Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22.
Medios y discursos. Cuando los medios amplifican
y los discursos manipulan, ¿dónde queda la verdad?
La FGR continúa con las pesquisas para dar con
el paradero del exgobernador y cumplimentar la
orden de aprehensión. Es un asunto de la Fiscalía
y viene desde hace años esta carpeta de investigación.
No es un asunto del gobierno federal, ni de la
presidenta, ni del gabinete. ¿Qué onda? Nada
más porque está Lore de Mora, nada más porque
está él, no te empino, nada más porque está él.
Podemos mediarlo con un debate. En este caso
está demostrado que mi gobierno no es impune,
ni es omiso, ni tenemos manto protector para
nadie. La situación jurídica en este momento
es de prófugo, está prófugo de la justicia. Sí
tenemos información por parte de la PGR en el
sentido de que anda huyendo. Hola, buenas noches.
Bienvenidas y bienvenidos a Macio Sare, la barra
de opinión de los medios públicos. Este espacio,
que es una coproducción de Canal 11 y Canal 22,
como ustedes saben, es temático y tiene un tema
diferente en cada día de la semana. Y los miércoles
realizamos análisis sobre el discurso y las agendas
de los medios de comunicación en México, pero
también en los medios internacionales. Soy Violeta
Vázquez Rojas, lingüista, y les doy la bienvenida
a ustedes y a mis compañeros, a Kurt Hackworth,
escritor y periodista. Buenas noches, un gusto
como siempre. A Daniela Barragán, periodista
en Sin Embargo. Buenas noches, saludos a todos.
Hoy tenemos una sorpresa, tenemos a Monero Rapé.
Hola, buenas noches, aquí muy contento de estar
con ustedes. Bienvenido, Rapé, y como siempre
a Nancy Flores. periodista de Contralínea. Muchas
gracias, buenas noches, bienvenidos a todas y
a todos. Buenas noches. Hoy vamos a hablar de
la orden de aprehensión en contra del exgobernador
de Michoacán, Silvano Aureoles, que es un tema
que tiene muchas aristas, no solamente judiciales,
obviamente, sino también tiene que ver con las
agendas mediáticas, dada la conexión obvia con
Latinus y con las fake news, que es uno de los
temas más recurrentes que nos interesa analizar
y abordar en esta mesa. Entonces, si te parece,
Kurt, empezar el debate. Sí, muchas gracias,
Violeta. Y un poco queremos dedicar este episodio
a la espectadora, creo que hace dos semanas,
que preguntó acerca de la posverdad. Y no tuvimos
tiempo realmente de dar una respuesta. Y ahora
sí tenemos algo más de tiempo, y qué bueno. Entonces,
quiero empezar con dos posibles definiciones
de qué es la posverdad y por qué estamos hablando
de eso en el contexto de aureoles y latinos.
Miroslav Vakula dice que la posverdad es una
situación en la que la frontera entre la verdad
y la falsedad se borra, donde los hechos y sus
narrativas relacionadas son manufacturadas. Las
emociones son más importantes que el conocimiento
y a los actores no les importa la verdad, las
pruebas y la evidencia. Suena un poco araquinos,
¿no? Un poquito. Vamos a hablar de eso en este
programa, ¿no? También Timothy Snyder, historiador.
La posverdad es el prefascismo. Eso me pareció
interesante, ¿no? La posverdad es el prefascismo.
Y quiero poner un par de imágenes, si puedo,
en pantalla, porque estamos en una situación
de una crisis de medios. Realmente es una crisis
mundial. Veamos la confianza en las noticias
en México. Está en su nivel más bajo. Empezó
alrededor del 50 % y luego más o menos justo
en la época en que Latinos empezaba, casualmente,
pues se desplomó la confianza en los medios de
noticias en México y ahora está alrededor de
un 35%, que es un poco abajo. del promedio en
el mundo que es 40%. Quiero mostrar que este
asunto también existe en Estados Unidos. Si podemos
poner esta imagen también. Estados Unidos también
vemos algo muy parecido. Cuando Reagan llega
al poder en 1980, hablamos de 70%. Los estadounidenses
confiaban en los medios y ahora ha bajado a 31%.
Estamos hablando de Fox News, todo esto de Trumpismo,
Fake News, la ultraderecha. Todo esto ha cobrado
su factura y bueno, creo que vamos a hablar un
poco más de eso. Pero bueno, paso la palabra
a mis compañeros. ¿Qué tenemos que decir? Fíjate,
ahorita ya mencionabas, Kurt, el inicio de Latinos,
y creo que con esto de Silva no vale mucho la
pena recuperarlo, porque cuando empieza esta
plataforma, este medio de comunicación, tenía
como la máscara de independiente, ¿no? De, ah,
es un medio que acaba de surgir, es un medio
que, mira, viene a contraponerse ante el poder,
¿no? Así viene a revolucionar, etc. Todo iba
muy bien, quizá para este proyecto que tenía
como sus rostros principales a Carlos Loret de
Mola y a Víctor Trujillo, hasta que el 26 de
abril Álvaro Delgado publiquen, sin embargo,
que pues ni tan independiente ni tan revolucionario,
¿no? Sino que se trataba de un medio que tenía
detrás a Silvano Aureoles y a Roberto Madrazo,
¿no? Un personaje muy oscuro que también si nos
metemos a fondo de la figura de Roberto Madrazo
yo creo que nos llevaríamos todo el Es demasiado,
pero ya ese en abril del 2022 se le cae la máscara
a este proyecto. Y creo que ese es un tema que
también muy poco se habla de la transparencia
que tienen que tener los medios de comunicación,
tanto en quiénes son sus dueños. Eso no tiene
por qué estar escondido, eso tiene que estar
en los directorios de todo medio de comunicación,
hasta en el terreno de la publicidad. Muchas
veces se decía que perro no come perro y por
eso los medios no tienen que hablar sobre la
publicidad que reciben los medios de comunicación.
Es una frase espantosa y la otra nos lleva a
una falta de ética, no solo en el gremio, sino
con nuestros lectores, televidentes, radioescuchas,
lo que sea. Entonces, hablo de esto del terreno
de la publicidad porque nos lleva al terreno
en el que está metido 100 % Silvano Aureoles,
que es la triangulación de recursos públicos
de Michoacán para que llegaran a latinos, porque
eso es lo más tétrico de todo este caso, que
no era dinero de la partida de publicidad oficial
del que llegaba de Michoacán para latinos, era
dinero destinado a la salud, o sea, ahí ya afecta
directamente a las personas, fuera salud, fuera
educación, fuera lo que sea, o sea, ahí es un
punto muy... muy delicado, de gobernadores, que
quizás no sea el único, pero es al menos el que
está documentado, de que ya el dinero federal
o local que estaba etiquetado para asuntos fundamentales
lo estaban mandando para medios de comunicación
que tenían claramente objetivos políticos. Y
ese tema de la máscara es el que hay que desmenuzar,
precisamente como lo mencionan, porque esta,
incluso esta peluca verde y este payaso tenebroso
que... que pues llegó a causar algo de gracia
en algún momento y bueno, se le fue cayendo la
máscara con lo de los videoescándalos y después
con su misoginia evidente y todo esto fue usado
como el patiño de estos sketches que realizaban
Loret de Mola y este Víctor Trujillo. que por
cierto no le gusta que le digan que son la misma
persona Víctor Trujillo y el payaso tenebroso,
estos escenarios con un capital, con un presupuesto
increíble. Era muy sospechoso desde el principio
ver estos escenarios creados. con una calidad
y una fidelidad a lo que estaban recreando, el
avión presidencial, la mañanera, el foro de tesorería,
o sea, estas cosas, siempre basándose en una
máscara, en una figura de circo. Y hacían de
la noticia, de la manipulación, la media verdad,
la posverdad, exactamente eso. Era muy evidente
que manipulaban de una forma grotesca, un círculo
espantoso. en el que vimos muchos ataques, nada
más a la 4T, nada más a la presidencia, nada
más. No, no había nada de este lado. Eran evidentemente
preanistas, principalmente perredistas. Y bueno,
eso fue más que evidente y grotesco. Yo celebro
lo que tú dices. Creo que los medios de comunicación
tienen una responsabilidad social de difundir
quienes los están patrocinando. Les voy a dar
un ejemplo. También en México hemos conocido
cómo muchos medios de comunicación tienen, es
exactamente esto, pero sus negocios que tienen
atrás, que no tienen nada que ver con el periodismo,
hospitales, la industria farmacéutica, por decir
algunos. Y ya no me quiero pasar más el tiempo.
Bueno, el caso de Latinos nos da para analizar
exactamente qué son las corporaciones mediáticas
y qué no es el periodismo. Y definitivamente
lo que hace Latinos no es periodístico. Primero,
recordar que aquí estamos hablando de la búsqueda
de la verdad. también de la honestidad, la independencia,
la libertad y la responsabilidad con la sociedad.
Eso es el periodismo. Loret de Mola venía de
un montaje con Genaro García Luna, que no se
nos olvide, donde simularon un secuestro de unas
personas y por eso personas que probablemente
tenían responsabilidad en estos graves delitos
quedaron en libertad. El caso de Florence Cassez,
la francesa. Lo que pasa con el caso Latif, Y
me parece muy interesante entender cómo se dio
el financiamiento con Silvano Aureoles. Fue,
como decía Dani, una triangulación de recursos.
Estamos hablando de más de cuatro mil quinientos
millones de pesos en contratos con nueve empresas
que se dedicaban supuestamente a el tema de salud.
Entre esos, un contrato por cuatrocientos millones
de pesos que se destinó a mastografías que no
se realizaron. Y eso lo que significa no solo
es un hecho de corrupción, sino sobre todo que
pertenece personas pudieron estar en riesgo de
perder la vida o quizá perdieron la vida, mujeres
que estaban en esta situación con el cáncer.
En el regreso me gustaría mostrar las imágenes
de la Unidad de Inteligencia Financiera para
que veamos justamente cómo está la triangulación
de estos recursos públicos. Bueno, pues en efecto,
esta es la gravedad del asunto, es que involucra
todas estas dimensiones, entre ellas la dimensión
de salud, una de las que fueron quizá de las
más importantes del sexenio pasado, dado que
también fue un sexenio donde hubo una pandemia.
Vamos a ir a un corte y regresamos con esta discusión
sobre la orden de aprehensión contra Silvana
Orioles. Un asunto de la Fiscalía frente a una
denuncia que se presentó hace años. Entonces
no tengo más conocimiento que eso. La verdad
es que sea la Fiscalía quien informe de esta
situación. ¿Sabe usted también de denuncias presentadas
por la anterior administración o por la suya
de exgobernantes que hayan incurrido en este
tipo de delitos? Pues no tengo más información
que la que ha salido en los medios. Buenas noches,
seguimos aquí en Maciós Are, hablando de la orden
de aprehensión contra Silvano Aureoles y todas
las aristas que tiene este caso. En particular
me gustaría destacar que se trata no de cualquier
gobernador, porque bueno, ya estamos acostumbrados
a que se les encuentren desvíos, trapitos sucios
a varios gobernadores, especialmente del sexenio
anterior al de López Obrador. Pero en este caso
es muy simbólico también porque se trata del
último gobernador del PRD en un estado además
heredero del cardenismo, donde la figura de Lázaro
Cárdenas sigue siendo muy vigente. Y pues fue
básicamente el que le dio el tiro de gracia al
partido que otrora fuera el heredero de esa tradición
cardenista. Además, en un estado donde se inició,
por ejemplo, la guerra contra el narco, un estado
simbólico para México en muchísimos sentidos,
donde, por ejemplo, en este momento, ahora hemos
estado yendo muy seguido y nos hemos dado cuenta
de muchas... por ejemplo, no hay máquinas de
hemodiálisis, no sé si ustedes eso sabían, en
el sistema público, en regiones muy amplias,
la gente tiene que viajar para dializarse, mucha
gente muere, como bien decía Nancy, por estos
desvíos, o sea, y esa es la consecuencia de la
corrupción, la corrupción acarrea muerte en muchos
casos, especialmente cuando se trata de desviar
el dinero destinado a la salud. Pero bueno, continuamos
con este análisis y además, pues, cómo se desvió
el dinero precisamente para hacer campañas sucias
por medio de este pseudo medio de comunicación,
medio de desinformación latinos, que entre otras
cosas, quisiera recordarlo, fue de los grandes
difusores de esa pieza de periodismo de investigación,
lo estoy diciendo con toda ironía. sobre la casona
del hijo de López Obrador en Houston. En asociación
con mexicanos contra la corrupción y la impunidad.
Bueno, en mi primera intervención hablé de unas
definiciones, para empezar, de posverdad, este
uso cínico del periodismo. que supuestamente
debe ser para buscar la verdad, pero para fines
muy cínicos. Y esta crisis tiene que ver con
dos cosas. Obviamente la crisis de los medios
cooperativos, pero eso ya siempre es sabido.
Los medios cooperativos siempre están en las
manos de los grandes empresarios o las familias
ricas. Eso no es nada nuevo. Pero lo que hemos
visto en estas semanas ha sido también la crisis
de los medios discos independientes, con todo
lo que ha salido acerca de USAID, acerca del
financiamiento de muchos de esos medios. 6 ,200
periodistas, 707 medios de comunicación, 279
ONGs, según Wikileaks. Y en países como Ucrania,
USAID básicamente creó todo un ecosistema de
medios discos independientes, pero finalmente
financiado por el gobierno de Estados Unidos.
Unidos. Y por eso cuando hablamos de post -verdad,
es post -verdad desde los medios cooperativos,
pero también desde los medios llamados independientes,
entre ellos latinos. Quiero ver cómo Aureoles
ha sido tratado en esos medios algunos. Quiero
ver cómo Aureoles fue tratado en latinos mismo
por Lorete Mola. Podemos ver si Lorete Mola le
hizo las preguntas difíciles. A ver. Conspiradores.
Los altos operadores de la BOA. ¿Qué tal esto,
gobernador? Silvano Orioles, Jorge Castañeda,
muchas gracias por estar aquí. ¿Qué tal esto
de la BOA, gobernador? Pues bueno, yo creo, primero
saludar a Jorge y a ti, Carlos, que el presidente
ya nos dio la idea, o nos dio una muy buena idea,
o ya trazó la ruta. Y yo creo que es perfectamente
posible construir un escenario de una gran alianza
que le permita al país tomar otro rumbo. Y que
el primer paso sea efectivamente el 21. ¡Wow!
¡Qué dura la entrevista! Si tenemos tiempo, podemos
ver cómo López Dóriga le trató. Esto va a ser
interesante también. Si le robo 30 segundos más
aquí. Los casos de corrupción más alarmantes
que se han visto en la Ciudad de México fueron
en el periodo de gobierno de Andrés Manuel. Entonces,
¿qué te viene a...? Le cuenta cuentos a los que
se dejan contar cuentos. Pero... Eso no es cierto
a propósito de la corrupción. Pero él reitera
que él no es corrupto y no solo eso, sino que
si gana la presidencia... Pues dicen que una
mentira contada mil veces acabó no creyéndosela.
Entonces yo creo que él ya se la ha contado tantas
veces que no es corrupto que ya se la creyó.
Y ya hay ingenuos que se la creen. Pero digo,
no nos atengamos a lo que él dice, sino atengámonos
a los hechos. Entonces, este es un gran problema.
¿Tú estás diciendo que Andrés Manuel López Obrador
no es honesto? ¿Que es corrupto? Por supuesto,
pues ahí están las evidencias, ¿no? Mira cómo
lo trataban, suavecito, suavecito, ¿no? Qué pregunta
difícil está, o sea, diciendo que Andrés Manuel
no es honesto, ¿no? Vaya, vaya. Este capítulo
es muy interesante porque, o sea... El señor,
pues sí, estaba dando su gira de medios de comunicación,
hablando, haciendo sus críticas, porque era miembro
de la oposición, ¿no? Cuando, o sea, y es impresionante
esto, o sea, lo que estábamos hablando son al
menos contratos por al menos 300 millones de
pesos, los que se le asignan a las empresas ligadas
a Roberto Madrazo, del dinero que pudo terminar
quizás en Latinos. Esta información estaba publicada
desde el 2022. Para 2023 todavía se empieza a
ahondar más en el tema, la unidad de inteligencia
financiera le entra, le entran más medios de
comunicación y toda esa información ya estaba
disponible. O sea, quien quisiera saber sobre
el historial de Silvano y lo que había estado
haciendo en Michoacán, cómo benefició a sus hijas
con vuelos internacionales, ahorita en la siguiente
intervención hablo de eso, pero para sorpresa
de todos nosotros o no. Todavía en 2024 entró
a todo este teatro de la elección de candidato
presidencial de PRI, PAN y PRD, como si Marco
Cortés, Jesús Zambrano y Alejandro Bueno Cárdenas
no supieran utilizar un buscador de internet
como cualquiera de nosotros para no darse cuenta
de toda la corrupción que estaba arrastrando
este personaje, porque estaba tomándose fotografías
con todos ellos, estaba tomándose la foto con
Xochitl Gálvez, porque para la oposición era
un presidenciable. Farsa o no, el proceso de
selección, esa es otra discusión, pero él estaba
jugando a ser un presidenciable y la oposición
le estaba dando ese lugar. ¿Por qué? Porque es
igual que el asunto de Latinos, no importa el
historial, no importa quién esté detrás de ti,
no importa lo que esté publicado sobre ti. Si
estás en contra de López Obrador, si estás en
contra de la Cuarta Transformación, o si estás
dispuesto a ir a medios de comunicación y decir,
sí, López Obrador es un corrupto, no tengo pruebas,
pero yo lo aseguro. No tengo pruebas, pero tampoco
dudas. Ya con eso eres más que bienvenido. Entonces
todavía estuvo jugando con lo del banquito verde
que quería ir al estilo Xochitl Galvez, no tocando
la puerta del Palacio Nacional y no ser recibido.
Pero esos son los personajes que le gustan a
la oposición, independientemente del historial
corrupto. que tengas eres bienvenido en el PRI,
PAN y el PRD y eso es lo que pasó con Silvano
pero para su mala fortuna ahorita que es un prófugo
pues ya sus compañeros como lo estamos viendo
ahí esas sonrisas ya se acabaron y ahora lo están
dejando solo o al menos pues ya no se han pronunciado
en un asunto de solidaridad con Silvano Aureoles
porque uno pensaría que hasta iban a decir que
era un perseguido político Otavio estaba en su
búnker ahí abajo. Ese despilfarro era el del
búnker y todo blindado y con un pasaviso para
salir a una cancha de tenis o de básquet, no
sé qué era. Y esas 30 camionetas que le regaló
a un obispo y esos 47 viajes que viste a sus
hijas al extranjero. Y bueno, a sus medios hermanos,
todos colocados y toda la parentera, el orgullo
de su nepotismo. Es evidente que crea este medio
precisamente para presidenciarse, para andar
en campaña, sobre todo para golpear. Porque ellos
no tienen argumentos, no tienen un proyecto de
nación, no tienen un proyecto de nada. Su única
estrategia es golpear. Y lo vimos ahí al lado
del gran pensador, filósofo del piranismo de
la derecha, que cree fielmente de Jorge Castañeda.
De que si quieres hay que hacer la guerra sucia.
Pero sucia en serio. En serio. O sea, que eso
es lo más patético que... Decadente. Decadente.
Esa es su bandera. Esa es su manera de comunicar.
Y esa es su manera de entender la comunicación,
la posverdad. O sea, ellos creen que la información
debe ser utilizada para golpear. para mentir,
para manchar, para estropear, para ensuciar una
campaña, para ensuciar el país. Y vamos a ver
ahora sí estos esquemas elaborados por la Unidad
de Inteligencia Financiera, a los que tuvo acceso
la revista Contraline, le voy a pedir a la producción
si nos lo pudiera poner, y estos documentan justamente,
bueno, este, por ejemplo, es cuánto se han embolsado
estos personajes como Carlos Loret de Mola, no
está digamos todos los pagos hasta la fecha sino
de 2020 cuando surge el medio latinus hasta 2024
loret de mola 11 millones 927 mil pesos el caso
de víctor trujillo broso 9 millones 500 mil pesos.
También aparece ahí Lorenzo Córdoba Vianelo con
casi un millón de pesos, a pesar de que él ingresa
después de dejar su cargo en el Instituto Nacional
Electoral y así muchísimos que fueron siendo
financiados a través de este esquema. A ver si
pudieran ponernos el... El otro esquema, por
favor, de la unidad de inteligencia financiera,
donde podemos ver que hay ocho empresas creadas,
este justamente son ocho empresas ligadas a Latinus,
todas ellas... implicadas en el negocio de las
medicinas, en el negocio de la salud, con más
de 3 mil millones de pesos facturados, y el propio
caso de Latinos, que aquí no se alcanza a ver
hasta arriba, pues tiene ese, digamos, ese triangulito
amarillo, porque está una de las empresas controladoras
de Latinos, está radicada en Delaware, que es
un paraíso fiscal en Estados Unidos, y también
en este mismo análisis que hizo la Unidad de
Inteligencia Financiera, queda en evidencia que
Marco Antonio Estrada Castilleja ex secretario
particular del ex gobernador Silvano Aureoles
Conejo pues fue parte de los que integraron este
medio de comunicación aquí estamos viendo otro
de los esquemas hechos por la unidad de inteligencia
financiera también en torno a este pues esta
corporación que en realidad no es periodística
y también hay que decirlo porque recordaban esto
del cinismo los cínicos no se sirven para este
oficio, como lo dijo Kapuscinski, ¿no? ¿Cuántas
mastografías con ese dinero? Es que ese es el
punto. Pero están ustedes diciendo que no era
un medio independiente, a pesar de que tenía
los colores del INE. Y Lorenzo Córdoba entre
sus comentaristas. Bueno, vamos a volver a un
corte. Seguimos discutiendo sobre este tema y
sobre el financiamiento. ilegal de medios de
posverdad y medios de desinformación que pues
lamentablemente en el sexenio pasado fue muy
frecuente nos vemos después de este corte, no
se vayan a ningún lado por favor Sigue el contenido
de Canal 11 y Canal 22. En este caso está demostrado
que mi gobierno no es impune ni es omiso ni tenemos
manto protector para nadie. Bienvenidas, bienvenidos
de nuevo a esta emisión de Maciosare, Medios
y Discursos. Estamos hablando sobre la orden
de aprehensión en contra del exgobernador Silvano
Aureoles. Y bueno, nada más para dar un poco
más de contexto, a este exgobernador el gobierno
de Michoacán le detectó un fraude por más de
5 mil 100 millones de pesos. O sea, imagínense
cuántos hospitales se podrían haber financiado
con esto. Y también la Auditoría Superior de
Michoacán detectó unos esquemas fraudulentos
en la construcción de unos cuarteles por más
de 132 millones de dólares. Esto sin contar que
durante su mandato los homicidios crecieron más
de 155%. Estoy citando datos de Contraline. que
tiene nuestra querida Nancy, que es especialista
en este tema, porque fue una de las primeras,
junto con Álvaro Delgado, como bien ya lo mencionó
también Dani Barragán, de los primeros en poner
las alertas sobre estos desvíos, sobre esta manera
de operar. Es todo un esquema realmente de, perdón
que lo diga así, pero de delincuencia organizada,
en donde estaban involucrados el hijo del gobernador,
también de Roberto Madrazo, El Yerno, también
como lo acaba de presentar Nancy, dueño de estas
empresas. Y bueno, pues todos esos trasfondos
es lo que estamos analizando, Kurt. ¿Qué opinas?
Bueno, vimos antes, pues, algunos de los distinguidos
invitados en latinos, ¿no? Y cómo fueron tratados,
¿no? Como Aureoles, ahí también con López Dóriga.
Quiero mostrar un invitado más en latinos, que
creo que va a ser bastante revelador. Ahora vamos
a ver el otro video ahí, para ver quién más apareció
en latinos el año pasado. Mira nada más, es Tim
Golden. Son calumnias y que no hay pruebas. ¿Qué
contestas tú ante esto? Bueno, suele ser la reacción
que él tiene a información negativa en general,
pero en el caso nuestro no respondió de ninguna
forma a la sustancia del artículo del reportaje
que hicimos. Nosotros más de una semana antes
de publicación enviamos una serie de preguntas
y elementos del reportaje de lo que venía al
portavoz presidencial para que nos dieran la
respuesta que querían a los elementos sustanciales
del reportaje y no dieron ninguna respuesta,
cero en absoluto. No hay un diálogo. Miren nada
más, Tim Golden, ex reportero del New York Times,
ahora reportero por ProPublica, que se ha de
decir un reportero serio, que efectivamente acusó
a AMLO de narco sin pruebas en su campaña 2006.
El mero hecho de ir a Latinos debería cancelar
su credibilidad para siempre. Para siempre, para
siempre. Pero así es como apoyan a esos pseudo
medios desde Estados Unidos. Porque realmente
fue muy pensado que Tim Golden fuera a latinos.
Y obviamente no es casualidad que donde se graba
latinos? En Estados Unidos, no aquí en México.
Sí, o sea, las alianzas, ya estábamos platicando
esta parte que señalaban en sí, de también cómo
se hermanan con mexicanos contra la corrupción
y la impunidad, o sea, todos los caminos llevan
a Roma, parece ser. Este asunto de Silvano, yo
no me quiero quedar con estos datos porque hay
que decirlo con todas sus letras, o sea, es un
hombre prófugo de la justicia, está escapando
y no es el único de la alianza PRI -PAN y PRD
que estaba en esas condiciones. También Francisco
Javier García, cabeza de vaca, y Ricardo Anaya,
que al parecer querían ser congresistas vía Zoom,
pero son otros ejemplos de cómo para esos partidos
no importa el historial, eres candidatable y
punto. Lo de Silvano... A diferencia de los otros
dos personajes que mencionaba, está muy documentado
por estos esquemas que ya mostraba Nancy Flores,
que están siendo investigados por la Unidad de
Inteligencia Financiera, porque incluso todavía
en el caso de Silvano hay mucha torpeza de decir,
llego al poder para beneficiar a mi familia,
a pesar de que esta lo vaya a evidenciar en la
primera oportunidad. Lo de las hijas de Silvano
es muestra de ello, porque Lo que se documentó
es que viajaron al menos 47 veces cada una a
Canadá, Países Bajos, España, Alemania, Francia,
Reino Unido y otros países. Todo entre 2015 y
el 2020, cuando justamente Silvana Aureoles era
gobernador de Michoacán e incluso a una le había
dado un cargo honorario de estos que se acostumbraban
a dar, por ejemplo, a las primeras damas de,
ay, eres la primera dama, vete a tener el DIF.
A ella le habían dado el cargo honorífico de
irse a la Cruz Roja. Bueno, también les dio tarjetas
de crédito en las que gastaron millones de pesos,
cometieron el gran error. de publicar videos,
que es donde ya empiezan a llamar la atención,
pero, ajá, el pequeño error, si no hubieran continuado,
pero sí estamos ante un personaje de esa corrupción
de la vieja escuela, ¿no?, de llegar y montar
sus manteles largos, beneficiar a las hijas,
a los hermanos, porque también los medios hermanos
están en esos esquemas corruptos, a la exesposa,
a quien era su presunta pareja, a quien iba a
dejar, o más bien a quien aspiraba a dejar en
el gobierno de Michoacán, entonces, o sea, Es
un entramado increíble que está a la vista de
todos, al parecer menos de la oposición. Ay,
no, es que si uno en verdad recuenta todos los
daños que han hecho, que han provocado no solo
a Michoacán, yo creo que al país entero este
asunto del sector salud, tanto dinero por adjudicaciones
directas a estos mentecatos, que bueno, que incluso
ya están siendo investigados por lavado de dinero.
latinos, porque por la triangulación es más que
evidente. Y se trata de muchísimo dinero que
provenía del sector público. Yo sí quiero resaltar
el asunto de estos, como Tim Golden, es una de
las herramientas que usa el golpismo. Porque
el golpismo se disfraza de periodistas, se disfraza
con algunos periodistas muy renombrados, muy
premiados, y sobre todo así hasta con Pulitzer.
Dos Pulitzers. Dos Pulitzers. Entonces, esas
medallas de credibilidad son las que les dan
ese cierto derecho, cierta credibilidad en un
ambiente, en un público que no está tan informado,
que no está incluso capacitado capacitado para
informarse un poco más, como con estas investigaciones
que han hecho en contralíneas, sin embargo, que
me parecen indispensables, y que lamento mucho
que los demás grandes medios, los hegemónicos,
no sigan ese ejemplo, no repliquen, porque pues
no es mi investigación, y no quieren hacer eco
por conveniencias también políticas y económicas.
De ahí que tengamos que tener muy claro también
quiénes son los medios que nos están informando,
los grandes periódicos, las grandes cadenas de
televisión, digo, cada vez sabemos más afortunadamente
por estas investigaciones, la radio que también
está muy ligada a estos intereses económicos.
Yo creo que es indispensable que tengamos este
interés público. por lo que está pasando, los
grandes negocios que están detrás de estos grandes
medios. Y también, bueno, a mí me gustaría cerrar
con estas maquinarias de desinformación, cómo
se explican con este concepto que decía Curta
al principio de la posverdad y que tiene que
ver con otros conceptos como la guerra cognitiva,
digamos las fases del golpe de estado blando,
la manufacturación del consenso y la agenda setting,
que es lo del nado sincronizado. Y tiene que
ver justamente con cómo operan estas suplantaciones
del periodismo, esto que decía Dani, de cómo
todos los caminos se juntan, el caso de mexicanos
contra la corrupción e impunidad y el propio
Latinus en el tema de la Casa Gris. de uno de
los hijos de López Obrador, donde no pudieron
argumentarle nada ni encontrarle nada. Y me llama
mucho la atención porque en el caso de Latinus
y en el caso de Mexicanos contra la corrupción
e impunidad, se han, digamos, involucrado muchísimo
en el estudio del periodismo, es decir, en las
universidades, en los centros de estudio. La
cátedra Miguel Ángel Granados Chapa, en 2022,
y lo vamos a ver, lo estamos viendo en pantalla,
Justamente nombró a Fernando del Collado como
coordinador de esta cátedra y él viene de Latinus
y no es solamente este caso de suplantación del
periodismo desde la enseñanza, sino el propio
Mexicanos contra la Corrupción e Impunidad, vamos
a verlo también, entró al CIDE a dar, ahí lo
estamos viendo en pantalla, a dar justamente
el... El diplomado de periodismo de investigación.
Esto está firmado por Claudio X. González Guajardo,
quien dio clases de periodismo en el CIDE, que
es una institución pública. Y voy a recordar
que en el código de antiética de mexicanos contra
la corrupción e impunidad, que lo estamos viendo
ahí, que después de que yo lo publiqué en contralínea,
lo eliminaron. Decía que todo integrante de mexicanos
contra la corrupción e impunidad puede recibir
a ti. título personal, dinero, regalos, también
algunos beneficios económicos con motivo de sus
funciones dentro de la organización, pues solamente
registrándolo en una libreta que tenían, pero
que si no causaba conflicto de interés, entonces
no lo registraron. Bueno, eso aquí en Roma se
llama chayote. Ese es el código de antiética
de mexicanos contra la corrupción. ¿En la libreta?
Sí. Y esos son los que dan clases de periodismo,
de investigación en este país. Es increíble.
Y por último, decir esto que ya mencionaban hace
un momento de cómo se van legitimando entre ellos.
Bueno, la Fundación Gabo tiene un apartado para
decir que Claudio X. González Guajardo y mexicanos
contra la corrupción de la impunidad son ejemplo
del periodismo de investigación en México. Incluso
lo pone como un, digamos, mes. del periodismo
de investigación a mí me parece increíble porque
están metidos en todos los premios de periodismo
están metidos en la enseñanza del periodismo
en la facultad de ciencias políticas es increíble
que quienes han estudiado con claudio x estén
dando clases ahí a nuevas generaciones porque
lo que quieren es este tipo de periodismo golpeador
que ni siquiera es periodismo A mí me gustaría
tratar de recordar algunas cosas que sucedieron
apenas hace unos años y que ya parecen muy lejanas
en el tiempo. Sobre todo, ¿qué era lo que trataban
de...? La agenda de Latinus, por ejemplo, que
era una agenda, desde que empezó, dirigida específicamente
a la familia del presidente, a su hijo, a Pío
López Obrador. Este video donde recibe dinero
de David León. La hermana y los contratos. Es
decir, fue un periodismo, entre comillas, dirigido
directamente a golpear. Bueno, vamos a continuar
con este tema en el siguiente bloque. No se vayan
a ningún lado y continuamos hablando de la orden
de aprehensión en contra de Silvano Abreoles.
Estás escuchando una producción de Canal 11 y
Canal 22. Quienes ejercemos el legado público
del país, del Estado, de los municipios, tenemos
la obligación de rendir cuentas. Bienvenidas,
bienvenidos de nuevo a este análisis de la orden
de aprehensión en contra de Silvano Aureoles
y todo lo que implica el contexto, el hecho de
haber sido el último gobernador del PRD, el haber
sido exgobernador de Michoacán, su vínculo con
Latinus, esta máquina de difundir posverdades
y mentiras. Y a mí me gustaría abrir este último
bloque con esta reflexión acerca de cuál era
el propósito de estos supuestos reportajes en
contra de la familia del presidente. Y me parece
que el trasfondo de esos discursos era infundir
desánimo en la gente que apoyaba un nuevo proyecto
de gobierno. e infundir la idea de que todos
son iguales, de que a fin de cuentas todos son
corruptos, ¿no? Sabiendo que los mayores corruptos
del mundo eran ellos mismos, pero, digamos, poniendo
estas pequeñas trampas de que le da dinero al
primo, al tío, o sea, y trataban de explotar
la idea de que si eran los parientes del presidente,
pues eran su círculo más cercano, ¿no? Estaba,
volví a ver el reportaje de la Casa Gris y realmente
es un reportaje anodino, o sea, lo que están,
después ya se fue revelando poco a poco como
pues no tenían evidencia alguna de algún acto
de corrupción en ese. digamos, en esa supuesta
evidencia que habían recolectado, pero todo se
trataba de montar un discurso y hacer como si
fuera el descubrimiento de verdaderamente un
acto de conflicto de intereses, que se fue desmontando
poco a poco, pero que creo que tenía ese ánimo.
El presidente siempre decía, si ustedes lo recuerdan,
no somos iguales. Y esa era su frase de batalla
porque justamente eso era lo que le trataban
de disputar, que sí, que sí, que todos eran iguales
y entonces eso en los contextos de elecciones
lo que trata de infundir en la gente es el desánimo,
pues que ella no salga a votar o que ella mira
que vote por el que sea, de pensar que hay una
clase política que todos al final se van a comer
juntos y son amigos y digamos que no obedecen
a la voluntad del pueblo, etc. continuamos con
este análisis de medios y discursos. Bueno, hemos
hablado en este episodio de toda esta red de
corrupción, canalizando dinero de salud. del
estado de Michoacán a latinos, pero no solamente
fue Michoacán, es decir, fueron otros estados.
Diez estados en total. Nueva León, Sinaloa, Tamaulipas,
Hidalgo, Estado de México. Es decir, también
sus tenencias, sus impuestos iban alimentando
a este bestia de latinos. Pero también quisiera
hablar de otro esquema de corrupción que también
ya fue descubierto, fue de esto de... mexicanos
contra la corrupción ya cancelaron la deducibilidad
de impuestos. El problema aquí es que este esquema
de corrupción era totalmente legal. Los multimillonarios
y sus fundaciones en este país podían donar dinero
a MSCI y deducirlo de sus impuestos. Bonito,
¿eh? Y totalmente legal. totalmente legal. Entonces,
qué bueno que cancelaron esto y tienen que hacerlo
para varias organizaciones más. Y nada más para
terminar, porque hemos hablado de todo lo negativo
del momento de la posverdad. Quiero hablar un
poco de la oportunidad que hay. Porque ahora,
pues, como ciudadanos en la democracia, es nuestra
responsabilidad de ver los medios, ser críticos,
checar las fuentes, ver de dónde viene la información.
Porque no es como en la época de nuestros abuelos,
no hay un solo conductor, no hay un solo medio
que se rige como el medio estándar de todo, sino
que hay muchos medios, muchas fuentes y muchas
voces. Entonces ahora es nuestra oportunidad
y obligación de analizar esto y criticar todos,
todos los medios para que nosotros podamos armar
nuestra verdad en común, no aceptar algo que
nos den. Pero también participar en este proceso.
Yo creo que ver que hay algo positivo en todo
eso también. Sí, esto del asunto de la transparencia
en los medios de comunicación es algo de lo que
no tenemos que dejar de hablar. Yo lo mencionaba
al inicio de que no solamente es quiénes son
los dueños de un medio, sino también la cantidad
de dinero que recibe de publicidad oficial. Y
sea un medio público o privado. Eso tiene que
ser transparente. de manera urgente. Eso también
nos lleva a decir, o me lleva a decir, que hay
una ley que nos heredó Enrique Peña Nieto, que
es conocida como la Ley Chayote, que no se ha
querido modificar. Ya pasó un gobierno de Morena,
estamos en el segundo, yo creo que ya es momento
de que también el gobierno actual le entre a
esos temas, porque son urgentes y porque al final
de cuentas, eso también lleva a la democratización
de la información y de los medios. Si estamos
viendo, que es muy evidente, la gente es muy
crítica, que el hecho, por ejemplo, de que muchos
medios estemos en YouTube, ya no te lleva simplemente
a tú a hablarle a una pantalla, sino que te lleva
a ti pararte frente a una pantalla, pero estar
leyendo en tiempo real lo que te están diciendo,
críticas, comentarios buenos, etcétera, pues
bueno, también tiene que haber esa reciprocidad
de decirte, esto somos, esto recibimos, y esto
nos da tal persona, tal dependencia, porque eso
es, como decía, un terreno al que nadie le ha
querido entrar, o sea, lo de la publicidad o
¡Gracias! Es algo que nadie quiere regular, es
algo en el que nadie se quiere meter, aventar
ese pleito, pero es algo que urge, porque si
no, nos encontramos con cosas como latinos, ¿no?
O sea, de medios que empiezan a recibir dinero
oficial, dinero por lo oscurito, y se empiezan
a generar todos estos vicios, todos estos teatros
de periodistas, que al final de cuentas no lo
son, pero que sí provocan un daño muy, muy, muy
serio a la democracia. Entonces, yo creo que
son tareas a las que ya le tiene que entrar el
gobierno actual porque es una ley de tantas que
tenemos heredadas de Peña Nieto y pues yo creo
que nadie quiere seguir teniendo leyes heredadas
del prismo, así que ahí hay una tarea pendiente.
totalmente de acuerdo y por ejemplo sigue siendo
exorbitante la cantidad de dinero que le siguen
metiendo a Televisa y TV Azteca los primeros
lugares y bueno ya hay otros pero esto me parece
que todavía sigue siendo escandaloso debería
seguir siendo escandaloso y deberíamos insistir
la premisa principal de los grandes medios de
comunicación y la tradición la ha seguido México
desde hace décadas, si no es que ya más de un
siglo, es la de te pego hasta que me pagues.
Y esto es una premisa que la tienen muy bien
estudiada, incluso diseñan sus portadas, sus
cabezales, sus reportajes, sus investigaciones.
Van manipulando a sus columnistas principales.
¿Para qué? Para pegarle. Ya vimos la capacidad
de extorsión que tiene un Salinas Pliego, por
ejemplo, o que han tenido a lo largo de su historia
en El Universal. Perdón, pero es más que evidente
que les encanta el golpeteo. Y entonces por eso
tiene ciscados incluso a un gobierno tan poderoso.
con tanta credibilidad, con el 85 % de apoyo,
y lo que tuvo también el presidente Andrés Manuel
López Obrador, que no se ha podido llegar a esos
niveles. Es impresionante la capacidad que tienen
de amenazar, de extorsionar constantemente, y
por eso es que lamentablemente se siguen viendo
esos presupuestos. Sí, totalmente de acuerdo.
Se tiene que transparentar y sobre todo decirle
al pueblo qué es lo que están financiando. Eso
es muy importante. Yo nada más quería agregar
algunas ideas. Por supuesto que estoy de acuerdo
con Violeta de que buscan infundir esa idea de
que todos los gobiernos son iguales. Ello con
el objetivo de convertirse en el gran elector.
Y también esta manufactura del Nado sincronizado
con frases. Muy parecidas, Casa Blanca, Casa
Gris, Ejército Espía. Esta estafa maestra, ¿no?
Son las fórmulas para que rápido se te grabe
en la cabeza y pienses, ah, pues es lo mismo
que en el PRI, ¿no? Es lo mismo que en el PAN,
es lo mismo que en el pasado. Por otra parte,
también me parece que sería fundamental que en
un programa posterior analicemos todos los negocios
paralelos, porque no solo es la publicidad oficial,
sino sobre todo esto que decía Rappé de cómo
extorsionan, o sea, se convirtieron en medios
extorsionadores. ¿Para qué? Para construir para
construir carreteras, para construir aeropuertos,
para construir... hospitales para estos negocios
y en el caso particular de latinos pues no olvidar
que hay un conflicto de interés muy grande cuando
ellos hablan o digamos publican estos pseudo
reportajes de las medicinas y de todo el sistema
sanitario o sea como se atreven a hablar de un
tema donde tienen claramente un conflicto de
interés y ya nada más por último recordar que
le pregunté a la presidenta Claudia Sheinbaum
el viernes pasado en su conferencia Gracias,
Abraham. Gracias, Abraham. Un abrazo. Laura CH,
qué importante es que se analice a los medios
y su papel en validar narrativas perniciosas
para la población y por si fuera poco. a costa
del erario. No solo desvían la verdad, sino los
recursos. Francisco García, Alfaro, Aureoles,
no deben quedar impunes. Chelo Camacho, Julio
Cerroa, sugirió que Silvano Aureoles pudiera
estar en Estados Unidos en casa de uno de sus
cómplices. ¿Cómo es que no lo encuentran con
los colmilludos que son los judiciales? Es necesario
refundar. Pues tal vez está en el set de latinos.
Hay un dato que da el fiscal el día de ayer,
que digo, ya no ahondó en la información, pero
es muy interesante que el caso, aunque viene
de años, no se pudo avanzar, judicializar, por
culpa de jueces federales. Entonces hay que ver
ahí, ya no se ahondó, pero pues hubiera sido
interesante. Sí, porque ahora lo están buscando
por el caso de los cuarteles de la policía. Entonces
esto de latinos sigue en investigación. Yo solo
quiero nada más agregar así para afinar, es que
no hay que olvidar, hablando de redes que estamos
leyendo, es también la capacidad que han comprado
en redes estos pelafustanes de latinos, aureoles,
para atacar. a las figuras como nosotros, como
a muchas de las grandes figuras de la 4T. A través
de Ban Pipe, ¿no? Hay que decirlo claramente.
Y las granjas de bots que controla. Bueno, pues
llega la hora de cerrar nuestro programa. Les
damos las gracias a todos los que han escrito
en las redes, que nos han mandado algún mensaje.
A todos los que nos ven por Canal 11 y Canal
22. Y les damos las gracias por estar aquí y
acompañarnos. Gracias a todos mis colegas. Nos
vemos mañana en una emisión más de Macio Zare.
Esto fue una producción de Canal 11 y Canal 29.