WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.240 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:27.079 --> 00:00:30.019 Entre los ecos del pasado y las decisiones del 00:00:30.019 --> 00:00:44.359 presente. ¿Quién define el futuro? Hola, buenas 00:00:44.359 --> 00:00:48.079 noches. Gracias por estar con nosotros en Maciosare. 00:00:48.240 --> 00:00:51.200 Esta es una producción conjunta entre el Canal 00:00:51.200 --> 00:00:55.679 22 y Canal 11 y cada día de la semana habrá una 00:00:55.679 --> 00:00:59.109 mesa distinta. Este viernes vamos a hablar de 00:00:59.109 --> 00:01:02.770 historia y el tema es la Constitución de 1917. 00:01:04.010 --> 00:01:07.549 Soy Cristina Gómez, historiadora, profesora de 00:01:07.549 --> 00:01:09.790 la Facultad de Filosofía y Letras de la UNAM 00:01:09.790 --> 00:01:14.129 y les doy la bienvenida a mis compañeros y compañeras. 00:01:14.590 --> 00:01:18.730 Sara Hidalgo, historiadora del SIDE, Carla Mote 00:01:18.730 --> 00:01:23.689 y Mardonio Carvacho. Hola, buenas noches. Ahora 00:01:23.689 --> 00:01:27.209 veamos la siguiente cápsula preparada por Arturo 00:01:27.209 --> 00:01:31.870 Campos, historiador y narrador oral. Constitución 00:01:31.870 --> 00:01:38.390 de 1917. Justicia o utopía. En 1916, Venustiano 00:01:38.390 --> 00:01:40.409 Carranza convocó a un congreso constituyente 00:01:40.409 --> 00:01:43.950 para reformar la Constitución de 1857. El resultado 00:01:43.950 --> 00:01:46.230 fue un nuevo texto constitucional que pretendía 00:01:46.230 --> 00:01:48.489 marcar el final de la revolución y la vuelta 00:01:48.489 --> 00:01:51.969 al orden del país. Se trató de una constitución 00:01:51.969 --> 00:01:54.209 que buscó sumar a los líderes de diferentes facciones 00:01:54.209 --> 00:01:56.989 revolucionarias, pero debido a una ruptura prevaleció 00:01:56.989 --> 00:01:59.109 la postura del grupo carlancista, dejando fuera 00:01:59.109 --> 00:02:01.129 a los villistas y a los zapatistas. Sin embargo, 00:02:01.290 --> 00:02:03.450 los constituyentes sí retomaron las banderas 00:02:03.450 --> 00:02:06.650 de justicia social de obreros y campesinos. La 00:02:06.650 --> 00:02:10.150 constitución de 1917 decretó la soberanía nacional 00:02:10.150 --> 00:02:12.550 sobre los recursos de la nación en el cielo, 00:02:12.710 --> 00:02:15.870 suelo y subsuelo, pero posteriores reformas neoliberales 00:02:15.870 --> 00:02:18.150 permitieron en su momento la participación de 00:02:18.150 --> 00:02:21.250 extranjeros en el suelo mexicano. La Constitución 00:02:21.250 --> 00:02:24.469 de 1917 fue pionera al incluir derechos laborales 00:02:24.469 --> 00:02:26.770 y agrarios, pero sus postulados más radicales 00:02:26.770 --> 00:02:28.789 fueron ignorados por el gobierno de Carranza. 00:02:28.870 --> 00:02:31.050 A esto hay que agregar que tuvieron que pasar 00:02:31.050 --> 00:02:33.370 muchos años para que se inscribieran en ella 00:02:33.370 --> 00:02:35.650 el derecho al sufragio para las mujeres y la 00:02:35.650 --> 00:02:41.439 igualdad entre ambos sexos. consolidó el principio 00:02:41.439 --> 00:02:43.879 de no reelección presidencial, buscando evitar 00:02:43.879 --> 00:02:46.139 la concentración del poder. Sin embargo, el sistema 00:02:46.139 --> 00:02:48.479 de gobierno se volvió presidencialista y con 00:02:48.479 --> 00:02:53.439 un partido hegemónico. A pesar de reconocer al 00:02:53.439 --> 00:02:55.539 municipio libre como base de la organización 00:02:55.539 --> 00:02:57.780 política de los estados de la federación, el 00:02:57.780 --> 00:02:59.639 sistema político durante gran parte del siglo 00:02:59.639 --> 00:03:02.419 XX fue notoriamente centralista. Elevó a rango 00:03:02.419 --> 00:03:04.599 constitucional el derecho agrario en México y 00:03:04.599 --> 00:03:06.520 estableció un ordenamiento de la propiedad de 00:03:06.520 --> 00:03:08.719 la tierra. Pero en los hechos, el reparto agrícola 00:03:08.719 --> 00:03:10.740 se realizó con lentitud y descuido durante los 00:03:10.740 --> 00:03:13.900 primeros años. Además, no abordó de manera explícita 00:03:13.900 --> 00:03:17.539 la cuestión indígena. Después de 108 años e innumerables 00:03:17.539 --> 00:03:20.240 reformas, ¿sigue vigente la esencia de una constitución 00:03:20.240 --> 00:03:22.780 revolucionaria? ¿Planteó un México justo o una 00:03:22.780 --> 00:03:32.400 utopía? Como usted ve, vamos a abordar un tema 00:03:32.400 --> 00:03:35.439 de mucha actualidad, porque esta constitución, 00:03:35.439 --> 00:03:39.460 que en ese año de 17 se promulgó, sigue vigente. 00:03:39.789 --> 00:03:44.530 y es la que le da forma al Estado moderno actualmente. 00:03:44.830 --> 00:03:47.770 Entonces, si les parece bien, vamos a iniciar 00:03:47.770 --> 00:03:51.590 la discusión, quizá con el contexto histórico, 00:03:51.590 --> 00:03:54.689 las novedades de esta Constitución, como ustedes 00:03:54.689 --> 00:03:57.610 quieren. Sara. Yo creo que es muy importante 00:03:57.610 --> 00:04:01.550 hablar del contexto y de todos estos artículos 00:04:01.550 --> 00:04:06.610 27, 123, artículo 3 constitucional, pero antes... 00:04:07.080 --> 00:04:09.719 quiero empezar diciendo que generalmente vemos 00:04:09.719 --> 00:04:13.300 a la Constitución del XVII como la consumación 00:04:13.300 --> 00:04:16.939 del proceso revolucionario. Y yo lo que quiero 00:04:16.939 --> 00:04:19.560 proponer aquí es que no fue así. O sea, la Constitución 00:04:19.560 --> 00:04:22.860 del XVII fue más bien una forma, una apuesta 00:04:22.860 --> 00:04:25.639 para finalmente terminar con esta guerra civil. 00:04:26.040 --> 00:04:30.540 Fue una forma de darle o de buscar legitimidad 00:04:30.540 --> 00:04:33.180 desde la facción constitucionalista liderada 00:04:33.180 --> 00:04:36.699 por Carranza. y de afirmar su autoridad en un 00:04:36.699 --> 00:04:40.100 país que todavía estaba muy dividido y azotado 00:04:40.100 --> 00:04:43.959 por la violencia. No fue el resultado de una 00:04:43.959 --> 00:04:46.319 representación plenamente popular. Ya decía, 00:04:46.339 --> 00:04:48.740 la cápsula se excluyó a los zapatistas y a los 00:04:48.740 --> 00:04:52.540 villistas. Tampoco hubo deliberaciones muy pausadas, 00:04:52.560 --> 00:04:55.939 aunque sí muy interesantes. Y fue escrita marchas 00:04:55.939 --> 00:04:59.740 forzadas, como dije, en medio de la guerra civil. 00:04:59.819 --> 00:05:02.660 Pero esta apuesta funcionó, al menos en términos 00:05:02.660 --> 00:05:08.540 políticos. Y sirvió como el proyecto básico para 00:05:08.540 --> 00:05:11.120 construir al Estado mexicano en los años que 00:05:11.120 --> 00:05:13.980 vienen, en las décadas que vienen y para como 00:05:13.980 --> 00:05:17.600 crear un nuevo pacto social. Digamos que fue 00:05:17.600 --> 00:05:20.800 como el piso y el techo. De repente el piso se 00:05:20.800 --> 00:05:23.920 hizo, se fue para arriba y el techo para abajo 00:05:23.920 --> 00:05:26.420 y algunos de estos derechos quedaron más chiquitos, 00:05:26.420 --> 00:05:31.279 vamos a ver, pero fue esa apuesta. Ahorita que 00:05:31.279 --> 00:05:32.860 hablemos más del contexto, creo que vamos a ir 00:05:32.860 --> 00:05:35.100 viendo eso. Y de hecho, los zapatistas no reconocieron 00:05:35.100 --> 00:05:37.079 la Constitución hasta después de la muerte de 00:05:37.079 --> 00:05:41.199 Zapata. Entonces fue un proceso atropellado. 00:05:41.259 --> 00:05:46.120 Los que estaban ahí no, digamos, tenían conciencia 00:05:46.120 --> 00:05:48.279 de la importancia histórica, pero había algo 00:05:48.279 --> 00:05:51.339 de utópico, había algo de increíble, de que se 00:05:51.339 --> 00:05:53.800 estuviera haciendo una Constitución con todos 00:05:53.800 --> 00:05:55.920 estos derechos sociales cuando el país seguía 00:05:55.920 --> 00:06:00.040 azotado por la guerra civil. Entonces, ya que 00:06:00.040 --> 00:06:01.740 vayamos viendo sobre el contexto, creo que vamos 00:06:01.740 --> 00:06:06.839 a ir viendo estas características tan atropelladas 00:06:06.839 --> 00:06:11.939 del Congreso. Muy bien. Sí, yo quisiera abonar 00:06:11.939 --> 00:06:16.180 un poco a esto que comenta Sara y enfatizar una 00:06:16.180 --> 00:06:18.439 palabra que hemos dicho muchísimo en esta mesa 00:06:18.439 --> 00:06:21.000 y que vamos a seguir diciendo, que es la palabra 00:06:21.000 --> 00:06:25.180 proceso, porque efectivamente, como bien comentas, 00:06:25.240 --> 00:06:29.860 quizá hay algunos hitos o momentos específicos 00:06:29.860 --> 00:06:33.720 de la historia que nos remiten a cuando inicia, 00:06:33.720 --> 00:06:36.800 cuando acaba, pero en la realidad todo tiene 00:06:36.800 --> 00:06:40.779 una duración. larga, a veces es complicado hablar 00:06:40.779 --> 00:06:44.199 de inicios y fines, son definiciones que las 00:06:44.199 --> 00:06:46.220 y los historiadores hacemos para poder estudiar 00:06:46.220 --> 00:06:49.160 y comprender el pasado. Y al hablar de procesos, 00:06:49.160 --> 00:06:53.439 pues es un conjunto de acontecimientos que tienen, 00:06:53.480 --> 00:06:56.660 digamos, algunas características que nos llevan 00:06:56.660 --> 00:06:59.720 a comprender mejor el curso del tiempo, que es 00:06:59.720 --> 00:07:03.660 algo muy complejo. Pero para decirlo concretamente, 00:07:03.660 --> 00:07:06.980 a la Constitución efectivamente se le ha tomado 00:07:06.980 --> 00:07:09.889 por algo. algunas interpretaciones como la cúspide 00:07:09.889 --> 00:07:12.930 del proyecto revolucionario. Sin embargo, con 00:07:12.930 --> 00:07:15.709 la expedición o promulgación de la misma el 5 00:07:15.709 --> 00:07:20.350 de febrero de 1917, no acabó la guerra. Sí fue 00:07:20.350 --> 00:07:24.189 un proyecto plasmado en su momento que recogió 00:07:24.189 --> 00:07:27.730 demandas importantísimas sobre la tierra, sobre 00:07:27.730 --> 00:07:32.990 el trabajo, pero el texto constitucional en sí, 00:07:33.069 --> 00:07:35.939 pues... tomó su tiempo para su realización, no 00:07:35.939 --> 00:07:38.600 fue una ocurrencia de ese momento ni de los constituyentes, 00:07:38.680 --> 00:07:43.160 tiene una trayectoria previa de grandes pensadores 00:07:43.160 --> 00:07:48.310 intelectuales, políticos, que pues... Lanzaron 00:07:48.310 --> 00:07:52.250 libros, manifiestos, programas políticos que 00:07:52.250 --> 00:07:55.310 se conjuntaron en ese momento particular. Y ya 00:07:55.310 --> 00:07:58.170 para terminar, justamente esto me lleva a la 00:07:58.170 --> 00:08:01.470 reflexión sobre cuándo acaba entonces la Revolución 00:08:01.470 --> 00:08:05.189 Mexicana y si se puede tomar este momento. Ha 00:08:05.189 --> 00:08:07.529 habido interpretaciones que nos dicen que efectivamente 00:08:07.529 --> 00:08:11.589 termina con la Constitución del 17, pero en este 00:08:11.589 --> 00:08:14.509 camino de definir el proceso tan largo, pues 00:08:14.509 --> 00:08:17.220 está, por ejemplo, fechas como el Cardenal. si 00:08:17.220 --> 00:08:20.399 continuó hasta ese momento o hasta si acabó en 00:08:20.399 --> 00:08:23.399 el 2000, que se llegó a decir que con la transición 00:08:23.399 --> 00:08:27.339 terminaba el periodo revolucionario. Yo me inclino 00:08:27.339 --> 00:08:30.259 por que sí es un hito muy importante de este 00:08:30.259 --> 00:08:33.039 proceso revolucionario, pero no es la cúspide 00:08:33.039 --> 00:08:36.639 tampoco y la lucha continuó y yo creo que su 00:08:36.639 --> 00:08:38.820 esencia es lo que podemos platicar un poquito 00:08:38.820 --> 00:08:41.980 más en esta mesa. Muy bien, Mardonio. Pues yo 00:08:41.980 --> 00:08:44.539 creo que la revolución no ha terminado. Yo creo 00:08:44.539 --> 00:08:46.980 que las revoluciones no han terminado, no creo 00:08:46.980 --> 00:08:50.200 que sea, no creo, creo que era un momento cúspide 00:08:50.200 --> 00:08:53.299 para la época, que de alguna manera aglutinaba 00:08:53.299 --> 00:08:56.860 ciertas condiciones, ciertos deseos, ciertos 00:08:56.860 --> 00:09:00.620 sueños, pero no me parece que sea una constitución 00:09:00.620 --> 00:09:05.539 que haya sido... Para todos los mexicanos, me 00:09:05.539 --> 00:09:08.740 parece que para variar, la población indígena 00:09:08.740 --> 00:09:12.879 está excluida de esta constitución desde su redacción, 00:09:12.899 --> 00:09:16.399 desde los integrantes del Congreso constituyente. 00:09:16.419 --> 00:09:19.519 También habría que... que decir que Venustiano 00:09:19.519 --> 00:09:22.159 Carranza llega con una constitución redactada 00:09:22.159 --> 00:09:25.179 y se pone a discusión y es en esta discusión 00:09:25.179 --> 00:09:31.139 donde se logra intervenir esta constitución. 00:09:31.139 --> 00:09:35.580 Tan es así que no es la cúspide de este momento 00:09:35.580 --> 00:09:39.440 en términos constitucionales porque la constitución 00:09:39.440 --> 00:09:41.320 se sigue reformando todo el tiempo. Yo creo que 00:09:41.320 --> 00:09:45.120 la Constitución es un documento que va metamorfeándose 00:09:45.120 --> 00:09:48.240 conforme a los tiempos, conforme a la progresión 00:09:48.240 --> 00:09:52.019 de los derechos, y me parece muy importante decir 00:09:52.019 --> 00:09:54.919 que esa Constitución se ha reformado en múltiples 00:09:54.919 --> 00:09:58.960 ocasiones, siendo las últimas, las promulgadas, 00:09:59.000 --> 00:10:02.480 me parece, de mucho calado, las que promovió 00:10:02.480 --> 00:10:04.960 el presidente Andrés Manuel López Obrador, siendo 00:10:04.960 --> 00:10:07.419 uno de ellos el artículo segundo constitucional, 00:10:07.440 --> 00:10:11.080 donde se explica a los pueblos indígenas como 00:10:11.080 --> 00:10:15.440 sujetos de derecho público con personalidad jurídica 00:10:15.440 --> 00:10:20.490 y patrimonio propio. Yo más bien creo que es 00:10:20.490 --> 00:10:23.350 un piso más que un techo. Yo creo que es un piso 00:10:23.350 --> 00:10:28.070 por el que hemos ido aprendiendo a andar, a reconocernos. 00:10:28.070 --> 00:10:33.230 Y yo hablé en un momento también de la deconstrucción 00:10:33.230 --> 00:10:36.350 del país. Y me parece que la Constitución del 00:10:36.350 --> 00:10:39.710 17 sienta los precedentes de a dónde queremos 00:10:39.710 --> 00:10:42.330 ir, pero sin duda no hemos llegado. Me parece 00:10:42.330 --> 00:10:46.169 que todavía faltan muchos derechos que hay que 00:10:46.169 --> 00:10:50.309 pelear. Y hay que dar a conocer el texto constitucional 00:10:50.309 --> 00:10:54.470 porque yo digo que texto constitucional que no 00:10:54.470 --> 00:10:58.029 se da a conocer y que no se ejerce es letra muerta. 00:10:59.110 --> 00:11:01.590 Bueno, yo creo que se han introducido muchos 00:11:01.590 --> 00:11:04.409 elementos en la discusión. Yo nada más quiero 00:11:04.409 --> 00:11:08.669 puntualizar dos. Primero, esta es una constitución 00:11:08.669 --> 00:11:12.750 que expresa una revolución social. ¿Que no ha 00:11:12.750 --> 00:11:15.269 terminado? No, no ha terminado en ese momento. 00:11:15.710 --> 00:11:18.429 Todavía están vivos Villa y Zapata, que fueron 00:11:18.429 --> 00:11:21.070 los excluidos. Esto lo tenemos que tener muy 00:11:21.070 --> 00:11:25.129 claro. Segundo, es la constitución que forma 00:11:25.129 --> 00:11:29.570 el pacto. social, como decía Sara, en el cual 00:11:29.570 --> 00:11:34.330 se formó el sistema político en el cual hoy vivimos. 00:11:34.509 --> 00:11:37.669 Eso lo tenemos que dejar claro. Si la revolución 00:11:37.669 --> 00:11:40.529 terminó o no, ese es otro asunto que está bien 00:11:40.529 --> 00:11:43.629 que lo discutamos. Pero yo pienso que hay que 00:11:43.629 --> 00:11:47.269 puntualizar. Esta constitución, si bien, como 00:11:47.269 --> 00:11:50.909 dijo Sara, no están presentes como diputados 00:11:50.909 --> 00:11:56.399 constituyentes los del bando perdedor, que fueron 00:11:56.399 --> 00:11:59.879 Villa y Zapata, o sea, el pueblo prácticamente, 00:12:00.299 --> 00:12:04.519 sí están presentes sus demandas. Eso es lo importantísimo 00:12:04.519 --> 00:12:08.720 para mí, porque ¿de dónde salieron el artículo, 00:12:08.720 --> 00:12:14.639 sobre todo el 123 y el 27? Salieron de la lucha. 00:12:15.120 --> 00:12:18.639 de los obreros durante este periodo que fue inmensa 00:12:18.639 --> 00:12:21.460 aunque en nuestro país no era todavía industrial 00:12:21.460 --> 00:12:25.159 ya había una clase obrera vigorosa muy fuerte 00:12:25.159 --> 00:12:29.539 y muy luchadora La lucha por la tierra y por 00:12:29.539 --> 00:12:34.820 todas las demandas de este sector tan agraviado 00:12:34.820 --> 00:12:39.679 durante toda la historia. Yo quería puntualizar 00:12:39.679 --> 00:12:43.059 eso porque me parece que cuando regresemos del 00:12:43.059 --> 00:12:47.620 corte ya podríamos entonces profundizar no solamente 00:12:47.620 --> 00:12:51.639 en el contenido de lo que se aprobó en el 17, 00:12:52.100 --> 00:12:57.279 sino después. YouTube Live y todas las aplicaciones 00:12:57.279 --> 00:13:06.480 de podcast. Estás escuchando un podcast de Canal 00:13:06.480 --> 00:13:13.700 11 y Canal 22. La pluma con la que se firmó la 00:13:13.700 --> 00:13:17.080 Constitución de 1917 fue la misma que se usó 00:13:17.080 --> 00:13:28.820 para firmar el Plan de Guadalupe en 1913. Qué 00:13:28.820 --> 00:13:33.179 bueno que están con nosotros. Ahora vamos a plantearles, 00:13:33.240 --> 00:13:37.080 si les parece bien, estas luchas que se dieron 00:13:37.080 --> 00:13:40.639 durante la propia revolución, que van a explicar 00:13:40.639 --> 00:13:46.139 mucho algunos artículos fundamentales de la misma 00:13:46.139 --> 00:13:51.210 Carta Magna. ¿Carla? Sí, yo estaba justo pensando 00:13:51.210 --> 00:13:54.970 en la Constitución de 1917 como este intento, 00:13:54.970 --> 00:13:58.649 que es un intento de consenso que desafortunadamente 00:13:58.649 --> 00:14:01.789 no se logra a cabalidad, pero que sí pretende 00:14:01.789 --> 00:14:04.649 darle un cauce legal a la lucha revolucionaria 00:14:04.649 --> 00:14:08.029 y para eso remitirnos un poco al contexto previo, 00:14:08.029 --> 00:14:10.710 pues nos puede ayudar a comprender estas rupturas 00:14:10.710 --> 00:14:14.389 y todo este panorama de la gran responsabilidad 00:14:14.389 --> 00:14:17.090 que tenían estos hombres revolucionarios de hacer 00:14:17.090 --> 00:14:20.470 una carta magna. No es un trabajo menor. Ya Mardonio 00:14:20.470 --> 00:14:24.269 nos platicará un poco más de eso. Pero en la 00:14:24.269 --> 00:14:26.870 cápsula decían que la misma pluma con la que 00:14:26.870 --> 00:14:30.169 se firma la Constitución es la del Plan de Guadalupe. 00:14:30.330 --> 00:14:33.850 Y bueno, pues esto es relevante porque el Plan 00:14:33.850 --> 00:14:37.250 de Guadalupe... fue este que sustenta la lucha 00:14:37.250 --> 00:14:40.909 contra el traidor victoriano Huerta, quien fraguó 00:14:40.909 --> 00:14:43.590 la traición hacia Madero y Pino Suárez y también 00:14:43.590 --> 00:14:47.110 su asesinato. En su momento, Venustiano Carranza, 00:14:47.269 --> 00:14:51.309 que es el primer jefe del ejército constitucionalista, 00:14:51.429 --> 00:14:55.269 pues es la cabeza, digamos, de estos ejércitos 00:14:55.269 --> 00:14:57.929 que tienen en ese momento un objetivo común, 00:14:58.049 --> 00:15:01.480 que es el derrocamiento. del huertismo. Una vez 00:15:01.480 --> 00:15:07.279 que Huerta deja... Obligado por estos revolucionarios, 00:15:07.320 --> 00:15:12.559 la presidencia a mediados de 1914 inicia un proceso 00:15:12.559 --> 00:15:16.240 que es muy intenso e interesantísimo. Los años 00:15:16.240 --> 00:15:23.700 1914, 1915, 1916 son años de confluencia, de 00:15:23.700 --> 00:15:27.580 discusiones, ideas, rompimientos entre los que 00:15:27.580 --> 00:15:29.820 están. Yo nada más muy brevemente voy a mencionar 00:15:29.820 --> 00:15:32.259 dos muy importantes. El primero es la formación 00:15:32.259 --> 00:15:34.799 de una convención que primero se busca. hacer 00:15:34.799 --> 00:15:37.000 en la Ciudad de México, para buscar territorio 00:15:37.000 --> 00:15:40.740 neutro se van a Aguascalientes, y ahí se da el 00:15:40.740 --> 00:15:44.360 rompimiento de villistas y de zapatistas hacia 00:15:44.360 --> 00:15:46.919 el carrancismo. Y el segundo, ya muy rápido, 00:15:46.960 --> 00:15:49.559 que yo quisiera abordar más después, es también 00:15:49.559 --> 00:15:53.259 en 1916 la realización del primer Congreso Feminista 00:15:53.259 --> 00:15:56.240 de Yucatán, que también está hecho con miras 00:15:56.240 --> 00:15:59.879 a aportar desde una visión feminista a la creación 00:15:59.879 --> 00:16:04.129 de la Constitución de 1917. Sí, y creo que esto 00:16:04.129 --> 00:16:06.950 nos da pie a pensar justamente en lo que decía 00:16:06.950 --> 00:16:09.750 la cápsula del plan de Guadalupe que se firma 00:16:09.750 --> 00:16:14.610 y cuyos únicos objetivos son políticos y es restablecer 00:16:14.610 --> 00:16:17.529 el orden constitucional después del cuartelazo, 00:16:17.649 --> 00:16:21.309 quitar al usurpador Victoriano Huerta ya a una 00:16:21.309 --> 00:16:24.090 constitución que sí recoge demandas sociales. 00:16:24.250 --> 00:16:29.350 Y lo que sucedió en estos tres, cuatro años fue 00:16:29.350 --> 00:16:36.960 una... tormenta de demandas sociales sustentadas 00:16:36.960 --> 00:16:41.940 por la violencia y donde quedó muy claro que 00:16:41.940 --> 00:16:44.500 sobre todo la cuestión de la tierra no podría 00:16:44.500 --> 00:16:48.360 ser relegada en cualquier pacto que buscara restablecer 00:16:48.360 --> 00:16:52.659 el orden entonces primero Carranza su facción 00:16:52.659 --> 00:16:55.399 se llaman los constitucionalistas no porque querían 00:16:55.399 --> 00:16:57.139 hacer una constitución desde el principio sino 00:16:57.139 --> 00:16:59.759 porque querían restablecer el orden constitucional 00:16:59.759 --> 00:17:05.450 roto por Pero en estos tres años, la idea de 00:17:05.450 --> 00:17:07.710 lo que es restablecer el orden cambia completamente, 00:17:08.029 --> 00:17:13.069 o sea, del maderismo ya a un proyecto en el que 00:17:13.069 --> 00:17:16.349 queda claro que se tienen que recoger estas demandas. 00:17:16.910 --> 00:17:20.470 No se recogen las demandas feministas, sí se 00:17:20.470 --> 00:17:23.410 recogen en ciertos términos las demandas agrarias, 00:17:23.470 --> 00:17:25.769 y digo en términos distintos porque para Zapata 00:17:25.769 --> 00:17:28.890 era fundamental. que el poder de quien podía 00:17:28.890 --> 00:17:31.329 repartir y restituir la tierra estuviera en las 00:17:31.329 --> 00:17:34.309 comunidades. Y ya vamos a hablar más de este 00:17:34.309 --> 00:17:37.890 artículo fundamental, que es el 27, el 27 le 00:17:37.890 --> 00:17:41.029 va a dar ese poder al Estado, y esto va a permitir 00:17:41.029 --> 00:17:43.630 otro tipo de reparto, si va a haber un reparto 00:17:43.630 --> 00:17:46.509 importante y sustancial, pero va a ser distinto 00:17:46.509 --> 00:17:49.170 al que Zapata había imaginado. Pero también quiero 00:17:49.170 --> 00:17:52.609 hablar de la cuestión obrera, muy brevemente, 00:17:52.750 --> 00:17:57.089 y es que... Carranza y su gente se acercan a 00:17:57.089 --> 00:18:00.029 los obreros. Ya había dicho Cristina que era 00:18:00.029 --> 00:18:03.630 un movimiento, había pocos obreros, tenían una 00:18:03.630 --> 00:18:06.470 organización, sí forjada en la lucha, pero eran 00:18:06.470 --> 00:18:09.490 pocos, era un movimiento incipiente. No tan pocos, 00:18:09.490 --> 00:18:12.049 ¿eh? Bueno, pero no era comparado con los campesinos. 00:18:12.049 --> 00:18:16.009 No era un país industrial. Y cuando lo comparamos 00:18:16.009 --> 00:18:21.059 con la magnitud de las demandas agrarias... palidecen 00:18:21.059 --> 00:18:24.200 un poco, pero tenían una lucha importante y una 00:18:24.200 --> 00:18:27.420 historia de lucha desde el porfiriato. Bueno, 00:18:27.539 --> 00:18:30.779 se van a aliar con los constitucionalistas, los 00:18:30.779 --> 00:18:34.180 constitucionalistas los van a buscar. para forjar 00:18:34.180 --> 00:18:37.180 una alianza y defender los pueblos, las ciudades, 00:18:37.180 --> 00:18:40.180 las villas que van capturando y estos van a ser 00:18:40.180 --> 00:18:43.660 los batallones rojos. Y este pacto va a ser, 00:18:43.779 --> 00:18:46.200 esta alianza va a ser muy importante porque aunque 00:18:46.200 --> 00:18:48.220 Carranza no está de acuerdo con muchas de las 00:18:48.220 --> 00:18:52.720 demandas de los obreros, sí van a ir adquiriendo 00:18:52.720 --> 00:18:56.500 conforme pasa la revolución. Y conforme pasa 00:18:56.500 --> 00:18:58.640 todo el proceso revolucionario, muchísimo más 00:18:58.640 --> 00:19:00.900 poder. Entonces me quedo con esto. En los tres 00:19:00.900 --> 00:19:03.960 años entre el plan de Guadalupe y la convocatoria 00:19:03.960 --> 00:19:06.559 para una nueva constitución, es otro país. Las 00:19:06.559 --> 00:19:09.500 demandas sociales cambiaron al país. Yo creo 00:19:09.500 --> 00:19:13.119 que las demandas sociales de ese momento que 00:19:13.119 --> 00:19:16.460 se pusieron en la Constitución me parece que 00:19:16.460 --> 00:19:19.000 ha dado pie al país en el que estamos habitando 00:19:19.000 --> 00:19:22.299 ahora. No hay que olvidar que de ese proceso 00:19:22.299 --> 00:19:25.900 revolucionario la configuración de nuestro país 00:19:25.900 --> 00:19:28.559 cambia repartiendo el poder de manera distinta. 00:19:29.039 --> 00:19:33.759 Me parece fundamental siempre apuntar la ausencia 00:19:33.759 --> 00:19:37.579 de los pueblos indígenas en tanto que parece 00:19:37.579 --> 00:19:41.259 que siempre... siempre la lucha por el bien común, 00:19:41.480 --> 00:19:44.880 la lucha colectiva, la lucha comunal, siempre 00:19:44.880 --> 00:19:49.779 está como en contra de los intereses de un Estado 00:19:49.779 --> 00:19:54.099 que pergeñaba su destino y que con el tiempo 00:19:54.099 --> 00:19:58.220 fue metamorfeándose de tal forma que llegamos 00:19:58.220 --> 00:20:04.240 a las etapas priistas donde el bien individual... 00:20:04.799 --> 00:20:07.319 Pesa por el bien colectivo. Me parece que apenas 00:20:07.319 --> 00:20:09.880 estamos dándonos cuenta de esa posibilidad de 00:20:09.880 --> 00:20:14.619 reconstitución de lo colectivo, el bien colectivo 00:20:14.619 --> 00:20:16.339 por sobre el bien individual. Pero me parece 00:20:16.339 --> 00:20:18.839 que sentó las bases. O sea, recordemos también 00:20:18.839 --> 00:20:21.799 quiénes estaban haciendo esa constitución. Tampoco 00:20:21.799 --> 00:20:24.519 es que eran gente. Si bien había una representación, 00:20:24.519 --> 00:20:27.220 ese Congreso constituyente tuvo que hacer eco 00:20:27.220 --> 00:20:29.880 de las demandas sociales de su tiempo. Sin embargo, 00:20:29.960 --> 00:20:34.670 me parece que en la redacción está el. prejuicio 00:20:34.670 --> 00:20:38.369 también, y yo creo que no hay que olvidar que 00:20:38.369 --> 00:20:43.509 la constitución del 17 es la carta magna, lo 00:20:43.509 --> 00:20:46.529 que nos rige ahora, es el pacto social con el 00:20:46.529 --> 00:20:50.309 que nos conducimos, que insisto, se sigue reformando 00:20:50.309 --> 00:20:56.710 y que después de algunos años empieza la figura 00:20:56.710 --> 00:21:00.980 indígena a... tejer sus propias líneas, su propio 00:21:00.980 --> 00:21:05.980 destino en la Constitución. Y yo diría que ahora 00:21:05.980 --> 00:21:08.220 en este México en el que estamos viviendo es 00:21:08.220 --> 00:21:10.400 la primera vez quizá con la llegada de la izquierda 00:21:10.400 --> 00:21:12.900 que luchadores sociales indígenas, activistas 00:21:12.900 --> 00:21:17.200 indígenas han llegado a ciertos lugares de poder 00:21:17.200 --> 00:21:21.700 y que desde este lugar de poder han logrado incidir 00:21:21.700 --> 00:21:25.140 en la política pública. Pero yo insistiría mucho 00:21:25.140 --> 00:21:31.799 que el gran Los grandes olvidados de la manufactura 00:21:31.799 --> 00:21:34.319 de la Constitución, de las leyes que abrazan 00:21:34.319 --> 00:21:36.579 la Constitución, son los pueblos indígenas y 00:21:36.579 --> 00:21:39.500 apenas estamos ahorita en un momento en el cual 00:21:39.500 --> 00:21:42.480 se empieza a ver, ya les platicaré al ratito 00:21:42.480 --> 00:21:45.039 mi experiencia en la constituyente de la Ciudad 00:21:45.039 --> 00:21:47.259 de México, como ya bien decías, Carla, que qué 00:21:47.259 --> 00:21:49.099 difícil es, nada más para que se den una idea, 00:21:49.180 --> 00:21:53.700 era el único hablante de su lengua en esa... 00:21:54.079 --> 00:21:57.339 en ese proceso constituyente del 17, no de 1917, 00:21:57.859 --> 00:22:01.880 sino del 17, del 2017, y ya les contaremos las 00:22:01.880 --> 00:22:05.700 resistencias que hay de este país con respecto 00:22:05.700 --> 00:22:09.140 de los derechos y la cultura indígenas. Bueno, 00:22:09.160 --> 00:22:12.380 me parece muy interesante, Mardonio, y yo quisiera 00:22:12.380 --> 00:22:16.019 regresarme al asunto de las demandas que quedan 00:22:16.019 --> 00:22:19.319 consagradas en la Constitución, porque repito, 00:22:19.420 --> 00:22:23.880 no fue nada regalado. Fue resultado de lucha. 00:22:24.039 --> 00:22:26.680 Desgraciadamente las mujeres no pudieron todavía, 00:22:27.000 --> 00:22:30.700 no tenían la fuerza, ni siquiera para el más 00:22:30.700 --> 00:22:34.559 mínimo reconocimiento como ciudadanas y el voto. 00:22:34.559 --> 00:22:38.000 Pero los obreros sí, y aunque sean menores... 00:22:38.460 --> 00:22:42.339 No hay que menospreciarlos. Ellos lucharon tanto 00:22:42.339 --> 00:22:46.759 en esa revolución con lo que eran, con los métodos 00:22:46.759 --> 00:22:50.279 de lucha que tenían, que gracias a ellos, durante 00:22:50.279 --> 00:22:53.099 todo el proceso revolucionario, eso a veces no 00:22:53.099 --> 00:22:55.599 se menciona, quizá porque yo lo he estudiado, 00:22:55.720 --> 00:22:59.710 pero lucharon tanto. que gracias a ellos en la 00:22:59.710 --> 00:23:02.769 Constitución, en el artículo, como todos sabemos, 00:23:02.950 --> 00:23:06.829 123, se estableció la jornada de trabajo de ocho 00:23:06.829 --> 00:23:10.910 horas, en la diurna, y de nueve en la nocturna, 00:23:10.910 --> 00:23:14.410 porque no había límite. Se estableció una cosa 00:23:14.410 --> 00:23:19.430 fundamental, el derecho a la organización sindical. 00:23:19.630 --> 00:23:24.519 Se estableció el salario mínimo. Porque antes 00:23:24.519 --> 00:23:28.500 no había ningún salario mínimo, ni para los trabajadores 00:23:28.500 --> 00:23:31.779 de la industria, menos para los campesinos. Y 00:23:31.779 --> 00:23:35.279 entre otras muchísimas demandas más. ¿Cuál fue 00:23:35.279 --> 00:23:38.380 el problema? El problema es que no se llevaron 00:23:38.380 --> 00:23:43.039 a la práctica, ni inmediatamente, ni muchísimos 00:23:43.039 --> 00:23:46.819 años después. El problema que tiene esa constitución 00:23:46.819 --> 00:23:50.200 para los derechos que ahí quedaron consagrados, 00:23:50.400 --> 00:23:54.670 que repito, fue resultado. de una lucha, es que 00:23:54.670 --> 00:23:58.390 había que seguir luchando para que la letra que 00:23:58.390 --> 00:24:02.369 quedó impresa ahí se llevara a la práctica. Y 00:24:02.369 --> 00:24:07.170 eso todavía es reciente. Por eso esta constitución 00:24:07.170 --> 00:24:11.539 está... presente en nuestra vida porque apenas 00:24:11.539 --> 00:24:15.220 hace seis años se está llevando a la práctica 00:24:15.220 --> 00:24:19.400 muchos preceptos establecidos ahí como el salario 00:24:19.400 --> 00:24:22.460 mínimo como se establece el salario mínimo aquel 00:24:22.460 --> 00:24:27.069 que es necesario para la manutención De un individuo. 00:24:27.089 --> 00:24:29.549 Y su familia. Y su familia, claro. Y que, por 00:24:29.549 --> 00:24:32.869 cierto, es un buen ejemplo ese para que se note 00:24:32.869 --> 00:24:38.089 la dificultad que hay de ejecutar los principios. 00:24:38.109 --> 00:24:40.109 Por ejemplo, el salario mínimo que se establece 00:24:40.109 --> 00:24:42.750 en la Constitución se puede llevar a cabo hasta 00:24:42.750 --> 00:24:48.220 1933. Pasan muchos años. para que ya, digamos, 00:24:48.319 --> 00:24:51.099 exista como tal implementado. ¿Pero por qué, 00:24:51.119 --> 00:24:54.359 Carla? Porque no había leyes reglamentarias. 00:24:54.440 --> 00:24:56.839 Exactamente. Y entonces la primera ley federal 00:24:56.839 --> 00:25:00.440 del trabajo fue en 1830. Entonces los obreros 00:25:00.440 --> 00:25:07.880 conquistaron eso en 1930, pero no lo gozaron 00:25:07.880 --> 00:25:10.539 de manera inmediata. Tuvieron que seguir luchando. 00:25:10.539 --> 00:25:13.970 Esto ha sido... Esto ha sido muy lento y todo 00:25:13.970 --> 00:25:17.869 ha sido motivo de una lucha intensa de todos 00:25:17.869 --> 00:25:21.349 los sectores y sigue siéndolo todavía. Y es cierto, 00:25:21.369 --> 00:25:26.049 los obreros lo primero que hacen cuando cae Porfirio 00:25:26.049 --> 00:25:28.849 Díaz es organizarse en la Casa del Obrero Mundial. 00:25:28.970 --> 00:25:32.589 Y desde ahí van a estar dando una lucha continua 00:25:32.589 --> 00:25:36.910 diciendo aquí estamos y exigimos salario mínimo, 00:25:37.250 --> 00:25:41.440 jornada máxima de ocho horas. Entre muchas otras 00:25:41.440 --> 00:25:44.519 cosas. Indemnización por accidentes. Por ejemplo, 00:25:44.519 --> 00:25:47.259 la primera vez que conmemoran un día del trabajo 00:25:47.259 --> 00:25:52.380 es en 1912. Bueno, vamos a continuar en el siguiente 00:25:52.380 --> 00:25:55.839 bloque. Por lo pronto les decimos a los que nos 00:25:55.839 --> 00:25:58.480 están viendo que nos sigan también en las redes 00:25:58.480 --> 00:26:15.329 sociales. Regresamos. Macio Zare Sigue el contenido 00:26:15.329 --> 00:26:24.309 de Canal 11 y Canal 22 La constitución de 1917 00:26:24.309 --> 00:26:27.529 fue la primera en el mundo en incluir garantías 00:26:27.529 --> 00:26:29.809 sociales por lo que es considerada la primera 00:26:29.809 --> 00:26:33.710 constitución social del siglo XX. Macio Zare 00:26:39.559 --> 00:26:43.180 Qué bueno que continúan con nosotros. Ahora vamos 00:26:43.180 --> 00:26:47.680 a abordar aquellas demandas que no se consiguieron 00:26:47.680 --> 00:26:51.079 plasmar después de mucha lucha en esta Carta 00:26:51.079 --> 00:26:54.880 Magna y de las que sí se lograron plasmar y no 00:26:54.880 --> 00:26:58.339 hemos mencionado y son de gran relevancia. Carla. 00:26:58.940 --> 00:27:01.700 Sí, yo justo creo que en este momento histórico 00:27:01.700 --> 00:27:05.119 que estamos viviendo, en el que las mujeres jugamos 00:27:05.119 --> 00:27:08.460 un papel fundamental en la vida cultural, política, 00:27:08.680 --> 00:27:10.519 social y en todos los ámbitos, y además estamos 00:27:10.519 --> 00:27:14.099 gobernados por la primera mujer presidenta, este 00:27:14.099 --> 00:27:17.779 tema es muy interesante, porque una de las demandas 00:27:17.779 --> 00:27:20.099 que no se lograron plasmar en la Constitución 00:27:20.099 --> 00:27:23.480 fue la demanda de las feministas que estaban 00:27:23.480 --> 00:27:26.579 pugnando organizadamente por el derecho a votar 00:27:26.579 --> 00:27:29.779 y ser votadas. Y bueno, como ya había referido, 00:27:29.880 --> 00:27:34.200 en 1916 se llevó a cabo el primer congreso feminista 00:27:34.200 --> 00:27:39.500 en Yucatán y fíjense, fue convocado por un constitucionalista 00:27:39.500 --> 00:27:43.400 que fue Salvador Alvarado. Él llamó a las maestras 00:27:43.400 --> 00:27:45.859 de la entidad a conformar este congreso justamente 00:27:45.859 --> 00:27:50.220 porque sabía que estaba en proceso la escritura 00:27:50.220 --> 00:27:54.500 de una nueva ley y esa era una aportación que 00:27:54.500 --> 00:27:58.369 estaba en el aire en el momento. Ya Francisco 00:27:58.369 --> 00:28:01.890 J. Mujica en Tabasco había pugnado por el derecho 00:28:01.890 --> 00:28:05.109 a la participación política de las mujeres. Y 00:28:05.109 --> 00:28:09.549 si bien tenemos esta idea de los hombres revolucionarios 00:28:09.549 --> 00:28:13.609 que hacen política, este Congreso fue un modelo 00:28:13.609 --> 00:28:17.470 también parlamentario, porque las mujeres que 00:28:17.470 --> 00:28:20.589 asistieron formaron comisiones, discutieron qué 00:28:20.589 --> 00:28:24.730 temas querían llevar a la palestra pública y 00:28:24.730 --> 00:28:27.690 sí discutieron el tema del derecho. al voto, 00:28:27.690 --> 00:28:31.009 sin embargo no llegaron a un consenso. Finalmente 00:28:31.009 --> 00:28:34.730 en el constituyente de 1916 -17 sí se tocó el 00:28:34.730 --> 00:28:37.730 tema del voto de las mujeres en una sesión llevada 00:28:37.730 --> 00:28:41.710 a cabo por Félix Palavicini y pues nada más muy 00:28:41.710 --> 00:28:43.750 rápido les digo que cuando él saca el tema todos 00:28:43.750 --> 00:28:47.450 los constituyentes se rieron de él. Era un tema 00:28:47.450 --> 00:28:50.150 que les parecía de risa que las mujeres pudieran 00:28:50.150 --> 00:28:52.950 participar en política y miren ahora en el 2025 00:28:52.950 --> 00:28:56.359 donde estamos. Así es, yo creo que otra de las 00:28:56.359 --> 00:29:01.859 grandes omisiones es el tema indígena. La condición, 00:29:01.900 --> 00:29:05.500 lo que decíamos con respecto de no es lo mismo 00:29:05.500 --> 00:29:09.759 que redacten por ti a que tú redactes. Y hablábamos 00:29:09.759 --> 00:29:12.640 hace rato con Sara, Sara me corregía, que sí 00:29:12.640 --> 00:29:16.259 había habido un constituyente indígena, que si 00:29:16.259 --> 00:29:18.559 bien ahorita si quieres nos lo dices, yo quisiera 00:29:18.559 --> 00:29:21.079 platicar un poco con respecto de lo que ocurrió 00:29:21.079 --> 00:29:26.420 100 años después, Se llama a un proceso constituyente 00:29:26.420 --> 00:29:31.740 en el 2017, justo para conmemorar a la constitución 00:29:31.740 --> 00:29:35.519 del 17, para hacer la constitución de la Ciudad 00:29:35.519 --> 00:29:39.740 de México. Fue un proceso muy interesante. También, 00:29:39.740 --> 00:29:42.220 al igual que Venustiano Carranza, se llegó con 00:29:42.220 --> 00:29:46.619 un legajo de lo que sería la preconstitución 00:29:46.619 --> 00:29:48.640 de la Ciudad de México, que otorgaría, por cierto, 00:29:48.859 --> 00:29:50.920 la mayoría de edad a la Ciudad de México, que 00:29:50.920 --> 00:29:54.779 me parece muy importante. Y éramos 100 constituyentes, 00:29:55.000 --> 00:29:58.119 éramos 100 constituyentes y de los 100 constituyentes 00:29:58.119 --> 00:30:03.720 habíamos dos o tres indígenas quizá, quizá dos, 00:30:04.059 --> 00:30:07.680 Nelly Juárez, si no mal recuerdo, y yo. Pero 00:30:07.680 --> 00:30:11.599 de todos esos 100 constituyentes, solo uno hablaba 00:30:11.599 --> 00:30:14.779 su lengua, lo cual me parece como muy importante 00:30:14.779 --> 00:30:19.779 de decir y cuando me toca a mí buscar la presidencia 00:30:19.779 --> 00:30:22.750 de la comisión. Tengo a todos en contra y cuando 00:30:22.750 --> 00:30:26.410 digo a todos, en contra a todos. Y fue muy importante 00:30:26.410 --> 00:30:31.089 para nosotros, yo como representante de los pueblos 00:30:31.089 --> 00:30:36.130 indígenas, buscar en la redacción por lo menos 00:30:36.130 --> 00:30:41.210 algo que pudiese dotarnos de una personalidad 00:30:41.210 --> 00:30:44.049 jurídica. Invocamos la Declaración de los Derechos 00:30:44.049 --> 00:30:46.430 Humanos de los Pueblos Indígenas de la ONU. que 00:30:46.430 --> 00:30:49.410 quedó como obligatoria y como parte del cuerpo 00:30:49.410 --> 00:30:52.609 constitucional de la Ciudad de México. Y eso 00:30:52.609 --> 00:30:55.049 me parece que hace las diferencias entre que 00:30:55.049 --> 00:30:59.130 esté un indígena ahí o que no esté. Antes de 00:30:59.130 --> 00:31:00.950 hablar de lo que sí se logró, a mí me gustaría 00:31:00.950 --> 00:31:03.609 tocar este punto de la cuestión indígena, porque 00:31:03.609 --> 00:31:07.339 a pesar de que sí hubo... un representante que 00:31:07.339 --> 00:31:10.619 se autodenominó indígena de Pigmenio Martínez 00:31:10.619 --> 00:31:15.000 de Puebla. Y de hecho, el proceso, hay que imaginarlo, 00:31:15.019 --> 00:31:17.680 el país estaba en guerra civil, se llamó elecciones 00:31:17.680 --> 00:31:20.259 en septiembre, en octubre fue la votación y en 00:31:20.259 --> 00:31:22.619 noviembre ya tenían que estar en Querétaro, el 00:31:22.619 --> 00:31:25.619 20 de noviembre, en esos primeros días se va 00:31:25.619 --> 00:31:28.000 a certificar a los delegados y entonces en este 00:31:28.000 --> 00:31:31.710 proceso de certificación... llegan dos del mismo 00:31:31.710 --> 00:31:35.990 distrito de Puebla, uno que es indígena, Epigmenio 00:31:35.990 --> 00:31:38.869 Martínez, y otro, no me acuerdo el nombre, criollo, 00:31:38.990 --> 00:31:42.150 al menos así dice Epigmenio Martínez, es que 00:31:42.150 --> 00:31:45.009 él es criollo, yo quizás no soy tan inteligente, 00:31:45.009 --> 00:31:47.470 no soy tan versado, no soy tan letrado, pero 00:31:47.470 --> 00:31:51.799 represento. a las comunidades. Claro que eso 00:31:51.799 --> 00:31:55.480 no significa, ya estoy con lo que decía Mardonio, 00:31:55.539 --> 00:31:58.000 que haya sido una constitución que reconoció 00:31:58.000 --> 00:31:59.940 estos derechos, porque yo al contrario, yo incluso 00:31:59.940 --> 00:32:03.599 diría, fue una constitución casi en contra, o 00:32:03.599 --> 00:32:06.539 que sentó las bases para algo que le importaba 00:32:06.539 --> 00:32:08.480 mucho a Carranza, y no solo a Carranza, también 00:32:08.480 --> 00:32:10.519 a varios de los llamados jacobinos, que era el 00:32:10.519 --> 00:32:13.640 ala más radical, que era centralizar el poder. 00:32:14.279 --> 00:32:18.220 y transformar a México, la transformación social. 00:32:18.559 --> 00:32:21.559 La transformación social en términos educativos, 00:32:21.779 --> 00:32:25.119 en términos, por supuesto, agrarios, del trabajo. 00:32:25.380 --> 00:32:29.299 Y esto tenía aspectos que fueron muy positivos 00:32:29.299 --> 00:32:32.859 en los siguientes años, pero también había un 00:32:32.859 --> 00:32:36.759 aspecto que creo que no es exagerado llamar racista. 00:32:37.240 --> 00:32:39.759 Sobre todo cuando se discute, por ejemplo, la 00:32:39.759 --> 00:32:42.230 cuestión de la salud pública. que es algo que 00:32:42.230 --> 00:32:44.329 le preocupaba mucho a Carranza y a varios de 00:32:44.329 --> 00:32:48.269 los constituyentes, es casi un proyecto en contra, 00:32:48.390 --> 00:32:52.190 nunca lo dicen así, pero sí hablan de que el 00:32:52.190 --> 00:32:55.269 pueblo mexicano es atrasado, es primitivo, tiene 00:32:55.269 --> 00:32:58.910 creencias atávicas, y el chiste es que la salud 00:32:58.910 --> 00:33:01.470 pública, dicen, va a ser una dictadura sanitaria, 00:33:01.470 --> 00:33:05.539 y es la única dictadura. que se puede soportar 00:33:05.539 --> 00:33:07.640 en la actualidad para transformar de una vez 00:33:07.640 --> 00:33:10.960 a estas pocilgas en las que viven y usan un lenguaje 00:33:10.960 --> 00:33:15.079 realmente muy despectivo. Entonces, sí es en 00:33:15.079 --> 00:33:18.539 contra, yo diría. Muy bien. Yo voy a tratar un 00:33:18.539 --> 00:33:21.680 punto en contra también, que es poco conocido 00:33:21.680 --> 00:33:24.859 y me parece súper relevante y después un punto 00:33:24.859 --> 00:33:28.039 de lo que sí se aprobó. En contra es que hubo 00:33:28.039 --> 00:33:32.599 un fuerte debate sobre la propuesta si continuar 00:33:32.599 --> 00:33:36.700 con un sistema parlamentario como había sido 00:33:36.700 --> 00:33:42.240 desde la constitución de Apatzingán de 1814. 00:33:43.000 --> 00:33:47.279 La otra, la federal, también fue más fuerza en 00:33:47.279 --> 00:33:51.259 el Parlamento, en la Cámara de Diputados, la 00:33:51.259 --> 00:33:56.519 de 57 también, y aquí se discute. si es un régimen 00:33:56.519 --> 00:34:00.440 parlamentario o es un régimen presidencialista. 00:34:00.519 --> 00:34:04.359 Y se aprueba, hablando de centralización del 00:34:04.359 --> 00:34:08.380 poder, que mencionó Sara, el régimen centralista, 00:34:08.500 --> 00:34:11.760 que después el gobierno del Partido Único del 00:34:11.760 --> 00:34:18.179 PRI lo va a exacerbar en los años 50, 60, 70, 00:34:18.400 --> 00:34:24.300 etc. Es otra cosa. Pero esta carta magna es presidencialista. 00:34:24.750 --> 00:34:28.409 Por lo tanto, autoritaria. Por otra parte, quisiera 00:34:28.409 --> 00:34:32.250 yo decir lo que sí quedó consagrado en esta Constitución, 00:34:32.250 --> 00:34:35.289 que es resultado de lo que tratamos en el programa 00:34:35.289 --> 00:34:39.269 anterior de Benito Juárez, en el artículo 130, 00:34:39.650 --> 00:34:43.269 lo relacionado con la Iglesia. Y ahí se llevaron 00:34:43.269 --> 00:34:47.610 a estos artículos importantísimos las leyes de 00:34:47.610 --> 00:34:52.440 reforma, pero no solo eso. El constituyente de 00:34:52.440 --> 00:34:58.780 17 se radicalizó y le quitó los derechos políticos 00:34:58.780 --> 00:35:02.639 a los miembros del clero y aparte las procesiones 00:35:02.639 --> 00:35:08.199 públicas y se prohibió. Por eso nosotros nunca 00:35:08.199 --> 00:35:11.300 vimos, como en España, a los curas y a las monjas 00:35:11.300 --> 00:35:14.940 en las calles vestidas con sus respectivos hábitos 00:35:14.940 --> 00:35:21.280 o trajes. Esto va a ocasionar que el clero se 00:35:21.280 --> 00:35:24.380 levantara en armas en contra de la Constitución. 00:35:24.380 --> 00:35:28.679 Y lo que aquí ya se mencionó de paso, la Revolución 00:35:28.679 --> 00:35:33.000 Cristera, que es la parte también de continuación, 00:35:33.000 --> 00:35:37.750 nos guste o no nos guste, de... El clero en contra 00:35:37.750 --> 00:35:40.590 de la constitución de estos artículos que les 00:35:40.590 --> 00:35:44.070 quitaran los derechos que habían tenido durante 00:35:44.070 --> 00:35:48.630 toda la época colonial hasta la reforma de Juárez 00:35:48.630 --> 00:35:52.969 que abordamos la sesión anterior. Entonces, creo 00:35:52.969 --> 00:35:55.389 que esto es muy importante porque sí va a continuar 00:35:55.389 --> 00:35:58.909 la lucha, pero la lucha para varias partes. La 00:35:58.909 --> 00:36:01.389 lucha del movimiento obrero que ya está, ahora 00:36:01.389 --> 00:36:04.920 sí, por hacer mayoritario en nuestro país. Y 00:36:04.920 --> 00:36:08.659 va a ser importantísimo. Y la lucha de una revolución 00:36:08.659 --> 00:36:11.559 llamada Cristera, que en algún momento la abordaremos. 00:36:12.260 --> 00:36:15.159 Totalmente. Y yo sobre este tema, bueno, a reserva 00:36:15.159 --> 00:36:17.820 de que nos encantaría, no sé si ustedes también, 00:36:17.980 --> 00:36:22.340 hacer un programa de la guerra cristera estaría 00:36:22.340 --> 00:36:27.739 buenísimo. Justo como el sentar las bases a través 00:36:27.739 --> 00:36:31.480 de una carta magna implica un proyecto a futuro 00:36:31.480 --> 00:36:35.559 y a largo plazo que tiene que irse desarrollando. 00:36:36.000 --> 00:36:39.900 Poco a poco. Pensemos, por ejemplo, en la trascendencia 00:36:39.900 --> 00:36:43.300 de este artículo 27 constitucional que declara 00:36:43.300 --> 00:36:46.760 que cielo, suelo y subsuelo de la nación le pertenece 00:36:46.760 --> 00:36:50.179 a las y los mexicanos. Sin esas bases no hubiéramos 00:36:50.179 --> 00:36:53.500 tenido una expropiación petrolera. Sin las bases, 00:36:53.519 --> 00:36:55.800 por ejemplo, de un artículo tercero que habla 00:36:55.800 --> 00:36:59.000 del derecho a la educación, pues no hubiéramos 00:36:59.000 --> 00:37:02.320 tenido una Secretaría de Educación Pública, un 00:37:02.320 --> 00:37:08.030 proyecto amplio. para la educación de las y los 00:37:08.030 --> 00:37:11.869 mexicanos y así nos podemos ir ley por ley, bien 00:37:11.869 --> 00:37:15.590 como comentas con el caso de la situación del 00:37:15.590 --> 00:37:21.579 clero. Al final, el artículo 123, que habla de 00:37:21.579 --> 00:37:24.599 los derechos de las y los trabajadores, es un 00:37:24.599 --> 00:37:27.280 artículo que va en contra de los intereses de 00:37:27.280 --> 00:37:31.400 los grandes empresarios, sobre todo extranjeros, 00:37:31.400 --> 00:37:34.260 y lo que están planteando estos constituyentes 00:37:34.260 --> 00:37:38.000 sí es un proyecto de larguísimo plazo, tanto 00:37:38.000 --> 00:37:40.780 que, fíjense, nuestro país es uno de los que 00:37:40.780 --> 00:37:44.000 tienen las constituciones más longevas del mundo. 00:37:44.730 --> 00:37:49.250 Y eso tiene que ver con este gran proceso de 00:37:49.250 --> 00:37:52.449 imaginarse el mundo que querían, el país que 00:37:52.449 --> 00:37:54.610 querían. Y creo que aquí sí podemos decir que 00:37:54.610 --> 00:37:57.670 se imaginaban un país mucho más igualitario y 00:37:57.670 --> 00:38:01.610 más justo. Esa igualdad no pasaba por reconocer 00:38:01.610 --> 00:38:04.309 la diferencia, pero sí se estaban imaginando 00:38:04.309 --> 00:38:06.469 un país más igualitario y más justo. Y cuando 00:38:06.469 --> 00:38:09.010 decías lo de las mujeres que se rieron cuando 00:38:09.010 --> 00:38:13.119 Palavicini propuso el voto, También se rieron 00:38:13.119 --> 00:38:16.980 cuando Mújica presentó ante el Pleno el artículo 00:38:16.980 --> 00:38:22.420 123 y dice que esos derechos no solo van a aplicar 00:38:22.420 --> 00:38:25.519 a todos los trabajadores industriales, sino también 00:38:25.519 --> 00:38:28.639 a las trabajadoras domésticas. Alguien levanta 00:38:28.639 --> 00:38:31.659 la mano y dice, ¿a las criadas? Y Mújica, sí, 00:38:31.760 --> 00:38:34.199 porque de lo que se trata es de igualar todas 00:38:34.199 --> 00:38:37.119 las relaciones económicas, no de hacer una aristocracia. 00:38:37.179 --> 00:38:39.599 Esto se va a perder después, eso sí. Pero en 00:38:39.599 --> 00:38:41.539 ese momento, eso es lo que imaginaron. Bueno, 00:38:41.559 --> 00:38:44.300 no nos vayamos lejos. En el 2001, cuando la marcha 00:38:44.300 --> 00:38:46.920 del color de la tierra sube la comandanta Ester 00:38:46.920 --> 00:38:50.400 a la tribuna de la Cámara de Diputados y la oposición 00:38:50.400 --> 00:38:52.639 de ese momento, o más bien el poder de ese momento, 00:38:52.880 --> 00:38:56.940 se voltearon y le dieron la espalda. Es cierto. 00:38:57.480 --> 00:39:01.690 Bueno, vamos a continuar. Vamos a hacer un corte. 00:39:01.690 --> 00:39:05.210 No olvides seguirnos también en las redes sociales 00:39:05.210 --> 00:39:20.510 del Canal 11 y el Canal 22. Regresamos. Estás 00:39:20.510 --> 00:39:23.429 escuchando una producción de Canal 11 y Canal 00:39:23.429 --> 00:39:29.920 22. A través del tiempo, la Constitución de 1917 00:39:29.920 --> 00:39:33.519 ha sufrido más de 600 reformas que han hecho 00:39:33.519 --> 00:39:36.039 que aumente hasta cinco veces su tamaño original. 00:39:37.940 --> 00:39:47.000 Qué bueno que estén con nosotros de regreso. 00:39:47.000 --> 00:39:51.019 Ya estamos finalizando, es nuestro último bloque 00:39:51.019 --> 00:39:55.380 y me gustaría conocer las conclusiones de Mardonio. 00:39:55.739 --> 00:39:59.480 Muchas gracias, Cristina. Pues mira, es una constitución, 00:39:59.480 --> 00:40:02.480 justo viene después nuestra votación y la adelanto. 00:40:02.599 --> 00:40:06.719 Mi votación va por la utopía, a pesar de ser 00:40:06.719 --> 00:40:10.599 una constitución con varios cuestionamientos, 00:40:10.599 --> 00:40:13.920 con varias omisiones que a la postre se han ido 00:40:13.920 --> 00:40:17.239 en algún sentido incluyendo en el cuerpo de la 00:40:17.239 --> 00:40:20.679 constitución, me parece que genera el piso para 00:40:20.679 --> 00:40:24.820 tener... o construir el país democrático en el 00:40:24.820 --> 00:40:27.059 que queremos estar. Porque sí me parece que eso 00:40:27.059 --> 00:40:30.460 es muy importante. Es el pacto social por el 00:40:30.460 --> 00:40:35.019 cual los mexicanos estamos, si no en una sana 00:40:35.019 --> 00:40:39.980 convivencia, por lo menos me parece en una franca 00:40:39.980 --> 00:40:42.539 construcción de lo que queremos ser. Me parece 00:40:42.539 --> 00:40:46.900 que la Constitución, pensando en la utopía, la 00:40:46.900 --> 00:40:50.239 Constitución del 17... Toca los temas igualdad 00:40:50.239 --> 00:40:53.000 de derechos, derecho a la educación, libertad 00:40:53.000 --> 00:40:55.619 del trabajo, el debido proceso, la protección 00:40:55.619 --> 00:40:58.780 de las libertades, las obligaciones de los mexicanos, 00:40:58.820 --> 00:41:01.820 los derechos políticos, votar y ser votado, la 00:41:01.820 --> 00:41:04.360 división de poderes, las bases de los derechos 00:41:04.360 --> 00:41:06.599 sociales del trabajo, la reforma constitucional. 00:41:06.639 --> 00:41:11.679 Me parece el derecho a la libertad de reunión, 00:41:11.679 --> 00:41:14.199 por ejemplo, que me parece muy importante y que 00:41:14.199 --> 00:41:17.139 se invocó mucho, por ejemplo, en el movimiento. 00:41:17.929 --> 00:41:22.610 del 2006, me parece. Entonces, yo sí pensaría 00:41:22.610 --> 00:41:26.829 que es una... Tanto el país, yo no creo que el 00:41:26.829 --> 00:41:29.030 país sea absolutamente democrático en este momento, 00:41:29.230 --> 00:41:31.829 creo que es un país en construcción y la carta 00:41:31.829 --> 00:41:35.110 Vagna que la abraza también está en construcción. 00:41:35.150 --> 00:41:39.369 Me parece que poco a poco se han ido haciendo 00:41:39.369 --> 00:41:43.250 caso a las omisiones para hablar de otros derechos. 00:41:44.250 --> 00:41:47.349 que van acorde con la progresión de los derechos, 00:41:47.389 --> 00:41:49.650 no solo de los mexicanos, sino del mundo mismo, 00:41:49.750 --> 00:41:53.630 me parece que yo calificaría a la Constitución 00:41:53.630 --> 00:41:57.590 como la utopía, siendo bastante noble con este 00:41:57.590 --> 00:42:01.230 concepto. Yo iniciaría mi conclusión con una 00:42:01.230 --> 00:42:06.510 pregunta, y es ¿por qué esta ley, esta Constitución? 00:42:06.909 --> 00:42:10.750 sigue vigente después de más de 100 años. Y yo, 00:42:10.829 --> 00:42:13.869 a pesar de todas estas reformas que ya vimos 00:42:13.869 --> 00:42:17.389 en la introducción, que son más de 600, porque 00:42:17.389 --> 00:42:20.329 ha habido ajustes, modificaciones, que incluso 00:42:20.329 --> 00:42:24.250 en el periodo neoliberal, digamos que contravenían 00:42:24.250 --> 00:42:27.489 a lo que podríamos llamar una esencia de esa 00:42:27.489 --> 00:42:31.989 constitución revolucionaria, justamente esos 00:42:31.989 --> 00:42:36.460 principios siguen siendo relevantes. para toda 00:42:36.460 --> 00:42:40.039 la nación mexicana. En eso están sustentados 00:42:40.039 --> 00:42:43.860 los principios políticos más importantes que 00:42:43.860 --> 00:42:47.539 en su momento respondieron a una lucha social 00:42:47.539 --> 00:42:50.920 que venía, no lo olvidemos, de una dictadura 00:42:50.920 --> 00:42:55.679 en donde algunos hacendados acapararon la tierra, 00:42:55.860 --> 00:42:59.840 en donde los trabajadores no tenían ningún derecho 00:42:59.840 --> 00:43:05.590 laboral y además con un dictador que... gobernó 00:43:05.590 --> 00:43:09.130 el país más de 30 años. Por eso, esos principios, 00:43:09.130 --> 00:43:13.130 esa esencia que yo resumiría en algunas palabras 00:43:13.130 --> 00:43:18.530 como soberanía, libertades, igualdad, ciudadanía, 00:43:18.610 --> 00:43:21.949 poder del pueblo, poder popular, reconocimiento 00:43:21.949 --> 00:43:25.730 de la labor del pueblo en esta revolución, constituyen 00:43:25.730 --> 00:43:30.510 esa base, esa esencia. Y yo también diría que 00:43:30.510 --> 00:43:34.530 en el presente observamos también una recuperación 00:43:34.409 --> 00:43:37.869 de esos principios fundamentales que nacen en 00:43:37.869 --> 00:43:41.230 ese momento con una lucha social, la primera 00:43:41.230 --> 00:43:45.590 revolución social del siglo XX en todo el mundo. 00:43:45.710 --> 00:43:49.690 Entonces, por ese planteamiento, yo voy a votar 00:43:49.690 --> 00:43:53.469 por justicia. Sara. Bueno, pues yo también voy 00:43:53.469 --> 00:43:56.730 a empezar con mi voto. Yo voto por utopía, igual 00:43:56.730 --> 00:44:00.829 que Mardonio, pero quizás siendo menos benevolente 00:44:00.829 --> 00:44:03.860 o generosa con el concepto de utopía. Porque 00:44:03.860 --> 00:44:07.500 era una utopía imaginada de cierta manera. Sí, 00:44:07.619 --> 00:44:12.719 soberanía, sí, poder, soberanía popular, pero 00:44:12.719 --> 00:44:15.820 siempre lo popular estaba mediado por el Estado. 00:44:15.960 --> 00:44:19.119 Y esto está en la Constitución y está, lo vamos 00:44:19.119 --> 00:44:22.920 a ver en los siguientes años, ya después con 00:44:22.920 --> 00:44:26.039 la consolidación del PRI a un grado, bueno, patológico. 00:44:26.119 --> 00:44:29.460 Pero en ese momento sí era una utopía que estaba 00:44:29.460 --> 00:44:33.929 imaginada en ciertos términos. de unificación, 00:44:34.250 --> 00:44:38.070 borrando ciertas diferencias, incluyendo a las 00:44:38.070 --> 00:44:41.889 mujeres, a los indígenas, el poder popular siempre 00:44:41.889 --> 00:44:44.510 mediado por el Estado, también lo vemos en muchos 00:44:44.510 --> 00:44:51.829 aspectos del artículo 123, y una utopía que parte 00:44:51.829 --> 00:44:54.469 de su misión era transformar a lo popular. Entonces 00:44:54.469 --> 00:44:57.090 sí estaba lo popular, pero había siempre en la 00:44:57.090 --> 00:45:01.460 Constitución, y lo vemos en los debates, un afán, 00:45:01.460 --> 00:45:05.980 una voluntad por mejorar a la población. Había 00:45:05.980 --> 00:45:09.940 muchas formas de decirlo, mejorar, transformar. 00:45:09.980 --> 00:45:12.599 Esta transformación social que tuvo aspectos 00:45:12.599 --> 00:45:15.340 muy positivos en los siguientes años, también 00:45:15.340 --> 00:45:18.719 tuvo algunos que no eran tanto y que pasó por 00:45:18.719 --> 00:45:23.079 no reconocer muchas de las costumbres, usos y 00:45:23.079 --> 00:45:26.960 costumbres, incluyendo... Los que no hablaban 00:45:26.960 --> 00:45:28.380 la lengua castellana. Ahora ya le dicen sistemas 00:45:28.380 --> 00:45:31.139 normativos. Exacto, estos sistemas normativos. 00:45:31.440 --> 00:45:33.760 Entonces, una utopía menos generosa, diría yo. 00:45:33.960 --> 00:45:36.840 Yo tengo una opinión contraria a la de Sahara, 00:45:36.960 --> 00:45:40.960 porque quizá ella, cuando hace referencia al 00:45:40.960 --> 00:45:43.119 diario de los debates, está hablando de algunos 00:45:43.119 --> 00:45:47.659 diputados. Yo no hablo en lo personal de ningún 00:45:47.659 --> 00:45:51.739 bloque. Hablo de la Carta Magna. Para mí, esta 00:45:51.739 --> 00:45:58.269 constitución sirvió de sustento. al régimen autoritario 00:45:58.269 --> 00:46:02.309 y represor que vivimos durante muchos años, hasta 00:46:02.309 --> 00:46:06.440 el 2018 y quitando el gobierno de Cárdenas. Eso 00:46:06.440 --> 00:46:10.880 es esta constitución. Esta constitución fue aprovechada 00:46:10.880 --> 00:46:13.920 por los neoliberales para hacer las reformas, 00:46:13.920 --> 00:46:16.920 porque en esas 600 reformas que dijo la cápsula, 00:46:17.000 --> 00:46:19.860 fueron todas las reformas de la privatización 00:46:19.860 --> 00:46:23.719 que esta constitución les permitió, y el sistema 00:46:23.719 --> 00:46:28.260 presidencialista. A mí me parece que no es una... 00:46:28.260 --> 00:46:32.239 A pesar de que en esta constitución están consagrados 00:46:32.239 --> 00:46:35.880 derechos muy importantes, de carácter... incluso 00:46:35.880 --> 00:46:39.360 democráticos, como es el asunto de la libertad 00:46:39.360 --> 00:46:42.460 de expresión, nos fue conculcado ese derecho 00:46:42.460 --> 00:46:47.119 durante muchísimos años, en este mismo orden 00:46:47.119 --> 00:46:51.260 político de esta Constitución. Y para eso, el 00:46:51.260 --> 00:46:54.199 siguiente programa vamos a profundizar en la 00:46:54.199 --> 00:46:56.800 democracia en México, porque yo creo que tiene 00:46:56.800 --> 00:47:01.260 una gran continuidad. Por esa razón, mi voto 00:47:01.260 --> 00:47:05.280 sería por la utopía, aunque no creo... que fuera 00:47:05.280 --> 00:47:08.320 utópico, porque sí se podía llevar a la realidad, 00:47:08.519 --> 00:47:11.840 pero no creo que fuera justicia. Por lo tanto, 00:47:11.860 --> 00:47:14.820 le doy a la utopía. Más bien, nunca se llevó 00:47:14.820 --> 00:47:18.599 a la práctica más que el día cuando la expropiación 00:47:18.599 --> 00:47:21.880 petrolera, efectivamente, pero después cuando 00:47:21.880 --> 00:47:26.280 mi generación sufrió esta represión de este régimen 00:47:26.280 --> 00:47:31.800 autoritario emanado de esta carta magna. Fui 00:47:31.800 --> 00:47:33.599 la única que me fui por justicia, pero bueno, 00:47:33.659 --> 00:47:37.780 sin estos principios de derechos y de igualdad, 00:47:37.900 --> 00:47:40.219 pues hay muchas cosas que no hubieran sucedido 00:47:40.219 --> 00:47:42.659 en nuestro país. Perdón, Carla, si podemos hacer 00:47:42.659 --> 00:47:45.739 las recomendaciones también, ¿te parece? Totalmente. 00:47:46.199 --> 00:47:50.260 Yo voy a recomendar un libro que es de 1957, 00:47:50.920 --> 00:47:56.980 pero se reeditó por el INERM y es del autor Gabriel 00:47:56.980 --> 00:48:00.840 Ferrer Mendiolet y se llama Historia del Congreso. 00:48:01.000 --> 00:48:05.920 Constituyente 1916 -1917. Es muy interesante 00:48:05.920 --> 00:48:10.500 porque habla de cómo fueron los debates, quiénes 00:48:10.500 --> 00:48:13.480 participaron, y sobre todo lo ve como dentro 00:48:13.480 --> 00:48:16.920 del proceso revolucionario. Además, está disponible 00:48:16.920 --> 00:48:19.960 en línea, entonces es una buena recomendación 00:48:19.960 --> 00:48:23.579 al alcance de todas y todos. Bueno, pues yo voy 00:48:23.579 --> 00:48:26.239 a recomendar un libro de Martín Luis Guzmán, 00:48:26.380 --> 00:48:31.460 un autor extraordinario. Lo tengo aquí, pero 00:48:31.460 --> 00:48:33.820 están sus obras completas. Entonces, se llama 00:48:33.820 --> 00:48:36.179 El águila y la serpiente. Lo pueden encontrar 00:48:36.179 --> 00:48:39.719 también como un libro sin todas sus demás obras, 00:48:39.760 --> 00:48:42.179 aunque la verdad es que compren las obras completas 00:48:42.179 --> 00:48:44.739 porque es maravilloso Martín Luis Guzmán. Y es 00:48:44.739 --> 00:48:48.599 una crónica novelada del contexto revolucionario. 00:48:49.300 --> 00:48:51.559 Cuenta cuando conoció a Villa, cuando conoció 00:48:51.559 --> 00:48:55.599 a Obregón, de la huerta, pero es realmente un 00:48:55.599 --> 00:49:00.340 deleite. Se los recomiendo muchísimo. Pues yo 00:49:00.340 --> 00:49:03.340 me voy a ir por recomendarles una película, una 00:49:03.340 --> 00:49:06.000 película de una amiga que por cierto te mando 00:49:06.000 --> 00:49:07.800 saludos porque siempre nos ve Guita Schifter, 00:49:07.920 --> 00:49:10.179 que se llama Huérfanos. Es una película y una 00:49:10.179 --> 00:49:13.519 serie que me parece que estaría increíble que 00:49:13.519 --> 00:49:16.260 un día tocáramos ese tema porque es la vida de 00:49:16.260 --> 00:49:19.380 Melchor Ocampo, que me parece un personajazo 00:49:19.380 --> 00:49:24.840 que valdría la pena aquí diseccionar en su historia 00:49:24.840 --> 00:49:28.409 y su tiempo. tanto en la serie que está en el 00:49:28.409 --> 00:49:32.250 Canal 22 y la película que es una condensación 00:49:32.250 --> 00:49:36.789 de esa misma historia sobre Melchor Ocampo. Yo 00:49:36.789 --> 00:49:42.610 me permito recomendar una novela crónica escrita 00:49:42.610 --> 00:49:48.469 por una mujer, Elena Garro, que se llama, ahí 00:49:48.469 --> 00:49:51.650 está en pantalla, Revolucionarios Mexicanos. 00:49:52.280 --> 00:49:56.599 El primer capítulo no tiene desperdicio y habla 00:49:56.599 --> 00:50:00.780 sobre Flores Magón, porque si nosotros no estudiamos 00:50:00.780 --> 00:50:04.480 a Flores Magón y a las huelgas obreras, no entendemos 00:50:04.480 --> 00:50:08.380 el artículo 123 de esta constitución que hoy 00:50:08.380 --> 00:50:12.809 estamos sometiendo. A debate, a discusión. Y 00:50:12.809 --> 00:50:16.909 el segundo texto, igual que Carla, voy a recomendar 00:50:16.909 --> 00:50:20.150 un clásico para aquellos que nos están viendo, 00:50:20.170 --> 00:50:24.630 que quieren profundizar en todo el proceso que 00:50:24.630 --> 00:50:30.250 dio lugar. a esta carta magna de 1917 de Berta 00:50:30.250 --> 00:50:34.269 Ulloa, que se llama La Constitución de 1917. 00:50:35.550 --> 00:50:39.030 Y al igual que lo mencionó Carla, también está 00:50:39.030 --> 00:50:42.929 digitalizado, lo pueden conseguir muy fácilmente 00:50:42.929 --> 00:50:47.860 en las plataformas. No sé si quieran agregar 00:50:47.860 --> 00:50:50.599 algo, compañeros, porque estamos a punto de terminar. 00:50:50.940 --> 00:50:53.280 Pues la propia constitución, ¿no? Hay que echarle 00:50:53.280 --> 00:50:55.539 un ojito a la constitución. El texto original. 00:50:56.099 --> 00:50:59.139 El único problema, exacto, me parece muy bien, 00:50:59.219 --> 00:51:03.659 pero no sé si la constitución vigente o la constitución 00:51:03.659 --> 00:51:06.380 original. Y a lo mejor también los planes, el 00:51:06.380 --> 00:51:08.880 plan de Ayala, el programa de sentido liberal 00:51:08.880 --> 00:51:11.840 mexicano, el propio plan de San Luis, porque 00:51:11.840 --> 00:51:15.539 ahí hay mucho, pues como de estos pronunciamientos. 00:51:15.880 --> 00:51:18.679 previos que nos llevan a entender por qué estos 00:51:18.679 --> 00:51:21.800 derechos, estos principios, fueron tan relevantes 00:51:21.800 --> 00:51:24.619 y se plasmaron ya después en una constitución 00:51:24.619 --> 00:51:28.579 política. Claro, desde luego. Y bueno, no terminamos 00:51:28.579 --> 00:51:31.960 el tema. Yo creo que lo estamos iniciando, porque 00:51:31.960 --> 00:51:35.219 el problema central... que también tiene esta 00:51:35.219 --> 00:51:38.880 constitución, al no aprobar el régimen parlamentario 00:51:38.880 --> 00:51:41.960 e irse por el régimen presidencialista, tiene 00:51:41.960 --> 00:51:45.920 que ver con la democracia. Porque esto se convirtió, 00:51:45.940 --> 00:51:49.179 a pesar de los logros, en letra muerta. Que ese 00:51:49.179 --> 00:51:52.659 es el problema central. ¿Y por qué vamos a contestar 00:51:52.659 --> 00:51:55.900 a tu pregunta? Porque no se ha modificado esta 00:51:55.900 --> 00:52:01.780 constitución de 1917. Así que los esperamos. 00:52:02.300 --> 00:52:05.400 Dentro de ocho días, pero por lo pronto el lunes, 00:52:05.440 --> 00:52:09.280 no dejen de ver Macio Sare con nuestros compañeros 00:52:09.280 --> 00:52:18.380 periodistas. Hasta luego. Macio Sare. Esto fue 00:52:18.380 --> 00:52:20.860 una producción de Canal 11 y Canal 22.