WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.240 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:29.870 --> 00:00:32.670 ¿Por qué una reforma judicial? ¿Por qué una elección 00:00:32.670 --> 00:00:35.149 judicial? Hemos sufrido a lo largo de décadas 00:00:35.149 --> 00:00:38.270 un poder judicial ajeno al pueblo de México. 00:00:38.490 --> 00:00:41.490 Jueces y juezas que en un buen número han preferido 00:00:41.490 --> 00:00:44.950 defender a la oligarquía, a las élites, a los 00:00:44.950 --> 00:00:47.909 privilegiados frente al pueblo de México. Jueces 00:00:47.909 --> 00:00:50.929 y juezas que se fueron convirtiendo, muchos de 00:00:50.929 --> 00:00:54.289 ellos, en burócratas judiciales, que no sentían 00:00:54.289 --> 00:00:57.329 el sufrimiento de la gente y que pensaban que 00:00:57.329 --> 00:01:00.670 los seres humanos eran expedientes. Ya justicia 00:01:00.670 --> 00:01:02.950 en México para el pobre y para el rico, eso viene 00:01:02.950 --> 00:01:05.590 desde los sentimientos de la nación, de Morelos. 00:01:05.750 --> 00:01:08.269 Entonces, ¿quién puede sanear el poder judicial? 00:01:08.530 --> 00:01:11.969 El pueblo, con su voto este primero de junio. 00:01:14.769 --> 00:01:17.430 Inscríbanse, aquí está la página donde se pueden 00:01:17.430 --> 00:01:20.469 inscribir, van a ser evaluados por un comité, 00:01:20.469 --> 00:01:23.109 que la justicia alcance a todos y a todas por 00:01:23.109 --> 00:01:25.969 igual, para construir siempre un mejor México. 00:01:27.680 --> 00:01:36.239 Macio Zare. ¿Qué tal? Muy buenas noches. Bienvenidas 00:01:36.239 --> 00:01:38.719 y bienvenidos a Macio Zare. Martes de debate 00:01:38.719 --> 00:01:41.140 de coyuntura. Y es un privilegio estar con mis 00:01:41.140 --> 00:01:43.540 compañeras y compañeros. Claudia Villegas, con 00:01:43.540 --> 00:01:46.319 Aleida Hernández también. Por supuesto con Paul 00:01:46.319 --> 00:01:50.219 Hospital y con Alonso Romero. Hoy vamos a discutir 00:01:50.219 --> 00:01:53.959 dos temas relevantes del momento político y social 00:01:53.959 --> 00:01:57.349 de nuestra nación. El primero de ellos. ¡Gracias 00:01:57.349 --> 00:02:09.539 por ver el video! Y las campañas inician ya este 00:02:09.539 --> 00:02:13.800 30 de marzo y concluyen el 28 de mayo de este 00:02:13.800 --> 00:02:16.639 año para decidir quiénes serán nuestras ministras 00:02:16.639 --> 00:02:18.599 y ministros de la Suprema Corte de Justicia de 00:02:18.599 --> 00:02:21.000 la Nación, magistradas y magistrados del Tribunal 00:02:21.000 --> 00:02:22.979 de Disciplina Judicial, de la Sala Superior del 00:02:22.979 --> 00:02:25.219 Tribunal Electoral, de sus salas regionales, 00:02:25.240 --> 00:02:27.699 magistradas y magistrados de circuito y juezas 00:02:27.699 --> 00:02:31.800 y jueces de distrito. ¿Qué opinas al respecto, 00:02:32.039 --> 00:02:34.759 Aleida? Bueno, primero que nada decir que estamos 00:02:34.759 --> 00:02:38.840 ante un proceso inédito y siempre que hay un 00:02:38.840 --> 00:02:41.979 proceso de democratización hay que celebrarlo. 00:02:42.379 --> 00:02:45.560 Hay que decir que hay restricciones de los aspirantes 00:02:45.560 --> 00:02:50.099 para el proceso y me gustaría hacer esa revisión 00:02:50.099 --> 00:02:52.400 para que la audiencia lo tenga en cuenta. Las 00:02:52.400 --> 00:02:55.240 elecciones del Poder Judicial no están bajo las 00:02:55.240 --> 00:02:57.620 mismas reglas que las elecciones normales, eso 00:02:57.620 --> 00:03:00.990 hay que tenerlo muy claro. Los candidatos tienen 00:03:00.990 --> 00:03:04.310 algunas restricciones. Ningún candidato o candidata 00:03:04.310 --> 00:03:06.990 puede pagar spot, tiempo en televisión o radio, 00:03:07.110 --> 00:03:10.509 ni anuncios en bardas. Ningún candidato o candidata 00:03:10.509 --> 00:03:12.810 puede sostener reuniones multitudinarias con 00:03:12.810 --> 00:03:15.430 el carácter de un meeting. Y bueno, ¿qué pueden 00:03:15.430 --> 00:03:17.830 hacer? ¿Qué sí pueden hacer los candidatos y 00:03:17.830 --> 00:03:20.389 candidatas? Repartir volantes, publicaciones. 00:03:20.969 --> 00:03:23.289 promociones a través de redes sociales, sostener 00:03:23.289 --> 00:03:26.129 reuniones informativas. Y esto va a ser muy interesante 00:03:26.129 --> 00:03:28.449 porque yo ya me estaba imaginando los candidatos 00:03:28.449 --> 00:03:31.090 y candidatas a jueces, pues conversando con sus 00:03:31.090 --> 00:03:34.250 vecinos, con sus vecinas, en las universidades, 00:03:34.250 --> 00:03:38.750 en sus spots o en sus redes sociales, explicando 00:03:38.750 --> 00:03:40.889 nociones. Por ejemplo, va a ser muy interesante 00:03:40.889 --> 00:03:44.110 que expliquen las nociones que tienen sobre la 00:03:44.110 --> 00:03:47.710 justicia. Va a ser muy interesante escuchar cada 00:03:47.710 --> 00:03:51.009 uno de ellos qué piensan sobre la justicia. ¿Cuáles 00:03:51.009 --> 00:03:53.770 son los nuevos mecanismos que van a implementar 00:03:53.770 --> 00:03:57.370 para tener conversación directa con la ciudadanía 00:03:57.370 --> 00:04:00.210 y estarles comunicando cuál es su trabajo, en 00:04:00.210 --> 00:04:03.050 qué consiste y rendir cuentas a la ciudadanía? 00:04:03.069 --> 00:04:06.210 Que esto es lo más importante que propone este 00:04:06.210 --> 00:04:10.530 proceso electoral judicial. Creo que hay emociones, 00:04:10.610 --> 00:04:15.810 hay nervios, hay mucha expectativa de cómo van 00:04:15.810 --> 00:04:20.009 a actuar en campañas los jueces y juezas. acostumbrados 00:04:20.009 --> 00:04:24.129 casi siempre a estar detrás del escritorio, acostumbrados 00:04:24.129 --> 00:04:26.730 a que aquellos, como ellos dicen muchas veces, 00:04:26.850 --> 00:04:30.050 por ellos hablan sus sentencias. Pues no, hoy 00:04:30.050 --> 00:04:33.670 van a tener que hacer mucho más que escribir 00:04:33.670 --> 00:04:37.149 y dar una sentencia. Muy bien. Campañas de cara 00:04:37.149 --> 00:04:41.449 a la sociedad. Claudia. Sí, Hamlet, hay que recordar 00:04:41.449 --> 00:04:44.949 cómo llegamos a este punto, por una decisión 00:04:44.949 --> 00:04:49.410 de una reforma de gran calado, en donde los mexicanos 00:04:49.410 --> 00:04:52.649 y las mexicanas decidimos que queremos elección 00:04:52.649 --> 00:04:56.949 popular de jueces, elección popular de magistrados, 00:04:57.050 --> 00:05:02.120 y esto nada más hay que recordar. que la percepción 00:05:02.120 --> 00:05:05.740 de la población, y eso hay muchas estadísticas 00:05:05.740 --> 00:05:09.180 y hay muchas encuestas, es de un poder judicial 00:05:09.180 --> 00:05:12.839 corrupto, un poder judicial que se ha prestado 00:05:12.839 --> 00:05:17.480 pues nada más a atender los intereses de quien 00:05:17.480 --> 00:05:22.350 puede pagar la justicia. Conceptos como corrupción 00:05:22.350 --> 00:05:26.370 e impunidad están ahí, la falta de acceso a la 00:05:26.370 --> 00:05:31.189 justicia, la ineficiencia y la lentitud, la falta 00:05:31.189 --> 00:05:34.269 de transparencia, la falta de acceso a la información 00:05:34.269 --> 00:05:38.009 sobre los expedientes, la falta de respeto y 00:05:38.009 --> 00:05:41.350 observancia e inconsistencia en la aplicación 00:05:41.350 --> 00:05:44.670 de las leyes. La influencia de intereses políticos 00:05:44.670 --> 00:05:47.970 y también la influencia hasta del capitalismo 00:05:47.970 --> 00:05:51.449 de Coates. ¿Cómo llegamos a este punto? ¿Y cómo 00:05:51.449 --> 00:05:55.490 será muy interesante lo que decía Leida? ¿Cómo 00:05:55.490 --> 00:05:59.209 funciona el Poder Judicial? ¿Explicarle a los 00:05:59.209 --> 00:06:02.629 electores cómo funciona, cómo nos beneficia, 00:06:02.649 --> 00:06:06.740 cómo podemos tener? Un juez cercano a la comunidad. 00:06:06.879 --> 00:06:10.259 Y a mí me anima mucho, yo estaba un poco desilusionada, 00:06:10.319 --> 00:06:13.259 tengo que decírselos y confesárselos, de cómo 00:06:13.259 --> 00:06:15.819 se iba a tener esta proximidad con las comunidades. 00:06:15.879 --> 00:06:19.839 Se resolvió bien con la circunscripción para 00:06:19.839 --> 00:06:23.500 las votaciones y creo que sí vamos a ver al juez 00:06:23.500 --> 00:06:27.480 que está cercano a la comunidad, hablando, por 00:06:27.480 --> 00:06:29.980 ejemplo, un juez de lo civil, que tenga la posibilidad 00:06:29.980 --> 00:06:35.519 de observar. el ejercicio de la justicia equitativo 00:06:35.519 --> 00:06:38.920 para un empresario, pero también para un pequeño 00:06:38.920 --> 00:06:42.480 comerciante. Muy bien, Paul. A ver, un ejercicio 00:06:42.480 --> 00:06:45.360 recuperando lo que dice Aleida, sin duda interesantísimo 00:06:45.360 --> 00:06:48.300 porque nunca lo hemos visto y hay mucha expectativa 00:06:48.300 --> 00:06:51.480 por parte de todos los actores involucrados en 00:06:51.480 --> 00:06:54.259 esto, desde por supuesto el oficialismo que pasa 00:06:54.259 --> 00:06:57.439 a través de esta reforma constitucional y cambia 00:06:57.439 --> 00:06:59.439 todo el sistema de cómo vamos a elegir al Poder 00:06:59.439 --> 00:07:02.019 Judicial. también de la oposición, que algunos, 00:07:02.180 --> 00:07:04.639 la oposición más chafa, está buscando en dónde 00:07:04.639 --> 00:07:07.040 se equivocan, dónde sale mal, dónde le falta 00:07:07.040 --> 00:07:09.439 la reforma. Pero lo que sí nos toca, digamos, 00:07:09.519 --> 00:07:12.930 a las ciudadanas, los ciudadanos, es... observar, 00:07:12.930 --> 00:07:16.329 escuchar y revisar bien estos perfiles, estas 00:07:16.329 --> 00:07:18.589 campañas, porque son tantos cargos los que se 00:07:18.589 --> 00:07:21.490 van a elegir que es prácticamente imposible, 00:07:21.490 --> 00:07:25.329 impensable, lograr conocer, entiendo que se hace 00:07:25.329 --> 00:07:27.649 un esfuerzo muy grande y habrá una plataforma 00:07:27.649 --> 00:07:30.509 donde nos digan quiénes son, qué hacen, a qué 00:07:30.509 --> 00:07:34.220 se dedican, cuáles son sus postulados. Pero es 00:07:34.220 --> 00:07:37.360 tan amplia la votación. Para la gente que nos 00:07:37.360 --> 00:07:39.160 está viendo, van a recibir el día primero de 00:07:39.160 --> 00:07:41.480 junio, por ejemplo, seis boletas, no nada más 00:07:41.480 --> 00:07:44.459 para la elección federal. Y algunos estados, 00:07:44.459 --> 00:07:47.319 18 estados de la República, además van a recibir 00:07:47.319 --> 00:07:50.019 otras tantas de lo local. Y bueno, Veracruz y 00:07:50.019 --> 00:07:52.019 Durango, que además tienen elecciones constitucionales 00:07:52.019 --> 00:07:55.740 para sus ayuntamientos. Entonces es procesar 00:07:55.740 --> 00:07:59.839 más de 880 cargos del Poder Judicial Federal, 00:08:00.040 --> 00:08:02.920 lo cual lo hace. Es complejísimo. En algunos 00:08:02.920 --> 00:08:05.639 casos, inclusive, hasta por numerito vamos a 00:08:05.639 --> 00:08:09.180 votar en lugar de por nombre. Es tan complejo, 00:08:09.180 --> 00:08:11.699 de hecho, ya el momento de la votación para el 00:08:11.699 --> 00:08:14.620 ciudadano, que ni siquiera los votos los van 00:08:14.620 --> 00:08:16.720 a contar los ciudadanos, como estamos acostumbrados, 00:08:16.720 --> 00:08:19.939 que nuestro vecino, nuestro familiar, que es 00:08:19.939 --> 00:08:22.019 representante de casilla, cuando se cierra la 00:08:22.019 --> 00:08:23.540 casilla a las seis de la tarde se ponen a contar 00:08:23.540 --> 00:08:26.180 los votos. Es tan compleja la elección. que la 00:08:26.180 --> 00:08:29.879 van a tener que contabilizar de manera institucional, 00:08:29.879 --> 00:08:32.340 digamos, y tardará 10 días en dar resultados. 00:08:32.539 --> 00:08:35.419 Entonces, me fui, digamos, ya hasta el día de 00:08:35.419 --> 00:08:38.179 la elección, pero así desde este domingo, que 00:08:38.179 --> 00:08:41.179 arranquen las campañas, todo el sistema va a 00:08:41.179 --> 00:08:44.960 ser ultra complejo, nuevo completamente para 00:08:44.960 --> 00:08:48.360 los ciudadanos, y también vamos a verlos desempeñándose 00:08:48.360 --> 00:08:51.340 en campaña, ahora que decías, acercándose a las 00:08:51.340 --> 00:08:53.779 comunidades, platicando con las personas, yendo 00:08:53.779 --> 00:08:56.149 a los foros. Y también generando compromisos, 00:08:56.149 --> 00:08:58.070 porque al final son candidatas y candidatos. 00:08:58.210 --> 00:09:00.049 Entonces seguramente mucha gente que llegará 00:09:00.049 --> 00:09:02.929 con su expediente de que tiene algún tema atorado 00:09:02.929 --> 00:09:05.330 en el Poder Judicial, que hay bastante en este 00:09:05.330 --> 00:09:08.269 país, y que a lo mejor genera un compromiso con 00:09:08.269 --> 00:09:11.269 algún candidato o candidata de que su tema tal 00:09:11.269 --> 00:09:13.389 vez salga el día de mañana. En fin, vamos a ver 00:09:13.389 --> 00:09:15.850 cosas nuevas, promesas de campaña también de 00:09:15.850 --> 00:09:18.090 parte de las candidatas y candidatos, sobre todo 00:09:18.090 --> 00:09:21.059 con este público que... tiene un interés muy 00:09:21.059 --> 00:09:23.639 particular en quién va a quedar de juez, quién 00:09:23.639 --> 00:09:26.340 va a quedar de jueza según un caso del que estén 00:09:26.340 --> 00:09:29.200 sufriendo hace muchos años. Muy bien. Una precisión 00:09:29.200 --> 00:09:31.820 nada más para la audiencia. El INE ya se comprometió 00:09:31.820 --> 00:09:34.039 a que la noche de la elección tendremos resultados 00:09:34.039 --> 00:09:37.200 de ministros de la Suprema Corte. de Justicia 00:09:37.200 --> 00:09:40.399 de la Nación, cinco mujeres y cuatro hombres. 00:09:40.600 --> 00:09:44.080 Y también, otra precisión, sí van a ser ciudadanos 00:09:44.080 --> 00:09:47.519 y ciudadanas quienes contabilicen los votos, 00:09:47.519 --> 00:09:49.820 pero en los consejos distritales. Bueno, uno 00:09:49.820 --> 00:09:52.240 no pierde su ciudadanía, lo entiendo, pero no 00:09:52.240 --> 00:09:54.779 como estamos acostumbrados a la contabilización 00:09:54.779 --> 00:09:57.799 de los votos. Eso es una realidad, viene distinta 00:09:57.799 --> 00:09:59.480 la contabilización. En el centro de votación 00:09:59.480 --> 00:10:02.759 se tomarán, digamos, las medidas para garantizar 00:10:02.759 --> 00:10:05.519 la seguridad de los paquetes y se van a contar 00:10:05.519 --> 00:10:07.840 los votos. Los votos emitidos, que eso sí viene 00:10:07.840 --> 00:10:11.039 en cualquier sábana y esos son los que ya se 00:10:11.039 --> 00:10:14.399 trasladan a los consejos. Alonso, hablaba Paul 00:10:14.399 --> 00:10:17.580 de estas promesas de campaña. Por ejemplo, en 00:10:17.580 --> 00:10:20.340 el sector energético, pues hay claramente dos 00:10:20.340 --> 00:10:23.120 visiones por parte de los juzgadores. Hay quienes 00:10:23.120 --> 00:10:26.539 privilegian los beneficios para el sector privado 00:10:26.539 --> 00:10:30.000 y otros que privilegian la soberanía energética. 00:10:30.019 --> 00:10:32.620 Tú has visto estas dos visiones en los juzgadores. 00:10:33.280 --> 00:10:37.039 Sí, yo creo que aquí lo más importante es justo 00:10:37.039 --> 00:10:39.580 el principio de máxima publicidad. Me parece 00:10:39.580 --> 00:10:42.080 a mí que eso es importantísimo en esta elección. 00:10:42.779 --> 00:10:46.000 El hecho de que todos conozcan al juez, digamos 00:10:46.000 --> 00:10:49.179 que les toca dentro de la circunscripción, quién 00:10:49.179 --> 00:10:50.860 va a definir esos casos, porque muchas veces, 00:10:50.879 --> 00:10:53.080 sobre todo en ese tipo de sectores que son de 00:10:53.080 --> 00:10:55.860 los grandes capitales, nunca se sabe quiénes 00:10:55.860 --> 00:10:58.799 son esos jueces, cómo llegaron ahí. Y la mayoría 00:10:58.799 --> 00:11:02.000 de las veces era sobre todo con el tema cuando 00:11:02.000 --> 00:11:07.009 estuvo. El PRI de Peña Nieto hace una modificación 00:11:07.009 --> 00:11:10.830 a tantas cosas que termina por crear muchos tribunales 00:11:10.830 --> 00:11:13.169 especializados, sobre todo el de competencia 00:11:13.169 --> 00:11:15.470 económica en materia de radio telecomunicación 00:11:15.470 --> 00:11:17.710 y le tocaba lo de energía también. Y esos jueces 00:11:17.710 --> 00:11:21.210 nadie sabía quiénes eran, ¿no? Los nombraban 00:11:21.210 --> 00:11:24.879 casi casi por dedazo y a los curitos. y entre 00:11:24.879 --> 00:11:26.519 dos o tres personas se pudieron ir de acuerdo 00:11:26.519 --> 00:11:28.620 para nombrarlo. Yo creo que eso es importante, 00:11:28.740 --> 00:11:32.539 que se vaya publicitando quiénes son los responsables 00:11:32.539 --> 00:11:35.159 de tomar esas decisiones que nos afectan a todos. 00:11:35.320 --> 00:11:38.779 Y también yo diría que este es un ejercicio inédito. 00:11:39.360 --> 00:11:42.519 Por la relevancia del poder judicial. Vemos que 00:11:42.519 --> 00:11:45.600 también en el mundo el poder judicial ha estado 00:11:45.600 --> 00:11:47.779 avanzando hacia eso que se conoce como supremacía 00:11:47.779 --> 00:11:50.059 judicial, en el que el único poder que no es 00:11:50.059 --> 00:11:52.139 electo es el que decide sobre los otros dos, 00:11:52.240 --> 00:11:53.879 cuando se supone que estamos en un sistema de 00:11:53.879 --> 00:11:56.399 balances y contrapesos. Pero bueno, me parece 00:11:56.399 --> 00:11:58.419 aquí perfecto que también el poder judicial se 00:11:58.419 --> 00:12:00.379 someta a los mismos controles democráticos que 00:12:00.379 --> 00:12:02.200 los otros dos poderes. Yo creo que eso es base 00:12:02.200 --> 00:12:04.360 en cualquier democracia. Pero yo diría que no 00:12:04.360 --> 00:12:07.070 es ni siquiera la... Elección más grande que 00:12:07.070 --> 00:12:11.970 hemos visto. En el 2024 se votó por más de 2 00:12:11.970 --> 00:12:14.549 .000, 3 .000 cargos. Entonces, la complejidad 00:12:14.549 --> 00:12:16.769 que se quiere hacer ver que son 800 cargos de 00:12:16.769 --> 00:12:19.289 Poder Judicial, yo creo que hay que ponerla en 00:12:19.289 --> 00:12:21.490 la proporción correcta en la que ha habido otras 00:12:21.490 --> 00:12:23.490 elecciones que se han llevado a cabo. Y también 00:12:23.490 --> 00:12:27.590 los resultados, siempre tenemos un PREP con estadísticas 00:12:27.590 --> 00:12:29.190 oportunas. Eso no quiere decir que el conteo 00:12:29.190 --> 00:12:32.169 se finalice y tampoco quiere decir que ya se 00:12:32.169 --> 00:12:35.129 conozca a los diputados. O sea, pasa mucho tiempo. 00:12:35.679 --> 00:12:37.899 de que sea el control estadístico del PREP a 00:12:37.899 --> 00:12:42.039 que se dan las constancias finales. Así es. Pues 00:12:42.039 --> 00:12:44.639 muchas gracias. Este es el primer bloque de esta 00:12:44.639 --> 00:12:47.480 discusión. Vamos a una pausa y seguiremos hablando 00:12:47.480 --> 00:12:50.559 sobre las reglas para esta elección del Poder 00:12:50.559 --> 00:13:05.070 Judicial. Inician ya las campañas. Estás escuchando 00:13:05.070 --> 00:13:14.870 un podcast de Canal 11 y Canal 22 Un poder judicial 00:13:14.870 --> 00:13:17.529 que, como pudiste ver en los meses recientes, 00:13:17.590 --> 00:13:21.250 ha estado defendiendo de manera descarada sus 00:13:21.250 --> 00:13:24.049 privilegios, aún en contra de lo que manda la 00:13:24.049 --> 00:13:26.889 Constitución. El primero de junio, en la elección 00:13:26.889 --> 00:13:30.190 judicial, es la gran oportunidad de generar un 00:13:30.190 --> 00:13:33.129 nuevo poder judicial en México. Vamos a votar 00:13:33.129 --> 00:13:35.990 por un México mejor y por un nuevo poder judicial. 00:13:41.949 --> 00:13:44.669 Estamos de regreso en Maciosare, estamos platicando 00:13:44.669 --> 00:13:47.730 acerca de la elección del Poder Judicial a nivel 00:13:47.730 --> 00:13:50.190 federal y también en las entidades federativas. 00:13:50.330 --> 00:13:52.730 En el bloque anterior platicábamos sobre las 00:13:52.730 --> 00:13:54.909 reglas de la campaña, qué está permitido, qué 00:13:54.909 --> 00:13:57.639 está prohibido. Pero todo esto va a desembocar 00:13:57.639 --> 00:14:00.480 en una jornada electoral el primero de junio 00:14:00.480 --> 00:14:02.919 del 2025 y el consenso de la mesa es que se trata 00:14:02.919 --> 00:14:04.980 de un ejercicio inédito, que es algo nuevo y 00:14:04.980 --> 00:14:07.919 todos tenemos que aprender cómo se puede votar. 00:14:07.919 --> 00:14:10.779 Y a Leida le preparo toda la audiencia un ejercicio 00:14:10.779 --> 00:14:13.179 para que puedan conocer cómo votar en la elección 00:14:13.179 --> 00:14:15.980 del Poder Judicial. Muchas gracias, Hamlet. Traigo 00:14:15.980 --> 00:14:18.919 las boletas para que las vayamos conociendo y 00:14:18.919 --> 00:14:21.840 nos vayamos familiarizando cada vez más. De pronto 00:14:21.840 --> 00:14:24.220 también estos espacios son para hacer pedagogía, 00:14:24.240 --> 00:14:26.960 pedagogía de la democracia y en este caso de 00:14:26.960 --> 00:14:29.919 la democracia de las elecciones al Poder Judicial. 00:14:30.019 --> 00:14:32.519 Y ustedes pueden ver en una, van a recibir seis 00:14:32.519 --> 00:14:35.059 boletas de diferentes colores para que no nos 00:14:35.059 --> 00:14:38.220 confundamos. Van a ser muchos, muchos datos los 00:14:38.220 --> 00:14:40.559 que vamos a tener allí, pero ustedes van a poder 00:14:40.559 --> 00:14:44.080 ver en la boleta para ministras y ministros de 00:14:44.080 --> 00:14:46.440 la Suprema Corte de Justicia de la Nación, van 00:14:46.440 --> 00:14:49.580 a encontrar el apellido de la persona, el nombre, 00:14:49.720 --> 00:14:54.100 van a tener dos elementos, ministras mujeres 00:14:54.100 --> 00:14:57.500 de un lado, ministros hombres del otro, y ustedes 00:14:57.500 --> 00:15:00.440 van a tener que poner en un cuadrito el número 00:15:00.440 --> 00:15:04.980 correspondiente a cada candidata o candidato. 00:15:05.100 --> 00:15:07.700 Si vamos a la siguiente, van a poder ustedes 00:15:07.700 --> 00:15:10.720 identificar también quién las está proponiendo. 00:15:10.799 --> 00:15:14.250 Si el Comité del Poder legislativo o el comité 00:15:14.250 --> 00:15:17.950 de evaluación del poder ejecutivo o del poder 00:15:17.950 --> 00:15:21.210 judicial y entonces van a poder elegir allí con 00:15:21.210 --> 00:15:24.129 mucho cuidado aquí en esta elección vamos a aprender 00:15:24.129 --> 00:15:27.789 y a tener también paciencia con las boletas para 00:15:27.789 --> 00:15:31.190 poder leerlas con mucha calma y que ustedes puedan 00:15:31.190 --> 00:15:34.549 elegir a la persona pues que más que consideren 00:15:34.549 --> 00:15:37.710 es la opción la mejor opción a ocupar el puesto 00:15:37.710 --> 00:15:41.129 también tienen otras otras otras partes de la 00:15:41.129 --> 00:15:44.230 boleta si vamos a a la siguiente y ustedes van 00:15:44.230 --> 00:15:47.470 a ubicar ese número identificador y la autoridad 00:15:47.470 --> 00:15:50.730 postulante, las candidaturas, las autoridades 00:15:50.730 --> 00:15:55.929 que postulan y en cada uno de las boletas van 00:15:55.929 --> 00:15:59.370 a encontrar la información de cuál es el cargo 00:15:59.370 --> 00:16:02.629 al que se está postulando. Tengamos paciencia 00:16:02.629 --> 00:16:07.590 a la hora de emitir el voto. Sin embargo, creo 00:16:07.590 --> 00:16:10.250 que todos estos dos meses vamos a tener la oportunidad 00:16:10.250 --> 00:16:13.299 de familiarizar con las boletas y con lo que 00:16:13.299 --> 00:16:15.899 tengamos que elegir, que son alrededor de seis 00:16:15.899 --> 00:16:18.779 cargos cada cada elector y electora. Pues como 00:16:18.779 --> 00:16:21.679 acaban de ver, no hay emblemas de partidos políticos 00:16:21.679 --> 00:16:25.480 en la boleta. viene cuál es el poder que postuló, 00:16:25.539 --> 00:16:28.480 ejecutivo, legislativo o judicial. Y que hay 00:16:28.480 --> 00:16:30.600 casos en los que están postulados por dos comités. 00:16:30.620 --> 00:16:33.360 O hasta tres. O hasta tres. Y además los géneros, 00:16:33.360 --> 00:16:35.320 pues se adivinen, tenemos cinco espacios, por 00:16:35.320 --> 00:16:37.100 ejemplo, esto es para la Suprema Corte, para 00:16:37.100 --> 00:16:39.299 votar por mujeres tendrán que escoger cinco mujeres 00:16:39.299 --> 00:16:42.100 y cuatro espacios para hombres. Se garantiza 00:16:42.100 --> 00:16:44.679 también la paridad con esta reforma, Claudia, 00:16:44.700 --> 00:16:47.120 y cambia el modelo de votación. Votábamos en 00:16:47.120 --> 00:16:50.940 las elecciones con una... con una X, con un tache, 00:16:50.980 --> 00:16:54.039 y ahora vamos a tener que anotar el número del 00:16:54.039 --> 00:16:56.440 candidato o la candidata de nuestro agrado. Y 00:16:56.440 --> 00:16:59.639 qué bueno que lo mencionamos y este ejercicio 00:16:59.639 --> 00:17:04.380 de aprendizaje, porque esta elección inédita 00:17:04.380 --> 00:17:08.420 va a requerir de la creatividad, del compromiso, 00:17:08.420 --> 00:17:13.490 de... el aprendizaje no solamente de los electores, 00:17:13.589 --> 00:17:18.549 sino también de los que buscan estos cargos. 00:17:18.609 --> 00:17:21.529 ¿A qué me refiero? Los candidatos van a poder 00:17:21.529 --> 00:17:24.769 promocionarse a través de redes sociales, van 00:17:24.769 --> 00:17:28.130 a poder repartir volantes, van a poder sostener 00:17:28.130 --> 00:17:30.690 reuniones informativas y públicas que no tengan 00:17:30.690 --> 00:17:34.829 carácter político, van a darse a conocer a través 00:17:34.829 --> 00:17:38.609 de los tiempos de la radio y la televisión. a 00:17:38.609 --> 00:17:41.170 través de estos tiempos oficiales. Entonces lo 00:17:41.170 --> 00:17:44.869 que vamos a ver es una elección inédita. en donde 00:17:44.869 --> 00:17:47.309 las redes sociales van a ser muy importantes, 00:17:47.549 --> 00:17:52.309 en donde la estrategia para ubicar el número, 00:17:52.490 --> 00:17:57.150 vincularlo con la propuesta, vincularlo con el 00:17:57.150 --> 00:18:01.089 rostro, vincularlo con todas estas ideas poderosas 00:18:01.089 --> 00:18:06.269 respecto a que sí se está fortaleciendo la democracia. 00:18:06.289 --> 00:18:09.250 A mí me gustaría hacer mucho énfasis en ello, 00:18:09.309 --> 00:18:13.210 porque... Se debilitó la democracia cuando teníamos 00:18:13.210 --> 00:18:16.730 un juzgado especializado en concursos mercantiles 00:18:16.730 --> 00:18:20.549 en donde solo tenían acceso los grandes abogados, 00:18:20.589 --> 00:18:25.130 en donde los juzgados civiles tenían montones 00:18:25.130 --> 00:18:28.369 de carpetas ahí que solo salían cuando alguien 00:18:28.369 --> 00:18:31.589 llegaba y pagaba copias, cuando alguien llegaba 00:18:31.589 --> 00:18:35.930 y conocía al secretario del juzgado. Y también 00:18:35.930 --> 00:18:39.150 es importante observar que no haya mano negra 00:18:39.150 --> 00:18:42.549 en todas estas campañas. El elector tendrá que 00:18:42.549 --> 00:18:46.509 ser muy consciente de lo importante que es darle 00:18:46.509 --> 00:18:49.890 seguimiento a su candidato y eventualmente a 00:18:49.890 --> 00:18:52.440 su juez, a su juzgador. Paul, ¿qué opinas sobre 00:18:52.440 --> 00:18:54.940 todas estas reglas? Facilísimo, votar va a estar 00:18:54.940 --> 00:18:58.140 muy sencillo, como estamos acostumbrados. Obviamente 00:18:58.140 --> 00:19:00.500 fui sarcástico, pero bueno, así está y qué bueno 00:19:00.500 --> 00:19:04.079 y habrá muchos aspirantes. Seguramente, además, 00:19:04.200 --> 00:19:07.000 como dice Claudia, veremos campañas de vota por 00:19:07.000 --> 00:19:10.660 la 6 o vota por la 8, porque va a ser más sencillo 00:19:10.660 --> 00:19:13.460 aprenderte número y cara que nombre completo 00:19:13.460 --> 00:19:15.839 y cara de alguien con quien no estás familiarizado 00:19:15.839 --> 00:19:17.900 o que no hace política o que no tiene un nivel 00:19:17.900 --> 00:19:21.119 de conocimiento en una entidad federativa o en 00:19:21.119 --> 00:19:25.579 el país completo. Pero justamente acá decía evitar 00:19:25.579 --> 00:19:29.420 esa mano negra, esas sombras que de pronto hay. 00:19:29.640 --> 00:19:33.339 Y en elecciones como esta, en donde yo no quisiera 00:19:33.339 --> 00:19:36.640 preguntarles qué porcentaje creen que va a votar 00:19:36.640 --> 00:19:38.599 del pueblo mexicano, porque no lo sabemos, porque 00:19:38.599 --> 00:19:40.119 nunca ha habido una elección del Poder Judicial 00:19:40.119 --> 00:19:44.140 y a lo mejor nos sorprende para bien o nos sorprende 00:19:44.140 --> 00:19:46.750 para mal. Normalmente en las elecciones depende 00:19:46.750 --> 00:19:49.349 el Estado y la entidad federativa, pero uno de 00:19:49.349 --> 00:19:51.869 cada dos mexicanos no va a votar, más o menos. 00:19:52.230 --> 00:19:55.569 Entonces, un domingo, uno de cada dos mexicanos, 00:19:55.569 --> 00:19:58.430 mexicanas, deciden no ir a un centro de votación, 00:19:58.509 --> 00:20:01.329 no hacer fila, luego ven en las noticias que 00:20:01.329 --> 00:20:03.269 hay mucha fila, que está en el sol todo, y entonces 00:20:03.269 --> 00:20:05.849 se van dando de baja. Mi pregunta es, ¿quién 00:20:05.849 --> 00:20:09.410 va a acudir a votar? Y si en un supuesto existiera 00:20:09.410 --> 00:20:13.279 una bajísima votación, Ahí empiezan los riesgos. 00:20:13.359 --> 00:20:15.660 ¿A qué riesgos me refiero? A esta mano negra. 00:20:15.680 --> 00:20:19.680 ¿Por qué? Porque hay tentaciones y hay intereses 00:20:19.680 --> 00:20:22.119 y poderes fácticos que se pueden meter en las 00:20:22.119 --> 00:20:25.299 votaciones desde los estados. Partidos políticos, 00:20:25.380 --> 00:20:29.019 gobiernos locales, sin duda alguna, inclusive 00:20:29.019 --> 00:20:32.259 despachos jurídicos que tienen muchísimo poder 00:20:32.259 --> 00:20:35.160 económico y muchos intereses en todo el país. 00:20:35.759 --> 00:20:38.420 Y bueno, pues por supuesto el crimen organizado. 00:20:39.000 --> 00:20:41.460 que pudiera llegarse a meter en estas elecciones 00:20:41.460 --> 00:20:44.180 y en esta votación y mandar cierto número de 00:20:44.180 --> 00:20:47.539 personas a votar por un numerito. Entonces, sí 00:20:47.539 --> 00:20:50.440 tengamos cuidado. Esto es una tarea de todas, 00:20:50.579 --> 00:20:52.839 de todos, porque la reforma del Poder Judicial 00:20:52.839 --> 00:20:55.470 está. Porque las campañas vienen, arrancan el 00:20:55.470 --> 00:20:58.390 domingo, serán 60 días. Y hay que estar completamente 00:20:58.390 --> 00:21:00.589 vigilantes de que no se metan los malandros. 00:21:00.670 --> 00:21:03.369 Que los malandros pueden ser desde criminales 00:21:03.369 --> 00:21:05.230 hasta partidos políticos o gobiernos locales 00:21:05.230 --> 00:21:07.930 que quieran meter la mano en la elección para 00:21:07.930 --> 00:21:11.069 tener jueces a modo el día de mañana para cualquier 00:21:11.069 --> 00:21:13.589 asunto. Entonces, sí es una chamba de todos, 00:21:13.769 --> 00:21:16.710 de todas. Está revisando quiénes son los candidatos, 00:21:16.849 --> 00:21:20.849 quiénes los están apoyando. quienes están respaldándolos, 00:21:20.849 --> 00:21:23.869 inclusive públicamente, organizaciones, asociaciones, 00:21:23.930 --> 00:21:27.349 y sobre todo cuidar que no haya mano negra, porque 00:21:27.349 --> 00:21:29.569 si no el día de mañana, pues a quién le van a 00:21:29.569 --> 00:21:33.890 responder un tema de coyuntura judicial. Alonso, 00:21:33.890 --> 00:21:37.069 el dinero en estas campañas está restringido, 00:21:37.089 --> 00:21:40.690 los topes de gastos están muy acotados. Un juez 00:21:40.690 --> 00:21:43.609 de distrito para competir en un distrito judicial. 00:21:45.059 --> 00:21:48.380 solamente va a tener 220 mil pesos de tope de 00:21:48.380 --> 00:21:52.680 gastos de campaña para estos 60 días. Va incrementándose 00:21:52.680 --> 00:21:54.400 y los ministros de la Corte tendrán cerca de 00:21:54.400 --> 00:21:56.359 un millón y medio de pesos. No es que el INE 00:21:56.359 --> 00:21:58.220 se los asigne, es que es el tope de lo que ellos 00:21:58.220 --> 00:22:02.259 pueden gastar sin aportaciones de empresas ni 00:22:02.259 --> 00:22:05.240 de otros sujetos. ¿Te parece que el dinero va 00:22:05.240 --> 00:22:08.660 a ser un factor aquí importante? Bueno, yo diría 00:22:08.660 --> 00:22:12.400 que... Todo el tema de los poderes fácticos, 00:22:12.400 --> 00:22:14.980 justamente de eso se trató la reforma, de sacar 00:22:14.980 --> 00:22:16.920 a los poderes fácticos dentro de esta decisión, 00:22:16.960 --> 00:22:23.400 porque recordemos cómo, desde que Sevillo tomó 00:22:23.400 --> 00:22:26.359 la corte, cómo se fueron nombrando muchos de 00:22:26.359 --> 00:22:30.099 esos ministros y cómo se fueron nombrando muchos 00:22:30.099 --> 00:22:33.200 de esos hacia abajo. Era mucho más sencillo en 00:22:33.200 --> 00:22:36.240 esos casos. que uno de estos grandes despachos 00:22:36.240 --> 00:22:39.579 que tienen influencia o de estos grandes, digamos, 00:22:39.740 --> 00:22:43.119 empresas, intereses, pues promovieran a un candidato 00:22:43.119 --> 00:22:49.559 con un presidente, con un titular de la bancada 00:22:49.559 --> 00:22:52.579 en el Senado, que son los que llegan a decidir 00:22:52.579 --> 00:22:55.640 esta situación. Y bueno, recordemos que durante 00:22:55.640 --> 00:22:57.420 mucho tiempo el presidente mandaba una terna 00:22:57.420 --> 00:23:00.619 y después eso iba al Senado. Entonces nosotros 00:23:00.619 --> 00:23:03.220 vemos que ahí justo es donde los poderes fácticos 00:23:03.220 --> 00:23:06.180 se adueñaron. de la Suprema Corte y del Poder 00:23:06.180 --> 00:23:08.160 Judicial como tal. Entonces yo creo que aquí 00:23:08.160 --> 00:23:09.819 se trata justamente de sacar los poderes fácticos. 00:23:09.880 --> 00:23:12.460 En el tema del dinero, lo que vemos aquí en la 00:23:12.460 --> 00:23:14.940 campaña y cómo están diseñadas las reglas de 00:23:14.940 --> 00:23:17.220 la elección, se trata de dar la máxima paridad 00:23:17.220 --> 00:23:20.240 a todos. El monto del dinero es un tema súper 00:23:20.240 --> 00:23:22.279 importante porque, por ejemplo, también México 00:23:22.279 --> 00:23:24.259 no es el único lugar donde se llevan a cabo elecciones 00:23:24.259 --> 00:23:27.380 de jueces. El 4 de abril de este año, en Wisconsin, 00:23:27.720 --> 00:23:29.299 ahí en Estados Unidos, va a haber una elección 00:23:29.299 --> 00:23:32.779 de la Suprema Corte Estatal. En donde, por ejemplo, 00:23:32.920 --> 00:23:35.500 Elon Musk está metiendo millones de dólares, 00:23:35.599 --> 00:23:37.619 18 millones de dólares con tal de que un juez 00:23:37.619 --> 00:23:40.119 gane. Porque ahí no hay este tipo de controles 00:23:40.119 --> 00:23:42.640 de los que está hablando aquí de que haya dinero. 00:23:42.640 --> 00:23:46.799 Bueno, es evidente que siempre puede haber alguien 00:23:46.799 --> 00:23:49.759 que se comporte de una manera errónea, pero también 00:23:49.759 --> 00:23:52.539 eso nos toca a nosotros como ciudadanos y tocará 00:23:52.539 --> 00:23:55.079 a las autoridades estar vigilantes de eso. Pero 00:23:55.079 --> 00:23:57.220 aquí al menos las reglas están hechas de tal 00:23:57.220 --> 00:24:01.420 manera que sea lo más equitativo posible. Y también 00:24:01.420 --> 00:24:05.920 yo creo que una gran, gran, gran, gran causa 00:24:05.920 --> 00:24:08.299 de que no nada más en México, sino en el mundo, 00:24:08.380 --> 00:24:11.240 la participación democrática vaya a la baja, 00:24:11.279 --> 00:24:15.779 es la desilusión que hay con la democracia, pero 00:24:15.779 --> 00:24:17.839 a través de lo que pasa con el poder judicial 00:24:17.839 --> 00:24:20.019 en muchos lugares. Los poderes fácticos lo han 00:24:20.019 --> 00:24:22.619 capturado en todos lados y han hecho que las 00:24:22.619 --> 00:24:25.789 resoluciones Y eso que decía hace rato la supremacía 00:24:25.789 --> 00:24:28.309 judicial, que el poder judicial es el que decide 00:24:28.309 --> 00:24:30.849 sobre los otros dos poderes electos, vayan cada 00:24:30.849 --> 00:24:33.210 vez más favoreciendo a los poderes económicos 00:24:33.210 --> 00:24:34.970 y los poderes fácticos. Eso lo vimos que pasó 00:24:34.970 --> 00:24:37.730 aquí en México. El poder judicial hizo una serie 00:24:37.730 --> 00:24:41.069 de resoluciones en las cuales dejaba a la gente 00:24:41.069 --> 00:24:43.869 indefensa. Yo creo que todos en México hemos 00:24:43.869 --> 00:24:48.039 tenido algún caso conocido, similar. Y eso es 00:24:48.039 --> 00:24:49.740 una de las principales razones por las cuales 00:24:49.740 --> 00:24:52.720 la gente no va a votar, porque votan y no pasa 00:24:52.720 --> 00:24:55.880 nada, ¿no? Porque el Poder Judicial, los órganos 00:24:55.880 --> 00:24:59.220 reguladores, todo este entramado neoliberal termina 00:24:59.220 --> 00:25:02.859 por imponer un modelo diferente al cual se vota. 00:25:03.599 --> 00:25:06.940 ¿Tú apuestas que la votación va a ser alta? Yo 00:25:06.940 --> 00:25:09.039 creo que una de las razones por las cuales no 00:25:09.039 --> 00:25:12.220 hay votación... En muchos casos es esa desilusión 00:25:12.220 --> 00:25:15.240 y yo creo que es bueno que vayamos abriendo más 00:25:15.240 --> 00:25:16.980 espacios de democratización. Yo lo vería más 00:25:16.980 --> 00:25:20.299 como una oportunidad el hecho de decir que vayan 00:25:20.299 --> 00:25:22.980 a votar más y que la gente se familiarice con 00:25:22.980 --> 00:25:25.339 ese tipo de cosas. Van a ser más votos que los 00:25:25.339 --> 00:25:28.640 que han emitido históricamente los 128 senadores 00:25:28.640 --> 00:25:30.940 de la República para designar a los ministros 00:25:30.940 --> 00:25:33.039 de la Suprema Corte de Justicia de la Nación. 00:25:33.759 --> 00:25:37.240 ¿Se queda también? Una opinión de Aleida regresando 00:25:37.240 --> 00:25:41.180 de este corte. Estamos debatiendo sobre las campañas 00:25:41.180 --> 00:25:44.819 para esta elección judicial y hablamos de financiamiento. 00:25:44.920 --> 00:25:46.900 También aquí la academia va a tener un papel 00:25:46.900 --> 00:25:49.440 muy importante en la organización de foros y 00:25:49.440 --> 00:25:51.980 de debates. Regresamos con más de Macio Sari. 00:26:05.819 --> 00:26:15.640 Sigue el contenido de Canal 11 y Canal 22 No 00:26:15.640 --> 00:26:19.200 puede ser que una madre busque a un hijo desaparecido 00:26:19.200 --> 00:26:22.000 y que no tengamos una base de datos nacional 00:26:22.000 --> 00:26:25.099 donde poder saber si se encontró en un lugar, 00:26:25.259 --> 00:26:28.339 en otro, si tomó un vuelo de avión, si salió 00:26:28.339 --> 00:26:31.299 por migración. Todo eso tiene que estar disponible 00:26:31.299 --> 00:26:34.200 al instante, repito, para las instituciones de 00:26:34.200 --> 00:26:36.859 seguridad. Este cambio de leyes va en ese sentido. 00:26:45.720 --> 00:26:47.619 Bienvenidos, bienvenidas. Qué bueno que se quedan, 00:26:47.619 --> 00:26:49.839 que se quedaron aquí con nosotras y con nosotros 00:26:49.839 --> 00:26:53.220 en Macio Zare. Estábamos concluyendo el tema 00:26:53.220 --> 00:26:55.579 de las campañas del Poder Judicial y yo solo 00:26:55.579 --> 00:26:57.920 quería dejar en la mesa tres preguntas para los 00:26:57.920 --> 00:27:01.539 candidatos y candidatas al Poder Judicial. ¿Cuál 00:27:01.539 --> 00:27:04.400 es la noción que tienen de justicia? Esa sería 00:27:04.400 --> 00:27:07.740 una pregunta. Segunda, ¿cuáles son los mecanismos 00:27:07.740 --> 00:27:10.839 que piensan implementar para tener más cercanía 00:27:10.839 --> 00:27:13.980 con la gente, con la ciudadanía? Y tres, ¿cuál 00:27:13.980 --> 00:27:17.039 es su opinión sobre el uso del amparo para evitar 00:27:17.039 --> 00:27:19.920 la tributación? Es muy importante que tengamos 00:27:19.920 --> 00:27:24.359 esas preguntas resueltas por los candidatos y 00:27:24.359 --> 00:27:27.990 candidatas al Poder Judicial. Pues esta es una 00:27:27.990 --> 00:27:30.730 manera de concluir este es el tema sobre las 00:27:30.730 --> 00:27:33.289 campañas del Poder Judicial y vamos a retomar 00:27:33.289 --> 00:27:36.450 el tema sobre las propuestas que ha hecho la 00:27:36.450 --> 00:27:39.349 presidenta Claudia Sheinbaum este 24 de marzo. 00:27:39.470 --> 00:27:44.910 Ella propone para el tema de fortalecer la atención 00:27:44.910 --> 00:27:48.349 a las desapariciones, reformas a la Ley General 00:27:48.349 --> 00:27:51.349 de Población y a la Ley General de Desaparición 00:27:51.349 --> 00:27:54.970 Forzada de Personas, desaparición cometida por 00:27:54.970 --> 00:27:58.200 partidos. y del Sistema Nacional de Búsqueda 00:27:58.200 --> 00:28:01.660 de Personas. Dentro de las principales acciones 00:28:01.660 --> 00:28:04.319 que se proponen es que se crea la Plataforma 00:28:04.319 --> 00:28:07.799 Única de Identidad, se incorpora la CURP como 00:28:07.799 --> 00:28:10.799 mecanismo de identidad oficial con fotografía 00:28:10.799 --> 00:28:14.240 y huellas dactilares. con capacidad para consultar 00:28:14.240 --> 00:28:16.759 en tiempo real, se establecen obligaciones y 00:28:16.759 --> 00:28:19.640 sanciones a servidores públicos que no cumplan 00:28:19.640 --> 00:28:21.980 con la generación, actualización y compartición 00:28:21.980 --> 00:28:25.700 de información, se crea la base nacional de carpetas 00:28:25.700 --> 00:28:28.380 de investigación de personas desaparecidas y 00:28:28.380 --> 00:28:31.700 no localizadas. Y, entre otras, será obligatorio 00:28:31.700 --> 00:28:34.599 alimentar y actualizar el Banco Nacional de Datos 00:28:34.599 --> 00:28:38.200 Forenses a cargo de la FGR por parte de fiscalías 00:28:38.200 --> 00:28:41.619 locales y tribunales de justicia locales. Creo, 00:28:41.740 --> 00:28:44.960 desde mi perspectiva, que esta es una forma muy 00:28:44.960 --> 00:28:49.359 seria de plantear reformas por parte de la presidenta 00:28:49.359 --> 00:28:52.180 Claudia Sheinbaum. Y digo seria porque este tema 00:28:52.180 --> 00:28:55.500 requiere de mucha sensibilidad y requiere también 00:28:55.500 --> 00:28:59.400 de mucha profundización en los casos. cambios 00:28:59.400 --> 00:29:01.940 que se vienen. ¿Qué piensas de esto, Hamlet? 00:29:02.099 --> 00:29:04.819 Pues ahora ya es una obligación con esta reforma 00:29:04.819 --> 00:29:08.140 que muy pronto será aprobada en las cámaras del 00:29:08.140 --> 00:29:11.960 Congreso Federal, que las instituciones privadas 00:29:11.960 --> 00:29:14.400 y públicas que tienen estos datos los puedan 00:29:14.400 --> 00:29:17.319 proporcionar para que se unifiquen. Y esto es 00:29:17.319 --> 00:29:19.559 muy importante porque, como hemos visto en las 00:29:19.559 --> 00:29:24.549 últimas semanas, Y lamentablemente no hay disposición 00:29:24.549 --> 00:29:27.630 de algunas autoridades a nivel local de colaborar 00:29:27.630 --> 00:29:31.410 con la federación o de brindar todos los datos. 00:29:31.529 --> 00:29:34.009 Y de esta manera, bueno, pues se puede generar 00:29:34.009 --> 00:29:37.910 un sistema en todo el país que permita precisamente 00:29:37.910 --> 00:29:41.549 identificar a las personas. Además, esto es muy 00:29:41.549 --> 00:29:45.109 importante, le quita al Instituto Nacional Electoral 00:29:45.109 --> 00:29:49.529 el monopolio de la identificación en el país. 00:29:49.650 --> 00:29:53.549 Ahora, la CURP, pues tendrá, como bien mencionabas, 00:29:53.549 --> 00:29:58.450 una fotografía y huellas y será un documento 00:29:58.450 --> 00:30:01.170 oficial en toda la República que será útil para 00:30:01.170 --> 00:30:03.910 cualquier trámite. Así es que me parece que son 00:30:03.910 --> 00:30:06.509 muy buenas propuestas las de la presidenta Sheinbaum. 00:30:06.970 --> 00:30:09.049 ¿Tú qué piensas, Claudia, de estas propuestas 00:30:09.049 --> 00:30:11.490 que hace la presidenta? Bueno, comenzaría diciendo 00:30:11.490 --> 00:30:16.630 a Leida, a Hamlet y compañeros que es un reconocimiento 00:30:16.630 --> 00:30:20.750 tácito de que las instituciones están rebasadas. 00:30:21.240 --> 00:30:24.960 de que hay una debilidad institucional y que 00:30:24.960 --> 00:30:28.380 no hay una coordinación como la que merece. Un 00:30:28.380 --> 00:30:33.079 problema en donde las desapariciones no afectan 00:30:33.079 --> 00:30:37.140 a todos los mexicanos de la misma forma. Y que 00:30:37.140 --> 00:30:42.720 mujeres y que personas que atraviesan el país, 00:30:42.819 --> 00:30:48.960 ya sea porque buscan trabajo, porque son migrantes, 00:30:49.369 --> 00:30:52.690 Están siendo afectadas por este flagelo. Dicho 00:30:52.690 --> 00:30:55.589 eso y tomando en cuenta que lo más importante 00:30:55.589 --> 00:30:58.930 es que las políticas públicas sean eficientes, 00:30:58.930 --> 00:31:02.630 que haya una coordinación institucional a nivel 00:31:02.630 --> 00:31:08.789 general, a nivel estatal, diría que la presidenta 00:31:08.789 --> 00:31:13.470 Claudia Sheinbaum ha dicho, a mí no me importa 00:31:13.470 --> 00:31:18.660 tanto el quién dijo qué o qué dijo qué. se ha 00:31:18.660 --> 00:31:23.519 concentrado en tres ámbitos. En dar los instrumentos 00:31:23.519 --> 00:31:27.180 o fortalecer los instrumentos, en recuperar las 00:31:27.180 --> 00:31:31.140 experiencias exitosas que protejan a estos grupos 00:31:31.140 --> 00:31:34.079 vulnerables, porque al final del día el Estado 00:31:34.079 --> 00:31:36.680 mexicano, sus instituciones tienen la obligación 00:31:36.680 --> 00:31:40.619 de proteger a los mexicanos y en especial a los 00:31:40.619 --> 00:31:43.859 vulnerables. Y la voluntad política, que eso 00:31:43.859 --> 00:31:46.950 es muy importante. No hay que olvidar la voluntad 00:31:46.950 --> 00:31:50.529 política de hablar en medio de una controversia 00:31:50.529 --> 00:31:56.069 con voluntad política, porque el hecho de que 00:31:56.069 --> 00:32:00.150 se reconozca que este es un problema, ya me gustaría 00:32:00.150 --> 00:32:03.430 abundar en algún momento sobre cómo también hay 00:32:03.430 --> 00:32:06.410 que desmantelar cómo las desapariciones son un 00:32:06.410 --> 00:32:09.410 medio de extracción económica. Entonces hay que 00:32:09.410 --> 00:32:12.769 identificar de dónde viene el incentivo económico. 00:32:13.230 --> 00:32:17.529 Sí, muestra estos planteamientos que se está 00:32:17.529 --> 00:32:22.309 poniendo como un tema prioritario en el país 00:32:22.309 --> 00:32:25.490 atender la problemática. Que no lo era, y qué 00:32:25.490 --> 00:32:28.029 bueno y qué importante, porque al final es una 00:32:28.029 --> 00:32:31.009 aceptación tácita, porque no lo tiene que decir, 00:32:31.089 --> 00:32:33.069 pero de que no se estaban haciendo las cosas 00:32:33.069 --> 00:32:35.390 o que no se estaban haciendo esfuerzos de parte 00:32:35.390 --> 00:32:37.970 del gobierno mexicano en los sexenios anteriores, 00:32:37.970 --> 00:32:41.019 no solamente el inmediato anterior. justamente 00:32:41.019 --> 00:32:44.059 en el tema de desapariciones, porque lo que reveló 00:32:44.059 --> 00:32:47.359 el caso de Jalisco, de Teuchitlán, Jalisco, es 00:32:47.359 --> 00:32:49.839 que además este no es un problema regional o 00:32:49.839 --> 00:32:52.460 no es un problema estatal que solamente suceda 00:32:52.460 --> 00:32:54.500 en una parte del país, sino que es un problema 00:32:54.500 --> 00:32:58.000 que viene de hace muchos años, que lo vemos en 00:32:58.000 --> 00:33:01.839 las cifras, cómo está creciendo y se están disparando 00:33:01.839 --> 00:33:04.200 estos números de desapariciones en el país y 00:33:04.200 --> 00:33:08.210 que hay que hacer algo. Poner en el centro del 00:33:08.210 --> 00:33:12.210 debate, poner estas reformas, poner políticas 00:33:12.210 --> 00:33:14.329 públicas también que puedan atender este problema, 00:33:14.529 --> 00:33:17.150 es una aceptación tácita de que no se había atendido. 00:33:17.210 --> 00:33:19.470 Y qué bueno que se está atendiendo, aplausos 00:33:19.470 --> 00:33:23.809 por eso. Porque no podemos resolver lo que no 00:33:23.809 --> 00:33:26.170 vemos o lo que nos negamos a ver. Y el problema 00:33:26.170 --> 00:33:28.509 de las desapariciones sigue incrementando, es 00:33:28.509 --> 00:33:31.190 alarmante, insisto, los números. Mientras bajaron 00:33:31.190 --> 00:33:34.390 los homicidios dolosos, me parece, 18 % el sexenio 00:33:34.390 --> 00:33:38.359 pasado. Subieron 85 % las desapariciones. Entonces 00:33:38.359 --> 00:33:43.539 tenemos un problema de fondo. Entonces este lamentable 00:33:43.539 --> 00:33:45.680 hecho de Jalisco que se sigue investigando y 00:33:45.680 --> 00:33:48.400 que ya lo atrajo la Fiscalía General de la República 00:33:48.400 --> 00:33:51.339 ha dado pie justamente a todas estas acciones 00:33:51.339 --> 00:33:56.519 que ojalá nos conduzcan a tener pues mucho más 00:33:56.519 --> 00:33:59.640 garantías y que las personas también y las madres 00:33:59.640 --> 00:34:01.720 buscadoras y los padres buscadores y todos los 00:34:01.720 --> 00:34:04.849 familiares que están buscando a cientos de miles 00:34:04.849 --> 00:34:07.069 de mexicanos que han desaparecido estos años 00:34:07.069 --> 00:34:11.429 puedan tener al final del día una respuesta de 00:34:11.429 --> 00:34:15.329 en dónde están sus familiares y sobre todo bajar 00:34:15.329 --> 00:34:17.110 este índice del número de desaparecidos, que 00:34:17.110 --> 00:34:19.730 es una tragedia nacional. Creo que lo importante 00:34:19.730 --> 00:34:22.730 también de estas propuestas es que se enfoca 00:34:22.730 --> 00:34:25.650 en el fortalecimiento de la coordinación entre 00:34:25.650 --> 00:34:28.150 los tres niveles de gobierno. Y eso es muy importante 00:34:28.150 --> 00:34:30.710 porque necesitas voluntad política de los tres 00:34:30.710 --> 00:34:34.389 niveles de gobierno. Y pueden estar gobernando 00:34:34.389 --> 00:34:36.909 diferentes partidos políticos y a veces no tener 00:34:36.909 --> 00:34:40.989 esa coordinación y no llevar a buen término los 00:34:40.989 --> 00:34:44.010 resultados que se quieren. Aquí hay que poner 00:34:44.010 --> 00:34:47.050 en el centro, como siempre, a las familias, a 00:34:47.050 --> 00:34:50.550 las familias buscadoras. Y creo que yo encuentro 00:34:50.550 --> 00:34:53.889 en estas propuestas una escucha por parte de 00:34:53.889 --> 00:34:56.469 la presidenta Claudia Sheinbaum. Recordemos que 00:34:56.469 --> 00:34:59.429 hizo una primera propuesta el martes 17 de marzo. 00:34:59.530 --> 00:35:02.030 Luego hubo colectivos, colectivas de madres, 00:35:02.030 --> 00:35:04.469 de familiares, hicieron observaciones. Y luego 00:35:04.469 --> 00:35:07.690 viene esta semana y profundiza y especifica, 00:35:07.690 --> 00:35:12.090 lleva a mayor profundidad las propuestas. Y ahí 00:35:12.090 --> 00:35:15.730 creo que es importante reconocer esa escucha 00:35:15.730 --> 00:35:19.710 que activa. por lo menos algunas, muchas personas 00:35:19.710 --> 00:35:23.110 estamos observando. Claro, creo que se tiene 00:35:23.110 --> 00:35:25.389 que seguir avanzando en establecer un diálogo, 00:35:25.469 --> 00:35:28.329 un diálogo permanente con las familias buscadoras. 00:35:28.630 --> 00:35:33.289 Alonso. Yo empezaría diciendo que no es, el objetivo 00:35:33.289 --> 00:35:36.469 principal no es justamente que haya voluntad 00:35:36.469 --> 00:35:38.329 política, sino más bien diría lo contrario, que 00:35:38.329 --> 00:35:40.590 no se necesite voluntad política para llevar 00:35:40.590 --> 00:35:43.250 a cabo esto. Yo creo que una parte de las propuestas 00:35:43.250 --> 00:35:45.130 que es muy importante es el tema de las sanciones 00:35:45.130 --> 00:35:48.500 que existen. o que se propone a los servidores 00:35:48.500 --> 00:35:50.820 públicos que sean responsables y que no alimenten 00:35:50.820 --> 00:35:52.639 las bases de datos, que no compartan información, 00:35:53.039 --> 00:35:55.840 que no haya esa coordinación. Esas sanciones 00:35:55.840 --> 00:35:57.900 me parece a mí que justamente elimina esa parte 00:35:57.900 --> 00:35:59.900 de voluntad política y dice, a ver, bueno, vamos 00:35:59.900 --> 00:36:03.880 a hacer que justamente el centro es las personas, 00:36:04.000 --> 00:36:07.039 las familias y vamos a generar los mecanismos 00:36:07.039 --> 00:36:09.360 para que eso pase. Otra situación que me parece 00:36:09.360 --> 00:36:13.460 muy relevante es el fortalecimiento de la Comisión 00:36:13.460 --> 00:36:16.179 Nacional de Busca. Y de las facultades que tiene. 00:36:16.659 --> 00:36:21.139 Porque esa comisión nace en el 2017, pero bueno, 00:36:21.179 --> 00:36:25.139 como muchas cosas que hizo el prianato, y en 00:36:25.139 --> 00:36:28.719 específico el tema con Peña Nieto, pues lo resolvían 00:36:28.719 --> 00:36:31.119 haciendo, bueno, vamos a hacer un evento donde 00:36:31.119 --> 00:36:36.320 inauguramos una nueva comisión y dejamos un instrumento 00:36:36.320 --> 00:36:38.900 administrativo sin realmente esas facultades 00:36:38.900 --> 00:36:43.280 que le permitieran llevar a cabo. esta búsqueda, 00:36:43.280 --> 00:36:47.139 porque todo este tema es en el territorio realmente, 00:36:47.340 --> 00:36:50.199 en los gobiernos municipales, gobiernos estatales 00:36:50.199 --> 00:36:53.199 son los que tienen la mayor parte de la información 00:36:53.199 --> 00:36:56.599 y crear un organismo federal como lo hizo el 00:36:56.599 --> 00:36:59.960 preanato sin esas facultades y sin obligar a 00:36:59.960 --> 00:37:01.980 todos los demás a que le dieran la información 00:37:01.980 --> 00:37:04.460 y a realmente tener esa coordinación, pues bueno, 00:37:04.500 --> 00:37:07.909 resulta en una comisión que... puede tener las 00:37:07.909 --> 00:37:09.849 mejores intenciones, pero realmente no tiene 00:37:09.849 --> 00:37:12.489 los mecanismos. Entonces, me parece importantísimo 00:37:12.489 --> 00:37:15.090 aquí que se le doten esas facultades a la Comisión 00:37:15.090 --> 00:37:17.570 Nacional de Búsqueda y que también se obligue 00:37:17.570 --> 00:37:21.389 a los demás niveles a que hagan eso. Dos, el 00:37:21.389 --> 00:37:25.190 tema del CURP. Retomo lo que decía Hamlet, que 00:37:25.190 --> 00:37:28.289 se le quita al INE el monopolio de la identificación. 00:37:29.070 --> 00:37:31.809 Yo creo que también ahí el INE hizo negocio donde 00:37:31.809 --> 00:37:33.530 no tenía que haber hecho, con el tema de identificación, 00:37:33.590 --> 00:37:35.050 con el tema de los bancos y eso, pero bueno, 00:37:35.110 --> 00:37:37.989 es otro tema. Pero también dejaba afuera una 00:37:37.989 --> 00:37:41.309 parte muy importante de los ciudadanos, que son 00:37:41.309 --> 00:37:43.429 los menores de 18 años. Tú no puedes tener una 00:37:43.429 --> 00:37:46.469 identificación si no eres 18 para arriba. Entonces, 00:37:46.510 --> 00:37:49.250 ¿qué pasaba con todos esos ciudadanos? Ahora 00:37:49.250 --> 00:37:52.130 sí se van a tener un mecanismo de identificación. 00:37:53.050 --> 00:37:55.630 para todos. Y eso también me parece a mí importantísimo 00:37:55.630 --> 00:37:58.829 y una base central de lo que están planteando 00:37:58.829 --> 00:38:02.389 en estas reformas. Y bueno, terminar con justamente 00:38:02.389 --> 00:38:07.230 la coordinación es esencial en los tres niveles 00:38:07.230 --> 00:38:10.150 de gobierno, pero justo no debe quedar sujeto 00:38:10.150 --> 00:38:11.550 a la voluntad política, sobre todo en el nivel 00:38:11.550 --> 00:38:14.469 municipal y estatal. Tienen que estar obligados. 00:38:14.510 --> 00:38:17.809 Y eso me parece central en esta reforma que planteó 00:38:17.809 --> 00:38:19.429 la presidenta. Nada más una cosa que, o sea, 00:38:19.429 --> 00:38:21.329 no pienso defender a nadie, ¿verdad? Pero la 00:38:21.329 --> 00:38:24.010 crítica fue que la Comisión Nacional de Búsqueda 00:38:24.010 --> 00:38:27.030 se creó en 2017, pero después no se hizo nada. 00:38:27.130 --> 00:38:30.730 Y según yo, en 2018 ya arrancó otro sexenio, 00:38:30.750 --> 00:38:33.110 ¿no? Sí se hizo. No, yo... O sea, es que la crítica 00:38:33.110 --> 00:38:34.650 es que se hizo en el 17. Pero si les parece bien 00:38:34.650 --> 00:38:40.960 con ese debate, podemos retomar. Tuvo incrementos 00:38:40.960 --> 00:38:46.239 sustanciales de presupuesto. Vamos a irnos a 00:38:46.239 --> 00:38:50.300 corte y vamos a continuar con este análisis sobre 00:38:50.300 --> 00:38:52.920 las reformas para reforzar la búsqueda de personas 00:38:52.920 --> 00:38:55.800 desaparecidas. No se vayan porque vamos a seguir. 00:39:04.640 --> 00:39:07.880 Estás escuchando una producción de Canal 11 y 00:39:07.880 --> 00:39:24.980 Canal 22 Muchas gracias por continuar con nosotros, 00:39:25.099 --> 00:39:28.300 con nosotras aquí en Maciosare, debate coyuntural. 00:39:28.440 --> 00:39:30.980 Estamos hablando de las reformas para reforzar 00:39:30.980 --> 00:39:33.900 la búsqueda de personas desaparecidas que presentó 00:39:33.900 --> 00:39:36.739 la presidenta Claudia Sheinbaum. Dentro de estas 00:39:36.739 --> 00:39:40.019 propuestas está la creación de la Pase Nacional 00:39:40.019 --> 00:39:42.599 de Carpetas de Investigación, también el Banco 00:39:42.599 --> 00:39:45.579 Nacional de Datos Forenses. Esta se va a conectar 00:39:45.579 --> 00:39:48.280 en tiempo real con la Plataforma Única de Identidad 00:39:48.280 --> 00:39:50.400 para poder cruzarse con el resto de sistemas 00:39:50.400 --> 00:39:53.059 de información, contenidos, en dicha plataforma 00:39:53.059 --> 00:39:55.500 para la búsqueda y localización de personas. 00:39:55.860 --> 00:39:58.739 Creo que va a ser muy importante que esto se 00:39:58.739 --> 00:40:02.340 eche a andar y que realmente se fortalezca la 00:40:02.340 --> 00:40:04.360 coordinación entre las entidades y todos los 00:40:04.360 --> 00:40:06.199 niveles de gobierno. ¿Qué piensas, Hamlet? Y 00:40:06.199 --> 00:40:09.059 tiene que ver con la formación de la presidenta 00:40:09.059 --> 00:40:11.980 Sheinbaum. Ella es científica y por supuesto 00:40:11.980 --> 00:40:15.599 que los datos, las bases, toda esta circulación 00:40:15.599 --> 00:40:18.539 de información entre las agencias y autoridades 00:40:18.539 --> 00:40:21.260 va a ser vital. para estos sistemas únicos que 00:40:21.260 --> 00:40:25.000 mencionabas en cada uno de los tres rubros. Yo 00:40:25.000 --> 00:40:28.460 disiento sobre la opinión de Paul en relación 00:40:28.460 --> 00:40:31.619 a que el problema no está focalizado en alguna 00:40:31.619 --> 00:40:35.780 entidad federativa. Hace rato se daba a conocer 00:40:35.780 --> 00:40:40.900 que Guanajuato, con el 5 % de la población del 00:40:40.900 --> 00:40:44.920 país, tiene un sexto de los homicidios en la 00:40:44.920 --> 00:40:47.610 República. Y son prácticamente seis entidades 00:40:47.610 --> 00:40:50.650 las que concentran el 50 % de los desaparecidos 00:40:50.650 --> 00:40:53.250 y de los homicidios en el país. Y claramente 00:40:53.250 --> 00:40:55.309 en algunas entidades de la República hay una 00:40:55.309 --> 00:41:00.590 desinversión en materia de seguridad. En Jalisco, 00:41:00.590 --> 00:41:03.929 por ejemplo, la fuerza de la policía estatal 00:41:03.929 --> 00:41:06.889 solamente es de 5 .000 elementos con cerca de 00:41:06.889 --> 00:41:09.869 8 millones de habitantes. Mientras que en la 00:41:09.869 --> 00:41:13.559 Ciudad de México... con casi 9 millones de habitantes, 00:41:13.579 --> 00:41:17.239 8 .9 millones de habitantes, tiene 80 mil policías. 00:41:17.340 --> 00:41:21.000 Y con las labores de inteligencia y la coordinación 00:41:21.000 --> 00:41:23.099 con la Procuración de Justicia que desarrolló 00:41:23.099 --> 00:41:26.500 también la presidenta Sheinbaum cuando fue jefa 00:41:26.500 --> 00:41:28.679 de gobierno de la ciudad, se lograron reducir 00:41:28.679 --> 00:41:31.340 los índices y yo veo que hacia allá va la estrategia 00:41:31.340 --> 00:41:33.860 a nivel nacional. Tal vez muy pronto tendremos 00:41:33.860 --> 00:41:37.480 una propuesta integral de reformas a las fiscalías. 00:41:37.920 --> 00:41:40.880 Ojalá y la policía de proximidad, que también 00:41:40.880 --> 00:41:44.539 es una de las promesas de campaña que escuchamos 00:41:44.539 --> 00:41:47.719 de la presidenta Claudia Sheinbaum, creo que 00:41:47.719 --> 00:41:50.420 es muy importante. Y yo quisiera matizar un poco 00:41:50.420 --> 00:41:54.139 el comentario de Alonso sobre el tema de la voluntad 00:41:54.139 --> 00:41:57.840 política. Estoy de acuerdo que es... Muy importante 00:41:57.840 --> 00:42:02.800 el tema de que no se deje a la subjetividad de 00:42:02.800 --> 00:42:05.579 las autoridades, pero la voluntad política que 00:42:05.579 --> 00:42:09.900 tiene la presidenta de tomar el tema. de encabezar 00:42:09.900 --> 00:42:13.260 este fortalecimiento del Estado de Derecho para 00:42:13.260 --> 00:42:16.219 garantizar que las instituciones cumplan con 00:42:16.219 --> 00:42:18.920 lo que deben hacer, pero sobre todo con la coordinación. 00:42:18.920 --> 00:42:24.079 Es muy importante. Estamos esperando la integración 00:42:24.079 --> 00:42:28.199 de una carpeta de investigación y nos dan datos 00:42:28.199 --> 00:42:32.559 como si fuera extraordinario. No, eso debe ser 00:42:32.559 --> 00:42:36.340 el día a día. Y solo quisiera comentar rápidamente 00:42:36.340 --> 00:42:40.989 que... en Colombia, en Argentina, en países donde 00:42:40.989 --> 00:42:44.630 también la desaparición de personas ha sido un 00:42:44.630 --> 00:42:47.610 problema muy grave, el fortalecimiento del Estado 00:42:47.610 --> 00:42:51.050 ha sido clave. Y creo que vamos en un camino 00:42:51.050 --> 00:42:54.630 doloroso, pero que creo que es el correcto. Yo 00:42:54.630 --> 00:42:59.230 quisiera tomar estos segundos que restaron, Claudia, 00:42:59.329 --> 00:43:03.309 porque si bien me refería a la voluntad política, 00:43:03.429 --> 00:43:06.269 yo estaba pensando sobre todo, Alonso, tú que 00:43:06.269 --> 00:43:09.329 lo mencionaste, que mencionabas esto de que no 00:43:09.329 --> 00:43:11.269 nos podemos atener a la voluntad política. El 00:43:11.269 --> 00:43:14.289 tema es que a veces puedes tener muy buena ingeniería 00:43:14.289 --> 00:43:17.369 jurídica, institucional y no hay voluntad política. 00:43:17.489 --> 00:43:19.530 Entonces creo que la voluntad política que está 00:43:19.530 --> 00:43:22.469 mostrando la presidenta va a presionar para que 00:43:22.469 --> 00:43:25.010 echen a andar también. en los gobiernos estatales 00:43:25.010 --> 00:43:27.829 a través de gobernadores y gobernadoras, de los 00:43:27.829 --> 00:43:30.829 fiscales, los titulares de las fiscalías y los 00:43:30.829 --> 00:43:34.070 titulares de las secretarías de seguridad ciudadana, 00:43:34.130 --> 00:43:36.510 echen a andar todo el sistema y la coordinación 00:43:36.510 --> 00:43:39.869 sea efectiva. Por eso podemos tener un entramado 00:43:39.869 --> 00:43:42.789 jurídico institucional muy hermoso, pero a veces 00:43:42.789 --> 00:43:44.789 lo que también hace falta es presionar hacia 00:43:44.789 --> 00:43:47.030 la voluntad política. Es decir, que haya una 00:43:47.030 --> 00:43:51.130 articulación entre un buen sistema jurídico. 00:43:51.900 --> 00:43:54.920 y también voluntad política. Esta es la ciudadanía, 00:43:54.940 --> 00:43:57.280 tiene que presionar para ello. A eso me refería 00:43:57.280 --> 00:44:01.440 yo. No, yo sí, completamente de acuerdo. Y a 00:44:01.440 --> 00:44:04.500 ver, no es porque yo sugiera el debate de la 00:44:04.500 --> 00:44:08.599 comparación con el pasado inmediato, pero si 00:44:08.599 --> 00:44:11.719 no hay una aceptación pública, una voluntad política 00:44:11.719 --> 00:44:13.880 de poner este tema como una prioridad, porque 00:44:13.880 --> 00:44:17.610 lo es en el país una prioridad. que venía haciendo 00:44:17.610 --> 00:44:20.429 hace mucho tiempo y que este incremento en las 00:44:20.429 --> 00:44:23.889 desapariciones de 85 % en un sexenio era para 00:44:23.889 --> 00:44:26.050 levantar todas las alertas y empezar a hacer 00:44:26.050 --> 00:44:28.610 políticas públicas, reformas que fueran hacia 00:44:28.610 --> 00:44:30.909 allá. Una de las principales críticas justamente 00:44:30.909 --> 00:44:33.369 a la reforma al poder judicial en su conjunto 00:44:33.369 --> 00:44:36.389 fue que no incluyó todo este tema y esta discusión 00:44:36.389 --> 00:44:39.070 que seguramente vendrá ahora de las fiscalías, 00:44:39.170 --> 00:44:41.050 de la Procuración de Justicia, de la persecución 00:44:41.050 --> 00:44:44.170 del delito y todo este tema de las desapariciones. 00:44:45.659 --> 00:44:51.639 Yo recuerdo con mucha crudeza imágenes del activista 00:44:51.639 --> 00:44:54.460 que hizo cabeza, me parece que fue Indira Navarro, 00:44:54.480 --> 00:44:57.559 vestida de beisbolista fuera de Palacio Nacional, 00:44:57.639 --> 00:45:00.519 a ver si así la volteaban a ver como madre buscadora, 00:45:00.559 --> 00:45:03.900 bueno, como hermana buscadora. Y estos temas 00:45:03.900 --> 00:45:06.960 que se negaron una mañana sí y otra también y 00:45:06.960 --> 00:45:08.980 que hoy sí forman parte de la agenda pública 00:45:08.980 --> 00:45:11.760 y que bueno, y que hoy ponen en el centro del 00:45:11.760 --> 00:45:14.219 debate desde la presidencia de México hacia el 00:45:14.219 --> 00:45:17.420 legislativo también como una prioridad arreglar 00:45:17.420 --> 00:45:21.179 el asunto de una vez por todas. Entonces, claro 00:45:21.179 --> 00:45:24.420 que hay que aplaudir la voluntad que hay ahora. 00:45:25.079 --> 00:45:27.380 Hay que pedir esta coordinación con los estados, 00:45:27.380 --> 00:45:29.679 pero también hay que señalar las omisiones que 00:45:29.679 --> 00:45:32.420 hubo, como señalaron hasta otros sexenios, pero 00:45:32.420 --> 00:45:35.300 también en el pasado inmediato, porque este problema 00:45:35.300 --> 00:45:38.820 lo dejaron crecer y se salió de control. A ver, 00:45:38.900 --> 00:45:43.039 lleva cerca de 70 años esta estadística de personas 00:45:43.039 --> 00:45:45.760 desaparecidas en el país, cerca de 70 años funcionando, 00:45:45.800 --> 00:45:50.679 y solamente en un sexenio. el 50 % de todos los 00:45:50.679 --> 00:45:53.019 que aparecen en ese sistema de búsqueda desde 00:45:53.019 --> 00:45:55.460 hace 70 años se dieron en un sexenio. O sea, 00:45:55.480 --> 00:45:58.119 algo sucedió y algo estaba pasando, había focos 00:45:58.119 --> 00:46:00.000 rojos en todos lados y no se había actuado. Entonces, 00:46:00.000 --> 00:46:03.480 qué bueno que se está actuando. Yo creo que también 00:46:03.480 --> 00:46:09.190 hay que comprender o poner sobre la mesa... damos 00:46:09.190 --> 00:46:11.530 comprensiones más profundas sobre los procesos 00:46:11.530 --> 00:46:13.969 de violencia y los procesos de violencia que 00:46:13.969 --> 00:46:18.650 tienen que ver con, digamos, romper el tejido 00:46:18.650 --> 00:46:21.889 comunitario que empezó, todo esto empezó a partir 00:46:21.889 --> 00:46:24.909 de la guerra, de la supuesta guerra contra el 00:46:24.909 --> 00:46:28.269 narcotráfico que inventó Felipe Calderón. El 00:46:28.269 --> 00:46:31.190 tema de no comprender, el tema de no comprender 00:46:31.190 --> 00:46:33.989 que esos procesos de violencia desarticulan el 00:46:33.989 --> 00:46:36.829 tejido comunitario de manera exponencial, eso 00:46:36.829 --> 00:46:39.519 es algo que... Por supuesto, se tiene que atender 00:46:39.519 --> 00:46:42.920 de una forma institucional muy sólida y muy fuerte, 00:46:43.019 --> 00:46:45.179 y es lo que ahora se está proponiendo en este 00:46:45.179 --> 00:46:48.760 momento. Y que en otros momentos yo creo que 00:46:48.760 --> 00:46:51.579 también tenía que ver de cómo se estaba rearticulando 00:46:51.579 --> 00:46:55.000 el sistema federal. Es decir, no todo se puede 00:46:55.000 --> 00:46:59.039 decidir desde el centro. Las entidades federativas 00:46:59.039 --> 00:47:01.440 también tienen muchas responsabilidades y no 00:47:01.440 --> 00:47:04.519 han dado la cara muchas veces de todo lo que 00:47:04.519 --> 00:47:08.159 sucede en sus territorios. reforma ahora propone 00:47:08.159 --> 00:47:11.420 también que se establezcan fiscalías especializadas 00:47:11.420 --> 00:47:13.320 en todas las entidades federativas, porque a 00:47:13.320 --> 00:47:15.139 veces no hay ni siquiera con quién coordinarse, 00:47:15.159 --> 00:47:18.820 no hay un cargo, digamos, espejo o similar, no 00:47:18.820 --> 00:47:22.280 existe la estructura. Y se trata de tener información 00:47:22.280 --> 00:47:25.079 en tiempo real, por eso la alerta también debe 00:47:25.079 --> 00:47:26.820 ser inmediata, en cuanto se da el aviso de la 00:47:26.820 --> 00:47:30.340 desaparición, se sube la información. Y bueno, 00:47:30.360 --> 00:47:32.340 estandarizar justo esos tiempos, porque también 00:47:32.340 --> 00:47:35.159 por Estado cada quien podía definir si... Se 00:47:35.159 --> 00:47:38.820 esperaban 72 horas, 24, 48, antes de considerar 00:47:38.820 --> 00:47:43.420 a alguien desaparecido. Y bueno, sí, obviamente 00:47:43.420 --> 00:47:48.699 el tema aquí, o a lo que yo quisiera también 00:47:48.699 --> 00:47:53.179 entrar, es un poco antes de la guerra que lanza 00:47:53.179 --> 00:47:56.900 Calderón, que viene a generar todo este tipo 00:47:56.900 --> 00:47:59.719 de violencia, esta situación, ¿existe una situación 00:47:59.719 --> 00:48:02.760 estructural previa para que haya todo ese caldo 00:48:02.760 --> 00:48:06.059 de cultivo que se da? y que llegamos a que Calderón 00:48:06.059 --> 00:48:08.760 lo explote. Y todo eso tiene que ver, y ojalá 00:48:08.760 --> 00:48:11.659 un día lo podamos profundizar y entrar en ese 00:48:11.659 --> 00:48:15.420 tema, que este es el resultado de una política 00:48:15.420 --> 00:48:18.260 que inició en los ochentas de empobrecimiento 00:48:18.260 --> 00:48:21.840 sistemático de la población. Escuchaba hoy en 00:48:21.840 --> 00:48:26.619 la mañana a una experta en este tema que decía, 00:48:26.739 --> 00:48:28.679 bueno, ¿cómo se evita que los jóvenes caigan 00:48:28.679 --> 00:48:30.860 en este tipo de cosas? Y ella decía, bueno, mi 00:48:30.860 --> 00:48:34.869 mejor consejo es si la oferta laboral, ¿Es muy 00:48:34.869 --> 00:48:38.030 buena? Duda. Y lo decía con toda naturalidad. 00:48:38.110 --> 00:48:40.210 Y yo creo que eso habla más bien de las estructuras 00:48:40.210 --> 00:48:42.369 económicas que fuimos creando, bueno, fuimos, 00:48:42.409 --> 00:48:47.230 se fue creando a lo largo del tiempo, que fueron 00:48:47.230 --> 00:48:49.909 empobreciendo a la población. Y eso también tiene 00:48:49.909 --> 00:48:52.650 una responsabilidad de cómo se fue generando 00:48:52.650 --> 00:48:54.429 este caldo de cultivo para todo este tipo de 00:48:54.429 --> 00:48:57.349 actividades. Porque no fue que ese calderón llegó 00:48:57.349 --> 00:49:00.849 e incendió el país, pero había... Ya algo previo 00:49:00.849 --> 00:49:03.730 que tuvo que ver con las políticas que implementó 00:49:03.730 --> 00:49:06.010 Fox, con las políticas que implementó Zedillo 00:49:06.010 --> 00:49:09.929 y Salinas, que vinieron a generar este empobrecimiento 00:49:09.929 --> 00:49:12.989 sistemático de la población. Sí, yo quisiera 00:49:12.989 --> 00:49:15.070 comentar que en materia de estadísticas tenemos 00:49:15.070 --> 00:49:18.230 que ser muy responsables y tenemos que ser muy 00:49:18.230 --> 00:49:22.210 cuidadosos con cómo se manejan las estadísticas. 00:49:22.670 --> 00:49:28.329 Porque si nosotros hablamos de crecimientos explosivos 00:49:28.329 --> 00:49:31.889 y no tomamos en cuenta que lamentablemente son 00:49:31.889 --> 00:49:35.309 expedientes de gente a la que se le busca imponer 00:49:35.309 --> 00:49:40.230 el olvido, pero que han estado buscando una respuesta, 00:49:40.230 --> 00:49:44.659 que los datos... ¿Qué es lo que propone la presidenta 00:49:44.659 --> 00:49:47.260 Claudia Sheinbaum? Revisar una verdadera base 00:49:47.260 --> 00:49:50.760 de datos en donde no se tenga esta información 00:49:50.760 --> 00:49:56.280 que puede irse acumulando y que de verdad manejarla 00:49:56.280 --> 00:50:00.059 así de manera... El pasado reciente no se hizo 00:50:00.059 --> 00:50:04.530 nada. Yo creo que es muy, muy, muy... O sea, 00:50:04.570 --> 00:50:07.170 tenemos que cuidarlo mucho. Y cuando hablamos 00:50:07.170 --> 00:50:09.909 de cómo las madres buscadoras vienen a Palacio 00:50:09.909 --> 00:50:13.010 Nacional, es porque esa debilidad institucional 00:50:13.010 --> 00:50:16.050 las ha obligado a venir hasta Palacio Nacional 00:50:16.050 --> 00:50:19.010 para buscar una respuesta. Entonces, nada más 00:50:19.010 --> 00:50:22.750 un poco de sensibilidad con esos números. Justo 00:50:22.750 --> 00:50:25.530 lo que yo ponía sobre la mesa es que la sensibilidad 00:50:25.530 --> 00:50:27.409 que parece haber hoy. Vamos a escuchar ahora 00:50:27.409 --> 00:50:30.389 a las personas también del pico. Nada más para 00:50:30.389 --> 00:50:32.809 terminar la idea, que qué bueno la sensibilidad. 00:50:32.809 --> 00:50:35.010 que parece haber hoy, que esté el tema sobre 00:50:35.010 --> 00:50:37.889 el centro de la mesa, que desde la mañanera se 00:50:37.889 --> 00:50:40.949 ponga, que se manden al Congreso reformas, que 00:50:40.949 --> 00:50:42.710 bueno, es lo que hay que aplaudir, pero también 00:50:42.710 --> 00:50:44.809 señalar que no se hizo en el pasado. Se atendieron 00:50:44.809 --> 00:50:47.469 las causas. No hubo esa sensibilidad. También 00:50:47.469 --> 00:50:51.190 el público aquí también merece un espacio y vamos 00:50:51.190 --> 00:50:54.449 a leer algunos de los tuits. Javier F. dice, 00:50:54.510 --> 00:50:58.289 complejo la elección para el INE, pero un ciudadano 00:50:58.289 --> 00:51:01.090 consciente puede acceder fácilmente a esa información. 00:51:01.960 --> 00:51:04.539 Analicia Cervantes Contreras, saludos para todas 00:51:04.539 --> 00:51:07.940 y todos del panel de hoy. Ernesto Estrella, solo 00:51:07.940 --> 00:51:10.019 espero que finalmente se haga justicia igual 00:51:10.019 --> 00:51:12.960 para todos porque hay muchos criminales corruptos, 00:51:12.960 --> 00:51:17.539 políticos, jueces, abogados, doctores, Ministerio 00:51:17.539 --> 00:51:20.820 Público. Hasta aquí, muchísimas gracias a quienes 00:51:20.820 --> 00:51:25.260 nos han estado enviando la información y vamos 00:51:25.260 --> 00:51:31.010 a despedirnos. de Maciosare en este momento. 00:51:31.190 --> 00:51:35.210 Tenemos unos segundos para comentar que hemos 00:51:35.210 --> 00:51:38.190 estado en una discusión muy álgida en este momento, 00:51:38.389 --> 00:51:41.389 pero esperamos que continúen con nosotros en 00:51:41.389 --> 00:51:44.949 unos segundos más. Vuelvan con nosotros aquí 00:51:44.949 --> 00:51:58.840 en Maciosare. Esto fue una producción de Canal 00:51:58.840 --> 00:52:00.239 11 y Canal 22.