WEBVTT 00:00:00.080 --> 00:00:04.240 Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22. 00:00:26.050 --> 00:00:29.370 Cuando las palabras informan y el poder las transforma. 00:00:30.030 --> 00:00:33.950 Política y periodismo. Primero, lamentar el hecho 00:00:33.950 --> 00:00:38.009 y como aquí lo mencionó Ricardo Mejía, pues enviar 00:00:38.009 --> 00:00:41.130 un abrazo, nuestras condolencias a los familiares 00:00:41.130 --> 00:00:47.229 de la joven, a sus amigos, amigas. Ya me quitaron 00:00:47.229 --> 00:00:50.009 a mi hija, ya la asesinaron, ya la mataron, ya 00:00:50.009 --> 00:00:52.409 me esconden videos, ya no confío en la Fiscalía 00:00:52.409 --> 00:00:55.229 de Nuevo León. Exijo. Que se haga una depuración 00:00:55.229 --> 00:00:58.609 en la Fiscalía de Nuevo León. Porque lo que pasa 00:00:58.609 --> 00:01:01.310 en Guanajuato, no es posible que tengan tanto 00:01:01.310 --> 00:01:04.590 tiempo al fiscal sin resultados. Al contrario, 00:01:04.629 --> 00:01:07.530 cada vez está peor la situación en Guanajuato. 00:01:07.549 --> 00:01:12.450 Ayer asesinaron a un empresario en León, hermano 00:01:12.450 --> 00:01:16.530 de un regidor. Es obligación institucional indeclinable. 00:01:17.000 --> 00:01:20.459 analizar y valorar cualquier carpeta de investigación 00:01:20.459 --> 00:01:23.799 local que se pretenda atraer a la Federación 00:01:23.799 --> 00:01:27.219 y en razón de ello se hizo dicha valoración. 00:01:29.560 --> 00:01:32.439 Felicito a los diputados y diputadas, porque 00:01:32.439 --> 00:01:36.719 miren que el fiscal estuvo ahí buscando que no 00:01:36.719 --> 00:01:40.140 votaran, pero es muy importante. ¿Se tardó mucho 00:01:40.140 --> 00:01:42.099 para que se hiciera esta destitución? Pues no 00:01:42.099 --> 00:01:44.939 querían, cambió el Congreso en Morelos. El Congreso 00:01:44.939 --> 00:01:47.620 anterior no... ¿Lo protegía mucho? Pues sí, lo 00:01:47.620 --> 00:01:51.560 protegía. ¿También el Poder Judicial lo cuidó 00:01:51.560 --> 00:02:24.789 bastante? Sí, tiene amparos. Hola Luisa, ¿cómo 00:02:24.789 --> 00:02:27.080 estás? ¿Cómo estás Laura? Laura Sánchez Ley, 00:02:27.120 --> 00:02:28.319 ¿cómo estás, compañera, colega? Hola, Alicia, 00:02:28.500 --> 00:02:30.639 Fabricio, Gil, ¿cómo están? Buenas noches. Gil, 00:02:30.639 --> 00:02:32.719 te han presentado. Y en este lunes ya vimos una 00:02:32.719 --> 00:02:34.460 probadita, va a ser obviamente un día de hablar 00:02:34.460 --> 00:02:36.620 de las fiscalías locales, pero ¿en qué sentido? 00:02:36.639 --> 00:02:39.139 Gilberto Molina, bienvenido, cuéntanos. Hola, 00:02:39.240 --> 00:02:42.219 ¿qué tal, Luisa? Muy buenas noches, Fabricio, 00:02:42.219 --> 00:02:44.620 Laura, buenas noches, por supuesto, también. 00:02:45.449 --> 00:02:49.030 A usted que nos favorece con su compañía, hoy 00:02:49.030 --> 00:02:52.430 vamos a presentar, como bien lo dijo Luisa, algunos 00:02:52.430 --> 00:02:57.389 casos, solo algunos que demuestran las deficiencias, 00:02:57.389 --> 00:03:01.919 las omisiones, el dolo. según los familiares 00:03:01.919 --> 00:03:06.039 de las víctimas de las fiscalías y procuradurías 00:03:06.039 --> 00:03:09.620 estatales y también de la Procuraduría de la 00:03:09.620 --> 00:03:13.780 Ciudad de México en administraciones pasadas. 00:03:13.819 --> 00:03:18.500 Una situación que se ha repetido y que demuestra, 00:03:18.500 --> 00:03:22.060 como lo decía, de acuerdo con los testimonios 00:03:22.060 --> 00:03:24.400 de los familiares de las víctimas, el error. 00:03:25.000 --> 00:03:29.879 que persiste todavía en el aparato de justicia. 00:03:29.939 --> 00:03:33.240 Y si me lo permites, Luisa, vamos a presentar 00:03:33.240 --> 00:03:37.219 la siguiente historia, estos casos que conmocionaron 00:03:37.219 --> 00:03:40.560 a la opinión pública del país y también en algunos 00:03:40.560 --> 00:04:04.939 casos de forma internacional. Veamos. La madrugada 00:04:04.939 --> 00:04:09.180 del 4 de mayo de 2017, la joven lesbi Berlín 00:04:09.180 --> 00:04:12.539 Rivera fue hallada sin vida atada a un teléfono 00:04:12.539 --> 00:04:15.360 público en Ciudad Universitaria, en la UNAM. 00:04:15.439 --> 00:04:18.759 La Procuraduría de la Ciudad de México, a cargo 00:04:18.759 --> 00:04:22.360 de Rodolfo Ríos Garza, sostuvo que se trató de 00:04:22.360 --> 00:04:26.110 un suicidio. Las cámaras del campus revelaron 00:04:26.110 --> 00:04:29.110 que Lesby estuvo acompañada en las horas previas 00:04:29.110 --> 00:04:33.269 de su novio Jorge Luis González y otros dos chicos. 00:04:33.310 --> 00:04:37.810 Al final, solo de Jorge Luis. Discutieron. La 00:04:37.810 --> 00:04:42.329 golpeó. La Procuraduría Capitalina mantuvo la 00:04:42.329 --> 00:04:45.790 línea de suicidio y revictimizó a Lesby a través 00:04:45.790 --> 00:04:56.850 de una serie de mensajes. La presión social y 00:04:56.850 --> 00:05:00.310 las abrumadoras evidencias reorientaron el caso. 00:05:00.670 --> 00:05:03.709 Jorge Luis fue hallado culpable de feminicidio 00:05:03.709 --> 00:05:08.550 agravado y sentenciado a 45 años de cárcel. El 00:05:08.550 --> 00:05:11.430 procurador Ríos Garza permaneció en el cargo 00:05:11.430 --> 00:05:16.009 hasta junio de 2017, cuando renunció debido a 00:05:16.009 --> 00:05:19.430 otro escándalo, el multiomicidio de la colonia 00:05:19.430 --> 00:05:23.310 Narvarte. Así se conducen de manera recurrente 00:05:23.310 --> 00:05:27.490 procuradurías y fiscalías estatales. Encubren, 00:05:27.569 --> 00:05:31.089 revictimizan, filtran información para apoyar 00:05:31.089 --> 00:05:34.610 investigaciones que no se sostienen, inventan 00:05:34.610 --> 00:05:37.689 verdades históricas, propician la impunidad. 00:05:37.870 --> 00:05:45.829 Veamos. El caso de Devani Escobar conmocionó 00:05:45.829 --> 00:05:50.459 a Nuevo León y a México en abril de 2022. La 00:05:50.459 --> 00:05:53.439 joven salió a una fiesta el 9 de abril de ese 00:05:53.439 --> 00:05:57.740 2022. Su cadáver fue hallado 13 días después 00:05:57.740 --> 00:06:01.319 en la cisterna de un motel. De acuerdo con las 00:06:01.319 --> 00:06:04.579 investigaciones, bebió de más y unas amigas le 00:06:04.579 --> 00:06:09.139 pidieron un taxi. Ella bajó del auto presuntamente 00:06:09.139 --> 00:06:12.720 al ser acosada por el chofer, con el que al parecer 00:06:12.720 --> 00:06:16.040 forcejea, como se ven las imágenes captadas por 00:06:16.040 --> 00:06:19.709 una cámara de seguridad. El chofer fue detenido 00:06:19.709 --> 00:06:23.230 y luego liberado por falta de pruebas. Fue quien 00:06:23.230 --> 00:06:26.889 tomó la foto viral. La Fiscalía de Nuevo León, 00:06:26.910 --> 00:06:30.209 a cargo de Gustavo Adolfo Guerrero, concluyó 00:06:30.209 --> 00:06:33.569 que Devani murió al caer accidentalmente a la 00:06:33.569 --> 00:06:37.629 cisterna. En todo momento, la familia rechazó 00:06:37.629 --> 00:06:41.709 las investigaciones. Exigimos que nos den respuestas. 00:06:42.490 --> 00:06:46.240 Exigimos un mejor Nuevo León. Para estar tranquilo. 00:06:46.319 --> 00:06:50.160 Y justicia, sí, justicia. Una segunda autopsia 00:06:50.160 --> 00:06:53.180 ordenada por la familia y dada a conocer por 00:06:53.180 --> 00:06:56.740 el diario El País, reveló que Devani murió por 00:06:56.740 --> 00:07:00.139 golpes severos en la cabeza y antes fue abusada 00:07:00.139 --> 00:07:07.360 sexualmente. Uno de los fiscales más polémicos 00:07:07.360 --> 00:07:10.850 fue el destituido Uriel Carmona en Morelos. El 00:07:10.850 --> 00:07:13.870 encubrimiento del feminicidio de la joven Ariadna 00:07:13.870 --> 00:07:18.069 Fernanda López en noviembre de 2022 precipitó 00:07:18.069 --> 00:07:21.430 su ruina. El cuerpo de la joven que permaneció 00:07:21.430 --> 00:07:24.769 dos días desaparecida fue hallado en la autopista 00:07:24.769 --> 00:07:27.430 México -Cuernavaca con huellas de violencia. 00:07:27.910 --> 00:07:31.769 Ariadna salió a un bar, luego estuvo en un departamento 00:07:31.769 --> 00:07:35.750 de la colonia Roma. De allí fue su vida inconsciente 00:07:35.750 --> 00:07:39.180 a un automóvil. El fiscal afirmó que el deceso 00:07:39.180 --> 00:07:42.939 se debió a una broncoaspiración por congestión 00:07:42.939 --> 00:07:47.579 alcohólica. Nosotros hicimos un trabajo impecable, 00:07:47.759 --> 00:07:51.540 un trabajo científico que hicieron nuestras legistas 00:07:51.540 --> 00:07:54.540 que trabajan desde hace muchos años y con mucha 00:07:54.540 --> 00:07:58.500 experiencia en la Fiscalía del Estado. La Fiscalía 00:07:58.500 --> 00:08:01.579 de la Ciudad de México intervino y realizó una 00:08:01.579 --> 00:08:05.199 nueva necropsia. Confirmó que la joven falleció 00:08:05.199 --> 00:08:09.620 por traumatismo múltiple. Uriel Carmona fue acusado 00:08:09.620 --> 00:08:13.139 de encubrimiento y detenido en agosto de 2023. 00:08:13.720 --> 00:08:17.480 Un mes después salió libre y volvió a ocupar 00:08:17.480 --> 00:08:21.060 la Fiscalía de Morelos, pero en febrero fue removido 00:08:21.060 --> 00:08:28.379 por el Congreso del Estado. Jalisco es un caso 00:08:28.379 --> 00:08:34.029 aparte. Entre 2013 y 2025, la entidad con mayor 00:08:34.029 --> 00:08:37.470 número de desaparecidos en México ha tenido cinco 00:08:37.470 --> 00:08:41.409 fiscales. Cuatro han sido destituidos en medio 00:08:41.409 --> 00:08:44.549 de escándalos o dejaron el cargo por motivaciones 00:08:44.549 --> 00:08:48.490 políticas. Entre ellos, Raúl Sánchez Jiménez. 00:08:49.100 --> 00:08:52.580 Durante su gestión, se registró la desaparición 00:08:52.580 --> 00:08:56.139 de tres estudiantes de cine en marzo de 2018, 00:08:56.539 --> 00:08:59.639 quienes, según la Fiscalía de Jalisco, fueron 00:08:59.639 --> 00:09:02.740 secuestrados por integrantes del crimen organizado 00:09:02.740 --> 00:09:06.080 al ser confundidos por un grupo rival y luego 00:09:06.080 --> 00:09:10.360 disueltos en ácido. Los familiares rechazaron 00:09:10.360 --> 00:09:16.100 la investigación. Queremos... Queremos pedirle... 00:09:16.639 --> 00:09:20.379 a lo que son las autoridades que por favor ya 00:09:20.379 --> 00:09:24.720 nos regresen a nuestros hijos. No son tres, son 00:09:24.720 --> 00:09:28.940 muchos jóvenes que realmente están separados 00:09:28.940 --> 00:09:32.500 de sus papás. Raúl Sánchez se mantuvo, pero fue 00:09:32.500 --> 00:09:36.159 cesado seis meses después por el macabro hallazgo 00:09:36.159 --> 00:09:41.100 de 273 cadáveres en la caja de un tráiler refrigerante 00:09:41.100 --> 00:09:44.200 que paseaba los cuerpos ante el sobrecupo de 00:09:44.200 --> 00:09:48.600 las morgues. Hoy, un nuevo fiscal, Salvador González 00:09:48.600 --> 00:09:51.799 de los Santos, enfrenta la crisis del rancho 00:09:51.799 --> 00:09:56.080 Izaguirre. Casos emblemáticos como el de Polet 00:09:56.080 --> 00:09:59.419 Jefara y la ola de asesinato sin resolver que 00:09:59.419 --> 00:10:03.440 dejó el exfiscal de Guanajuato, Carlos Amarripa, 00:10:03.600 --> 00:10:07.039 forman parte de esta lista siempre incompleta. 00:10:07.399 --> 00:10:22.529 11 Noticias, Gilberto Molina. Son, Gil, seis 00:10:22.529 --> 00:10:27.250 minutos en los que pudiste, digamos, hacer lo 00:10:27.250 --> 00:10:29.970 más corto posible el recuento para nuestra audiencia, 00:10:30.110 --> 00:10:31.850 pero en realidad se nos quedaron varios, ¿no?, 00:10:31.850 --> 00:10:34.549 fuera en la discusión editorial. Sí, efectivamente, 00:10:34.669 --> 00:10:38.470 ¿por dónde empezar cuando hay tantos casos? Seguramente 00:10:38.470 --> 00:10:41.669 ustedes se acuerdan de otros tantos que por cuestiones, 00:10:41.669 --> 00:10:46.049 desgraciadamente, de tiempo no pudimos abordar 00:10:46.049 --> 00:10:50.870 y que, pues, se replican. Mes con mes, día con 00:10:50.870 --> 00:10:55.629 día en este país y decíamos reflejan fallas en 00:10:55.629 --> 00:10:59.549 nuestro sistema de justicia y que de acuerdo 00:10:59.549 --> 00:11:02.690 con expertos pues fue uno de los pendientes también 00:11:02.690 --> 00:11:07.169 de la reforma judicial, la renovación. de las 00:11:07.169 --> 00:11:10.950 fiscalías estatales y de las procuradurías también 00:11:10.950 --> 00:11:16.690 locales que todavía aún persisten. Hablábamos 00:11:16.690 --> 00:11:21.990 del caso del exfiscal de Guanajuato, Carlos Samarripa, 00:11:22.149 --> 00:11:29.669 que estuvo 16 años en el cargo, casi tres sexenios, 00:11:29.669 --> 00:11:34.669 tres administraciones. y que en medio de su gestión 00:11:34.669 --> 00:11:38.230 deja a un Guanajuato como el primer lugar a nivel 00:11:38.230 --> 00:11:41.990 nacional en homicidios de este país y que el 00:11:41.990 --> 00:11:44.289 expresidente, recordemos Andrés Manuel López 00:11:44.289 --> 00:11:46.970 Obrador, había dicho ya por favor cámbienlo, 00:11:47.009 --> 00:11:51.330 ya lleva mucho tiempo y que pues nadie le hizo 00:11:51.330 --> 00:11:56.029 caso. Otro de los pendientes, si ustedes coinciden, 00:11:56.070 --> 00:11:59.629 de la renovación precisamente de las fiscalías 00:11:59.629 --> 00:12:02.370 estatales. Pues lo dices bien, Gil. Tenemos un 00:12:02.370 --> 00:12:04.690 minuto antes del corte. ¿Qué apuntes nos dejan 00:12:04.690 --> 00:12:06.190 para invitar a nuestra audiencia a seguir con 00:12:06.190 --> 00:12:07.830 nosotras y con nosotros después, Lau? Por algo 00:12:07.830 --> 00:12:10.590 le decían Don Perpetuo, ese fiscal que duró muchísimos 00:12:10.590 --> 00:12:14.070 años en el cargo. Mira, datos que vamos a hablar 00:12:14.070 --> 00:12:16.250 un poquito más adelante. Dos y medio millones 00:12:16.250 --> 00:12:18.470 de carpetas de investigación pendientes en el 00:12:18.470 --> 00:12:20.450 país que no han esclarecido estas fiscalías, 00:12:20.509 --> 00:12:22.970 de las cuales medio millón están solo en el estado 00:12:22.970 --> 00:12:25.389 de Jalisco. para regresar con esa historia también. 00:12:25.509 --> 00:12:29.269 Sí, rápidamente tendríamos que decir que solo 00:12:29.269 --> 00:12:32.429 cinco estados son los que tienen el problema 00:12:32.429 --> 00:12:35.509 del homicidio en este momento en el país y de 00:12:35.509 --> 00:12:38.250 esos muy pocos municipios, pero sin duda es Jalisco 00:12:38.250 --> 00:12:40.789 y Guanajuato. Pues con eso nos vamos a la primera 00:12:40.789 --> 00:12:43.309 pausa de esta emisión de Macio Zare y a la vuelta 00:12:43.309 --> 00:12:45.850 seguimos hablando no solo de estos casos emblemáticos, 00:12:45.889 --> 00:12:47.870 sino del problema estructural que tienen las 00:12:47.870 --> 00:12:51.690 fiscalías estatales. Quédese, regresamos. YouTube 00:12:51.690 --> 00:13:00.590 Live y todas las aplicaciones de podcast. Estás 00:13:00.590 --> 00:13:04.210 escuchando un podcast de Canal 11 y Canal 22. 00:13:06.120 --> 00:13:08.480 No pudiera estar en mi casa echada, al fin que 00:13:08.480 --> 00:13:11.840 no hay trabajo, no hay nada, no hay ni para comer. 00:13:11.940 --> 00:13:14.940 Aquí estamos en pie de lucha porque ¿quién nos 00:13:14.940 --> 00:13:18.539 pone el ejemplo? El licenciado Andrés López Obrador. 00:13:18.740 --> 00:13:21.700 Y no somos acarreados, no somos acarreados, somos 00:13:21.700 --> 00:13:25.679 derechohabientes del IMSS mexicanas que tenemos 00:13:25.679 --> 00:13:29.519 la conciencia que la única manera que cambien 00:13:29.519 --> 00:13:40.590 las cosas en México somos nosotros mismos. Seguimos 00:13:40.590 --> 00:13:42.730 discutiendo el papel histórico, pero también 00:13:42.730 --> 00:13:45.970 actual, de las fiscalías locales en el contexto 00:13:45.970 --> 00:13:47.690 de una muy importante discusión de lo que está 00:13:47.690 --> 00:13:50.690 sucediendo en Jalisco. Y mencionábamos algunos 00:13:50.690 --> 00:13:55.049 datos antes del corte. Siete de cada cien casos 00:13:55.049 --> 00:13:57.450 que llegaron a las fiscalías estatales, ya dabas, 00:13:57.450 --> 00:14:00.629 Laura, el universo completo. De acuerdo con organizaciones 00:14:00.629 --> 00:14:03.549 de la sociedad civil, solo 7 de cada 100 casos 00:14:03.549 --> 00:14:06.929 tuvo una resolución en el corte al año pasado. 00:14:07.090 --> 00:14:09.309 O sea, hay un índice de impunidad de más o menos 00:14:09.309 --> 00:14:12.909 el 93%. Y los motivos para esto son múltiples. 00:14:12.909 --> 00:14:16.490 Hay un 60 % que están en archivo temporal. La 00:14:16.490 --> 00:14:18.490 minoría deben ser por razones justificadas, como 00:14:18.490 --> 00:14:21.830 que falta información. Y una gran parte de estos... 00:14:22.090 --> 00:14:24.450 puede ser multifactorial. La que nos preocupa 00:14:24.450 --> 00:14:26.090 y me parece un muy buen acento que ponía Gil 00:14:26.090 --> 00:14:29.690 Molina sobre la mesa es la de falta de perspectiva 00:14:29.690 --> 00:14:31.990 de género. Lo veíamos con el caso de Lesbi Berlín, 00:14:32.049 --> 00:14:35.610 por ejemplo, de Devani Escobar, inventar cualquier 00:14:35.610 --> 00:14:38.870 cosa para revictimizar a estas jóvenes, a estas 00:14:38.870 --> 00:14:40.830 mujeres, es decir, que básicamente son responsables 00:14:40.830 --> 00:14:43.970 de su propia situación o su propia muerte en 00:14:43.970 --> 00:14:47.470 este caso, su propio destino, que debería llamarse 00:14:47.470 --> 00:14:50.870 feminicidio, porque en algo andaban, que también 00:14:50.870 --> 00:14:52.929 está cargado de sesgos misóginos, porque no eran 00:14:52.929 --> 00:14:56.570 mujeres de acuerdo con la visión de los fiscales 00:14:56.570 --> 00:14:58.289 que cumplían con una serie de requisitos que 00:14:58.289 --> 00:15:00.889 las harían entonces víctimas perfectas, dignas 00:15:00.889 --> 00:15:02.230 de investigación. Es decir, hay una serie de 00:15:02.230 --> 00:15:05.090 prejuicios misóginos terribles que son desgraciadamente 00:15:05.090 --> 00:15:07.940 una constante en las fiscalías, pero... También 00:15:07.940 --> 00:15:10.500 puede haber encubrimiento, vínculos con estos 00:15:10.500 --> 00:15:12.620 grupos a los que tendrían que investigar o de 00:15:12.620 --> 00:15:15.940 plano una supuesta autonomía tóxica. ¿Por dónde 00:15:15.940 --> 00:15:18.840 empezamos con esta multifactorialidad? Mira, 00:15:18.840 --> 00:15:20.580 justo la semana pasada hablamos de ese tema que 00:15:20.580 --> 00:15:22.539 hizo enfurecer a muchos y a muchas, que fue el 00:15:22.539 --> 00:15:25.399 tema de Isabel Miranda de Gualas, de cómo se 00:15:25.399 --> 00:15:28.429 alió con algunas fiscalías. para revictimizar 00:15:28.429 --> 00:15:30.570 sobre todo el tema de las mujeres, el estereotipo 00:15:30.570 --> 00:15:32.409 de género, que es uno de las... Ya lo vimos, 00:15:32.429 --> 00:15:34.850 por ejemplo, con el tema de Devani. Recordemos 00:15:34.850 --> 00:15:38.269 cuando el fiscal da esta entrevista del Estado 00:15:38.269 --> 00:15:41.529 y dice que básicamente había tenido un accidente 00:15:41.529 --> 00:15:43.009 y se había caído. ¿Por qué sí? Porque estaba 00:15:43.009 --> 00:15:45.070 borracha. No, no quiero caer, digamos, en los 00:15:45.070 --> 00:15:46.789 argumentos exactos que dijeron porque no quiero 00:15:46.789 --> 00:15:48.549 revictimizar. Después de filtrarle a los medios 00:15:48.549 --> 00:15:50.970 los videos de ella comprando en las tiendas. 00:15:51.610 --> 00:15:53.750 ¿Qué es la tendencia? En todos los casos que 00:15:53.750 --> 00:15:55.929 ustedes mencionaron, vimos esto, pero tenemos 00:15:55.929 --> 00:15:58.330 casos... muy graves también, que por falta de 00:15:58.330 --> 00:16:00.090 tiempo, como platicaban, pero por ejemplo a mí 00:16:00.090 --> 00:16:01.690 un caso que siempre me ha impactado mucho es 00:16:01.690 --> 00:16:03.750 el tema de Edgar Baiti en Nayarit, donde había 00:16:03.750 --> 00:16:06.149 una colusión directa con el crimen organizado 00:16:06.149 --> 00:16:08.570 que atravesó sexenios. Estamos hablando desde 00:16:08.570 --> 00:16:10.529 el sexenio de Calderón, el sexenio de Peña Nieto, 00:16:10.549 --> 00:16:13.649 en que este hombre fue fiscal y en que, bueno, 00:16:13.669 --> 00:16:17.029 torturó en las instalaciones de la misma fiscalía 00:16:17.029 --> 00:16:19.450 estatal. Y así nos podemos ir con más casos. 00:16:19.509 --> 00:16:21.490 El tema de Samarripa es uno de los que me parecen 00:16:21.490 --> 00:16:24.429 más aterradores. Actualmente hay un caso que 00:16:24.429 --> 00:16:27.759 se está litigando justo. que es el caso de la 00:16:27.759 --> 00:16:30.779 familia de Lupita, una profesora que terminó 00:16:30.779 --> 00:16:33.019 en una fosa clandestina y que nos revela lo más 00:16:33.019 --> 00:16:35.639 podrido de esta estructura criminal. Actualmente 00:16:35.639 --> 00:16:38.320 fueron liberados algunos de las personas que 00:16:38.320 --> 00:16:40.379 fueron identificadas como las personas que la 00:16:40.379 --> 00:16:42.879 echaron en esta fosa clandestina Lupita y que 00:16:42.879 --> 00:16:44.820 después mataron a su hermano, que era buscador, 00:16:44.960 --> 00:16:47.759 y que cuando te das cuenta de por qué se cayó 00:16:47.759 --> 00:16:50.559 este caso, es porque a Samarripa se le perdieron 00:16:50.559 --> 00:16:53.080 las cámaras de seguridad, no alcanzó a grabar, 00:16:53.080 --> 00:16:55.840 se le fueron de visión, incluso... Incluso tuvieron 00:16:55.840 --> 00:16:59.059 tiempo los narcotraficantes de ir con los testigos 00:16:59.059 --> 00:17:01.200 de la fiscalía que debió proteger el fiscal de 00:17:01.200 --> 00:17:04.480 Guanajuato, amenazarlos de muertes y declaraban 00:17:04.480 --> 00:17:07.480 en el caso de la profesora Lupita que iba a sentar 00:17:07.480 --> 00:17:09.440 un precedente, un antes y un después en el tema 00:17:09.440 --> 00:17:12.500 de las fosas clandestinas en nuestro país. Entonces, 00:17:12.500 --> 00:17:14.759 si bien hay temas que trascienden o que van a 00:17:14.759 --> 00:17:16.720 la prensa, como en el caso de la revictimización 00:17:16.720 --> 00:17:19.839 de muchas chicas que fueron víctimas, pues también 00:17:19.839 --> 00:17:21.980 está el tema de la corrupción con el narcotráfico 00:17:21.980 --> 00:17:25.180 y con la delincuencia organizada. ¿Qué pasa, 00:17:25.359 --> 00:17:27.460 sobre todo en estados como Jalisco y Guanajuato, 00:17:27.500 --> 00:17:30.180 que para mí son los casos en la punta de esta 00:17:30.180 --> 00:17:35.819 pirámide actualmente? Sí, me acordaba yo de las 00:17:35.819 --> 00:17:41.660 indicaciones del GIEI, del grupo interdisciplinario 00:17:41.660 --> 00:17:44.859 que estuvo en el caso de Yotzinapa, que decía 00:17:44.859 --> 00:17:48.319 las evidencias se analizan, las pruebas se protegen, 00:17:48.440 --> 00:17:51.400 la negligencia y la complicidad se investigan. 00:17:51.829 --> 00:17:54.869 y se atiende a las familias con dignidad. Esos 00:17:54.869 --> 00:18:00.529 principios, digamos, están diluidos en muchos 00:18:00.529 --> 00:18:03.769 de los casos que hemos visto. El caso, digamos, 00:18:04.009 --> 00:18:08.089 por ejemplo, del que los medios han hablado tanto, 00:18:08.210 --> 00:18:11.950 el caso de Teuchitlán en Jalisco, tratando de 00:18:11.950 --> 00:18:14.029 decir que un campo de entrenamiento es un campo 00:18:14.029 --> 00:18:17.849 de exterminio. Me acordé también, mientras hablabas, 00:18:17.849 --> 00:18:22.490 Laura, Una conductora de un medio como Milenio, 00:18:22.490 --> 00:18:25.930 que es Azucena Uresti, que ahora está muy preocupada 00:18:25.930 --> 00:18:28.009 por decir que fue un campo de exterminio, que 00:18:28.009 --> 00:18:29.890 está tratando de llevar las entrevistas a que 00:18:29.890 --> 00:18:32.269 no digan que los piscadores de fresa digan que 00:18:32.269 --> 00:18:34.410 eran piscadores de fresa, sino que estaban en 00:18:34.410 --> 00:18:38.769 un campo de exterminio. Ella misma fue capaz 00:18:38.769 --> 00:18:43.410 de enviar un WhatsApp al fiscal de Nuevo León 00:18:43.410 --> 00:18:46.509 cuando el caso de Bani, diciéndole, denos la 00:18:46.509 --> 00:18:49.279 entrevista porque yo estoy de su lado. Es decir, 00:18:49.339 --> 00:18:51.859 ahí es donde vemos, digamos, también la colusión, 00:18:51.859 --> 00:18:55.460 no solamente de las fiscalías, de la policía, 00:18:55.460 --> 00:18:58.279 de los videoestudios públicos con el crimen organizado, 00:18:58.339 --> 00:19:02.160 sino la complicidad de ciertos medios con este 00:19:02.160 --> 00:19:06.400 mismo crimen. En este caso, digamos, en el último, 00:19:06.599 --> 00:19:12.440 el de Teuchitlán, en Jalisco, éramos acusados 00:19:12.440 --> 00:19:14.660 de insensibilidad por decir que era un campo 00:19:14.660 --> 00:19:17.079 de entrenamiento y no de exterminio, por decir 00:19:17.079 --> 00:19:21.920 la verdad, digamos. Éramos acusados de propagandistas 00:19:21.920 --> 00:19:24.259 cuando la propaganda estaba de lado de los que 00:19:24.259 --> 00:19:28.160 decían que era un campo de exterminio y que asumieron, 00:19:28.180 --> 00:19:31.440 digamos, que un desaparecido para empezar está 00:19:31.440 --> 00:19:35.059 muerto. Esa es una asunción que no debe existir. 00:19:35.519 --> 00:19:38.839 Asumieron que unos zapatos pertenecen a alguien 00:19:38.839 --> 00:19:43.500 que está muerto y asumieron que un agujero era 00:19:43.500 --> 00:19:48.609 un crematorio. Sabemos que se necesitan por lo 00:19:48.609 --> 00:19:52.569 menos 93, 96 grados centígrados durante tres 00:19:52.569 --> 00:19:58.450 horas para eliminar un solo cuerpo y que se necesita 00:19:58.450 --> 00:20:02.950 que el gas que se despide tenga una salida de 00:20:02.950 --> 00:20:06.150 no más de dos segundos. Por lo tanto, digamos, 00:20:06.309 --> 00:20:10.250 estamos hablando de una fabricación de este campo 00:20:10.250 --> 00:20:13.539 de exterminio. Y quiero dejarlo claro, digamos, 00:20:13.640 --> 00:20:16.000 el asunto de la complicidad de las fiscalías 00:20:16.000 --> 00:20:18.279 con el crimen organizado también puede ser la 00:20:18.279 --> 00:20:21.559 complicidad de los medios. Sí, perdón, que tome 00:20:21.559 --> 00:20:25.720 la palabra. No, no. Como lo mencionaba Laura, 00:20:25.799 --> 00:20:30.259 las filtraciones y su vinculación con los medios 00:20:30.259 --> 00:20:33.019 de comunicación en el sistema jurídico, ¿quién 00:20:33.019 --> 00:20:35.220 tiene acceso a las carpetas de investigación? 00:20:35.980 --> 00:20:41.190 ¿Los acusados? La parte defensora, por supuesto, 00:20:41.190 --> 00:20:46.630 las víctimas, el juez, y las personas implicadas 00:20:46.630 --> 00:20:51.230 que son afectadas indirectamente por ser presuntos 00:20:51.230 --> 00:20:55.009 sospechosos. Nada más. ¿Y qué sucede en muchos 00:20:55.009 --> 00:21:00.049 casos? Las fiscalías estatales filtran información 00:21:00.049 --> 00:21:03.329 a los medios de comunicación para construir... 00:21:04.039 --> 00:21:08.900 Una cierta verdad que en muchos casos no se sostiene 00:21:08.900 --> 00:21:11.940 y que es lo que sucede, pues que se predispone 00:21:11.940 --> 00:21:17.539 a la sociedad para ubicar a supuestos culpables 00:21:17.539 --> 00:21:22.500 y cuando esas investigaciones fracasan. pues 00:21:22.500 --> 00:21:26.220 no se ofrecen disculpas y quedan esas personas 00:21:26.220 --> 00:21:31.079 señaladas y se pierden los rumbos de una investigación. 00:21:31.539 --> 00:21:33.579 Ese es también otro de los grandes problemas 00:21:33.579 --> 00:21:37.220 en el sistema de justicia. No sé qué opinan ustedes. 00:21:37.559 --> 00:21:40.940 Me parece que en el, digamos, viendo la integralidad 00:21:40.940 --> 00:21:43.220 de los casos que hemos presentado el día de hoy, 00:21:43.279 --> 00:21:46.339 si hay cierto consenso sobre buenas prácticas 00:21:46.339 --> 00:21:52.430 o digamos prácticas que pueden ser. Parteaguas 00:21:52.430 --> 00:21:55.029 para otros casos, digo, ojalá que no hubiera 00:21:55.029 --> 00:21:57.450 otros casos, pero en el panorama que tenemos 00:21:57.450 --> 00:21:59.690 enfrente. Y pienso otra vez, y regreso mucho 00:21:59.690 --> 00:22:01.589 al de Lesbi Berlín, porque a mí particularmente 00:22:01.589 --> 00:22:04.009 como reportera me impactó mucho, creo que a todas 00:22:04.009 --> 00:22:08.450 las capitalinas nos impactó mucho, por la obviedad 00:22:08.450 --> 00:22:11.470 de la revictimización en la que estaba incurriendo 00:22:11.470 --> 00:22:15.769 el procurador. publicando datos personales, tratando 00:22:15.769 --> 00:22:19.069 de crear una imagen sobre una joven víctima y 00:22:19.069 --> 00:22:21.589 además con la consecuencia terrible de proteger 00:22:21.589 --> 00:22:23.269 entonces a un violentador que podría incurrir 00:22:23.269 --> 00:22:26.130 en más violencia contra otras personas. Pero 00:22:26.130 --> 00:22:30.609 sí hubo, digamos, una lucha familiar muy importante 00:22:30.609 --> 00:22:35.049 que generó un precedente. La mamá de Lesby fue 00:22:35.049 --> 00:22:37.670 incansable a niveles que nadie tendría por qué 00:22:37.670 --> 00:22:43.240 serlo, la verdad, y logró junto con, justo, Grupos 00:22:43.240 --> 00:22:47.539 que la acompañaron, pues presión, peritajes alternativos, 00:22:47.640 --> 00:22:50.140 la reclasificación del delito. Y esto es importante 00:22:50.140 --> 00:22:52.880 porque la estadística nos ayuda a generar política 00:22:52.880 --> 00:22:55.099 pública, ¿no? Entonces, pienso que hay ciertas 00:22:55.099 --> 00:22:56.960 cosas. Voluntad política es lo primero. Tiene 00:22:56.960 --> 00:22:58.859 que haber voluntad política de querer resolver 00:22:58.859 --> 00:23:01.720 este tipo de casos. Tiene que haber escucha por 00:23:01.720 --> 00:23:03.599 parte de las autoridades en todos los niveles 00:23:03.599 --> 00:23:06.380 de lo que están diciendo las personas víctimas, 00:23:06.480 --> 00:23:09.079 ¿no? Porque, efectivamente, meterse en el lodazal 00:23:09.079 --> 00:23:10.660 de lo que dice la clase política, la verdad es 00:23:10.660 --> 00:23:13.160 que es un despropósito para la gente. Pienso 00:23:13.160 --> 00:23:15.359 que las buenas prácticas son siempre escuchar 00:23:15.359 --> 00:23:18.420 a las familias, permitir su participación, tendría 00:23:18.420 --> 00:23:21.579 que ser también, digamos, una regla. En este 00:23:21.579 --> 00:23:24.019 y en muchos de los otros casos terribles y emblemáticos 00:23:24.019 --> 00:23:26.240 de nuestro país, eso es lo que ha permitido, 00:23:26.240 --> 00:23:28.920 digamos, cierta construcción de... el Estado 00:23:28.920 --> 00:23:31.180 que queremos, porque al final también otra buena 00:23:31.180 --> 00:23:33.759 práctica es construir Estado, no solo marcos 00:23:33.759 --> 00:23:36.819 legales, sino generarles presupuesto, poner a 00:23:36.819 --> 00:23:38.880 funcionarios y funcionarias a quienes les importe, 00:23:38.880 --> 00:23:40.680 porque hemos visto la diferencia entre tener 00:23:40.680 --> 00:23:43.940 un tipo de procurador u otro, o una fiscal o 00:23:43.940 --> 00:23:48.960 un fiscal. Hay ya ciertos avances a los que podríamos 00:23:48.960 --> 00:23:51.819 acogernos, que es también lo que yo creo que 00:23:51.819 --> 00:23:53.680 es importante poner sobre la mesa en estos momentos 00:23:53.680 --> 00:23:56.349 en los que justo hay tanto ruido. En la discusión. 00:23:56.369 --> 00:23:58.950 Claro, y por eso es súper importante el fortalecimiento 00:23:58.950 --> 00:24:01.390 de las fiscalías y que bueno, si no hay una reforma 00:24:01.390 --> 00:24:03.789 en estos momentos, que si haya buenas prácticas, 00:24:03.789 --> 00:24:05.829 como dices, con el tema, por ejemplo, de la eliminación 00:24:05.829 --> 00:24:08.049 de la corrupción, con el tema de la sensibilización, 00:24:08.130 --> 00:24:10.750 súper importante esa parte con las víctimas. 00:24:10.769 --> 00:24:12.309 Siempre hemos hablado del tema de poner a las 00:24:12.309 --> 00:24:14.170 víctimas por delante. Lo hablamos aquí, por ejemplo, 00:24:14.190 --> 00:24:15.910 cuando hablamos del tema del mayo zambada, de 00:24:15.910 --> 00:24:18.269 la extradición de narcotraficantes. A mí por 00:24:18.269 --> 00:24:20.190 eso me parece muy relevante. Escuché el día de 00:24:20.190 --> 00:24:22.650 hoy a la presidenta. Me parece que ha hecho una 00:24:22.650 --> 00:24:26.109 distinción impresionante con el tema de las madres 00:24:26.109 --> 00:24:28.490 buscadoras. Y a ver, algo que ella ha dicho increíble 00:24:28.490 --> 00:24:32.509 ha sido que no hay que esperar. Hay que esperar 00:24:32.509 --> 00:24:33.990 a que la fiscalía, hay que esperar a que las 00:24:33.990 --> 00:24:37.339 fiscalías. Los columnistas, los opinólogos, los 00:24:37.339 --> 00:24:41.160 periodistas, los youtubers no somos peritos fiscales. 00:24:41.240 --> 00:24:43.359 No hay que esperar las investigaciones. Esa es 00:24:43.359 --> 00:24:44.940 una de las cosas que me parece súper importante 00:24:44.940 --> 00:24:47.960 en que se fortalezcan estas fiscalías para que 00:24:47.960 --> 00:24:50.460 puedan entrarle al quite sin filtraciones, sin 00:24:50.460 --> 00:24:53.339 sin despropósito y sin revictimizar a las familias, 00:24:53.339 --> 00:24:55.339 que lo único que quieren es encontrar a sus hijos. 00:24:55.519 --> 00:24:59.099 Sí, efectivamente. No sé si ustedes recuerden 00:24:59.099 --> 00:25:02.019 ahora que hablan de las investigaciones, el hecho 00:25:02.019 --> 00:25:07.289 de dejarlas madurar. Cuando fue en Iztapalapa 00:25:07.289 --> 00:25:11.750 unos chicos que murieron y que salió la Procuraduría 00:25:11.750 --> 00:25:14.309 Capitalina a decir que habían sido víctimas de 00:25:14.309 --> 00:25:17.829 una jauría de perros. En el Cerro de la Estrella. 00:25:17.930 --> 00:25:21.910 Y nadie creyó. Decían, los peritos tuve oportunidad 00:25:21.910 --> 00:25:24.769 de asistir a un seminario que para que una investigación 00:25:24.769 --> 00:25:29.690 madure se necesitan al menos tres meses. Y a 00:25:29.690 --> 00:25:32.809 veces los medios queremos respuestas. Al día 00:25:32.809 --> 00:25:34.369 siguiente. Al día siguiente, sí, efectivamente. 00:25:34.369 --> 00:25:37.450 Con esto, permítanos hacer otra pausa y regresamos. 00:25:37.450 --> 00:25:39.329 Les estamos leyendo en tiempo real en nuestras 00:25:39.329 --> 00:25:40.950 diferentes redes sociales, así que, por favor, 00:25:41.029 --> 00:25:43.390 háganos saber su opinión, sus quejas y sugerencias. 00:25:43.509 --> 00:26:01.250 Volvemos. Sigue el contenido de Canal 11 y Canal 00:26:01.250 --> 00:26:09.240 22. Y también quiero dar a conocer que debido 00:26:09.240 --> 00:26:13.759 a esas omisiones y errores, tomé la decisión 00:26:13.759 --> 00:26:18.220 de remover del cargo al que estaba en la Fiscalía 00:26:18.220 --> 00:26:21.539 Especializada de Personas Desaparecidas, así 00:26:21.539 --> 00:26:25.000 como la remoción en esta misma responsabilidad 00:26:25.000 --> 00:26:28.980 del fiscal especializado en antisecuestro. Eso 00:26:28.980 --> 00:26:32.380 se lo hice saber a Mario, que íbamos a tomar 00:26:32.380 --> 00:26:36.519 medidas en cuanto a una situación por parte de 00:26:36.519 --> 00:26:39.500 errores que se hayan cometido por las personas 00:26:39.500 --> 00:26:43.420 que estuvieron investigando la búsqueda o las 00:26:43.420 --> 00:26:53.640 tareas de búsqueda. Gracias otra vez por su sintonía 00:26:53.640 --> 00:26:56.039 y compañía en Maciosare en este lunes de periodismo. 00:26:56.259 --> 00:26:58.599 Laura, querías poner algunos datos para ampliar 00:26:58.599 --> 00:27:00.599 la discusión. Sí, mira, a mí me parece muy interesante 00:27:00.599 --> 00:27:02.460 y vale la pena. Yo le recomiendo mucho a la gente 00:27:02.460 --> 00:27:04.740 en casa si puede entrar a ver este informe del 00:27:04.740 --> 00:27:08.380 Inegi. Es una estadística sobre prevención y 00:27:08.380 --> 00:27:10.420 delincuencia en el país. Y lo que les estaba 00:27:10.420 --> 00:27:12.579 platicando un poco a la gente en casa es que 00:27:12.579 --> 00:27:14.500 de repente las carpetas de investigación que 00:27:14.500 --> 00:27:17.000 están atoradas en nuestro país tienen mucho que 00:27:17.000 --> 00:27:18.680 ver con cosas que le atraviesan directamente 00:27:18.680 --> 00:27:22.289 a la gente. Mira. En esta estadística, por ejemplo, 00:27:22.349 --> 00:27:25.210 nos habla que los delitos que, digamos, están 00:27:25.210 --> 00:27:28.730 más atorados son del robo con violencia y la 00:27:28.730 --> 00:27:33.529 violencia intrafamiliar. Y estos son casos que 00:27:33.529 --> 00:27:35.970 te digo, me robaron el espejo, esto, lo otro, 00:27:36.009 --> 00:27:37.670 porque tiene que ver con las fiscalías locales, 00:27:37.670 --> 00:27:40.910 es decir, no son delitos del fuero federal. Entonces, 00:27:41.009 --> 00:27:43.450 los estados que tienen más carpetas de investigación 00:27:43.450 --> 00:27:46.650 atoradas son Jalisco, Guanajuato, Baja California 00:27:46.650 --> 00:27:49.130 y Nuevo León. Son los estados donde más sucede 00:27:49.130 --> 00:27:51.089 esto, pero también solo... estados donde más 00:27:51.089 --> 00:27:53.950 se denuncia este tipo de delitos. Entonces, creo 00:27:53.950 --> 00:27:55.630 que el problema tiene que ver también con la 00:27:55.630 --> 00:27:58.109 confianza. Lo que decía el Inegi es que realmente 00:27:58.109 --> 00:28:00.650 había una falta de confianza por parte de la 00:28:00.650 --> 00:28:03.849 población para ir a estas fiscalías. Y las fiscalías, 00:28:03.890 --> 00:28:06.730 a su vez, la estadística nos dice que hay aproximadamente, 00:28:07.190 --> 00:28:10.109 o sea, un ministerio público en un estado lleva 00:28:10.109 --> 00:28:13.529 aproximadamente 600 casos. Imagínense eso. Problemas 00:28:13.529 --> 00:28:15.289 similares a lo que pasaba, por ejemplo, con la 00:28:15.289 --> 00:28:18.670 Defensoría Pública de Oficio. Una sobresaturación. 00:28:18.670 --> 00:28:20.880 Están hundidos. en estas carpetas de investigación. 00:28:21.220 --> 00:28:24.599 Entonces es un tema que definitivamente necesita 00:28:24.599 --> 00:28:27.599 medidas que tienen que resolverse a la inmediatez 00:28:27.599 --> 00:28:30.299 porque es un tema de precarización de muchos 00:28:30.299 --> 00:28:33.559 de estos casos. Por ejemplo, los salarios de 00:28:33.559 --> 00:28:35.559 miseria que se ganan los ministerios públicos 00:28:35.559 --> 00:28:38.420 han llevado a que muchos agentes también se corrompan, 00:28:38.440 --> 00:28:41.059 como pasa con muchas corporaciones policíacas 00:28:41.059 --> 00:28:45.299 o de todo el foro común. Sí, es un problema que, 00:28:45.319 --> 00:28:49.839 digamos, no se ni se resolvió con la autonomía 00:28:49.839 --> 00:28:52.700 de las fiscalías, porque ahora parece que es 00:28:52.700 --> 00:28:56.220 una especie como de tapadera la autonomía, de 00:28:56.220 --> 00:28:58.700 decir, no, pues quién sabe qué es una caja negra, 00:28:58.700 --> 00:29:01.940 quién sabe qué está pasando ahí. Incluso en el 00:29:01.940 --> 00:29:05.420 caso del fiscal Gertz. Manero no decía nada. 00:29:05.500 --> 00:29:08.660 Ahora lo obligan a ir a las mañaneras del pueblo 00:29:08.660 --> 00:29:11.920 con la presidenta, pero cuando se respetaba la 00:29:11.920 --> 00:29:14.160 autonomía de la Fiscalía General, no sabíamos 00:29:14.160 --> 00:29:17.700 absolutamente nada de lo que estaba sucediendo 00:29:17.700 --> 00:29:20.680 en el avance de investigaciones. Todo era secreto 00:29:20.680 --> 00:29:22.480 de Estado. Todo era secreto, toda la seguridad, 00:29:22.559 --> 00:29:25.920 no sé qué. Bueno, y en las locales, eso que decías, 00:29:25.920 --> 00:29:29.970 Laura, es... súper significativo. Es decir, en 00:29:29.970 --> 00:29:32.029 el caso de Guanajuato, en el caso de Jalisco, 00:29:32.049 --> 00:29:35.789 en el caso de Nuevo León, cuando los medios tomaron 00:29:35.789 --> 00:29:40.869 los casos de feminicidios, etcétera, los fiscales 00:29:40.869 --> 00:29:45.069 tampoco daban la cara. Y entonces uno veía cosas 00:29:45.069 --> 00:29:48.690 extrañas como esto que Gil sacaba en el reportaje 00:29:48.690 --> 00:29:52.730 de Zamarripa, el de Morelos. entrando y saliendo 00:29:52.730 --> 00:29:54.869 de la cárcel con distintas órdenes de aprehensión, 00:29:54.910 --> 00:29:58.269 que era una cosa ya ridícula, porque cualquier 00:29:58.269 --> 00:30:03.369 acusación contra el fiscal significaba violentar 00:30:03.369 --> 00:30:06.230 la autonomía de la justicia. Y eso me parece 00:30:06.230 --> 00:30:09.809 que está pésimo, porque deberían de dar la cara 00:30:09.809 --> 00:30:12.970 a quien sirven. que es a los ciudadanos. Y que 00:30:12.970 --> 00:30:14.930 ahora lo tiene amparado el Poder Judicial, a 00:30:14.930 --> 00:30:17.210 punta de amparos, es que ha logrado salirse con 00:30:17.210 --> 00:30:19.650 la suya. Ayer estaba saliendo ya el fiscal de 00:30:19.650 --> 00:30:22.849 Veracruz, por Dios santo, que hubo tanto problema 00:30:22.849 --> 00:30:25.930 para que saliera de la fiscalía de Veracruz, 00:30:25.930 --> 00:30:28.250 que también tenían un problema de homicidios, 00:30:28.289 --> 00:30:32.450 de secuestros, etc. Tanto problema, lo meten 00:30:32.450 --> 00:30:35.579 a la cárcel y ya estaba saliendo amparado. Sí, 00:30:35.579 --> 00:30:40.079 pero Fabricio, bien lo señalas, esta complicidad 00:30:40.079 --> 00:30:45.099 que se da también con la Corte de Justicia. Recuerdo 00:30:45.099 --> 00:30:50.460 que el fiscal de Morelos, Uriel Carmona, después 00:30:50.460 --> 00:30:53.759 del caso de la joven Ariana Fernanda, hay una 00:30:53.759 --> 00:30:58.789 solicitud para desaforarlo. Y él se ampara ante 00:30:58.789 --> 00:31:02.490 la Corte y la Corte resuelve a su favor, le preserva 00:31:02.490 --> 00:31:05.829 su fuero y después de este caso tan polémico 00:31:05.829 --> 00:31:08.970 regresa a ocupar la Fiscalía de... Por supuesto 00:31:08.970 --> 00:31:12.059 regresó a borrar evidencias. Claro. O terminan 00:31:12.059 --> 00:31:13.900 trabajando directamente en la Suprema Corte de 00:31:13.900 --> 00:31:15.940 Justicia. Recordemos el caso de Rodolfo Ríos 00:31:15.940 --> 00:31:18.759 Garza, que fue acá procurador en la Ciudad de 00:31:18.759 --> 00:31:21.700 México. Con Mancera. Con Mancera y que sale justo 00:31:21.700 --> 00:31:23.799 cuando se publica el informe sobre el caso de 00:31:23.799 --> 00:31:26.599 la colonia Narvarte, donde acusó a las chicas 00:31:26.599 --> 00:31:29.460 de Escort y a Rubén de adicto a las drogas, tal 00:31:29.460 --> 00:31:31.660 cual lo dijo él en una conferencia de prensa. 00:31:32.119 --> 00:31:35.900 Se integra como asesor en la Suprema Corte de 00:31:35.900 --> 00:31:37.960 Justicia y como secretario de estudio y cuenta. 00:31:38.039 --> 00:31:55.440 Entonces encuentran estos fiscales además. Y 00:31:55.440 --> 00:31:57.859 esto de la precariedad que decían también me 00:31:57.859 --> 00:32:00.519 parece bien importante porque... El sistema de 00:32:00.519 --> 00:32:03.700 justicia como está en este momento, no solo no 00:32:03.700 --> 00:32:06.940 está resolviendo los problemas de la gente que 00:32:06.940 --> 00:32:09.599 es víctima, sino que está generando nuevas víctimas 00:32:09.599 --> 00:32:12.339 con la fabricación de culpables. Lo tocamos un 00:32:12.339 --> 00:32:15.140 poco en la emisión pasada, pero justo pensaba, 00:32:15.160 --> 00:32:17.700 ¿cómo sobrevives tres sexenios en un cargo con 00:32:17.700 --> 00:32:19.359 los peores resultados del país, como el caso 00:32:19.359 --> 00:32:22.000 de Samarripa en Guanajuato? ¿Qué hiciste durante 00:32:22.000 --> 00:32:25.039 todo este tiempo? ¿Quién sí está en la cárcel, 00:32:25.079 --> 00:32:27.569 por ejemplo? Y hay algunos datos. que nos dan 00:32:27.569 --> 00:32:30.690 un poco de luz o de claridad. De acuerdo con 00:32:30.690 --> 00:32:33.529 el último cuadernillo, digamos, de población 00:32:33.529 --> 00:32:37.390 penitenciaria, hay siete personas, siete en todos 00:32:37.390 --> 00:32:39.750 los centros del país, federales y estatales, 00:32:39.849 --> 00:32:43.470 con doctorado, que están con una sentencia. Pero 00:32:43.470 --> 00:32:45.869 mientras tanto hay 8 mil que no saben ni leer 00:32:45.869 --> 00:32:48.250 ni escribir y 35 mil que solo tienen la primaria. 00:32:48.490 --> 00:32:51.609 Un poco esto que decíamos también, estos casos 00:32:51.609 --> 00:32:53.990 que se están armando mientras llevan otros... 00:32:54.900 --> 00:32:58.099 quizá podemos decir los MPs, tienen como contraparte 00:32:58.099 --> 00:33:00.059 defensas que están en la misma situación. Entonces, 00:33:00.099 --> 00:33:02.559 ¿cómo se está dirimiendo, digamos, el problema 00:33:02.559 --> 00:33:04.759 de la violencia en nuestro país con gente absolutamente 00:33:04.759 --> 00:33:08.259 saturada y este tipo de resultados? ¿Podría ser 00:33:08.259 --> 00:33:10.819 casualidad o un problema sistémico? Perdón. No, 00:33:10.900 --> 00:33:13.059 perdón. Es que me entusiasmé mucho con lo que 00:33:13.059 --> 00:33:16.380 estás diciendo. Con un sesgo socioeconómico. 00:33:16.400 --> 00:33:19.339 Absolutamente. Las cárceles están llenas de pobres. 00:33:19.619 --> 00:33:23.589 Hay una estadística que a mí me parece... O sea, 00:33:23.630 --> 00:33:27.390 la traigo y cada vez que lo digo me parece que 00:33:27.390 --> 00:33:31.329 se abre el abismo. 16 % de la gente que está 00:33:31.329 --> 00:33:34.710 en las prisiones, ya sabemos que nadie tiene 00:33:34.710 --> 00:33:38.890 sentencia, que es un desastre. Bueno, 16%, las 00:33:38.890 --> 00:33:42.730 propias procuradurías, las propias fiscalías, 00:33:42.789 --> 00:33:45.250 no saben por qué están en la cárcel. Es decir, 00:33:45.349 --> 00:33:49.170 no llegan ni al expediente de los 600 que tiene 00:33:49.170 --> 00:33:51.490 cada ministerio público, no llegan ni a eso. 00:33:51.880 --> 00:33:54.640 Están ahí, no se sabe por qué están ahí y ahí 00:33:54.640 --> 00:33:57.500 seguirán porque no hay una sentencia. Es un mundo 00:33:57.500 --> 00:34:01.730 kafkiano realmente. No es terrible esto que comentas 00:34:01.730 --> 00:34:03.970 Fabricio mira y eso te habla por ejemplo de la 00:34:03.970 --> 00:34:06.210 cantidad de tiempo que puede durar una investigación 00:34:06.210 --> 00:34:08.769 en curso tenemos investigaciones donde la gente 00:34:08.769 --> 00:34:11.489 pues está en la cárcel sin sentencia 30 años 00:34:11.489 --> 00:34:13.670 con investigaciones en curso donde no se logra 00:34:13.670 --> 00:34:15.929 fincar una responsabilidad y aquí es donde entra 00:34:15.929 --> 00:34:18.429 una parte estamos de acuerdo y lo hemos comentado 00:34:18.429 --> 00:34:21.030 en este espacio en que el poder judicial definitivamente 00:34:21.030 --> 00:34:23.550 necesitaba una reforma pero también estamos de 00:34:23.550 --> 00:34:25.969 acuerdo en que en algunos casos los jueces ni 00:34:25.969 --> 00:34:27.889 siquiera podían llegar a tomar determinaciones 00:34:27.889 --> 00:34:30.210 porque las carpetas. investigación se caían. 00:34:30.269 --> 00:34:32.630 A ver, hubo una realidad y eso se los cuento 00:34:32.630 --> 00:34:36.329 incluso desde que lo vi en algún punto como reportera. 00:34:36.349 --> 00:34:39.550 Durante el sexenio de Felipe Calderón, las fiscalías, 00:34:39.550 --> 00:34:43.869 tanto la local como la federal, torturaron, hicieron 00:34:43.869 --> 00:34:45.929 una cantidad de atropellos y violaciones a los 00:34:45.929 --> 00:34:48.530 derechos humanos de muchísimas personas que no 00:34:48.530 --> 00:34:51.250 permitió fincar responsabilidad. Lo hemos hablado, 00:34:51.250 --> 00:34:52.969 por ejemplo, con el tema de la extradición. Mucha 00:34:52.969 --> 00:34:56.150 de la gente que se iba era porque lograba protegerse, 00:34:56.170 --> 00:34:58.969 porque las fiscalías no lograron construir investigaciones 00:34:58.969 --> 00:35:01.650 firmes para llevarlos a la cárcel. No había poder 00:35:01.650 --> 00:35:03.969 humano, no había poder judicial si las fiscalías 00:35:03.969 --> 00:35:06.070 estaban corrompidas desde la base. Ahí tenemos 00:35:06.070 --> 00:35:08.989 el caso de Tomás Herón, que es una pieza fundamental 00:35:08.989 --> 00:35:11.630 en la fabricación de la verdad histórica del 00:35:11.630 --> 00:35:15.659 caso Ayotzinapa. Pero tenemos gente como Andrés, 00:35:15.719 --> 00:35:19.219 se llama Andrés Römer, acusado por muchas mujeres. 00:35:19.320 --> 00:35:21.619 Yo vi el programa aquí mismo, en Canal 11, de 00:35:21.619 --> 00:35:23.860 Sabina Berman, entrevistando a las víctimas. 00:35:24.039 --> 00:35:28.519 Más de 60. Más de 60. Y este tipo se va a Israel, 00:35:28.679 --> 00:35:31.980 igual que Tomás Herón, porque ahí evidentemente 00:35:31.980 --> 00:35:37.360 se compra la libertad. Y el gobierno fue incapaz, 00:35:37.360 --> 00:35:40.510 digamos, fue lento. fue negligente para hacer 00:35:40.510 --> 00:35:45.349 la carpeta necesaria para emitir una boleta de 00:35:45.349 --> 00:35:49.550 Interpol. Entonces, afortunadamente, digamos, 00:35:49.829 --> 00:35:55.449 ha habido cambios. Yo sí noto un cambio muy trascendente 00:35:55.449 --> 00:35:58.889 en la manera, en la eficacia que tiene ahora 00:35:58.889 --> 00:36:02.730 la Secretaría de Seguridad Ciudadana con Omar 00:36:02.730 --> 00:36:07.059 García Harfuch. Lo que hoy dijo en la mañanera 00:36:07.059 --> 00:36:09.659 me parece súper interesante a nivel, digamos, 00:36:09.780 --> 00:36:14.599 de cómo se ha desempeñado la justicia en México 00:36:14.599 --> 00:36:17.860 en los últimos años. Él dice, a ver, el señor 00:36:17.860 --> 00:36:21.840 Lastra, este que detienen y que era el reclutador 00:36:21.840 --> 00:36:25.699 del rancho en Jalisco, del rancho Isaguirre. 00:36:26.329 --> 00:36:29.110 Había sido declarado desaparecido a su vez en 00:36:29.110 --> 00:36:35.690 Chiapas, me parece que en agosto del 2020, y 00:36:35.690 --> 00:36:42.269 reaparece como entrenador en el rancho. Bueno, 00:36:42.349 --> 00:36:47.550 lo detienen y desmontan la red que existía en 00:36:47.550 --> 00:36:52.989 Facebook, en WhatsApp, en TikTok. etcétera, que 00:36:52.989 --> 00:36:55.230 también hay que preguntarse cómo las redes permiten 00:36:55.230 --> 00:36:58.789 semejante cosa, pero bueno, la red donde se engañaba 00:36:58.789 --> 00:37:02.769 a los chavos para que iban a ser guardias de 00:37:02.769 --> 00:37:06.150 seguridad y que les iban a conseguir un salario 00:37:06.150 --> 00:37:10.489 de 12 mil pesos al mes y estos eran los que entraban 00:37:10.489 --> 00:37:13.489 finalmente a los campos de entrenamiento de este 00:37:13.489 --> 00:37:16.530 cartel Jalisco. Entonces, es interesante, digamos, 00:37:16.630 --> 00:37:20.809 la propia historia, digamos, de que Lastra Había 00:37:20.809 --> 00:37:24.070 sido declarado desaparecido. Me parece que si 00:37:24.070 --> 00:37:26.650 no vemos ese cambio que hay, digamos, si se están 00:37:26.650 --> 00:37:29.730 persiguiendo los delitos, si se están dando resultados, 00:37:29.929 --> 00:37:34.130 me parece que no estamos hablando de nada relevante. 00:37:34.469 --> 00:37:36.269 Es que siempre hablamos al mismo tiempo, entonces 00:37:36.269 --> 00:37:40.789 ahora me voy yo. Bueno, yo pondría otros, sumaría 00:37:40.789 --> 00:37:43.349 algunas cosas a lo que ya dicen tanto Laura como 00:37:43.349 --> 00:37:46.329 Fabricio. Otra cosa que yo pienso que es importante 00:37:46.329 --> 00:37:49.349 y que pasó medio de noche es que el secretario 00:37:49.349 --> 00:37:53.420 dijo en la mañana, hoy lunes. que la importancia 00:37:53.420 --> 00:37:55.940 de esta detención es que puede traer verdad y, 00:37:55.980 --> 00:37:57.880 por lo tanto, justicia. Creo que, a diferencia 00:37:57.880 --> 00:37:59.559 de muchas veces cuando vemos la presentación 00:37:59.559 --> 00:38:01.800 de ciertas personas que son detenidas, decir 00:38:01.800 --> 00:38:03.780 es importante porque nos puede dar información 00:38:03.780 --> 00:38:06.420 que será valiosa para las familias, es un cambio 00:38:06.420 --> 00:38:09.079 de perspectiva que no es simple, o sea, que sí 00:38:09.079 --> 00:38:13.360 es, digamos, importante. Y por eso también lo 00:38:13.360 --> 00:38:15.519 decíamos con el tema de las extradiciones. Sí, 00:38:15.699 --> 00:38:18.480 que va de la venganza hacia las familias. Exacto, 00:38:18.480 --> 00:38:20.300 de la exhibición de estos malos de Malolandia 00:38:20.300 --> 00:38:23.719 y son un problema aislado a tú nos puedes explicar 00:38:23.719 --> 00:38:27.090 qué pasó y con esto las familias tendrán... porque 00:38:27.090 --> 00:38:28.909 las autoridades tendrán que hacer su trabajo. 00:38:29.130 --> 00:38:32.170 Y en 20 segundos nada más, rapidísimo. También 00:38:32.170 --> 00:38:35.309 hay un tema de género. Si uno revisa las encuestas, 00:38:35.530 --> 00:38:38.210 la EMPOL, por ejemplo, de población privada y 00:38:38.210 --> 00:38:41.329 la libertad, los hombres tienen más miedo o reportan 00:38:41.329 --> 00:38:43.730 tener más miedo a las autoridades indirectas 00:38:43.730 --> 00:38:45.630 y las mujeres a las directas. Ya se nos acabó 00:38:45.630 --> 00:38:47.309 el tiempo, pero lo explico a la vuelta de la 00:38:47.309 --> 00:38:49.030 pausa. Es nuestro último bloque. Háganos saber 00:38:49.030 --> 00:39:00.889 qué piensa. Volvemos. Macio Zare. Estás escuchando 00:39:00.889 --> 00:39:07.710 una producción de Canal 11 y Canal 22. Hartos 00:39:07.710 --> 00:39:11.170 de tanta corrupción que existe en la Fiscalía 00:39:11.170 --> 00:39:14.130 de Nuevo León, que no fue ayuda para trabajar 00:39:14.130 --> 00:39:19.289 con el gobierno del Estado de Nuevo León. Macio 00:39:19.289 --> 00:39:25.630 Zare. ¡Gracias! Es nuestro cuarto y último bloque. 00:39:25.670 --> 00:39:27.730 Muchísimas gracias por haber llegado hasta acá. 00:39:28.329 --> 00:39:30.329 Cerramos el bloque anterior diciendo que también 00:39:30.329 --> 00:39:32.730 en el tema de ministerios públicos había una 00:39:32.730 --> 00:39:36.130 diferenciación, digamos, según el género. Y nada 00:39:36.130 --> 00:39:38.550 más yo, y para cerrar esa idea, los hombres dicen 00:39:38.550 --> 00:39:40.630 desconfiar mayoritariamente de entes con los 00:39:40.630 --> 00:39:42.789 que no hay un trato directo, como por ejemplo 00:39:42.789 --> 00:39:44.889 los partidos políticos, en abstracto, o sea, 00:39:44.889 --> 00:39:46.829 como que desconfiamos, pero no tengo que verlos 00:39:46.829 --> 00:39:49.389 o verles diariamente. Y la Cámara de Diputados, 00:39:49.510 --> 00:39:52.170 así son como las dos de menos confianza. Y para 00:39:52.170 --> 00:39:55.239 las mujeres, es mayoritariamente la policía, 00:39:55.260 --> 00:39:57.840 el trato, digamos, cotidiano, y el lugar donde 00:39:57.840 --> 00:39:59.840 hay más diferencia entre desconfianza, digamos, 00:39:59.880 --> 00:40:02.219 ahí normalmente van pegaditos, es con los ministerios 00:40:02.219 --> 00:40:03.820 públicos. O sea, las mujeres siempre dicen que 00:40:03.820 --> 00:40:05.420 cuando entran en conflicto con la ley o como 00:40:05.420 --> 00:40:07.900 denunciantes, los ministerios públicos o las 00:40:07.900 --> 00:40:10.820 ministerios públicos les tratan mucho peor que 00:40:10.820 --> 00:40:12.780 a los hombres, ¿no? Entonces también ahí, digamos, 00:40:12.780 --> 00:40:14.579 hay pequeñas pistas de cómo podríamos mejorar 00:40:14.579 --> 00:40:16.980 de manera inmediata el sistema de justicia y 00:40:16.980 --> 00:40:20.199 todo su paso, digamos, para las personas. Hablando 00:40:20.199 --> 00:40:22.559 de mujeres, hay un caso que me impresiona mucho, 00:40:22.619 --> 00:40:25.039 solo para que la gente entienda en casa un poquito 00:40:25.039 --> 00:40:28.500 el nivel con las mujeres que se manejan las fiscalías. 00:40:28.559 --> 00:40:32.639 En 2015, una chica llamada Keren Ordóñez fue 00:40:32.639 --> 00:40:35.400 detenida, acusada de secuestradora, a pesar de 00:40:35.400 --> 00:40:37.260 que todas las pruebas indican que Keren no lo 00:40:37.260 --> 00:40:39.969 hizo. La detienen, se la llevan, se la llevan 00:40:39.969 --> 00:40:42.769 a la Fiscalía de Veracruz, a la de Tlaxcala, 00:40:42.829 --> 00:40:45.369 y no conforme con eso, la Fiscalía da una adopción 00:40:45.369 --> 00:40:48.250 ilegal a su bebita de cuatro semanas. Ese es 00:40:48.250 --> 00:40:50.750 el nivel de impunidad que ha imperado y muchos 00:40:50.750 --> 00:40:53.050 de estos funcionarios que trabajaban en esa Fiscalía 00:40:53.050 --> 00:40:55.610 continúan trabajando. Uno de los nombres que 00:40:55.610 --> 00:40:58.750 encontramos... aparece una narcomanta, por ejemplo, 00:40:58.750 --> 00:41:01.070 acusado de colusión con el crimen organizado. 00:41:01.130 --> 00:41:03.449 Entonces, bueno, con el tema de las mujeres llega 00:41:03.449 --> 00:41:06.130 al nivel de si no te declaras culpable, te voy 00:41:06.130 --> 00:41:08.130 a torturar porque si no voy a matar a tu bebita. 00:41:08.250 --> 00:41:11.070 De hecho, esa es exactamente la regla. La amenaza 00:41:11.070 --> 00:41:13.130 que le hacen las mujeres es hacerle daño a su 00:41:13.130 --> 00:41:14.969 familia, tal cual lo acabas de decir. Y además 00:41:14.969 --> 00:41:16.889 no es algo que tengamos que inventar. Ahí está 00:41:16.889 --> 00:41:18.929 el interés superior de las infancias y adolescencias, 00:41:18.929 --> 00:41:20.829 que es no separarles en la media lo posible de 00:41:20.829 --> 00:41:23.269 sus familias. Es decir, no tendríamos que empezar 00:41:23.269 --> 00:41:25.690 de cero, sino empezar justamente a construir. 00:41:25.869 --> 00:41:29.349 ya con los avances. Sí, es que fíjate que estaba 00:41:29.349 --> 00:41:31.809 yo leyendo aquí los comentarios en el chat. Voy 00:41:31.809 --> 00:41:34.469 a leer el de Sandra Hernández Reyes que dice, 00:41:34.630 --> 00:41:36.590 el daño que hizo la Suprema Corte en el caso 00:41:36.590 --> 00:41:39.110 de Carmona, se refiere al fiscal de Morelos, 00:41:39.210 --> 00:41:43.250 endureció la impunidad en el Estado y el actuar 00:41:43.250 --> 00:41:46.210 del crimen organizado. Es que es muy importante 00:41:46.210 --> 00:41:49.150 los mensajes que se mandan desde arriba, digamos, 00:41:49.309 --> 00:41:52.949 desde las fiscalías generales, también de las 00:41:52.949 --> 00:41:57.440 estatales, de decir, Cero impunidad. Si tú mandas 00:41:57.440 --> 00:41:59.219 el mensaje contrario, que fue lo que hizo la 00:41:59.219 --> 00:42:02.340 Suprema Corte con Carmona, es decir, hay vía 00:42:02.340 --> 00:42:06.019 libre para lo que sea. Entonces me parece que 00:42:06.019 --> 00:42:09.320 es muy importante esto que hemos repetido tanto 00:42:09.320 --> 00:42:13.880 en este espacio, que tiene que ver con esta frasecita 00:42:13.880 --> 00:42:17.099 de en algo andaban, que se le aplica muchísimo 00:42:17.099 --> 00:42:21.079 a las mujeres. A las mujeres se les culpa de 00:42:21.079 --> 00:42:24.019 su propio desenlace. Y vimos el caso de Devani. 00:42:24.699 --> 00:42:29.519 y el de Fernanda y otros que ha habido, y se 00:42:29.519 --> 00:42:32.860 les responsabiliza sobre la base de un criterio 00:42:32.860 --> 00:42:35.960 que tiene el Ministerio Público o que tiene el 00:42:35.960 --> 00:42:38.739 juez, que es un criterio completo, es como de 00:42:38.739 --> 00:42:42.260 azordaz, ¿no? Porque entró a una tienda a comprar 00:42:42.260 --> 00:42:45.019 bebidas alcohólicas, entonces merece haber muerto. 00:42:45.480 --> 00:42:49.840 Me parece que eso es una de las cosas que tendríamos 00:42:49.840 --> 00:42:52.980 que cambiar culturalmente. que tendrían que obedecer 00:42:52.980 --> 00:42:55.780 a criterios de género los juzgadores, pero también 00:42:55.780 --> 00:42:58.460 nosotros como medios de comunicación. Por supuesto, 00:42:58.599 --> 00:43:01.639 toda la razón. Me parece que esa es la clave. 00:43:01.739 --> 00:43:06.039 No revictimizar, sensibilizarnos y sobre todo 00:43:06.039 --> 00:43:08.380 no mandar mensajes equivocados. Ya me voy a callar 00:43:08.380 --> 00:43:09.960 con esto, pero solo apuntar a esto que dices. 00:43:10.119 --> 00:43:11.960 Lo peor es que no solo eran hombres. Muchas de 00:43:11.960 --> 00:43:15.739 estas... Conclusiones falsas, pues, revictimizantes, 00:43:15.840 --> 00:43:18.360 misóginas, las dieron mujeres, fiscales, mujeres. 00:43:18.360 --> 00:43:20.840 Bueno, ahí está Susana Uresti, es mujer. Y hay, 00:43:20.920 --> 00:43:24.599 digamos, hay en teoría, en un montón de estados 00:43:24.599 --> 00:43:27.559 ya y juzgados, áreas de género, ¿no? O sea, esto 00:43:27.559 --> 00:43:30.059 no debería pasar. ¿Por qué pasa? Creo que me 00:43:30.059 --> 00:43:33.300 parece que es X Justicia quien hizo un recuento, 00:43:33.340 --> 00:43:35.820 digamos, y hay lugares donde las áreas de género 00:43:35.820 --> 00:43:37.400 se dedican a organizar el desfile del Día de 00:43:37.400 --> 00:43:38.960 las Madres, pues, el show, ¿me entiendes? O sea, 00:43:38.960 --> 00:43:41.489 como que nos falta mucho, como bien decías. en 00:43:41.489 --> 00:43:44.030 general, como sociedad de exigencia, de lo que 00:43:44.030 --> 00:43:47.449 tendría que ser la perspectiva de género. Sí, 00:43:47.550 --> 00:43:53.349 y retomando los tuits que publicó la Procuraduría 00:43:53.349 --> 00:43:57.849 Capitalina en el caso de Lesby Berlín, que por 00:43:57.849 --> 00:44:01.590 cuestiones de tiempo tuvimos que cortar en el 00:44:01.590 --> 00:44:05.750 reportaje, ¿qué decían? Uno de ellos es que el 00:44:05.750 --> 00:44:10.150 día de los hechos, tanto Lesby como sus acompañantes, 00:44:10.559 --> 00:44:13.699 Bebieron y se drogaron, algo que no se sostuvo. 00:44:13.800 --> 00:44:17.400 Y otro, que uno no entiende la explicación, la 00:44:17.400 --> 00:44:22.260 justificación, que lesbi ya no estudiaba y debía 00:44:22.260 --> 00:44:25.920 materias. ¿Eso qué podía aportar a una investigación? 00:44:26.179 --> 00:44:29.820 Lo único que hizo fue predisponer en ese momento 00:44:29.820 --> 00:44:35.480 a la sociedad para esta idea errónea de que en 00:44:35.480 --> 00:44:38.119 algo estaba y por eso le sucedió lo que le sucedió. 00:44:38.119 --> 00:44:41.159 Y eso vino. de la Procuraduría Capitalina de 00:44:41.159 --> 00:44:43.519 Ríos Garza. Sí, es ser muy miserable, la verdad. 00:44:43.699 --> 00:44:48.539 Y te digo, Rodolfo Ríos no solo actuó así en 00:44:48.539 --> 00:44:50.599 ese caso, sino que actuó terrible en otros casos 00:44:50.599 --> 00:44:53.239 también, sobre todo en el tema de los colegas 00:44:53.239 --> 00:44:56.599 asesinados. Entonces, ahora sí que abarcaban 00:44:56.599 --> 00:44:59.800 todo y se iban contra todo el mundo. No discriminaban 00:44:59.800 --> 00:45:03.500 en esos casos. Sí, además, ¿cómo puede ser que 00:45:03.500 --> 00:45:08.179 un comportamiento, sea el que sea, justifique 00:45:08.780 --> 00:45:14.219 Un asesinato. Exacto. Es decir, ¿por qué la autoridad 00:45:14.219 --> 00:45:16.519 que se supone que tiene que impartir justicia 00:45:16.519 --> 00:45:21.340 empieza con un sesgo que es de su moral muy particular, 00:45:21.440 --> 00:45:26.000 digamos? Por eso yo la llamo diasordasista, porque 00:45:26.000 --> 00:45:31.360 cuando hicieron la matanza del 2 de octubre de 00:45:31.360 --> 00:45:35.900 Díaz Ordaz y Luis Echeverría, ellos decían... 00:45:36.250 --> 00:45:39.210 que era porque estaban metidos en una conjura 00:45:39.210 --> 00:45:43.250 comunista, como si la ideología fuera una justificación 00:45:43.250 --> 00:45:48.469 para asesinar en masa, al azar, a la gente en 00:45:48.469 --> 00:45:51.150 una plaza como fue lo de Tlatelolco. Y en este 00:45:51.150 --> 00:45:53.309 caso todo se ha ido privatizando, digamos, ya 00:45:53.309 --> 00:45:57.769 no es el asunto ideológico que fueron las desapariciones 00:45:57.769 --> 00:46:00.710 de los 70s, de los 80s, sino que ahora es el 00:46:00.710 --> 00:46:04.679 crimen organizado. el que opera este tipo de 00:46:04.679 --> 00:46:08.380 asuntos, pero siguen siendo los jueces y los 00:46:08.380 --> 00:46:11.139 medios de comunicación los que les dan la justificación 00:46:11.139 --> 00:46:14.400 para seguir haciendo. Y a mí me parece muy grave, 00:46:14.420 --> 00:46:18.219 digamos, lo que dice Sandra, de que a partir 00:46:18.219 --> 00:46:22.880 de que la Suprema Corte le da un amparo a Carmona 00:46:22.880 --> 00:46:26.059 en Morelos, se genera un clima de impunidad tan 00:46:26.059 --> 00:46:29.519 grave en el Estado que el crimen organizado empieza 00:46:29.519 --> 00:46:32.980 a actuar con mucha más... soltura, digamos. Y 00:46:32.980 --> 00:46:36.559 ahí nada más, perdón Laura. Sí, no, sobre casos 00:46:36.559 --> 00:46:38.679 también del pasado que a mí me impresionan mucho. 00:46:38.739 --> 00:46:41.400 Hay un caso que yo les platico que ocurrió en 00:46:41.400 --> 00:46:43.440 Tijuana, en un lugar llamado La Gallera. A lo 00:46:43.440 --> 00:46:45.539 mejor algunos en casa no lo recuerdan, pero hay 00:46:45.539 --> 00:46:47.619 un hombre al que le decían El Pozolero. Fue un 00:46:47.619 --> 00:46:50.380 caso muy particular que cubrimos los medios en 00:46:50.380 --> 00:46:53.579 su momento porque este hombre disolvió a 300 00:46:53.579 --> 00:46:56.760 personas en Sosa Cáustica. Aquí lo que me parece 00:46:56.760 --> 00:46:58.860 más aterrador de esta historia, como si eso no 00:46:58.860 --> 00:47:01.440 fuera aterrador, es que este hombre no ha sido 00:47:01.440 --> 00:47:03.420 sentenciado y la razón por la que no ha sido 00:47:03.420 --> 00:47:08.969 sentenciado es porque no existía. No podían culparlo, 00:47:08.969 --> 00:47:11.690 no sabían cómo catalogar el delito de deshacer 00:47:11.690 --> 00:47:14.949 a gente en Sosa Cáustica. Entonces, este hombre 00:47:14.949 --> 00:47:18.389 sigue en el limbo de la justicia, ha logrado 00:47:18.389 --> 00:47:20.630 varios amparos, fue trasladado a un penal allá 00:47:20.630 --> 00:47:23.489 en Tamaulipas, pero las autoridades no lograban 00:47:23.489 --> 00:47:26.469 tipificar este delito que no se les venía a la 00:47:26.469 --> 00:47:29.480 mente de tan atroz que era en su momento. Pues 00:47:29.480 --> 00:47:31.860 ahí a lo mejor otra vez volver a las buenas prácticas. 00:47:32.139 --> 00:47:34.820 Bueno, menos peores prácticas quizás sea una 00:47:34.820 --> 00:47:38.280 forma más apropiada de decirlo. Justo el promedio, 00:47:38.280 --> 00:47:40.179 digamos, de impunidad nacional, ya lo decíamos, 00:47:40.199 --> 00:47:43.460 es más o menos del 93%, pero en Jalisco es del 00:47:43.460 --> 00:47:47.320 99 .12%. Es el segundo estado con más impunidad 00:47:47.320 --> 00:47:50.139 y el cuarto con mayor impunidad en el delito 00:47:50.139 --> 00:47:53.099 de desaparición, justamente. No que estén mucho 00:47:53.099 --> 00:47:55.500 mejor otros estados, pero bueno, sí hay algunos 00:47:55.500 --> 00:47:59.179 que están en un índice de 76, de 78. ¿Qué están 00:47:59.179 --> 00:48:01.199 haciendo las diferentes entidades, digamos, para 00:48:01.199 --> 00:48:03.059 tener resultados diferenciados? Y a lo mejor 00:48:03.059 --> 00:48:04.860 eso nos tendría que dar pistas. Ahí hay que, 00:48:04.920 --> 00:48:08.420 perdón por interrumpir, pero aquí hay que decirlo. 00:48:08.880 --> 00:48:12.380 Es decir, cuando dicen aquí en el chat, decían 00:48:12.380 --> 00:48:16.179 que Gertz Manero ni siquiera se presentó a esta 00:48:16.179 --> 00:48:19.300 apertura que hubo del rancho Isaguirre. Bueno, 00:48:19.320 --> 00:48:22.320 hay que decir que es todavía, y lo dijo hoy en 00:48:22.320 --> 00:48:24.900 la mañana la presidenta, todavía es la Fiscalía 00:48:24.900 --> 00:48:28.820 de Jalisco la encargada de la salvaguarda. de 00:48:28.820 --> 00:48:32.340 ese predio. Es decir, quienes manejaron la entrada 00:48:32.340 --> 00:48:35.400 de los medios, de los youtubers y de las madres 00:48:35.400 --> 00:48:39.239 buscadoras, fue la Fiscalía de Jalisco. Y hay 00:48:39.239 --> 00:48:42.579 que decir también que nadie dice nada de Enrique 00:48:42.579 --> 00:48:45.440 Alfaro, el gobernador, exgobernador de Jalisco. 00:48:45.559 --> 00:48:48.179 Los medios están así de, es culpa de Claudia, 00:48:48.380 --> 00:48:54.000 es muy lento Gertz, y de el que era el gobernador 00:48:54.000 --> 00:48:57.579 del Estado. del movimiento ciudadano, Enrique 00:48:57.579 --> 00:49:00.739 Alfaro, no se dice una sola palabra en los medios 00:49:00.739 --> 00:49:04.389 de comunicación. No, corrijo, creo que sí. Nosotros 00:49:04.389 --> 00:49:07.289 acabamos de llevar una nota apenas la semana 00:49:07.289 --> 00:49:09.170 pasada. De hecho, literalmente, un recuento de 00:49:09.170 --> 00:49:10.610 la administración de Alfaro. Exactamente, el 00:49:10.610 --> 00:49:15.530 recuento de la administración de Alfaro. Que, 00:49:15.590 --> 00:49:19.650 por cierto, ahora está, si no me equivoco, tomando 00:49:19.650 --> 00:49:22.309 un curso para ser entrenador de fútbol. En el 00:49:22.309 --> 00:49:25.369 Real Madrid, está en España, donde están todos 00:49:25.369 --> 00:49:28.429 estos personajes como Felipe Calderón, Enrique 00:49:28.429 --> 00:49:31.059 Peña Nieto. Bueno, ahora está Alfaro también 00:49:31.059 --> 00:49:34.860 ahí estudiando fútbol en el colmo de la frivolidad 00:49:34.860 --> 00:49:39.480 de un político que realmente nunca supimos por 00:49:39.480 --> 00:49:41.760 qué quería ser gobernador de un estado. Hay que 00:49:41.760 --> 00:49:47.460 investigar la complicidad de Alfaro siendo gobernador 00:49:47.460 --> 00:49:52.940 del fiscal. Y del presidente municipal de Teuchitla. 00:49:53.039 --> 00:49:55.739 De los fiscales, porque aparte tuvieron un montón 00:49:55.739 --> 00:49:58.099 de fiscales que salieron en medio de acusaciones 00:49:58.099 --> 00:50:01.019 terribles. Y yo ya casi para enfilar y cerrar, 00:50:01.019 --> 00:50:03.360 porque si estamos a unos segundos, diría que... 00:50:03.639 --> 00:50:06.760 ¿Por qué importa que las fiscalías locales estén 00:50:06.760 --> 00:50:08.760 libres de todo este tipo de corrupción? Y yo 00:50:08.760 --> 00:50:11.019 me remito al caso Ayotzinapa. A mí hay una escena 00:50:11.019 --> 00:50:13.599 que me quedó muy grabada. Cuando el GIEI hizo 00:50:13.599 --> 00:50:17.219 su informe, ellos revelaban que la Fiscalía del 00:50:17.219 --> 00:50:22.219 Estado de Guerrero encuentra restos de ropa de 00:50:22.219 --> 00:50:25.320 los estudiantes desaparecidos de los 43. Lo que 00:50:25.320 --> 00:50:28.000 sucede es que no le pareció importante ni catalogarlos, 00:50:28.119 --> 00:50:30.219 ni documentarlos, ni hacer absolutamente nada. 00:50:30.380 --> 00:50:33.380 Los arruman en una bodega en bolsas. negras, 00:50:33.380 --> 00:50:36.440 enteipadas con cinta canela. Y a los seis meses, 00:50:36.500 --> 00:50:39.179 leyendo la averiguación, ya digamos cuando haciendo 00:50:39.179 --> 00:50:41.460 un repaso de las investigaciones hasta el momento, 00:50:41.599 --> 00:50:44.500 se da cuenta, investigadores y forenses del GIEI, 00:50:44.500 --> 00:50:46.539 y dice, oye, aquí tú me estás diciendo que tienes 00:50:46.539 --> 00:50:49.300 bolsas de ropa. Ah, sí. pero no me pareció importante 00:50:49.300 --> 00:50:52.079 catalogarlos ni mostrártelos ni enseñarte las 00:50:52.079 --> 00:50:54.079 prendas para identificar que realmente fuera 00:50:54.079 --> 00:50:56.480 tu familiar. Entonces ese es el nivel de desgano 00:50:56.480 --> 00:50:59.059 y ese es el nivel de impunidad que impera en 00:50:59.059 --> 00:51:01.639 estas instituciones de complicidad, de complicidad. 00:51:01.639 --> 00:51:03.840 Nos pregunta Ernesto. Ahora no van a leer los 00:51:03.840 --> 00:51:08.019 comentarios. Tenemos todavía algunos y unos minutos, 00:51:08.079 --> 00:51:10.840 unos minutitos. Si quieres, Gil, nos ayudas. 00:51:10.900 --> 00:51:14.420 Pues yo nada más. También a manera de cierre 00:51:14.420 --> 00:51:17.400 quisiera comentar que esta reforma judicial es 00:51:17.400 --> 00:51:22.139 tan solo un primer paso. Falta la renovación 00:51:22.139 --> 00:51:25.599 de las fiscalías, también falta la armonización 00:51:25.599 --> 00:51:30.179 de los códigos penales locales con el Código 00:51:30.179 --> 00:51:32.739 Penal Federal, por ejemplo en el caso del aborto, 00:51:32.739 --> 00:51:36.599 porque algunos estados todavía... Lo tienen ahí 00:51:36.599 --> 00:51:41.059 incluido. Entonces, falta mucho por hacer, pero 00:51:41.059 --> 00:51:44.039 creo que se ha dado el primer paso. Nos vamos 00:51:44.039 --> 00:51:45.460 a tener que suscribir a esa conclusión porque 00:51:45.460 --> 00:51:47.460 quedan seis segundos para el aire. Yo les voy 00:51:47.460 --> 00:51:49.880 a decir, vayan a votar, vayan a votar por el 00:51:49.880 --> 00:51:51.400 Poder Judicial, es importante. Hasta la próxima. 00:51:51.719 --> 00:52:03.659 Gracias. 22.