1
00:00:00,000 --> 00:00:05,000
Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22.

2
00:00:09,000 --> 00:00:10,000
Argumento.

3
00:00:13,000 --> 00:00:14,000
Nos juzgue la historia.

4
00:00:14,000 --> 00:00:15,000
¿Quién?

5
00:00:15,000 --> 00:00:17,000
I just wanna say thank you.

6
00:00:17,000 --> 00:00:18,000
Debate.

7
00:00:18,000 --> 00:00:20,000
Nunca nos subaldiremos.

8
00:00:24,000 --> 00:00:25,000
Masiozare.

9
00:00:25,000 --> 00:00:40,000
La coyuntura a detalle.

10
00:00:40,000 --> 00:00:41,000
Muy buenas noches.

11
00:00:41,000 --> 00:00:45,000
Bienvenidos y bienvenidas a su programa Masiozare.

12
00:00:45,000 --> 00:00:49,000
Estamos en los martes debate coyuntural.

13
00:00:49,000 --> 00:00:53,000
Un gusto que nos acompañen aquí con nosotros, con nosotras.

14
00:00:53,000 --> 00:00:58,000
Estamos en esta mesa para debatir con pausa, con dialogo,

15
00:00:58,000 --> 00:01:02,000
con argumentos que vamos a ir diseccionando poco a poco durante la noche.

16
00:01:02,000 --> 00:01:08,000
Pero le pedimos a usted que nos acompañe, que también se incorpore a la mesa de debate,

17
00:01:08,000 --> 00:01:15,000
con sus comentarios, con sus reflexiones, con sus preocupaciones también sobre los temas que estamos aquí debatiendo,

18
00:01:15,000 --> 00:01:20,000
que son de interés público, que son de interés social, de interés comunitario.

19
00:01:20,000 --> 00:01:23,000
Esta noche nos acompañan Paul Hospital.

20
00:01:23,000 --> 00:01:24,000
¿Cómo estás, Paul?

21
00:01:24,000 --> 00:01:25,000
Hola, buenas noches a todos.

22
00:01:25,000 --> 00:01:26,000
Hamlet.

23
00:01:26,000 --> 00:01:27,000
Alejo.

24
00:01:27,000 --> 00:01:28,000
Almaguer.

25
00:01:28,000 --> 00:01:29,000
Buenas noches, ¿qué tal, Paul?

26
00:01:29,000 --> 00:01:30,000
Y Mario Campa.

27
00:01:30,000 --> 00:01:32,000
Mario, ¿cómo estás? ¿Nos escuchas?

28
00:01:32,000 --> 00:01:34,000
Hola, ¿qué tal? Buenas noches a todos.

29
00:01:34,000 --> 00:01:36,000
Sí, los escucho perfecto. Buenas noches.

30
00:01:38,000 --> 00:01:40,000
Muy bien, pues estamos aquí para debatir.

31
00:01:40,000 --> 00:01:46,000
Estamos aquí para pensar el tema de las reformas a la ley del Infonavit.

32
00:01:46,000 --> 00:01:52,000
Vamos a ir rápidamente a una cápsula que tenemos lista para ustedes.

33
00:01:55,000 --> 00:02:02,000
Alejandro Murats, quien fuese director del Infonavit, que fue gobernador del PRI,

34
00:02:02,000 --> 00:02:11,000
pues ahora que se viene de este lado del mal, pues ya se le quitó todo lo que ustedes señalaban de él mismo.

35
00:02:11,000 --> 00:02:12,000
De él mismo.

36
00:02:12,000 --> 00:02:19,000
Y como ya se lo dije anteriormente, Senador, amigo Marco Cortés, aquí estoy para defenderme.

37
00:02:19,000 --> 00:02:21,000
Solo les pido que googlien.

38
00:02:21,000 --> 00:02:24,000
Yo, del Senador Murats, no he hablado mal.

39
00:02:24,000 --> 00:02:27,000
¿Saben quién ha hablado mal del Senador Murats?

40
00:02:27,000 --> 00:02:32,000
Los morenistas, el gobierno, todos ustedes que no lo defienden.

41
00:02:32,000 --> 00:02:37,000
Y hoy aquí en estas reformas están generando más capas de control

42
00:02:37,000 --> 00:02:43,000
para que en efecto no se repitan actos indebidos como se dio aquella vez

43
00:02:43,000 --> 00:02:48,000
en la administración del director David Penchina.

44
00:02:48,000 --> 00:02:52,000
Lo dejan que se defienda solo porque les da penita.

45
00:02:56,000 --> 00:03:02,000
Muy bien, pues estamos aquí para conversar sobre las últimas reformas a la ley del Infonavit.

46
00:03:02,000 --> 00:03:06,000
Y yo aquí a mis compañeros de mesa quisiera plantearles lo siguiente.

47
00:03:06,000 --> 00:03:09,000
Es muy importante el derecho a la vivienda.

48
00:03:09,000 --> 00:03:13,000
Y quisiera también decirle a la audiencia, ¿por qué importa el derecho a la vivienda?

49
00:03:13,000 --> 00:03:18,000
Porque es el espacio donde se da la materialidad de la reproducción de la vida.

50
00:03:18,000 --> 00:03:22,000
No es cualquier tema a todo mundo nos preocupa.

51
00:03:22,000 --> 00:03:28,000
Dentro de las preocupaciones que más tienen las personas es dónde va a vivir, dónde va a morar,

52
00:03:28,000 --> 00:03:35,000
dónde se van a dar las relaciones interfamiliares, interpersonales, el descanso personal.

53
00:03:35,000 --> 00:03:40,000
En fin, es un tema que es muy sentido para la población.

54
00:03:40,000 --> 00:03:46,000
Por lo tanto, este debate que se ha dado de la ley del Infonavit tiene varias aristas.

55
00:03:46,000 --> 00:03:52,000
Una de ellas que quisiera plantearles es qué expectativas genera para las y los trabajadores

56
00:03:52,000 --> 00:03:55,000
en sus derechos, en sus beneficios.

57
00:03:55,000 --> 00:03:57,000
Esa en primer lugar.

58
00:03:57,000 --> 00:04:02,000
Y en segundo lugar, quisiera que habláramos también de cuáles han sido las críticas

59
00:04:02,000 --> 00:04:08,000
que se han recibido a estas reformas, pero sobre todo saber y plantear y que quede en el debate público

60
00:04:08,000 --> 00:04:13,000
si hay evidencia de esa, hay respaldo o no de esas críticas.

61
00:04:13,000 --> 00:04:17,000
O si no es un ruido en el debate público.

62
00:04:17,000 --> 00:04:24,000
Y es importante que vayamos desmenuzando paso a paso las críticas

63
00:04:24,000 --> 00:04:28,000
y los beneficios y expectativas que le genera la clase trabajadora.

64
00:04:28,000 --> 00:04:30,000
¿Qué piensas tú, Paul?

65
00:04:30,000 --> 00:04:33,000
Primero por la cápsula que acabamos de ver.

66
00:04:33,000 --> 00:04:39,000
La verdad es que da penita ajena más bien las posiciones que tiene Mario Cortés

67
00:04:39,000 --> 00:04:40,000
en el Senado de la República.

68
00:04:40,000 --> 00:04:44,000
Yo lo he dicho y es una recomendación para toda Acción Nacional.

69
00:04:44,000 --> 00:04:47,000
Dejen de prestarle el uso de la tribuna porque entre más habla,

70
00:04:47,000 --> 00:04:50,000
menos votos obtiene y más votos obtiene Morena.

71
00:04:50,000 --> 00:04:55,000
Entonces, hasta ahí, en lugar de subirse a tribuna y hablar del enorme problema que hay

72
00:04:55,000 --> 00:04:57,000
de la vivienda, que además lo dices muy bien,

73
00:04:57,000 --> 00:05:01,000
no solamente es el tema de tener una vivienda,

74
00:05:01,000 --> 00:05:03,000
sino que la vivienda representa un hogar,

75
00:05:03,000 --> 00:05:07,000
representa cuestiones que son incomensurables para las familias mexicanas.

76
00:05:07,000 --> 00:05:10,000
No solamente donde se reproduce la familia como tal,

77
00:05:10,000 --> 00:05:13,000
sino es la esencia de la familia mexicana.

78
00:05:13,000 --> 00:05:17,000
La bronca que tenemos hoy en este país y en el diagnóstico que hay que empezar por ahí

79
00:05:17,000 --> 00:05:23,000
es que ha subido en los últimos diez años 70% el costo de las viviendas.

80
00:05:23,000 --> 00:05:30,000
Cuando solamente en promedio ha subido 20% el salario de quienes pueden aspirar a una.

81
00:05:30,000 --> 00:05:36,000
Luego tenemos también unas tasas dentro del mercado en los créditos hipotecarios,

82
00:05:36,000 --> 00:05:41,000
pues más o menos oscila como en el 10% la tasa para las viviendas.

83
00:05:41,000 --> 00:05:45,000
Entonces, las personas terminan pagando un 200% más.

84
00:05:45,000 --> 00:05:50,000
Es un problema, digamos, estructural en donde se ha vuelto complicadísimo

85
00:05:50,000 --> 00:05:55,000
para las familias mexicanas poder acceder a una vivienda a un costo

86
00:05:55,000 --> 00:05:59,000
que les permita no destinar más de la mitad de su sueldo,

87
00:05:59,000 --> 00:06:03,000
más de la mitad de sus ingresos para poder hacerse de una vivienda digna.

88
00:06:03,000 --> 00:06:07,000
Entonces, por eso es que obedecía a una reforma de fondo

89
00:06:07,000 --> 00:06:11,000
en donde hay algunos señalamientos de cuestiones que a lo mejor faltaron,

90
00:06:11,000 --> 00:06:13,000
pero de entrada el diagnóstico, por supuesto,

91
00:06:13,000 --> 00:06:16,000
que es muy certero de la enorme necesidad que hay

92
00:06:16,000 --> 00:06:20,000
de generar vivienda asequible para los mexicanos.

93
00:06:20,000 --> 00:06:25,000
Sí, pues en el periodo neoliberal, 18 años,

94
00:06:25,000 --> 00:06:30,000
sobre todo en los exenios de Fox, de Calderón y de Peña Nieto,

95
00:06:30,000 --> 00:06:34,000
se construyeron algo así como 11 millones de viviendas en el país,

96
00:06:34,000 --> 00:06:37,000
pero con un modelo desastroso.

97
00:06:37,000 --> 00:06:42,000
Y tienes ejemplos en prácticamente todas las entidades de la República

98
00:06:42,000 --> 00:06:46,000
con miles y miles de viviendas abandonadas,

99
00:06:46,000 --> 00:06:49,000
que estaban lejos de las ciudades, estaban en las periferias,

100
00:06:49,000 --> 00:06:52,000
muy lejos de los centros de trabajo,

101
00:06:52,000 --> 00:06:56,000
sin instalaciones adecuadas para el sano esparcimiento,

102
00:06:56,000 --> 00:07:01,000
sin conexión a transporte público, sin tampoco conectividad

103
00:07:01,000 --> 00:07:04,000
para poder llegar a los centros educativos

104
00:07:04,000 --> 00:07:10,000
y otras ofertas como culturales, por ejemplo, que no existen en estos lugares.

105
00:07:10,000 --> 00:07:15,000
El fracaso de esa dinámica es lo que genera que en este momento

106
00:07:15,000 --> 00:07:21,000
se dé una vuelta a la tuerca y se tenga una nueva estrategia de vivienda social.

107
00:07:21,000 --> 00:07:22,000
¿Y qué implica?

108
00:07:22,000 --> 00:07:27,000
Ahorita hablaba Paul de no destinar más del 50% del salario a la vivienda

109
00:07:27,000 --> 00:07:29,000
con la reforma de la...

110
00:07:29,000 --> 00:07:32,000
En este exenio de la presidenta Claudia Sheiman Pardo,

111
00:07:32,000 --> 00:07:36,000
lo que se está logrando es tener un formato de arrendamiento social

112
00:07:36,000 --> 00:07:40,000
que los trabajadores, sobre todo los jóvenes en estas generaciones,

113
00:07:40,000 --> 00:07:47,000
no destinen más del 30% de su salario, de su ingreso, a pagar por su vivienda.

114
00:07:47,000 --> 00:07:51,000
Y ese arrendamiento tendrá una opción a compra para que, digamos,

115
00:07:51,000 --> 00:07:54,000
no se tire el dinero en estos contratos,

116
00:07:54,000 --> 00:07:58,000
sino que, por el contrario, puedan generar beneficios patrimoniales

117
00:07:58,000 --> 00:08:00,000
para sus familias.

118
00:08:00,000 --> 00:08:04,000
Dicen que los jóvenes no quieren adquirir vivienda, yo no coincido con eso.

119
00:08:04,000 --> 00:08:07,000
He platicado con muchos, prácticamente es imposible

120
00:08:07,000 --> 00:08:10,000
que en las grandes ciudades puedan comprar vivienda.

121
00:08:10,000 --> 00:08:13,000
Tiene razón Paul en el incremento de los precios,

122
00:08:13,000 --> 00:08:16,000
eso viene también impulsado por otras dinámicas relacionadas

123
00:08:16,000 --> 00:08:19,000
con el cártel inmobiliario que se ha tenido aquí en la Ciudad de México,

124
00:08:19,000 --> 00:08:24,000
en Querétaro, en la zona metropolitana de Guadalajara, entre otras ciudades del país.

125
00:08:24,000 --> 00:08:27,000
Sí, y esto que acabas de mencionar sobre los jóvenes,

126
00:08:27,000 --> 00:08:33,000
hay una encuesta que circula por allí que dice que de 10 jóvenes,

127
00:08:33,000 --> 00:08:37,000
5 consideran que es imposible comprar una vivienda.

128
00:08:37,000 --> 00:08:40,000
Pero Mario Campa, te escuchamos también a ti.

129
00:08:42,000 --> 00:08:45,000
Sí, bueno, yo creo que antes de hablar de la reforma en sí

130
00:08:45,000 --> 00:08:49,000
y de la Infonavit como institución, quizá hay que hablar un poco del problema.

131
00:08:49,000 --> 00:08:53,000
Efectivamente, a ver, en los países desarrollados,

132
00:08:53,000 --> 00:08:55,000
el Club de Países Desarrollados de la OCDE,

133
00:08:55,000 --> 00:08:59,000
generalmente en las encuestas sale como uno de los principales problemas.

134
00:08:59,000 --> 00:09:02,000
En algunos países es el problema número uno para las personas.

135
00:09:02,000 --> 00:09:06,000
Quizá en México, por temas que tienen que ver con seguridad

136
00:09:06,000 --> 00:09:10,000
o porque en las preguntas sobre economía se tiende a agrupar a todo

137
00:09:10,000 --> 00:09:14,000
y no a diseccionar, quizá no se habla más de este problema,

138
00:09:14,000 --> 00:09:19,000
pero para mí es uno de los grandes retos que tiene México en este siglo XXI

139
00:09:19,000 --> 00:09:21,000
por diversas razones.

140
00:09:21,000 --> 00:09:24,000
Uno de ellos, ya lo distinguió bien, Hamlet,

141
00:09:24,000 --> 00:09:27,000
tiene que ver con que se adoptó un modelo fallido

142
00:09:27,000 --> 00:09:30,000
de subsidiar a los constructores de vivienda

143
00:09:30,000 --> 00:09:32,000
y con tal de que preservaran margen,

144
00:09:32,000 --> 00:09:35,000
se fueron a las orillas de las ciudades

145
00:09:35,000 --> 00:09:39,000
donde podían obtener terrenos de relativo costo bajo

146
00:09:39,000 --> 00:09:42,000
y entonces pues obtener una ganancia esperada un poco más alta.

147
00:09:42,000 --> 00:09:45,000
El problema es que no tomaron en consideración

148
00:09:45,000 --> 00:09:48,000
las necesidades laborales de las familias

149
00:09:48,000 --> 00:09:52,000
y además le pasaron al Estado todo lo que viene siendo el desarrollo urbano

150
00:09:52,000 --> 00:09:58,000
que implica dotarlos de electricidad, de agua, de pavimento, etc.

151
00:09:58,000 --> 00:10:02,000
México además tiene problemas particulares en la vivienda

152
00:10:02,000 --> 00:10:04,000
por diversas circunstancias.

153
00:10:04,000 --> 00:10:07,000
Una de ellas es la firma del Tratado Libre de Comercio.

154
00:10:07,000 --> 00:10:11,000
Lo que hizo fue, sobre todo, impulsó la manufactura,

155
00:10:11,000 --> 00:10:15,000
es decir, las ciudades, la concentración de masa laboral en las ciudades,

156
00:10:15,000 --> 00:10:19,000
y el campo se rezagó porque empezaron a llegar muchas importaciones.

157
00:10:19,000 --> 00:10:22,000
¿Qué es lo que pasó? Que todas las personas que necesitaban una vivienda

158
00:10:22,000 --> 00:10:26,000
migrando del campo a la ciudad no lo encontraron.

159
00:10:26,000 --> 00:10:30,000
Muchas de estas personas tienen que recurrir a la autoconstrucción,

160
00:10:30,000 --> 00:10:33,000
a ellos mismos edificar su propia vivienda,

161
00:10:33,000 --> 00:10:37,000
lo cual impide que se logren de entrada economías de escala

162
00:10:37,000 --> 00:10:40,000
porque cada quien sabemos en la división de trabajo

163
00:10:40,000 --> 00:10:43,000
puede encontrar mejor productividad haciendo una o dos cosas

164
00:10:43,000 --> 00:10:46,000
y no construyendo su casa, yendo al trabajo,

165
00:10:46,000 --> 00:10:49,000
cuidando de los enfermos, etc., etc.

166
00:10:49,000 --> 00:10:54,000
Hay otros problemas específicos al caso mexicano

167
00:10:54,000 --> 00:10:58,000
que nunca se ha tenido, digamos, una banca de desarrollo

168
00:10:58,000 --> 00:11:02,000
que impulse un crédito más barato para las hipotecas.

169
00:11:02,000 --> 00:11:06,000
Por supuesto, problemas de la tenencia de la tierra.

170
00:11:06,000 --> 00:11:10,000
Puede haber también asentamentos irregulares que dificultan

171
00:11:10,000 --> 00:11:14,000
también todo lo que tiene que ver con el derecho de la propiedad.

172
00:11:14,000 --> 00:11:19,000
Y otro tiene que ver con una falta también de opciones de arrendamiento,

173
00:11:19,000 --> 00:11:23,000
y esto puede llevar también a inflación en particular en ese tipo de opciones.

174
00:11:23,000 --> 00:11:27,000
Entonces, es un cúmulo de factores lo que hemos visto

175
00:11:27,000 --> 00:11:30,000
y se necesita mucha vivienda y rápido.

176
00:11:30,000 --> 00:11:33,000
Por supuesto que el Infonavit es una de esas vías

177
00:11:33,000 --> 00:11:36,000
porque tiene ahorros de los propios trabajadores,

178
00:11:36,000 --> 00:11:39,000
muchos de los cuales, hay que decirlo, se mueren sin saber

179
00:11:39,000 --> 00:11:41,000
que hay una su cuenta de vivienda.

180
00:11:41,000 --> 00:11:45,000
Está, por supuesto, mal diseñado gran parte de este esquema.

181
00:11:45,000 --> 00:11:48,000
Pero bueno, podemos platicar de ellos en futuras intervenciones.

182
00:11:48,000 --> 00:11:50,000
Muchas gracias, Mario.

183
00:11:50,000 --> 00:11:53,000
Es interesante todo lo que nos estás planteando.

184
00:11:53,000 --> 00:11:58,000
Hay un gran proyecto de vivienda en este momento,

185
00:11:58,000 --> 00:12:02,000
en esta administración de la presidenta Claudia Sheinbaum.

186
00:12:02,000 --> 00:12:06,000
Un millón de viviendas quiere construir.

187
00:12:06,000 --> 00:12:10,000
Y hay que recordarle a la audiencia que estamos hablando del Infonavit

188
00:12:10,000 --> 00:12:14,000
que tiene que ver con los trabajadores del sector privado.

189
00:12:14,000 --> 00:12:18,000
Para que quien nos está escuchando tome nota y se interese todavía más

190
00:12:18,000 --> 00:12:21,000
en estos debates públicos.

191
00:12:21,000 --> 00:12:49,000
Vamos a ir rápidamente a corte y volvemos.

192
00:12:49,000 --> 00:12:55,000
Alejandro Murats, quien fuese director del Infonavit,

193
00:12:55,000 --> 00:12:57,000
que fue gobernador del PRI,

194
00:12:57,000 --> 00:13:01,000
pues ahora que se viene de este lado del mal,

195
00:13:01,000 --> 00:13:06,000
pues ya se le quitó todo lo que ustedes señalaban de él mismo.

196
00:13:06,000 --> 00:13:07,000
De él mismo.

197
00:13:07,000 --> 00:13:09,000
Macio Sare.

198
00:13:09,000 --> 00:13:22,000
Ya estamos de regreso en su programa de Macio Sare de los martes,

199
00:13:22,000 --> 00:13:23,000
debate coyuntural.

200
00:13:23,000 --> 00:13:26,000
Y qué gusto que sigan acá con nosotras, con nosotros,

201
00:13:26,000 --> 00:13:31,000
pendientes de esta discusión, de este debate sobre el derecho a la vivienda,

202
00:13:31,000 --> 00:13:34,000
las últimas reformas de la ley del Infonavit.

203
00:13:34,000 --> 00:13:38,000
Y yo quisiera aquí plantear una cuestión que me parece importante.

204
00:13:38,000 --> 00:13:42,000
Siempre que pensemos en derechos, pensemos en derechos vivos.

205
00:13:42,000 --> 00:13:45,000
¿Cómo hacemos que el derecho esté vivo?

206
00:13:45,000 --> 00:13:50,000
Que el derecho a la vivienda cobre dimensiones, distintas dimensiones,

207
00:13:50,000 --> 00:13:52,000
y cobre volumen.

208
00:13:52,000 --> 00:13:56,000
No se trata solamente de tener en la Constitución el derecho,

209
00:13:56,000 --> 00:14:00,000
un derecho que puede ser declarativo, hasta poético,

210
00:14:00,000 --> 00:14:02,000
podríamos decirlo en muchos casos,

211
00:14:02,000 --> 00:14:06,000
sino que necesitamos que para que ese derecho esté vivo y tenga volumen,

212
00:14:06,000 --> 00:14:11,000
se necesitan crear instituciones, se necesitan crear mecanismos jurídicos

213
00:14:11,000 --> 00:14:17,000
de exigibilidad, es decir, mecanismos en los que una persona trabajadora dice

214
00:14:17,000 --> 00:14:20,000
yo tengo derecho a la vivienda, sí, pero ¿cómo?

215
00:14:20,000 --> 00:14:21,000
Los como.

216
00:14:21,000 --> 00:14:26,000
Entonces, ¿cómo está planteando la ley del Infonavit en estos momentos?

217
00:14:26,000 --> 00:14:29,000
¿Cómo está planteando que accedan las personas trabajadoras

218
00:14:29,000 --> 00:14:31,000
al derecho a la vivienda?

219
00:14:31,000 --> 00:14:35,000
¿Qué novedad hay y qué discusiones hay al respecto?

220
00:14:35,000 --> 00:14:41,000
Se crea, por ejemplo, una empresa filial que va a ser la empresa,

221
00:14:41,000 --> 00:14:44,000
depende del Infonavit, pero va a ser una empresa que pueda hacer

222
00:14:44,000 --> 00:14:49,000
contrataciones y que pueda estar regulada por el derecho privado.

223
00:14:49,000 --> 00:14:54,000
Sin embargo, es importantísimo que le aclaremos a la audiencia

224
00:14:54,000 --> 00:14:56,000
o que discutamos junto con la audiencia,

225
00:14:56,000 --> 00:15:01,000
¿cuáles son las dudas que hay respecto de qué se va a hacer con los ahorros,

226
00:15:01,000 --> 00:15:07,000
con los ahorros para la vivienda, cómo se van a trabajar, cómo se van a gestionar?

227
00:15:07,000 --> 00:15:09,000
Hamlet, ¿qué tienes que decir al respecto?

228
00:15:09,000 --> 00:15:15,000
Primero, en este momento, el Infonavit funciona como una institución financiera,

229
00:15:15,000 --> 00:15:20,000
una institución bancaria que otorga un crédito para que los trabajadores

230
00:15:20,000 --> 00:15:22,000
puedan adquirir su vivienda.

231
00:15:22,000 --> 00:15:27,000
El problema es que no hay oferta suficiente de vivienda de interés social,

232
00:15:27,000 --> 00:15:35,000
por ejemplo, y la poca que existe replica estos vicios porque está fuera de las ciudades.

233
00:15:35,000 --> 00:15:42,000
Lo que se diseña con esta nueva legislación es que el Infonavit pueda construir vivienda

234
00:15:42,000 --> 00:15:49,000
a través precisamente de esta empresa filial y tendrá esa vocación.

235
00:15:49,000 --> 00:15:52,000
Es un modelo que se ha utilizado, por ejemplo, en la Ciudad de México

236
00:15:52,000 --> 00:15:56,000
cuando la presidenta de la República, la doctora Claudia Sheiman Pardo,

237
00:15:56,000 --> 00:16:01,000
fue jefa de gobierno, recuperó extensiones muy grandes dentro de la Ciudad de México,

238
00:16:01,000 --> 00:16:05,000
una cercana al metro Tacubaya que le denominaban ciudad pérdida,

239
00:16:05,000 --> 00:16:12,000
donde construyó cientos de viviendas adecuadas para las familias y está en el centro de la Ciudad de México.

240
00:16:12,000 --> 00:16:16,000
Y esa vocación es la que ahora se va a tener con la legislación.

241
00:16:16,000 --> 00:16:21,000
Además de que el Infonavit va a poder construir, también se establecen una serie de controles

242
00:16:21,000 --> 00:16:24,000
sobre el manejo de los recursos que siempre es importante.

243
00:16:24,000 --> 00:16:29,000
Van a poder ser auditados por la Auditoría Superior de la Federación,

244
00:16:29,000 --> 00:16:34,000
la Secretaría de Hacienda y la Comisión Nacional Bancaria y de Valores van a diseñar normas

245
00:16:34,000 --> 00:16:37,000
y el Infonavit se tendrá que sujetar a ellas.

246
00:16:37,000 --> 00:16:42,000
Y de esta manera se podrá cuidar los recursos de los trabajadores.

247
00:16:42,000 --> 00:16:45,000
Sobre todo, brindarle oportunidades a las nuevas generaciones,

248
00:16:45,000 --> 00:16:49,000
porque escuchamos en todo este debate también un asunto generacional,

249
00:16:49,000 --> 00:16:54,000
inclusive de añoranza, de nostalgia, de nuestros padres, nuestros abuelos,

250
00:16:54,000 --> 00:17:00,000
que hablaban de cómo lograron construir una vivienda, cómo lograron tener créditos mucho más asequibles,

251
00:17:00,000 --> 00:17:04,000
cómo lograron obtener la oportunidad de construir su propio hogar,

252
00:17:04,000 --> 00:17:09,000
a través por supuesto del financiamiento que les otorgaba su trabajo.

253
00:17:09,000 --> 00:17:13,000
Y hoy lo que vemos es que para las juventudes es todavía más difícil,

254
00:17:13,000 --> 00:17:18,000
o por no decir imposible, lo decías Aleira, y es impactante como, según esta encuesta,

255
00:17:18,000 --> 00:17:24,000
7 de cada 10 jóvenes dicen que es imposible poder comprar una vivienda hoy en este país.

256
00:17:24,000 --> 00:17:29,000
No se diga además en estas ciudades importantes o las más pobladas,

257
00:17:29,000 --> 00:17:32,000
Monterrey, Guadalajara, la Ciudad de México, se vuelve todavía peor.

258
00:17:32,000 --> 00:17:39,000
Y 8 de cada 10 jóvenes, chavos diría yo porque son de 25 a 34, como ustedes muy jovencitos,

259
00:17:39,000 --> 00:17:44,000
pues se gasta el 40% de su sueldo en la renta,

260
00:17:44,000 --> 00:17:49,000
porque entonces también las rentas están por los cielos, son impagables para los jóvenes,

261
00:17:49,000 --> 00:17:55,000
entonces no pueden rentar, tampoco pueden comprar, tampoco pueden proyectar el día de mañana construir,

262
00:17:55,000 --> 00:18:02,000
y entonces se van perdiendo de este derecho que al final del día es el sueño de toda persona trabajadora

263
00:18:02,000 --> 00:18:08,000
poder tener la garantía de un hogar que el día de mañana ahí viva su familia y se la herede a sus hijos,

264
00:18:08,000 --> 00:18:10,000
y tenga esa certeza jurídica.

265
00:18:10,000 --> 00:18:15,000
Y a mí me parece muy importante que además el Estado vuelva a asumir la rectoría

266
00:18:15,000 --> 00:18:23,000
respecto de la construcción de la vivienda, que se involucre 100%, cree una empresa filial

267
00:18:23,000 --> 00:18:28,000
y pueda haber construcción de la vivienda porque se tenían 10 años que no se había construido

268
00:18:28,000 --> 00:18:31,000
vivienda para los trabajadores de menores ingresos.

269
00:18:31,000 --> 00:18:36,000
Entonces, bueno, Mario Campa, ¿qué opinas sobre esto que estamos comentando?

270
00:18:36,000 --> 00:18:41,000
Sí, como en todo también hay cierto componente ideológico, también hay ciertas fallas de mercado.

271
00:18:41,000 --> 00:18:47,000
Te pongo como ejemplo que tendemos a pensar que todo mundo debe poseer una vivienda,

272
00:18:47,000 --> 00:18:50,000
debe tener una casa, y sobre todo entre más grande mejor.

273
00:18:50,000 --> 00:18:53,000
Esto está muy arraigado a los republicanos.

274
00:18:53,000 --> 00:18:57,000
En los Estados Unidos probablemente tengamos influencia en México de ellos,

275
00:18:57,000 --> 00:19:01,000
donde en algún momento el sueño americano fue equiparado a tener una vivienda.

276
00:19:01,000 --> 00:19:08,000
Por supuesto, allá hay mucho, hay acceso también a un crédito mucho más barato que en México.

277
00:19:08,000 --> 00:19:13,000
Pero además eso conlleva ciertos malestares o ciertos inconvenientes.

278
00:19:13,000 --> 00:19:16,000
Y no es el único modelo de vivienda.

279
00:19:16,000 --> 00:19:19,000
En muchas ciudades europeas dependen sobre todo del alquiler,

280
00:19:19,000 --> 00:19:23,000
es raro que alguien tenga propiedad y no solamente del alquiler,

281
00:19:23,000 --> 00:19:28,000
sino también hay ciudades que dependen mucho de un alquiler controlado, ¿no?

282
00:19:28,000 --> 00:19:34,000
En las ciudades como Berlín, otras ciudades alemanas, en una parte de Nueva York, por ejemplo,

283
00:19:34,000 --> 00:19:38,000
el alquiler es controlado y hay ciertas tarifas irregularas,

284
00:19:38,000 --> 00:19:41,000
hay una porción de la vivienda que se reserva a eso.

285
00:19:41,000 --> 00:19:46,000
En México, básicamente lo abrimos a libre mercado en su totalidad.

286
00:19:46,000 --> 00:19:50,000
Fuimos incluso más papistas que el Papa en términos de liberalizar el mercado de la vivienda,

287
00:19:50,000 --> 00:19:54,000
y así nos fue. Hay muchos faltantes, muchos vacíos, muchos problemas.

288
00:19:54,000 --> 00:19:58,000
Se horizontalizaron mucho también las ciudades.

289
00:19:58,000 --> 00:20:02,000
En vez de hacerlas verticales, es mejor que sean verticales por un tema de densidad.

290
00:20:02,000 --> 00:20:06,000
Reduce los costos de los servicios de la ciudad,

291
00:20:06,000 --> 00:20:10,000
reduce el costo del transporte público, la contaminación.

292
00:20:10,000 --> 00:20:12,000
Es mejor que las ciudades sean verticales.

293
00:20:12,000 --> 00:20:15,000
Y si no hay una correcta planación y un ordenamiento,

294
00:20:15,000 --> 00:20:22,000
probablemente, o es más, la probabilidad de que se vaya extendiendo la ciudad de manera descontrolada.

295
00:20:22,000 --> 00:20:27,000
En el tema específico de los jóvenes, estamos en un mercado laboral cambiante

296
00:20:27,000 --> 00:20:33,000
al que conocieron sus papás o sus abuelos, donde generalmente muchos tenían una profesión

297
00:20:33,000 --> 00:20:36,000
durante mucho tiempo, muchos años, incluso se morían con una sola profesión,

298
00:20:36,000 --> 00:20:38,000
muchas veces en una sola empresa.

299
00:20:38,000 --> 00:20:41,000
Eso ya cambió, en parte, por el cambio tecnológico,

300
00:20:41,000 --> 00:20:43,000
y ahora hay mucha inestabilidad laboral,

301
00:20:43,000 --> 00:20:47,000
y es complicado que un joven, sobre todo en sus primeros años,

302
00:20:47,000 --> 00:20:52,000
tenga estabilidad laboral y ya piense en asentarse.

303
00:20:52,000 --> 00:20:54,000
¿A qué nos lleva esto en términos de vivienda?

304
00:20:54,000 --> 00:20:57,000
A que probablemente tenga poco colateral,

305
00:20:57,000 --> 00:21:00,000
a que probablemente no quiera comprar una casa, quiera rentar,

306
00:21:00,000 --> 00:21:03,000
porque no sabe si se va a cambiar de barrio, si se va a cambiar de ciudad

307
00:21:03,000 --> 00:21:05,000
por temas laborales o personales.

308
00:21:05,000 --> 00:21:10,000
Y también nos lleva al inconveniente de que si el Infonavit u otras instituciones

309
00:21:10,000 --> 00:21:15,000
estipula que tú puedes acceder a una hipoteca a través de esta institución.

310
00:21:15,000 --> 00:21:20,000
Si solamente, o a partir de dos años de cotizar en el mismo trabajo,

311
00:21:20,000 --> 00:21:24,000
muchas de esas personas no van a tener la antigüedad necesaria

312
00:21:24,000 --> 00:21:28,000
para acceder probablemente a un crédito de vivienda,

313
00:21:28,000 --> 00:21:34,000
pero si quizá pudieran acceder con más libertad al arrendamiento.

314
00:21:34,000 --> 00:21:38,000
Entonces, lo que busca esta reforma, creo yo, parte de su espíritu,

315
00:21:38,000 --> 00:21:40,000
es habilitar muchas más opciones de arrendamiento,

316
00:21:40,000 --> 00:21:43,000
y no solamente de renta, sino también reconociendo que algunos

317
00:21:43,000 --> 00:21:46,000
quieren empezar porque no pueden con un crédito de vivienda,

318
00:21:46,000 --> 00:21:50,000
empezar a rentar y después quedarse ahí mismo, pues una opción de compra

319
00:21:50,000 --> 00:21:53,000
para que después también puedan acceder, quedarse con esa misma vivienda,

320
00:21:53,000 --> 00:21:56,000
si es que ya le invirtieron tiempo, recursos, etcétera.

321
00:21:58,000 --> 00:22:00,000
Muchas gracias Mario.

322
00:22:00,000 --> 00:22:05,000
Efectivamente, ahí es donde considero que el derecho se desdobla

323
00:22:05,000 --> 00:22:08,000
en varias opciones, en varias posibilidades.

324
00:22:08,000 --> 00:22:14,000
El crédito a la vivienda, un crédito social o el arrendamiento social,

325
00:22:14,000 --> 00:22:21,000
que es la novedad que tienen estas reformas que son muy importantes.

326
00:22:21,000 --> 00:22:26,000
Vamos a ver por allí algunos tuits, algunos comentarios,

327
00:22:26,000 --> 00:22:31,000
algunas reflexiones y estamos leyendo a Enrique Muñoz Márquez,

328
00:22:31,000 --> 00:22:36,000
el derecho a la vivienda va acompañado de otros factores como la movilidad,

329
00:22:36,000 --> 00:22:40,000
la recreación, la educación y la salud, efectivamente.

330
00:22:40,000 --> 00:22:45,000
Chelo Camacho, los departamentos que están construyendo de lujo tienen

331
00:22:45,000 --> 00:22:50,000
tamaño de interés social como los que están en el nuevo Polanco

332
00:22:50,000 --> 00:22:56,000
y por supuesto carísimos, efectivamente carísimos y muy, muy pequeñitos.

333
00:22:56,000 --> 00:23:01,000
Y bueno, las personas se endeudan muchísimos años pagando un espacio

334
00:23:01,000 --> 00:23:07,000
en donde vivir, en donde llevar a cabo la reproducción social, el descanso.

335
00:23:07,000 --> 00:23:12,000
Pues lo que hacemos todo el tiempo en nuestras viviendas es una de las

336
00:23:12,000 --> 00:23:17,000
preocupaciones más importantes que tenemos toda la población en el mundo.

337
00:23:17,000 --> 00:23:20,000
Pero bueno, vamos a irnos a corte.

338
00:23:20,000 --> 00:23:24,000
Me dicen que vamos, que seguimos.

339
00:23:24,000 --> 00:23:30,000
Mira, la reforma tiene otro componente que es relevante.

340
00:23:30,000 --> 00:23:36,000
El diagnóstico que se señala es que 58% de las viviendas en el país

341
00:23:36,000 --> 00:23:41,000
requieren intervenciones para remodelación o para ampliación.

342
00:23:41,000 --> 00:23:45,000
Entonces, al millón de viviendas que tiene pronosticado la presidenta

343
00:23:45,000 --> 00:23:51,000
Sheyman construir, le tenemos que agregar más de medio millón de acciones

344
00:23:51,000 --> 00:23:56,000
para la remodelación o ampliación de viviendas existentes.

345
00:23:56,000 --> 00:24:02,000
Es una modalidad que puede ayudar, digamos, a mejorar la densidad en las ciudades,

346
00:24:02,000 --> 00:24:08,000
que puede ayudar también a realizar ampliaciones cuando crece la familia

347
00:24:08,000 --> 00:24:14,000
y a tener otro tipo de oportunidades de goce de derechos efectivos para los jóvenes.

348
00:24:14,000 --> 00:24:15,000
Sí, por supuesto.

349
00:24:15,000 --> 00:24:19,000
El cuarto adicional y van creciendo las familias y necesitamos ir creciendo

350
00:24:19,000 --> 00:24:22,000
también los espacios para que se desarrollen al interior.

351
00:24:22,000 --> 00:24:28,000
Y también al meterse ya de esta manera el Infonavit al mercado como tal,

352
00:24:28,000 --> 00:24:31,000
como una empresa más, como un competidor más,

353
00:24:31,000 --> 00:24:34,000
también va a obligar a cambiar un poco el mercado inmobiliario

354
00:24:34,000 --> 00:24:38,000
porque al final las inmobiliarias están pensando en el negocio, no en las personas.

355
00:24:38,000 --> 00:24:43,000
Las inmobiliarias no están pensando en el desarrollo social de las familias mexicanas,

356
00:24:43,000 --> 00:24:47,000
sino en cómo sacan más de lo que están construyendo,

357
00:24:47,000 --> 00:24:50,000
porque a ellos no les importa si lo pagas con el crédito del Infonavit

358
00:24:50,000 --> 00:24:54,000
o con el crédito de alguna banca privada, al final del día están haciendo negocio.

359
00:24:54,000 --> 00:24:58,000
Entonces, si esta participación, digamos, activa y como va a entrar

360
00:24:58,000 --> 00:25:01,000
con esta reforma el Infonavit de manera desidia,

361
00:25:01,000 --> 00:25:04,000
también va a mover mucho el mercado para bien, es decir,

362
00:25:04,000 --> 00:25:08,000
va seguramente a mover ahí algunas tasas de interés,

363
00:25:08,000 --> 00:25:11,000
alguna flexibilidad también para los créditos.

364
00:25:11,000 --> 00:25:15,000
Es decir, va a haber un cambio completamente, me parece, ahora en la oferta que haya

365
00:25:15,000 --> 00:25:19,000
para que podamos acceder a un crédito y hacernos de una vivienda.

366
00:25:19,000 --> 00:25:23,000
Garantías, garantías institucionales al derecho a la vivienda,

367
00:25:23,000 --> 00:25:27,000
garantías institucionales como hay garantías jurisdiccionales,

368
00:25:27,000 --> 00:25:32,000
cómo hacemos que los derechos otra vez tengan volumen.

369
00:25:32,000 --> 00:25:50,000
Pero vamos a corte y por favor no se vayan, no se vayan, continúen con nosotros.

370
00:26:02,000 --> 00:26:09,000
Muy buenas noches, estamos de vuelta en Maciozare con Aleida, con Paul y con Mario

371
00:26:09,000 --> 00:26:14,000
por vía remota. Tenemos otro tema en la agenda de esta semana.

372
00:26:14,000 --> 00:26:19,000
La determinación de la Suprema Corte de Justicia de la Nación

373
00:26:19,000 --> 00:26:27,000
relativa a el ejercicio de los derechos político-electorales a votar y ser votado

374
00:26:27,000 --> 00:26:32,000
para este domingo 1 de junio, cuando las mexicanas y mexicanos elegiremos

375
00:26:32,000 --> 00:26:36,000
a 881 juzgadores en nuestro país.

376
00:26:36,000 --> 00:26:41,000
A raíz de esta determinación de la Suprema Corte de Justicia de la Nación,

377
00:26:41,000 --> 00:26:44,000
los jueces de distrito deben de revocar sus determinaciones,

378
00:26:44,000 --> 00:26:47,000
las suspensiones que emitieron en contra del INE, en contra del Senado,

379
00:26:47,000 --> 00:26:51,000
en contra de los comités de evaluación, y esto pues ya es bandera verde

380
00:26:51,000 --> 00:26:54,000
para que este proceso de justicia se realice.

381
00:26:54,000 --> 00:26:59,000
Entonces ya es bandera verde para que este proceso electoral siga en marcha.

382
00:26:59,000 --> 00:27:01,000
¿Qué opinas al respecto, Aleida?

383
00:27:01,000 --> 00:27:08,000
Pues la semana pasada estuvimos diciendo que era un falso dilema jurídico,

384
00:27:08,000 --> 00:27:15,000
que había una prohibición para los jueces de distrito de emitir sus pensiones

385
00:27:15,000 --> 00:27:18,000
en materia electoral. ¿Qué hizo el Pleno de la Corte?

386
00:27:18,000 --> 00:27:22,000
Confirmar, confirmar lo que habíamos estado diciendo.

387
00:27:22,000 --> 00:27:25,000
Las recusaciones solicitadas del Tribunal Electoral

388
00:27:25,000 --> 00:27:29,000
contra ciertos ministros eran infundadas, eso primero.

389
00:27:29,000 --> 00:27:32,000
El Tribunal Electoral no tiene facultades para revocar

390
00:27:32,000 --> 00:27:36,000
las determinaciones de los jueces de distrito, eso también lo dijo allí.

391
00:27:36,000 --> 00:27:40,000
Y las suspensiones dictadas por los jueces de distrito deben prevalecer

392
00:27:40,000 --> 00:27:43,000
mientras no sean revocadas a través de la sustanciación

393
00:27:43,000 --> 00:27:46,000
de los recursos previstos para la impugnación en la ley de amparo.

394
00:27:46,000 --> 00:27:48,000
¿Qué quiere decir esto?

395
00:27:48,000 --> 00:27:53,000
Que se le da la razón a todas aquellas personas que habíamos dicho

396
00:27:53,000 --> 00:27:57,000
que la ley de amparo prohibía, expresamente prohibía

397
00:27:57,000 --> 00:28:03,000
que los jueces de distrito emitieran sus pensiones en materia electoral.

398
00:28:03,000 --> 00:28:08,000
Entonces, estamos frente a una situación en la que el Pleno de la Corte

399
00:28:08,000 --> 00:28:13,000
pues digamos que confirma todo lo que habíamos estado diciendo

400
00:28:13,000 --> 00:28:16,000
en muchos días al respecto.

401
00:28:16,000 --> 00:28:20,000
La reforma va, ya está, lo dices además muy bien,

402
00:28:20,000 --> 00:28:25,000
bandera verde después de todo este sobresalto que hubo judicial

403
00:28:25,000 --> 00:28:29,000
en donde también digo, no soy yo quien para defender aquí a ministras,

404
00:28:29,000 --> 00:28:32,000
pero tienen derecho y tienen derecho también los jueces,

405
00:28:32,000 --> 00:28:35,000
para eso existe el Estado de Derecho, las instancias.

406
00:28:35,000 --> 00:28:40,000
Hoy la máxima instancia dice ya está y va en los términos que se aprobó.

407
00:28:40,000 --> 00:28:43,000
Y hay que regresar al principio, es decir,

408
00:28:43,000 --> 00:28:46,000
hay una mayoría calificada en ambas cámaras,

409
00:28:46,000 --> 00:28:49,000
hay una propuesta legislativa desde el Ejecutivo

410
00:28:49,000 --> 00:28:53,000
y hacen valer esa mayoría y si no te gustan esas normas,

411
00:28:53,000 --> 00:28:57,000
bueno, pues entonces conquista el poder, llega la mayoría

412
00:28:57,000 --> 00:29:01,000
y en consecuencia haz las reformas que consideres pertinentes.

413
00:29:01,000 --> 00:29:04,000
Entonces, ya está, ya estaba, algunos decíamos,

414
00:29:04,000 --> 00:29:09,000
esto va a terminar siendo, es decir, no había forma jurídica,

415
00:29:09,000 --> 00:29:14,000
mucho menos política de que hubiera una reversa a la reforma al poder judicial,

416
00:29:14,000 --> 00:29:16,000
sobre todo en lo sustantivo.

417
00:29:16,000 --> 00:29:21,000
Dicho lo anterior, entonces algunos apostábamos y hacíamos invitaciones públicas

418
00:29:21,000 --> 00:29:24,000
para las abogadas de abogados que se inscribieran,

419
00:29:24,000 --> 00:29:28,000
es decir, si ya se van a aventar esto de las tómbolas y las insaculaciones

420
00:29:28,000 --> 00:29:33,000
y los comités de evaluación, bueno, pues pensemos en que las mejores personas,

421
00:29:33,000 --> 00:29:38,000
los mejores perfiles que sean impolutos, que tengan una carrera judicial buena,

422
00:29:38,000 --> 00:29:44,000
pues que vayan y que busquen, entonces en consecuencia ocupar estos espacios

423
00:29:44,000 --> 00:29:48,000
en lugar de estar entretenidos en algo que no iba a suceder al final del día.

424
00:29:48,000 --> 00:29:52,000
Algunos tomaron ese camino, algunos fueron, algunas personas fueron,

425
00:29:52,000 --> 00:29:56,000
se inscribieron, algunos se quedaron ahí en estos comités de evaluación

426
00:29:56,000 --> 00:30:03,000
que pareciera, en algunos fueron medio a modo y bueno, pues al final del día

427
00:30:03,000 --> 00:30:08,000
ya está la sentencia, ya se va a llevar a cabo la elección,

428
00:30:08,000 --> 00:30:12,000
ahora creo que es culpa del INE o del Senado que no están los CURPS y los nombres

429
00:30:12,000 --> 00:30:16,000
y las INES y bueno, en fin, tienen ahí un desastre ya en la implementación

430
00:30:16,000 --> 00:30:22,000
de esta reforma que ha quedado ahí a relieve, pero bueno, va a haber elecciones

431
00:30:22,000 --> 00:30:25,000
en junio, así que usted prepárese para ir a votar por primera vez

432
00:30:25,000 --> 00:30:28,000
por su representante del poder judicial.

433
00:30:28,000 --> 00:30:33,000
Mario, tu opinión sobre todo con tu experiencia en materia económica

434
00:30:33,000 --> 00:30:39,000
en Estados Unidos, en más de 40 estados, se eligen a los jueces y majestados

435
00:30:39,000 --> 00:30:43,000
e incluso ministros de las supremas cortes de las entidades que conforman

436
00:30:43,000 --> 00:30:45,000
la Unión Americana.

437
00:30:45,000 --> 00:30:52,000
Tú ves en los mercados alguna alerta, alguna alarma en torno a este proceso

438
00:30:52,000 --> 00:30:55,000
que ya está en marcha para la elección de los jueces, el tipo de cambio y demás,

439
00:30:55,000 --> 00:30:57,000
¿qué opinas?

440
00:30:57,000 --> 00:31:02,000
No, yo creo que eso siempre estuvo exagerado, incluso había inversionistas,

441
00:31:02,000 --> 00:31:07,000
analistas en el extranjero que decían desde cuándo hemos estado nosotros

442
00:31:07,000 --> 00:31:12,000
tan interesados en una reforma judicial, o sea, no nos echen la culpa a nosotros

443
00:31:12,000 --> 00:31:17,000
de que estamos provocando una supuesta venta o un pánico, porque no es cierto.

444
00:31:17,000 --> 00:31:23,000
Hay otros temas fundamentales en el entorno macroeconómico que sí tienen

445
00:31:23,000 --> 00:31:29,000
mucho más impacto en cómo se analiza un país y una reforma judicial no es

446
00:31:29,000 --> 00:31:33,000
precisamente una de ellas, porque además están otras instancias internacionales

447
00:31:33,000 --> 00:31:38,000
que en todo caso pudieran apoyar a los inversionistas si hubiera algún tipo

448
00:31:38,000 --> 00:31:41,000
de dudas sobre la reforma en México.

449
00:31:41,000 --> 00:31:45,000
Pero yo creo que antes que eso, un paso anterior es dar el beneficio de la duda.

450
00:31:45,000 --> 00:31:52,000
Es cierto que la reforma mexicana en ciertas cuestiones navega en aguas inexploradas

451
00:31:52,000 --> 00:31:58,000
y por supuesto eso lleva algunos vacíos o algunos temas que por supuesto las

452
00:31:58,000 --> 00:32:01,000
partes involucradas se tienen que sentar y ponerse de acuerdo.

453
00:32:01,000 --> 00:32:07,000
Aquí es particularmente importante que se llegue a acuerdos políticos porque no

454
00:32:07,000 --> 00:32:13,000
siempre va a haber un terreno indisputable o una certidumbre total entre lo que

455
00:32:13,000 --> 00:32:17,000
manda la Constitución y después aterrizarlo a una reglamentación.

456
00:32:17,000 --> 00:32:22,000
Entonces en ese inter yo creo que sí depende también de la buena fe y de la

457
00:32:22,000 --> 00:32:28,000
disposición de las partes y no de jueces que estén también sobrepasando sus

458
00:32:28,000 --> 00:32:36,000
atribuciones para decretar que esto contraviene el espíritu constitucional.

459
00:32:36,000 --> 00:32:43,000
Yo creo que esa parte creo que ya quedó superada y ahora toca sacar elección de

460
00:32:43,000 --> 00:32:48,000
la mejor forma en junio y lo único es que regresando al tema de los mercados

461
00:32:48,000 --> 00:32:54,000
pues estarán pendientes de cómo se reacciona, cómo se toma, si hay un éxito en

462
00:32:54,000 --> 00:32:58,000
el sentido de que ya se conclete la jornada electoral, por supuesto eso

463
00:32:58,000 --> 00:33:02,000
regresará mucha calma. Creo que también dio mucha calma el hecho de que sea

464
00:33:02,000 --> 00:33:08,000
escalonado, el hecho de que ya se percibe que se tiene que hacer y ya el ruido

465
00:33:08,000 --> 00:33:12,000
político interno que se puede proyectar hacia afuera ya también va disminuyendo.

466
00:33:12,000 --> 00:33:16,000
Todo ese tipo de cosas por supuesto dan más calma. Ahora ni siquiera con una

467
00:33:16,000 --> 00:33:21,000
amenaza de aranceles hubo una venta generalizada, aguantaron el tipo de

468
00:33:21,000 --> 00:33:24,000
cambio, aguantaron los mercados versátiles, sí con cierta volatilidad de

469
00:33:24,000 --> 00:33:28,000
corto plazo, menos, mucho menos va a causar ruido una reforma judicial.

470
00:33:28,000 --> 00:33:32,000
Realmente lo que en estos momentos están pendientes los inversionistas es,

471
00:33:32,000 --> 00:33:37,000
insisto, en los aranceles y en el crecimiento en todo caso económico dependiente

472
00:33:37,000 --> 00:33:41,000
de otras variables como el ciclo monetario, el comercio internacional, etc.

473
00:33:41,000 --> 00:33:49,000
Es muy importante lo que señalas porque la ministra de la Suprema Corte,

474
00:33:49,000 --> 00:33:54,000
Yasmín Esquivel, en esta discusión de cuatro horas que vale la pena revisar,

475
00:33:54,000 --> 00:33:59,000
lanzó una alerta muy importante, dijo, si permitimos que los jueces de distrito

476
00:33:59,000 --> 00:34:05,000
suspendan una elección de cargos del poder judicial, nada va a impedir que los

477
00:34:05,000 --> 00:34:10,000
jueces de distrito en el 2030 se consideren con las atribuciones, facultades

478
00:34:10,000 --> 00:34:16,000
y competencias suficientes para suspender la elección de quien contienda por la

479
00:34:16,000 --> 00:34:20,000
presidencia de la República. Y si toman esa determinación pues resulta que no

480
00:34:20,000 --> 00:34:23,000
vamos a tener presidenta o presidente en el 2030, ¿por qué? Porque lo dijo un

481
00:34:23,000 --> 00:34:24,000
juez nada más.

482
00:34:24,000 --> 00:34:31,000
Y de hecho esa es la razón que está detrás de ese enunciado jurídico que dice que

483
00:34:31,000 --> 00:34:36,000
no se puede otorgar suspensión en materia electoral, porque si no estaríamos a

484
00:34:36,000 --> 00:34:40,000
base de amparos deteniendo elecciones hasta la elección presidencial.

485
00:34:40,000 --> 00:34:45,000
Yo quisiera comentar algo sobre esto que sucedió hace unos días en el Pleno de

486
00:34:45,000 --> 00:34:50,000
la Corte y quisiera preguntar abiertamente por qué no lo hizo antes la

487
00:34:50,000 --> 00:34:56,000
Corte, por qué no dio certeza jurídica del proceso mucho antes. Yo estoy casi

488
00:34:56,000 --> 00:35:01,000
convencida de que muchas personas juzgadoras que tienen una gran trayectoria

489
00:35:01,000 --> 00:35:06,000
y un gran compromiso con los derechos se hubieran inscrito al proceso.

490
00:35:06,000 --> 00:35:11,000
¿Cuántas personas profesionales perdimos en este proceso? ¿Por qué no daba

491
00:35:11,000 --> 00:35:18,000
certidumbre jurídica la Corte al respecto? Al contrario, torpedeaba la reforma.

492
00:35:18,000 --> 00:35:25,000
Y esa es una responsabilidad que tiene la Corte al respecto. Segundo, yo creo que

493
00:35:25,000 --> 00:35:31,000
ya el Poder Judicial como poder público tiene que estar pensando, no veo qué

494
00:35:31,000 --> 00:35:36,000
cabeza o qué grupo de personas estén al frente de las personas juzgadoras,

495
00:35:36,000 --> 00:35:41,000
pensando en la rearticulación que tiene que tener el Poder Judicial para

496
00:35:41,000 --> 00:35:49,000
adentro, para sí mismo y cómo están diseñando una reingenería de cómo se

497
00:35:49,000 --> 00:35:55,000
van a vincular con los otros dos poderes y sobre todo cómo se va a vincular

498
00:35:55,000 --> 00:36:02,000
con la sociedad. Este proceso de reforma al Poder Judicial tiene que ver con que

499
00:36:02,000 --> 00:36:07,000
las personas juzgadoras tengan un vínculo con la sociedad, que estén vinculadas.

500
00:36:07,000 --> 00:36:13,000
Y aquí quiero traer a la mesa ese ejemplo que tiene Colombia de las misiones

501
00:36:13,000 --> 00:36:19,000
que hacen los jueces y juezas cuando se les presenta un caso complicado, un caso

502
00:36:19,000 --> 00:36:24,000
con comunidades y pueblos indígenas, por ejemplo, que van al territorio, que van

503
00:36:24,000 --> 00:36:29,000
y revisan y se empapan del tema y de los problemas para poder tomar mejores

504
00:36:29,000 --> 00:36:35,000
decisiones. Es decir, necesitamos más jueces y juezas que tengan territorio,

505
00:36:35,000 --> 00:36:39,000
más que sean solo solo de escritorio. Eso tiene que ver con el contexto en el

506
00:36:39,000 --> 00:36:45,000
que van a tomar la decisión. Creo que el Poder Judicial está frente a sí mismo

507
00:36:45,000 --> 00:36:51,000
y tiene que tomar una serie de acciones, un diseño institucional que le permita

508
00:36:51,000 --> 00:36:57,000
rearticularse y plantear nuevas relaciones con los otros dos poderes. No solo

509
00:36:57,000 --> 00:37:01,000
hablarlo en términos de sometimiento, de subordinación, sino de

510
00:37:01,000 --> 00:37:06,000
rearticulación. ¿Cómo va a ser ahora el Poder Judicial de cara a estas novedades

511
00:37:06,000 --> 00:37:12,000
de la Reforma Judicial? Pola, hay un desdoble también de la Reforma. No sé si

512
00:37:12,000 --> 00:37:16,000
esté del todo de acuerdo en que las personas no se inscribieron y no se

513
00:37:16,000 --> 00:37:21,000
registraron porque la Corte no daba certeza y entonces había por ahí algunos

514
00:37:21,000 --> 00:37:28,000
pleitos jurídicos. No lo sé, más bien me parece que era esta resistencia natural

515
00:37:28,000 --> 00:37:32,000
al cambio que tenía la propia estructura del Poder Judicial. No me refiero a la

516
00:37:32,000 --> 00:37:37,000
Suprema Corte, sino hacia todos lados. Esta resistencia a un cambio estructural

517
00:37:37,000 --> 00:37:42,000
como el que plantea la Reforma al Poder Judicial, este cambio paradigma de cómo

518
00:37:42,000 --> 00:37:47,000
entendemos el Poder Judicial desde hace tantas décadas, pienso que obedece más

519
00:37:47,000 --> 00:37:52,000
a eso que a que no daba certeza la Corte. Tienen sus tiempos, sus

520
00:37:52,000 --> 00:37:57,000
evaluaciones, emitieron ya esta resolución y bueno, pues al final del día ya la

521
00:37:57,000 --> 00:38:01,000
Reforma va. Tiene también, y ahora en el próximo bloque lo hablaremos, ya en

522
00:38:01,000 --> 00:38:06,000
la implementación hay cosas gravísimas y cosas que deberían de preocuparnos a

523
00:38:06,000 --> 00:38:11,000
las mexicanas, a los mexicanos de quienes van a terminar siendo las personas

524
00:38:11,000 --> 00:38:17,000
juzgadoras. ¿Por qué yo no puedo quedarme en la buena voluntad de quienes van a

525
00:38:17,000 --> 00:38:21,000
decidir y entonces creerles todo lo que me están diciendo? Me parece que no es del

526
00:38:21,000 --> 00:38:25,000
todo cierto, pero ya lo veremos. Lo veremos al regreso. Te sorprendería ver

527
00:38:25,000 --> 00:38:29,000
cuántos secretarios, cuántas secretarias de juzgados están inscritos para

528
00:38:29,000 --> 00:38:34,000
competir por cargos en el Poder Judicial y esa resistencia era también a dejar

529
00:38:34,000 --> 00:38:38,000
sus lujos, privilegios y excesos. Nos vamos a un corte y regresamos aquí en

530
00:38:38,000 --> 00:38:39,000
Masyuzare.

531
00:38:40,000 --> 00:38:45,000
YouTube Live y todas las aplicaciones de podcast. Masyuzare.

532
00:38:47,000 --> 00:38:52,000
Estás escuchando una producción de Canal 11 y Canal 22.

533
00:38:52,000 --> 00:38:56,000
Las suspensiones de los juez de amparo estuvieron mal concedidas por

534
00:38:56,000 --> 00:39:00,000
versar sobre materia electoral y deben revocarse.

535
00:39:00,000 --> 00:39:06,000
El Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación no está subordinado a

536
00:39:06,000 --> 00:39:09,000
ninguna otra autoridad jurisdiccional.

537
00:39:10,000 --> 00:39:15,000
Elinie me pide, mándame la información del Poder Judicial, pues si yo no la tengo,

538
00:39:15,000 --> 00:39:17,000
pues si yo qué.

539
00:39:17,000 --> 00:39:22,000
Yo ya no conoceré de esos asuntos porque de conformidad con las facultades que

540
00:39:22,000 --> 00:39:26,000
tiene el Consejo de la Judicatura, concentró la totalidad de los

541
00:39:26,000 --> 00:39:30,000
pisos de amparo que se promovieron en relación con esta forma y los envió

542
00:39:30,000 --> 00:39:35,000
para que conocían exclusivamente tres juzgadores que radican aquí en un

543
00:39:35,000 --> 00:39:39,000
Jalisco también dentro del escuadrón. No me encuentro yo, no me encuentro yo.

544
00:39:42,000 --> 00:39:43,000
Masyuzare.

545
00:39:43,000 --> 00:39:45,000
Masyuzare.

546
00:39:55,000 --> 00:40:00,000
Estamos de vuelta aquí en Masyuzare y estamos hablando sobre esta renuncia a

547
00:40:00,000 --> 00:40:05,000
los lujos, privilegios y excesos. Las juzgadoras, los juzgadores que entran en

548
00:40:05,000 --> 00:40:10,000
funciones este 1 de septiembre y que sean electas y electos este 1 de junio

549
00:40:10,000 --> 00:40:14,000
tendrán por ejemplo que ganar menos que la Presidenta de la República, la

550
00:40:14,000 --> 00:40:18,000
doctora Claudia Sheinbaum Pardo. Mario tú que eres un experto en números, se

551
00:40:18,000 --> 00:40:22,000
termina el despilfarro en el Poder Judicial de la Federación con esta

552
00:40:22,000 --> 00:40:25,000
reforma. ¿Qué opinas al respecto?

553
00:40:25,000 --> 00:40:29,000
Mira, hay una métrica que yo no he podido calcular y me encantaría como

554
00:40:29,000 --> 00:40:33,000
economista, pero hay aquí muchos problemas de información a la hora de

555
00:40:33,000 --> 00:40:38,000
agarrar tabuladores y compararlos se complica, pero yo te aseguro que si

556
00:40:38,000 --> 00:40:44,000
tomáramos el promedio de ministros, de magistrados, de los sueldos, las

557
00:40:44,000 --> 00:40:50,000
compensaciones y todo lo que tú quieras y lo comparamos contra la media del

558
00:40:50,000 --> 00:40:55,000
salario, primero del resto de la burocracia, la federal si tú quieres y

559
00:40:55,000 --> 00:41:02,000
después contra la media salarial de todo el país y podemos tomar el sector

560
00:41:02,000 --> 00:41:08,000
privado, no pasa nada, vamos a encontrar que esa razón de los jueces contra la

561
00:41:08,000 --> 00:41:13,000
media del país va a ser mucho más alta que en países desarrollados que en

562
00:41:13,000 --> 00:41:17,000
Estados Unidos y sobre todo que países nórdicos donde la relación incluso

563
00:41:17,000 --> 00:41:21,000
puede ser de un solo dígito. Aquí en México estamos hablando de qué te

564
00:41:21,000 --> 00:41:28,000
gusta, 30, 50 veces el salario promedio de un mexicano, entonces eso no es

565
00:41:28,000 --> 00:41:34,000
saludable para una democracia, eso puede dañar, erosionar la confianza por

566
00:41:34,000 --> 00:41:40,000
supuesto en las instituciones, puede hacer que se vuelva una profesión de

567
00:41:40,000 --> 00:41:44,000
élite, puede hacer que se apoltronen los jueces, puede hacer que se

568
00:41:44,000 --> 00:41:50,000
distancien de las causas populares, puede incentivar también que se produzca

569
00:41:50,000 --> 00:41:56,000
un sentimiento de desigualdad, en fin, desata un cúmulo de problemas, no es

570
00:41:56,000 --> 00:42:01,000
saludable, insisto, para un ambiente democrático más allá de una elección

571
00:42:01,000 --> 00:42:06,000
de presidente y diputados cada seis, tres años, eso para mí no es suficiente

572
00:42:06,000 --> 00:42:12,000
como democracia y creo yo que hay un tema impendiente con una compresión de

573
00:42:12,000 --> 00:42:18,000
esa brecha, de ese diferencial de salarios entre el poder judicial y el resto de

574
00:42:18,000 --> 00:42:22,000
los mexicanos y en la medida en que poco a poco se vaya cerrando y en que

575
00:42:22,000 --> 00:42:27,000
reflexionemos sobre estos temas, a mí me parece que es el primer paso para

576
00:42:27,000 --> 00:42:33,000
eventualmente ir cerrando ese grifo e ir comprimiendo esa brecha que habla de

577
00:42:33,000 --> 00:42:38,000
poca salud democrática y creo que vamos en los pasos correctos, podemos

578
00:42:38,000 --> 00:42:43,000
discutir sobre los tiempos también, pero me parece que la dirección es la

579
00:42:43,000 --> 00:42:44,000
adecuada.

580
00:42:44,000 --> 00:42:49,000
Una de las mayores expresiones de desigualdad está por ejemplo en los

581
00:42:49,000 --> 00:42:53,000
haberes de retiro, así se llaman en la constitución, que son las pensiones

582
00:42:53,000 --> 00:42:57,000
doradas de las ministras y ministros de la Suprema Corte de Justicia de la

583
00:42:57,000 --> 00:43:03,000
Nación, algo así como 400, 450 mil pesos al mes nos cuesta a las mexicanas y

584
00:43:03,000 --> 00:43:07,000
mexicanos, cada ministro de la corte que está en retiro, es algo de lo que ya se

585
00:43:07,000 --> 00:43:13,000
va con la reforma constitucional, con el texto que está vigente con esta elección

586
00:43:13,000 --> 00:43:19,000
y otro de los grandes avances tiene que ver con la paridad, con esta elección

587
00:43:19,000 --> 00:43:24,000
vamos a garantizar que 441 mujeres lleguen a los cargos dentro del Poder

588
00:43:24,000 --> 00:43:28,000
Judicial de los 881 cargos que están en disputa.

589
00:43:28,000 --> 00:43:32,000
Y afortunadamente que van a estar más mujeres al frente de la justicia en este

590
00:43:32,000 --> 00:43:37,000
país porque si debemos decir que las mujeres hemos tenido otra sensibilidad

591
00:43:37,000 --> 00:43:42,000
ante ciertas problemáticas que se nos presentan, claro, no toda mujer ya

592
00:43:42,000 --> 00:43:47,000
interioriza el feminismo y tiene esa sensibilidad, pero sí creo que el hecho

593
00:43:47,000 --> 00:43:51,000
de que las mujeres hemos estado también en los cuidados hace que tenga una

594
00:43:51,000 --> 00:43:57,000
sensibilidad social y un interés en lo público y en lo comunitario mucho más

595
00:43:57,000 --> 00:44:03,000
que los hombres. Esta paridad además está respaldada, esto que hablaban de la

596
00:44:03,000 --> 00:44:07,000
tómbola de la insaculación también tenía como propósito, tiene como

597
00:44:07,000 --> 00:44:12,000
propósito que haya paridad en cada uno de los cargos de jueces, personas

598
00:44:12,000 --> 00:44:17,000
magistradas, magistrados, ministras y ministros. Lograr la paridad, una vez que

599
00:44:17,000 --> 00:44:23,000
estaban las personas idóneas seleccionadas, iban a la tómbola porque había que

600
00:44:23,000 --> 00:44:28,000
cumplir con la paridad que mandata la Constitución. Entonces me parece que en

601
00:44:28,000 --> 00:44:34,000
ese sentido también es una reforma progresista con una perspectiva

602
00:44:34,000 --> 00:44:40,000
feminista y de género que nos permite estar en el poder judicial que había

603
00:44:40,000 --> 00:44:45,000
sido en términos paritarios porque había sido también y ha sido un poder

604
00:44:45,000 --> 00:44:51,000
pues muy, muy masculino que en los últimos años se había planteado, se

605
00:44:51,000 --> 00:44:57,000
abrió un espacio en la carrera judicial y se obligó por convocatorias

606
00:44:57,000 --> 00:45:02,000
específicas para las mujeres para que se pudiera avanzar porque no había

607
00:45:02,000 --> 00:45:06,000
habido otra forma en la que las mujeres pudieran avanzar en la carrera

608
00:45:06,000 --> 00:45:11,000
judicial. Así que qué bien que está planteada así la reforma también.

609
00:45:11,000 --> 00:45:15,000
Sí, claro, a ver y qué importante todos estos pasos de la tómbola, el comité

610
00:45:15,000 --> 00:45:20,000
de evaluación y todo para garantizar la paridad. Pero también luego nos hace

611
00:45:20,000 --> 00:45:24,000
pensar que en lugar de solo garantizar la paridad también están garantizando

612
00:45:24,000 --> 00:45:29,000
los perfiles que lleguen al final del día a la boleta, que es un poco lo que se ha

613
00:45:29,000 --> 00:45:33,000
visto a lo largo de la implementación. Les voy a citar un ejemplo pequeñito

614
00:45:33,000 --> 00:45:38,000
nada más después del rollo de la insaculación de la gandalle que tuvieron

615
00:45:38,000 --> 00:45:43,000
además en los comités de evaluación en donde prácticamente los cooptaron.

616
00:45:43,000 --> 00:45:48,000
Por ejemplo, la tómbola que hubo para el del tema del comité ejecutivo, que había

617
00:45:48,000 --> 00:45:55,000
300 personas, había 300 perfiles de los cuales tenían que elegir a 50 para que

618
00:45:55,000 --> 00:46:00,000
al final de esos 50 quedaran 15. Hasta ahí vamos bien. Nada más que no

619
00:46:00,000 --> 00:46:05,000
eligieron 50, eligieron solamente 19. O sea, lo rasura este comité de evaluación

620
00:46:05,000 --> 00:46:10,000
que obviamente es de la mayoría de Morena y deja solamente a 19 para que de ahí

621
00:46:10,000 --> 00:46:15,000
salgan 15. Entonces son este tipo de cuestiones que durante la implementación

622
00:46:15,000 --> 00:46:20,000
pues nos dejan muchas dudas a las mexicanas, mexicanos. Yo entiendo el marco

623
00:46:20,000 --> 00:46:24,000
y la narrativa de que hay que terminar con los privilegios y que entonces por

624
00:46:24,000 --> 00:46:29,000
eso Urgetada está muy bien. Luego vemos que los que terminaron con los privilegios

625
00:46:29,000 --> 00:46:33,000
llegan a estacionar su helicóptero en San Lázaro para trabajar en la Cámara

626
00:46:33,000 --> 00:46:37,000
de Diputados, pero bueno, ese es otro asunto. Entonces lo que sí debemos de

627
00:46:37,000 --> 00:46:42,000
garantizar es que lleguen las personas idóneas, que cuando nos presentemos ante

628
00:46:42,000 --> 00:46:48,000
la boleta el 1 de junio, tengamos certeza a las mexicanas, los mexicanos de que las

629
00:46:48,000 --> 00:46:52,000
personas que vamos a elegir ahí por número, en algunos casos ni siquiera por

630
00:46:52,000 --> 00:46:57,000
nombre, serán personas idóneas para darle justicia y para defender nuestros

631
00:46:57,000 --> 00:47:02,000
derechos el día de mañana, sobre todo si tenemos en alguna ocasión algún

632
00:47:02,000 --> 00:47:06,000
problema con la autoridad, porque luego vendrá este tribunal de disciplina

633
00:47:06,000 --> 00:47:14,000
judicial que pues no sé cómo resuelva si algún día le dan la razón a un

634
00:47:14,000 --> 00:47:19,000
particular sobre lo público. Pero bueno, son cosas que veremos más adelante, qué

635
00:47:19,000 --> 00:47:24,000
bueno que ya lograron afinar la lista aunque falten algunos curves y demás,

636
00:47:24,000 --> 00:47:29,000
que seguramente lo subsanarán para que pues podamos ir a la primera gran jornada

637
00:47:29,000 --> 00:47:33,000
electoral del poder judicial de la Federación en este país. Bueno, el

638
00:47:33,000 --> 00:47:37,000
tribunal de disciplina judicial no va a resolver controversias, digamos, o

639
00:47:37,000 --> 00:47:42,000
a correr juicios que se porten mal. Bueno, es muy importante que exista vigilancia

640
00:47:42,000 --> 00:47:47,000
sobre el actuar de los jueces que fallen contra nosotros. En 20 años, una decena

641
00:47:47,000 --> 00:47:52,000
han sido sancionados con una falta grave. ¿Tú crees que solamente ha habido 10 o

642
00:47:52,000 --> 00:47:56,000
dos justicia en un país? Porque hay que recordar que el Consejo de la Judicatura

643
00:47:56,000 --> 00:48:02,000
Federal está presidido por la presidenta de la corte. Entonces, digamos que

644
00:48:02,000 --> 00:48:07,000
también no había una independencia de un órgano y de otro. Y esto le va a dar

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independencia. Bueno, tendrán sus propias decisiones y también estarán

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en el escrutinio público esas decisiones. Es importante que haya sanciones

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cuando son necesarias, cuando han incurrido en un acto indebido. Por ejemplo,

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hostigamiento laboral, acoso sexual en el ambiente de trabajo del poder judicial,

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corrupción. Todo eso no ha estado sancionado desde el Consejo de la

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Judicatura Federal. Suficiente. Esto que vamos a decir, Hamlet. En la vida

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diaria, algo que impacta en cientos de miles de familias en el país tiene que

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ver con el retraso en la administración e impartición de justicia. Y el

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Tribunal de Disciplina va a vigilar que los juicios no se prolonguen más allá

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de un año. Y si lo hacen, cada juez tendrá que emitir un informe de manera

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previa al Tribunal de Disciplina para explicarle. No he podido dictar una

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sentencia definitiva en este caso porque me falta desahogar tal o cual prueba,

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porque falta tal o cual diligencia. Mario, también en los aspectos económicos

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es importante que la justicia se mueva de manera eficaz y que los resultados

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se den en tiempo. Sí, tú sabes que el derecho y la economía, sobre todo en las

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últimas décadas, van muy vinculados. Y sí, se comentan muchos aspectos de la

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reforma, pero yo rara vez escucho, por ejemplo, la cuantificación de, por

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ejemplo, los retrasos en los tribunales. ¿Cuánto le afectan? Por supuesto,

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podemos pensar en todo tipo de hogares, desde los de ingreso más bajo hasta

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los del ingreso más alto, pero también a los corporativos, a las empresas.

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Rara vez tenemos en consideración los tiempos tan dilatados, los efectos que

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tiene en la economía y no no más en tiempo, sino también en dinero. Por

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supuesto, entre más largo es un juicio, más se tiene que contratar a un

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abogado o a varios o a un buffet. Entonces, si esta reforma logra

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eficientar estos procesos, pues ya vamos de ganancia. Por supuesto,

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tiene que haber un orden. Como bien señala Paul, pues sí, hay ciertos

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temas que si tienen que seguir trabajando, no esperemos que se vayan a

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resolver tampoco en probablemente en un primer ejercicio. Esto va a ser

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reiterativo e iterativo, perdón, y vamos a ir comprendiendo más conforme se

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vaya también pasando de ciclo electoral en ciclo, conforme se vayan evaluando

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también a los jueces que elegimos que elegimos en las primeras rondas. Todo

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eso toma también cierto tiempo, ciertos años. Aquí hay un problema de que

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puede haber una subida de expectativas para que la gente vaya a votar. Está

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bien, es sano, pero después hay que ir poco a poco entregando resultados y

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demostrar lo que se logró con la reforma. Yo creo que la confianza en los

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jueces va a ser inmediata, va a subir de manera casi inmediata, pero por ejemplo

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esto de cuantificar la reducción de tiempos en los tribunales, de los juicios,

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cuánto se cortaron, pues toma un tiempo la evaluación. Muchas gracias Mario.

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00:51:18,000 --> 00:51:22,000
Aleida nos va a compartir un tuit del público y cerramos ya esta

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00:51:22,000 --> 00:51:26,000
transmisión. Muchas gracias. Muy bien, Pedro Juárez nos envía un comentario que

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es el resultado de la votación va a ser definitivamente mejor poder judicial

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que lo que padecemos hoy. Pues eso esperamos. Ojalá que sí, Pedro, eso queremos.

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Muy buenas noches, muchas gracias por habernos acompañado en Masiozare.

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Nos vemos el próximo martes y mañana también hay transmisión aquí.