Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22.
Habría de convencer a disciplina...
Argumento.
Soldados de la República, te dirijo a todos.
Nos juzgue la historia.
¿Quién?
And I just want to say thank you.
De debate.
Nunca nos olvidemos.
Masiozare.
Las preguntas están listas.
¿Lo estará el invitado?
Entrevista y poder.
Muy buenas noches mi gente bella.
Qué bueno que ya están conectados
y están sintonizándonos desde el Canal 22 y el Canal 11 en esta,
que es la barra de opinión de los medios públicos.
Masiozare.
Hoy es jueves de entrevistas a cuadro.
Yo soy Meyanne y estoy con mis queridas compañeras Elisa Godínez,
antropóloga y nuestra querida Iskali,
que además politóloga y me encanta el pañuelo porque hoy venimos.
Hoy venimos con todo, ¿verdad?
Sí, claro.
Estamos con todo.
Vamos con todo.
Estamos listas y espero que ustedes estén listos
y que estén preparados porque tenemos un gran programa.
¿Quién será nuestra invitada de hoy?
Si ustedes vieron el promo, seguro lo saben,
pero creo que con esto la van a conocer un poquito más.
Esta noche en Masiozare nos acompañará la primera secretaria de las mujeres,
Citlal y Hernández Mora.
Nació en la Ciudad de México en Iztacalco.
Estudió comunicación con especialidad en periodismo
en la Facultad de Ciencias Políticas y Sociales de la UNAM
y fue parte del movimiento estudiantil Yo Soy 132.
En el proceso electoral de 2012, Yalapar inició su militancia en Morena.
Tomé la decisión de hacer secretaría en Instituto de las Mujeres
y la titular de la Secretaría de las Mujeres es Citlali Hernández Mora.
Comenzó su participación en el movimiento
en el primer comité delegacional de Iztacalco,
siendo de las pocas militantes jóvenes en el inicio del partido.
En 2015 fue diputada local por Iztacalco
y tres años después llegó al Senado de la República.
En 2019, fue víctima de un atentado con un explosivo dentro de un libro
que abrió en su oficina del Senado de la República,
sin sufrir heridas o lesiones de gravedad.
Contar con la primera Secretaría de Mujeres en el Gobierno de México
abre sin duda la posibilidad de que durante el gobierno de la doctora Claudia Sheinbaum
y como ella lo ha planteado, el sueño de nuestras abuelas se materializa.
En mayo de 2023, presentó una iniciativa que reforma la Ley General de Acceso de las Mujeres
a una vida libre de violencia con el objetivo de tipificar la violencia ácida.
Ese mismo año se aprobó la Ley Citlali,
una reforma que busca considerar como discriminación el promover el odio y la violencia
a través de mensajes o imágenes en redes sociales e internet.
Ahora, desde su nuevo encargo, tiene el objetivo de establecer y conducir la instrumentación,
coordinación, supervisión, seguimiento, implementación y evaluación
de la política nacional de las mujeres, adolescentes y niñas.
Gran gran frase, antes las niñas decían que querían ser princesas,
hoy quieren ser presidentas.
Citlali, qué gusto tenerte con nosotras.
Al contrario, bienvenida.
Bienvenida a este gran programa.
Oye, qué bonito y quiero aprovechar para recordarle a la audiencia que en este espacio
su opinión es muy importante, así que vayan dejando sus comentarios,
que los secretarios vayan aquí comentando qué le quieren preguntar a la primera secretaria
de las mujeres de México.
Pero si les parece, rompamos el hielo.
Y Citlali, eres la primera secretaria de las mujeres.
¿Cómo llegas a la secretaría?
¿Qué es la diferencia entre secretaría y el hielo mujeres?
Bueno, llego pues por este alto honor que la presidenta me da de encabezar esta primera secretaría.
Yo creo que en un marco y en un escenario interesante, es decir, la primera mujer presidenta
que además tiene una responsabilidad y un compromiso con las mujeres.
Esta frase potente que ella dice de,
Diego, yo llegamos todas, me parece que es en sí mismo un manifiesto al reconocimiento
de que la llegada de una mujer no es suficiente,
sino que hay que seguir construyendo oportunidades, derechos para todas,
y que todas son todas, es decir, es lo que ella representa, lo que ella es,
pero también sobre todo las que más han sido invisibilizadas.
Entonces me parece que la secretaría surge con ese gran mandato
de iniciar un nuevo proceso en el gobierno para las mujeres.
Y bueno, se convierte en instituto de las mujeres,
se eleva a rango de secretaría, que eso nos permite, digamos, transversalizar la política de género,
y se fusiona con la CONAVIM, que era un órgano desconcentrado de SEGOV, que atendía la violencia.
Entonces los dos grandes ejes son la igualdad sustantiva
y la prevención y atención de las violencias y todo lo que eso significa.
¿Qué le diría a Citlali a las que dicen, no llegamos todas?
Bueno, yo pienso que hay quienes están escépticas, porque no...
su vida no ha cambiado, quizás, en mucho tiempo, ¿no?
Y que a veces dicen, bueno, pues sí que bueno, llegó una presidenta,
pero luego que yo les diría que irá notando este cambio,
que yo pienso que ya se nota en sí misma la llegada de la presidenta,
es un símbolo muy poderoso, o sea, yo lo veo en las niñas, los mítines,
las niñas la ven con una aspiración, o sea, no es menor esta frase
de que las niñas antes querían ser princesas o los roles que nos asignaban
solo por ser mujeres, y hoy mirar a una mujer en el máximo espacio de poder,
pues me parece que sí inspira.
Sin embargo, bueno, yo les diría a quienes tienen ese escepticismo,
que nosotras vamos a trabajar, además por indicaciones y prioridad de la presidenta,
en cambiar la vida de las mujeres, que este sexenio va a avanzar
como nunca, estoy segura porque hemos armado un buen equipo en la secretaría
y porque la presidenta tiene ese compromiso, y que ella tenga ese compromiso
hace que todo se facilite, hablamos con fiscalías, con jueces, con juezas,
con gobernadores, con gobernadoras, y se ve que hay una voluntad,
en algunos quizás una convicción y en algunos quizás un miedo de decir,
bueno, ahora hay presidenta que sí cuida a las mujeres,
entonces, decirles que tengan confianza en que hay una mujer que hoy les dice,
no están solas, aquí estamos, queremos una vida mejor para todas,
y que es la presidenta de la República, y que eso sin duda se va a traducir en algo.
Claro, y sobre todo, por ejemplo, yo estuve platicando con algunas compañeras
o conocidas de si ya tenían idea, o más bien, si ya sabían
para qué les iba a ser útil una secretaría de mujeres, ¿no?
Y hay desde quienes dicen que va a ser muy útil como hablando si fuera futuro,
pero hay quienes ya lo sienten propio, no sé si tú pudieras ayudarnos
para que todas las mujeres pensando en la mujer que nos ve desde el interior
de la República, hasta quienes nos ve desde aquí de la capital,
que puedan interiorizar y sentir propio este instrumento, ¿no?
Que ahora es una institución de lucha, ¿no?
Claro, yo pienso que todavía no se conoce mucho la secretaría de las mujeres,
y que seguramente muchas personas se preguntan, ¿y para qué?
Sin embargo, no solo se crea la secretaría, sino que además
las primeras reformas que la presidenta presenta al Congreso de la Unión
son reformas constitucionales y ilegales que elevan a nivel constitucional
la obligación del Estado de garantizar la igualdad sustantiva.
Es decir, siempre hemos sabido que todas y todos somos iguales ante la ley,
pero la igualdad sustantiva implica reconocer que a pesar de que está en la ley,
no hemos alcanzado las mujeres el mismo piso parejo que los hombres
en derechos de oportunidades.
Entonces, hay un marco constitucional, un marco legal que nos obliga a eso,
que le da, digamos, facultades a la secretaría para impulsar esa igualdad sustantiva
y para combatir las violencias hacia las mujeres, que también hay muchísimas leyes y demás,
pero todo este marco legal permite, digamos, yo lo veo así como
como mover a todo el Estado, a todo el aparato, el enfate romático patriarcal,
digamos, en términos de cómo decía el presidente,
para ponerlo al servicio de las mujeres, de la igualdad y de combatir las violencias.
Y yo diría que es un espacio para que ninguna mujer se sienta sola.
Es decir, si bien hay facultades que tenemos y otras que no,
la secretaría es una secretaría que dialoga, que transversaliza cosas, por ejemplo,
se prohibió la brecha salarial.
Es decir, en este país, gracias a estas reformas de la presidenta,
todas las mujeres y los hombres que tengan el mismo puesto, que tengan las mismas funciones,
tienen que ganar lo mismo.
Si una mujer no está siendo respetada en ese derecho, bueno,
le toca a la Secretaría del Trabajo, digamos, poner orden en ello,
pero muchas mujeres luego no saben a dónde acudir.
Entonces, si van a la Secretaría de las Mujeres, no vamos a aplicar la típica de no nos toca,
sino más bien decirle a la Secretaría del Trabajo,
oye, que hay una mujer que dice que su derecho no se respeta.
Y creo que en estos meses, fundamentalmente, aunque no es lo único a lo que nos vamos a enfocar,
hemos visto como esta esperanza que hay muchas mujeres.
En estos tres meses hemos atendido directamente, solamente, la secretaría,
que llegan a la secretaría, a mis redes o a Presidencia, 600 casos de violencia.
Es decir, hoy las mujeres encuentran lugar a dónde acudir.
¿Esos 600 casos son diarios?
En los últimos tres meses. O sea, que nos han llegado, que muchos,
algunos han sido mediáticos y les hemos dado respuesta mediática,
pero la gran mayoría, pues no han sido mediáticos y son mujeres,
que tristemente se enfrentan a un sistema de justicia que le debe mucho a las mujeres,
a un ministerio público que integró mal una carpeta,
a un juez o una jueza que juzgó sin perspectiva de género,
a fiscalías que no atienden, digamos,
como a todas estas vicios patriarcales que hay en todo el estado.
Y yo diría y lo asumo así, que la Secretaría de las Mujeres busca
atender todas las problemáticas que tenga una mujer
en términos de no garantía sus derechos o de violencia.
Si bien no todas las facultades están en nosotras,
sí asumimos con mucho compromiso ser, digamos,
como las defensoras de las mujeres y las que estamos tocando
a toda la autoridad correspondiente, porque además es, digamos, nuestra facultad,
poder coadyuvar con otras secretarías, con otros niveles de gobierno también,
para pues garantizar la igualdad sustantiva y que ninguna mujer viva violencia.
Y sobre todo algo que nos ha encargado la presidenta es no solo atender la violencia,
que por supuesto es nuestra tarea próxima, sino prevenirla.
Y que me parece que ahí es el gran objetivo.
¿Cómo construimos un cambio cultural? Porque es doloroso.
El 70% de la violencia sexual ocurre en el seno de nuestras familias.
Hay algo ahí que tenemos que cambiar y que tenemos que discutirlo más públicamente.
¿Cómo se constituye la Secretaría de las Mujeres?
Está la subsecretaria, viene la subsecretaria y demás.
Quizás la gente no lo conoce, pero igual y de manera breve,
antes de ir a este primer corte, y aquí seguimos leyendo sus comentarios,
¿cuál es la estructura inicial de esta secretaría?
Mira, tenemos dos subsecretarias, una para la igualdad sustantiva,
que encabeza el vida con cheiro, y otra subsecretaría
para el derecho a una vida libre de violencias que encabeza Ingrid Gómez,
que era la secretaria de las Mujeres en la Ciudad de México.
Y tenemos un área de vinculación que es muy importante para articular
como con otras instituciones y demás.
Y otra área muy importante para nosotros es un área de inteligencia,
planeación y estadística en el que estamos, digamos,
construyendo diagnósticos, como es la situación de las mujeres
en cada entidad de la República.
Y poder construir estrategias regionales, estatales,
además de las acciones que haremos en general.
Pues nosotros regresamos, seguimos aquí en Jueves de Entrevistas a Cuadro,
en Maceo Zahary.
YouTube Live y todas las aplicaciones de podcast.
Maceo Zahary.
Estás escuchando un podcast de Canal 11 y Canal 22.
Tomé la decisión de hacer secretaría en Instituto de las Mujeres.
Y la titular de la Secretaría de las Mujeres es Citali Hernández Moro.
Citali, como ya la conoce, es una joven de 34 años.
Ella es y ha sido una activista feminista.
Maceo Zahary.
Regresamos aquí a Jueves de Entrevistas a Cuadro en Maceo Zahary,
la barra de opinión de los medios públicos.
Y estamos con Citali Hernández, primera secretaria de las Mujeres de México.
No se les olvide a todos los que nos están viendo en Canal 11 y Canal 22.
Acomódense y suban el volumen.
Para los que nos están viendo en redes sociales,
es momento de compartir también desde las redes sociales este programa
para que llegue a todos lados.
Citali, nos quedamos en cómo está constituida la secretaría.
Yo vuelvo a romper.
¿Cómo ha sido la transición?
Sobre todo cuando juntas estas dos secretarías.
O bueno, dos instituciones.
Mira, ha sido un proceso largo porque es una nueva secretaría
y no todo depende de nosotras.
En un primer inicio es Hacienda, es la fusión del instituto,
es la Conavim, es saber cuántas plazas se quedan, cambio de sueldos.
Todo es la construcción de este organigrama.
Entonces es un tema con buen gobierno.
Entonces ha sido como un proceso largo.
Es un parto administrativo muy largo.
Pero, digamos, ya nacimos jurídica, administrativa y presupuestalmente.
Y pensamos justamente en estas áreas de las que les hablo.
Las dos subsecretarias que, digamos, marcan el contenido,
el rumbo en estos dos grandes ejes.
Y dos brazos operativos, vinculación y planeación estadística.
Y obviamente las áreas de comunicación jurídica y administrativa.
No es una secretaría muy grande, pero yo creo que es suficiente
porque además se ha armado un gran equipo, digamos,
ya listo para cumplir con todo lo que nos ha encargado la presidenta.
Yo tengo una pregunta que es más bien como para el público.
Porque no todo el mundo sabe qué es el sistema de cuidados.
Es algo que cuesta trabajo entender porque sí comprendemos que, bueno,
que el trabajo de cuidado es trabajo, que no es solamente por amor,
que si se remunerara sería otro el mundo, ¿verdad?
Y demás. Pero creo que en este proceso en el que estamos viendo
nuevas instituciones, un fortalecimiento a las instituciones
con respecto a la atención a las mujeres y demás,
se habla mucho ahora del sistema de cuidados.
Pero no sé si toda la gente alcanza a comprender.
Y es que esto me surgió a propósito de lo que decías de que hay un área,
que no sé si va a ser esa la de la secretaría.
Pero es decir, entiendo que un sistema de cuidados
no responde solamente a la secretaría,
sino que es precisamente armar y tejer, vincular a muchas instituciones.
Entonces, ¿qué si nos pudieras explicar?
Pues es que eso es muy importante porque yo pienso que es como un tema en boga,
o sea, como muy nuevo en el feminismo actual,
que replantea el rol de cuidado de las mujeres
y la necesidad de que no lo cargue solo la mujer, ¿no?
Porque muchas mujeres dejan de estudiar, dejan de trabajar,
no pueden desarrollarse profesional personalmente,
porque cuidan a sus hijas, a sus hijos, a adultos mayores,
a personas con discapacidad.
Y es algo como invisibilizado,
pero que prácticamente hace que funcione la sociedad desde muchas aristas.
Entonces, nosotros lo que planteamos,
primero la presidenta quiere ser muy responsable con el tema, ¿no?
Decir que sí podemos hacer en seis años.
Por eso le hemos denominado un sistema nacional y progresivo de cuidados.
Y lo que queremos es llegar a un consenso,
porque además como es un tema que están discutiendo académicas,
sociedad civil, feministas, etcétera,
es qué entendemos en México por sociedad de cuidados,
qué hay y hacia dónde vamos.
Entonces, instalamos ya una mesa intersecretarial
en el que decimos, bueno, a ver,
mapeemos qué hay en materia de capacidad instalada,
de centros de cuidado infantil,
casas de diaparatos mayores,
espacios para el cuidado de personas con discapacidad, etcétera.
¿Qué programas sociales, qué política pública, qué hay en el país?
Que a lo mejor está aislado, justamente no está en el marco de un sistema.
Para ver qué tenemos, qué podemos modificar o mejorar de lo que ya hay,
y qué necesitamos ir desarrollando hacia la construcción de un sistema
que le deje de cargar tanto el peso del cuidado,
sobre todo a las mujeres, que la mayoría de las personas que hacen cuidado
son las mujeres. ¿Para qué?
Pues para que se distribuya el cuidado entre el Estado,
entre las empresas también, porque el sector privado muchas veces
se desconoce o se desentienden del cuidado que las mujeres realizan,
y entre las distintas instituciones e ir construyendo esa sociedad de cuidados,
e ir armando estrategias que nos permitan que el cuidado sea comunitario,
como pasa en algunos espacios, que las empresas empiecen a instaurar,
por ejemplo, lo que ha anunciado la presidenta,
que es como el arranque de esa visión del sistema de cuidados,
es un centro de cuidado infantil en las empresas maquiladoras
para que las mujeres, que mayoritariamente son las trabajadoras de las maquilas,
no tengan que dejar de trabajar o encerrar a sus niñas y a niños
hasta que regresen a trabajar, que eso es algo que la presidenta ha contado.
Cuando estuvo en campaña, muchas mujeres le contaban,
pues dejamos encerrados a nuestros hijos hasta que salgamos de trabajar
porque nadie puede cuidarlos, pero también necesitamos trabajar.
Entonces se construyó un modelo muy interesante entre el IMS,
entre las empresas maquiladoras, para tener dentro de los parques industriales
o alrededor de las zonas, centros de cuidado infantil, además,
muy novedosos para que el cuidado pueda estar ahí delegado
en una institución pública y, por supuesto, con presupuesto privado.
Entonces, digamos que es la construcción de esa sociedad,
nosotros lo vemos, es una discusión que hemos tenido en la secretaría,
más que un sistema, el sistema es la herramienta,
pero el objetivo es una sociedad de cuidados donde, digamos,
se distribuya esta labor.
Claro, hablas de sistema de cuidados,
hablas de prevención y atención a la violencia,
¿qué otras acciones específicas tiene la secretaría?
Y en este sentido de coordinarse, a mí me llama la atención,
por ejemplo, ¿qué va a pasar con los institutos de las mujeres en los estados?
¿Qué función van a tener?
¿Sí van a depender de ustedes?
¿Van a tener una política específica?
O digamos, ¿hay un plan con ellos? ¿Qué va a pasar con ellos?
Sí, mira, además de lo que mencionas,
está la promoción de los derechos y de la igualdad.
Mañana, de hecho, en la mañanera presentamos la cartilla
de los derechos de las mujeres que la presidenta nos ha pedido
que todos los hombres y todas las mujeres en este país
conozcan esa cartilla.
¿Eso qué nos va a permitir?
Pues que muchas mujeres conozcan derechos que a veces es quizás muy obvio
para algunas de nosotras, pero que al conocerlos,
empodera a las mujeres, ¿no? Y los exige.
Y cuando tú exiges derechos,
las autoridades también se ponen un poco mal las pilas.
Pero también estamos trabajando en un diagnóstico por estado
que de la mano de las instancias de las mujeres
o secretarias de las mujeres que hay en los estados
podamos construir estratégicas muy especiales.
Es decir, ¿cómo está la situación de los derechos de las mujeres
en cada entidad de la República? ¿Y cómo están las violencias?
Por ejemplo, en las zonas turísticas es donde más violencia sexual existe.
Bueno, construyamos una estrategia específica para esas zonas.
Que en un estado hay todavía 4% de mujeres analfabetas.
Bueno, la igualdad sustantiva significa que busquemos que
en ese estado no exista ni una sola mujer que no sepa leer y escribir.
Entonces, la idea es como trabajar muy de la mano
con las instancias de las mujeres en los estados,
con los gobernadores, con las fiscalías, con los tribunales locales,
con el Poder Legislativo Local, con la sociedad civil.
Como para construir una agenda estatal y regional.
Además, digamos, de las grandes acciones que tendremos
en lo que se ha mencionado.
Y el Instituto de las Mujeres y la CONAVIM
tenían dos programas que subsidian a las entidades federativas.
De hecho, muchas instancias de las mujeres
prácticamente han subsistido por este recurso.
Entonces, sigue la federación subsidiando refugios,
centros de justicia para atender las violencias.
Da presupuesto para atender ciertas acciones
donde hay alerta de género.
Pero también decidimos construir un nuevo programa
que le llamamos PROAVIM, que es un programa de atención
de bienestar hacia las mujeres,
donde vamos a tener espacios de la capacidad instalada que ya había,
porque con esos subsidios había qué centros de desarrollo de las mujeres,
qué unidades de atención locales, pero cómo entre...
Hicieron, por supuesto, muchas cosas, pero creemos que se puede fortalecer.
Y entonces vamos a hacer centros.
Voy a estar adelantando porque eso no lo vemos en el cinturón.
No, no, es que se hace al spoiler.
Que se interrumpa.
Pero pronto lo contaremos en alguna mañanera y profundizaré entonces.
Pero tendremos centros que les hemos denominado libres
donde la idea es que ahí se articule atención a la violencia
con abogadas, con psicólogas, trabajadoras sociales
y también espacios de desarrollo de las mujeres.
Talleres, capacitaciones, activación física,
insumos que permitan fortalecer su autonomía económica
de la mano de un proyecto que también ya anunciaremos
y ya aquí ustedes me están sacando toda la sopa.
Que son estas redes de apoyo comunitarios
que también la Presidenta ya ha hablado un poco de ella,
que se llamarán tejedoras de la patria.
Y la idea es buscar en todo el país, en las comunidades,
en los pueblos, en los barrios,
a todas las mujeres que ejercen un papel de liderazgo,
que prácticamente son todas.
Hay muchas mujeres que no asumen que tienen liderazgo
y que quizás no se dan cuenta,
pero que sostienen algún elemento en su familia,
en la comunidad, etc.
Es que en los hechos ya existen.
En los hechos es como hacer la conciencia.
Hay que buscarlas, que si tú eres una líder,
tú puedes fortalecer tu capacidad de apoyo
y la idea es articularlas, construir estas redes
de tal manera que sirvan como para espacios de lo que sea
y que se quieran convertir organizados de prevención,
que se articulen con acciones municipales, estatales, federales.
La Presidenta dice, si una red se quiere convertir
en un círculo de lectura,
pues tu tarea es conseguirles libros
con el Fondo de Cultura Económica, etc.
Pero se imaginan la cantidad de cosas que las mujeres,
cada vez más organizadas, podrán pensar, ¿no?
Que yo quiero hacer una cooperativa en mi comunidad
porque los hombres se van al campo,
pero a lo mejor si ellos trabajan en el campo,
nosotros podemos poner una cooperativa
para que lo que producen se empaquete.
No sé, o sea, se me ocurre que podrán pasar muchas cosas.
Entonces, digamos como que todo está muy integral.
La promoción de los derechos, la atención a las violencias,
tener estos espacios, construir estas redes
y el diagnóstico específico en los estados, en las regiones.
Y este diálogo constante que necesitamos tener,
yo insisto porque me indigna muchísimo
ver tantos casos de violencia
que la gran deuda es del Poder Judicial.
O sea que sí necesitamos que los ministerios públicos,
fiscalías, juzgadores, atiendan este llamado de la presidenta
que realizó vía la Constitución, vía las leyes
de fortalecer la defensa de las mujeres.
Pues si quieres, el siguiente voló que abordamos
es el gran tema porque hay un temón con el tema.
Valga mi redundancia, evidentemente.
Pero quiero aprovechar, antes de irnos al corte,
de agradecerles a todos los que están comentando
y a todos los que nos están siguiendo desde las redes sociales.
Andaluz Mandujano, a Tanislao, a Dani M.M., a Lucila,
a Toros Neza, a Gaby del Río, a Óscar Orgas, Copensteiner
y a todos los que nos están siguiendo, sigan compartiendo
este programa en las redes sociales y no se despeguen
de su televisión si nos están viendo desde el canal 11
o desde el canal 22.
Regresamos aquí a Jueves de Entrevistas a Cuadro
con Citrali Hernández, la primera secretaria de las mujeres.
Esto es Maseo Zare.
Pues ya regresamos, Jueves de Entrevistas a Cuadro,
aquí en Maseo Zare, la barra de opinión de los medios públicos.
Y vamos con sus opiniones que nos han estado mandando
a través de YouTube.
Ahí nos dice Óscar Mecs, Rodríguez Mecs,
eres única, gracias por ser 4T.
Estela Malpica, excelente invitada,
también nos están comentando por aquí.
Norma Villanueva, felicidades Citrali por tu activismo,
valentía y políticas en los cuidados.
Sigan comentando, sigan compartiendo.
Gaby del Río, felicidades por la invitada, la admiro mucho.
¿Qué acciones van a hacer para disminuir la violencia intrafamiliar?
Ahí nos quedamos, ahí nos quedamos un poco en el tema de violencia
y aprovechando ya viene el 8M, ya es este próximo sábado
y es la primera marcha que le toca encabezar a una presidenta.
La propuesta es una presidenta, mujer, primer mujer presidenta
y esa es la primera que le va a tocar.
Es que este es un fenómeno, es el interesante.
Pero Citrali, además de las acciones,
creo que podemos ya entrar también al debate de fondo.
Había un comentario y creo que no has estado desconectada de ello,
que hay gente que dice, bueno, si hay una secretaria de las mujeres,
¿por qué no hay una secretaría del hombre?
Y creo que ahí es donde nos da oportunidad de entrar,
aprovechando la coyuntura del 8M
y ese último comentario de la violencia intrafamiliar,
quizás para entrar al debate.
La gente, hay hombres, no todos, que piden hasta unos diputados.
No, eso no es debate, perdón.
Es que hay hombres que lo están pidiendo.
Y el debate está con ellos y creo que el debate se pone interesante
cuando creo que vamos al fondo.
¿Por qué no hay una secretaria de las mujeres?
Porque yo creo que no entienden con todo respeto
el papel de la secretaria de las mujeres
y de lo que busca el feminismo.
Yo lo profundizo.
Hay una idea en algunos sectores
que creen que el feminismo es lo contrario al machismo
o que nuestras luchas son para hacer lo que ellos han hecho con nosotras
o de venganza.
No, yo creo que vale la pena entender
que cuando la presenta y dice tiempo de mujeres
no significa que no sea tiempo de los hombres.
Significa que es tiempo de reivindicar nuestras luchas,
de acelerar, digamos, ese retraso en el que hemos estado.
Cuando hablamos de patriarcado, por ejemplo, vale la pena explicarlo.
Hablamos de una sociedad que durante siglos se fue construyendo
de hombres para hombres y con hombres.
Yo lo explicaba muchas veces en el Senado de la República,
el mayor espacio de poder en la Junta de Gobierno
que se integra por los coordinadores de los grupos parlamentarios.
Bueno, tiene poco que hay coordinadoras y solo había baños de hombres.
Ese ejemplo así se fue construyendo la sociedad
y fueron asignando errores donde las mujeres estábamos relegadas
a las labores del hogar.
Entonces, me parece que la búsqueda por la igualdad
no es una lucha por la exclusión de nadie.
Es que todas y todos tengamos el mismo piso parejo,
los mismos derechos, las mismas oportunidades.
Y es real que no las tenemos porque cuando una mujer tiene que optar
por dejar de estudiar para cuidar a sus hijas o a sus hijos,
pues no es una decisión completa.
Cuando en una familia que pasa en algunas partes de la República
prefiere que estudie el hombre porque se cree que él va a tener
más capacidad de desarrollarse que la mujer, eso no es igualdad.
Entonces me parece que necesitamos y yo sí creo que es el debate de fondo
que en la Secretaría estamos planteando.
Todo esto que estamos diciendo que haremos no tiene,
no es suficiente si no hay un cambio cultural.
Y para nosotros es la mayor apuesta.
Es decir, que se entienda y que se construya una nueva convivencia
entre hombres y mujeres.
Que el niño no le diga a la niña, tú no puedes jugar fútbol
porque las niñas no saben y que la niña crea que ese es su rol
y que el niño crea que las mujeres no sabemos o no estamos listas.
Pero no te parece, Citlali, que de hecho el cambio cultural ya está.
O sea, ya está en camino.
Sí, yo creo que lo estamos viviendo, que está en marcha.
Porque de hecho pienso, es adato, que las instituciones más bien llegan
posterior a lo que ya está ocurriendo en los hechos, en la sociedad
y desde hace tiempo.
O sea, las instituciones vienen a reconocer y a formalizar
lo que ya está ocurriendo.
Entonces, el tema, ¿no?
A propósito del 8M y de la marcha y de la agenda feminista y todo esto,
creo que parte del cambio cultural también tiene que ver con el hecho
de que el feminismo tuvo un resurgimiento, por decirlo,
por el no es algo nuevo, en los últimos años y no solo en México,
sino a nivel mundial.
Las demandas son varias.
En México creo que la demanda ha tenido que ver, sobre todo,
con el tema de la violencia, pero no solo.
Pero sobre todo la violencia ha sido el tema que ha sido, digamos,
que ha acuerpado todo esto.
¿Cuáles son, según tú, los vendientes en la agenda de las mujeres,
al menos en México y si puedes también en el mundo?
Sí. Mira, yo pienso, para no soltar el tema, que sí hay un cambio
cultural en proceso, pero que no necesariamente está en su máxima
expresión. Pensemos en la lucha feminista en Argentina.
Llegó un gobierno de ultraderecha que está acabando con los derechos
de las mujeres y de muchos sectores.
Y hay un respaldo social no mayoritario, no sé si ha disminuido,
no tengo el dato, pero este gobierno de ultraderecha llegó
con un voto democrático.
Es decir, si no hay un cambio cultural, aunque las instituciones,
aunque las leyes, aunque los gobiernos tomen medidas empujadas
por el movimiento social, por el movimiento feminista,
es difícil que se abracen y se defiendan.
Es un poco lo que logró el presidente López Obrador.
O sea, hoy ningún político se atreve a decir, y cuando lo dice
le va mal, que va a acabar con la política social destinada a
adultos mayores, a personas con las capacidades, etcétera.
Yo creo que necesitamos lograr que en este país un hombre no diga
se necesita una secretaría de los hombres.
Que un hombre diga, qué bueno que hoy mi compañera, mi hermana,
mi hija, mi prima, tenga los mismos derechos que yo.
Entonces, ese cambio cultural tiene que ser constante,
porque además es nuestra mejor medida de prevención de las violencias.
La violencia intrafamiliar es la principal violencia hacia las mujeres
en todo el país.
Que surge, la presidenta lo dice muy bien, derivado de la discriminación.
Si tú crees que una mujer no vale, que vale menos,
que no importa su presencia, su vida, pues la violencia existe.
Desde la invisibilización, desde ninguneo,
hasta la máxima expresión de violencia que es un feminicidio.
Pero creo que la política de prevención, que la vamos a realizar
en las escuelas, fundamentalmente, todas estas acciones
de las que les he hablado, no van a ser suficientes
sin el cambio cultural y sin que el Poder Judicial asuma su labor.
La impunidad.
Porque cuando la impunidad se presenta, el sector de hombres que no...
Yo creo que hay un sector que está dispuesto a reaprender
y que yo sí creo, en la Secretaría de las Mujeres lo creemos,
que hay que incluir a los hombres en esta lucha por la igualdad.
Hay que sumarlos, hay que darles la responsabilidad
de que ellos también pueden ayudarnos a construir un escenario de igualdad.
Porque hay quienes discriminan, violentan de manera inconsciente
y que vale la pena señalar esas conductas.
Pero la violencia más agresiva, más brutal, si queda impune,
pareciera que es el mensaje de tú puedes violer a la mujer y no pasa nada.
Entonces, ahí yo creo que la gran deuda con la justicia hacia las mujeres es eso.
En cuanto más mujeres vean que no hay impunidad,
que un ministerio público no te dice, regrésate a tu casa,
¿para qué haces enojar al hombre?
Que un juez no diga que hemos visto...
Un día lo va a proponer a la presidenta presentada en la mañanera,
no saben las barbaridades que hemos visto de sentencias, de jueces, de fiscales,
que tú no das crédito, que lo que hacen es revictimizar y además criminalizar a las mujeres.
Cuando deje de pasar eso, me parece que aumentará las denuncias,
aumentará la confianza y se podrá prevenir,
porque es doloroso también ver que a veces una mujer acusa o demanda,
o denuncia violencia intrafamiliar, y al no haber un seguimiento,
al no haber una atención, al no haber una actuación inmediata,
algunos feminicidios cuando los revisas, resulta que hubo 10, 15, 2, 3, no sé,
denuncias antes de violencia intrafamiliar o de otro tipo de violencia.
Entonces, podemos prevenir este tipo de violencias feminicidas
si el Poder Judicial, si nosotras dialogamos con el Poder Judicial
para tener estrategias específicas.
Entonces, yo creo que va de la mano y sí creo que hay que seguir discutiéndolo,
porque hombres y mujeres replicamos violencias machistas y patriarcales,
porque así como replicamos de repente conductas neoliberales,
muchos nacimos en el neoliberalismo, entonces toca hablarlo,
toca discutirlo en público, toca corregirnos entre nosotros, entre nosotras,
y yo así lo digo, hay que construir una nueva relación entre hombres y mujeres
donde no queremos ser más, pero de verdad tampoco queremos ser menos,
y necesitamos garantizar un piso parejo hasta en el trato y la manera de vernos.
Y ahí a este compañero que dice una secretaria de los hombres,
ahí lo necesitamos, porque los hombres ya han tenido muchos privilegios
y han tenido muchos beneficios, no se los queremos quitar,
pero también sean sensibles con nuestro retraso histórico.
No, y creo que de eso se trata, simplemente al poner en la Constitución
la igualdad sustantiva, pues se trata de que empecemos a vernos iguales.
Yo creo que este debate, que si tiene que haber una secretaria de los hombres,
que si los hombres tienen que ir a las marchas,
que si los hombres pueden ayudar a la lucha feminista,
es de los temas que más ha dado vueltas en la cabeza de muchos de nosotros.
Es más, perdón que te interrumpa, yo diría que aspiramos a que no haya una secretaria de las mujeres.
Justo.
Cuando ya vivamos en igualdad no habrá que atender a un sector específico.
Esa es como la utopía feminista, o digamos del movimiento,
que pensamos que este es un instrumento temporal
en lo que logramos profundizar y tener una sociedad igualitaria.
Pero, por ejemplo, volviendo a este tema de los debates que se han vivido en estos tiempos,
yo creo que también hay un tema con nuestras generaciones pasadas.
Por ejemplo, nuestras abuelas, nuestras madres,
que muchas de ellas, por su propia historia, tienen una historia de lucha,
y tú lo decías, son líderes natas, han construido frente a sus hogares,
y les cuesta un poco de trabajo a lo mejor entender
que es necesaria esta lucha por las mujeres,
y yo pienso, no sé, aquí lo pongo a consideración,
que también tiene que ver por la forma en la que se ha concebido
el movimiento feminista en los últimos tiempos.
No sé qué pudieras decirnos en poquito tiempo que nos queda,
y si nos da para nada.
Antes del corte.
Bueno, yo justo creo que la mayoría de la población en México
no se asume feminista, no comparte la lucha feminista,
porque en general se ha construido una idea mediática y pública
de que las feministas somos locas, que rompemos vidrios y odiamos a los hombres.
Gracias.
Entonces, el cambio cultural pasa por explicar la lucha feminista,
que es una lucha por la igualdad, una lucha por una sociedad mejor,
una lucha que cuestiona todas las estructuras de desigualdad
que se fueron construyendo, donde las mujeres tenemos 70 años
que pudimos votar y ser votadas en este país.
Entonces, yo creo que vale la pena reivindicar,
y no contestar la pregunta que me hiciste,
pero creo que los retos, digamos, de la lucha feminista son varios,
pero el máximo objetivo es alcanzar la igualdad plena
en derechos y libertades, que tristemente hoy
no está garantizado para la mayoría de las mujeres.
Pues vamos a este siguiente corte.
Yo quiero invitar a toda la audiencia que nos sigue aquí
en este jueves de Entrevistas a Cuadro por Macio Zare,
pues que sigan compartiendo, que sigan comentando.
Regresamos con más de Citral y Hernández aquí, Macio Zare.
Macio Zare.
Estás escuchando una producción de Canal 11 y Canal 22.
Cada coalición local tiene un tiempo electoral distinto,
entonces había que terminar antes una, firmar el convenio, mandarlo.
Entonces, yo construí un calendario,
que, insisto, de prácticamente ocho meses, fue intenso,
fue cansado, pero yo diría que fue un proceso exitoso.
Logramos el plan C.
Macio Zare.
Ya regresamos, Macio Zare, jueves de Entrevistas a Cuadro,
con Citral y Hernández, secretaria de las Mujeres,
y tenemos más comentarios de la audiencia.
Sí, está Lorela Castorena que dice, estupendo programa.
Gracias a Citral y por su compromiso con las causas de las mujeres.
Una pregunta, ¿vale incluir a las personas de la diversidad sexual?
No habrá justicia de género sin ellas.
Sí, totalmente. Bueno, no sé si va a otra pregunta.
No, no, adelante, por favor.
Sí, yo pienso que justo, bueno, ayer, mañana,
que es Día Internacional de la Mujer,
le queremos renombrar de las mujeres,
porque son las mujeres indígenas, las mujeres migrantes,
las mujeres con discapacidad, las mujeres afro,
las mujeres de la diversidad sexual.
Me parece que no hay igualdad,
sino partimos de que hay una interseccionalidad
en la vida de muchas mujeres que tienen experiencias
y desigualdades muy distintas, ¿no?
Estructurales todas, pero distintas en su experiencia personal.
Claro.
Dice Lucila, excelente invitada,
su activismo va abriendo nuevas y mejores posibilidades de acceso
a los derechos de las mujeres, niñas y adolescentes.
Es una alegría tener funcionarias como Citral.
Gracias.
Citral nos dice, Ralph, entiendo el feminismo
como respeto a su persona, igualdad de condiciones,
y tener la oportunidad que se tiene
en distintas labores que les fueron relegadas.
Hombre, se te dice...
Ralph, las instancias de las mujeres en los estados,
¿qué tan confiables pueden ser?
Porque en los estados están al servicio
de todos los entes políticos, menos de las mujeres.
Total.
Bueno, hemos estado trabajando con ellas
y nos hemos estado reuniendo para justamente
trabajar en una misma estrategia, ¿no?
Adaptada a sus realidades, pero...
Yo lo voy a decir así, ya saben que a veces
soy políticamente incorrecta, pero...
Creo que luego estos espacios se convirtieron en una cuota.
Claro.
O la hija de no sé quién que me apoyó en campaña,
o un grupo de mujeres que me organizó eventos de mujeres,
pero no terminan de darle la importancia, la relevancia.
Entonces, lo que hemos platicado con todas las instancias de mujeres
en los estados es, yo soy la primera que les va a ropar,
que les va a acompañar, y en unos meses
espero ya semanas, queremos arrancar esta gira,
una gira de cada entidad con esto que les decía.
Presentarle a cada gobernador de la mano de su encargada de las mujeres
un diagnóstico de los derechos, un diagnóstico de las violencias,
decirles, esto vamos a hacer desde la federación,
y construir estrategias comunes, que implica
que también todos los gobiernos estatales se involucren,
porque en el Gobierno de México todas las secretarías están
muy comprometidas con las mujeres,
luego no así en los gobiernos estatales,
están como aisladas, etcétera.
Pero bueno, yo creo que la secretaría nace con esa fuerza
de poder articular esfuerzos, y yo la verdad les diría que hasta
en los gobernadores de oposición veo voluntad, insisto,
por convicción, o porque esta idea de pues ya no hay vuelta atrás,
la mujer es la presidenta es mujer,
dice que siempre hay mujeres, plantea una serie de reformas,
y es una secretaria de las mujeres, entonces me parece que hay
una buena voluntad y un buen ánimo,
y pues vamos a trabajar muy de la mano de ellos.
Sin duda.
Aquí creo que también, ahorita que lo mencionas antes de seguir
con los comentarios, viene ya el 8M,
y si Trale, yo quiero aprovechar para preguntarte si va a haber algo en particular,
es la primera vez que le va a tocar a una presidenta,
¿va a haber algo en especial que se va a organizar desde la secretaría para el 8M?
¿habrá algo diferente?
Mira, mañana presentamos la cartilla de los derechos de las mujeres,
que es como el arranque, digamos, de esta promoción de los derechos,
teníamos planteado un evento con mujeres indígenas en Chiapas,
pero bueno, algunos detallitos con nuestro vecino del norte,
nos complicaron la agenda.
Los detallitos.
Este, entonces bueno, vamos a tener un evento en Palacio Nacional,
con mujeres indígenas, trabajadoras,
ehh, y diversas ehh, invitadas,
ehh, sobre todo conmemorando esta, este día como lucha,
el resultado de la lucha de las mujeres,
ehh, sin embargo, bueno, afortunadamente para el gobierno de México,
el día de las mujeres es prácticamente todos los días, ¿no?
Entonces, vamos a anunciar la cartilla de los derechos,
y ehh, la presidenta pues nos estará convocando a las mañaneras
para ir contando otras acciones que tenemos ahí planeadas.
Ay, yo tengo una pregunta, Citlali.
A propósito de los detallitos con nuestro...
Pasaron cositas.
Pues sí, pasaron cositas.
Entonces, yo quería preguntarte, ehh,
¿tú crees que hay una diferencia en el ejercicio del poder
cuando son mujeres quienes lo ejercen?
Yo creo que estamos frente al ejemplo vivo más claro,
a mí me emociona muchísimo.
Tienes un personaje, un presidente como Donald Trump,
que pareciera que está, ehh, bueno, está haciendo planteamientos
a distintos mandatarios de distintos países.
Y la reacción de todos los hombres, ehh,
que se han peleado con él ha sido del impulso, ¿no?
Por ejemplo, Gustavo Petro yo lo admiro mucho,
pero empezó a tuitear y enojado y a picudiarse.
Y la capacidad que ha tenido la presidenta de ser firme,
pero ser sensata, de actuar, digamos,
en defensa de nuestra soberanía y de nuestro pueblo,
pero con cabeza fría, sí creo que es una condición
muy interesante de su liderazgo como mujer.
Es decir, ella pone por encima el bienestar común,
ehh, que el ego que a veces existe masculino, ¿no?
Como de, no, me puso aranceles, no me voy a dejar,
ahí va otro arancel.
No, la presidenta ha sido sensata, firme,
seguramente en las llamadas telefónicas en privado,
ehh, ha dicho, bueno, me atrevo a pensar, ¿no?
Este, a lo mejor ahí se ha hecho planteamientos más duros,
pero me parece que la manera en la que ha manejado el tema,
ehh, sí contrasta muchísimo con lo que está pasando
en la relación con Trump, con otros mandatarios,
y me parece que cuando ejerces el poder,
siendo mujer y siendo la primera,
es doble o triplemente responsable con tus decisiones
y con lo que dices y con lo que haces.
Entonces, a mí me parece, no sé si estoy exagerando,
pero me parece que sí es muy contrastante
cómo la presidenta Claudia Schemann ha llevado el tema con Trump,
ehh, ¿cómo lo hizo Trudeau?
Es lo que te decía, el sometimiento de algunos
o el impulso.
El impulso, y yo creo que la doctora lo ha hecho la verdad ejemplar.
No, y además creo que desde un principio le ha metido valores
a la conversación que llama la atención de todos los sectores,
y que ha podido agrupar el respaldo popular,
y yo creo que, bueno, a mí me gustaría saber tu opinión
respecto a esto, si el movimiento feminista,
aprovechando el auge y todo lo que hemos dicho,
¿va a ayudarnos a construir este, digamos,
esta utopía feminista de igualdades,
o irías por una agenda más humanista,
irías por una apuesta distinta que, pues,
aglutine todos estos sentires de las mujeres y de los hombres,
¿no?, en una construcción más justa de derechos, más igualitaria.
Mira, yo pienso que el feminismo es humanista,
y pienso que es el momento en el que más oportunidades
y condiciones hay para acelerar la vida,
la mejora de la vida de las mujeres.
Y yo lo he dicho muchas veces, en el sexenio pasado,
no logramos la mejor sinergia, es decir,
teníamos un presidente aliado, teníamos mujeres feministas
en el ejercicio del poder, y un movimiento social naciente,
y por diferencias menores a nuestras coincidencias,
no logramos hacer la sinergia que pudimos haber logrado
para avanzar. Bueno, ahora yo creo que tenemos
una mujer presidenta que a lo mejor habla en códigos
más feministas o que vinculan más con el movimiento feminista,
y sí es un objetivo de la Secretaría dialogar con todas,
con todas, con todas, construir y llamar a este punto común,
es decir, movimientos sociales, academia, activistas,
mujeres organizadas, ¿cómo nos encontramos
y cómo construimos una agenda común?
Porque en el feminismo hay muchas diferencias,
hay muchas conceptuales además, muchos puntos de vista,
pero bueno, dejémoslas tantito y las sacamos luego
en el próximo sexenio quizás, pero ahorita encontremos
las coincidencias y ayudémonos todas a aprovechar esta oportunidad
en la que hay una mujer presidenta y una secretaria de las mujeres
para acelerar nuestro proceso, y yo creo que lo vamos a lograr,
la verdad creo que en este 8 de marzo veo un ambiente hacia ello,
y yo sí voy a marchar y marchado toda mi vida,
yo sí creo que es muy importante seguir señalando el poder judicial
y su gran deuda con las mujeres.
Oigan, pues es un momento de los volados.
¿Estás lista para nuestra dinámica?
No estoy lista, pero lo hago.
Pues el momento es...
¿Águila o Sol?
Solita.
Ahí viene nuestra pregunta.
¿Qué figura política te inspira a trabajar todos los días y por qué?
Bueno, pues la presidenta que es muy ordenada, que descansa poco,
que impulsa con mucha responsabilidad el proyecto,
entonces si tu jefa que es la presidenta avanza rápido, pues tú también.
¿Águila o Sol?
Sol otra vez.
¡Ay!
¿Qué figura política te inspira a trabajar todos los días y por qué?
¿Muchas gracias, Solita.
¿Consigna de marcha favorita?
A veces decías que hay que seguir marchando.
Pues yo creo que la que más me gusta es...
No la voy a cantar.
No la voy a cantar, por la pena, pero...
Esto de...
Alerta, ¿no?
Alerta al pueblo que camina, ¿dice?
La lucha feminista por América Latina,
porque además la lucha que nos une como región
me parece que también es muy importante,
pues ha tenido en los últimos tiempos expresiones muy interesantes en Argentina, en Chile, etcétera.
Entonces bueno, yo creo que esa es mi favorita.
¿Águila o Sol?
Ahora sí águila.
¿Pasatiempo favorito?
Pues tengo poco tiempo, pero me gusta nadar, me gusta leer y me gusta tomar fotos.
Muy bien.
Tenemos más, todavía tenemos más.
¿Águila o Sol?
Águila.
¿Por qué le pusiste patria a tu perrita?
Pues porque, pues porque soy muy chayra.
Entonces es como que tú quieres a un animal y quieres a tu patria.
Muy bien.
¿Águila o Sol?
Sol.
Va.
Tres feministas mexicanas más destacadas.
Pues yo pienso que hay varias, muchas invisibles, muchas heroínas y feministas que no conocemos
sus nombres, pero que conquistaron el derecho al voto e distintos otros derechos.
Yo diría que está Elvia Carrillo Puerto, digamos mujeres feministas que han sido importantes
en la etapa moderna, Marcela Lagarde, Marta Lamas.
Y pues yo ahora diría que muchísimas mujeres que marchan y que construyen todos los días.
Claro.
Pues qué honor, qué honor ha sido tenerte, Citlali, en el marco ya de este 8M, la primera
secretaría de las mujeres en el primer gobierno encabezado por una mujer.
Qué honor tenerte por aquí.
Muchísimas gracias.
Muchas gracias por venir.
Al contrario, muchas gracias, de verdad.
Un gusto.
Siempre bienvenida.
Sí, ya voy a estar aquí cada jueves.
Por el limo, por favor.
Pónganme otra silla.
Lista.
Es cierto, muchas gracias.
Hombre, pues qué maravilla y a todas y a todas las personas que nos estuvieron viendo,
de verdad muchísimas gracias.
Aquí ya saben, nos tienen todos los jueves a Elisa, antropóloga, una gran compañera
Iskali, una politóloga, otra gran compañera y a su segura servidora, Memella Mel.
Aquí nos estarán viendo todos los jueves en entrevistas a cuadro.
No se les olvide que mañana hay más.
Hay mesa de historia, así que préndanle a Macyozare, la barra de opinión de los medios públicos.
Adiós.