1
00:00:00,000 --> 00:00:05,000
Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22.

2
00:00:07,000 --> 00:00:09,000
Habría de convencer a discursos...

3
00:00:09,000 --> 00:00:10,000
Argumento.

4
00:00:10,000 --> 00:00:12,000
Los dados de la República,

5
00:00:12,000 --> 00:00:13,000
me dirijo a todos.

6
00:00:13,000 --> 00:00:14,000
Nos juzgue la historia.

7
00:00:14,000 --> 00:00:15,000
¿Quién?

8
00:00:15,000 --> 00:00:17,000
Y quiero decir gracias.

9
00:00:17,000 --> 00:00:18,000
De debate.

10
00:00:18,000 --> 00:00:21,000
Nunca nos olvidemos.

11
00:00:24,000 --> 00:00:25,000
Masiozare.

12
00:00:27,000 --> 00:00:28,000
Medios y discursos.

13
00:00:28,000 --> 00:00:31,000
Cuando los medios amplifican y los discursos manipulan,

14
00:00:31,000 --> 00:00:33,000
¿dónde queda la verdad?

15
00:00:34,000 --> 00:00:36,000
Comunicación y poder.

16
00:00:38,000 --> 00:00:40,000
Ministerio de Petrobrismo y Deportes.

17
00:00:40,000 --> 00:00:41,000
Afuera.

18
00:00:41,000 --> 00:00:42,000
Ministerio de Cultura.

19
00:00:42,000 --> 00:00:43,000
Afuera.

20
00:00:43,000 --> 00:00:45,000
Ministerio de Ambiente y Desarrollo Sostenible.

21
00:00:45,000 --> 00:00:46,000
Afuera.

22
00:00:46,000 --> 00:00:48,000
Ministerio de las Mujeres y Género y de Marcián.

23
00:00:48,000 --> 00:00:49,000
Afuera.

24
00:00:49,000 --> 00:00:50,000
Ministerio de Obras Públicas.

25
00:00:50,000 --> 00:00:51,000
Afuera.

26
00:00:51,000 --> 00:00:52,000
Afuera.

27
00:00:52,000 --> 00:00:54,000
Te juro que los señales como ciudadano,

28
00:00:54,000 --> 00:00:56,000
porque tu tienes desde mi cuenta personal.

29
00:00:56,000 --> 00:00:58,000
Te diste cuenta que no, que sos presidente.

30
00:00:58,000 --> 00:00:59,000
Me elegiste antes.

31
00:00:59,000 --> 00:01:03,000
El presidente argentino me llamó ignorante.

32
00:01:03,000 --> 00:01:06,000
Y entonces le escribí una carta.

33
00:01:06,000 --> 00:01:07,000
No le escribí a él.

34
00:01:07,000 --> 00:01:10,000
Puse en mi tweet una carta.

35
00:01:10,000 --> 00:01:12,000
No comprendo cómo los argentinos,

36
00:01:12,000 --> 00:01:14,000
siendo tan inteligentes,

37
00:01:14,000 --> 00:01:18,000
votaron por alguien que no está exacto,

38
00:01:18,000 --> 00:01:19,000
que desprecia al pueblo.

39
00:01:19,000 --> 00:01:21,000
Que desprecia al pueblo.

40
00:01:21,000 --> 00:01:23,000
Pues de confirmarse sí es sumamente grave.

41
00:01:23,000 --> 00:01:27,000
Sobre todo, hasta dónde alcanzan las facultades de un presidente

42
00:01:27,000 --> 00:01:30,000
para promover algo privado, que es de confirmarse.

43
00:01:30,000 --> 00:01:35,000
Pero el asunto es cómo como presidente de un país promueves algo

44
00:01:35,000 --> 00:01:37,000
para beneficio privado.

45
00:01:37,000 --> 00:01:38,000
Para beneficio privado.

46
00:01:38,000 --> 00:01:39,000
Aunque te resista,

47
00:01:39,000 --> 00:01:42,000
Ministerio de Ciencia y Tecnología e Innovación.

48
00:01:42,000 --> 00:01:44,000
Hay gobierno en el sector privado.

49
00:01:44,000 --> 00:01:45,000
Nada más.

50
00:01:45,000 --> 00:01:46,000
Bueno salió el sector público.

51
00:01:46,000 --> 00:01:47,000
Afuera.

52
00:01:47,000 --> 00:01:49,000
Ministerio de Trabajo en plena seguridad social.

53
00:01:49,000 --> 00:01:50,000
Afuera.

54
00:01:50,000 --> 00:01:51,000
Afuera.

55
00:01:51,000 --> 00:01:53,000
La jueza que va a investigar es Servini.

56
00:01:53,000 --> 00:01:54,000
Servini.

57
00:01:54,000 --> 00:01:56,000
El Estado va a hacer una presentación espontánea.

58
00:01:56,000 --> 00:01:59,000
Te vas a presentar el abogado del Estado.

59
00:01:59,000 --> 00:02:03,000
La verdad, digamos, los temas jurídicos no son los míos.

60
00:02:03,000 --> 00:02:05,000
Sería imprudente mi parte que te anticipes.

61
00:02:05,000 --> 00:02:07,000
Por que te anticipes todo.

62
00:02:07,000 --> 00:02:22,000
Macio Sare.

63
00:02:22,000 --> 00:02:23,000
Hola.

64
00:02:23,000 --> 00:02:24,000
Buenas noches.

65
00:02:24,000 --> 00:02:27,000
Bienvenidas y bienvenidos a Macio Sare.

66
00:02:27,000 --> 00:02:31,000
La barra de análisis de los medios públicos.

67
00:02:31,000 --> 00:02:36,000
Este espacio, que es una coproducción de Canal 11 y Canal 22,

68
00:02:36,000 --> 00:02:39,000
es temático según el día de la semana.

69
00:02:39,000 --> 00:02:45,000
Y hoy miércoles y todos los miércoles vamos a realizar un análisis sobre el discurso

70
00:02:45,000 --> 00:02:49,000
y las agendas de los medios de comunicación en México

71
00:02:49,000 --> 00:02:53,000
y también los medios internacionales.

72
00:02:53,000 --> 00:02:56,000
Yo soy Kurt Hackbarth, escritor y periodista.

73
00:02:56,000 --> 00:03:01,000
Y quiero dar la presentación a esta mesa de superlujo.

74
00:03:01,000 --> 00:03:04,000
Violeta Vázquez Rojas, este lingüista y analista.

75
00:03:04,000 --> 00:03:05,000
¿Cómo estás?

76
00:03:05,000 --> 00:03:08,000
¿Cómo estás Kurt? Buenas noches. Buenas noches a la audiencia.

77
00:03:08,000 --> 00:03:12,000
Nancy Flores, periodista de investigación de Contraliño.

78
00:03:12,000 --> 00:03:13,000
¿Cómo estás Nancy?

79
00:03:13,000 --> 00:03:16,000
Bien, muchas gracias. Buenas noches a todas y a todos.

80
00:03:16,000 --> 00:03:18,000
Veniendo desde la mañanera. Es un muy largo día para ti.

81
00:03:18,000 --> 00:03:22,000
Y Daniela Barragán, periodista en Sin Embargo. ¿Cómo estás Daniela?

82
00:03:22,000 --> 00:03:25,000
Muy bien Kurt, muy contenta de estar otra vez aquí en Macio Sare.

83
00:03:25,000 --> 00:03:26,000
Excelente.

84
00:03:26,000 --> 00:03:30,000
Pues hoy, justo con este escándalo de Javier Millay,

85
00:03:30,000 --> 00:03:36,000
de su criptomoneda y su entrevista accidentada, digamos,

86
00:03:36,000 --> 00:03:42,000
vamos a hablar de los discursos populistas, pseudo populistas.

87
00:03:42,000 --> 00:03:47,000
Son diferentes los discursos de un Trump, de un Bolsonaro, de un Millay,

88
00:03:47,000 --> 00:03:49,000
de un López Obrador, de un Scheinbaum,

89
00:03:49,000 --> 00:03:52,000
o son todos ejemplos de un mismo populismo.

90
00:03:52,000 --> 00:03:57,000
Qué bueno que tengamos a Violeta, que es experta en discursos

91
00:03:57,000 --> 00:04:00,000
para ayudarnos un poco a desemarñar todo esto.

92
00:04:00,000 --> 00:04:03,000
¿Qué es esto de los populismos y los pseudo populismos?

93
00:04:03,000 --> 00:04:07,000
Parece que intentan a veces confundir el asunto con ciertos intereses,

94
00:04:07,000 --> 00:04:10,000
para decir, son todos iguales, ¿no?

95
00:04:10,000 --> 00:04:13,000
Sí, esa es una tónica muy curiosa.

96
00:04:13,000 --> 00:04:17,000
Justamente esta semana, en otro programa de opinión,

97
00:04:17,000 --> 00:04:21,000
que no está en la barra del 11 ni el 22,

98
00:04:21,000 --> 00:04:25,000
estaban hablando de dedicar el programa a las similitudes

99
00:04:25,000 --> 00:04:28,000
entre Trump y Andrés Manuel López Obrador,

100
00:04:28,000 --> 00:04:31,000
que todavía no puede descansar en su finca de Palenque,

101
00:04:31,000 --> 00:04:34,000
todavía tiene que estar ahí siendo objeto de análisis.

102
00:04:34,000 --> 00:04:40,000
Pero es curioso porque eso muestra que tan viva está esa analogía

103
00:04:40,000 --> 00:04:44,000
que suelen hacer entre los discursos que llaman populistas.

104
00:04:44,000 --> 00:04:50,000
Yo diría, nada más para empezar, que es verdad que hay ciertos rasgos

105
00:04:50,000 --> 00:04:53,000
en los discursos del mismo López Obrador,

106
00:04:53,000 --> 00:04:56,000
después vamos a ver el de la presidenta Claudia Sheinbaum,

107
00:04:56,000 --> 00:05:00,000
y los de estos líderes extremistas de derecha,

108
00:05:00,000 --> 00:05:03,000
tanto Trump como Milley, quizás Bolsonaro,

109
00:05:03,000 --> 00:05:06,000
que podrías decir que son rasgos comunes, ¿no?

110
00:05:06,000 --> 00:05:12,000
Más allá del lugar común, de que nos gusta ver que todo lo que detestamos

111
00:05:12,000 --> 00:05:14,000
tiene coincidencias, ¿no?

112
00:05:14,000 --> 00:05:19,000
Pero en realidad, creo que sí hay ciertas razones para pensar que se parecen.

113
00:05:19,000 --> 00:05:22,000
Yo diría que hay tres puntos principales.

114
00:05:22,000 --> 00:05:26,000
Uno, la declaración de un adversario definido,

115
00:05:26,000 --> 00:05:28,000
son discursos muy adversariales.

116
00:05:28,000 --> 00:05:32,000
Segundo, la apelación al pueblo, de ahí es que los llaman populistas,

117
00:05:32,000 --> 00:05:35,000
apelan al pueblo, a la gente común, al lugar de la gente,

118
00:05:35,000 --> 00:05:38,000
de la gente que se haga la clase trabajadora.

119
00:05:38,000 --> 00:05:43,000
Y tercero, un nacionalismo, todos son discursos nacionalistas.

120
00:05:43,000 --> 00:05:48,000
Pero decir esto sería falaz si no hacemos las diferencias que hay

121
00:05:48,000 --> 00:05:52,000
tanto en la apelación al pueblo como en el adversario que eligen

122
00:05:52,000 --> 00:05:55,000
como en el tipo de nacionalismo que enarbola.

123
00:05:55,000 --> 00:05:58,000
Entonces, si quieren de eso, podría hablar en el siguiente bloque,

124
00:05:58,000 --> 00:06:02,000
pero esa sería mi primer enmarque de la comparación.

125
00:06:02,000 --> 00:06:06,000
Nancy, ¿cómo ves todo este asunto de este populismo?

126
00:06:06,000 --> 00:06:12,000
Yo siento que es una especie de confusión,

127
00:06:12,000 --> 00:06:17,000
y es una confusión intencional que generan las corporaciones mediáticas

128
00:06:17,000 --> 00:06:20,000
y las generan con un objetivo específico.

129
00:06:20,000 --> 00:06:24,000
Primero, comparar lo que no es comparable,

130
00:06:24,000 --> 00:06:28,000
que son modelos y proyectos de nación muy distintos,

131
00:06:28,000 --> 00:06:32,000
tanto lo que se desarrolla en Argentina como lo que se desarrolla en Estados Unidos

132
00:06:32,000 --> 00:06:36,000
respecto del proceso de transformación que estamos viviendo en México.

133
00:06:36,000 --> 00:06:41,000
Y son muy distintos porque en el fondo, como veíamos en la introducción

134
00:06:41,000 --> 00:06:46,000
de esta mesa que se hizo especialmente para este programa,

135
00:06:46,000 --> 00:06:52,000
lo que dice Javier Milei es que hay que reducir al Estado a su mínima expresión.

136
00:06:52,000 --> 00:06:56,000
¿Y esto qué significa? Dejar al mercado absolutamente todo.

137
00:06:56,000 --> 00:07:03,000
Y eso es muy distinto, es diametralmente opuesto a lo que se plantea en México.

138
00:07:03,000 --> 00:07:07,000
En México se está construyendo un Estado-nación fuerte

139
00:07:07,000 --> 00:07:11,000
y además un Estado-nación de bienestar con un proyecto que se ha denominado

140
00:07:11,000 --> 00:07:15,000
justamente el Humanismo Mexicano.

141
00:07:15,000 --> 00:07:20,000
Y esto lo que significa es darle su lugar al pueblo de México

142
00:07:20,000 --> 00:07:24,000
y al contrario de lo que está pasando particularmente en Argentina,

143
00:07:24,000 --> 00:07:30,000
que es muy triste y que además está haciendo esta división de clases

144
00:07:30,000 --> 00:07:34,000
ya muy profunda, pues en México al contrario.

145
00:07:34,000 --> 00:07:38,000
O sea, se está diciendo a ver por el bien de todos, primero los pobres.

146
00:07:38,000 --> 00:07:44,000
Entonces, es esta idea de los medios, de las corporaciones mediáticas,

147
00:07:44,000 --> 00:07:48,000
de hacernos creer que todo es lo mismo cuando hay profundas diferencias

148
00:07:48,000 --> 00:07:51,000
y verlo en la forma y no en el fondo.

149
00:07:51,000 --> 00:07:55,000
Y para mí lo importante a partir de ahora es que nuestro análisis se concentre

150
00:07:55,000 --> 00:07:58,000
en el fondo y el fondo es esto.

151
00:07:58,000 --> 00:08:02,000
En México se construye un Estado humanista de bienestar

152
00:08:02,000 --> 00:08:05,000
que no tiene nada que ver ni con lo que pasa en Estados Unidos

153
00:08:05,000 --> 00:08:07,000
ni con lo que pasa en Argentina.

154
00:08:07,000 --> 00:08:10,000
Creo que es muy importante esto, que hay que realmente ir al fondo del asunto

155
00:08:10,000 --> 00:08:14,000
y no quedarnos nada más en la superficie del discurso, que es muy conveniente.

156
00:08:14,000 --> 00:08:17,000
Tania, ayúdanos a entender el asunto un poco más.

157
00:08:17,000 --> 00:08:21,000
Bueno, pues siguiendo a lo que ya han estado comentando ustedes,

158
00:08:21,000 --> 00:08:26,000
es muy fácil decir que son populistas todos y meterlos en el mismo costal

159
00:08:26,000 --> 00:08:29,000
cuando el discurso puede bien apelar a las masas,

160
00:08:29,000 --> 00:08:32,000
pero las acciones de gobierno van a atender hacia una minoría

161
00:08:32,000 --> 00:08:35,000
y sobre todo una minoría millonaria.

162
00:08:35,000 --> 00:08:39,000
Y eso es lo que puede ser la gran diferencia entre los discursos

163
00:08:39,000 --> 00:08:42,000
y cómo se manejan Javier Millet, Donald Trump,

164
00:08:42,000 --> 00:08:47,000
con Andrés Manuel Obrador, el expresidente, y la actual presidenta Claudia Sheinbaum.

165
00:08:47,000 --> 00:08:52,000
También creo que sería importante empezar a hablar sobre el origen

166
00:08:52,000 --> 00:08:57,000
y ver que estos discursos que se manejan como rebeldes y disruptivos

167
00:08:57,000 --> 00:09:02,000
de Javier Millet y hasta incluso del propio Donald Trump, no lo son tanto.

168
00:09:02,000 --> 00:09:06,000
O sea, pueden ahorita apelar a una parte de la población

169
00:09:06,000 --> 00:09:11,000
que está enojada con un malentendido sobre qué es el feminismo,

170
00:09:11,000 --> 00:09:16,000
un malentendido sobre qué son las batallas que tiene la comunidad LGBTIQ+.

171
00:09:16,000 --> 00:09:21,000
Pero del otro lado tenemos que esos discursos

172
00:09:21,000 --> 00:09:24,000
provienen de las organizaciones ultraconservadoras,

173
00:09:24,000 --> 00:09:29,000
la mayoría provenientes de España y también de la Iglesia Católica.

174
00:09:29,000 --> 00:09:35,000
Vamos a meternos en los siguientes bloques quizás a ver de dónde surgen estas frases

175
00:09:35,000 --> 00:09:41,000
de con los niños no, o ya más recientemente que se ha hecho popular del discurso WOC,

176
00:09:41,000 --> 00:09:48,000
cuando muchos ahorita políticos están lanzando comentarios en contra de eso,

177
00:09:48,000 --> 00:09:54,000
cuando son en realidad objetivos de comunidades y de grupos

178
00:09:54,000 --> 00:09:59,000
que han sido relegados históricamente y que están batallando por tener esos espacios,

179
00:09:59,000 --> 00:10:03,000
pero ahorita como tienen a los medios de comunicación

180
00:10:03,000 --> 00:10:06,000
que están respaldando esos malentendidos,

181
00:10:06,000 --> 00:10:13,000
pues obviamente están jalando a muchas, muchas personas a esas ideas erróneas.

182
00:10:13,000 --> 00:10:16,000
Y creo que un poco para redondear la conversación,

183
00:10:16,000 --> 00:10:23,000
lo que a mí me parece muy interesante es que pensamos que la palabra populista es negativa,

184
00:10:23,000 --> 00:10:26,000
tiene una connotación automáticamente negativa,

185
00:10:26,000 --> 00:10:31,000
pero realmente históricamente no fue así, es decir, como bien dice Violeta,

186
00:10:31,000 --> 00:10:34,000
pues la raíz de la palabra es el pueblo, el popolo,

187
00:10:34,000 --> 00:10:41,000
y pues si regresamos en la historia hubo un momento en que no era mal vista la palabra populismo,

188
00:10:41,000 --> 00:10:47,000
incluso en Estados Unidos al final del siglo XIX hubo un partido populista

189
00:10:47,000 --> 00:10:55,000
y era un partido de granjeros y de trabajadores que estaban en contra de esta época dorada

190
00:10:55,000 --> 00:11:00,000
del final del siglo XIX en Estados Unidos con esos varones, ladrones,

191
00:11:00,000 --> 00:11:05,000
estos monopolistas, este petróleo, los Rockefeller, todo esto,

192
00:11:05,000 --> 00:11:09,000
y querían una verdadera democracia para el país.

193
00:11:09,000 --> 00:11:15,000
De hecho el partido populista en Estados Unidos en su momento propuso un impuesto sobre la renta progresivo,

194
00:11:15,000 --> 00:11:22,000
propuso la elección directa de senadores, que en ese entonces no eran elegidos directamente,

195
00:11:22,000 --> 00:11:29,000
reducir la semana laboral, la negociación colectiva de contratos, el voto secreto, el voto para mujeres,

196
00:11:29,000 --> 00:11:34,000
todas estas ideas salieron del partido populista.

197
00:11:34,000 --> 00:11:39,000
Y hubo una reacción feroz del establishment en este entonces,

198
00:11:39,000 --> 00:11:42,000
en The New York Times, que no es de sorpresa de nadie,

199
00:11:42,000 --> 00:11:48,000
pero todo el establishment en ese entonces se encargaron no solamente de denegrar el partido,

200
00:11:48,000 --> 00:11:51,000
sino también de denegrar la palabra.

201
00:11:51,000 --> 00:11:58,000
Y luego hasta los años 50 en Estados Unidos se publicó un libro del historiador Richard Hofstadter,

202
00:11:58,000 --> 00:12:01,000
que se llama The Age of Reform, o L'époque de la Reforma,

203
00:12:01,000 --> 00:12:06,000
que realmente cimentó esta idea de populismo como algo negativo.

204
00:12:06,000 --> 00:12:11,000
Entonces realmente fue básicamente un asesino de una palabra.

205
00:12:11,000 --> 00:12:16,000
Y hasta la fecha cualquier cosa que viene del pueblo, que no venga de los élites,

206
00:12:16,000 --> 00:12:20,000
en el caso del Partido Populista, de la gente del campo, de los trabajadores,

207
00:12:20,000 --> 00:12:26,000
es visto como algo loco, es visto como antidemocrático, autoritario,

208
00:12:26,000 --> 00:12:30,000
hay una paranoia con respecto a la palabra.

209
00:12:30,000 --> 00:12:39,000
Entonces es muy interesante cómo esas cosas, las historias, pues en poca están escondidas en las palabras.

210
00:12:39,000 --> 00:12:44,000
Cuando realmente populista y demócrata tienen la misma raíz en lenguas diferentes.

211
00:12:44,000 --> 00:12:52,000
Pues con este primer bloque muy interesante vamos a corte y vamos a regresar con más Maciasare.

212
00:12:52,000 --> 00:12:57,000
Youtube Live y todas las aplicaciones de podcast.

213
00:12:57,000 --> 00:12:59,000
Maciasare

214
00:13:03,000 --> 00:13:09,000
Estás escuchando un podcast de Canal 11 y Canal 22.

215
00:13:09,000 --> 00:13:13,000
Pues de confirmarse sí es sumamente grave,

216
00:13:13,000 --> 00:13:17,000
sobre todo hasta dónde alcanzan las facultades de un presidente

217
00:13:17,000 --> 00:13:20,000
para promover algo privado, que es de confirmarse.

218
00:13:20,000 --> 00:13:27,000
Pero el asunto es cómo como presidente de un país promueve algo para beneficio privado.

219
00:13:29,000 --> 00:13:31,000
Maciasare

220
00:13:39,000 --> 00:13:41,000
Bienvenidos y bienvenidos de regreso.

221
00:13:41,000 --> 00:13:45,000
Apenas estamos calentando motores aquí en Maciasare.

222
00:13:45,000 --> 00:13:48,000
Violete quiero regresar contigo porque nos dejaste picada ahí.

223
00:13:48,000 --> 00:13:53,000
Hablaste un poco de las similitudes de los discursos populistas pero ahora las diferencias.

224
00:13:53,000 --> 00:13:58,000
Sí, estábamos diciendo que son discursos que identifican un adversario claro,

225
00:13:58,000 --> 00:14:03,000
no su adversario no es la pobreza y el flageno, sus adversarios son muy claros.

226
00:14:03,000 --> 00:14:06,000
Apelan al pueblo y son nacionalistas.

227
00:14:06,000 --> 00:14:08,000
Ahora, de qué manera lo hacen?

228
00:14:08,000 --> 00:14:15,000
Tanto Trump como Milay identifican un adversario al que llaman, uno le llama el establishment y el otro la casta.

229
00:14:15,000 --> 00:14:22,000
Y en efecto López Obrador identificaba un adversario también que era como una élite corrupta,

230
00:14:22,000 --> 00:14:25,000
no cualquier élite, no, sino una élite corrupta.

231
00:14:25,000 --> 00:14:32,000
Sin embargo, los verdaderos adversarios que construyen tanto Milay como Trump están en el mismo pueblo.

232
00:14:32,000 --> 00:14:40,000
O sea, al final de cuentas son los inmigrantes o en el caso de Milay las personas que viven de los programas sociales o de los planes sociales.

233
00:14:40,000 --> 00:14:46,000
Entonces, sí generan una división al interior del pueblo pero entre las mismas clases del pueblo,

234
00:14:46,000 --> 00:14:52,000
que es algo que también dijo Nancy, generan una división entre clases, pero no altas y bajas,

235
00:14:52,000 --> 00:14:54,000
sino entre la misma clase popular.

236
00:14:54,000 --> 00:14:57,000
Entonces eso no les permite construir realmente al pueblo como sujeto político,

237
00:14:57,000 --> 00:15:00,000
que eso es lo que sería el verdadero populismo.

238
00:15:00,000 --> 00:15:05,000
El verdadero populismo considera que el pueblo es el agente de su historia y el agente de sus propios cambios.

239
00:15:05,000 --> 00:15:10,000
Que eso sí es algo que yo creo que ensalza el discurso de López Obrador, el pueblo es sabio,

240
00:15:10,000 --> 00:15:14,000
tonto el que cree que el pueblo es tonto, el pueblo es mucha pieza, etc.

241
00:15:14,000 --> 00:15:20,000
Entonces, con López Obrador sí realmente se vio como la redignificación del pueblo

242
00:15:20,000 --> 00:15:28,000
y con lo, en los discursos extremistas más bien se ve una división entre diferentes clases en el mismo pueblo.

243
00:15:28,000 --> 00:15:31,000
Y la otra diferencia tiene que ver con el tipo de nacionalismo,

244
00:15:31,000 --> 00:15:36,000
por ejemplo, de Trump, como lo estamos viendo, pues es un nacionalismo supremacista.

245
00:15:36,000 --> 00:15:44,000
Es decir, Estados Unidos es mejor que todo lo demás, dame el golfo y ustedes son Estados 51 y todo esto.

246
00:15:44,000 --> 00:15:49,000
Mientras que el nacionalismo mexicano nunca ha sido de ese corte, es un nacionalismo,

247
00:15:49,000 --> 00:15:52,000
cuando Lorenzo Meyers lo llama defensivo, no sé si es la mejor palabra,

248
00:15:52,000 --> 00:15:57,000
pero sí es un nacionalismo más humanista, por decirlo así, menos supremacista.

249
00:15:57,000 --> 00:16:04,000
Y justo, bueno, sobre este tema, a mí me gustaría también abordar la responsabilidad de las corporaciones mediáticas

250
00:16:04,000 --> 00:16:07,000
en la creación de figuras como Javier Millet.

251
00:16:07,000 --> 00:16:14,000
Y me parece muy importante porque en México se quiso ensayar algo similar con el caso de Xochitl Galvez,

252
00:16:14,000 --> 00:16:21,000
de crear o construir al personaje, un personaje, pues, controvertido, ¿no?

253
00:16:21,000 --> 00:16:29,000
Como saltarín, ambos brincan, ambos bailan, en el caso del presidente argentino,

254
00:16:29,000 --> 00:16:33,000
incluso, pues él se denomina a sí mismo como rockero, ¿no?

255
00:16:33,000 --> 00:16:40,000
O sea, son estas figuras que crean y construyen las corporaciones mediáticas para beneficio propio.

256
00:16:40,000 --> 00:16:47,000
Y yo creo que sí en este análisis que vamos a hacer a partir de la semana pasada

257
00:16:47,000 --> 00:16:51,000
y los siguientes programas debemos de ver las responsabilidades de las corporaciones mediáticas

258
00:16:51,000 --> 00:16:58,000
en el tema democracia, porque el derecho humano a la información que tenemos todas y todos construye democracia.

259
00:16:58,000 --> 00:17:06,000
Es decir, con mejores herramientas, con más información, nosotros podemos elegir mejor a nuestras autoridades.

260
00:17:06,000 --> 00:17:13,000
Y esto es esencial. En el caso de Javier Millet, por ejemplo, hay una periodista argentina ya fallecida

261
00:17:13,000 --> 00:17:19,000
que se llama Mariana, o bueno, se llamó Mariana Moyano. Ella documentó que en el caso de Javier Millet,

262
00:17:19,000 --> 00:17:27,000
pues él fue consultado, fue uno de los economistas más consultados en programas de radio y televisión en 2018.

263
00:17:27,000 --> 00:17:35,000
Llegó a documentar 235 entrevistas con 193 mil 547 segundos al aire.

264
00:17:35,000 --> 00:17:39,000
Es una brutalidad y lo mismo quisieron hacer aquí con Xochitl Galvez.

265
00:17:39,000 --> 00:17:47,000
Y lo recordamos en el proceso electoral. Ella ni siquiera se veía a sí misma como candidata presidencial.

266
00:17:47,000 --> 00:17:54,000
Ella se veía como candidata a la Ciudad de México y, sin embargo, los medios empezaron a hablar del fenómeno Xochitl.

267
00:17:54,000 --> 00:18:01,000
Veremos si en el siguiente corte nos da tiempo de recordar ese episodio tan terrible también en México.

268
00:18:01,000 --> 00:18:09,000
Sí, esto del papel de los medios en la construcción de este tipo de personajes es todo un tema.

269
00:18:09,000 --> 00:18:13,000
Hace un momento ella hablaba de que era necesario irnos a los orígenes, ¿no?

270
00:18:13,000 --> 00:18:21,000
Como estos discursos que están utilizando, ya en específico Javier Millet, que lo vende como rockero, como rebelde,

271
00:18:21,000 --> 00:18:28,000
como vean como yo soy muy distinto a los demás. Yo mencionaba que tienen su origen en la Iglesia Católica

272
00:18:28,000 --> 00:18:34,000
y en organizaciones, por ejemplo, uno se mete a ver los directorios de estas organizaciones,

273
00:18:34,000 --> 00:18:39,000
como el Frente Latinoamericano de Derecho a la Vida o la Organización Hazte Oír.

274
00:18:39,000 --> 00:18:43,000
Uno se mete a los directorios y te encuentras, por ejemplo, cosas como el Junque,

275
00:18:43,000 --> 00:18:47,000
te encuentras organizaciones ligadas al español José María Aznar,

276
00:18:47,000 --> 00:18:52,000
también ahora muy ligado al expresidente Felipe Calderón, que radica allá en España.

277
00:18:52,000 --> 00:19:00,000
Nos llevan a organizaciones como Citizen Go, que es un grupo ultra radical que tiene como tarea principal

278
00:19:00,000 --> 00:19:06,000
hacer estos lobbies con políticos, con empresas y con medios de comunicación.

279
00:19:06,000 --> 00:19:13,000
Todo esto para llegar a cómo es que nos están ofreciendo a través de todas estas organizaciones que están detrás

280
00:19:13,000 --> 00:19:18,000
los medios estos discursos supermanoseados.

281
00:19:18,000 --> 00:19:25,000
Me refiero a cómo se vende la lucha de las mujeres por el aborto.

282
00:19:25,000 --> 00:19:32,000
La lucha de las mujeres por el aborto implica educación sexual, implica anticonceptivos gratuitos,

283
00:19:32,000 --> 00:19:37,000
pero lo que se vende es que las mujeres quieren ir a abortar porque les gusta abortar.

284
00:19:37,000 --> 00:19:47,000
O, por ejemplo, hace un año se generó la fake news de que Gustavo Petro quería empezar a operar

285
00:19:47,000 --> 00:19:50,000
en cambio de sexo a niños de tres años.

286
00:19:50,000 --> 00:19:56,000
Todo tiene ese origen en ese tipo de organizaciones que son las que están respaldando a Javier Millet

287
00:19:56,000 --> 00:20:00,000
y que son también con las que ya está muy ligado un mexicano que es Ricardo Salinas Pliego.

288
00:20:00,000 --> 00:20:03,000
Muy, muy importante lo que dices.

289
00:20:03,000 --> 00:20:09,000
Y quiero regresar al tema de esta palabra populista, como algo que te asusta.

290
00:20:09,000 --> 00:20:17,000
Ver si podemos poner este gráfico ahí de nuestro amigo Enrique Krause aquí.

291
00:20:17,000 --> 00:20:24,000
Krause realmente ha heredado toda esta idea de Estados Unidos de que populismo es una horrible palabra.

292
00:20:24,000 --> 00:20:30,000
Régimen de dominación carismática, tiene que ser carismática, que llega al poder por la vía democrática

293
00:20:30,000 --> 00:20:31,000
para acabar con ella.

294
00:20:31,000 --> 00:20:35,000
Y me encantó la respuesta del querido Antonio Elguera.

295
00:20:35,000 --> 00:20:41,000
En paz, descanse. Neoliberalismo, régimen de dominación y saqueo que llega al poder por la vía del fraude

296
00:20:41,000 --> 00:20:43,000
y es legitimado por intelectuales orgánicos.

297
00:20:43,000 --> 00:20:48,000
Si vamos a jugar a definiciones, todos podemos jugar este juego.

298
00:20:48,000 --> 00:20:54,000
Y lo que dices, Nati, también es muy importante que hay que ver los resultados, es decir, las políticas de verdad.

299
00:20:54,000 --> 00:21:00,000
Parte del problema con los medios es que quedan nada más en el discurso.

300
00:21:00,000 --> 00:21:04,000
Lo que dice Millet, lo que dice Trump, lo que dice Bolsonaro.

301
00:21:04,000 --> 00:21:08,000
Pero cuáles son los efectos reales de sus políticas.

302
00:21:08,000 --> 00:21:10,000
Si podemos ver en el otro gráfico, por favor.

303
00:21:10,000 --> 00:21:14,000
Trump quiere pues adoptar la postura de populista.

304
00:21:14,000 --> 00:21:20,000
O que quiere realmente actuar a favor del pueblo.

305
00:21:20,000 --> 00:21:25,000
Mira eso. Esto fue la gran ley de Donald Trump de su primer gobierno.

306
00:21:25,000 --> 00:21:29,000
Su gran recorte de impuestos de 2017.

307
00:21:29,000 --> 00:21:36,000
Mira los efectos de eso. Todos los efectos del recorte de impuestos ayudó al top 1%.

308
00:21:36,000 --> 00:21:40,000
Es decir, esto es lo que el periodismo debe estar haciendo.

309
00:21:40,000 --> 00:21:46,000
Es decir, desenmascarando discursos de sudo populismo, mostrando los efectos reales de las políticas.

310
00:21:46,000 --> 00:21:49,000
Y no quedándonos nada más en la superficie del discurso.

311
00:21:49,000 --> 00:21:57,000
Es obvio que el populismo de Trump es falso porque justamente Trump opera a favor de las oligarcas.

312
00:21:57,000 --> 00:22:04,000
Aunque, fíjense, esta semana, siguiendo con eso, tenemos un ejemplo de cómo los medios de comunicación,

313
00:22:04,000 --> 00:22:11,000
o algunos medios, no están yendo al fondo, sino más bien se están portando de una manera tan descarada y tan servil que es,

314
00:22:11,000 --> 00:22:18,000
a lo mejor en redes, se hizo muy viral este extracto de la entrevista que tiene Javier Millet con un periodista

315
00:22:18,000 --> 00:22:24,000
ya atendiendo lo de la crisis por el fraude que él originó con las criptomonedas.

316
00:22:24,000 --> 00:22:34,000
Una entrevista que le están haciendo en donde el periodista deja que lo interrumpan y le den instrucciones.

317
00:22:34,000 --> 00:22:38,000
O sea, es la decadencia del periodismo y lo vimos todos casi en vivo.

318
00:22:38,000 --> 00:22:40,000
Si quieren, vamos a ver ese video.

319
00:22:40,000 --> 00:22:43,000
Los señales como ciudadano porque tú tienes de mi cuenta personal.

320
00:22:43,000 --> 00:22:46,000
Sí, sí, pero ya te diste cuenta que no, que sos presidente.

321
00:22:46,000 --> 00:22:49,000
Bueno, sí, pero mi cuenta es mi cuenta personal.

322
00:22:49,000 --> 00:22:51,000
Está bien, pero sos el presidente.

323
00:22:51,000 --> 00:22:53,000
Fíjate que dice mi cuenta de Twitter. Abre la.

324
00:22:53,000 --> 00:22:54,000
Sí, yo sé.

325
00:22:54,000 --> 00:22:57,000
Pero sos el presidente y no sé cómo venía.

326
00:22:57,000 --> 00:22:58,000
Bueno, ok.

327
00:22:58,000 --> 00:22:59,000
A ver que es con la punta de la venta.

328
00:22:59,000 --> 00:23:00,000
Sí, sí, sí, estoy.

329
00:23:00,000 --> 00:23:01,000
¿Qué?

330
00:23:01,000 --> 00:23:02,000
Sí, yo sé por qué.

331
00:23:02,000 --> 00:23:03,000
Por el juicio.

332
00:23:03,000 --> 00:23:05,000
Sí, yo entiendo. Me doy cuenta.

333
00:23:05,000 --> 00:23:07,000
Te puede tranquilombo judicial.

334
00:23:08,000 --> 00:23:10,000
A ver cómo veníamos.

335
00:23:10,000 --> 00:23:13,000
No sé. Y volví a preguntar sobre Libra. ¿Qué sé yo?

336
00:23:13,000 --> 00:23:15,000
Dale. Y sí, vuelvo desde ahí.

337
00:23:15,000 --> 00:23:17,000
Cierro con Libra.

338
00:23:17,000 --> 00:23:22,000
Muy verdoso. Eso ni es periodismo, ya es la decadencia absoluta.

339
00:23:22,000 --> 00:23:25,000
Un estudio de caso de todo lo que no se debe hacer en periodismo,

340
00:23:25,000 --> 00:23:27,000
encapsulado en un minuto.

341
00:23:27,000 --> 00:23:29,000
Para las clases de la universidad.

342
00:23:29,000 --> 00:23:35,000
Dejar que Santiago Caputo lo entrempiera, acordar las preguntas antes,

343
00:23:35,000 --> 00:23:37,000
decir que se va a armar un quilombo ahí.

344
00:23:37,000 --> 00:23:41,000
Y dejar ser espectador. O sea, el entrevistador no dice nada.

345
00:23:41,000 --> 00:23:46,000
Está solamente atendiendo las indicaciones del presidente de Argentina.

346
00:23:46,000 --> 00:23:50,000
Es una violación a la ética periodística totalmente.

347
00:23:50,000 --> 00:23:57,000
O sea, uno no está ahí pintado y tampoco buscas la verdad de esta manera.

348
00:23:57,000 --> 00:24:01,000
O sea, sometiéndote a los intereses de tu entrevistado.

349
00:24:01,000 --> 00:24:05,000
O en este caso, a los intereses de quien gobierna el país.

350
00:24:05,000 --> 00:24:10,000
Y aquí me parece muy importante recordar lo que ya habíamos abordado en la mesa anterior.

351
00:24:10,000 --> 00:24:15,000
De cómo los medios de comunicación, la mayoría de las corporaciones mediáticas

352
00:24:15,000 --> 00:24:19,000
alrededor del mundo, han convertido la información en mercancía.

353
00:24:19,000 --> 00:24:22,000
Y esta mercantilización de la información la podemos ver aquí.

354
00:24:22,000 --> 00:24:27,000
Aquí alguien está comprando el espacio televisivo con o sin dinero de por medio.

355
00:24:27,000 --> 00:24:29,000
Con coacción o sin coacción.

356
00:24:29,000 --> 00:24:32,000
Simplemente porque así lo decidió el periodista.

357
00:24:32,000 --> 00:24:36,000
El debería salir a aclarar qué pasó con esto.

358
00:24:36,000 --> 00:24:39,000
Pero sí, evidentemente no se está buscando la verdad.

359
00:24:39,000 --> 00:24:42,000
No se hace con independencia esta entrevista.

360
00:24:42,000 --> 00:24:44,000
No hay libertad para hacerla.

361
00:24:44,000 --> 00:24:46,000
Y tampoco hay respeto a la sociedad.

362
00:24:46,000 --> 00:24:51,000
Recordemos que todo Noticias es propiedad del Grupo Clarín.

363
00:24:51,000 --> 00:24:54,000
De los oligarcas del país, de Argentina.

364
00:24:54,000 --> 00:24:58,000
Y el otro programa en que trabaja Johnny Dialle es Nación Plus.

365
00:24:58,000 --> 00:25:02,000
¿Quién es el dueño de Nación Plus? Mauricio Macri, el expresidente.

366
00:25:02,000 --> 00:25:05,000
Y parte de la misma coalición de Melee.

367
00:25:05,000 --> 00:25:09,000
A mí me gustaría más puntualizar que este odio por el Estado

368
00:25:09,000 --> 00:25:13,000
o el desmantelamiento del Estado en realidad es el desmantelamiento de la regulación.

369
00:25:13,000 --> 00:25:19,000
Porque esto es una expresión del Estado, la peor versión del Estado que puede haber.

370
00:25:19,000 --> 00:25:22,000
Con esto ya se está poniendo muy bueno.

371
00:25:22,000 --> 00:25:24,000
Tenemos que ir a otro corte.

372
00:25:24,000 --> 00:25:31,000
Y vamos a regresar en unos momentos más con otro bloque sobre el populismo aquí en Maseo Zare.

373
00:25:31,000 --> 00:25:38,000
Búscalo en Apple Podcasts, Spotify y todas las plataformas de podcast preferidas.

374
00:25:38,000 --> 00:25:40,000
Maseo Zare.

375
00:25:40,000 --> 00:25:42,000
Maseo Zare.

376
00:25:43,000 --> 00:25:48,000
Sigue el contenido de Canal Once y Canal Veintidós.

377
00:25:49,000 --> 00:25:53,000
El presidente argentino me llamó ignorante.

378
00:25:53,000 --> 00:25:56,000
Y entonces le escribí una carta.

379
00:25:56,000 --> 00:26:00,000
No le escribí a él. Puse un tweet, una carta.

380
00:26:00,000 --> 00:26:04,000
No comprendo cómo los argentinos, siendo tan inteligentes,

381
00:26:04,000 --> 00:26:09,000
votaron por alguien que no está exacto, que desprecia al pueblo,

382
00:26:09,000 --> 00:26:18,000
en la iglesia de la iglesia

383
00:26:12,000 --> 00:26:18,000
de la iglesia de la iglesia

384
00:26:19,000 --> 00:26:26,000
estamos de regreso aquí en

385
00:26:22,000 --> 00:26:27,000
Maciasare y si de populismo

386
00:26:26,080 --> 00:26:28,000
hablamos este recordamos este

387
00:26:27,080 --> 00:26:30,000
famoso cita de López Obrador

388
00:26:28,080 --> 00:26:32,000
¿no? De su este discurso del

389
00:26:30,080 --> 00:26:34,000
desafuero ¿no? Son los que

390
00:26:32,080 --> 00:26:36,000
manejan el truco hablando de

391
00:26:34,080 --> 00:26:37,480
justamente cierta casta ¿no?

392
00:26:37,480 --> 00:26:41,480
El personalismo a lo poco que

393
00:26:39,480 --> 00:26:43,480
se destina en beneficio de las

394
00:26:41,540 --> 00:26:45,480
mayorías pero nombran fomento o

395
00:26:43,540 --> 00:26:47,480
rescate a lo mucho que se

396
00:26:45,540 --> 00:26:49,480
entrega a las minorías

397
00:26:47,540 --> 00:26:51,080
rapaces ¿no? Para unos es

398
00:26:49,560 --> 00:26:53,480
populismo para otros es rescate

399
00:26:51,160 --> 00:26:55,080
Violeta. A mí me gustaría

400
00:26:53,560 --> 00:26:57,520
enfatizar esta esta idea con la

401
00:26:55,160 --> 00:26:59,520
que estábamos cerrando la el lo

402
00:26:57,600 --> 00:27:01,800
que pasado que es la relación

403
00:26:59,600 --> 00:27:03,400
de estos populismos o pseudo

404
00:27:01,860 --> 00:27:07,400
populismos con el estado ¿no?

405
00:27:07,400 --> 00:27:11,940
Y es que el el proyecto de la

406
00:27:11,400 --> 00:27:13,440
la cuarta transformación es un

407
00:27:12,000 --> 00:27:14,940
proyecto de fortalecimiento de

408
00:27:13,500 --> 00:27:15,540
un estado pero de un tipo de

409
00:27:15,000 --> 00:27:17,340
estado especial que es el estado

410
00:27:15,600 --> 00:27:19,340
de bienestar ¿no? No cualquier

411
00:27:17,400 --> 00:27:20,940
estado. Y ese estado de

412
00:27:19,420 --> 00:27:23,340
bienestar pues es un estado

413
00:27:21,020 --> 00:27:24,820
redistributivo que beneficia

414
00:27:23,420 --> 00:27:26,320
digamos busca el beneficio de

415
00:27:24,880 --> 00:27:27,880
las de las personas más pobres

416
00:27:26,380 --> 00:27:30,320
y sobre todo que tiene que ser

417
00:27:27,960 --> 00:27:31,320
un estado que regule ahora sí

418
00:27:30,380 --> 00:27:32,320
que la indigencia y la

419
00:27:31,380 --> 00:27:34,420
opulencia como decía también el

420
00:27:32,400 --> 00:27:36,800
presidente y sobre todo que

421
00:27:36,800 --> 00:27:40,500
está en contra de esto que

422
00:27:39,160 --> 00:27:41,700
veíamos al principio ¿no? Esta

423
00:27:40,560 --> 00:27:43,700
esta escena famosa donde empieza

424
00:27:41,760 --> 00:27:45,260
a desmantelar todos los

425
00:27:43,760 --> 00:27:46,740
ministerios pero se queda con un

426
00:27:45,340 --> 00:27:49,840
ministerio que le llama de

427
00:27:46,800 --> 00:27:51,340
desregulación. Mm-hm. Que cada

428
00:27:49,900 --> 00:27:53,180
día tiene que echar abajo

429
00:27:51,400 --> 00:27:55,740
cuatro o cinco regulaciones. O

430
00:27:53,240 --> 00:27:57,240
sea lo que lo que decía es en

431
00:27:55,820 --> 00:27:58,740
realidad no está en contra del

432
00:27:57,320 --> 00:28:01,220
estado, está en contra de la

433
00:27:58,820 --> 00:28:02,760
regulación. Y por lo tanto a

434
00:28:01,280 --> 00:28:06,760
favor de dejar que los privados

435
00:28:06,760 --> 00:28:12,600
no se denueven. Y está

436
00:28:10,760 --> 00:28:14,160
legitimado por su figura de

437
00:28:12,660 --> 00:28:15,700
presidente ¿no? Aunque tu idea

438
00:28:14,240 --> 00:28:18,200
es de su cuenta personal. Y está

439
00:28:15,760 --> 00:28:19,700
legitimado por el voto popular

440
00:28:18,260 --> 00:28:21,240
que lo mantiene en la

441
00:28:19,780 --> 00:28:21,800
presidencia y está legitimado

442
00:28:21,300 --> 00:28:24,640
finalmente por un aparato

443
00:28:21,880 --> 00:28:26,240
estatal. Entonces es mentira

444
00:28:24,700 --> 00:28:27,720
esto de que no de que quieren

445
00:28:26,320 --> 00:28:28,740
acabar con el estado, lo que

446
00:28:27,780 --> 00:28:30,280
quieren es acabar con la

447
00:28:28,820 --> 00:28:33,080
regulación, pero sí mantener

448
00:28:30,340 --> 00:28:34,120
una una versión del estado.

449
00:28:33,160 --> 00:28:35,780
Mm-hm. Que es una versión como

450
00:28:35,780 --> 00:28:39,760
la que se puede utilizar. Por

451
00:28:37,460 --> 00:28:42,360
lo menos no puede evitar o

452
00:28:39,820 --> 00:28:43,700
paliar la desigualdad o o

453
00:28:42,420 --> 00:28:45,700
otorgar protección o seguridad

454
00:28:43,760 --> 00:28:48,800
social a las personas que más

455
00:28:45,760 --> 00:28:51,300
lo necesitan ¿no? Y en el fondo

456
00:28:48,860 --> 00:28:54,700
me parece que está justamente

457
00:28:51,360 --> 00:28:56,240
estos digamos opuestos ¿no? El

458
00:28:54,780 --> 00:28:57,680
caso de lo que se está

459
00:28:56,300 --> 00:28:58,940
construyendo en México ahora

460
00:28:57,740 --> 00:28:59,940
con la presidenta Claudia

461
00:28:59,020 --> 00:29:01,720
Sheimán antes con el presidente

462
00:29:00,020 --> 00:29:03,320
López Obrador pues es

463
00:29:01,780 --> 00:29:04,920
justamente este humanismo

464
00:29:04,920 --> 00:29:07,920
que está en la presidencia y

465
00:29:06,520 --> 00:29:09,360
en la justicia social ¿no? O sea

466
00:29:08,000 --> 00:29:10,960
lo que se quiere también

467
00:29:09,420 --> 00:29:12,860
quitar claramente son todos los

468
00:29:11,020 --> 00:29:14,460
programas sociales es se

469
00:29:12,920 --> 00:29:16,700
estigmatiza de hecho al pueblo

470
00:29:14,540 --> 00:29:19,440
que que es es beneficiado con

471
00:29:16,760 --> 00:29:21,800
programas sociales y yo eh me

472
00:29:19,500 --> 00:29:23,880
parece muy importante que

473
00:29:21,880 --> 00:29:25,380
recordemos en este programa

474
00:29:23,940 --> 00:29:27,340
cómo se trató de construir una

475
00:29:25,440 --> 00:29:30,040
figura similar aquí en México

476
00:29:27,400 --> 00:29:33,380
vamos a ver un video eh que

477
00:29:33,380 --> 00:29:38,280
fue en este país pues empezaron

478
00:29:36,680 --> 00:29:40,140
hablar del fenómeno vamos a

479
00:29:38,340 --> 00:29:41,320
verlo y regresamos. Sochil

480
00:29:40,220 --> 00:29:44,280
manía ¿no? Sochil manía. Creo

481
00:29:41,380 --> 00:29:48,280
que que el tema es el fenómeno

482
00:29:44,340 --> 00:29:51,260
este Sochil eh y y creo que que

483
00:29:48,360 --> 00:29:52,820
es real eh no es algo creo que

484
00:29:51,320 --> 00:29:55,620
inventado imaginado. Chilga

485
00:29:52,900 --> 00:29:57,260
Alves es el factor sorpresa en

486
00:29:55,700 --> 00:29:59,800
la política mexicana. Ha sido

487
00:29:57,320 --> 00:30:01,300
pues muy evidente el fenómeno

488
00:29:59,860 --> 00:30:02,760
Sochil en la conversación

489
00:30:02,760 --> 00:30:05,640
política, digital, y no solo

490
00:30:04,240 --> 00:30:08,200
en las cúpulas de poder. Quieren

491
00:30:05,700 --> 00:30:10,640
volver a engañar con eso. Pero

492
00:30:08,280 --> 00:30:13,240
no, no, no, no. Hay que hablar

493
00:30:10,700 --> 00:30:14,780
de Sochil Galves. Eh el

494
00:30:13,320 --> 00:30:16,880
fenómeno de su ascenso político

495
00:30:14,840 --> 00:30:18,480
es en verdad extraordinario.

496
00:30:16,940 --> 00:30:19,680
Las manifestaciones de

497
00:30:18,540 --> 00:30:20,380
solidaridad se fueron

498
00:30:19,740 --> 00:30:22,560
convirtiendo en un fenómeno

499
00:30:20,460 --> 00:30:26,160
político. Se desató una oleada

500
00:30:22,620 --> 00:30:28,700
de furor. Furor por Sochil. Y

501
00:30:26,220 --> 00:30:30,700
bueno. Furor. Nos da un poco de

502
00:30:28,760 --> 00:30:32,300
risa pero es muy grave lo que

503
00:30:32,300 --> 00:30:35,300
es que es precisamente

504
00:30:33,900 --> 00:30:36,900
convertirse en el gran elector.

505
00:30:35,380 --> 00:30:39,080
Y eso es lo que siempre quieren

506
00:30:36,980 --> 00:30:40,640
y esto va en contra de la

507
00:30:39,140 --> 00:30:42,240
democracia, va en contra del

508
00:30:40,720 --> 00:30:43,740
derecho humano a la información

509
00:30:42,320 --> 00:30:46,220
de todas y todos, y pues no fue

510
00:30:43,820 --> 00:30:47,880
la única estrategia estrategia

511
00:30:46,280 --> 00:30:49,980
va va a recordar pues también

512
00:30:47,960 --> 00:30:51,420
lo que ocurrió con eh

513
00:30:50,060 --> 00:30:54,720
narcogobernó, narcopresidente,

514
00:30:51,480 --> 00:30:56,220
narcocandidata, ¿No? Bueno,

515
00:30:54,800 --> 00:30:58,700
pues, eh siguiendo con los

516
00:30:56,300 --> 00:31:00,300
ejemplos también eh ya no

517
00:30:58,760 --> 00:31:02,240
solamente estamos recordando

518
00:31:02,240 --> 00:31:06,620
que la crisis y tan buena era

519
00:31:04,180 --> 00:31:08,620
si era el gran fenómeno, ¿Dónde

520
00:31:06,680 --> 00:31:10,120
está? O ¿Qué qué habrá pasado

521
00:31:08,680 --> 00:31:10,720
con ella? Esa es una duda que

522
00:31:10,180 --> 00:31:12,660
nos queda. No está hablando de

523
00:31:10,780 --> 00:31:14,260
mi ley, eso es seguro. No, está

524
00:31:12,720 --> 00:31:15,820
en los venda gelatinas, ¿No?

525
00:31:14,320 --> 00:31:18,120
Para ser más rica. Ahora sí, o

526
00:31:15,900 --> 00:31:20,100
lo de sus empresas que tenía un

527
00:31:18,200 --> 00:31:21,160
este un completo desastre en

528
00:31:20,160 --> 00:31:22,060
las empresas que en las que

529
00:31:21,220 --> 00:31:23,200
tenían metidas a la hija, al

530
00:31:22,140 --> 00:31:24,700
esposo, y que no estaban en sus

531
00:31:23,260 --> 00:31:25,260
en sus declaraciones

532
00:31:24,760 --> 00:31:26,800
patrimoniales. Y con sus

533
00:31:25,340 --> 00:31:28,200
contratos en el gobierno, no hay

534
00:31:26,860 --> 00:31:30,080
que olvidar que tenía contratos

535
00:31:28,260 --> 00:31:31,380
hasta con el INAI, ¿No? Que

536
00:31:31,380 --> 00:31:35,820
era una mujer que era como

537
00:31:32,740 --> 00:31:36,880
empresaria cuando estaba

538
00:31:35,880 --> 00:31:39,720
hablando con estudiantes del

539
00:31:36,960 --> 00:31:41,260
TEC de Monterrey, pero era eh

540
00:31:39,780 --> 00:31:42,360
una eh mujer que viene de la

541
00:31:41,320 --> 00:31:43,560
pobreza cuando estaba hablando

542
00:31:42,420 --> 00:31:44,920
con otro tipo de de población,

543
00:31:43,620 --> 00:31:47,400
bueno, un todo un caso también

544
00:31:45,000 --> 00:31:50,100
eh Xochitl Galvez, recuerdos de

545
00:31:47,460 --> 00:31:51,660
de del año pasado, pero eh

546
00:31:50,160 --> 00:31:53,600
decía yo que había otro ejemplo

547
00:31:51,740 --> 00:31:55,300
de cómo eh pues los medios de

548
00:31:53,660 --> 00:31:56,800
comunicación son capaces de

549
00:31:55,360 --> 00:31:59,380
enaltecer este tipo de figuras

550
00:31:56,880 --> 00:32:01,180
no solamente a una mujer si con

551
00:32:01,180 --> 00:32:06,120
una mujer, sino también hasta a

552
00:32:02,980 --> 00:32:07,560
expresidentes con un eh legado

553
00:32:06,180 --> 00:32:10,160
negro, ¿No? Que es lo de Felipe

554
00:32:07,620 --> 00:32:11,120
Calderón, tenemos eh una

555
00:32:10,220 --> 00:32:13,520
entrevista que le hacen esta

556
00:32:11,180 --> 00:32:16,120
semana donde el tipo con todo

557
00:32:13,600 --> 00:32:18,060
el cinismo este empieza contando

558
00:32:16,200 --> 00:32:20,140
que él en su casa o no más bien

559
00:32:18,120 --> 00:32:21,740
muestra que en su casa tienen

560
00:32:20,200 --> 00:32:23,240
marcada la foto de su toma de

561
00:32:21,800 --> 00:32:25,200
protesta del primero de

562
00:32:23,300 --> 00:32:27,280
diciembre del dos mil seis que

563
00:32:25,260 --> 00:32:28,800
es una imagen terrible que es

564
00:32:27,340 --> 00:32:30,480
cuando los panistas toman la la

565
00:32:30,480 --> 00:32:33,340
foto de su toma de protesta

566
00:32:32,080 --> 00:32:35,040
presidencial y dice que fue un

567
00:32:33,400 --> 00:32:36,540
momento muy emocionante cuando

568
00:32:35,120 --> 00:32:38,040
pues todo el país estaba

569
00:32:36,620 --> 00:32:39,040
pidiendo o la mitad del país al

570
00:32:38,120 --> 00:32:40,520
menos estaba pidiendo el voto

571
00:32:39,120 --> 00:32:42,080
por voto y casilla por casilla

572
00:32:40,580 --> 00:32:43,660
y para él solamente el robo de

573
00:32:42,160 --> 00:32:45,180
una elección fue algo

574
00:32:43,720 --> 00:32:46,860
emocionante pero también ya lo

575
00:32:45,260 --> 00:32:49,320
tenemos dando entrevistas muy

576
00:32:46,920 --> 00:32:50,920
eh campechanas diciendo cómo

577
00:32:49,400 --> 00:32:52,420
enamoró a Margarita Zavala eh

578
00:32:51,000 --> 00:32:54,360
también como en una estrategia

579
00:32:52,500 --> 00:32:56,040
de lavarle la cara no solamente

580
00:32:54,440 --> 00:32:58,040
los medios eh son capaces de

581
00:32:56,100 --> 00:32:59,800
generar nuevos personajes sino

582
00:32:59,800 --> 00:33:04,780
también eh deberían tener un

583
00:33:01,640 --> 00:33:05,740
cero cero cero lugar ya en

584
00:33:04,840 --> 00:33:07,240
nuestra política actual. Claro,

585
00:33:05,800 --> 00:33:08,680
nada más brevemente y luego

586
00:33:07,300 --> 00:33:11,320
queremos saber de ustedes y de

587
00:33:08,740 --> 00:33:12,820
sus este tuits. ¿Cuándo o en

588
00:33:11,380 --> 00:33:14,680
qué momento surge un sudo

589
00:33:12,880 --> 00:33:16,180
populismo? Es cuando realmente

590
00:33:14,740 --> 00:33:18,080
no hay un populismo de verdad,

591
00:33:16,260 --> 00:33:19,680
¿no? Enraizado con el pueblo,

592
00:33:18,160 --> 00:33:21,220
¿no? Lo vimos en Estados

593
00:33:19,760 --> 00:33:22,220
Unidos que los demócratas

594
00:33:21,280 --> 00:33:24,600
republicanos son dos partidos

595
00:33:22,280 --> 00:33:26,820
que favorecen este en el país,

596
00:33:24,660 --> 00:33:28,600
entonces abre la puerta a un

597
00:33:28,600 --> 00:33:32,600
pueblo, ¿no? No hay un verdadero

598
00:33:30,460 --> 00:33:34,940
vínculo con el pueblo desde un

599
00:33:32,660 --> 00:33:36,800
toda la palabra casta que pues

600
00:33:35,000 --> 00:33:38,540
se usaba primero en bueno en

601
00:33:36,860 --> 00:33:40,100
polemos en España en dos mil

602
00:33:38,600 --> 00:33:42,600
catorce cuando inició, es decir,

603
00:33:40,180 --> 00:33:45,940
hasta remeden el lenguaje para

604
00:33:42,680 --> 00:33:46,980
su proyecto falso, fake, ¿no? Y

605
00:33:46,020 --> 00:33:48,520
luego ellos son los que luego

606
00:33:47,040 --> 00:33:50,080
fustiguen supuestamente en

607
00:33:48,580 --> 00:33:50,920
contra de los fake. Queremos

608
00:33:50,140 --> 00:33:52,120
saber de ustedes, ¿qué tienen

609
00:33:50,980 --> 00:33:53,680
de tuits? ¿Qué quieren

610
00:33:52,180 --> 00:33:56,520
comentarnos? ¿Qué están este

611
00:33:53,760 --> 00:33:57,960
sacando aquí? José Carlos H.

612
00:33:57,960 --> 00:34:00,940
Oroga, que derogue las leyes de

613
00:33:59,400 --> 00:34:03,940
Calderón en pensiones para los

614
00:34:01,000 --> 00:34:07,540
empleados federales, los

615
00:34:04,000 --> 00:34:11,540
jubilamos a partir de él.

616
00:34:07,620 --> 00:34:13,980
Los que se jubilaron a partir de

617
00:34:11,620 --> 00:34:15,480
esas leyes ya no tienen casi

618
00:34:14,060 --> 00:34:17,380
pensiones, lo que está

619
00:34:15,560 --> 00:34:18,960
diciendo, ¿no? Sí. ¿Cómo ven?

620
00:34:17,460 --> 00:34:19,720
Exacto. Sí, ¿no? Dejaron

621
00:34:19,020 --> 00:34:21,660
desamparadas a toda la

622
00:34:19,800 --> 00:34:23,500
generación milenial. Dice Oscar

623
00:34:21,720 --> 00:34:25,000
Orgas, los grandes medios crean

624
00:34:23,560 --> 00:34:26,460
narrativas que prenden en

625
00:34:25,060 --> 00:34:27,900
pueblos cansados como el

626
00:34:27,900 --> 00:34:32,540
gobierno, muy bien dicho esto

627
00:34:29,340 --> 00:34:33,980
de pueblo cansado también.

628
00:34:32,620 --> 00:34:35,320
Pero pueblo cansado por las

629
00:34:34,040 --> 00:34:36,380
propias dinámicas de los de los

630
00:34:35,380 --> 00:34:37,580
medios de comunicación y eso es

631
00:34:36,460 --> 00:34:38,620
parte del golpe de estado

632
00:34:37,660 --> 00:34:40,920
blando que seguramente en otro

633
00:34:38,680 --> 00:34:42,420
programa podemos abordar. Y

634
00:34:40,980 --> 00:34:43,460
las mismas políticas de

635
00:34:42,500 --> 00:34:44,900
precariedad, ¿no? Es decir, si

636
00:34:43,520 --> 00:34:46,400
estás trabajando dos y tres

637
00:34:44,960 --> 00:34:48,360
trabajos, si tu salario no

638
00:34:46,460 --> 00:34:49,960
alcanza, es decir, si siempre

639
00:34:48,420 --> 00:34:51,240
estás, se sientes ahí

640
00:34:50,040 --> 00:34:52,640
presionada, pues, se sientes

641
00:34:51,300 --> 00:34:54,340
más dispuesto a aceptar un

642
00:34:52,700 --> 00:34:56,540
discurso sudo populista.

643
00:34:56,540 --> 00:35:00,440
Entonces, eso es decir, que

644
00:34:58,740 --> 00:35:02,920
fueron los jóvenes, muchos los

645
00:35:00,520 --> 00:35:04,420
que votaron por Javier Milet,

646
00:35:02,980 --> 00:35:05,580
ahí no sé si sea otro tipo de

647
00:35:04,480 --> 00:35:07,080
cansancio, son otro tipo de

648
00:35:05,660 --> 00:35:08,860
medios los que consumen, pero,

649
00:35:07,160 --> 00:35:10,120
o sea, ahí es un factor. Es

650
00:35:08,920 --> 00:35:11,420
un factor. Espero que no sean

651
00:35:10,180 --> 00:35:13,960
muchos que perdieron ahorita en

652
00:35:11,500 --> 00:35:15,460
el cripto. Con libra. Tenemos

653
00:35:14,020 --> 00:35:17,000
ahí otro comentario, nos dice

654
00:35:15,520 --> 00:35:18,560
Raúl Maldonado, ojalá con

655
00:35:17,060 --> 00:35:19,760
estas mesas de análisis se

656
00:35:18,640 --> 00:35:21,340
termine la mala información de

657
00:35:19,840 --> 00:35:22,440
medios corporativos, muy

658
00:35:21,400 --> 00:35:23,440
contento de ver un programa

659
00:35:22,500 --> 00:35:24,800
así como el de hoy, pues,

660
00:35:24,800 --> 00:35:28,780
también, ¿no? Y sí, bueno, el

661
00:35:26,240 --> 00:35:31,640
cansancio también depende de

662
00:35:28,840 --> 00:35:33,440
estos contenidos que se difunden

663
00:35:31,720 --> 00:35:35,040
no solo en corporaciones

664
00:35:33,520 --> 00:35:37,820
mediáticas, como decía Dani, en

665
00:35:35,120 --> 00:35:39,280
el caso argentino, pues, fueron

666
00:35:37,880 --> 00:35:40,820
los jóvenes los que

667
00:35:39,360 --> 00:35:43,220
mayoritariamente votaron por

668
00:35:40,880 --> 00:35:44,260
Javier Milet, y ahí podemos

669
00:35:43,280 --> 00:35:45,760
hablar también de las redes

670
00:35:44,320 --> 00:35:47,260
sociales, ¿no? Y esta

671
00:35:45,820 --> 00:35:50,160
contaminación y la llegada de

672
00:35:47,320 --> 00:35:51,100
Elon Musk a X, etcétera, ¿no? Yo

673
00:35:50,220 --> 00:35:52,360
creo que también hay que

674
00:35:51,160 --> 00:35:54,340
analizar el papel del pueblo en

675
00:35:54,340 --> 00:35:57,500
este tipo de actividades

676
00:35:56,260 --> 00:35:58,900
anti-sistema, porque también

677
00:35:57,560 --> 00:36:00,040
rescatan ciertos valores, que

678
00:35:58,960 --> 00:36:01,400
la cosa, o sea, cosas que la

679
00:36:00,100 --> 00:36:02,900
gente sí aprecia, como, por

680
00:36:01,480 --> 00:36:05,380
ejemplo, la honestidad, la

681
00:36:02,980 --> 00:36:06,880
frontalidad, la franqueza, ¿no?

682
00:36:05,440 --> 00:36:08,380
Les gusta, a la gente les gusta

683
00:36:06,940 --> 00:36:09,420
a la gente franca, y entonces,

684
00:36:08,440 --> 00:36:10,780
ellos son gente franca, pero

685
00:36:09,480 --> 00:36:12,680
claro, o sea, son francos del

686
00:36:10,840 --> 00:36:14,280
del lado de los cínicos, ¿no? No

687
00:36:12,760 --> 00:36:16,880
es del lado de los honestos. O

688
00:36:14,360 --> 00:36:19,320
también, por ejemplo, esta,

689
00:36:16,960 --> 00:36:20,900
esta digamos, que se presentan

690
00:36:19,400 --> 00:36:22,360
como figuras anti-sistema,

691
00:36:22,360 --> 00:36:26,000
pero no se peinan, no se peinan,

692
00:36:23,720 --> 00:36:27,000
ellos supuestamente son los

693
00:36:26,060 --> 00:36:29,200
servicios de los ricos, ¿no?

694
00:36:27,060 --> 00:36:30,800
Sí, mi ley, lo del pelo de mi

695
00:36:29,260 --> 00:36:33,000
ley Trump no es una casualidad,

696
00:36:30,860 --> 00:36:35,640
o sea, sí, sí tienen esta

697
00:36:33,080 --> 00:36:38,280
imagen de ser de estar en contra

698
00:36:35,700 --> 00:36:40,280
de las de las de lo establecido,

699
00:36:38,340 --> 00:36:41,840
¿no? Pero son esos son valores

700
00:36:40,340 --> 00:36:43,480
de la gente que se explotan,

701
00:36:41,920 --> 00:36:45,380
que se pueden explotar para una

702
00:36:43,540 --> 00:36:47,780
un proyecto, para el otro, ¿no?

703
00:36:45,440 --> 00:36:50,180
Es importante eso, porque

704
00:36:47,860 --> 00:36:51,680
este la idea tradicional del

705
00:36:51,680 --> 00:36:56,580
gobierno, de ayudar que el

706
00:36:53,140 --> 00:36:58,140
pueblo crea comunidad, crea

707
00:36:56,640 --> 00:37:00,620
democracia, ¿no? La idea del

708
00:36:58,220 --> 00:37:03,120
sudo populismo es vamos este a

709
00:37:00,680 --> 00:37:04,720
liberar al pueblo del mal

710
00:37:03,180 --> 00:37:06,180
gobierno, del gobierno

711
00:37:04,780 --> 00:37:07,120
represor, del gobierno

712
00:37:06,260 --> 00:37:08,720
burocrático, ¿no? Y por eso

713
00:37:07,180 --> 00:37:10,220
tenemos usted esta idea ahora

714
00:37:08,780 --> 00:37:11,720
de Elon Musk, que es exactamente

715
00:37:10,300 --> 00:37:12,720
una copia de lo que está

716
00:37:11,800 --> 00:37:14,600
haciendo mi ley, ¿no? Con su

717
00:37:12,800 --> 00:37:17,100
departamento de eficiencias

718
00:37:14,660 --> 00:37:18,960
gubernamentales, está

719
00:37:17,160 --> 00:37:20,500
ahuecando el estado,

720
00:37:20,500 --> 00:37:24,500
¿no? Y las decisiones privadas

721
00:37:21,960 --> 00:37:26,260
de sus empresas, ¿no? La

722
00:37:24,560 --> 00:37:27,900
boca de la ruta, ¿no? Claro.

723
00:37:26,340 --> 00:37:29,840
Interesante, ¿no? Sí, y nada

724
00:37:27,960 --> 00:37:32,140
más muy rápidamente a a ver si

725
00:37:29,900 --> 00:37:33,440
en otro programa podemos hablar

726
00:37:32,200 --> 00:37:34,980
de la manufacturación del

727
00:37:33,500 --> 00:37:36,480
consenso, que es lo que decía

728
00:37:35,040 --> 00:37:37,940
mam Chomsky, que es muy

729
00:37:36,540 --> 00:37:39,440
importante, cómo se intenta

730
00:37:38,020 --> 00:37:40,940
controlar la opinión pública a

731
00:37:39,520 --> 00:37:43,420
partir de esas corporaciones

732
00:37:41,020 --> 00:37:44,980
mediáticas y a partir sobre

733
00:37:43,480 --> 00:37:47,260
todo de la mentira, la

734
00:37:45,060 --> 00:37:48,520
desinformación, las fake news,

735
00:37:48,520 --> 00:37:54,800
la de la

736
00:37:49,880 --> 00:37:55,520
comunicación, y mi ley es un

737
00:37:54,860 --> 00:37:56,160
claro ejemplo del político

738
00:37:55,600 --> 00:38:00,200
creado a partir de la

739
00:37:56,220 --> 00:38:03,440
posverdad. Y con esto vamos a

740
00:38:00,260 --> 00:38:06,000
cerrar este tercer bloque y

741
00:38:03,500 --> 00:38:07,480
este vamos a ir a nuestra

742
00:38:06,080 --> 00:38:09,940
cápsula con Pablo Iglesias,

743
00:38:07,540 --> 00:38:12,540
director de Canal Red, y de

744
00:38:10,000 --> 00:38:14,140
INA, Ateno, Génevo, perdón,

745
00:38:12,620 --> 00:38:15,640
periodista en Canal Red, y

746
00:38:14,220 --> 00:38:18,320
ellos van a profundizar todavía

747
00:38:18,320 --> 00:38:23,220
en este programa y este también

748
00:38:20,980 --> 00:38:25,760
de este entrevista desastrosa

749
00:38:23,280 --> 00:38:27,760
con su muy excelente siempre y

750
00:38:25,820 --> 00:38:29,360
muy pertinente análisis desde

751
00:38:27,820 --> 00:38:32,800
Canal Red. Adelante Pablo y

752
00:38:29,420 --> 00:38:34,300
INA y muchas gracias. Tube Live

753
00:38:32,860 --> 00:38:39,200
y todas las aplicaciones de

754
00:38:34,360 --> 00:38:40,700
podcast. Maseo Sari. Estás

755
00:38:39,260 --> 00:38:43,740
escuchando una producción de

756
00:38:40,760 --> 00:38:46,740
Canal once y Canal veintidós.

757
00:38:43,800 --> 00:38:46,740
Veintidós.

758
00:38:46,740 --> 00:38:49,540
A fuera.

759
00:38:47,620 --> 00:38:49,540
A fuera.

760
00:38:49,620 --> 00:38:52,560
A fuera.

761
00:38:52,620 --> 00:38:55,560
A fuera.

762
00:38:55,620 --> 00:38:58,560
A fuera.

763
00:38:58,620 --> 00:39:01,560
A fuera.

764
00:39:01,620 --> 00:39:05,560
Maseo Sari.

765
00:39:05,640 --> 00:39:09,600
Ahora sí, es momento de hacer

766
00:39:08,240 --> 00:39:11,240
un análisis en el tema

767
00:39:09,660 --> 00:39:13,980
internacional sobre la

768
00:39:11,300 --> 00:39:15,980
criptoestafa de mi ley, ese es

769
00:39:15,980 --> 00:39:20,920
el programa de Canal Red y INA

770
00:39:17,980 --> 00:39:22,420
Ateno Génevo, periodista en Canal

771
00:39:20,980 --> 00:39:26,420
Red, adelante Pablo y INA.

772
00:39:22,480 --> 00:39:29,320
Maseo Sari. Hola a todas y

773
00:39:26,500 --> 00:39:30,860
todos, bienvenidos a Maseo Sari

774
00:39:29,400 --> 00:39:32,460
Internacionales, enviamos un

775
00:39:30,920 --> 00:39:34,460
afectuoso saludo desde España a

776
00:39:32,520 --> 00:39:36,360
todas las audiencias de Canal

777
00:39:34,540 --> 00:39:37,860
once y Canal veintidós, tanto

778
00:39:36,440 --> 00:39:39,400
en sus señales de televisión

779
00:39:37,940 --> 00:39:41,400
abierta como en sus plataformas

780
00:39:39,460 --> 00:39:42,980
digitales. Es un honor para

781
00:39:41,480 --> 00:39:44,780
nosotros compartir este espacio

782
00:39:44,780 --> 00:39:48,620
de conversación sobre temas que

783
00:39:46,620 --> 00:39:50,320
nos unen y nos importan a nivel

784
00:39:48,680 --> 00:39:51,780
global. Comencemos. Esto era lo

785
00:39:50,380 --> 00:39:53,780
que literalmente dijo en X el

786
00:39:51,860 --> 00:39:55,420
presidente de Argentina. No está

787
00:39:53,860 --> 00:39:57,060
claro si como decía mi ley, el

788
00:39:55,500 --> 00:39:58,620
mundo quería invertir en

789
00:39:57,120 --> 00:40:00,700
Argentina, pero lo que sí se

790
00:39:58,700 --> 00:40:02,200
sabe es que varias decenas de

791
00:40:00,760 --> 00:40:03,740
miles de personas respondieron

792
00:40:02,260 --> 00:40:05,260
al llamamiento del presidente

793
00:40:03,800 --> 00:40:07,740
conocido como el Peluca e

794
00:40:05,340 --> 00:40:09,580
invirtieron su dinero en la

795
00:40:07,800 --> 00:40:11,200
criptomoneda libra. Me van a

796
00:40:09,640 --> 00:40:12,780
permitir los espectadores de

797
00:40:11,280 --> 00:40:14,540
Canal once y Canal veintidós

798
00:40:14,540 --> 00:40:18,640
que promocionó mi ley desde la

799
00:40:16,280 --> 00:40:20,240
que se lanzó Libra. La página

800
00:40:18,720 --> 00:40:22,320
web se llamaba Viva la

801
00:40:20,320 --> 00:40:24,580
libertad proyecto el caso es que

802
00:40:22,380 --> 00:40:26,320
para invertir en Viva la

803
00:40:24,660 --> 00:40:28,560
libertad Proy, había que

804
00:40:26,380 --> 00:40:30,120
apuntarse en un formulario de

805
00:40:28,620 --> 00:40:31,920
Google Forums, la moneda virtual

806
00:40:30,180 --> 00:40:34,220
Libra había sido creada solo

807
00:40:32,000 --> 00:40:35,760
pocos minutos antes por una

808
00:40:34,300 --> 00:40:37,860
empresa llamada Keep Protocol

809
00:40:35,820 --> 00:40:40,160
con sede en Panamá, una cosa

810
00:40:37,940 --> 00:40:41,740
muy de fiar y su jefe es un

811
00:40:41,740 --> 00:40:46,640
hombre, este señor P es amigo

812
00:40:43,340 --> 00:40:48,440
de Javier Miley y se reunió con

813
00:40:46,700 --> 00:40:49,940
él hace menos de cuatro meses,

814
00:40:48,500 --> 00:40:51,580
se supone que allí pudieron

815
00:40:50,000 --> 00:40:53,240
empezar a preparar la estafa,

816
00:40:51,640 --> 00:40:54,740
pero seguro que algunos de los

817
00:40:53,320 --> 00:40:57,140
espectadores de Canal once y

818
00:40:54,820 --> 00:40:58,620
Canal veintidós no saben muy

819
00:40:57,220 --> 00:40:59,220
bien qué es eso de una

820
00:40:58,680 --> 00:41:00,860
criptomoneda, pues bueno, se

821
00:40:59,280 --> 00:41:02,760
trata básicamente de dinero

822
00:41:00,920 --> 00:41:04,260
virtual privado, una

823
00:41:02,820 --> 00:41:06,660
criptomoneda puede hacerse con

824
00:41:04,320 --> 00:41:08,160
unos pocos miles de dólares sin

825
00:41:06,720 --> 00:41:09,660
respaldo de ningún banco

826
00:41:08,220 --> 00:41:11,660
central, ni ningún estado y

827
00:41:11,660 --> 00:41:17,100
sin garantías, Libra era en

828
00:41:13,700 --> 00:41:18,600
concreto una meme coin, una

829
00:41:17,180 --> 00:41:20,380
criptodivisa de nueva creación

830
00:41:18,680 --> 00:41:21,980
sin activo subyacente, sin nada

831
00:41:20,440 --> 00:41:24,680
de nada, bueno, lo fundamental

832
00:41:22,040 --> 00:41:26,280
es encontrar compradores lo

833
00:41:24,740 --> 00:41:28,680
suficientemente estúpidos para

834
00:41:26,340 --> 00:41:30,260
arriesgar su dinero en esto, el

835
00:41:28,760 --> 00:41:32,320
mecanismo del delito es

836
00:41:30,320 --> 00:41:33,820
sencillo, Miley sube a sus

837
00:41:32,380 --> 00:41:35,420
redes la criptomoneda y promete

838
00:41:33,880 --> 00:41:37,300
un rendimiento rápido, los

839
00:41:35,500 --> 00:41:38,800
criptobobos, seguidores de

840
00:41:37,360 --> 00:41:40,300
Miley, se creen la milonga que

841
00:41:40,300 --> 00:41:43,300
empiezan a comprar como locos,

842
00:41:41,800 --> 00:41:45,740
se calcula que han podido

843
00:41:43,380 --> 00:41:47,300
estafar unos tres mil quinientos

844
00:41:45,800 --> 00:41:50,240
millones de dólares, bueno, una

845
00:41:47,380 --> 00:41:52,080
vez consumada la estafa, Miley

846
00:41:50,320 --> 00:41:54,620
borró su tuit inicial y dijo,

847
00:41:52,140 --> 00:41:56,180
hace unas horas, publiqué un

848
00:41:54,680 --> 00:41:57,880
tweet como tantas otras

849
00:41:56,260 --> 00:41:59,260
infinitas veces, apoyando un

850
00:41:57,960 --> 00:42:01,720
supuesto emprendimiento

851
00:41:59,320 --> 00:42:02,920
periodo privado del que

852
00:42:01,780 --> 00:42:05,620
obviamente no tengo vinculación

853
00:42:03,000 --> 00:42:07,160
ninguna, no estaba interiorizado

854
00:42:05,700 --> 00:42:08,960
de los pormenores del proyecto

855
00:42:08,960 --> 00:42:12,940
de trabajo, decidí no seguir

856
00:42:10,800 --> 00:42:14,780
dándole difusión, por eso he

857
00:42:13,000 --> 00:42:16,880
borrado el tuit, vaya cara dura,

858
00:42:14,840 --> 00:42:19,540
en fin, horas después, Miley

859
00:42:16,940 --> 00:42:20,980
dio una entrevista masaje con

860
00:42:19,620 --> 00:42:22,880
Yoratan Viale y digo

861
00:42:21,040 --> 00:42:24,980
entrevista masaje porque fue

862
00:42:22,940 --> 00:42:27,380
una entrevista masaje, lo supo

863
00:42:25,060 --> 00:42:29,360
todo el mundo porque subieron

864
00:42:27,460 --> 00:42:30,960
al parecer por error a YouTube

865
00:42:29,420 --> 00:42:32,460
el vídeo de la entrevista

866
00:42:31,020 --> 00:42:34,500
completa en la que se escucha a

867
00:42:32,520 --> 00:42:36,000
Santiago Caputo, asesor de Miley,

868
00:42:34,560 --> 00:42:37,860
ordenar al periodista que pare

869
00:42:37,860 --> 00:42:41,740
que estaba respondiendo el

870
00:42:39,760 --> 00:42:43,300
peluca le podría causar

871
00:42:41,800 --> 00:42:44,800
problemas judiciales. Pues

872
00:42:43,360 --> 00:42:46,600
resulta que tampoco está tan

873
00:42:44,860 --> 00:42:48,300
claro todo eso Pablo, vamos a

874
00:42:46,680 --> 00:42:49,800
darle una vuelta a la situación

875
00:42:48,380 --> 00:42:51,780
económica y las cifras de las

876
00:42:49,880 --> 00:42:53,380
que tanto presume el que el

877
00:42:51,840 --> 00:42:54,840
propio Miley dice que es el

878
00:42:53,440 --> 00:42:56,520
mejor gobierno de la historia de

879
00:42:54,920 --> 00:42:58,320
Argentina. Como suelen decir

880
00:42:56,580 --> 00:43:00,720
los argentinos, hay dos temas,

881
00:42:58,380 --> 00:43:02,220
dos traumas políticos que si

882
00:43:00,780 --> 00:43:04,260
están bajo control por parte de

883
00:43:02,280 --> 00:43:06,120
un gobierno, todo va bien a

884
00:43:06,120 --> 00:43:09,960
la otra, por otro, la inflación.

885
00:43:08,020 --> 00:43:11,560
El gobierno de Miley tiene muy

886
00:43:10,020 --> 00:43:13,060
interiorizado este mantra y lo

887
00:43:11,620 --> 00:43:14,860
cierto es que ha conseguido

888
00:43:13,120 --> 00:43:16,560
tener bajo control a ambos

889
00:43:14,940 --> 00:43:18,000
asuntos. Ahora bien, la

890
00:43:16,640 --> 00:43:19,540
pregunta pertinente aquí es,

891
00:43:18,060 --> 00:43:20,640
¿Cómo lo han conseguido? Por una

892
00:43:19,600 --> 00:43:22,140
parte, está el asunto de la

893
00:43:20,700 --> 00:43:24,080
inflación que un mes más se ha

894
00:43:22,200 --> 00:43:27,080
conseguido mantener en torno al

895
00:43:24,140 --> 00:43:28,580
dos por ciento en enero. Una

896
00:43:27,140 --> 00:43:29,940
cifra lamentable para casi

897
00:43:28,640 --> 00:43:31,240
cualquier gobierno, pero que en

898
00:43:30,020 --> 00:43:32,840
el caso de Argentina y con la

899
00:43:31,320 --> 00:43:34,920
experiencia acumulada que tienen

900
00:43:34,920 --> 00:43:40,860
los grandes

901
00:43:36,920 --> 00:43:41,460
capitalistas, no solo aceptable

902
00:43:40,920 --> 00:43:42,960
sino incluso admirable para

903
00:43:41,520 --> 00:43:44,560
gran parte de su población.

904
00:43:43,020 --> 00:43:46,120
También está el tema de la

905
00:43:44,620 --> 00:43:48,620
caída del consumo porque sí,

906
00:43:46,200 --> 00:43:49,660
las brillantes políticas ultra

907
00:43:48,700 --> 00:43:51,160
capitalistas de Miley han

908
00:43:49,740 --> 00:43:53,400
conseguido lo que ni el más

909
00:43:51,240 --> 00:43:54,940
loco anticapi podría soñar, que

910
00:43:53,460 --> 00:43:56,640
la gente deje de comprar,

911
00:43:55,000 --> 00:43:58,840
básicamente por no poder hacerlo,

912
00:43:56,700 --> 00:44:00,840
por no tener plata. Como dice un

913
00:43:58,900 --> 00:44:02,440
conocido periodista argentino,

914
00:44:00,900 --> 00:44:04,840
no se trata de que la gente se

915
00:44:04,840 --> 00:44:08,860
quede sin tierra y sin hierba.

916
00:44:07,240 --> 00:44:10,360
Sin ir más lejos, en el mes de

917
00:44:08,940 --> 00:44:12,240
enero, el consumo registró una

918
00:44:10,440 --> 00:44:13,840
caída interanual de más del

919
00:44:12,300 --> 00:44:15,480
diez por ciento con respecto al

920
00:44:13,900 --> 00:44:17,180
mismo mes del pasado año. Y

921
00:44:15,540 --> 00:44:18,840
bueno, un método genial para

922
00:44:17,240 --> 00:44:20,440
controlar la inflación, arruinar

923
00:44:18,920 --> 00:44:21,920
a la mayor parte de la

924
00:44:20,520 --> 00:44:23,980
población de manera que se

925
00:44:21,980 --> 00:44:26,280
paralice el consumo brillante,

926
00:44:24,040 --> 00:44:29,320
casi tanto como la idea de la

927
00:44:26,360 --> 00:44:31,260
libra. Y qué hay de ese otro

928
00:44:29,380 --> 00:44:32,760
gran trauma de la política

929
00:44:32,760 --> 00:44:36,600
política, quizás, pues,

930
00:44:34,260 --> 00:44:38,200
resulta que tampoco es que vaya

931
00:44:36,660 --> 00:44:39,800
muy bien. Mientras políticos

932
00:44:38,260 --> 00:44:41,700
viven de la cuerda de Miley,

933
00:44:39,860 --> 00:44:43,300
como Cabalo le piden que

934
00:44:41,780 --> 00:44:44,800
devalúe ahora a la moneda para

935
00:44:43,380 --> 00:44:46,680
evitar una devaluación

936
00:44:44,880 --> 00:44:48,280
bestial antes de que acabe el

937
00:44:46,740 --> 00:44:49,720
año, lo que se dedica a hacer

938
00:44:48,340 --> 00:44:52,440
este gobierno es mantener el

939
00:44:49,780 --> 00:44:54,120
dólar artificialmente bajo.

940
00:44:52,520 --> 00:44:55,620
Javier Gerardo asegura que el

941
00:44:54,180 --> 00:44:57,220
dólar bajará como un piano,

942
00:44:55,680 --> 00:44:59,480
literalmente, hasta los setecientos

943
00:44:57,280 --> 00:45:01,020
pesos, nada menos. Pero, por lo

944
00:45:01,020 --> 00:45:04,420
que el gobierno ha comprobado

945
00:45:02,480 --> 00:45:05,960
unos cuatro mil millones de

946
00:45:04,480 --> 00:45:07,560
dólares de reservas del Banco

947
00:45:06,020 --> 00:45:09,060
Central de esta divisa para

948
00:45:07,620 --> 00:45:11,060
mantener el dólar no en ese

949
00:45:09,120 --> 00:45:12,960
nivel soñado por Miley, sino en

950
00:45:11,120 --> 00:45:15,060
los mil doscientos pesos en los

951
00:45:13,020 --> 00:45:16,600
que está actualmente el dólar

952
00:45:15,120 --> 00:45:19,060
paralelo y los más de mil a los

953
00:45:16,660 --> 00:45:20,700
que se cambia el oficial. Todo

954
00:45:19,140 --> 00:45:22,240
un logro conseguido

955
00:45:20,760 --> 00:45:23,600
fundamentalmente a base de

956
00:45:22,300 --> 00:45:25,880
dejar sin reservas al país.

957
00:45:23,680 --> 00:45:27,580
Mar que le pese a los secos

958
00:45:25,940 --> 00:45:29,040
ochantas y el conjunto de

959
00:45:29,040 --> 00:45:33,120
reservas. Viva la libertad.

960
00:45:30,640 --> 00:45:34,720
Sin embargo, ocurre algo

961
00:45:33,180 --> 00:45:36,480
extraño con el tema de la

962
00:45:34,780 --> 00:45:37,920
inflación. El índice que

963
00:45:36,560 --> 00:45:39,160
maneja la administración

964
00:45:37,980 --> 00:45:40,680
argentina es el que elabora el

965
00:45:39,220 --> 00:45:42,560
INDEC, el Instituto Nacional de

966
00:45:40,760 --> 00:45:44,120
Estadística y Sensos, muy

967
00:45:42,620 --> 00:45:46,460
criticado en los últimos meses.

968
00:45:44,200 --> 00:45:48,360
La crítica principal es que no

969
00:45:46,520 --> 00:45:50,000
recoge la realidad de muchas de

970
00:45:48,420 --> 00:45:51,500
las cosas que más están subiendo

971
00:45:50,060 --> 00:45:53,060
de precio durante el mandato de

972
00:45:51,560 --> 00:45:55,240
Miley, especialmente los

973
00:45:53,140 --> 00:45:56,740
servicios. Ahí entran los

974
00:45:55,300 --> 00:45:58,100
tarifazos aplicados a la

975
00:45:58,100 --> 00:46:00,940
administración argentina.

976
00:45:59,480 --> 00:46:02,140
En el año pasado, el precio

977
00:46:01,000 --> 00:46:03,540
ha subido considerablemente

978
00:46:02,200 --> 00:46:05,140
sin que esto se vea claramente

979
00:46:03,620 --> 00:46:07,520
reflejado en el índice que

980
00:46:05,220 --> 00:46:10,020
muestra con orgullo cada mes el

981
00:46:07,580 --> 00:46:12,220
gobierno argentino. Más allá de

982
00:46:10,080 --> 00:46:13,660
esta suponeración de los

983
00:46:12,280 --> 00:46:15,420
servicios, que seguramente han

984
00:46:13,720 --> 00:46:17,020
sido lo que más ha subido bajo

985
00:46:15,480 --> 00:46:19,060
el gobierno de Miley, sin ir

986
00:46:17,100 --> 00:46:20,660
más lejos, en el mes de enero,

987
00:46:19,120 --> 00:46:23,060
el consumo registró una caída

988
00:46:20,720 --> 00:46:24,540
interanual de más del diez por

989
00:46:23,140 --> 00:46:26,400
ciento con respecto al mismo

990
00:46:26,400 --> 00:46:30,040
problema de población, arruinar

991
00:46:28,300 --> 00:46:31,400
a la mayor parte de la

992
00:46:30,100 --> 00:46:33,000
población de manera que se

993
00:46:31,460 --> 00:46:35,400
paralice el consumo brillante,

994
00:46:33,080 --> 00:46:38,080
casi tanto como la idea de la

995
00:46:35,480 --> 00:46:39,740
libra. Y ¿qué hay de ese otro

996
00:46:38,140 --> 00:46:41,240
gran trauma de la política

997
00:46:39,820 --> 00:46:43,840
argentina? ¿Va la cosa mejor

998
00:46:41,320 --> 00:46:44,520
con el dólar quizás? Pues

999
00:46:43,920 --> 00:46:46,880
resulta que tampoco es que vaya

1000
00:46:44,580 --> 00:46:48,320
muy bien. Mientras políticos

1001
00:46:46,960 --> 00:46:50,320
vienden la cuerda de Miley como

1002
00:46:48,380 --> 00:46:52,020
cabal o le piden que devalúe

1003
00:46:50,380 --> 00:46:54,020
ahora la moneda para evitar una

1004
00:46:52,100 --> 00:46:55,820
devaluación bestial antes de

1005
00:46:55,820 --> 00:46:59,480
que el gobierno de Miley,

1006
00:46:57,720 --> 00:47:01,020
que es el que tiene este

1007
00:46:59,540 --> 00:47:03,780
gobierno, es mantener el

1008
00:47:01,080 --> 00:47:05,380
dólar artificialmente bajo.

1009
00:47:03,860 --> 00:47:07,020
Javier Gerardo asegura que el

1010
00:47:05,460 --> 00:47:08,620
dólar bajará como un piano,

1011
00:47:07,080 --> 00:47:09,820
literalmente, hasta los

1012
00:47:08,700 --> 00:47:11,400
setecientos pesos, nada menos.

1013
00:47:09,900 --> 00:47:12,900
Pero por lo pronto, lo único

1014
00:47:11,460 --> 00:47:15,260
que vemos es que han quemado

1015
00:47:12,960 --> 00:47:16,860
unos cuatro mil millones de

1016
00:47:15,340 --> 00:47:18,540
dólares de reservas de esta

1017
00:47:16,940 --> 00:47:20,240
divisa para mantener el dólar,

1018
00:47:18,600 --> 00:47:22,740
no en ese nivel soñado por Miley,

1019
00:47:20,300 --> 00:47:24,300
sino en los mil doscientos pesos

1020
00:47:24,300 --> 00:47:28,280
de la fiscalía, todo un logro

1021
00:47:25,900 --> 00:47:30,080
conseguido fundamentalmente a

1022
00:47:28,340 --> 00:47:32,640
base de dejar sin reservas al

1023
00:47:30,140 --> 00:47:34,220
país. A todo esto, la alegría

1024
00:47:32,720 --> 00:47:35,820
temporal que podría derivarse

1025
00:47:34,280 --> 00:47:37,320
de la llegada al poder de

1026
00:47:35,880 --> 00:47:38,780
Donald Trump y los posibles

1027
00:47:37,380 --> 00:47:40,320
beneficios que esto traería a

1028
00:47:38,860 --> 00:47:42,720
un aliado ultra como Miley,

1029
00:47:40,380 --> 00:47:44,520
beneficios que nunca estuvieron

1030
00:47:42,780 --> 00:47:47,100
asegurados, ahora con este

1031
00:47:44,600 --> 00:47:50,400
nuevo escándalo quedan

1032
00:47:47,160 --> 00:47:52,240
seriamente en riesgo. A ver con

1033
00:47:50,460 --> 00:47:54,240
qué cara le pide a su amo que

1034
00:47:54,240 --> 00:47:57,240
se le pide a su amo sobre el

1035
00:47:56,240 --> 00:47:58,680
aluminio y el acero argentinos,

1036
00:47:57,320 --> 00:48:00,180
algo que perjudicaría

1037
00:47:58,740 --> 00:48:01,680
gravemente a estas dos

1038
00:48:00,240 --> 00:48:03,180
industrias muy importantes para

1039
00:48:01,740 --> 00:48:04,680
el país. Y quién lo pagará en

1040
00:48:03,240 --> 00:48:06,480
caso de que sí se apliquen?

1041
00:48:04,760 --> 00:48:08,180
Pues los de siempre. Por lo

1042
00:48:06,560 --> 00:48:10,260
pronto, Asindar, productora de

1043
00:48:08,260 --> 00:48:12,200
acero, ya ha suspendido nada

1044
00:48:10,320 --> 00:48:14,100
menos que a mil trabajadores.

1045
00:48:12,260 --> 00:48:15,760
Otro logro para este gobierno

1046
00:48:14,160 --> 00:48:17,200
que más que ensalzar el

1047
00:48:15,820 --> 00:48:19,200
capitalismo parece estar

1048
00:48:17,260 --> 00:48:21,040
directamente destruyéndolo, al

1049
00:48:19,260 --> 00:48:22,540
menos en su país. Y eso es todo

1050
00:48:22,540 --> 00:48:27,480
lo que nos dice. Maseosari.

1051
00:48:35,420 --> 00:48:38,320
El presidente de la nación acaba

1052
00:48:37,060 --> 00:48:39,820
de firmar el decreto que

1053
00:48:38,380 --> 00:48:41,420
transforma al Banco de Nación

1054
00:48:39,900 --> 00:48:43,200
Argentina en sociedad anónima,

1055
00:48:41,500 --> 00:48:44,960
dice Manuel Adorno, Dios

1056
00:48:43,260 --> 00:48:46,460
bendiga a la República Argentina

1057
00:48:45,020 --> 00:48:48,160
y vaya parece que ese es el

1058
00:48:46,540 --> 00:48:50,460
último fin del sudo populismo

1059
00:48:48,240 --> 00:48:52,340
de derechos, estafar a tus

1060
00:48:52,340 --> 00:48:55,700
manos. Y también una de las

1061
00:48:54,340 --> 00:48:57,340
cosas que tendríamos que

1062
00:48:55,780 --> 00:48:58,880
también analizar es para

1063
00:48:57,400 --> 00:49:00,380
diferenciar populismos de

1064
00:48:58,940 --> 00:49:02,380
seudopopulismos es si realmente

1065
00:49:00,440 --> 00:49:04,380
empoderan al pueblo y le dan

1066
00:49:02,440 --> 00:49:05,720
toma de decisión o no, ¿no? Y

1067
00:49:04,440 --> 00:49:07,280
por ejemplo, esto es una manera

1068
00:49:05,780 --> 00:49:08,780
que definitivamente no lo están

1069
00:49:07,360 --> 00:49:11,360
haciendo, pero estoy pensando

1070
00:49:08,860 --> 00:49:12,660
en en cambio en programas que

1071
00:49:11,420 --> 00:49:13,360
existen en México, bueno, para

1072
00:49:12,720 --> 00:49:14,720
empezar la elección de jueces

1073
00:49:13,420 --> 00:49:16,260
que tenemos el primero de junio,

1074
00:49:14,800 --> 00:49:17,460
o por ejemplo, estos programas

1075
00:49:16,320 --> 00:49:19,060
como la escuela es nuestra, la

1076
00:49:17,520 --> 00:49:21,660
clínica es nuestra, donde la

1077
00:49:21,660 --> 00:49:25,080
gente va a ir a los propios

1078
00:49:24,180 --> 00:49:26,600
lugares donde van a recibir

1079
00:49:25,140 --> 00:49:28,080
servicios médicos, etcétera.

1080
00:49:26,680 --> 00:49:29,580
Consultas populares. Consultas

1081
00:49:28,140 --> 00:49:31,140
populares. Yo creo que hay

1082
00:49:29,640 --> 00:49:33,180
muchos muchos ejemplos de cómo

1083
00:49:31,220 --> 00:49:34,620
se se realmente se toma en

1084
00:49:33,240 --> 00:49:36,120
serio esto de de la agencia

1085
00:49:34,680 --> 00:49:38,660
política del pueblo en un

1086
00:49:36,180 --> 00:49:40,260
verdadero reglamento. Nancy,

1087
00:49:38,720 --> 00:49:42,060
comentario de cierre. Y sobre

1088
00:49:40,320 --> 00:49:43,560
esto último que decía Violeta,

1089
00:49:42,120 --> 00:49:45,160
nada más decir que es la

1090
00:49:43,620 --> 00:49:46,960
democracia también económica

1091
00:49:45,220 --> 00:49:48,960
porque la gente decide cómo

1092
00:49:47,020 --> 00:49:50,960
invertir los recursos en la

1093
00:49:50,960 --> 00:49:54,100
democracia, sobre cómo se ha

1094
00:49:53,000 --> 00:49:56,600
profundizado la democracia en

1095
00:49:54,180 --> 00:49:58,080
México, cierro diciendo lo que

1096
00:49:56,680 --> 00:49:59,440
habíamos planteado desde el

1097
00:49:58,140 --> 00:50:01,280
principio, la responsabilidad

1098
00:49:59,520 --> 00:50:02,920
de los medios en este tipo de

1099
00:50:01,340 --> 00:50:04,480
desastres como lo que se está

1100
00:50:02,980 --> 00:50:06,980
viviendo en Argentina, me

1101
00:50:04,540 --> 00:50:09,560
parece muy importante señalarlo

1102
00:50:07,060 --> 00:50:11,060
y no solo por esta criptoestafa

1103
00:50:09,620 --> 00:50:12,560
de la que ya nos hablaban en la

1104
00:50:11,120 --> 00:50:13,920
Cópsula Internacional, sino

1105
00:50:12,620 --> 00:50:15,920
también por la enorme pobreza

1106
00:50:14,000 --> 00:50:17,520
que se está generando a partir

1107
00:50:16,000 --> 00:50:20,500
del debilitamiento de programas

1108
00:50:20,500 --> 00:50:24,300
sociales y la los medios, las

1109
00:50:23,400 --> 00:50:26,000
corporaciones mediáticas tienen

1110
00:50:24,360 --> 00:50:27,400
una gran responsabilidad y lo

1111
00:50:26,060 --> 00:50:29,400
querían hacer en México que no

1112
00:50:27,460 --> 00:50:30,900
se nos olvide para que no lo

1113
00:50:29,460 --> 00:50:33,840
permitamos, eso es parte de la

1114
00:50:30,980 --> 00:50:35,480
conciencia colectiva. Sí,

1115
00:50:33,900 --> 00:50:37,840
rápidamente e insistible a la

1116
00:50:35,540 --> 00:50:39,340
gente que sus programas

1117
00:50:37,920 --> 00:50:40,020
sociales, aunque en los medios

1118
00:50:39,420 --> 00:50:41,520
de comunicación o los

1119
00:50:40,080 --> 00:50:43,120
políticos lo quieran vender

1120
00:50:41,580 --> 00:50:45,620
así, no son ni mosnas, no son

1121
00:50:43,180 --> 00:50:46,920
dádivas, son, se trata de la

1122
00:50:45,680 --> 00:50:49,160
redistribución de la riqueza de

1123
00:50:46,980 --> 00:50:50,420
su país y de que obtengan algo

1124
00:50:50,420 --> 00:50:54,860
que ya se quiera vender como

1125
00:50:51,760 --> 00:50:56,060
que eh los corruptos son los

1126
00:50:54,920 --> 00:50:57,260
los programas sociales de

1127
00:50:56,120 --> 00:50:58,760
ahorita y no él prospera en

1128
00:50:57,320 --> 00:51:00,460
oportunidades que teníamos

1129
00:50:58,840 --> 00:51:03,440
pues hace algunos años. Y con

1130
00:51:00,540 --> 00:51:04,900
esto vamos cerrando esta

1131
00:51:03,500 --> 00:51:07,380
fascinante mesa sobre populismo

1132
00:51:04,980 --> 00:51:10,080
y su populismo. Muchas gracias

1133
00:51:07,440 --> 00:51:12,140
Dani, este Nancy, Violeta,

1134
00:51:10,140 --> 00:51:14,380
Pablo, Ina, y ustedes por

1135
00:51:12,220 --> 00:51:16,820
vernos, este por sus tuits, por

1136
00:51:14,440 --> 00:51:18,280
su participación, y por seguir

1137
00:51:16,880 --> 00:51:19,780
este con este nuevo proyecto de

1138
00:51:19,780 --> 00:51:23,480
comunicación en este en este

1139
00:51:21,240 --> 00:51:25,780
mes de miércoles de medios y

1140
00:51:23,540 --> 00:51:27,640
discursos. Yo soy Kurt Hacbar,

1141
00:51:25,840 --> 00:51:30,180
escritor y periodista. Muchas

1142
00:51:27,720 --> 00:51:34,180
gracias y muy buenas noches.

1143
00:51:30,240 --> 00:51:34,180
Maciasari.

1144
00:51:37,420 --> 00:51:41,760
Esto fue una producción de

1145
00:51:41,760 --> 00:51:49,760
ginger