WEBVTT

00:00:00.080 --> 00:00:04.219
Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22.

00:00:07.419 --> 00:00:15.380
Argumento. Nos juzgue la historia. ¿Quién? De

00:00:15.380 --> 00:00:26.239
debate. Nunca nos subordinemos. Medios y discursos.

00:00:26.239 --> 00:00:28.600
Cuando los medios amplifican y los discursos

00:00:28.600 --> 00:00:32.679
manipulan, ¿dónde queda la verdad? Comunicación

00:00:32.679 --> 00:00:39.159
y poder. En unos momentos firmaré una orden ejecutiva

00:00:39.159 --> 00:00:41.780
histórica que instaura aranceles recíprocos para

00:00:41.780 --> 00:00:44.619
países de todo el mundo. Recíprocos. Eso significa

00:00:44.619 --> 00:00:47.359
que ellos nos los imponen y nosotros se los impondremos

00:00:47.359 --> 00:00:49.780
a ellos. Muy simple. No puede ser más simple.

00:00:56.650 --> 00:00:59.409
Nuestro país y sus contribuyentes han sido estafados

00:00:59.409 --> 00:01:02.109
durante más de 50 años, pero esto ya no va a

00:01:02.109 --> 00:01:10.430
suceder. compatriotas estadounidenses este es

00:01:10.430 --> 00:01:12.629
el día de la liberación esperado durante mucho

00:01:12.629 --> 00:01:16.409
tiempo el 2 de abril de 2025 será recordado por

00:01:16.409 --> 00:01:18.750
siempre como el día en que renació la industria

00:01:18.750 --> 00:01:21.209
estadounidense el día en que se recuperó el destino

00:01:21.209 --> 00:01:23.989
de eeuu y el día en que comenzamos a enriquecer

00:01:23.989 --> 00:01:27.469
eeuu de nuevo vamos a hacerlo rico un país bueno

00:01:27.469 --> 00:01:34.780
y próspero Estados Unidos ya no puede continuar

00:01:34.780 --> 00:01:37.239
con una política de redención económica unilateral.

00:01:37.459 --> 00:01:40.239
No podemos pagar los déficits de Canadá, México

00:01:40.239 --> 00:01:43.400
y tantos otros países. Soleamos hacerlo, pero

00:01:43.400 --> 00:01:45.900
ya no podemos. Cuidamos de países de todo el

00:01:45.900 --> 00:01:48.480
mundo. Pagamos sus gastos militares y todo lo

00:01:48.480 --> 00:01:50.900
que tienen que pagar. Luego, cuando quieren recortar

00:01:50.900 --> 00:01:53.079
un poco, se enfadan porque ya no los estamos

00:01:53.079 --> 00:01:55.219
cuidando. Pero tenemos que cuidar de nuestra

00:01:55.219 --> 00:01:57.480
gente y vamos a cuidar de nuestra gente primero.

00:01:57.680 --> 00:02:00.659
Lamento decirlo hoy. Hoy defendemos al trabajador

00:02:00.659 --> 00:02:03.579
estadounidense Y, por fin, ponemos a Estados

00:02:03.579 --> 00:02:10.340
Unidos primero. Pero estos horrendos desequilibrios

00:02:10.340 --> 00:02:12.439
han devastado nuestra base industrial y puesto

00:02:12.439 --> 00:02:15.000
en riesgo nuestra seguridad nacional. No culpo

00:02:15.000 --> 00:02:17.300
en absoluto a otros países por esta calamidad.

00:02:17.419 --> 00:02:20.080
Culpo a los expresidentes y líderes que no hicieron

00:02:20.080 --> 00:02:23.199
su trabajo, permitieron que ocurriera, y lo permitieron

00:02:23.199 --> 00:02:25.900
hasta un punto inimaginable. Por eso, a partir

00:02:25.900 --> 00:02:28.939
de medianoche, impondremos un arancén del 25

00:02:28.939 --> 00:02:32.020
% a todos los automóviles de fabricación extranjera.

00:02:45.370 --> 00:02:47.930
Hola, buenas noches, bienvenidas y bienvenidos

00:02:47.930 --> 00:02:50.389
a Macio Zare, la barra de opinión de los medios

00:02:50.389 --> 00:02:53.849
públicos. Este espacio es una coproducción de

00:02:53.849 --> 00:02:56.729
Canal 11 y Canal 22 y como saben es temático

00:02:56.729 --> 00:02:59.930
según el día de la semana. Los miércoles realizamos

00:02:59.930 --> 00:03:03.330
un análisis sobre los discursos y las agendas

00:03:03.330 --> 00:03:05.409
de los medios de comunicación en México, pero

00:03:05.409 --> 00:03:08.830
también en los medios internacionales. Soy Violeta

00:03:08.830 --> 00:03:11.629
Vázquez Rojas, lingüista, y les doy la bienvenida,

00:03:11.629 --> 00:03:14.930
tanto a ustedes como a mis compañeras y compañeros

00:03:14.930 --> 00:03:19.729
que nos acompañarán este día. Primero que nada,

00:03:19.750 --> 00:03:21.729
le quiero dar la bienvenida, por ser un día especial,

00:03:21.969 --> 00:03:25.030
a Rafael Barajas, el fisgón, monero de la jornada

00:03:25.030 --> 00:03:27.210
y el chamuco. Bienvenido. Pues muchas gracias.

00:03:27.330 --> 00:03:31.050
Me siento aquí entre amigos. Pues sí, eso somos.

00:03:31.210 --> 00:03:34.330
Y nos da mucho gusto que estés aquí, Nancy Flores

00:03:34.330 --> 00:03:37.349
de Contraline. Buenas noches, buenas noches,

00:03:37.349 --> 00:03:39.710
Fisgón, y buenas noches a todas y a todos. Y

00:03:39.710 --> 00:03:42.870
Kurt Hackbarth, escritor y periodista. Buenas

00:03:42.870 --> 00:03:45.590
noches. ¿Listo para el debate? Sí, listos. Hoy

00:03:45.590 --> 00:03:49.430
vamos a hablar del tema del día, que es esta

00:03:49.430 --> 00:03:52.650
imposición de aranceles recíprocos por parte

00:03:52.650 --> 00:03:55.349
del presidente Donald Trump en lo que llama el

00:03:55.349 --> 00:03:59.750
Día de la Liberación, y donde ha publicado una

00:03:59.750 --> 00:04:04.330
lista de unos 60 países a los que les impone

00:04:05.510 --> 00:04:08.509
aranceles, como dice el nombre, recíprocos, y

00:04:08.509 --> 00:04:11.009
selecciona sobre todo aquellos países con los

00:04:11.009 --> 00:04:13.110
que tiene un déficit comercial, es decir, que

00:04:13.110 --> 00:04:17.649
le venden más de lo que le compran. Y los aranceles

00:04:17.649 --> 00:04:22.269
que se imponen son de distintas cantidades, la

00:04:22.269 --> 00:04:28.389
Unión Europea tiene un 20%, este 25 % que anuncia

00:04:28.389 --> 00:04:32.120
para la industria automotriz. Sorprendentemente,

00:04:32.120 --> 00:04:35.139
México y Canadá no están en la lista. Vamos a

00:04:35.139 --> 00:04:37.360
ver qué es lo que va a pasar. Pero a pesar de

00:04:37.360 --> 00:04:43.819
ello, los vaticinios de caos, de fin del mundo

00:04:43.819 --> 00:04:45.980
que se habían hecho, que se han venido haciendo

00:04:45.980 --> 00:04:48.459
desde hace varios días en las columnas de opinión,

00:04:48.500 --> 00:04:51.420
pues llaman la atención y sobre todo el análisis

00:04:51.420 --> 00:04:56.500
de cómo la presidenta ha estado negociando. con

00:04:56.500 --> 00:04:59.120
Donald Trump y que, bueno, la situación en la

00:04:59.120 --> 00:05:00.939
que estamos en México ahora y cuál es el plan

00:05:00.939 --> 00:05:02.680
de la presidenta, que al parecer no solamente

00:05:02.680 --> 00:05:05.980
tiene uno, sino que tiene plan ABCD, etcétera,

00:05:06.019 --> 00:05:09.459
como es la costumbre. Así es. Mira, a mí, en

00:05:09.459 --> 00:05:12.319
materia de análisis de discurso, el discurso

00:05:12.319 --> 00:05:15.639
que me parecería más importante analizar de entrada

00:05:15.639 --> 00:05:19.319
es el del propio Donald Trump. Esta idea que

00:05:19.319 --> 00:05:22.370
tiene... de que Estados Unidos ha sido sobreexplotado

00:05:22.370 --> 00:05:24.810
por el resto del planeta, me parece fantástica.

00:05:27.269 --> 00:05:30.649
Fantástica por fantasiosa. Porque si nosotros

00:05:30.649 --> 00:05:34.230
revisamos la historia del siglo XX y la historia

00:05:34.230 --> 00:05:37.529
de lo que va del siglo XXI, vamos a ver que ese

00:05:37.529 --> 00:05:41.730
discurso realmente no se sostiene. Esta idea

00:05:41.730 --> 00:05:44.089
de que pobre Estados Unidos, cómo ha sido sobreexplotado

00:05:44.089 --> 00:05:46.649
por los malos mexicanos y por los malvados canadienses.

00:05:47.120 --> 00:05:50.959
A mí me parece que es verdaderamente insostenible

00:05:50.959 --> 00:05:55.000
y es más bien un pretexto, sirve como discurso,

00:05:55.000 --> 00:06:02.620
como pretexto para avasallar más, para implantar

00:06:02.620 --> 00:06:05.879
una política cada vez más agresiva. Y esto, por

00:06:05.879 --> 00:06:09.079
supuesto, que forma parte del estilo de negociación

00:06:09.079 --> 00:06:12.329
de Donald Trump, el mismo. ha contado cómo es

00:06:12.329 --> 00:06:14.990
que hay que negociar. Y lo que dice es que hay

00:06:14.990 --> 00:06:20.709
que negociar duro, tal, tal. Y es un discurso

00:06:20.709 --> 00:06:28.850
de negociador duro que efectivamente pega, es

00:06:28.850 --> 00:06:31.889
muy eficaz cuando lo ejerce el poderoso contra

00:06:31.889 --> 00:06:35.769
el débil. Y eso es realmente, yo creo que todo

00:06:35.769 --> 00:06:39.230
análisis de discurso que tenga que ver con el

00:06:39.230 --> 00:06:41.819
asunto de los aranceles, Tiene que partir de

00:06:41.819 --> 00:06:45.480
ahí. Ahí hay un engaño mayúsculo. Claro, porque

00:06:45.480 --> 00:06:48.579
lo legitima, ¿verdad? Y el engaño, yo creo, también

00:06:48.579 --> 00:06:51.720
tiene que ver con esto, que Estados Unidos es

00:06:51.720 --> 00:06:55.779
el país insignia del saqueo a nivel global. O

00:06:55.779 --> 00:06:58.439
sea, si por algo se caracteriza es precisamente

00:06:58.439 --> 00:07:02.079
por esto. Guerras de todo tipo. Ahora vemos esta

00:07:02.079 --> 00:07:06.019
guerra de carácter comercial. para saquear al

00:07:06.019 --> 00:07:09.120
resto de los países. Y en tanto, los medios de

00:07:09.120 --> 00:07:11.860
comunicación, me gustaría centrarnos un poco

00:07:11.860 --> 00:07:15.319
en los mexicanos, pues yo creo que ya quedan

00:07:15.319 --> 00:07:19.360
totalmente desenmascarados en su intento de imponer

00:07:19.360 --> 00:07:22.259
el discurso de la oposición, diciéndonos... se

00:07:22.259 --> 00:07:25.899
nos va a caer la moneda, México va a entrar en

00:07:25.899 --> 00:07:30.660
recesión, ya estamos al borde, como decía Violeta,

00:07:30.660 --> 00:07:33.060
del colapso, ya es lo más terrible que nos va

00:07:33.060 --> 00:07:37.259
a pasar. Y yo creo que la presidenta ha demostrado

00:07:37.259 --> 00:07:42.199
que esto de cabeza fría y templanza ante estas

00:07:42.199 --> 00:07:45.779
amenazas, amagos del presidente estadounidense,

00:07:45.939 --> 00:07:49.579
pues han resultado en buen puerto. Hace un mes

00:07:49.579 --> 00:07:54.970
veíamos algunos editoriales Opinólogos. o comentócratas

00:07:54.970 --> 00:07:57.610
diciendo, ay, ¿qué quiere? O sea, esperar un

00:07:57.610 --> 00:08:00.850
mes más para que después sea otro mes y otro

00:08:00.850 --> 00:08:03.490
mes y otro mes. Ya vimos que no. O sea, el T

00:08:03.490 --> 00:08:07.050
-MEC tiene un valor para la región y no es que

00:08:07.050 --> 00:08:09.110
se esté defendiendo el Tratado de Libre Comercio.

00:08:09.509 --> 00:08:13.269
Ojalá que el Plan México en un futuro se consolide.

00:08:13.370 --> 00:08:15.730
Pero esto me recuerda mucho lo que ya veíamos

00:08:15.730 --> 00:08:19.310
en campañas de antes. Por ejemplo, Andrés Manuel

00:08:19.310 --> 00:08:21.569
dice el peligro para México y ese comercial donde

00:08:21.569 --> 00:08:24.769
se caían las bardas. Hasta una bicicleta se caía,

00:08:24.790 --> 00:08:27.069
¿no? Porque ya llegaba Andrés Manuel y todo temblaba.

00:08:27.189 --> 00:08:30.810
En fin, o sea, es exactamente lo mismo. Y ahora,

00:08:30.930 --> 00:08:34.470
¿qué van a decir cuando en realidad México sale

00:08:34.470 --> 00:08:38.009
muy bien librado nuevamente? Porque ha salido

00:08:38.009 --> 00:08:41.629
en las dos conversaciones previas a los aranceles

00:08:41.629 --> 00:08:45.840
que intentó imponer antes Donald Trump. Pues,

00:08:45.840 --> 00:08:50.039
compañeros, yo admito que tengo cierto grado

00:08:50.039 --> 00:08:53.960
de confusión. Cuando vi la tabla que pusieron

00:08:53.960 --> 00:08:56.720
al principio del programa, ya estaba, busque,

00:08:56.720 --> 00:08:59.559
busque, está en México una lista. Y no estaba.

00:08:59.960 --> 00:09:02.940
Y también cuando Trump lo mostró en su conferencia

00:09:02.940 --> 00:09:05.919
de prensa. Y me dije, tiene que haber algún error.

00:09:06.620 --> 00:09:08.500
que México no está en la lista. Porque alguien

00:09:08.500 --> 00:09:11.580
muy importante nos aseguró que México iba a figurar

00:09:11.580 --> 00:09:14.000
en esta lista. ¿Pueden poner la columna, por

00:09:14.000 --> 00:09:19.100
favor, ahí? Alguien muy importante. ¡Ay! El señor

00:09:19.100 --> 00:09:22.159
Riva Palacio. Él nos dijo apenas hace dos días.

00:09:22.259 --> 00:09:25.490
¡Nos dobló Trump! Salvo que este miércoles el

00:09:25.490 --> 00:09:28.250
presidente Donald Trump vuelva a echarse un giro

00:09:28.250 --> 00:09:31.669
de 180 grados y recule en sus sanciones comerciales,

00:09:31.730 --> 00:09:34.250
México será incluido en el paquete global de

00:09:34.250 --> 00:09:37.450
aranceles de 25 % de sus exportaciones. El gobierno

00:09:37.450 --> 00:09:40.110
de Claudio Scheinbaum parece haberse resignado.

00:09:40.210 --> 00:09:44.210
Como dejó ver Marcelo Ebrard, adelantar que buscarán

00:09:44.210 --> 00:09:46.990
un trato preferencial con Estados Unidos para

00:09:46.990 --> 00:09:50.129
que mejor se entienda, fracasaron los intentos

00:09:50.129 --> 00:09:53.799
de persuasión de que los aranceles... perjudicarían

00:09:53.799 --> 00:09:57.080
más a Estados Unidos que a México y la presidenta

00:09:57.080 --> 00:10:00.480
concedió. Pues de ahí el resto de la columna.

00:10:00.679 --> 00:10:02.740
Leemos esas cosas para que ustedes no tengan

00:10:02.740 --> 00:10:06.419
que hacerlo. Gajes del oficio. Básicamente es

00:10:06.419 --> 00:10:08.759
burlarse de esta idea de que la concentración

00:10:08.759 --> 00:10:11.460
en el zócalo pudiera servir de algo. Este temor

00:10:11.460 --> 00:10:15.500
que tienen de la democracia en masa y todo esto.

00:10:15.700 --> 00:10:19.159
Y luego termina parafaseando a David Frum, este

00:10:19.159 --> 00:10:21.080
columnista de la revista Atlantic, que ha escrito

00:10:21.080 --> 00:10:24.360
las cosas más estrafalarias acerca de México

00:10:24.360 --> 00:10:27.840
en años recientes. No sé qué pasó ahí. Ahogaron

00:10:27.840 --> 00:10:30.700
un desastre en febrero, no pasó. Ahogaron un

00:10:30.700 --> 00:10:33.460
desastre en marzo, no pasó. Y ahora Riva Palacio

00:10:33.460 --> 00:10:36.179
con todas sus fuentes, todas sus fuentes y todos

00:10:36.179 --> 00:10:40.139
sus contactos, ¿cómo es que no acertó en esto?

00:10:40.259 --> 00:10:45.120
Todavía estoy algo confundido. Sí, es muy curioso

00:10:45.120 --> 00:10:50.419
cómo usan el... la gran aprobación, el gran índice

00:10:50.419 --> 00:10:52.720
de aprobación que tiene la presidenta para decir

00:10:52.720 --> 00:10:55.100
locuras en un sentido o en el otro. Porque ahorita

00:10:55.100 --> 00:10:57.100
que estás hablando de David Frum, hoy me encontré

00:10:57.100 --> 00:11:00.360
otro artículo de otro opinador que dice que con

00:11:00.360 --> 00:11:02.700
estos niveles de aprobación que tiene Claudia

00:11:02.700 --> 00:11:07.120
Sheinbaum, ella puede apegarse a todo lo que

00:11:07.120 --> 00:11:09.639
Trump le diga sin tener ningún costo político.

00:11:09.940 --> 00:11:14.740
O sea, de plano ya negándole siquiera la capacidad

00:11:14.740 --> 00:11:18.039
de negociación, cuando en realidad... Pues la

00:11:18.039 --> 00:11:20.200
altísima aprobación de la presidenta antes, al

00:11:20.200 --> 00:11:22.419
contrario, la pone en una posición donde ella

00:11:22.419 --> 00:11:24.860
puede negociar porque tiene. O son de más de

00:11:24.860 --> 00:11:27.440
los evidentes con Trump o conceden todo, es decir,

00:11:27.500 --> 00:11:31.759
ni se ponen de acuerdo. Bueno, pues se trata

00:11:31.759 --> 00:11:35.720
de analizar este tipo de discursos y sobre todo.

00:11:37.490 --> 00:11:41.750
¿Qué opinan ustedes sobre esta estrategia de

00:11:41.750 --> 00:11:44.330
amenazar y luego aplazar? Ya van cuatro veces

00:11:44.330 --> 00:11:48.029
que nos lo aplaza, como decía Nancy. ¿Para qué

00:11:48.029 --> 00:11:52.549
funciona? ¿Qué propósito creen ustedes que cumple

00:11:52.549 --> 00:11:54.809
eso? Pues yo básicamente lo que entiendo es que

00:11:54.809 --> 00:12:00.230
Trump tiene un discurso, está haciendo un doble

00:12:00.230 --> 00:12:03.860
juego. Por un lado, está efectivamente amenazando

00:12:03.860 --> 00:12:08.279
con los aranceles a nivel global, etc. Pero es

00:12:08.279 --> 00:12:11.340
un hecho que el tema de los aranceles puede afectar

00:12:11.340 --> 00:12:13.879
muchísimo a los Estados Unidos. Y una de las

00:12:13.879 --> 00:12:17.639
cosas que son previsibles es que Estados Unidos

00:12:17.639 --> 00:12:20.519
entre en un proceso de crisis económica importante,

00:12:21.000 --> 00:12:23.799
que suban los precios, de que no se cumpla lo

00:12:23.799 --> 00:12:27.120
que él dijo que se cumpliría cuando hizo campaña.

00:12:31.260 --> 00:12:34.480
Y eso, por supuesto, que implica un riesgo serio,

00:12:34.580 --> 00:12:36.720
todo lo que está ocurriendo implica un riesgo

00:12:36.720 --> 00:12:41.299
serio de inflación y de recesión y de stagflation,

00:12:41.460 --> 00:12:44.480
etcétera, etcétera, etcétera. Y la otra cosa

00:12:44.480 --> 00:12:47.860
es la presión. Vamos a un corte y regresamos

00:12:47.860 --> 00:12:50.820
con esta idea y este análisis. Muchas gracias.

00:12:51.039 --> 00:12:58.870
Quédense con nosotros. YouTube Live y todas las

00:12:58.870 --> 00:13:05.750
aplicaciones de podcast. Estás escuchando un

00:13:05.750 --> 00:13:12.629
podcast de Canal 11 y Canal 22. En unos momentos

00:13:12.629 --> 00:13:15.029
firmará una orden ejecutiva histórica que instaura

00:13:15.029 --> 00:13:17.830
aranceles recíprocos para países de todo el mundo.

00:13:18.250 --> 00:13:20.809
Recíprocos. Eso significa que ellos nos las hacen

00:13:20.809 --> 00:13:33.450
y nosotros se los hacemos a ellos. Continuamos

00:13:33.450 --> 00:13:37.190
hablando de Trump y la imposición de los aranceles

00:13:37.190 --> 00:13:42.480
recíprocos. En este discurso de que el que se

00:13:42.480 --> 00:13:46.460
los hace se los tiene que pagar y también, como

00:13:46.460 --> 00:13:50.000
decíamos al principio, la manera como el propio

00:13:50.000 --> 00:13:53.899
presidente Trump legitima ciertas medidas que

00:13:53.899 --> 00:13:58.940
se pueden considerar abusivas o desleales o violatorias

00:13:58.940 --> 00:14:04.500
de previos tratados, impredecibles, porque además

00:14:04.500 --> 00:14:07.559
van y vienen, contradictorias consigo mismas.

00:14:08.039 --> 00:14:11.139
como si fuera una estrategia del propio presidente

00:14:11.139 --> 00:14:17.379
el que no pudieran adelantarse a las siguientes

00:14:17.379 --> 00:14:20.139
negociaciones o las siguientes imposiciones.

00:14:20.879 --> 00:14:23.539
Y me recuerda que, por ejemplo, cuando hizo el

00:14:23.539 --> 00:14:25.840
primer anuncio en febrero de los aranceles que

00:14:25.840 --> 00:14:29.179
iba a imponer a México y Canadá, el pretexto

00:14:29.179 --> 00:14:32.639
era el fentanilo y el hecho de que estaba entrando

00:14:32.639 --> 00:14:36.200
droga por estos países y estos países no estaban

00:14:36.200 --> 00:14:39.259
haciendo nada. Entonces, como bien decía el FIS

00:14:39.259 --> 00:14:43.320
hace rato, pues victimizarse ante todo para una

00:14:43.320 --> 00:14:47.460
respuesta agresiva. Ahora es porque les imponen

00:14:47.460 --> 00:14:50.480
aranceles a ellos y ellos compran más de lo que

00:14:50.480 --> 00:14:56.960
venden. Pero lo que también quisiéramos analizar

00:14:56.960 --> 00:15:00.820
es cuál ha sido la reacción de los medios mexicanos

00:15:00.820 --> 00:15:04.179
al respecto y sobre todo cómo han aprovechado

00:15:04.179 --> 00:15:06.500
la situación también para golpear al gobierno

00:15:06.500 --> 00:15:10.080
en turno como si no tuviera la capacidad de negociación.

00:15:10.139 --> 00:15:13.059
Pero vamos, yo creo que ustedes tienen más que

00:15:13.059 --> 00:15:16.490
decir respecto al punto. Pues yo sí considero

00:15:16.490 --> 00:15:21.490
que Estados Unidos utiliza esta fuerza que tiene

00:15:21.490 --> 00:15:23.870
a nivel global, porque al final sigue siendo

00:15:23.870 --> 00:15:26.350
como el hermano mayor de todos los países, o

00:15:26.350 --> 00:15:29.289
eso es lo que quisiera. Y entonces este tipo

00:15:29.289 --> 00:15:33.370
de amagos sí les sirven para negociar en un piso

00:15:33.370 --> 00:15:37.490
no parejo, en un piso de terror, causando también

00:15:37.490 --> 00:15:40.610
esta confusión en los mercados, que se caigan

00:15:40.610 --> 00:15:45.200
las monedas, etc. Sí creo en este fenómeno del

00:15:45.200 --> 00:15:48.200
boomerang que decía el fiscal, justamente porque

00:15:48.200 --> 00:15:50.519
hoy ya vimos las primeras reacciones donde el

00:15:50.519 --> 00:15:53.799
dólar empieza en un terreno bastante inestable,

00:15:53.940 --> 00:15:57.360
se cae frente a otras monedas. En el caso del

00:15:57.360 --> 00:16:00.440
peso se recupera. O sea, primero vimos un momento

00:16:00.440 --> 00:16:04.080
de inestabilidad, luego se recupera y en general.

00:16:04.669 --> 00:16:07.730
Vemos que el mayor impacto lo está teniendo el

00:16:07.730 --> 00:16:12.110
Nasdaq. Yo vi unas primeras reflexiones de algunos

00:16:12.110 --> 00:16:15.990
especialistas en economía hablando de que ni

00:16:15.990 --> 00:16:19.149
siquiera son aranceles recíprocos, sino en realidad

00:16:19.149 --> 00:16:22.830
se trata de aranceles punitivos que están castigando

00:16:22.830 --> 00:16:25.730
a ciertas economías y que va a haber algunas

00:16:25.730 --> 00:16:31.590
que sí van a sufrir, digamos, económicamente

00:16:31.590 --> 00:16:35.570
pronto. Pero esto también es la caída del imperio,

00:16:35.570 --> 00:16:38.350
o sea, al final ya se está cayendo su modelo

00:16:38.350 --> 00:16:42.429
económico neoliberal. Y justo esta es la oportunidad,

00:16:42.450 --> 00:16:45.929
y eso también lo han dicho algunos otros economistas

00:16:45.929 --> 00:16:49.129
que son más serios en su análisis, es una oportunidad

00:16:49.129 --> 00:16:52.149
para que México crezca en su industrialización

00:16:52.149 --> 00:16:55.309
interna, que fortalezca su mercado interno. Yo

00:16:55.309 --> 00:16:57.610
creo que vamos caminando hacia ello. Sería interesante

00:16:57.610 --> 00:17:01.450
ver mañana cómo aparecen las primeras planas,

00:17:01.450 --> 00:17:05.309
o si vuelven a restarle esta capacidad de negociación

00:17:05.309 --> 00:17:07.430
a la presidenta Sheinbaum, van a empezar a decir

00:17:07.430 --> 00:17:10.859
que fue... Pues porque allá sea viento, seguramente,

00:17:10.920 --> 00:17:13.579
o cualquier pretexto, pero nunca por la capacidad

00:17:13.579 --> 00:17:16.720
de negociación que tiene la presidenta de México.

00:17:17.180 --> 00:17:18.880
Sí, justamente tú lo dijiste, Nancy, hay que

00:17:18.880 --> 00:17:21.480
ser serios en el análisis. Y eso es lo que la

00:17:21.480 --> 00:17:24.319
derecha mexicana claramente no ha mostrado en

00:17:24.319 --> 00:17:27.119
este y en otros asuntos. Si pueden poner el siguiente

00:17:27.119 --> 00:17:30.799
tuit ahí. Ese es un tuit representativo de varios

00:17:30.799 --> 00:17:33.859
de los pensamientos ahí en la derecha. Dice Xochitl

00:17:33.859 --> 00:17:36.039
Gález, no lo dice hoy porque la derecha hoy ha

00:17:36.039 --> 00:17:38.460
estado bastante callada acerca del tema de los

00:17:38.460 --> 00:17:41.500
aranceles, curiosamente. Dijo hace un mes, México

00:17:41.500 --> 00:17:45.210
está pagando el mal gobierno de AMLO. afirma.

00:17:45.210 --> 00:17:48.029
Donald Trump impone aranceles a México, Canadá

00:17:48.029 --> 00:17:50.430
y China. Es decir, Canadá y China también están

00:17:50.430 --> 00:17:52.829
pagando el mal gobierno de AMLO. Desde ahí el

00:17:52.829 --> 00:17:56.049
tuit provoca cierta confusión. Claudia Shambam

00:17:56.049 --> 00:17:58.450
contraataca con un miting político en el Zócalo.

00:17:58.450 --> 00:18:00.230
Están obsesionados con este miting político,

00:18:00.390 --> 00:18:03.009
pero bueno, cosa de ellos. Y que los mexicanos

00:18:03.009 --> 00:18:05.130
canten el himno nacional en protesta en lugar

00:18:05.130 --> 00:18:09.589
de una estrategia seria. Ahora bien, Mencionamos

00:18:09.589 --> 00:18:12.049
la semana pasada cuando hablamos de Bukele, de

00:18:12.049 --> 00:18:14.190
cómo muchas veces la derecha tiene ideas muy

00:18:14.190 --> 00:18:17.009
simplistas. La idea de la semana pasada es que

00:18:17.009 --> 00:18:19.990
poner a todos en la cárcel va a resolver el problema

00:18:19.990 --> 00:18:24.329
de delincuencia. Así. Y aquí vemos otra idea

00:18:24.329 --> 00:18:27.130
igualmente simplista e igualmente engañosa, que

00:18:27.130 --> 00:18:30.009
todo es culpa de Trump. Todo es culpa de Trump.

00:18:30.710 --> 00:18:36.849
O en este caso de Steinbaum, contra Trump. Y

00:18:36.849 --> 00:18:39.769
es curioso que si vas a culpar a Scheinbaum en

00:18:39.769 --> 00:18:41.789
este caso de lo que está pasando en Estados Unidos

00:18:41.789 --> 00:18:44.519
sobre Trump. Hay que entender lo que está pasando

00:18:44.519 --> 00:18:46.319
en Estados Unidos, tener un poco de contexto

00:18:46.319 --> 00:18:48.859
de lo que está pasando en Estados Unidos. ¿Por

00:18:48.859 --> 00:18:52.119
qué Trump está aplicando aranceles en primer

00:18:52.119 --> 00:18:54.339
lugar? Primero, porque quiere reindustrializar

00:18:54.339 --> 00:18:56.200
el país. No lo va a hacer con aranceles, pero

00:18:56.200 --> 00:18:59.220
quiere. ¿Previo a qué? ¿Una guerra con Irán?

00:18:59.259 --> 00:19:01.880
¿Una guerra contra China? Hay que tomar en cuenta

00:19:01.880 --> 00:19:05.559
todos esos factores geopolíticos, porque quiere

00:19:05.559 --> 00:19:08.609
recaudar más. porque quiere recortar impuestos

00:19:08.609 --> 00:19:11.390
de sus amigos ricos, incluso ha hablado de eliminar

00:19:11.390 --> 00:19:13.950
el impuesto sobre la renta y reemplazarlo con

00:19:13.950 --> 00:19:18.170
aranceles. Todas esas cosas hay que tomarlas

00:19:18.170 --> 00:19:20.509
en cuenta como medida coercitiva, pero si no

00:19:20.509 --> 00:19:23.589
tomas en cuenta el contexto de lo que está pasando

00:19:23.589 --> 00:19:26.309
en Estados Unidos, pues tu análisis queda corto,

00:19:26.309 --> 00:19:29.329
porque nada más lo ves como Trump quiere castigar

00:19:29.329 --> 00:19:31.190
a México por el mal comportamiento del presidente

00:19:31.190 --> 00:19:33.990
o la presidenta en turno. Y ese es el problema

00:19:33.990 --> 00:19:38.430
con las ideas simplistas en el análisis. Sí,

00:19:38.609 --> 00:19:43.509
habría que tomar en cuenta que el plan de la

00:19:43.509 --> 00:19:46.509
presidenta Sheinbaum, más allá de las negociaciones

00:19:46.509 --> 00:19:49.950
específicas que tenga con Donald Trump y que

00:19:49.950 --> 00:19:53.529
siempre son sorpresa, porque nunca sabemos cuándo

00:19:53.529 --> 00:19:58.190
va a suceder qué. Pero lo mencionó Nancy, lo

00:19:58.190 --> 00:20:02.109
mencionó bien, pues la presidenta ha planteado

00:20:02.109 --> 00:20:06.049
el plan México. que en gran medida es un plan

00:20:06.049 --> 00:20:09.670
en el que se trata de elevar el contenido nacional,

00:20:10.049 --> 00:20:12.309
aquello que antes llamaban la sustitución de

00:20:12.309 --> 00:20:15.869
importaciones, pero que por... Bueno, se abandonó

00:20:15.869 --> 00:20:20.089
ese nombre, pero en gran parte el plan es dotar

00:20:20.089 --> 00:20:23.390
de contenido nacional a los productos que se

00:20:23.390 --> 00:20:27.529
fabrican aquí. Y también poner las cosas en su

00:20:27.529 --> 00:20:32.289
dimensión justa. No decimos, por supuesto, que...

00:20:32.670 --> 00:20:35.029
que nada va a pasar o que México es inmune a

00:20:35.029 --> 00:20:39.750
lo que pudiera imponer Trump. Y a pesar de que

00:20:39.750 --> 00:20:43.990
advertimos en contra de la veracidad de estas

00:20:43.990 --> 00:20:49.970
columnas agoreras del desastre, estaba leyendo

00:20:49.970 --> 00:20:53.130
también un artículo de un investigador de la

00:20:53.130 --> 00:20:56.630
Facultad de Economía, Samuel Ortiz, que habla

00:20:56.630 --> 00:21:02.359
de que México... exporta a Estados Unidos 11

00:21:02.359 --> 00:21:05.819
.000 productos específicos, de los cuales el

00:21:05.819 --> 00:21:11.920
80 % del comercio sucede en solo 343. Entonces,

00:21:12.000 --> 00:21:16.420
estos serían los que, suponiendo una imposición

00:21:16.420 --> 00:21:20.960
generalizada de aranceles de 25%, se absorbería,

00:21:20.960 --> 00:21:25.059
digamos, en este 3 % de productos. Eso no quiere

00:21:25.059 --> 00:21:29.970
decir que no habría un efecto ciertamente una

00:21:29.970 --> 00:21:33.869
presión sobre algunas industrias, por ejemplo,

00:21:33.890 --> 00:21:38.890
el aguacate sufriría una baja de competencia,

00:21:38.890 --> 00:21:42.230
por supuesto la industria automotriz, pero sería

00:21:42.230 --> 00:21:45.730
bueno que... se analizara con mejores datos y

00:21:45.730 --> 00:21:48.049
con datos serios de economistas, pues cuáles

00:21:48.049 --> 00:21:52.170
serían estas consecuencias y cuál es la alternativa

00:21:52.170 --> 00:21:54.769
de fortalecer, como bien lo dijo Nancy, el mercado

00:21:54.769 --> 00:21:57.630
interno y fortalecer la industria nacional con

00:21:57.630 --> 00:22:03.029
una política industrial más fuerte. Otra cosa

00:22:03.029 --> 00:22:05.829
que se ha manejado también por sectores de la

00:22:05.829 --> 00:22:10.589
oposición es la idea de que a México le iba a

00:22:10.589 --> 00:22:15.859
ir mal. porque iba a mantener el proyecto de

00:22:15.859 --> 00:22:18.519
la reforma al Poder Judicial. Entonces, que Trump

00:22:18.519 --> 00:22:21.359
lo que quería era que se retirara la reforma

00:22:21.359 --> 00:22:25.319
al Poder Judicial, y eso es lo que podría haber

00:22:25.319 --> 00:22:28.900
salvado a México de todos estos procesos. Entonces,

00:22:28.960 --> 00:22:32.400
tú revisas lo que ha ocurrido en todo este proceso

00:22:32.400 --> 00:22:36.220
y te das cuenta que Trump eso lo tiene totalmente

00:22:36.220 --> 00:22:39.500
sin cuidado. Es un tema que él no toca, no le

00:22:39.500 --> 00:22:42.410
importa. Es decir, obviamente, Ahí lo que está

00:22:42.410 --> 00:22:46.009
ocurriendo, es muy simple, es que grupos de interés

00:22:46.009 --> 00:22:49.789
mexicanos están tomando como pretexto el tema

00:22:49.789 --> 00:22:52.750
de los aranceles para echar agua a su molino

00:22:52.750 --> 00:22:56.730
y para impulsar todo su proyecto. Ahora, lo que

00:22:56.730 --> 00:22:59.470
a mí me parece claro también... Es que todas

00:22:59.470 --> 00:23:03.569
estas, lo dijo ahorita Nancy muy bien, vamos

00:23:03.569 --> 00:23:06.490
a ver, yo creo que podemos hacer una serie de

00:23:06.490 --> 00:23:09.730
quinielas, ¿no? ¿Cómo va a salir el periódico

00:23:09.730 --> 00:23:12.410
mañana? ¿Cuál va a ser el discurso? ¿Cuál va

00:23:12.410 --> 00:23:15.109
a ser lo de hoy? Tenemos ventaja. Claro, y hay

00:23:15.109 --> 00:23:17.470
un discurso que es muy claro, ¿no? La idea de

00:23:17.470 --> 00:23:20.849
que Claudia Sheinbaum, la presidenta de México,

00:23:20.910 --> 00:23:23.930
no tiene ningún mérito en toda esta negociación.

00:23:24.049 --> 00:23:27.809
Y perdón. Yo creo que sí tendríamos que reconocer

00:23:27.809 --> 00:23:31.309
que el trabajo que ha hecho Claudia Sheinbaum

00:23:31.309 --> 00:23:36.130
es realmente impresionante. A mí me da la impresión

00:23:36.130 --> 00:23:38.950
que en las llamadas telefónicas se preparó como

00:23:38.950 --> 00:23:42.450
quien se prepara para un debate electoral de

00:23:42.450 --> 00:23:47.990
fondo y estudió el tono, estudió cómo empezaba,

00:23:48.109 --> 00:23:51.150
qué iba a decir, qué iba a argumentar, y lo que

00:23:51.150 --> 00:23:57.410
sí es un hecho es que sacó del esquema de debate

00:23:57.410 --> 00:23:59.470
que se tenía con Trump, hablando de discursos.

00:23:59.490 --> 00:24:03.289
Es decir, sacó precisamente toda esta lógica

00:24:03.289 --> 00:24:06.670
de machos alfa agresivos. Porque llega Trudeau

00:24:06.670 --> 00:24:12.769
con Trump y se ladran. Llega Zelensky con Trump

00:24:12.769 --> 00:24:16.410
y Claudia tiene un comportamiento muy racional,

00:24:16.589 --> 00:24:19.950
tiene un comportamiento muy ético y logra lo

00:24:19.950 --> 00:24:22.789
que los demás no lograron. Es una cosa increíble.

00:24:23.210 --> 00:24:25.950
Y ahí sí necesitaríamos hacer un buen análisis

00:24:25.950 --> 00:24:30.230
de discurso para entender cómo le hizo la presidenta

00:24:30.230 --> 00:24:34.250
de México para, entre otras cosas, sacar la testosterona

00:24:34.250 --> 00:24:38.349
de la ecuación y sacar un resultado mucho más

00:24:38.349 --> 00:24:41.730
racional. Sí, sobre todo racional, ¿no? Ante

00:24:41.730 --> 00:24:46.170
una persona, como decíamos, bueno, Trump es impredecible,

00:24:46.210 --> 00:24:49.880
nuestros columnistas no. Hacen nuestros comentarios

00:24:49.880 --> 00:24:51.779
y ya sabemos más o menos qué es lo que van a

00:24:51.779 --> 00:24:54.000
decir. A mí me parece que también una de las

00:24:54.000 --> 00:24:56.259
ventajas de la presidenta es que es sumamente

00:24:56.259 --> 00:24:59.680
discreta. No sé si se han dado cuenta de esto.

00:24:59.720 --> 00:25:02.740
Esto casi no se habla de ello, pero a la presidenta

00:25:02.740 --> 00:25:06.099
no se le filtra información. No sé si ustedes

00:25:06.099 --> 00:25:08.140
recuerdan cuando iba... Ni a Raimundo Rivapalacio.

00:25:08.660 --> 00:25:11.420
Pues ya tiene sus otros fuentes. Sí, claro. Sí,

00:25:11.460 --> 00:25:14.319
pero cuando estaba nombrando a su gabinete, no

00:25:14.319 --> 00:25:16.819
sé si ustedes recuerdan, pero nadie sabía. Hasta

00:25:16.819 --> 00:25:19.599
el minuto en el que anunciaba la persona, a veces

00:25:19.599 --> 00:25:21.859
ni siquiera la propia persona sabía el día anterior.

00:25:22.119 --> 00:25:26.039
Así es. Eso es parte de la manera como cuida

00:25:26.039 --> 00:25:28.200
la información y como está cuidando seguramente

00:25:28.200 --> 00:25:32.200
sus planes de negociación. Bueno, vamos a seguir

00:25:32.200 --> 00:25:34.759
hablando de este tema en el siguiente bloque.

00:25:34.960 --> 00:25:37.200
Muchas gracias por estar con nosotros hablando

00:25:37.200 --> 00:25:40.759
de los aranceles recíprocos de Donald Trump en

00:25:40.759 --> 00:25:43.710
su famoso Día de la Liberación. Quédense con

00:25:43.710 --> 00:25:45.869
nosotros aquí en Maciosare, la barra de opinión

00:25:45.869 --> 00:26:15.400
de los medios públicos. Y con países como Canadá,

00:26:15.400 --> 00:26:18.420
ya sabes, subsidiamos a muchos países manteniéndolos

00:26:18.420 --> 00:26:21.339
a flote y a flote. En el caso de México, son

00:26:21.339 --> 00:26:24.319
300 mil millones de dólares al año. En el caso

00:26:24.319 --> 00:26:26.839
de Canadá, cerca de 200 mil millones de dólares

00:26:26.839 --> 00:26:39.250
al año. Gracias por seguir con nosotros en este

00:26:39.250 --> 00:26:41.869
análisis sobre Trump y la imposición de aranceles

00:26:41.869 --> 00:26:45.309
recíprocos y en general sobre sus políticas y

00:26:45.309 --> 00:26:50.710
sus decisiones erráticas, sorpresivas y cómo

00:26:50.710 --> 00:26:53.589
se han aprovechado, se pueden aprovechar desde

00:26:53.589 --> 00:26:58.509
México para impulsar planes alternativos y como

00:26:58.509 --> 00:27:03.710
se comentaba en el bloque anterior, fortalecer

00:27:03.710 --> 00:27:08.009
la economía nacional. Y de paso, pues aprovechando,

00:27:08.089 --> 00:27:12.609
solucionar varios problemas que ya se tenían

00:27:12.609 --> 00:27:14.609
pendientes y que se habían estado trabajando

00:27:14.609 --> 00:27:17.269
desde el sexenio anterior. Pero, por ejemplo,

00:27:17.329 --> 00:27:22.089
uno de ellos es el tema energético, o sea, producir,

00:27:22.089 --> 00:27:26.670
lograr una soberanía energética, o al menos caminar

00:27:26.670 --> 00:27:33.650
hacia allá. El tema de la justicia hídrica. El

00:27:33.650 --> 00:27:37.630
gran acuerdo nacional sobre el agua, que también

00:27:37.630 --> 00:27:40.450
tiene que ver con esto, aunque no sea directamente.

00:27:41.799 --> 00:27:45.880
Favorecer también la industria aprovechando algo

00:27:45.880 --> 00:27:48.700
que decía Nancy en el corte, tener una presidenta

00:27:48.700 --> 00:27:51.279
científica pues también deja su huella en el

00:27:51.279 --> 00:27:53.440
tipo de soluciones que se proponen, como por

00:27:53.440 --> 00:27:57.059
ejemplo fortalecer la industria aeroespacial,

00:27:57.200 --> 00:28:01.039
fortalecer la electromovilidad, el desarrollo

00:28:01.039 --> 00:28:07.259
por ejemplo de la farmacéutica nacional y creo

00:28:07.259 --> 00:28:10.420
yo que de alguna manera el Plan México, que es

00:28:10.420 --> 00:28:13.230
uno de los de los planes alternativos ante esta

00:28:13.230 --> 00:28:16.210
grandísima amenaza, pero que incluso sin esa

00:28:16.210 --> 00:28:19.529
amenaza creo que podría haberse planteado como

00:28:19.529 --> 00:28:23.369
el plan de desarrollo económico en un segundo

00:28:23.369 --> 00:28:26.069
piso de la cuarta transformación. Es un plan

00:28:26.069 --> 00:28:29.990
que considera las condiciones climáticas en las

00:28:29.990 --> 00:28:32.089
que estamos viviendo, las condiciones geopolíticas

00:28:32.089 --> 00:28:35.109
en las que estamos viviendo, y que pone el énfasis

00:28:35.109 --> 00:28:39.309
en un... que yo creo que es la palabra clave

00:28:39.309 --> 00:28:42.750
en estas discusiones, que es la soberanía. Soberanía

00:28:42.750 --> 00:28:47.190
alimentaria, soberanía energética y soberanía

00:28:47.190 --> 00:28:51.630
política, sobre todo ante este tipo de amenazas.

00:28:52.309 --> 00:28:55.869
Estamos en las reflexiones finales de este tema.

00:28:55.990 --> 00:28:59.930
Adelante. Bueno, yo estoy convencido de que el

00:28:59.930 --> 00:29:07.009
tema de fondo es para quién gobiernas. bajo gobiernos

00:29:07.009 --> 00:29:10.710
neoliberales que gobernaban para el Fondo Monetario

00:29:10.710 --> 00:29:14.210
Internacional, que gobernaban para caerle bien

00:29:14.210 --> 00:29:18.109
a Washington, etc. Y yo creo que de lo que se

00:29:18.109 --> 00:29:21.470
trata es de gobernar para los mexicanos. Ese

00:29:21.470 --> 00:29:24.549
es el tema de fondo. Esa es una vieja demanda

00:29:24.549 --> 00:29:27.269
de los grupos de vanguardia aquí en nuestro país.

00:29:27.470 --> 00:29:31.650
Y yo sí creo que todo el proyecto que se tiene

00:29:31.650 --> 00:29:35.940
del Plan México... Vamos, es una cosa muy concreta,

00:29:35.940 --> 00:29:38.799
es un proyecto muy concreto y que puede dar muy

00:29:38.799 --> 00:29:41.859
buenos resultados y que sobre todo es indispensable

00:29:41.859 --> 00:29:46.240
en este contexto de gran inestabilidad mundial.

00:29:46.359 --> 00:29:49.440
Trump, una de las cosas que dijo o que parece

00:29:49.440 --> 00:29:52.319
ser que pueden estar mal traducidas es que no

00:29:52.319 --> 00:29:57.400
creía ya en el T -MEC. México tiene que pensar

00:29:57.400 --> 00:30:00.380
en sí mismo y tiene que buscar resolver sus propios

00:30:00.380 --> 00:30:02.519
problemas. Eso es lo que es el Plan México. Es

00:30:02.519 --> 00:30:05.819
que en este tema de Donald Trump yo sí creo que

00:30:05.819 --> 00:30:08.200
ya ha quedado exhibido que Estados Unidos no

00:30:08.200 --> 00:30:11.299
es un socio confiable, ni para México ni para

00:30:11.299 --> 00:30:13.500
el mundo en términos generales, porque este tipo

00:30:13.500 --> 00:30:16.359
de amagos sistemáticos lo que hacen es justamente

00:30:16.359 --> 00:30:20.940
meter presión a las economías. Y en ese contexto

00:30:20.940 --> 00:30:24.180
me parece que sí es fundamental entender en qué

00:30:24.180 --> 00:30:27.440
momento llegamos a este segundo periodo de Donald

00:30:27.440 --> 00:30:31.430
Trump. Y es en un periodo de fortaleza, porque

00:30:31.430 --> 00:30:35.049
eso es lo que ya teníamos como nación, una fortaleza

00:30:35.049 --> 00:30:39.089
frente a este gobierno hegemónico que es Estados

00:30:39.089 --> 00:30:42.589
Unidos. Y esa fortaleza se consigue, sí, como

00:30:42.589 --> 00:30:48.910
decía FIS, pues primero gobernando para tu pueblo,

00:30:49.150 --> 00:30:52.990
para la mayoría, que es esta idea de por el bien

00:30:52.990 --> 00:30:55.549
de todos, primero los pobres, es decir, siempre

00:30:55.549 --> 00:30:59.720
ver. por las mayorías. Y segundo, también privilegiando

00:30:59.720 --> 00:31:02.500
la soberanía de sectores estratégicos, esto que

00:31:02.500 --> 00:31:04.960
decías, Violeta, de que tuviéramos un sector

00:31:04.960 --> 00:31:07.799
energético fuerte, un sector alimentario fuerte

00:31:07.799 --> 00:31:12.880
y al mismo tiempo ir generando también esta dispersión

00:31:12.880 --> 00:31:15.700
de los recursos, que no es otra cosa más que

00:31:15.700 --> 00:31:19.000
tener pues una equidad o bueno, por lo menos

00:31:19.000 --> 00:31:22.200
buscarla en el reparto de la riqueza que genera

00:31:22.200 --> 00:31:25.400
este país. Y eso lo que hace es fortalecer el

00:31:25.450 --> 00:31:27.930
mercado interno, es decir, todos los programas

00:31:27.930 --> 00:31:30.589
sociales lo que al final hacen es fortalecer

00:31:30.589 --> 00:31:34.329
a nuestro país. Entonces yo lo que creo es que

00:31:34.329 --> 00:31:38.930
era previsible que se iban a equivocar los...

00:31:39.959 --> 00:31:43.799
los líderes de opinión de este país, porque ellos

00:31:43.799 --> 00:31:46.740
siguieron con la idea de hace muchos años del

00:31:46.740 --> 00:31:50.400
peligro para México, compren dólares, esta economía

00:31:50.400 --> 00:31:53.980
se va a caer, etcétera, etcétera. Nos dobló Trump.

00:31:54.160 --> 00:31:57.940
Nos dobló Trump también. Y eso ya no tiene que

00:31:57.940 --> 00:32:01.180
ver con esta realidad. Y es que ellos mismos

00:32:01.180 --> 00:32:04.880
se han negado la oportunidad de analizar la realidad

00:32:04.880 --> 00:32:08.660
mexicana. por intentar siempre suplantarla con

00:32:08.660 --> 00:32:12.099
mentiras, con posverdad, con desinformación y

00:32:12.099 --> 00:32:15.440
se han creído su cuento o por lo menos les ha

00:32:15.440 --> 00:32:19.200
impedido ver estas realidades. Totalmente. Vaya,

00:32:19.279 --> 00:32:21.480
pues en mi intervención anterior hablé de cómo

00:32:21.480 --> 00:32:23.900
la derecha busca desesperadamente maneras de

00:32:23.900 --> 00:32:27.140
culpar al presidente o la presidenta aquí en

00:32:27.140 --> 00:32:30.119
México por cualquier cosa que haga Trump. Y una

00:32:30.119 --> 00:32:33.059
de las maneras clave que usan para intentar hacer

00:32:33.059 --> 00:32:35.639
eso es llamarles pues narcopresidente o narcopresidente.

00:32:35.400 --> 00:32:37.440
narcopresidenta. Vamos a ver un video, por favor.

00:32:40.099 --> 00:32:44.039
Le digo a la presidente Sheinbaum, proceda contra

00:32:44.039 --> 00:32:49.660
el pacto, porque por su culpa tiene México encima

00:32:49.660 --> 00:32:53.140
la amenaza de la guillotina de los cuaranceles.

00:32:53.960 --> 00:32:58.119
Proceda, que el pacto de Morena con los que les

00:32:58.119 --> 00:33:02.519
ha salido ya demasiado caro. Proceda, señora

00:33:02.519 --> 00:33:05.619
Sheinbaum. A proteger a nuestro país ante el

00:33:05.619 --> 00:33:09.059
crimen y a proteger, solo así se va a proteger

00:33:09.059 --> 00:33:14.740
nuestro país ante los narcoaranceles. Muchas

00:33:14.740 --> 00:33:18.480
gracias. Entonces, según la ilustre senadora

00:33:18.480 --> 00:33:22.539
Lely Tellez, los aranceles iban a ser el castigo

00:33:22.539 --> 00:33:25.200
divino de Trump para el narco gobierno de México.

00:33:25.789 --> 00:33:28.849
Por eso es tan importante todo el esfuerzo de

00:33:28.849 --> 00:33:31.910
inculcar la narrativa del narcogobierno desde

00:33:31.910 --> 00:33:34.529
el año pasado, en estos mismos meses. Hemos hablado

00:33:34.529 --> 00:33:36.549
ampliamente de esto en este programa, ¿no? Con

00:33:36.549 --> 00:33:39.789
ProPublica, Deutsche Welle, Inside Crime, New

00:33:39.789 --> 00:33:42.230
York Times. Porque esta es la narrativa central,

00:33:42.509 --> 00:33:45.029
¿no? Que han usado en México y también en otros

00:33:45.029 --> 00:33:47.230
países de América Latina. Y una vez que tengas

00:33:47.230 --> 00:33:49.430
bien, bien establecidos la narrativa central,

00:33:49.630 --> 00:33:52.269
puedes jalar todas las demás narrativas a este

00:33:52.269 --> 00:33:56.680
núcleo. Ahora incluso los aranceles. son o serían

00:33:56.680 --> 00:34:00.279
culpa del narco gobierno desde Estados Unidos.

00:34:00.420 --> 00:34:02.859
Incluso de Malión hablaba de esta intolerable

00:34:02.859 --> 00:34:08.159
alianza en su columna. Y así, una vez que estableces

00:34:08.159 --> 00:34:10.480
que eso, ya todo lo demás tiene que ver con eso.

00:34:10.579 --> 00:34:12.460
Entonces, qué decepción que México no figuró

00:34:12.460 --> 00:34:14.860
en esta lista. ¿Qué pasó con el castigo divino

00:34:14.860 --> 00:34:20.599
del narco gobierno? Sí, habría que ver cómo...

00:34:21.360 --> 00:34:24.599
Yo creo que una de nuestras responsabilidades

00:34:24.599 --> 00:34:28.480
también es concentrarnos en aquello que se está

00:34:28.480 --> 00:34:33.840
proponiendo como solución. Más allá de criticar,

00:34:33.840 --> 00:34:36.800
por supuesto, a quienes dicen esto no tiene solución

00:34:36.800 --> 00:34:39.500
y esto las causas que tiene son, ya sabemos,

00:34:39.559 --> 00:34:41.360
todas las mentiras. A mí me intriga muchísimo

00:34:41.360 --> 00:34:46.559
cómo van a llegar... esta, digamos, la facción

00:34:46.559 --> 00:34:49.260
opositora, ¿cómo va a llegar a las elecciones

00:34:49.260 --> 00:34:53.320
intermedias? Sin partido, porque pues, o sea,

00:34:53.360 --> 00:34:55.780
¿con qué partido van a llegar? Con el PRIAN.

00:34:55.880 --> 00:35:00.340
Sí, pero el PRIAN nos está hecho polvo. MC. Bueno,

00:35:00.440 --> 00:35:02.599
es el nuevo pan. Muy probablemente con MC. O

00:35:02.599 --> 00:35:05.480
sea, ¿cómo van a reconfigurarse y fortalecerse

00:35:05.480 --> 00:35:07.480
hacia las elecciones intermedias? ¿Quién sabe

00:35:07.480 --> 00:35:10.099
cómo es que vayan a llegar? ¿Credibilidad no

00:35:10.099 --> 00:35:14.630
tienen? Cada día la realidad les golpea en la

00:35:14.630 --> 00:35:19.989
cara su más reciente mentira. Y mientras tanto,

00:35:20.070 --> 00:35:22.849
el plan de la presidenta parece que sí se va

00:35:22.849 --> 00:35:26.690
consolidando, esperemos que muy exitosamente,

00:35:26.789 --> 00:35:30.690
a medida que van generando resultados. O sea,

00:35:30.710 --> 00:35:34.599
vamos a ver. Poco a poco resultados, por ejemplo,

00:35:34.639 --> 00:35:39.219
en el desarrollo de la industria o probablemente

00:35:39.219 --> 00:35:44.559
en el desarrollo de incluso pues de. de sectores

00:35:44.559 --> 00:35:47.239
que no teníamos contemplado antes, como lo que

00:35:47.239 --> 00:35:49.860
decíamos hace ratito de la industria aeroespacial.

00:35:50.159 --> 00:35:54.500
Hay planes ambiciosos que esperemos que se cumplan

00:35:54.500 --> 00:35:59.199
y también esta idea que se manejaba mucho de

00:35:59.199 --> 00:36:01.420
que el gobierno regala dinero, o sea, se dedican

00:36:01.420 --> 00:36:03.159
a regalar dinero por medio de los programas sociales,

00:36:03.239 --> 00:36:07.780
pero sin tomar en cuenta que la disponibilidad

00:36:07.780 --> 00:36:10.960
de ese dinero en las bases sociales también genera...

00:36:11.289 --> 00:36:15.269
un mercado, como bien decía Nancy. Y además una

00:36:15.269 --> 00:36:18.750
cosa que nos decían el sexenio pasado. El sexenio

00:36:18.750 --> 00:36:21.610
pasado fue el primero que tiró abajo el mito

00:36:21.610 --> 00:36:24.010
de que los gobiernos tienen que escoger entre

00:36:24.010 --> 00:36:27.710
inversión pública y gasto social. O sea, el gobierno

00:36:27.710 --> 00:36:30.590
de López Obrador hizo las dos cosas. Y creo que

00:36:30.590 --> 00:36:33.190
el gobierno de la presidenta Sheinbaum está más

00:36:33.190 --> 00:36:38.199
o menos por... por el mismo camino. Vamos muy

00:36:38.199 --> 00:36:40.619
brevemente para ir cerrando. Pues bienvenido

00:36:40.619 --> 00:36:43.159
al debate. acerca de todo el asunto de las aranceles

00:36:43.159 --> 00:36:45.380
de la política comercial de México. Es un tema

00:36:45.380 --> 00:36:49.420
interesantísimo, ¿no? Si México está o puso o

00:36:49.420 --> 00:36:51.179
está poniendo demasiados huevos en la canasta

00:36:51.179 --> 00:36:54.599
de Estados Unidos, cómo se lleva a cabo una negociación

00:36:54.599 --> 00:36:58.099
asimétrica, cómo diversificar la política comercial

00:36:58.099 --> 00:37:00.880
en el mundo donde el tablero geopolítico está

00:37:00.880 --> 00:37:04.679
cambiando, cómo diversificar con los riesgos

00:37:04.679 --> 00:37:08.380
que conlleva para los que probablemente ya han

00:37:08.380 --> 00:37:09.960
invertido en Estados Unidos. Hay muchas cosas

00:37:09.960 --> 00:37:13.760
aquí. Pero para eso hace falta un debate informado,

00:37:13.880 --> 00:37:17.460
maduro, matizado. Y todo lo que tenemos de las

00:37:17.460 --> 00:37:20.099
figuras mencionadas hoy es culpa de Scheinbaum,

00:37:20.219 --> 00:37:22.480
culpa de Scheinbaum, o las aranceles son castigo

00:37:22.480 --> 00:37:24.659
divino para el narco gobierno. Qué triste, ¿no?

00:37:24.719 --> 00:37:27.179
Qué triste. Cuando lo que el país más necesita

00:37:27.179 --> 00:37:29.960
es un nutrido debate acerca de la política comercial,

00:37:30.039 --> 00:37:32.739
que parece algo muy seco y técnico, pero de eso

00:37:32.739 --> 00:37:36.340
depende mucho. Hay una cosa que yo sí veo y que

00:37:36.340 --> 00:37:39.579
sí me preocupa. Efectivamente, la oposición en

00:37:39.579 --> 00:37:43.559
México está, digamos, pasando por un mal momento.

00:37:43.800 --> 00:37:46.539
Tiene una crisis partidaria, tiene una crisis

00:37:46.539 --> 00:37:49.639
de liderazgos de opinión, tiene una crisis de

00:37:49.639 --> 00:37:53.460
liderazgos a grandes rasgos. Sin embargo, tenemos

00:37:53.460 --> 00:37:57.179
que concederles que sí siguen manteniendo un

00:37:57.179 --> 00:38:00.059
control muy importante de los medios privados.

00:38:00.710 --> 00:38:02.769
Y eso es su fuerza y pueden armar narrativas

00:38:02.769 --> 00:38:05.829
con mucha rapidez a partir de eso. Y que siempre

00:38:05.829 --> 00:38:08.510
están buscando justamente la desestabilización

00:38:08.510 --> 00:38:11.809
o momentos en los que pueden hacer fraude. Lo

00:38:11.809 --> 00:38:18.550
hicieron en 1988, luego en 1994, en 2000, en

00:38:18.550 --> 00:38:22.969
2006, en 2012, en 2018 lo intentaron. Entonces,

00:38:22.969 --> 00:38:28.280
sí, o sea, tener en cuenta esto para no... de

00:38:28.280 --> 00:38:31.539
plano pensar que no pueden hacer nada, ¿no? Sí,

00:38:31.599 --> 00:38:36.440
ahora lo que viene es desalentar la participación

00:38:36.440 --> 00:38:40.599
en la elección de jueces, juzgadoras, ¿no? Que

00:38:40.599 --> 00:38:42.619
es una elección histórica. Que lo tendremos prohibido

00:38:42.619 --> 00:38:46.639
decir. ¿Quién sabe? Que nos avise el INE, ¿no?

00:38:46.780 --> 00:38:50.019
Sí, claro. Pero bueno, hay que estar también

00:38:50.019 --> 00:38:54.440
alertas ante esas... próximos discursos. Vamos

00:38:54.440 --> 00:38:57.840
a un corte y regresamos con ustedes aquí en Macio

00:38:57.840 --> 00:39:08.699
Zare. Macio Zare. Estás escuchando una producción

00:39:08.699 --> 00:39:14.150
de Canal 11 y Canal 22. ¿Por qué hacemos esto?

00:39:14.269 --> 00:39:17.010
¿Por qué lo hacemos? Es decir, ¿en qué momento

00:39:17.010 --> 00:39:19.809
decimos tienen que trabajar por sí mismos? Porque

00:39:19.809 --> 00:39:32.230
por eso tenemos grandes déficits. Bienvenidos

00:39:32.230 --> 00:39:34.889
de nuevo a Macio Sárez. Vamos ahora a hacer un

00:39:34.889 --> 00:39:38.590
análisis en el tema internacional sobre la guerra

00:39:38.590 --> 00:39:40.590
económica de Estados Unidos contra Venezuela.

00:39:40.909 --> 00:39:44.429
Este es un trabajo de Ina Afinogenova, periodista

00:39:44.429 --> 00:39:47.269
en Canal Red, y Pablo Iglesias, director de Canal

00:39:47.269 --> 00:39:54.909
Red. Saludos desde los estudios de Canal Red

00:39:54.909 --> 00:39:57.750
en Madrid a los espectadores de Canal 11 y Canal

00:39:57.750 --> 00:40:00.730
22. Hoy les hablamos de la guerra económica de

00:40:00.730 --> 00:40:03.449
Estados Unidos contra Venezuela. Y es que, como

00:40:03.449 --> 00:40:05.909
saben, Donald Trump ha impuesto un arancel del

00:40:05.909 --> 00:40:09.690
25 % a los compradores internacionales de petróleo

00:40:09.690 --> 00:40:12.230
venezolano. En un mensaje en sus redes sociales,

00:40:12.389 --> 00:40:14.570
el presidente de los Estados Unidos dijo cualquier

00:40:14.570 --> 00:40:17.849
país que compre petróleo o gas de Venezuela será

00:40:17.849 --> 00:40:21.590
obligado a pagar un arancel del 25 % a los Estados

00:40:21.590 --> 00:40:26.849
Unidos. Pero el inquilino, quién sabe si permanente,

00:40:26.849 --> 00:40:29.710
del despacho Oval no se quedó ahí y añadió...

00:40:29.710 --> 00:40:42.889
Trump volvió, de hecho, con la cantinela de que

00:40:42.889 --> 00:40:45.889
Venezuela envió a Estados Unidos criminales del

00:40:45.889 --> 00:40:48.610
conocido como Tren de Aragua. Esa declaración

00:40:48.610 --> 00:40:51.349
de grupo terrorista implica que... se le puedan

00:40:51.349 --> 00:40:54.550
aplicar normas excepcionales ajenas al derecho

00:40:54.550 --> 00:40:57.469
internacional. Bajo ese régimen especial, Washington

00:40:57.469 --> 00:41:00.989
trasladó la semana pasada a más de 200 venezolanos

00:41:00.989 --> 00:41:03.690
a El Salvador de Bukele, acusados de ser miembros

00:41:03.690 --> 00:41:07.150
del Tren de Aragua. Y volviendo a los aranceles

00:41:07.150 --> 00:41:10.329
contra Venezuela y las medidas contra las empresas

00:41:10.329 --> 00:41:13.269
que le quieran comprar petróleo, varios estudios

00:41:13.269 --> 00:41:15.510
señalan que, de llevarse a cabo estas medidas,

00:41:15.650 --> 00:41:18.369
pueden volver a crear las condiciones para un

00:41:18.369 --> 00:41:22.239
nuevo éxodo ciudadanos venezolanos al exterior.

00:41:22.800 --> 00:41:25.099
Según el Trabajo, Sanciones y Migración Venezolana

00:41:25.099 --> 00:41:28.119
de la Universidad de Denver, un millón de venezolanos

00:41:28.119 --> 00:41:30.940
se irían del país si se aplicara una prohibición

00:41:30.940 --> 00:41:33.679
total de venta de crudo venezolano, como plantea

00:41:33.679 --> 00:41:36.000
el gobierno estadounidense. Y claro, ya se pueden

00:41:36.000 --> 00:41:38.900
ustedes imaginar los efectos en los precios de

00:41:38.900 --> 00:41:41.300
los productos básicos y en los salarios de las

00:41:41.300 --> 00:41:43.739
venezolanas y los venezolanos. Bruno Scarcini,

00:41:43.820 --> 00:41:46.699
desde las páginas de Diario Red, explicaba la

00:41:46.699 --> 00:41:49.460
semana pasada que hay una guerra fría en la administración

00:41:49.460 --> 00:41:52.639
Trump entre el ala anticastrista y... tichavista

00:41:52.639 --> 00:41:55.780
de Marco Rubio, que promueve la vuelta a la máxima

00:41:55.780 --> 00:41:58.719
presión contra Venezuela, y el ala Make America

00:41:58.719 --> 00:42:01.300
Great Again, representada por Richard Grenell,

00:42:01.380 --> 00:42:03.920
encargado de la Casa Blanca para misiones especiales

00:42:03.920 --> 00:42:06.619
en Venezuela, que impulsa un acuerdo con el gobierno

00:42:06.619 --> 00:42:09.940
venezolano de intercambio de petróleo por migrantes.

00:42:10.059 --> 00:42:12.639
¿Quién ganará esa interna en el seno de la Casa

00:42:12.639 --> 00:42:14.840
Blanca? Lo sabremos en las próximas semanas,

00:42:14.960 --> 00:42:17.719
pero además hay toda una intrahistoria en esta

00:42:17.719 --> 00:42:19.840
vuelta de Estados Unidos a su habitual senda

00:42:19.840 --> 00:42:22.059
de intentar asfixiar la economía venezolana,

00:42:22.059 --> 00:42:24.940
¿verdad, Ina? Pues sí, para entender todo esto

00:42:24.940 --> 00:42:28.099
tenemos que fijarnos concretamente en un territorio

00:42:28.099 --> 00:42:30.880
en disputa entre Venezuela y Guyana, un país

00:42:30.880 --> 00:42:34.119
vecino. Vaya, ¿y qué es lo que hay allí que sea

00:42:34.119 --> 00:42:37.059
tan interesante para los gringos? Bueno, el Esequibo

00:42:37.059 --> 00:42:40.099
es un territorio de 160 .000 kilómetros cuadrados

00:42:40.099 --> 00:42:43.039
que Caracas reclama como suyo y Guyana, un pequeño

00:42:43.039 --> 00:42:46.000
país del Caribe y antigua colonia inglesa, controla

00:42:46.000 --> 00:42:49.179
y considera parte de su territorio. Y también

00:42:49.179 --> 00:42:51.710
es la clave para entender lo que está pasando

00:42:51.710 --> 00:42:54.809
y quién parece estar ganando esta interna a la

00:42:54.809 --> 00:42:57.210
que te referiste en el gobierno de Estados Unidos.

00:42:57.409 --> 00:43:00.369
¿Por qué? Les doy una pista. Hace unos años se

00:43:00.369 --> 00:43:03.210
descubrió allí tanto petróleo que las proyecciones

00:43:03.210 --> 00:43:06.070
económicas le empezaron a augurar a Guyana, uno

00:43:06.070 --> 00:43:09.010
de los países más pobres de Sudamérica, un futuro

00:43:09.010 --> 00:43:12.170
de gran potencia petrolera. Vaya, vaya, qué sorpresa.

00:43:12.190 --> 00:43:15.469
Las reservas petroleras guiando la política exterior

00:43:15.469 --> 00:43:17.329
de Estados Unidos. ¿Quién se lo podía imaginar?

00:43:17.710 --> 00:43:20.849
Y aunque hay una resolución internacional que

00:43:20.849 --> 00:43:23.170
obliga a las partes a negociar sobre el esequivo,

00:43:23.269 --> 00:43:26.150
sospechamos que estas negociaciones están lejos

00:43:26.150 --> 00:43:30.010
de producirse. Poco después de ese amago de acercamiento

00:43:30.010 --> 00:43:32.369
con el viaje del enviado especial de Trump, Richard

00:43:32.369 --> 00:43:35.989
Grenell, a Caracas, se informó de que Trump revocaba

00:43:35.989 --> 00:43:38.050
la licencia a las operaciones de la petrolera

00:43:38.050 --> 00:43:40.369
Chevron, que era la única empresa estadounidense

00:43:40.369 --> 00:43:43.130
que operaba en Venezuela, y ahora se anunciaron

00:43:43.130 --> 00:43:46.650
esos aranceles del 25 % a todos los que importen

00:43:46.650 --> 00:43:49.900
petróleo venezolano. Y resulta que el poder de

00:43:49.900 --> 00:43:52.179
decidir si se aplican aranceles a un país por

00:43:52.179 --> 00:43:55.360
esas importaciones o no se le dio nada más y

00:43:55.360 --> 00:43:58.679
nada menos que a Marco Rubio, mediante una orden

00:43:58.679 --> 00:44:01.400
ejecutiva sin precedentes. Por si la cosa no

00:44:01.400 --> 00:44:03.659
estaba ya suficientemente clara, poco después

00:44:03.659 --> 00:44:06.340
se llevaron a cabo ejercicios militares conjuntos

00:44:06.340 --> 00:44:08.820
entre la Armada de Estados Unidos y las fuerzas

00:44:08.820 --> 00:44:12.079
de defensa de Guyana. Claro aviso sobre por dónde

00:44:12.079 --> 00:44:14.800
se van a pasar las exigencias legales de que

00:44:14.800 --> 00:44:17.900
Venezuela y ese país se sienten a negociar sobre

00:44:17.900 --> 00:44:21.320
el tema. En fin, Estados Unidos haciendo de Estados

00:44:21.320 --> 00:44:23.820
Unidos por el mundo. Nada nuevo bajo el sol.

00:44:23.920 --> 00:44:45.579
Hasta la semana que viene. Alejandro Gómez dice

00:44:45.579 --> 00:44:47.739
para el debate me parece que Trump está haciendo

00:44:47.739 --> 00:44:50.639
populismo, pero en realidad la riqueza que generará

00:44:50.639 --> 00:44:54.260
será para él y sus billonarios amigos. Me parece

00:44:54.260 --> 00:44:57.719
que Trump busca más fama, dinero y poder. Saludos.

00:44:57.739 --> 00:45:00.119
Es totalmente correcto porque lo que Trump quiere

00:45:00.119 --> 00:45:02.639
hacer es usar los ingresos de las aranceles para

00:45:02.639 --> 00:45:05.139
recortar impuestos a sus amigos. Además de que

00:45:05.139 --> 00:45:08.679
el arancel en sí es un impuesto regresivo contra

00:45:08.679 --> 00:45:12.659
el consumidor. Magdaleno Simón Hernández dice,

00:45:12.699 --> 00:45:14.920
felicidades por darnos una alternativa informativa

00:45:14.920 --> 00:45:17.480
diferente y novedosa. En lo personal estaba hastiado

00:45:17.480 --> 00:45:20.099
de escuchar y ver lo mismo con los mismos. Un

00:45:20.099 --> 00:45:22.739
saludo desde Tulancingo, Hidalgo y también allá

00:45:22.739 --> 00:45:25.159
saludamos a toda la gente de Hidalgo. Claro.

00:45:26.539 --> 00:45:28.840
Isabel Margarita Castillo Pérez, gracias Canal

00:45:28.840 --> 00:45:31.719
11, excelente panel, siempre es un placer escuchar

00:45:31.719 --> 00:45:34.739
el punto de vista de Rafael Barajas, coincidimos

00:45:34.739 --> 00:45:36.239
totalmente y sobre todo tenerlo aquí. No, que

00:45:36.239 --> 00:45:41.440
se toman. ¿Quieren leer alguno de ustedes? Francisco

00:45:41.440 --> 00:45:44.340
Barrera Landeros nos dice, muy bien por nuestra

00:45:44.340 --> 00:45:47.300
presidenta Claudia, ahora no hay nueva fecha

00:45:47.300 --> 00:45:50.280
para imponernos aranceles. Y también nos dice,

00:45:50.300 --> 00:45:53.179
otra vez la oposición queda en ridículo, ahora

00:45:53.179 --> 00:45:56.559
hay que ver qué maroma van a dar para tratar

00:45:56.559 --> 00:45:59.079
de imponer su versión. Pues mañana, yo creo que

00:45:59.079 --> 00:46:03.280
mañana van a estar así. Yo creo que vamos a ganar

00:46:03.280 --> 00:46:07.719
nosotros. También lo creo. Salvador Navarro Valle

00:46:07.719 --> 00:46:10.219
nos dice, equipazo de analistas, saludos a todos,

00:46:10.300 --> 00:46:13.380
Macio Sare. Sara, Alegría Escobedo, Nancy Hermosa,

00:46:13.460 --> 00:46:16.300
¿seguirán mintiendo? ¿Es lo único que saben hacer?

00:46:16.420 --> 00:46:19.639
Pues seguramente sí, pero yo creo que no tienen

00:46:19.639 --> 00:46:22.639
mucho espacio mañana, o sea, para mentir tanto,

00:46:22.780 --> 00:46:25.280
pero veremos. Están muy callados esta tarde en

00:46:25.280 --> 00:46:27.739
el tema de Ranceles, pero algo encontrarán. El

00:46:27.739 --> 00:46:32.539
tema será la posible refutación del tratado del

00:46:32.539 --> 00:46:35.909
T -MEC. Es probable. Y Elena Velasco nos dice,

00:46:35.949 --> 00:46:38.989
reproducir palabras como castigo es asumir que

00:46:38.989 --> 00:46:42.070
el presidente gringo puede castigarnos. En realidad

00:46:42.070 --> 00:46:45.090
lo que está haciendo es imponer su política económica

00:46:45.090 --> 00:46:48.610
al mundo, beneficiando solo a sus oligarcas.

00:46:48.610 --> 00:46:50.829
Además hay un factor psicológico ahí muy raro.

00:46:50.869 --> 00:46:52.849
Es como la derecha aquí ve a como a Papi Trump

00:46:52.849 --> 00:46:55.809
que va ahí a regañar a los presidentes mexicanos

00:46:55.809 --> 00:46:58.590
mal portados. Sí, claro. Es decir, es un poco

00:46:58.590 --> 00:47:02.969
la dinámica me parece tóxica. Sol de Arena dice,

00:47:03.030 --> 00:47:05.210
independientemente de los aranceles y Trump,

00:47:05.329 --> 00:47:07.789
el Plan México intenta hacer de nuestro país

00:47:07.789 --> 00:47:12.590
autosuficiente. Como Violeta estaba comentando

00:47:12.590 --> 00:47:15.610
muy bien. Cada vez somos más quienes deseamos

00:47:15.610 --> 00:47:18.050
un México independiente y soberano, dice Rafael

00:47:18.050 --> 00:47:21.309
Espinosa. ¿Por qué aferrarse al lastre de MEC?

00:47:21.530 --> 00:47:25.030
Yo creo que ya no estamos aferrándonos como Estado

00:47:25.030 --> 00:47:28.050
-Nación a ese tema, porque justo lo que busca

00:47:28.050 --> 00:47:31.789
el Plan México es lo contrario, ¿no? O sea, fortalecer

00:47:31.789 --> 00:47:36.309
e industrializar a nuestro país. Y este último

00:47:36.309 --> 00:47:39.650
tuit de Masterfer Salazar, ¿no? Debemos olvidar

00:47:39.650 --> 00:47:41.630
que Estados Unidos nunca estuvo de acuerdo con

00:47:41.630 --> 00:47:45.349
el libre comercio desde 1947, cuando saboteó

00:47:45.349 --> 00:47:48.599
la formación de la OIC y creó el GATT. manipulando

00:47:48.599 --> 00:47:51.219
a países que se prestaron a esa simulación. El

00:47:51.219 --> 00:47:54.099
TLC lo violó constantemente. ¿Alguien esperaba

00:47:54.099 --> 00:47:56.679
que actuara honestamente y cumplirlo? Lo de que

00:47:56.679 --> 00:47:59.739
nunca lo favoreció es para consumo de su grey

00:47:59.739 --> 00:48:05.980
derefacha fanática. Pues sí. Pues este fue el

00:48:05.980 --> 00:48:10.440
último de los comentarios que vamos a pasar ahora.

00:48:10.619 --> 00:48:14.360
Y pues tenemos un minuto más o menos para cerrar,

00:48:14.380 --> 00:48:21.389
así que los escuchamos. Bueno, yo creo que para

00:48:21.389 --> 00:48:24.510
ir cerrando esto, es interesante lo que dijo

00:48:24.510 --> 00:48:26.469
el último comentario, porque Estados Unidos se

00:48:26.469 --> 00:48:30.329
industrializó detrás de muros de aranceles en

00:48:30.329 --> 00:48:33.289
su momento, en el siglo XIX y XX. Luego, cuando

00:48:33.289 --> 00:48:37.289
le convino, quería imponer el modelo de globalización

00:48:37.289 --> 00:48:42.809
a su antojo. Y ahora vemos otra vez a Estados

00:48:42.809 --> 00:48:47.800
Unidos que está retirando detrás de... esos muros

00:48:47.800 --> 00:48:50.320
de aranceles. Pero lo que es curioso es que,

00:48:50.340 --> 00:48:53.099
como han analizado, Trump alega que eso tiene

00:48:53.099 --> 00:48:56.800
que ver con aranceles que otros países están

00:48:56.800 --> 00:48:59.360
imponiendo a Estados Unidos. No es cierto. No,

00:48:59.400 --> 00:49:02.380
es cierto. Es decir, pues nada más son países

00:49:02.380 --> 00:49:04.340
con los que Estados Unidos tiene déficit comercial.

00:49:04.659 --> 00:49:07.639
Pero ¿quién tiene la culpa de eso? Por favor.

00:49:07.860 --> 00:49:11.019
Como si Estados Unidos se desindustrializó mágicamente.

00:49:11.199 --> 00:49:14.760
Como que las industrias crecieron patas y se

00:49:14.760 --> 00:49:17.400
fueron caminando a otros países. Fueron los empresarios

00:49:17.400 --> 00:49:21.599
de Estados Unidos en su enorme avaricia que fueron

00:49:21.599 --> 00:49:24.500
buscando mano de obra barata en todo el mundo

00:49:24.500 --> 00:49:26.920
y por eso el país se desindustrializó y ahora

00:49:26.920 --> 00:49:29.769
pobres lo que siembras, cosechas y ahora lo están

00:49:29.769 --> 00:49:31.829
cosechando y quieren revertir eso con la venta.

00:49:32.070 --> 00:49:35.070
Buena suerte con eso. Y bueno, nada más para

00:49:35.070 --> 00:49:39.989
cerrar, decir que justamente estamos en un momento

00:49:39.989 --> 00:49:43.329
histórico, no sólo para México, sino a nivel

00:49:43.329 --> 00:49:46.949
global y que es una oportunidad para México.

00:49:48.010 --> 00:49:51.789
que tenemos para ya, pues sí, quitarnos este

00:49:51.789 --> 00:49:54.170
lastre del T -MEC, pero en general quitarnos

00:49:54.170 --> 00:49:58.889
mucho de la ideología neoliberal capitalista,

00:49:58.889 --> 00:50:02.610
que es falso, ¿no? Y entre esas muchas cosas,

00:50:02.710 --> 00:50:05.889
que todo se podía comprar en el extranjero y

00:50:05.889 --> 00:50:08.989
que no servía de nada la soberanía. Eso ya quedó

00:50:08.989 --> 00:50:12.329
en el pasado con la pandemia, ¿no? Y una última

00:50:12.329 --> 00:50:15.980
cosa, yo sí estoy convencido... de que todo esto

00:50:15.980 --> 00:50:18.960
que estamos viendo, incluso todo el debate sobre

00:50:18.960 --> 00:50:22.500
los aranceles, tiene que ver con una crisis profunda

00:50:22.500 --> 00:50:25.820
del modelo neoliberal, con una crisis profunda

00:50:25.820 --> 00:50:30.019
del gobierno norteamericano, de una crisis profunda

00:50:30.019 --> 00:50:33.719
del sistema de gobierno del mundo, y estamos

00:50:33.719 --> 00:50:37.260
asistiendo a una cosa muy peculiar. Yo sí veo

00:50:37.260 --> 00:50:39.500
que hay una oligarquía que está partida en dos

00:50:39.500 --> 00:50:43.690
bloques. Uno es el bloque que está alineado con

00:50:43.690 --> 00:50:49.889
todo, digamos, en todas las lógicas neoliberales,

00:50:49.889 --> 00:50:52.929
que está alrededor del consenso de Davos, y otro

00:50:52.929 --> 00:50:58.030
son los nuevos grandes empresarios ligados a

00:50:58.030 --> 00:51:01.369
la alta tecnología, estos personajes que Cédric

00:51:01.369 --> 00:51:05.119
Durand... llama los señores tecnofeudales, y

00:51:05.119 --> 00:51:08.960
que están encarnados en Elon Musk, en Jeff Bezos,

00:51:08.980 --> 00:51:12.579
y que ahorita están en la Casa Blanca. Eso es

00:51:12.579 --> 00:51:15.360
lo que estamos viendo. Y este conflicto ahí arriba

00:51:15.360 --> 00:51:19.539
sí le da a México un respiro para poder hacer

00:51:19.539 --> 00:51:23.059
un proyecto que le sirva a los mexicanos. Pues

00:51:23.059 --> 00:51:25.619
veremos cuáles son las consecuencias de estas

00:51:25.619 --> 00:51:29.199
decisiones. No decimos que somos inmunes a ellas,

00:51:29.239 --> 00:51:32.300
pero sí creo que tenemos una presidenta con un

00:51:32.300 --> 00:51:34.500
plan, que es lo mejor que puedes tener en un

00:51:34.500 --> 00:51:37.219
momento como este. Y a nosotros les damos las

00:51:37.219 --> 00:51:42.360
gracias por habernos acompañado a este otro programa

00:51:42.360 --> 00:51:44.639
de Macio Sare. Nos vemos la próxima semana, pero

00:51:44.639 --> 00:51:47.880
mañana no se pierdan a las compañeras Meme Yamel,

00:51:48.019 --> 00:52:04.179
Elisa e Iskali. Esto fue una producción de Canal

00:52:04.179 --> 00:52:05.559
11 y Canal 29.