron en la Constitución 00:17:12.640 --> 00:17:16.720 del 17, esa revolución social, la Convención 00:17:16.720 --> 00:17:19.759 de Aguascalientes del 14, que casi no mencionamos 00:17:19.759 --> 00:17:22.880 hace ocho días, no se llevaba a la práctica. 00:17:23.019 --> 00:17:27.670 Y lo importante del... Y no había... La oposición 00:17:27.670 --> 00:17:32.269 no tenía derechos políticos, solamente los partidos 00:17:32.269 --> 00:17:36.630 que existían era el PRI, el PAN, el PPS, que 00:17:36.630 --> 00:17:40.890 era palero del PRI, aunque... Tenía un revestimiento 00:17:40.890 --> 00:17:44.349 ideológico del socialismo. Entonces las fuerzas 00:17:44.349 --> 00:17:47.710 comunistas y socialistas eran las que hicieron 00:17:47.710 --> 00:17:51.549 toda esa oposición y toda esa lucha por conquistar 00:17:51.549 --> 00:17:55.309 esos derechos. Y de ahí la valentía de los estudiantes 00:17:55.309 --> 00:18:00.130 de no reivindicar su programa de reforma universitaria, 00:18:00.190 --> 00:18:04.250 sino de ser ese movimiento centrado, como decía 00:18:04.250 --> 00:18:08.250 su lema, libertades democráticas, conquistar 00:18:08.250 --> 00:18:11.130 la libertad. la libertad de expresión que estaba 00:18:11.130 --> 00:18:15.630 conculcada finalmente este movimiento fue derrotado 00:18:15.630 --> 00:18:20.029 pero tres años después vino otro que fue el movimiento 00:18:20.029 --> 00:18:23.710 del 10 de junio la misma generación tenemos otro 00:18:23.710 --> 00:18:27.630 presidente que es Luis Echeverría y que ahí quiso 00:18:27.630 --> 00:18:31.170 manipular y se trajo aparte de la intelectualidad 00:18:31.170 --> 00:18:35.460 dirigida por fuentes que habían sido solidarios 00:18:35.460 --> 00:18:39.460 con el movimiento de 68 y ese movimiento de 71 00:18:39.460 --> 00:18:44.019 también reivindicaba las libertades democráticas, 00:18:44.180 --> 00:18:48.920 la reforma universitaria, en contra del autoritarismo 00:18:48.920 --> 00:18:52.180 en las universidades, de la antidemocracia, que 00:18:52.180 --> 00:18:55.000 no solamente era el régimen político, sino en 00:18:55.000 --> 00:18:58.740 las universidades lo vivimos. Lo vivíamos y lo 00:18:58.740 --> 00:19:01.599 seguimos viviendo, de tal manera que ese movimiento, 00:19:01.700 --> 00:19:05.279 con esto termino, dio origen la represión del 00:19:05.279 --> 00:19:09.220 10 de junio a una división muy dolorosa en nuestro 00:19:09.220 --> 00:19:13.569 país. Una parte de esa generación continuó luchando 00:19:13.569 --> 00:19:17.509 por las libertades democráticas, por la vía democrática, 00:19:17.509 --> 00:19:20.730 a pesar de la represión, y la otra se fue a tomar 00:19:20.730 --> 00:19:24.869 las armas. Y esto es la guerrilla durísima en 00:19:24.869 --> 00:19:28.990 nuestro país de los años 70, que en la siguiente 00:19:28.990 --> 00:19:32.869 intervención me gustaría ligarla con el triunfo 00:19:32.869 --> 00:19:37.910 de Cárdenas en el año de 88. Bueno, un elemento 00:19:37.910 --> 00:19:42.430 importante en la democracia es la información 00:19:42.430 --> 00:19:47.549 y la información está ligada a la prensa. Entonces, 00:19:47.730 --> 00:19:54.269 ¿qué pasa con este medio indispensable? No hay 00:19:54.269 --> 00:19:57.970 forma de tener democracia si no se tiene información, 00:19:58.230 --> 00:20:01.210 si no existe el ciudadano informado. Y en México 00:20:01.210 --> 00:20:06.700 es en el siglo XX. Bueno, desde el siglo XIX, 00:20:06.740 --> 00:20:11.259 la sutileza con que el gobierno controla la prensa 00:20:11.259 --> 00:20:17.579 es... Ahorita estamos en el Canal 11, pero durante 00:20:17.579 --> 00:20:20.900 mucho tiempo, y en la prensa incluyó desde luego 00:20:20.900 --> 00:20:24.420 la televisión, la desinformación sistemática 00:20:24.420 --> 00:20:30.259 en un régimen de partido... Único. Algunos de 00:20:30.259 --> 00:20:33.039 mis colegas dicen, no, el PRI nunca fue partido 00:20:33.039 --> 00:20:36.299 único. Sí estaba el PAN, estaba el PPS, etc. 00:20:36.440 --> 00:20:42.339 Era el único. No, que es dominante. Nada. Es 00:20:42.339 --> 00:20:48.880 un control. El partido, la Secretaría de Gobernación, 00:20:48.880 --> 00:20:54.740 el control sobre la prensa, en parte con dinero. 00:20:54.980 --> 00:20:58.609 ¿De poder legislativo? Y el legislativo ya ni 00:20:58.609 --> 00:21:01.789 lo contamos porque simplemente en un sistema 00:21:01.789 --> 00:21:06.990 autoritario el legislativo es adorno. Pero la 00:21:06.990 --> 00:21:12.930 manera de cooptar a la prensa de forma sistemática 00:21:12.930 --> 00:21:17.970 y de evitar el contacto del público mexicano 00:21:17.970 --> 00:21:20.569 con lo que estaba ocurriendo, con lo que debería 00:21:20.569 --> 00:21:24.410 de ocurrir en la democracia, la pluralidad. Democracia 00:21:24.410 --> 00:21:27.410 es pluralidad. Bueno, no había pluralidad. Y 00:21:27.410 --> 00:21:33.190 además se aislaba del mundo. No nos da tiempo, 00:21:33.230 --> 00:21:36.809 pero de repente hasta la tecnología empezó a 00:21:36.809 --> 00:21:39.910 ser importante. Hay otras fuentes de información 00:21:39.910 --> 00:21:46.109 hoy y en el 68 se vieron las primeras influencias 00:21:46.109 --> 00:21:49.069 de las fuentes de información externas que le 00:21:49.069 --> 00:21:53.490 inyectaron a México el dinamismo que ya existía 00:21:53.490 --> 00:21:59.119 en otras zonas. Porque era un movimiento global, 00:21:59.220 --> 00:22:02.359 estaban levantándose los jóvenes inconformes 00:22:02.359 --> 00:22:05.859 en diferentes lugares del mundo y responde la 00:22:05.859 --> 00:22:09.420 situación de los estudiantes mexicanos también 00:22:09.420 --> 00:22:12.700 a ese descontento global en plena Guerra Fría. 00:22:12.799 --> 00:22:15.339 Entonces le imprimen, digamos, las demandas propias 00:22:15.339 --> 00:22:17.960 de nuestro país, pero era un momento de gran 00:22:17.960 --> 00:22:20.740 efervescencia juvenil. Sí, yo creo que la Guerra 00:22:20.740 --> 00:22:23.599 Fría, que también ya apuntaba Cristina, es un 00:22:23.599 --> 00:22:26.539 contexto que no podemos dejar del lado, porque 00:22:26.539 --> 00:22:29.079 por un lado, después de la Revolución Cubana, 00:22:29.119 --> 00:22:33.700 la efervescencia de la juventud, del estudiantado, 00:22:33.759 --> 00:22:35.920 acuérdense que además el Che Guevara había sido 00:22:35.920 --> 00:22:38.160 un estudiante de medicina, o sea, él no venía 00:22:38.160 --> 00:22:41.119 de las luchas obreras o agrarias de América Latina, 00:22:41.140 --> 00:22:45.960 y su imagen, que se empieza a reproducir, playeras, 00:22:45.960 --> 00:22:50.440 pósters, se vuelve el símbolo. del papel que 00:22:50.440 --> 00:22:54.000 tiene esta juventud, estos estudiantes, en luchar 00:22:54.000 --> 00:22:56.359 contra el imperialismo. Entonces, también contra 00:22:56.359 --> 00:22:58.859 el imperialismo norteamericano, por supuesto. 00:22:59.180 --> 00:23:06.180 Entonces, también hay algo del papel, del protagonismo 00:23:06.180 --> 00:23:10.640 de los estudiantes que ellos mismos estaban convencidos 00:23:10.640 --> 00:23:15.200 de que tenían el compromiso, el deber y el papel 00:23:15.200 --> 00:23:18.599 de luchar. Por la democracia en el país y por 00:23:18.599 --> 00:23:22.400 un mundo más justo en la Guerra Fría. Y una última 00:23:22.400 --> 00:23:25.099 cosa sobre la Guerra Fría. También los gobiernos 00:23:25.099 --> 00:23:27.539 en América Latina se están volviendo mucho más 00:23:27.539 --> 00:23:31.240 violentos y mucho más represores. El PRI, como 00:23:31.240 --> 00:23:34.839 dijo el profesor, ya había reprimido y ya tenía, 00:23:34.980 --> 00:23:38.720 no es que tuviera límites, pero... cuando ya 00:23:38.720 --> 00:23:40.279 se quería deshacer de alguien. Acuérdense que 00:23:40.279 --> 00:23:43.140 mataron a uno de los líderes agrarios más importantes 00:23:43.140 --> 00:23:46.779 del país, a Rubén Jaramillo, en el 62. Lo que 00:23:46.779 --> 00:23:51.720 sí es distinto con el 68 es ya hacerlo en una 00:23:51.720 --> 00:23:54.799 plaza pública, en plena luz del día, y decir 00:23:54.799 --> 00:23:59.720 no estamos dispuestos a tolerar ninguna de estas 00:23:59.720 --> 00:24:01.519 demandas. Y con el tipo de reivindicaciones del 00:24:01.519 --> 00:24:03.559 movimiento. Y con reivindicaciones que además 00:24:03.559 --> 00:24:08.740 eran también... Estaban en la Constitución. Exacto, 00:24:08.740 --> 00:24:11.099 exacto, de regreso a la legalidad. Y a donde 00:24:11.099 --> 00:24:14.019 se unieron obreros, campesinos, amas de casa, 00:24:14.140 --> 00:24:16.119 digamos. Pero no es lo mismo hacerlo en una zona 00:24:16.119 --> 00:24:19.319 rural, en Xochitltec, donde matan a Jaramillo, 00:24:19.400 --> 00:24:22.440 que ya hacerlo en el centro de la ciudad. Y eso 00:24:22.440 --> 00:24:26.279 sí cambia, cambia las reglas del juego. Y, como 00:24:26.279 --> 00:24:28.940 dice Cristina, va a convencer a muchos de que 00:24:28.940 --> 00:24:31.400 el único lenguaje al que va a responder el gobierno 00:24:31.400 --> 00:24:35.769 es la violencia. Y yo sumaría otro importantísimo 00:24:35.769 --> 00:24:39.230 movimiento estudiantil también en este proceso 00:24:39.230 --> 00:24:42.349 de la democratización, que ahora pensando en 00:24:42.349 --> 00:24:45.529 los jóvenes, en este ímpetu que hay por cambiar 00:24:45.529 --> 00:24:49.490 las cosas, que ya dijimos en el 68, responde 00:24:49.490 --> 00:24:52.390 a cierto contexto global a que venían las olimpiadas 00:24:52.390 --> 00:24:56.509 y también a la crítica puntual y directa que 00:24:56.509 --> 00:24:59.950 se ve hacia el presidente Díaz Ordaz, a diferencia 00:24:59.950 --> 00:25:05.359 de este momento. el 86 se da este movimiento 00:25:05.359 --> 00:25:10.680 del CEU que fue importantísimo porque elaboran 00:25:10.680 --> 00:25:14.200 efectivamente al interior de la universidad una 00:25:14.200 --> 00:25:17.880 crítica a los procesos internos que hay y lo 00:25:17.880 --> 00:25:21.619 empiezan a vislumbrar quizá de forma muy nítida 00:25:21.619 --> 00:25:24.660 para el momento hacia el neoliberalismo que es 00:25:24.660 --> 00:25:28.440 hacia la privatización de la educación. Entonces 00:25:28.440 --> 00:25:31.880 hay una organización que desde mi punto de vista 00:25:31.759 --> 00:25:35.039 punto de vista es paradigmática porque logran 00:25:35.039 --> 00:25:39.259 crear un consejo que a la vez dialoga, que tiene 00:25:39.259 --> 00:25:42.539 pues este triunfo de echar atrás la propuesta 00:25:42.539 --> 00:25:46.380 de reformas del rector Jorge Carpizo y que además 00:25:46.380 --> 00:25:50.119 no es poca cosa que estos jóvenes que en ese 00:25:50.119 --> 00:25:53.480 momento se formaron políticamente dentro de la 00:25:53.480 --> 00:25:56.799 oposición interna en la universidad sean quienes 00:25:56.799 --> 00:25:59.720 paulatinamente se fueron incorporando a la lucha 00:25:59.720 --> 00:26:02.730 social de la izquierda y que bueno, hay varios 00:26:02.730 --> 00:26:05.710 y varias que están en las instituciones en la 00:26:05.710 --> 00:26:09.250 actualidad. Vamos a un breve corte y volvemos 00:26:09.250 --> 00:26:14.089 aquí en Maciosare. Búscalo en Apple Podcast, 00:26:14.369 --> 00:26:17.829 Spotify y todas las plataformas de podcast preferidos. 00:26:18.869 --> 00:26:25.890 Maciosare. Estás escuchando una producción de 00:26:25.890 --> 00:26:33.259 Canal 11 y Canal 22. Griselda Álvarez fue ganadora 00:26:33.259 --> 00:26:37.079 de la gobernatura de Colima en 1979, convirtiéndose 00:26:37.079 --> 00:26:39.380 en la primera mujer en ocupar el cargo luego 00:26:39.380 --> 00:26:41.960 de derrotar al candidato del PAN, Gabriel Salgado 00:26:41.960 --> 00:26:54.619 Aguilar. Muchas gracias por permanecer con nosotras 00:26:54.619 --> 00:26:58.799 aquí en Maciosare. Estamos hablando acerca de 00:26:58.799 --> 00:27:02.140 la democracia en México y pues elegimos el periodo 00:27:02.140 --> 00:27:06.940 68 y 2018 para este gran proceso que sin duda 00:27:06.940 --> 00:27:10.039 no empieza ahí, tampoco termina en el 2018, pero 00:27:10.039 --> 00:27:13.579 sí es un periodo paradigmático en nuestro país. 00:27:13.799 --> 00:27:17.279 Cristina, adelante. Yo sigo en los años 70. A 00:27:17.279 --> 00:27:19.779 unos ya se fueron a los 80, a los 90, yo en los 00:27:19.779 --> 00:27:24.390 70. que si no los analizamos no entendemos las 00:27:24.390 --> 00:27:28.690 reformas posteriores los años 70 fueron por una 00:27:28.690 --> 00:27:32.789 parte ya dije la guerrilla con sus actos tremendos 00:27:32.789 --> 00:27:38.240 y su represión espantosa Ilegal todas las detenciones, 00:27:38.279 --> 00:27:42.099 las desapariciones, las ejecuciones, etc. Y por 00:27:42.099 --> 00:27:45.519 otra parte, la vía democrática seguíamos luchando. 00:27:45.619 --> 00:27:49.000 Y son los años en que se forma el sindicalismo 00:27:49.000 --> 00:27:52.640 universitario. Son los años de la gran insurgencia 00:27:52.640 --> 00:27:57.319 obrera, sobre todo en el campo de los electricistas. 00:27:57.359 --> 00:28:01.460 Son los años de las invasiones de tierra. Finalmente, 00:28:01.460 --> 00:28:04.759 entre esta lucha democrática de esta generación, 00:28:05.319 --> 00:28:09.599 Y la guerrilla se abrió una reforma a los 10 00:28:09.599 --> 00:28:14.339 años del 68, una reforma política electoral de 00:28:14.339 --> 00:28:20.180 1977 -78 que le dio a las organizaciones de izquierda 00:28:20.180 --> 00:28:24.059 reconocimiento político y electoral. El Partido 00:28:24.059 --> 00:28:27.099 Comunista Mexicano logra su registro, que era 00:28:27.099 --> 00:28:29.839 el partido más fuerte de la izquierda socialista 00:28:29.839 --> 00:28:32.839 en ese momento, y otras organizaciones también, 00:28:33.000 --> 00:28:37.299 el PST. Y gracias a estas luchas anteriores, 00:28:37.299 --> 00:28:41.279 ya se conquistó esos derechos, pero no habíamos 00:28:41.279 --> 00:28:45.380 conquistado plenamente el derecho de regresar 00:28:45.380 --> 00:28:51.220 al Zócalo. Este régimen autoritario, antidemocrático 00:28:51.220 --> 00:28:55.400 y represor seguía conculcándonos los derechos 00:28:55.400 --> 00:28:59.970 democráticos más elementales. que se tuvo que 00:28:59.970 --> 00:29:04.410 abrir a través de una lucha intensísima. Cuando 00:29:04.410 --> 00:29:09.450 vino esta reforma, gracias a ella, entonces van 00:29:09.450 --> 00:29:13.329 a venir luchas en el Distrito Federal y en toda 00:29:13.329 --> 00:29:17.589 la República importantísimas. Y en ellas, la 00:29:17.589 --> 00:29:22.950 gran elección presidencial de 1988. Ahí me quedo 00:29:22.950 --> 00:29:27.390 y luego voy a los años 90. Hay algo... que nos 00:29:27.390 --> 00:29:29.789 puede hacer reflexionar a nosotros y a ustedes 00:29:29.789 --> 00:29:33.450 como público, y es que la historia no es justa. 00:29:34.769 --> 00:29:41.410 La parte dura, la que rompe, empieza a romper 00:29:41.410 --> 00:29:45.849 la muralla del autoritarismo, es la guerrilla. 00:29:46.089 --> 00:29:52.190 Es la que usa el instrumento extremo, la violencia, 00:29:52.269 --> 00:29:57.220 pero la guerrilla es derrotada. Entonces, quien 00:29:57.220 --> 00:30:07.200 aprovecha de una manera más lenta, menos heroica, 00:30:07.299 --> 00:30:14.240 es la fuerza que quiere reformar en parte desde 00:30:14.240 --> 00:30:16.440 dentro, en parte desde afuera. Pero si no hubiera 00:30:16.440 --> 00:30:21.299 sido por la guerrilla, no hay dentro de la élite. 00:30:23.100 --> 00:30:25.859 gubernamental la idea de por ejemplo de reyes 00:30:25.859 --> 00:30:29.059 heroles de decir bueno vamos a crear diputados 00:30:29.059 --> 00:30:31.519 de partido claro que los diputados de partido 00:30:31.519 --> 00:30:34.059 no van a tener ninguna influencia pero por lo 00:30:34.059 --> 00:30:37.599 menos van a tener un es una válvula de escape 00:30:37.599 --> 00:30:42.779 es el principio y ahí empieza la bola de nieve 00:30:42.779 --> 00:30:46.259 al rato se les va a ir de las manos pero de no 00:30:46.259 --> 00:30:50.920 haber sido por los extremistas Los moderados 00:30:50.920 --> 00:30:55.380 no llegan muy lejos. Y por eso señalo, la historia 00:30:55.380 --> 00:30:57.819 no es... ¿Quiénes son los moderados? ¿Quiénes 00:30:57.819 --> 00:31:00.660 son los moderados? Los que van por las elecciones. 00:31:00.819 --> 00:31:03.940 Por la vía democrática. Es que depende de cómo 00:31:03.940 --> 00:31:06.539 definamos democracia. Porque también la guerrilla 00:31:06.539 --> 00:31:09.299 quiere la democracia. No, la guerrilla quiere 00:31:09.299 --> 00:31:13.819 la revolución socialista con los obreros dirigiéndola. 00:31:13.940 --> 00:31:16.240 No quieren la democracia. No, no, no. Nada de 00:31:16.240 --> 00:31:19.539 que los obreros. Va a dirigir el partido. Los 00:31:19.539 --> 00:31:22.539 obreros son muchos. No, eso pensaban los guerrilleros. 00:31:22.980 --> 00:31:29.880 Son una minoría pequeñita que se avienta a lo 00:31:29.880 --> 00:31:35.299 desconocido, al sacrificio, y para conseguir 00:31:35.299 --> 00:31:39.740 la democracia social, la democracia de un sistema 00:31:39.740 --> 00:31:46.039 en donde ya el capitalismo quede a un lado. Y 00:31:46.039 --> 00:31:49.440 se haga la verdadera democracia. Pero la democracia 00:31:49.440 --> 00:31:52.720 que nosotros conseguimos es la electoral. Que 00:31:52.720 --> 00:31:55.680 bueno, se consiguió algo. Pero si no hubiera 00:31:55.680 --> 00:32:00.609 sido por la posición extrema... Esta que triunfa 00:32:00.609 --> 00:32:03.829 no hubiera tenido ese lugar. Creo que una cosa 00:32:03.829 --> 00:32:10.069 que se refleja con esta, digamos, recoger diversos 00:32:10.069 --> 00:32:13.049 acontecimientos en este periodo tan largo, es 00:32:13.049 --> 00:32:16.529 que la democracia es multifactorial. Y además, 00:32:16.609 --> 00:32:19.710 me atrevo a decir que es, en cierta medida, inasequible. 00:32:19.769 --> 00:32:24.170 Es decir, no tenemos una, digamos, vía de... 00:32:24.400 --> 00:32:29.079 Y de llegada específica que podamos llamarle 00:32:29.079 --> 00:32:33.180 si ya estamos en democracia plena, porque habrá 00:32:33.180 --> 00:32:37.980 quienes conformes con la vía únicamente partidaria 00:32:37.980 --> 00:32:42.220 o institucional, pues digan que el hecho de tener. 00:32:43.100 --> 00:32:45.519 alternancia, como lo dijeron después del 2000, 00:32:45.740 --> 00:32:48.859 ya significaba democracia. Mientras, por ejemplo, 00:32:49.000 --> 00:32:52.500 otras concepciones mucho más abiertas y abarcadoras 00:32:52.500 --> 00:32:54.920 del término van a decir, pues la democracia se 00:32:54.920 --> 00:32:57.900 ejerce todos los días. No tiene nada más que 00:32:57.900 --> 00:33:01.000 ver con la participación política, sino también 00:33:01.000 --> 00:33:04.740 incluso con cómo se distribuyen los roles dentro 00:33:04.740 --> 00:33:08.359 de las propias familias. Es un hacer cotidiano. 00:33:08.480 --> 00:33:11.359 Más o menos por ahí va la reflexión de Carlos 00:33:11.359 --> 00:33:14.279 Monsiváis. que después voy a recomendar. Pero 00:33:14.279 --> 00:33:17.839 a lo que quiero llegar con esto es que le debemos 00:33:17.839 --> 00:33:21.900 a muchísimos actores, movimientos, personajes, 00:33:22.240 --> 00:33:27.339 organizaciones, y eso tiene algunos puntos clave. 00:33:27.380 --> 00:33:29.700 Yo quiero poner nada más uno más sobre la mesa, 00:33:29.779 --> 00:33:33.119 que en esta historia de la democracia es imprescindible 00:33:33.119 --> 00:33:35.779 mencionar, que es la respuesta de la sociedad 00:33:35.779 --> 00:33:40.099 frente a la ineptitud del gobierno tras el sismo 00:33:40.099 --> 00:33:44.329 del 85. que fue un momento en el que, pues tal 00:33:44.329 --> 00:33:48.230 cual, tuvieron que tomar la batuta y eso implicó 00:33:48.230 --> 00:33:51.250 un proceso de organización que, entre otros, 00:33:51.329 --> 00:33:54.210 voy a mencionar nada más uno, dio lugar, por 00:33:54.210 --> 00:33:56.990 ejemplo, a la organización sindical de mujeres 00:33:56.990 --> 00:34:01.690 costureras, que ellas, pues evidentemente, dentro 00:34:01.690 --> 00:34:05.549 de todo este movimiento muy amplio, también contribuyeron 00:34:05.549 --> 00:34:08.579 con la democratización del país. Porque se les 00:34:08.579 --> 00:34:11.079 cayó el edificio donde estaban. Bueno, muchísimas 00:34:11.079 --> 00:34:13.300 quedaron sepultadas. Evangelina Corona, líder 00:34:13.300 --> 00:34:17.159 de las costureras en su momento. El temblor fue 00:34:17.159 --> 00:34:22.000 muy importante porque mostró, y como decía Cristina, 00:34:22.000 --> 00:34:24.360 era difícil todavía ocupar la plaza pública, 00:34:24.460 --> 00:34:28.940 pero aquí salieron, se organizaron y mostraron 00:34:28.940 --> 00:34:31.940 la ineptitud del gobierno, como dices, pero además 00:34:31.940 --> 00:34:34.389 estaban pidiendo algo muy importante. que era 00:34:34.389 --> 00:34:37.090 poder los derechos políticos plenos en la Ciudad 00:34:37.090 --> 00:34:39.369 de México. Acuérdense que la Ciudad de México 00:34:39.369 --> 00:34:42.489 hasta hace poco era el Distrito Federal y no 00:34:42.489 --> 00:34:45.750 podíamos elegir a las autoridades de la capital. 00:34:45.889 --> 00:34:48.050 No teníamos una constitución. No teníamos una 00:34:48.050 --> 00:34:50.869 constitución. No teníamos jefe de gobierno. Exactamente. 00:34:51.809 --> 00:34:56.230 Entonces, parte de las demandas fueron tener 00:34:56.230 --> 00:34:58.929 derechos políticos plenos en la Ciudad de México 00:34:58.929 --> 00:35:01.230 y salieron de estos grupos que se organizaron 00:35:01.230 --> 00:35:05.900 tras el sismo. del 85, y el primer jefe de gobierno 00:35:05.900 --> 00:35:07.900 que va a ganar en la Ciudad de México es Cuauhtémoc 00:35:07.900 --> 00:35:12.519 Cárdenas en el 97. Pero quiero, metiendo ruido 00:35:12.519 --> 00:35:14.739 en los actores, porque hay muchos, el proceso 00:35:14.739 --> 00:35:16.980 no es lineal, ya decía el profesor que la historia 00:35:16.980 --> 00:35:22.340 no es justa. Y los que también se organizan electoralmente 00:35:22.340 --> 00:35:25.780 es la derecha. Son los empresarios, la Coparmex, 00:35:25.840 --> 00:35:28.980 el PAN, que hasta entonces el PAN había sido 00:35:28.980 --> 00:35:31.920 un partido, como ya dice el profesor, era un 00:35:31.920 --> 00:35:34.039 régimen de partido único, sí existía el PAN, 00:35:34.079 --> 00:35:36.079 pero casi casi se veían ellos mismos como la 00:35:36.079 --> 00:35:37.900 autoridad moral, que estaban diciendo que no 00:35:37.900 --> 00:35:41.260 había una democracia liberal, no sé cuántos diputados 00:35:41.260 --> 00:35:46.340 tenían, tres o cuatro, que eran como la voz de 00:35:46.340 --> 00:35:48.719 la moral, o ellos se veían así, no porque lo 00:35:48.719 --> 00:35:52.280 fueran, pero se veían así. Después... ya también 00:35:52.280 --> 00:35:54.320 se van a empezar a organizar electoralmente. 00:35:55.199 --> 00:35:59.420 Y van a empezar a ganar no solo escaños en el 00:35:59.420 --> 00:36:03.360 Congreso, sino también muchos gobiernos estatales, 00:36:03.380 --> 00:36:06.440 hasta que va a ser el primer presidente de la 00:36:06.440 --> 00:36:09.059 transición. Va a venir no de los que llevaban 00:36:09.059 --> 00:36:12.800 en la lucha democrática de la izquierda décadas, 00:36:12.860 --> 00:36:16.780 sino esta derecha reorganizada en los ochentas. 00:36:16.940 --> 00:36:19.800 Pero es que la derecha no necesitaba realmente. 00:36:21.019 --> 00:36:25.480 Estaba dentro del sistema. ¿Para qué se iban 00:36:25.480 --> 00:36:29.400 a tomar la molestia de organizarse? En la medida 00:36:29.400 --> 00:36:33.960 en que la presidencia reconocía a ciertos personajes 00:36:33.960 --> 00:36:37.420 y sus grupos como interlocutores importantes, 00:36:37.659 --> 00:36:43.769 ya no necesitaban partido. El pan era, eran unas 00:36:43.769 --> 00:36:46.550 buenas personas las del pan, ¿no? Buenas conciencias 00:36:46.550 --> 00:36:50.030 de clase media. Exacto, católica. Católica, sí, 00:36:50.130 --> 00:36:54.570 que no sean malos muchachos, déjenos que los 00:36:54.570 --> 00:36:58.690 votos se cuenten y cosas por el estilo. No había 00:36:58.690 --> 00:37:02.329 realmente esa derecha. Después se va a organizar 00:37:02.329 --> 00:37:04.750 y yo creo que todavía sigue buscando la manera 00:37:04.750 --> 00:37:06.809 de organizarse. Pero se va a volver después más 00:37:06.809 --> 00:37:09.409 populista, más empresarial y menos de buenas 00:37:09.409 --> 00:37:12.309 conciencias para los ochentas y noventas. Yo 00:37:12.309 --> 00:37:15.150 creo que estamos dejando de lado dos aspectos 00:37:15.150 --> 00:37:19.130 centrales. La unificación de la izquierda que 00:37:19.130 --> 00:37:23.480 da lugar. PCM y otras organizaciones al PSUM 00:37:23.480 --> 00:37:27.880 y luego al PMS y la fractura dentro del PRI. 00:37:28.039 --> 00:37:31.800 Ahí sí, con la tendencia democrática que forma 00:37:31.800 --> 00:37:36.880 el Frente Democrático Nacional y unidos nos enfrentamos 00:37:36.880 --> 00:37:40.000 a las elecciones de 88. En la Ciudad de México 00:37:40.000 --> 00:37:43.739 ganamos porque vigilamos todas las casillas, 00:37:43.800 --> 00:37:47.260 pero en el resto del país no lo sabemos porque 00:37:47.260 --> 00:37:51.429 no tuvimos representantes. pero fue el gran fraude 00:37:51.429 --> 00:37:55.909 electoral del 88 en la convergencia. Se crea 00:37:55.909 --> 00:37:58.150 un partido que aunque hoy no nos guste porque 00:37:58.150 --> 00:38:01.670 ya desapareció, fíjense el nombre, Partido de 00:38:01.670 --> 00:38:06.489 la Revolución Democrática. Y finalmente me quiero 00:38:06.489 --> 00:38:10.909 referir a algo fundamental, el alzamiento zapatista 00:38:10.909 --> 00:38:17.639 de 1994 de los indígenas chiapanecos. Este alzamiento 00:38:17.639 --> 00:38:21.719 y todas las luchas anteriores, el PRD por supuesto 00:38:21.719 --> 00:38:26.280 en ese momento, fue lo que terminó por empujar 00:38:26.280 --> 00:38:30.159 las victorias democráticas que después tuvimos, 00:38:30.159 --> 00:38:34.000 que fueron fundamentales. Acuérdense de la marcha 00:38:34.000 --> 00:38:37.579 de López Obrador a la Ciudad de México, de Tabasco. 00:38:37.699 --> 00:38:41.960 Éxodo por la democracia. La democracia era la 00:38:41.960 --> 00:38:45.519 vía que los socialistas optamos para llegar. 00:38:46.800 --> 00:38:50.460 a abrir transformaciones en nuestro país. Sí, 00:38:50.579 --> 00:38:53.400 yo me atrevo a disentir con el tema del EZN, 00:38:53.559 --> 00:38:56.219 porque yo creo que ellos mismos no estarían de 00:38:56.219 --> 00:38:58.960 acuerdo con que empujaron la democracia en el 00:38:58.960 --> 00:39:02.440 sentido político, institucional. Yo también soy 00:39:02.440 --> 00:39:05.360 historiadora, Cristina. Vámonos a un breve corte 00:39:05.360 --> 00:39:22.369 y volvemos. Sigue el contenido de Canal 11 y 00:39:22.369 --> 00:39:30.289 Canal 22. En 2024, Claudia Sheinbaum pasó a la 00:39:30.289 --> 00:39:33.050 historia como la primera mujer que ocupa la presidencia 00:39:33.050 --> 00:39:35.849 de la República con más de 35 millones de votos. 00:39:44.769 --> 00:39:48.329 Muchísimas gracias por seguir aquí en Maciosare 00:39:48.329 --> 00:39:51.349 en este Viernes de Historia y Humanismo, en donde 00:39:51.349 --> 00:39:54.289 platicamos acerca de la democracia en México. 00:39:54.449 --> 00:39:57.789 Como vemos y lo hemos repetido en este programa, 00:39:57.969 --> 00:40:01.269 la historia también es debate y nos habla del 00:40:01.269 --> 00:40:04.230 presente. Entonces les propongo que pasemos ya 00:40:04.230 --> 00:40:08.090 a la conclusión y la votación que hacemos aquí 00:40:08.090 --> 00:40:13.199 en este programa. Las conclusiones pueden ser 00:40:13.199 --> 00:40:18.659 muchas. Voy a tocar nada más una. La ruptura 00:40:18.659 --> 00:40:22.579 dentro del PRI es importantísima. Recordemos 00:40:22.579 --> 00:40:25.320 que después de todo, quien llega a la presidencia 00:40:25.320 --> 00:40:29.260 ya representando a la izquierda sin ataduras 00:40:29.260 --> 00:40:32.820 y por la vía electoral es López Obrador, que 00:40:32.820 --> 00:40:38.059 fue priista. Él fue jefe del PRI en Tabasco. 00:40:38.639 --> 00:40:44.650 Luego lo echaron. porque se enfrentó a los presidentes 00:40:44.650 --> 00:40:50.070 municipales y eso sí ya no estaba, ya no era 00:40:50.070 --> 00:40:54.150 aceptable para el gobernador. Pero es el PRI 00:40:54.150 --> 00:41:00.949 el que se divide y de ahí ya se llega finalmente 00:41:00.949 --> 00:41:06.440 a lo que vamos a ver en el 2018. pero la estructura 00:41:06.440 --> 00:41:10.699 interna del PRI y la existencia siempre de facciones 00:41:10.699 --> 00:41:15.400 en el PRI. El cardenismo fue derrotado en 1940, 00:41:15.780 --> 00:41:20.239 el cardenismo original, pero la izquierda dentro 00:41:20.239 --> 00:41:24.480 del PRI nunca desapareció. Estaba disminuida, 00:41:24.559 --> 00:41:27.440 pero es un elemento que tenemos que tener en 00:41:27.440 --> 00:41:32.360 cuenta. Y Cárdenas continuó siendo... el símbolo 00:41:32.360 --> 00:41:37.179 de estas reivindicaciones más populares, de ciertos 00:41:37.179 --> 00:41:39.699 sectores populares que no solo tienen que ser 00:41:39.699 --> 00:41:43.000 obreros y campesinos. Es muy interesante que 00:41:43.000 --> 00:41:45.639 López Obrador venía de trabajar en el Instituto 00:41:45.639 --> 00:41:48.300 Nacional Indigenista en Tabasco, que es otra 00:41:48.300 --> 00:41:51.719 institución que creó Cárdenas, de incorporación 00:41:51.719 --> 00:41:55.539 a los indígenas. Lázaro. Lázaro Cárdenas, claro. 00:41:55.820 --> 00:41:59.159 Bueno, perdón, nada más, no lo olviden la votación. 00:42:00.400 --> 00:42:03.400 ¿Le toca al profesor votar? La votación, rápidamente. 00:42:04.079 --> 00:42:10.719 Creo que esta etapa es una transición, porque 00:42:10.719 --> 00:42:13.900 la votación es... Transición, transformación. 00:42:14.000 --> 00:42:18.179 O transformación. Es la penosa transición, la 00:42:18.179 --> 00:42:22.489 larga y penosa transición a la democracia. Bueno, 00:42:22.489 --> 00:42:24.510 entonces a mí a veces mis estudiantes en el aula 00:42:24.510 --> 00:42:27.110 me dicen, pero si López Obrador era un priista 00:42:27.110 --> 00:42:28.690 justamente, entonces qué bueno que salió este 00:42:28.690 --> 00:42:31.369 tema. Les digo, sí, sí era un priista, pero qué 00:42:31.369 --> 00:42:36.110 pri, ¿no? El pri no era un actor unificado, no 00:42:36.110 --> 00:42:39.789 era un grupo hegemónico y tenía muchas facciones 00:42:39.789 --> 00:42:42.570 y la facción de la izquierda y especialmente 00:42:42.570 --> 00:42:45.860 la izquierda cardenista. de estas reivindicaciones 00:42:45.860 --> 00:42:50.619 populares, estaba muy poco satisfecha y muy enojada 00:42:50.619 --> 00:42:53.599 con el rumbo que estaba tomando el país. Y había 00:42:53.599 --> 00:42:55.320 momentos en los que había quedado claro, como 00:42:55.320 --> 00:42:57.980 cuando Cárdenas lideró el movimiento de liberación 00:42:57.980 --> 00:43:04.079 nacional, pero es realmente hasta el 88 que logran 00:43:04.079 --> 00:43:07.440 romper y ya van a ir poniendo además otras cosas 00:43:07.440 --> 00:43:11.219 sobre la mesa en esta coalición importante con 00:43:11.219 --> 00:43:15.639 otros grupos de izquierda. Mi voto es, voy a 00:43:15.639 --> 00:43:19.159 disentir, para transformación. ¿Por qué? No porque 00:43:19.159 --> 00:43:21.139 crea que cada uno de estos momentos haya sido 00:43:21.139 --> 00:43:23.619 una transformación fundamental en términos de 00:43:23.619 --> 00:43:25.659 la democracia, pero porque creo que a veces transición 00:43:25.659 --> 00:43:30.199 lo hace parecer muy limpio y muy lineal. Exacto. 00:43:30.199 --> 00:43:32.380 Entonces yo creo que en estos momentos todos 00:43:32.380 --> 00:43:34.980 estos actores estaban buscando una transformación, 00:43:35.000 --> 00:43:37.320 estaban apostando por eso, no siempre se dio, 00:43:37.420 --> 00:43:41.719 pero tampoco fue limpio. Bueno, mi conclusión 00:43:41.719 --> 00:43:45.039 es difícil, pero yo creo, Difícil porque hay 00:43:45.039 --> 00:43:47.500 varias conclusiones, pero yo creo que la principal 00:43:47.500 --> 00:43:52.800 es que esa generación del 68, esos jóvenes socialistas, 00:43:52.820 --> 00:43:56.340 comunistas, trotskistas, espartaquistas, democráticos, 00:43:56.340 --> 00:44:00.380 progresistas, atinaron. La vía para transformar 00:44:00.380 --> 00:44:03.980 el país era convertirlo en un país democrático. 00:44:04.059 --> 00:44:08.199 Y a esta propuesta se sumaron... todas las luchas, 00:44:08.199 --> 00:44:10.800 incluyendo la que no quería la transformación 00:44:10.800 --> 00:44:13.539 democrática, sino por la vía de las armas como 00:44:13.539 --> 00:44:17.000 la guerrilla, incluyendo el movimiento de Marcos, 00:44:17.059 --> 00:44:21.159 fundamental en el 94, porque se trata de una 00:44:21.159 --> 00:44:24.860 sublevación que detuvo este movimiento democrático. 00:44:25.099 --> 00:44:28.659 Sin esta lucha hubiera sido imposible llegar 00:44:28.659 --> 00:44:33.159 al 2018. Yo creo que faltan muchas cosas. Me 00:44:33.159 --> 00:44:36.420 atrevo a decir lo siguiente, hemos conquistado 00:44:36.519 --> 00:44:42.880 la democracia electoral y costó 50 años de luchas 00:44:42.880 --> 00:44:47.179 de muertes etcétera y otros aspectos democráticos 00:44:47.179 --> 00:44:52.239 pero nos falta un camino largo por recorrer ejemplos 00:44:52.239 --> 00:44:55.380 democracia sindical en las universidades hoy 00:44:55.380 --> 00:44:58.960 en día están más autoritarias y antidemocráticas 00:44:58.960 --> 00:45:04.039 que hace 56 años es una vergüenza Todas las universidades 00:45:04.039 --> 00:45:07.119 públicas sí se conquistó la gratuidad, pero la 00:45:07.119 --> 00:45:10.639 antidemocracia está a piel de flor hoy con los 00:45:10.639 --> 00:45:12.800 movimientos que hay en Puebla y uno que se está 00:45:12.800 --> 00:45:18.940 iniciando en la UNAM. Yo voto por la transición 00:45:18.940 --> 00:45:24.519 porque estos 50 años fueron de transición y creo 00:45:24.519 --> 00:45:28.360 que estamos viviendo una transformación que es 00:45:28.360 --> 00:45:32.809 tarea no solo del gobierno. sino es una tarea 00:45:32.809 --> 00:45:36.889 fundamental de todos nosotros. Tenemos que impulsar 00:45:36.889 --> 00:45:39.989 la transformación democrática, que todavía no 00:45:39.989 --> 00:45:42.590 existe en todos los ámbitos de nuestro país, 00:45:42.710 --> 00:45:47.329 pero todos juntos con el gobierno federal y los 00:45:47.329 --> 00:45:50.829 gobiernos locales, desde luego. Yo quisiera muy 00:45:50.829 --> 00:45:55.469 brevemente pues referir a un poco de los procesos 00:45:55.469 --> 00:45:59.389 que van en la década de los 90, 2000, que no 00:45:59.389 --> 00:46:01.349 nos dio tiempo de hablar porque el tiempo siempre 00:46:01.349 --> 00:46:05.070 nos falta, pero sobre todo por una cuestión generacional. 00:46:05.130 --> 00:46:08.050 Viéndolo históricamente nos damos cuenta con 00:46:08.050 --> 00:46:11.449 una conversación como esta de que costó sangre 00:46:11.449 --> 00:46:15.289 literalmente los avances paulatinos que llegaron 00:46:15.289 --> 00:46:19.559 a cuentagotas del avance democrático. Para generaciones 00:46:19.559 --> 00:46:24.059 como la mía, que crecimos en pleno neoliberalismo, 00:46:24.099 --> 00:46:28.400 nos tocó un contexto en el que la participación 00:46:28.400 --> 00:46:33.340 política... pues parecía que las elecciones eran 00:46:33.340 --> 00:46:37.179 mero trámite decían que las instituciones en 00:46:37.179 --> 00:46:40.000 este caso el Instituto Nacional Electoral bueno 00:46:40.000 --> 00:46:44.340 el IFE primero y luego el INE pues eran las guardianas 00:46:44.340 --> 00:46:47.980 del proceso democrático y no la sociedad en su 00:46:47.980 --> 00:46:52.679 conjunto y en esta retórica pues lo que se habló 00:46:52.679 --> 00:46:55.280 en su momento con la transición del año 2000 00:46:55.280 --> 00:46:59.099 en donde se cambia de partido político pues hacía 00:46:59.099 --> 00:47:01.199 ver como que se había llegado a la culminación 00:47:01.199 --> 00:47:04.380 de un proceso. Y yo insistiría en ello, porque 00:47:04.380 --> 00:47:07.800 a la luz del tiempo nos damos cuenta de que forman 00:47:07.800 --> 00:47:11.340 parte, justamente como bien lo comentó Lorenzo, 00:47:11.420 --> 00:47:14.800 del mismo proyecto económico que es el PRI y 00:47:14.800 --> 00:47:17.780 el PAN. Por eso llamarle PRIAN tiene mucho sentido 00:47:17.780 --> 00:47:20.780 a la luz de que representan al neoliberalismo. 00:47:20.880 --> 00:47:24.440 Y en ese sentido, pues lo que vivió una parte 00:47:24.440 --> 00:47:27.880 muy importante del pueblo de México con el movimiento 00:47:27.880 --> 00:47:30.550 contra el desafuero de Andrés Manuel López Obrador, 00:47:30.690 --> 00:47:34.210 ese llenar zócalos donde nos movilizábamos, yo 00:47:34.210 --> 00:47:37.650 era joven y fueron unas manifestaciones que recuerdo 00:47:37.650 --> 00:47:41.090 como un despertar político muy importante y creo 00:47:41.090 --> 00:47:44.309 que lo comparto con mi generación, fueron muy 00:47:44.309 --> 00:47:48.510 importantes y por eso se valora justamente este 00:47:48.510 --> 00:47:51.909 largo camino que se dio para poder llegar al 00:47:51.909 --> 00:47:56.130 2018 y yo sí diría, con una legitimidad política 00:47:56.130 --> 00:48:00.170 basada en la democracia. Es decir, en la participación 00:48:00.170 --> 00:48:05.050 masiva a través del voto que se refrendó en el 00:48:05.050 --> 00:48:09.250 2024. Y bueno, mi voto por eso es transformación, 00:48:09.250 --> 00:48:12.550 porque no me gusta el cuento de que en el 2000 00:48:12.550 --> 00:48:15.210 se dio la transición democrática. ¿Y qué les 00:48:15.210 --> 00:48:19.110 parece si ya hacemos las recomendaciones de lecturas 00:48:19.110 --> 00:48:21.809 o películas o lo que nos traigan para recomendar? 00:48:21.949 --> 00:48:25.769 ¿Quién inicia? Lorenzo, ¿no? Bueno, yo traigo... 00:48:26.539 --> 00:48:30.039 Van a decir que qué inmodestia, pero ni modo, 00:48:30.179 --> 00:48:36.500 así es la vida. Yo traigo mi propio libro, uno 00:48:36.500 --> 00:48:43.619 de mis libros, que es Distopía Mexicana, en donde 00:48:43.619 --> 00:48:49.780 llego hasta Peña Nieto y hago énfasis en todas 00:48:49.780 --> 00:48:55.610 las contradicciones y disfuncionalidades. del 00:48:55.610 --> 00:49:00.789 sistema ya en su etapa de caduca, del sistema 00:49:00.789 --> 00:49:05.429 autoritario, cuando ya está siendo destruido. 00:49:05.530 --> 00:49:10.989 Pero tenía yo también en mente el libro de Pablo 00:49:10.989 --> 00:49:13.409 González Casanova, de la democracia en México, 00:49:13.650 --> 00:49:18.210 que es un libro sobre la no democracia. Es el 00:49:18.210 --> 00:49:23.630 principio, es de los 60, es el libro y es muestra. 00:49:24.329 --> 00:49:30.050 ¿Cómo funciona el sistema autoritario? Y le dio 00:49:30.050 --> 00:49:34.150 entonces una opción, dijo, ya, esto ya se acaba, 00:49:34.289 --> 00:49:40.210 hay que entrar al cambio de régimen desde los 00:49:40.210 --> 00:49:44.769 60. Lo llegamos a tener hasta hace muy poco tiempo. 00:49:45.929 --> 00:49:49.050 Yo les traigo dos recomendaciones. La primera 00:49:49.050 --> 00:49:52.510 es un libro académico, pero escrito de forma 00:49:52.510 --> 00:49:55.889 muy accesible. Es la historia mínima de la violencia 00:49:55.889 --> 00:49:59.309 en México. El autor es Pablo Picato. Lo tenemos 00:49:59.309 --> 00:50:04.050 aquí. Y me gusta mucho este libro porque muestra 00:50:04.050 --> 00:50:08.769 lo fundamental que era la violencia para sostener 00:50:08.769 --> 00:50:12.090 al régimen político. Y les recomiendo especialmente 00:50:12.090 --> 00:50:15.659 el capítulo sobre guerrilla y represión. no tiene 00:50:15.659 --> 00:50:18.739 desperdicio. Además, les quiero recomendar el 00:50:18.739 --> 00:50:23.119 libro de Elena Poniatowska, Nada, Nadie, Voces 00:50:23.119 --> 00:50:26.099 del Temblor, porque justamente son testimonios, 00:50:26.099 --> 00:50:30.159 ella recoge testimonios de toda esta organización 00:50:30.159 --> 00:50:32.960 de la sociedad para hacer lo que el gobierno 00:50:32.960 --> 00:50:36.460 no hizo y reconstruir la ciudad. Bueno, yo en 00:50:36.460 --> 00:50:40.599 esta ocasión voy a recomendar dos videos. Uno 00:50:40.599 --> 00:50:44.539 de ellos es un clásico, que es El Grito, Es un 00:50:44.539 --> 00:50:50.019 documental que era justamente el representante 00:50:50.019 --> 00:50:53.619 del CUC en el CNH, en el Consejo Nacional de 00:50:53.619 --> 00:50:59.360 Huelga. Y es un documental maravilloso y fue 00:50:59.360 --> 00:51:02.400 el primero que se grabó y de parte de gente del 00:51:02.400 --> 00:51:04.699 movimiento. Lo pueden encontrar en cualquier 00:51:04.699 --> 00:51:11.199 plataforma. El otro es... José Agustín, un escritor, 00:51:11.219 --> 00:51:13.579 como ustedes saben, que es de esta generación 00:51:13.579 --> 00:51:18.179 también del 68, y que escribió una obra que se 00:51:18.179 --> 00:51:21.719 llama Tragicomedia Mexicana. El Canal 22 le hizo 00:51:21.719 --> 00:51:25.179 una serie, a través de videos, en donde habla 00:51:25.179 --> 00:51:28.559 el propio José Agustín, está basado en su libro, 00:51:28.679 --> 00:51:32.099 y yo les recomiendo el capítulo 8, porque justamente 00:51:32.099 --> 00:51:37.139 aborda los años 80, desde el gobierno de De la 00:51:37.139 --> 00:51:39.179 Madrid, que ya no... No hablamos tanto de la 00:51:39.179 --> 00:51:44.070 crisis económica hasta el fraude del 88. Yo les 00:51:44.070 --> 00:51:46.610 recomiendo un libro de Alicia Millares, que es 00:51:46.610 --> 00:51:49.369 una filósofa feminista maravillosa que se llama 00:51:49.369 --> 00:51:52.409 Democracia Feminista, pensando en una radicalización 00:51:52.409 --> 00:51:56.389 desde el feminismo. Y por último, el libro Entrada 00:51:56.389 --> 00:51:58.690 Libre, Crónicas de la Sociedad que se organiza 00:51:58.690 --> 00:52:01.530 de Carlos Monsiváis. Es un conjunto de crónicas 00:52:01.530 --> 00:52:04.510 que, entre otros, aborda el movimiento estudiantil 00:52:04.510 --> 00:52:07.690 de 1986. Pues hemos terminado el programa de 00:52:07.690 --> 00:52:09.989 hoy. Les agradecemos muchísimo y nos vemos el 00:52:09.989 --> 00:52:13.670 próximo viernes aquí en Historia. humanismo en 00:52:13.670 --> 00:52:36.510 Maciosare. Hasta luego. Esto fue una producción 00:52:36.510 --> 00:52:38.590 de Canal 11 y Canal 22.