Esto es una producción de Canal 11 y Canal 22.
Habría de convencer a mis niñas...
Argumento.
Soldados de la República,
te dirijo a todos.
Nos juzgue la historia.
¿Quién?
And I just want to say thank you.
De debate.
Nunca nos olvidemos.
Masiozare.
Cuando las palabras se informan y el poder las transforma.
Política y periodismo.
En particular se han desmantelado muchísimos laboratorios en nuestro país.
Relacionados con la producción de metanfétanos.
Probablemente no esté al tanto que México ha desarrollado una política integral
de atención a las personas migrantes que cruzan nuestro territorio
y tienen como destino la frontera sur de los Estados Unidos de América.
Si el gobierno de Estados Unidos y sus agencias quisieran atender
el grave consumo de fentanilo en su país,
¿por qué no empieza combatiendo la venta de estupefacientes
en las calles de sus principales ciudades?
Ayer lo que planteé es que no tenemos un problema tan grave,
particularmente de consumo de fentanilo.
El consumo de fentanilo que viene a Canadá es enorme.
El consumo de fentanilo que viene a México es enorme.
¿Por qué no ponen toda su intención en el mercado?
Para que no ponen toda su inteligencia a trabajar,
para detectar a los grupos delictivos que venden fentanilo en su territorio.
Masyozare
¿Qué tal? Muy buenas noches, bienvenidas, bienvenidos a Masyozare,
la nueva barra de opinión de los medios públicos.
Esta coproducción de Canal 11 y Canal 22 es temática según el día de la semana
y es lunes, es lunes de periodismo.
Y por eso, además de presentarme, yo soy Luisa Canturrios,
les presento a su panel de personas expertas.
Fabricio Mejía, escritor y periodista, bienvenido y gracias por estar por acá.
Muchas gracias Luisa, encantado de estar aquí.
Laura Sánchez Ley, periodista, bienvenida también, colega.
Muchas gracias Luisa, encantada de esta primera transmisión.
Y rotativamente habrá alguien del equipo de Canal 22 y Canal 11
y hoy empezamos con mi compañero Luis Améndez, bienvenido Luis.
¿Qué tal Luisa? Muy buenas noches, buenas noches.
Cuéntanos, ¿qué nos vas a presentar el día de hoy?
Luisa, pues buenas noches a las audiencias.
El día de hoy presentamos un reportaje que es parte de una serie de trabajos especiales
que hemos realizado bajo la coordinación de Daniela Pastrana.
Esto es un esfuerzo para que las audiencias tengan más datos ante los silencios mediáticos.
Es importante señalar que es una reflexión a partir de una agenda binacional México-Estados Unidos
en donde se han puesto sobre la mesa los temas como son el tráfico de armas,
el combate al crimen organizado y la soberanía del país.
Pero hoy nuestra mirada es un zoom, es un zoom a una de las ciudades más intensas del mundo.
Un zoom a una metrópoli que vive una crisis de salud pública
en donde las autoridades reaccionaron tarde, aunado a los problemas de pobreza, falta de vivienda,
incluso en algunos casos la falta de alimentación.
Vamos a ver la pieza.
Esta es la Torre Trump, el rascacielos ubicado en la 5ta avenida, la más cara de Nueva York.
Es la sede central de la organización Trump y el lugar que el hoy presidente de Estados Unidos
usó como residencia hasta antes de mudarse a la Casa Blanca el pasado 20 de enero.
Mientras el magnate habitó su penthouse, recubierto de oro, 3 millones de personas,
es decir casi el 40% de los habitantes de Nueva York no podía pagar vivienda,
alimentos o servicios de salud.
Esta enorme desigualdad y otros factores como la falta de política pública y su ubicación geográfica
han convertido a Nueva York en uno de los epicentros de consumo de fentanilo en Estados Unidos.
La Gran Manzana es una de las ciudades de destino final de la Ruta Directa de Tráfico de Fentanilo, China, Estados Unidos.
La crisis de los opioides ha estado causando dolor y angustia en la ciudad de Nueva York durante demasiado tiempo
y hemos perdido a demasiados neoyorquinos por sobredosis.
En Nueva York, la principal causa de muerte por sobredosis es el fentanilo,
cuyo consumo creció, creció y creció desde 2015.
A pesar de toda la evidencia de la crisis doméstica, las autoridades culpan a los actores externos solamente
e ignoran a los internos.
En el Bronx, donde fue desmantelada una presunta fábrica de pastillas de fentanilo.
Cuatro personas esperan ser instruidos de cargos por este laboratorio clandestino.
En el Bronx, la DEA descubrió una fábrica de drogas a apenas seis cuadras de la guardería
donde murió un bebé de un año tras ser expuesto a fentanilo.
Esto es un indicativo de una red de distribución de nivel medio a alto de heroína de tamcetamina y fentanilo.
La droga no solo se cocina en estos laboratorios ignorados por la narrativa estadounidense,
se sirve a la ciudadanía vía una red de distribuidores, también estadounidenses,
que la DEA ha optado por llamar pandillas en lugar de cárteles,
minimizando su poderío y alcance, por lo tanto, reduciendo su respuesta ante ellos.
Estos grupos no solo manejan el mercado en las calles,
se han infiltrado en lugares más atractivos para las juventudes, las redes sociales.
Lo que ha sido clave para la enorme crisis que no solo vive Nueva York, sino toda la nación.
Utilizan una serie de símbolos como emojis, con los que logran la venta de pastillas de alta potencia,
metanfetamina o heroína que contiene fentanilo.
Las redes sociales han intensificado el problema en los Estados Unidos
porque nuestros jóvenes o cualquier persona pueden simplemente ir a su teléfono
y con un clic recibir estas peligrosas drogas en su casa.
Quienes más mueren por sobredosis son los más pobres, las poblaciones negras y latinas,
pero ningún sector está exento.
También las muertes de población blanca registraron un aumento.
A diferencia de la política de prevención de consumo implementada por países como México,
Estados Unidos reaccionó hasta que sus calles no pudieron ocultar la crisis de adicción,
tal como sucede en los barrios más pobres, donde se registró el mayor número de muertes por sobredosis
y entonces optó por medicamentos de contención como la analoxona.
Dos para cada uno.
Muchas gracias. ¿Es gratito?
Sí, claro.
En la ciudad neoyorquina, la analoxona se entrega gratuitamente en solo 11 farmacias.
En el resto de la ciudad cuesta en promedio 50 dólares, es decir, mil pesos.
¿Tiene kit de Narcan?
Espere un minuto.
¿Cómo te cuesta?
¿Tiene kit de Narcan?
Sí.
¿Tiene kit de Narcan?
Sí.
¿Tiene kit de Narcan?
Sí.
¿Tiene kit de Narcan?
Sí.
¿Tiene kit de Narcan?
Sí.
45 dólares.
¿El gobierno de Nueva York tiene un programa de gratuidad de Narcan?
No lo sé. Déjame verlo.
Gracias.
Solo hay descuento. El descuento depende de tu seguro.
También se distribuyen otros espacios públicos como bibliotecas, donde también se ofrece capacitación.
Sin embargo, el miedo a la policía provoca que poca gente acuda.
El consumo problemático de drogas ha sido constante en Estados Unidos.
Antes del fentanilo había alerta por la heroína.
Y ahora, otra serie de sustancias ya se vislumbran en el horizonte de la emergencia.
Desafortunadamente, están surgiendo nuevas drogas que son incluso más peligrosas que el fentanilo.
Por lo que esperamos ver un cambio pronto en el crecimiento de otras drogas sintéticas.
La silicina es una droga que usan los veterinarios para relajar o cedar a los animales.
No es un opioide, pero se combina con fentanilo.
La estrategia actual, hasta ahora insuficiente, no podrá mitigar una posible crisis por silicina,
porque la analoxona no revierte sus efectos.
Para Canal 11, Luis A. Mendez.
Estás escuchando un podcast de Canal 11 y Canal 22.
Nos quedan unos minutitos en este primer bloque,
y yo quisiera aprovecharlos para tener las primeras impresiones
una vez que han visto este reportaje de Fabricio y Laura,
y quizás algunas dudas que tengan sobre lo fácil, lo difícil que fue encontrar estas historias en Nueva York
para un mexicano en estos tiempos. Así que adelante quien quiere empezar.
Sí, yo, bueno, me quedé pensando, me parece brillante que empieces en la Torre Trump.
Y justo recuerdes cuando Trump inauguró su departamento de tres pisos
donde todo era de 24 kilates, de oro a de 24 kilates,
en una ciudad que efectivamente tiene tres millones de personas sin vivienda.
En el resto de Estados Unidos el problema de la vivienda de los desalojos,
junto con la pandemia, ha provocado, digamos, toda esta situación de adicción analgésicos realmente,
porque el fentanilo finalmente, como todos los opioides, es algo contra el dolor.
Y me acordaba yo de un dato que leí, que se calcula, digamos, en Estados Unidos
que hay 5.7 millones de adictos al fentanilo, y en México solo se han encontrado 433 casos en Tijuana.
¿De dónde es aquí, Laurita?
Exacto.
Laura, pues tú dinos.
No, no, no, no, me parece súper interesante el tema de los laboratorios,
de verdad que me parece que es un tema importante,
porque si bien me parece que han empezado a mencionarlo mucho con el tema del fentanilo en el caso mexicano,
pues desde hace tres años tuve oportunidad de consultar en algún momento la base de datos estadísticas,
por ejemplo, de la propia DEA, que revela que en los últimos tres años se han encontrado 223 narco laboratorios.
Lo que es curioso es que no transparentan toda la información,
porque no dice exactamente si es fentanilo, si es metanfetamina,
lo que me parece un poco extraño, ¿no?, porque te cierren un gran universo
cuando probablemente deben existir muchísimos laboratorios de fentanilo en Estados Unidos,
sobre todo en remolcas y trailers mucho más caseros, ¿no?, como pasaba con el tema de la metanfetamina.
Sí, y es muy... perdón, Luisa, pero es que es interesante lo que dices, lo que tú describes de las redes sociales
y esta manera de comunicarse.
Claro, todo el mundo dice, ¿dónde están los grandes narcos en Estados Unidos?
Y es que es una red bastante extensa, electrónica, ¿no?
Sí, yo me sumo a este acento que hacen ambos. Creo que históricamente podríamos analizar
que Estados Unidos siempre ha tenido un enfoque de seguridad a diferentes crisis de opio, crack, opioides.
Nunca asume el tema como uno de salud pública, ¿no?, como de atención y prevención,
que es lo que estamos tratando de poner ahorita sobre la mesa.
Históricamente no han podido contener diferentes olas justamente por esto.
Y también por no asumir la parte local, porque en vez de llamarles cárteles, les llamas pandillas
y porque en vez de atender tus laboratorios volteas a ver a los demás países cuando la ruta ni siquiera es esa, ¿no?
Yo dejaría esos acentos. Luisa, tenemos 30 segundos antes del corte.
Sí, yo creo que es muy importante señalar lo que dice Laura sobre estos laboratorios que tiene Estados Unidos.
Es decir, adentro tienen un problema. La ciudadanía además tiene problemas como falta de atención
en los servicios básicos que son salud, educación, vivienda y eso ha generado, según algunas estadísticas,
pues problemas mentales de salud mental que en algunos casos derivan en el consumo de sustancias
que se conectan con la adquisición de estas sustancias por Internet
y que en algunos casos pues están cargadas de fentanilo y eso hacia adentro ha sido un problema
que no necesariamente Estados Unidos mediáticamente habla de ese problema que ellos tienen de manera interna.
Con esto tenemos que cerrar la primera ronda de Maciozare y volvemos después de una pausa.
Sigue el contenido de Canal 11 y Canal 22.
Maciozare
Si el gobierno de Estados Unidos y sus agencias quisieran atender el grave consumo de fentanilo en su país,
¿por qué no empieza combatiendo la venta de estupefacientes en las calles de sus principales ciudades?
Maciozare
Gracias otra vez por su sintonía y compañía en los medios públicos.
En los minutitos de pausa compartíamos entre panelistas un dato que todas y todos apuntamos
porque es muy sintomático de lo que estamos discutiendo hoy
y es que el 86% de las personas que son detenidas y a quienes se acusa de tráfico de fentanilo en Estados Unidos
son estadounidenses, 9 de cada 10.
De hecho el punto 2 de los detenidos justamente en la zona fronteriza a quienes se acusa de fentanilo
son personas externas, son personas migrantes, por ejemplo.
¿Qué nos dice este dato Laura?
Y lo sumo a esto que poníamos sobre la mesa que viste tú también Luis,
que es como seman... narrativamente pues se niegan a aceptar que tienen una participación activa
no solo en el inicio de su crisis de consumo problemático, sino en toda esta etapa ahora de sobredosis.
Es que justamente la narrativa es súper engañosa.
Mira, cuando tú te pones a revisar los informes uno por uno, incluso los juicios,
te das cuenta de la narrativa.
Dice por ejemplo Ángel Velázquez y dicen un hombre con ascendencia hispana.
No, pero cuando te pones a revisar son ciudadanos norteamericanos.
He hecho el fentanilo y está comprobado cuando tú revisas estadísticas y cuando revisas los informes.
Crucen carros, muchísimos carros, último modelo, por carriles de cruce rápido,
el llamado Sentry o con Green Card.
¿Qué implica esto para la gente que vive en la frontera?
Usted si está en Tijuana, por ejemplo, o en Juárez,
quiere decir que te cobran una tarifa anual para dejarte pasar de manera rápida.
Otra cosa que es el negocio de las garitas también por parte de Estados Unidos.
Entonces son ciudadanos norteamericanos que si bien vienen de México en muchos casos,
la realidad es que son ciudadanos americanos.
Y mira, a mí hay un dato que me parece súper revelador de ese 86%.
Según la Comisión de Sentencias de Estados Unidos,
que es quien sentencia a la gente una vez que ella la detiene en la procesa y decide que es culpable,
y lo que quiero leer, son 3.365 sentenciados de los cuales 2.910 son ciudadanos norteamericanos.
Pero un dato que me parece súper relevante, esta misma Comisión de Sentencias,
es que casi mil tenían más allá del college, que es allá como una carrera técnica, vamos a decirlo,
y universidad, es decir, esta narrativa de que son migrantes pobres, de que son criminales,
pues es totalmente falsa si nos vamos a sus propias estadísticas.
No sé, tú que estábamos platicando Fabricio, de este tema.
Sí, de cómo pasa por las garitas, pasa por las aduanas, y pasan, pues ¿quiénes van a pasar por ahí?
Pues los blancos, los ciudadanos norteamericanos, son los que pasan esto.
Y una vez que llegas a Estados Unidos, tienes algunos casos digamos muy significativos,
por ejemplo, en el 28 de enero de este año, hay un decomiso de 130.000 pastillas en las rocallosas, en Denver,
y es un matrimonio norteamericano, ¿qué era lo que pasaba con ese matrimonio?
Pues habían sido desalojados de su casa, por el problema de las hipotecas en Estados Unidos,
y se habían quedado sin trabajo. Entonces tienen de pronto esta oportunidad que les da algún conocido,
pero eran universitarios. Y entonces dicen, bueno vamos a pasar, y empiezan a formar parte de esta red,
que se comunica por WhatsApp, que se comunica por TikTok, etcétera, que venden digamos,
en toda la Unión Americana, y empiezan a solventar de una manera rápida sus deudas, etcétera,
y son detenidos con 130.000 pastillas, que es un montón de dinero en fentanilo,
pero ahí digamos, ya vimos el consumo, la distribución, luego seguiría el lavado de dinero.
El lavado de dinero, bueno en Estados Unidos tú puedes depositar hasta 10.000 dólares, digamos, de un solo,
sin comprobar nada. Se lava más o menos vía ese mecanismo, se cobra una comisión, la gente dice,
bueno si yo lavo el dinero, pero no cobro 3%, digamos. Entonces hay un montón de gente que está en la misma situación
de pobreza o de problemas financieros en los Estados Unidos, que acepta digamos el lavado de dinero.
Y finalmente el otro tema es el tema de las armas, donde si los norteamericanos dicen que ahorita ya no están ciertos,
Trump ha dicho que son 300.000 muertos al año por fentanilo, en realidad en su máximo,
fue en 2022, llegaron a 114.000, y ahorita están en 58.000 según la DEA,
que también la DEA hay que tomarla con un grano de sal, porque entonces la DEA diría,
pues nuestro trabajo no ha servido de nada si sigue aumentando. Pero bueno, 58.000 de muertes por sobredosis de fentanilo
en los Estados Unidos al año, y aquí en México hay 38.000 muertos por armas de fuego que vienen en su mayoría
de Estados Unidos, 80% de las armas ilegales en México que se decomisan en operativos, etcétera, vienen de los Estados Unidos.
Entonces, serían como digamos los cuatro temas, consumo, distribución, lavado y armas,
como tendríamos que ver un problema que la verdad no es nuestro.
Totalmente, yo ahí pondría énfasis en lo que dices de el cruce del aumento en muertes por sobredosis y la pandemia,
porque es sintomático de varias cosas. El asunto de salud mental, o sea lo decíamos,
hay un acceso a juventudes, digamos, vía estas redes sociales que ya reportabas tú, Luis, pero hay un aumento,
por ejemplo, en personas mayores de 50 años, que son quienes están padeciendo esta crisis laboral de vivienda
que no pueden mantener a sus familias. Hay un consumo problemático en muchos ex veteranos, por ejemplo,
que no tienen atención a la salud mental, personas sin acceso a los servicios de salud,
que tienen una adicción creada por las farmacéuticas y ahora tienen que recurrir a este tipo de mercados,
es decir, hay claramente una demanda generada por problemas de desigualdad y de falta de política pública,
a diferencia, como bien decíamos, de una apuesta que se hace integral en países como México.
Y justamente en la pandemia se lanzó con mucha más potencia esto que tú reportabas, Luis,
que es más medicamentos para controlar la sobredosis, o sea, de plano ya no para evitar el consumo, sino para evitar la muerte.
Es que yo creo que uno de los problemas que hay hacia el interior de Estados Unidos es que reaccionaron
ante un problema que discutíamos, Luis y yo, sobre esta pieza, sobre cómo nombrar las imágenes que se viralizan.
Hablábamos sobre la crisis de los cuerpos, respetando a las personas, pero fue evidente esa viralización.
Pero si nosotros nos vamos a los datos, como decía Laura, por ejemplo, la pandemia de fentanilo detonó en 2015.
Obama estuvo de 2009 a 2017, lo tocó la mitad del segundo periodo,
pero en donde crece exponencialmente la crisis de fentanilo es en el primer periodo de Donald Trump como presidente.
Él en 2018 hace una ley de apoyo a pacientes y comunidades, pero esta ley, de acuerdo a los datos,
pues no fue suficiente para tratar de controlar la crisis de opioides.
Pero sí hace falta decir que es en el primer mandato de Donald Trump una crisis que no fue atendida,
y que incluso personajes como Mike Vigil en notas anteriores reconoce que fue Mike Vigil,
ex agente de la DEA, que señala que no fue atendida a esa crisis.
Entonces tenemos a un presidente en un primer periodo como Donald Trump que no atiende a esta crisis,
y que está ya hasta estos días.
Ahora las autoridades hablan de un descenso, más que un descenso, de una meseta, desestabiliza.
Pero ¿cuáles son los elementos para decir que eso? Pueden ser la analoxona como el elemento,
pero también quizás las políticas públicas que se están desarrollando de manera binacional entre México y Estados Unidos.
Claro.
Sí, o sea, el asunto ahí es que no, digamos, es una adicción.
Ningún otro país en el mundo tiene ese nivel de adicción al fentanilo que tienen los Estados Unidos.
De hecho, la mayoría de la producción de drogas va a Estados Unidos.
Entonces habría que revisar ahí cuáles son los problemas realmente que llevan a la gente a la adicción.
En el caso del fentanilo, bueno, lo sabemos perfectamente, hasta hay varias series de televisión en…
Estadounidenses.
Estadounidenses. A mí me gusta Dove's Sick.
Me parece que es como la mejor porque analiza, digamos, desde el punto de vista del médico del pueblo en Virginia,
que quiere curar el dolor de los mineros, que han sufrido accidentes, entonces les duele.
Hasta, digamos, este marketing que hizo la Purdue Pharma, que fue la que fue multada, digamos, por este marketing,
de decir esto no es adictivo y podemos aumentar las dosis y pueden ser estas pequeñas cápsulas que te puedes meter por la nariz si quieres.
No es responsabilidad de la farmacéutica.
Pero hay que decir también que, es decir, Purdue Pharma, que es, digamos, la representante de este mal,
de haber hecho adictos a los analgésicos, opioides, a unos buenos millones de estadounidenses,
también hubo farmacéuticas como Janssen, como Johnson & Johnson, que produjeron sus propias marcas.
La Purdue produjo el Oxycontin, que es el más famoso. Pero es cierto, digamos, que Estados Unidos se provocó a sí mismo
una crisis de analgésicos, de adicción a los opioides, precisamente porque hay algo que está faltando ahí.
Falta política pública, falta salud mental. Platicábamos fuera del aire, el 20% de los que tienen problemas de adicción al fentanilo,
el 20% son atendidos por el sistema de salud en los Estados Unidos, el resto no.
Por supuesto. Y que justo un dato que a mí me parece súper interesante cuando te pones a explorar esto también,
es el hecho, por ejemplo, en el caso de los jóvenes y las redes sociales, que es algo que vamos a platicar más adelante
que lo abordas en el reportaje, es que, por ejemplo, muchos de estos jovencitos justo estaban tratando de comprar oxycodona.
No estaban tratando de comprar fentanilo. Sin embargo, para abaratar los costos por internet,
les venden algo que es falsamente oxycodona, pero no es oxycodona y claramente es fentanilo,
pero realmente están tratando de suplir una adicción a otro fármaco que viene desde el tema de las farmacéuticas en Estados Unidos.
Y eso desde el siglo XIX, justo el otro día platicábamos en once noticias con el doctor Freulan en Siso,
y decía algo así como el tema del narcotráfico es imposible de entender sin el imperialismo,
el previsionismo a los pueblos originarios, las farmacéuticas europeas, las farmacéuticas estadounidenses,
es como un ciclo que se repite y se repite.
Pero además, por ejemplo, creo que uno de los temas que también tendrían que ponerse sobre la mesa es,
de mi punto de vista, es que la economía estadounidense se sustenta mucho en la economía del narcotráfico,
aunque les duele reconocerlo. Pero hay un dato que yo quisiera regresar, que creo que es muy importante,
sobre las pandillas que discutíamos, sobre el FBI señala que, por ejemplo, en Estados Unidos
hay 33.000 bandas callejeras de motociclistas que cometen delitos.
Pandillas, motociclistas y delincuentes los llaman ellos.
Son sofisticados, están bien organizados, utilizan violencia para controlar y usan armas, asesinan.
Y entonces yo preguntaría, ¿eso no es un cártel desde su definición?
Es un poco para dejarlo ahí sobre la discusión.
Es que solo es cártel si eres moreno.
Sí, tal cual, extranjero en general, porque han dirigido sus miras, digamos, ahora a todos lados,
menos a la propia. Hablábamos de Canadá y de China un poco, lo abordaremos también un poco más adelante,
pero nunca con la severidad hacia América Latina.
Y ahora tenemos justo el tema de la ley, del tema de designar los cárteles como terroristas,
que es de la que vamos a platicar, pero que va totalmente ligado al tema del fentánil,
y que sabemos que también es una medida recaudatoria justamente para el Departamento del Tesoro de Estados Unidos.
Anticampesina, bueno, dejamos un montón de apuntes para el siguiente bloque.
Tenemos que ir a una nueva pausa.
Y a la vuelta, el equipo digital de Canal 11 nos va a presentar también un análisis de datos que hizo
sobre qué tanto publican los medios estadounidenses información respecto al fentanilo,
porque para hacer una crisis el tamaño que es deberían estarlo cubriendo con el rigor que cubren,
por ejemplo, a México y a Sinaloa.
A la vuelta se lo presentamos, no se vaya, estamos en Mácio Zare.
Mácio Zare
Regresamos con un análisis de datos, de medios, de narrativas que hizo el equipo que trabaja en Canal 11,
el equipo de digital, sobre el comportamiento, digamos, en línea del tiempo de la palabra fentanilo.
Por lo tanto, estamos hablando los medios de comunicación mexicanos y estadounidenses sobre el fentanilo
y a qué responden estas publicaciones.
Tienen que ver con que nos interesa muchísimo la salud pública y entonces estamos atendiendo justamente
las cifras y los datos como los que hemos presentado,
o tienen que ver quizá con una reacción mucho más política.
Si la podemos ver en pantalla se las vamos explicando.
El primer pico, Luis, y aquí si te parece bien vamos contándolo juntos, es el 26 de julio del 2024
y los otros dos picos en los que muchos artículos mencionan la palabra fentanilo
son en diciembre del año pasado, es decir, en momentos o de detenciones estratégicas
con muchas cosas por explicar, por no poner más calificativos como la del Mayo Zambada
y momentos en los que Trump se subió, digamos, a esta campaña.
Es decir, no hay una cobertura constante desde el ángulo de salud, prevención y demás,
sino otra vez uno político y de seguridad.
Sí, justo lo que vemos es este crecimiento en cuanto a la llegada de Donald Trump,
ya que sabemos que va a ser el presidente va a tener este segundo mandato
en donde los medios de comunicación empiezan a colocar el tema del fentanilo
de una manera mucho más enfocada a la agenda de Trump.
Van a ver una siguiente gráfica, ahorita dejemos esta en un momento,
pero lo que empezamos a ver son palabras como frontera, criminales, narcos, cárteles,
toda esta narrativa de Donald Trump, migrantes, que tiene que ver mucho con, digamos,
una posición mediática de Estados Unidos, aunque son medios nacionales.
Y después podemos ver la siguiente gráfica, si quieres, ahí, Luisa, yo le doy entrada,
pero es una gráfica en donde los compañeros abordaron las palabras
que se utilizan específicamente en tres medios estadounidenses.
Sí, y justamente esta es...
Esta es la gráfica de medios nacionales.
Esta es de México, fíjate. Infobail, universal proceso.
Sí, justo ahí, Luis, si te parece, analizamos mientras está.
Y tú nos puedes contar un poco más de la de palabras que no sé si tengamos lista,
pero aquí justo es interesante que los que menos mencionan esta palabra,
que insisto, como bien decíamos, es un problema estadounidense,
pero los medios estadounidenses son Fabricio, Laura, quienes menos están
en realidad cubriendo este tema.
El New York Times, de hecho, cubrió el tema ampliamente en diciembre,
hablando sobre México y no sobre Estados Unidos, aparece al final de la lista,
y los medios mexicanos somos quienes más lo estamos retomando.
¿Qué nos dice? Pues también eso de la prioridad narrativa de cada uno.
Claro, porque está bueno la famosa nota del New York Times sobre la cocinita
en Sinaloa, en Culiacán, donde se cocinaba fentanilo, según ellos,
y no tenían protección y parecía que más bien estaban haciendo tamales.
Pero en México tiene, digamos, pues obviamente el sesgo de decir cosas
sobre el fentanilo para hablar mal de la estrategia de control de la inseguridad,
del llamado abrazos dobalazos, donde no se contempla, digamos, nunca,
y esto hay que decirlo, los 232 mil armas que llegan a México ilegalmente
y pasan por la frontera, compradas por norteamericanos, o sea,
no es que llegue el hijo del chapo guzmán a una tildita en Texas
y compre una bazuca, no. Es un norteamericano, es un estadounidense
que compra eso porque tiene permiso de hacerlo y luego lo pasa ilegalmente
a México con números de serie borrados, etcétera, y rastreables.
Y lo que hay que decir también sobre el caso de las armas es que más o menos
20 tantas mil armas al año son decomisadas en México,
¿y saben cuántas decomisan en Estados Unidos? Mil.
Ahí hay una diferencia, digamos, entre la política que tenemos nosotros
de contención de las armas a la nulidad que es Estados Unidos
en el control de las armas que pasan hacia México.
A mí, bueno, si bien me parece que la estrategia no es invisibilizar
el tema del fentánilo en México, o sea, me parece que en efecto
hay estadísticas como en México de que si ha habido, no son números alarmantes
todavía, algunos incrementos en el tema del consumo y hospitalizaciones
por fentánilo, pero la realidad es que me parece que sí es un momento
totalmente político. A ver, yo quiero recordar un antecedente como muy claro
que va a acorde con esto y es que recordemos que la administración pasada
fue la primera vez que se impone la ley que regula los agentes extranjeros
en México, ¿no? Esto no existía, todos sabemos que las agencias
estadounidenses andaban como Pedro por su casa y la realidad es que se les impone
esto, donde por primera vez para la gente que esté en casa, sé que el nombre suena
muy pomposo de esta ley, lo que realmente quiere decir es que estas agencias
tenían que avisarle al gobierno mexicano, a Relaciones Exteriores, a la Fiscalía
General de la República qué es lo que estaban haciendo y qué tipos de
investigaciones estaban llevando a cabo. Me parece que todo el tema
del fentánilo también va ligado, es por primera vez esta ley de seguridad nacional
y es aquí donde me preocupa un poco el tema de los picos que ustedes analizan.
¿Por qué? Porque me preocupa no solo el tema de la narrativa, sino la presión
que puede existir por parte del gobierno de Donald Trump para volver, digamos,
o echar atrás este tema que ahora regula a las agencias. Creo que es el tema
que a mí más me preocupa con estos picos narrativos, ¿no? Que realmente si hay
un tema político y que, bueno, recordemos que durante la administración pasada
no solo sucedió eso, por ejemplo, también sacaron de langar los aviones de la DEA,
hubo, digamos, una política que por primera vez les puso un freno, ¿no?
Sí, exacto, atendiendo a la soberanía nacional. Pero, bueno, hablando de
maciosares, ahí está Trump, hay otros maciosares que son casi irrelevantes,
pero es la oposición que apoyó no solamente a aranceles como el de hoy,
al acero mexicano que aprobó Trump hoy, sino que aprobó esta idea de denominar
terroristas a los cárteles mexicanos con lo que aprueban la posibilidad,
esto, gente como Lili Teyes, Ricardo Anaya, en general Acción Nacional y el PRI
llevaría, digamos, a que nos trataran como si fuéramos Afganistán, es decir,
hacer operativos que no le avisan a nadie con drones o lo que sea, bombardeando,
quién sabe qué creen que pueden bombardear, es decir, como si todos los capos
de los cárteles vivieran en una unidad habitacional, ¿no? En Querétaro o en
Garza García o en las Lomas de Chapultepec y todos pudieras ahí bombardear
y ya se acaba el problema del, se acaba el problema de tu adicción bombardeando
Garza García. Además, como muy bien decías antes, en realidad podrían solo evitar
y regular el tráfico de armas que además es también un problema doméstico,
de violencia en escuelas, de suicidios, de accidentes para infancias, el tema de las armas
es un tema que claramente les está desbordando y el cruce que nos da la pista
a que son un negocio, no solo para terrible para la población estadounidense,
sino particularmente para los cárteles en general, son las ubicaciones de estas
armerías, como bien decías, ¿no? Que mapeó el investigador Omar García Ponce
y el top 20 son en estados fronterizos, lo cual nos dice que...
Tejas, Arizona, Nuevo México, tal cual.
Por eso sabes, Fabricio, justo hablando del tema de la designación como terroristas,
pues a mí yo digo, bueno, ya está, estamos acá, no va a cambiar, no se va a echar
atrás, pero recordemos que la ley, estos tres actos con los que se puede designar
terrorismo, que es a través de dos actos presidenciales y uno en juicios,
la ventaja, vamos a decirlo así, es que también sanciona a los facilitadores
de las organizaciones terroristas, entonces yo me pregunto, ¿se va a designar
a las armerías en Estados Unidos, a los ciudadanos estadounidenses que las trafican,
a los bancos que permiten el lavado de dinero?
¿Qué va a pasar? Entonces, más que verlo como una tragedia, me parece
una bienvenida para ver cómo va a reaccionar Estados Unidos, justamente,
no lo he hecho con el tema de Fentanyl, aceptando su propia responsabilidad,
pues vamos a ver ahora con una de las leyes más duras, que son las leyes
antiterrorismo en Estados Unidos.
Gracias.
Yo creo que también Laura pone sobre la mesa un tema que es muy importante,
que es el papel de las agencias y cómo utilizan el tema de narcotráfico
para infiltrarse en territorio nacional.
Tú cuentas, si eres experto en ese tema sobre Kiki Camarena, un caso muy clásico
de cómo la DEA viola cualquier tratado y secuestra a un ciudadano mexicano
en el caso del doctor Héctor Álvarez Machain, entonces creo que sería bueno
que tú nos des un poco de contexto, Laura, y que le explicaras a la audiencia
justo sobre la importancia de estar muy al pendiente de esa intervención
bajo el discurso del combate al narcotráfico, ¿no?
Sí, por supuesto. Me parece súper interesante el tema del caso Camarena
porque justamente se ha replicado, pero por supuesto, no, el tema de estar
al pendiente no puede entrar, es decir, por eso les decía el tema de la ley de seguridad,
no se puede echar atrás la ley que regula los agentes extranjeros
porque si esto pasa con una ley ahora, el tema de que se secuestre a ciudadanos
mexicanos y se lleven de Estados Unidos sin un proceso de extradición,
me parece que es el tema terrible, ¿no? El tema de estar al pendiente justamente
de que no se violen este tipo de tratados internacionales.
Imagínate que fuera al revés, México secuestrando ciudadanos estadounidenses.
Pues ahora, según, bueno, con Trump ya no se entiende bien si llegas o no llegas
a acuerdos, ¿no? Porque bueno, ya rompió el tratado del libro de comercio
con los nuevos aranceles, pero la idea, digamos, sería si ellos quieren
vigilar el tráfico de fentanilo desde la frontera mexicana, nosotros tendríamos
derecho a vigilar el tráfico de armas desde la misma frontera.
El hecho es que en días pasados se han decomisado armas y pastillas de fentanilo
de lado mexicano en los puentes internacionales legales, precisamente por lo que
decíamos de que entran a los Estados Unidos vía estadounidenses que han sido
reclutados para esa acción y llegan a un punto, digamos, que puede ser
un estacionamiento en un Walmart, ¿no?, donde ellos dejan el coche y en otro coche
en La Guantera les dejan su comisión y una vez ahí empieza su distribución en
los Estados Unidos vía, no cárteles, sino motociclistas, pandilleros que van
por todo Estados Unidos repartiendo esto. Esto es así, pues, ya no es que tú
puedas decir que hay organizaciones terroristas como en el caso de Al Qaeda,
que están ubicadas en una zona de Afganistán y entonces ahí vas tú y
bombardeas y hay una posibilidad de que si descabezas la red no continúe,
que es un imposible porque para eso sirven las redes, precisamente para que, digamos,
que las diriges si muere o se ausenta, tú sigues funcionando porque el nivel de
información de cada uno le permite hacer su actividad, digamos, entrega de cosas,
cobro de comisión y vámonos a otro viaje, ¿no? Entonces, es un poco, digamos,
una revisión de los pretextos colonialistas, hay que decirlo, de los Estados Unidos
en América Latina, antes fue el comunismo y ahora es el supuesto tráfico de...
Déjame frenarte ahí porque nos está entrando la pausa, pero volvemos con este
argumento de intervención.
En este cuarto y último bloque vamos a leer algunos de los comentarios que usted,
que nos hace favor de acompañarnos, que la audiencia nos está haciendo llegar a
través de todas las plataformas donde estamos transmitiendo Masyosare.
¿Cómo ves, Laura? ¿Qué estamos recibiendo?
Robert 37 nos dice, ¿cómo es posible que el país que se cree más poderoso con
instituciones como la CIA y la DEA y tener el ejército más grande repartido en
todo el mundo no pueda solucionar el problema de adicción?
Vamos a ver qué más dice la gente.
Es un buen punto, vamos tomando nota.
Tomamos nota.
¿Y qué tal los bancos recibiendo alegremente el depósito de los narcos?
¿Ellos son inocentes? Bueno, hay investigaciones, han quedado muy cortas,
pero el tema del fentalero es complicado porque es un problema con muchas
vertientes, social, cultural, político y económico.
Resolverlo no solo es de voluntad, sino de acción, nos dice Mario Robles Saldaña.
Julián.
Atilano.
¡Ah! En la casa, nos saludan.
Hoy comienza Masyosare, la mejor barra de análisis y opinión de la televisión
mexicana.
Por cierto, gracias al análisis que nos hicieron desde su equipo de los medios
narrativos.
Miguel Ángel León Tucker Carlson afirma que las armas que Estados Unidos envía
cráneas son vendidas a cárteles de la droga mexicana.
Dice que es un hecho comprobado.
Carlson no considera que en Ucrania hay cientos de asesores militares de Estados
Unidos y varias bases de la CIA.
Lorena Sandoval, como diría Ser Juana Inés de la Cruz, el niño que pone el
coco y luego le tiene miedo.
Así Estados Unidos, ellos pusieron el fentanilo y ahora le tienen miedo.
Malégula Lunática, excelente equipo, Luisa Cantú, Laura Luisa Méndez, un gran
periodista.
Fabricio, muchas gracias en casa.
Gracias.
Pues muchísimas gracias.
Si quieren frenamos aquí este round de lectura, lo estaremos haciendo obviamente
en estos espacios de opinión.
¿A qué quieres contestar?
Pues a lo de, iba a contestar a lo de Tucker Carlson, pero que es un periodista, bueno,
más bien un comentólogo que salió de Fox y que ahora tiene su propio canal y tiene
acceso libre a la Casa Blanca.
El otro día le trae unas fotos ahí donde entraba y salía de la Casa Blanca sin ningún
problema.
No hay que tomarlo necesariamente en serio, pero creo que el asunto del problema de salud
en los Estados Unidos, creo que no les importa realmente el problema de salud que hay con
las adicciones del fentanilo, pero de la menta, de la fentamina, de la cocaína, etcétera,
sino que es utilizado más bien para intervenir en otros países, porque si no, la narrativa
sería otra, sería cuantos adictos hay, cómo los tratamos y sería el tema que no quieren
tratar desde el Medicare, que es el tema de la salud pública en los Estados Unidos.
Si hay un país donde es imposible tratarse en la salud, es Estados Unidos, se puede hacer
en México, se puede hacer en Canadá, cuantos norteamericanos no van a Tijuana a los vientes.
Claro, el turismo médico de Tijuana, por supuesto.
Porque allá es carísimo, nadie tiene seguro, nadie los puede asegurar y finalmente, digamos,
hay unos documentales sobre el problema de la salud pública en los Estados Unidos, donde
por ejemplo, para tratarse en los dientes, hay un inmenso estacionamiento que en las
noches clandestinamente atiende a miles de pacientes que se hacen a destajo, tapaduras,
se sacan dientes y es ilegal, porque tienen un problema que no han querido ver, como muchos
otros, de la salud pública.
Es espantoso la realidad de esto, pero mira, justo regresando un poco también al tema
de la seguridad, vemos hace unos momentos estaba viendo un tweet que Trump anuncia que
ella tiene súper vigilada la frontera hablando del tema del fentanilo, volviendo a eso y
hay que poner también otro tema que me parece relevante y es el tema de la corrupción que
también hay por parte, no importa la cantidad de agentes, mira, en 2017 Donald Trump dijo
que iba a mandar 5.000 nuevos agentes de la agencia aduanas y protección fronteriza a
las fronteras con México, ¿qué fue lo que sucedió? Que se flexibilizan también procesos
de contratación y ¿qué implica esto también? Corrupción, es decir, no solo es un problema
de México, sino que es un problema binacional, hemos visto una cantidad de agentes también
acusados de corrupción y tráfico de drogas con organizaciones criminales para flexibilizar
el tema de la frontera y no crean que es que dejan pasar a una persona con mochila y drogas
en el hombro, como le llaman ellos a las mulas, no, pasan por los carriles de cruce rápido,
vuelvo otra vez a eso, que también se volvió un negocio, ¿no? El tema del cruce rápido
en todas las fronteras con México, no recuerdo en estos momentos el dato pero sí sé que
hay gran cantidad de investigaciones abiertas en la Contraloría Interna del Departamento
de Justicia de Estados Unidos por el tema de la corrupción también, entonces mi pregunta
sería, y ahora vamos, si tenemos a las Fuerzas Armadas, si tenemos más agentes fronterizos,
¿va a frenar, va a parar el problema del tráfico del fentanil, lo que opinan ustedes?
Porque además, digamos, la crisis de consumo tiene que ver con el acceso legal, en primer
lugar, a la sustancia y eso llegaba legalmente vía China, ¿no? Digamos, y analizando las
rutas, pues también justo hay una directa vía China y otra que efectivamente pasa por
los países, pero son los propios estadounidenses, entonces, digamos, ahí hay como demasiados
frentes abiertos y yo solo sumaría también el tema que no podemos obviar cuando hablamos
de juicios y de cuando deciden hacerse cargo e intervenir, recuperaban el papel de las
agencias, ¿no? Que han incluso participado en operativos de este lado de la frontera
en sexenios anteriores, a veces con permiso, a veces sin permiso, pero terminan siendo
en Estados Unidos con un motivo económico que sé que querrás mencionar, Laura, pero
además del económico a mí me parece súper importante poner el énfasis en que cuando
eso sucede también perdemos la oportunidad de justicia de este lado, ¿no? O sea, los
arman, crecen esta narrativa, generan violencia exportada en países ajenos pues y acá nos
quedamos ni siquiera con la posibilidad de juzgarles y tener justicia.
No, allá los extraditan y los perdonan.
Pero también, por ejemplo, ahorita que hablabas sobre la corrupción al interior de las instituciones,
creo que aquí, Laura, si me equivoco, es el tema, tenemos un caso muy interesante que
era el encargado de la DEA en la Ciudad de México, Nicolás Palmeri, ¿no? Que fue removido
del cargo, ¿no? Donde se remueve alrededor de 2021 y nos vamos enterando hasta 2023,
es decir, cuando ya fue separado del cargo representante de la DEA en México. Y bueno,
¿por qué fue removido? Bueno, porque el hombre acudió a una reunión, a unas vacaciones
en la casa de abogados que defienden narcotraficantes. Entonces esos casos son silenciados mediáticamente
en la narrativa estadounidense, pero también tenemos ahí, por ahí hay otro caso que ahora
no tengo en la mente tan rápido, pero es el de un neoyorquino que era encargado del
combate en el estado de Nueva York y entonces se le descubrió que él alertaba a los
traficantes de Fentanyl para cuando llegaran a hacer operativos pudieran escapar y ocultar las pruebas.
Y en el caso de Palmeri, una de, digamos, parte de las acusaciones es que dos agentes, uno que
estaba activo justamente en la DEA y otro que estaba jubilado, montan una agencia particular
y lo que sucede es que podías tú como narcotraficante contratar sus servicios y ahora sí que te echaba
en el pitazo cuando iban a ir por ti. El tema es que Palmeri aceptó entradas para ir a ver
a los yanquis con este par de personajes que vendían este tipo de información tan delicada.
De verdad nos dicen que tenemos algunas reacciones en vivo justo de la gente que está comentando
mientras hablamos. A ver. Ahora tú, Fabrizio. Sí, te tocan Fabrizio ahora que nos lo pongan.
Échamelo. A ver, vamos, vamos. Tenemos además cuatro minutitos, entonces con esto nos vamos.
Mandibulli dice, no manches Fabrizio, ¿cómo que nosotros tenemos el derecho de hacer seguimiento
a las armas en México? Es la obligación del Gobierno de México tener un mejor control
de nuestra frontera norte ya que la Guardia Nacional se enfoque a hacer eso y no a contener
la inmigración. Sí, exactamente dije eso. Si hay miles de militares estadounidenses en la frontera
con México y no tienen órdenes de detener el tráfico de drogas a todos los ciudades ni pretenden
reducir envíos de armas a México, ¿qué rayos hacen con tanto armamento y equipamiento?
Es demasiado gasto solo para inhibir a los migrantes. Elena Martelli ya los estaba esperando,
¿qué información tan valiosa? Donald Trump, principal protector del narco gringo.
Bueno, estamos leyendo textualmente nada más los mensajes de la audiencia. Si quieren reaccionar
y si no, tenemos tres minutitos un poco para ir cerrando esta ronda y también dejarle a nuestra
audiencia, yo creo, recomendaciones de ahora que estamos contralestando narrativas impuestas
con fines políticos, pues ¿qué sí seguimos? ¿Dónde sí nos informamos? ¿Dónde poner la mira
en estas semanas que seguramente tendrán esta misma presión binacional?
Bueno, a mí me gustaría cerrar con algunos datos para que las audiencias también tengan conocimiento.
Miren, la Sociedad Estadounidense de Médicos Intervencionistas del Dolor en Estados Unidos
señala que se consume el 80% de los analgésicos opiáceos producidos por el mundo.
Estados Unidos consume el 80% de la producción de analgésicos opiáceos para combatir el dolor
y de Lansen en 2017 hizo un monitoreo donde señala que los estadounidenses reciben 30 veces más
del 80% de los analgésicos opiáceos de los que necesitan.
Y entonces, esos datos lo que pueden apuntar hacia una posible hipótesis es que es evidente
pues la falta de tratamiento ante circunstancias que generan dolor que podrán ser un sinfín,
pero las fundamentales que son la falta de acceso a la vivienda, la falta de acceso a la salud,
los señalados Fabricio, lo del seguro médico, la analoxona, solamente, pues sí hay una parte
de eso, pero cuando se quiere comprar pues depende de tu seguro, tu seguro alcanza o no alcanza
y ahí dejaríamos, yo dejaría ahí la reflexión de cómo Estados Unidos si tiene este problema interno
del que se niega a hablar y están ahí los datos para analizarlo.
Sí, mira a mí me parece ir retomando un poco el comentario de la gente, me parece súper valioso,
es que Estados Unidos nos están dando una lección y es la lección también de aprender a mirar a México
y no cerrarnos ante el tema del fentanilo, ¿no?
Hay que poner ojo en estos laboratorios, me parece que la narrativa ha cambiado,
hoy se informa el tema de laboratorios, el tema de aseguramientos, el tema de pastillas en nuestro país
que se han incautado, lo que también nos permite tener un mapeo para poder atacarlo.
Hemos empezado a ver, por ejemplo, fuera de mi casa ya vi un espectacular enorme,
de verdad es que está en la puerta de mi casa donde pues le hablan a la gente,
le hablan a los jóvenes para no consumir fentanilo y que el problema pues no se salga de las manos.
Me parece que nos están poniendo un ejemplo al final del día, ¿no?
Para trabajar como país.
Con eso tenemos que cerrar, pero está bien que la plática se quede con muchos pendientes porque…
Aquí nos quedamos.
… la dinámica exacto que tuvimos hoy va a ser la misma de cada lunes,
va a consistir en la presentación de un reportaje ya sea del equipo de Canal 11 o de Canal 22
que va a ser un detonador de debate para las y los panelistas,
así que además de Laura, Fabricio, Luis, en las siguientes emisiones probablemente tengamos otros invitados,
otros panelistas, hoy de hecho estaba previsto y anunciado el colega Ernesto Núñez,
que la semana pasada fue nombrado director de un medio de comunicación
y bueno eso nos hizo cambiar desde Maciozare la dinámica,
pero la idea es que siempre haya gente aquí que le acompañe en la coyuntura y en el análisis de la misma,
y a la próxima y gracias por acompañarnos.