Herzlich willkommen zum Podcast «Pass ins Nichts
!» Ein sehr fußballphilosophischer Satz. Wir
können noch darüber nachdenken. tiefer, wenn
ihr Zeit habt dazu. Wir sind wieder da, Nicola
und ich, Nicola mit kongenialen Partnern. Wir
sind immer auf der Suche nach lustigen Geschichten
im Fussball -Business oder wie haben wir es schon
schön gesagt, Weltfussball und du hast es nachher
umgemünzt in der Fussball -Welt. eher in der
Fussballwelt, was dort alles passiert und vielleicht
passiert und man denkt, das gibt es gar nicht.
Und ja, wie immer haben wir uns mit verschiedenen
Themen beschäftigt und ich leite den Podcast
mal mit unserer Titelmelodie ein. Ja, das wäre
es gewesen mit unserer Titelmelodie. Ich begrüsse
euch nochmal und wie immer stellt Nikola mir
am Anfang die entscheidende Frage. Ja, herzlich
willkommen auch von meiner Seite zu unserem neuen
Podcast. Ja Linus, du bist ja auch mein kongenialer
Partner in diesem Podcast und vielleicht so als
kleine Vorstellung habe ich dich schon immer
mal fragen wollen. Linus, wer bist du? Okay,
das ist jetzt eine Wiederholung vom letzten Mal.
Ich dachte, du kommst jetzt mit einer geilen
Frage auf das. Ich habe keine neue Persönlichkeitsbehaltung
von mir mittlerweile entdeckt in den letzten
Wochen. Das ist alles beim Alter geblieben und
ich weiss es immer noch nicht. Ja, das stimmt,
das haben wir eigentlich letzte Woche auch schon
ein bisschen besprochen, aber ich finde es einfach
zweimal... Ja, aber du könntest mich mal fragen,
du, was hat dich am meisten aufgeregt am letzten
Wochenende oder rund ums letzte Wochenende? Danke,
das wäre genau meine Frage an dich gewesen. Was
ist dir aufgefallen am letzten Wochenende, als
du ja ein bisschen Fussball geschaut hast im
Fernsehen, eventuell warst du auch mal im Stadion,
erzähl mal. Ja, das stimmt. Es sind ja am Wochenende,
also beziehungsweise jetzt ums Wochenende herum,
am Wochenende und nach dem Wochenende, sind wir
zwei Zürcher Derbys gewesen, sind in der Meisterschaft
am Samstag, 30. November. Und am Dienstag, also
gerade vor kurzem, war noch das Köpfe -Spiel,
also das Pokal -Achtelfinale. Beide sind im gleichen
Stadion. Und ja, das erste... hat sicher sehr
viel Beachtung gefunden, weil meine lieben Freunde
von der GC -Hooligan -Szene, angeblich Hooligan
-Szene, sind auf der Duttweilerbrücke auf dem
Weg ins Letzigrundstadion eingepästet worden
von beiden Seiten der Thüringer Stadtpolizei.
Und mir fällt dazu nicht mehr ein. Nein, ist
das deiner Meinung nach zu Recht passiert? Also,
ich glaube, es ist eine Ungleichbehandlung, aber
das ist ja alles dann eine Frage der Gerechtigkeit.
Jede Partei, also jede Seite, wenn ihnen das
passieren würde, würde das ja wahrscheinlich
gleich beklagen und darüber motzen, dass sie
jetzt aufgehalten worden sind. hat sich da die
Stadt Zürcher Polizei relativ einfach gemacht,
scheinbar, also sie haben da unter dem Vorwand
von der Konfiszierung von irgendwelchen Feuerwerkskörpern
und so weiter, da haben sie einfach alles, haben
sie alle auseinandergenommen, sämtliche, und
es ist doch erstaunlich, dass nur drei auf der
Polizeiwacht gelandet sind, von denen, keine
Ahnung, was sind es gewesen, 600 -700 Leute,
was ich gehört habe. Die anderen haben es ja
ausgerichtet. hat man die Gleichkontrollen auch
bei den FC Zürich Fans gemacht. Ich erwarte,
dass man sogar noch etwas mehr Material gefunden
hätte, weil das auch eine etwas grössere Gruppe
ist. Und ich glaube, dass es etwa gleich gesinnt
ist, was eben so Petarden und auch sonst noch
Kloppmesserli und sonstige Gegenstände hat man
sicher auch bei den Zürich Fans gefunden. Das
hat mich eigentlich auch überrascht, dass man
nur die GC Fans kontrolliert hat oder eingekesselt
hat. Da weisst du aber auch nicht mehr, warum
man das so gemacht hat in diesem Fall. Oder hat
es einen Auslöser? Ja, der Auslöser war angeblich
das Zünden von so ein paar Böller auf der Dottweiler
Bruck, die sie ja regelmässig machen. Also sie
schiessen regelmässig schon vor dem Stadion so
Zeug rauf. Sagetli und Lutti Petada. Natürlich
hat es ein paar Idioten gegeben, die das wahrscheinlich
im falschen Moment gemacht haben. Wenn du über
die Brücke gehst, wo du von beiden Seiten runterregeln
kannst, dann solltest du vielleicht vor dem Hirn
einschalten, dass du das vielleicht nicht dann
machst, sondern ich hätte es dann direkt vor
dem Stadion gemacht, ehrlich gesagt. Wenn überhaupt.
Aber bemerkenswert ist ja, dass die Zürcher Fans
dann auch in der ersten Halbzeit die Mannschaft
nicht unterstützt haben und mit ihren Erzfeinden
solidarisch waren. Das ist für mich auch noch
ein Flottenzug von der Südkurve. Ja gut, kann
man sehen wie man will. Paulius, ist dir sonst
noch etwas aufgefallen in diesen Tagen? In anderen
Spielen vielleicht? Ich habe nichts irgendwie
Aussergewöhnliches gesehen, ausser eben jetzt...
Das Spiel, aber da kommen wir später noch drauf,
habe ich gemeint, Newcastle gegen Liverpool,
das tolle Tor von unserem Ex -National -Biller,
Innenverteidigerturm Fabian Schär, der ein unglaubliches
Goal gemacht hat. Das war eigentlich das Highlight.
Er hat den Ausgleich geschossen, also Mohamed
Salah hat anscheinend... Also nein, es hat so
ausgesehen, als würde das Spiel entscheiden mit
seinen zwei Goalen und dann sind sie nochmal
zurückgekommen in der Nachspielzeit. Und ja,
spannend war es. Wirklich hat man nicht damit
gerechnet und er macht einfach einen riesen Bude.
Ja. Sonst ist mir nichts spezielles zu sagen.
Ausser 1 -8 fährt man jetzt nochmal ein, kurz.
Ich habe das Spiel IB gegen Schaffhausen noch
erstaunlich gefunden, aber das ist ja aus unserer
Optik jetzt nicht so wichtig, ehrlich gesagt.
Aber die haben es halt gerne mit 10 gegen 9 und
IB hat nur 1 -0 gewonnen gegen den FC Schaffhausen.
Aber eben. Grosse Relevanz hat es nicht, es war
nur lustig, wie sich die beiden Mannschaften
dort abgemüht haben. Es war wie fast ein Zufallsieg
am Schluss, wer jetzt das Duell gewinnt. Mir
ist aufgefallen, in den letzten Tagen, es gab
ein paar Überraschungen. Sicher mal, dass Las
Palmas gegen Barcelona auswärts gewonnen hat,
2 -1. Mit sehr effizienter Chancenauswertung.
Und ein Resultat, das man so sicher auch nicht
erwartet hätte, wäre Leipzig gegen Wolfsburg,
das 1 -5. Wo ja der Stuhl von Rose schon ziemlich
ins Wackeln gebracht hat. Mittlerweile nach dem
gestrigen 3 -0 -Sieg von Leipzig gegen Frankfurt
sieht es wieder etwas ruhiger aus. Aber auf jeden
Fall muss Marco Rose langsam aber sicher etwas
aufpassen, dass er nicht zu viel niederläuft.
verbucht, weil sonst könnte er schon einer der
nächsten Trainer sein, der dann einen neuen Job
suchen müsste. Ja, da fällt mir jetzt auch noch
etwas ein. Ich habe ein kleines Video gesehen
vom Leipzig -Stürmer, vom belgischen Nationalspieler,
vom Openda, der etwas Erstaunliches gesagt hat.
Er hat jetzt in dieser Ausprägung nie erwartet.
Er hat gesagt, sie hätten alles reingehauen für
den Trainer. Explizit hat er das gesagt. Ja,
das tun wir nicht so. Das heisst, die Mannschaft
braucht keinen neuen Trainer und alles ist eigentlich
in Ordnung zwischen ihm und der Mannschaft scheinbar.
Ja, ich glaube, das ist wichtig, weil sobald
von der Mannschaft eben konträre Signale kommen,
dann wackelt der Stuhl eben noch umso fester.
Also von dem her ist das sicher noch ein wichtiger
Punkt, den du da erwähnt hast. Du hast eben vorhin
etwas erwähnt vom Highlight, quasi im Spiel Liverpool
gegen Newcastle. Was war dann so ein Top, ein
bisschen ein Flop, den du in diesen Tagen gesehen
hast? Oder sagen wir mal, wären wir bei der Rubrik
Top und Flop der Woche? Ja gut, das ist jetzt
ein Thema, das wir noch nie behandelt haben,
aber das uns natürlich immer begleitet, nämlich
der Video Assistant Referee, der war. GC hat
einen wunderschönen Ausgleich erzielt gegen den
FC Zürich im Pokalspiel. Ein Kopfball und angeblich
soll ein anderer Spieler von GC den Ball mit
dem Kopf berührt haben, was in den Bildern eindeutig
nicht zu erkennen ist, dass da eine Berührung
passiert ist. Also der Ball hat die Richtung
nicht verändert, nichts. Und da hinten dran hat
ganz schön... Er hat die Flugbahn gesehen und
eingeköpft, aber aus einer anderen Perspektive
als der andere Spieler, der den Ball berührt
hat. Das kann ich mir vorstellen, dass er von
seiner Perspektive von unten nach oben das Gefühl
hatte. Dann haben sie den Video Assistant Referee
beizogen. Er redet die ganze Stadt Zürich, die
Fußballfan ist. Und 85 % der Leute sagen, das
war nie und nimmer irgendwie eine Berührung und
das Goal war regulär. Mindestens 85 % habe ich
gesehen in einer Auswertung oder haben das Publikum
befragt in so einer Zeitung. Und es ist so gelaufen,
dass er Videobilder konsultiert hat und gesagt
hat, Videobilder geben es nicht her. Und die
erste Entscheidung vom Innenrichter bleibt bestehen.
Also der Schiedsrichter entscheidet. so wie das
Linienrichter, hätte ich entschieden, aus seiner
Perspektive, und kann aber über TV -Bilder nicht
100 % sagen, oder eben, sieht sogar vielleicht
das Gegenteil und bestätigt den Linienrichter
und pfeift die Situation ab und gibt kein Goal.
Also so etwas Dummes habe ich noch nie gesehen.
Ja, das ist wirklich tatsächlich speziell, dass
man dann das quasi so auslegt. Da kommt man wirklich
fast zum Schluss, dass so oder so, sie können
sich entweder für das Goal entscheiden oder nicht
für das Goal. Und obwohl man es eigentlich nicht
sieht, wie du gesagt hast, zurechtlegen kann
man es sich immer. Und alle Spieler rundherum
haben auch gesagt, dass Danny und ich den Ball
berührt haben. Ja, ich bin bei dir, es ist wie
wenn wir Tennis spielen und wenn ich den Ball
nicht im Out sehe, dann rühre ich ja auch nicht
Out. Man muss ja schon ein Vergehen erkennen
können, damit man dann auch das Goal anerkennen
kann. Wenn man nichts sieht, dann muss man eher
sagen, wenn ich nichts gesehen habe, dann ist
es Goal. Und nicht, wenn ich nichts gesehen habe,
dann gebe ich dem Recht, der das eben auch nicht
gesehen hat. Da bin ich bei dir, das ist dann
doch wieder mal sehr speziell. Auslegung von
unseren Schiedsrichtern. Also wenn du schon vor
den Bildschirm gehst und das anschaust und dort
keine Berührung siehst, dann müsstest du ja deinen
Linienrichter überstimmen quasi. Ja, so wäre
es eigentlich auch gedacht, als man das VRI eingeführt
hat, dass man das so in die Hand haben würde.
Und das begleitet mich halt immer wieder, also
ich sehe so viele Sachen, wo ich denke, falsche
Benutzung von Waren, keine Ahnung, oder falsche
Entscheidungsfindung. Aber natürlich versuchen
sie damit umzugehen, aber sie üben jetzt schon
so lange damit und die Diversen liegen überall
das Gleiche. Gut, das Schlimmste ist noch etwas
anderes, aber das weisst du und ich wissen das.
Es ist, wenn irgendjemand behauptet, es hätte
Kontakt gegeben und es ist zwar Kontakt gewesen,
aber kein Foul. Das ist so die andere Klassik.
Oder Hans, ja, Hans wissen wir ja. Wenn wir gar
nicht darüber reden, dann rege ich mich schon
auf, wenn ich nur das Wort schon höre, Hans und
war. Ich weiss nicht, ob der Name, der sehr schöne
Name, Alejandro José Hernández, Hernández, etwas
sagt. Nein, ich glaube nicht. Hernández, Hernández.
Er gibt in der ersten Halbzeit am Pappé, wie
wir ihn in England nennen, ein Softpenalty. Du
kannst dir vorstellen, es gab einen Gordon. Während
des üblichen Gerangels, wo man sich gegenseitig
hält und versucht loszureissen, und gleich wieder
ein wenig hält und so weiter und so fort, ist
dann quasi der Herrn Mbappé umgefallen. Und der
Herr Schiedsrichter hat dann den ersten Penalty
für Real Madrid bekommen, weil ja der Verteidiger
doch recht lange auch immer ein wenig gehalten
hat, ist aber auch nicht der einzige gewesen.
Trotzdem würde ich den als Sogpenalty titulieren.
Aber das wäre ja nicht einmal der Grund, warum
wir ihn erwähnen, sondern in der zweiten Halbzeit
hat er dann einen Schuss vom Pappé, wo er am
Verteidiger am Fuss anschiesst. Also der Verteidiger
hat quasi den Ball am Fuss überkommt. Und Hernández
Hernández hat dann einen Penalty, einen Händspenalty
ausgesprochen, wo dann eben doch dankbar dann
wieder zurückgenommen wird. Das wäre ja dann
wirklich nach dem Softpenalty, wäre das aus dem
Recht ein Skandal gewesen. Wenn Real dann so
zwei Penaltys bekommen hätte, die dann nötig
waren, um Chet Abbe zu schlagen. Das hat dann
aber der VAR, der für einmal seinen Job gut gemacht
hat, korrigiert. Ist er dazwischen gegangen oder
was? Okay, der VAR ist auf seinen Knopf im Ohr
gegangen und hat gesagt, jetzt reicht es oder
was? Es reicht, ich schaue es aber nochmal an,
aber es reicht wirklich. Etwas so muss es gewesen
sein, ja. Und ja, das war wirklich Flop der Woche
für mich. Top der Woche war ein wunderschönes
Tor von Nicolo Zaniolo im Spiel, im Montagabendspiel
Roma gegen Atalanta. Da schießt er etwa in der
90. Minute mit einem schönen Kopfball 2 zu 0.
Und was sehr schön war, war, dass er das Lied
abgezogen hat, zu den eigenen Fans gerannt ist
und dort gejubelt hat. Das hat dann aber am ganzen
Stadion mit Roma -Fans nicht gefallen und die
haben ihn dann wirklich nur so etwas von beschimpft
und ausgepfiffen, weil sie fanden, wenn man schon
mal bei Roma gespielt hat, dann darf man nach
dem Goal nicht jubeln. Aber tatsächlich hat er
schon bei Roma gespielt. Ja, ja. Und er hat dann
aber doch meiner Meinung nach zu Recht Ausgiebig
gefeiert und zwar bei den eigenen Fans. Ich finde,
das darf man machen. Muss man nicht so machen,
aber das dürfen wir machen. Das muss jeder selber
entscheiden, ob er dann ruhiger jubeln will,
weil er mal bei dem Verein gespielt hat, den
er gerade getroffen hat, oder auch nicht. Auf
jeden Fall sind dann auch Spieler von oben an
so ein bisschen zu ihm gegangen. Irgendjemand
hat ihm auch noch so eine leichte Pfust auf den
Kopf gegeben. Ich muss sagen, Atalanta war dann
sehr gut. Der Mitspieler, der Ronny im Speziellen,
hat dann so viel auf die Seite genommen und hat
dann ein bisschen... Und so ist das dann schlussendlich
bei, würde ich sagen, doch massiven Beschimpfungen
von Gegenspielern und dem ganzen Stadion geblieben.
Trotz allem habe ich das irgendwie das Highlight
der Woche gefunden, wie der San Jose es geschafft
hat, dass er quasi 7000 Leute ein bisschen so
gegen sich gebracht hat. Ich meine, das schafft
man auch nicht jeden Tag. Ja, Lino, wie siehst
du das eigentlich, wenn man ein Goal macht gegen
den Ex -Verein? Muss man da ganz ruhig bleiben?
Ich finde, das hat mit der inneren Verfassung
zu tun. Das heisst, wie lange habe ich irgendwo
gespielt? Was hat mir das emotional bedeutet?
Es kann ja sein, dass man irgendwo vom Hof gejagt
worden ist von einem Verein oder in den Guten
gegangen ist. Einmal gesagt wurde, wir brauchen
dich in dieser Rolle nicht mehr, keinen Ahnung,
Vertrag nicht mehr verlängern. Es gibt viele
Fußballer, die nicht jubeln, weil sie mit dem
Herz auch noch beim anderen Verein sind, auf
eine Art. Also nicht einmal aus nostalgischen
Gründen, sondern einfach, weil das für sie eine
Bedeutung hat. Aber können wir uns da einigen,
dass das jeder für sich selber entscheiden soll?
Ja, das muss jeder für sich selber entscheiden,
da gibt es keine... moralische oder ethische
Regeln dafür, also das soll jedem selber überlassen
sein. Und da muss auch die Öffentlichkeit nicht,
in meinem Fall muss die Öffentlichkeit auch nicht
kritisieren oder blöd tun. Natürlich kann ein
Publikum dann blöd tun in dem Moment. Richtig.
Das kann ich akzeptieren. Das kann man akzeptieren,
aber dass dann noch Gegenspieler gekommen sind,
das habe ich dann eben ein bisschen too much
gefunden, sogar mit der Tätlichkeit, wenn man
es genau anschaut. Auch wenn es nur ein leichter
Fussschlag auf der Kopf ist, ist es ein leichter
Fussschlag. Ich hätte dem Roma -Spieler dann
dort die Rohkarte gegeben, wenn ich Schiedsrichter
gewesen wäre. Und du weisst ja, ich bereite mich
ja vor auf meine Schiedsrichterkarriere. Ja,
zum Schiedsrichter habe ich es leider nicht gebracht.
Also ich habe zwar den Schiedsrichterkurs gemacht,
wo ich meinen Trainer -Ski gemacht habe damals,
aber... Sie wollten mich auch anwerben, aber
ich habe gesagt, nein, ich habe jetzt nicht noch
Zeit für den Verein, einen Pflichtschiedsrichter
zu mimen und am Samstag oder Sonntag oder während
der Woche unterwegs zu sein und die entsprechende
Beteiligung für den Verein einzuholen, die sie
brauchen. Ich bin einfach zu wenig begeistert,
ich bin nicht gern. Schiedsrichter, ehrlich gesagt.
Also ich sehe mich nicht in dieser Rolle. Ich
habe keine Lust darauf. Es gibt aber Leute, die
geil darauf sind. Du hast ja Erfahrung damit,
aber dir ist es glaube ich auch nicht um das
gegangen, dass du der Gott auf dem Platz bist,
oder? Nein, also ich muss sagen, was mich jetzt
trägt, um Schiedsrichter zu machen, ist erstens
mal, dass man quasi beim Rennen gezahlt wird.
Das ist gut so. Es macht auch viel mehr Spass,
wenn man am Sonntagmorgen einfach eine Runde
geht und joggt. Das ist die Hauptmotivation.
Nein, natürlich nicht. Sondern ich kann in meinem
Leben, auch als ich Spieler war, immer wieder
Junioren spielen, piffen. Man hat ja immer etwas
für den Verein müssen und sollen tun. Also habe
ich mich einfach immer für... Schiedsrichterleistung
entschieden, anstatt für Pommes frites oder Bratwurstleistung.
Und habe somit, ich würde mal sagen, etwa 100
Spiele geleitet. Und es ist ja klar, umso kleiner
die Knirse waren auf dem Spielfeld, umso einfacher
ist es, um ein Spiel zu leiten. Aber, weil es
auch zum Beispiel bei den ganz Kleinen keine
Offside gibt, also dann hast du ja wirklich fast
nichts mehr zu tun. Umso grösser das wird, umso
anspruchsvoller wird es. Auch dort mit einer
gewissen Autorität, die man von Anfang an hat.
Ich sage jetzt mal wie ein Lehrer. Der Lehrer
muss der Chef sein. Und genau gleich muss der
Schiedsrichter der Chef sein auf dem Platz. Und
wenn man das von Anfang an signalisiert, dann
hat man, ich sage jetzt mal, gute Chancen, dass
man so ein Spiel relativ gut über die Runde bringt.
Es ist klar, man hört auch immer wieder von Schiedsrichtern,
die beschimpft und geschlagen werden. Also das
braucht ja kein Mensch. Also sollte das passieren.
Da weiss ich auch nicht, ob ich dann weitermache,
je nach Intensität. Aber ich bin da positiv,
dass man, wenn man ein Spiel von Anfang an an
sich reisst und klar macht, wer der Chef auf
dem Platz ist, dass man dann gute Chancen hat,
dass man ein gutes Spiel anlegt. Und es geht
überhaupt nicht darum, dass man dann irgendwelche
Machtlust befriedigen möchte am Sonntagmorgen.
Es ist eine Taktik, um das Spiel ruhig zu halten.
Was ich glaube, ist, dass man als Beispiel in
einem Seniorenspiel vor dem Spiel, genau das,
was du vorher thematisiert hast mit dem GC -Gurt,
da muss man dem Spieler sagen, hey, ich bin alleine,
ich muss selber entscheiden, ich bin vielleicht
dann im Mittelfeld und da kommt ein Steuerpass,
ich kann nicht wissen. mit hundertprozentiger
Sicherheit, ob es offside ist oder nicht. Ich
pfeife aber nur, wenn ich sicher bin, dass es
offside ist. Wenn ich kein offside sehe, dann
pfeife ich auch keins. Und sehr wahrscheinlich
werde ich ab und zu mal nicht richtig liegen
in dieser Annahme, weil das eben sehr schwierig
ist, wenn man da nicht gerade auf der Linie ist.
appellieren quasi dann auch die Spieler, dass
sie das einfach akzeptieren, genauso wie ich
dann auch akzeptiere, wenn drei Minuten später
der Stürmer von vier Meter, acht Meter übers
Goal schiesst. Wenn wir uns da einigen können,
dann teilen die Spieler das Spiel über die Bühne
und das wollen ja eigentlich alle, die im Spiel
teilnehmen. Genau, also wenn dann alle quasi
die, wie soll ich sagen, den Geist und die gegenseitige
Grosszügigkeit hätten, dann würde das reibungslos
funktionieren. Wie soll ich sagen, das ist dann
quasi, wäre dann von der Menschlichkeit her und
von der Grosszügigkeit her wäre das optimaler,
wenn es so könnte laufen. Ja, ja, aber jetzt,
als ich mich selber reden gehört habe, habe ich
mir gerade vorgestellt, und jetzt macht der Vortrag
irgendwie im Jucho, im Spiel, irgendwie... CDU
Kroatien gegen Serbia. Das hast du jetzt gesagt,
ja genau. Also erstens mal versteht es sich vielleicht
nicht, aber zweitens, ja genau. Wird wahrscheinlich
eben doch dann nicht akzeptiert. Oder zwischen...
Kosovo und Pristina, dann wäre das auch unmöglich.
Aber wir wollen hier nicht den Partei stehen,
wir können auch sagen, FC Calabrese gegen FC
Avellino. Ja, gibt es ja auch. Wir wollen hier
niemanden in die Nähe treten. Wir wissen, es
gibt Spiele, die einfacher sind und da gehört
sicher ein Junioren -Spiel bei den F -Junioren
dazu. Und dann gibt es derbys in Mayuko. Man
könnte es ja mal so nehmen. Aber Wendo, jetzt
noch ganz kurz, wir bleiben ja nicht mehr lange
mit diesem Thema. Aber noch ganz kurz, hat es
nicht auch damit zu tun, dass du Freude hast,
dass die jungen, die kleinen Fussballspieler,
dass du auch aus Lebensfreude eher da gehst und
pfeifst? Ja, sicher. Vielleicht. Ja, das ist
nicht nur vielleicht, das ist natürlich auch
einer von den... Hauptmotivation, ganz sicher.
Wir haben selber ja Fussball gespielt, wir haben
selber immer einen Schiedsrichter gehabt. Und
das ist sicher auch ein Weg, um etwas zurückzugeben.
Aber es muss einem ja auch Spass machen. Mir
hat es ja Spass gemacht, wenn ich ein Spiel getroffen
habe. Und dann war eigentlich alles reibungslos.
Und ich sage jetzt mal, die Spieler, die gewonnen
haben, haben besonders Freude gehabt. Die, die
verloren haben, haben wenigstens keine Freude
gehabt, dass du das Spiel nicht verpiffen hast.
Von dem her hast du völlig recht, dass man natürlich
so viel Zeit investiert, auch in das Hobby, sage
ich jetzt mal. Und das machst du nur, wenn es
dir wirklich auch Spass macht. Meine Anfangsausführungen
waren ein bisschen provokativ, aber nicht ganz
falsch ist der Gedanke, dass du quasi gezwungen
bist, zu rennen. Also von dem her, das ist...
Da bleibe ich dabei, dass es mir Spass macht,
das Spiel zu leiten und dich auch dementsprechend
mit Laufleistung zu zeigen, anstatt irgendwie
am Morgen einfach so alleine im Bauch zu joggen.
Aber Nicola, dass du das jetzt noch explizit
erwähnst, hat für mich so eine Funktion von einer
Selbsthypnose, dass du im Prinzip glaubst, was
du dir da selber quasi als Appell mitgibst. Ich
würde eher sagen, das kommt vielleicht so rüber,
wenn du mich einfach ein zweites Mal danach gefragt
hast. Ich finde es einfach witzig. Aber ich finde
es positiv. Ich lade dich dann ein, wenn ich
dann mein Debut habe. Alles klar. Ich würde sagen,
ich überleite zum nächsten Thema. Damit wir uns
nicht ganz aus den Augen verlieren. Du hast ja
schon von der Bundesliga gesprochen. Herr Rose,
ein Trainer von RB Leipzig. Und wir reden ja
immer wieder über warum schafft man Trainer,
also warum versucht man Trainer loszuwerden,
also wer ist eigentlich dahinter und was sind
da vielleicht noch Überlegungen, die jetzt nicht
so offensichtlich sind oder wo man nicht darüber
redet, so in der Öffentlichkeit. Da gibt es ja
verschiedene Sachen, auch mit wieviel Geld muss
man in der Abfindung zahlen und so weiter, dass
man vielleicht die Tränen noch ein paar Spiele
länger behalten kann. Das war jetzt eine lange
Überleitung, sorry, aber ich wollte auf den Pep
Guardiola zu sprechen kommen, den hast du ja
besonders gerne, oder? Er ist ja fast dein Zwilling
eigentlich, also wir könnten dich auch dort hinstellen.
Da würde ich keinen grossen Unterschied sehen.
Ja, vom Habit aus her. Er ist ein bisschen frech
von mir, ich weiss. Wenn ich dich sehe, denke
ich immer an Pep Guardiola auf eine Art. Keine
Ahnung, mit dem Unterschied, dass er so verbissen
ist, er ist so verbissen, so ehrgeizig. Und du
bist, was er ehrgeizig ist, bist du halt eben
locker, oder? Ja, da hast du dich jetzt schön
herausgerissen. Ja, natürlich. Das, was du dich
da langsam hineinbegeben hast. Also was man sicher
sagen kann, dass bei ManCity das Geld keine Rolle
spielt. Also von dem her, jetzt in diesem konkreten
Fall, ich würde mal sagen, auch allgemein, der
Trainerposten ist wahrscheinlich ja noch einer
der günstigeren. Ich meine, jeder Spieler, den
man für 10 Millionen kaufen kann, gilt ja als...
als ein Schnäppchen oder als kein Transfer, weil
es ja quasi kein Betrag ist. Und da kann auch
eine Abfindung, die dann für den Trainer fällig
ist, sicher nicht ein Grund sein, dass man dann
den behaltet. Und die Mechanismen, die wir ja
kennen im Fussball, sind ja so. Das sieht man
ja jetzt eben genau im Fall Rose. Wenn man ein
paar Spiele verliert, gerade am Stuck, und dann
eben vor allem, wenn das Saisonziel, wo meistens
Mit Geld zu tun haben, also Champions -League
-Qualifikationen, jetzt im Fall RB Leipzig, wenn
die in Gefahr ist, dann ist das immer ein guter
Grund, um den Trainer zu wechseln, um den berühmten
neuen Impuls reinzubringen. Und von dem her denke
ich, dass das jetzt eben im Fall Pep Guardiola
einfach wirklich eine ganz lustige Zeit ist.
Und er hat so viel verloren wie normalerweise.
Normalerweise braucht er drei Jahre, um so viele
Spiele zu verlieren, wie er jetzt in einem Monat
verloren hat. Ja, aber das ist nicht ganz wahr,
oder? Er hatte einfach keine Krise in diesem
Sinne, sondern sie haben trotzdem ein paar Spiele
verloren. Aber sie haben gegen ihre direkten
Konkurrenten die Spiele gewonnen. Und sie haben
es nicht aneinander gereiht. Also die haben einmal
einen Spiel verloren vielleicht, weil der Gegner
vielleicht einen Penalty bekommen hat oder ihren
Stürmerstab an die Goldene gemacht hat, wo er
angeblich wie auf dem Fliessband abrufen soll.
Das ist ja nicht passiert. Und jetzt ist es eben
am Stück passiert. Andere Teams, auch Spitzerteams,
haben das dann laufend, also sicher zwei, drei
Mal in der Saison. Also wenn ich andere Liga
sehe, hat er einfach eine unglaubliche Konstanz
mit einem eingespielten Team erreicht. Du sagst
immer so schön, das Team, ich meine, das hast
du gesagt, das Team braucht irgendwie einen gerüchten
Achsen. und dann einfach, wie eine Maschine funktioniert.
Wer hat das gesagt? Das war nicht du, oder? Nein,
das war ich nicht. Aber ich möchte... Ich glaube,
es war ein Fernsehmoderator, der mich jetzt beeinflusst
hat. Wahrscheinlich verletzt du mich nicht nur
mit dem Pep Guardiola, sondern eben auch mit
dem Fernsehmoderator. Im Übrigen habe ich...
Sag. Im Übrigen habe ich jetzt gerade schnell
nachgeschaut. Wir reden hier vom 30. Oktober,
als die Niederlagenserie angefangen hat. Und
das sind dann, wie soll ich sagen, wettbewerbsübergreifend.
Das heisst, FBL Cup, Premier League und Champions
League sind das fünf Niederlagen am Stück gewesen.
Und die haben dann quasi durch das spezielle
Unentschieden 3 -3 der Champions League dann
auch ihre Fortsetzung gefunden, wie Feyenoord,
wo man eigentlich auch fast kann, wenn man Niederlagen
anschaut. Und dann ist die Niederlage in Liverpool
gekommen. Das heisst... Also Pep Guardiola hat
im November, wenn man so will, kein einziges
Spiel gewonnen, eins unentschieden und sechs
Niederlagen. Und ich habe gerade heute zufällig
eine kleine Statistik gesehen, dass San Marino
im gleichen Zeitraum mehr Punkte geholt hat mit
weniger Spielen als Manchester City. Ich glaube,
das sagt alles. Du bist aber nicht Bild - oder
Blickreporter, der auf Sensationen geil ist und
auf das Gleiche, was man nicht miteinander anstellen
kann. Ich wollte dich nur etwas korrigieren,
weil du gesagt hast, sie hätten dich nicht am
Stuck verloren. Nein, ich habe es falsch ausgedrückt.
Ich wollte sagen, es ist zum ersten Mal, dass
sie am Stuck ein paar Spiele verloren haben.
Ah, das? Oh ja, das schon. Genau. Eine andere
Mannschaft in England war auf dem Weg zum Meistertitel
vor sieben Monaten und hat dann auch so eine
komische Serie angelegt und die nennt sich FC
Arsenal. Die sind vor Pep Guardiola seinen Mann
gelegt, punktetechnisch, und zwar mit relativ
viel Abstand, glaube ich, 5 oder 6 Punkte, oder
sogar noch mehr, oder 7. Und am Schluss hatten
sie 8 Punkte Rückstand oder so etwas. Nein, sie
haben nochmal aufgeholt, aber sie hatten eine
Zeit lang 8 Punkte Rückstand, kurz zu Schluss.
Ja, so Sachen können immer passieren. Genauso
wie du eine super Serie mit 6 Siegen hintereinander
kannst aneinanderreihen, was ja auch aussergewöhnlich
ist, genauso kann es auch mal passieren, dass
das eben genau umgekehrt passiert. Es ist unüblich,
beides. Aber eben, das sagt ja alles, wenn man
Vereine wie Arsenal, die sicher einen der besten
Trainer haben, weltweit, wie ich finde, den Herrn
Arteta finde ich sehr gut, wie er arbeitet. Das
sieht man auch in dieser Doku über Arsenal. Hat
ja sicher auch viel vom Pep übernommen, ist ja
sein Co -Trainer gewesen, bis er zu Arsenal gewachsen
ist. Haben ja auch ungefähr das gleiche Temperament,
würde ich mal sagen. Und von dem her... Ja, das
kann immer passieren, dass es jetzt in Man City
passiert ist. Ja, was aber auch noch ein wenig
lustig war, dass dann eben der Verein genau in
dieser Zeit mit Pep Guardiola nochmal verlängert
hat. Das müssen wir vielleicht auch noch erwähnen.
Ja, weil sie keine grundsätzlichen Zweifel haben
an der ganzen Geschichte, oder? Richtig, weil
er eigentlich immer noch ein Erfolgsgarant ist,
auch in den nächsten Jahren. Ja. Quasi mit unlimitierten
Mitteln vielleicht wieder eine Champions League
zu holen. Ja, und unglaublich, wenn einmal so
ein paar Spiele verloren gehen, wo sie auch ein
bisschen Pech hatten, muss ich jetzt auch sagen,
wenn ich zurückblicke auf die Spiele. Ich bin
ja ein Mensch, den sie hassen, aber ich schaue
natürlich ihre Spiele auch, um zu schauen, wie
sie Goal machen, wie sie sie rausspielen. Weil
das ist das, wo mein Interesse halt ist. wie
sie mit welchen Mitteln arbeiten, um sich durchzusetzen
oder gegen einen starken Konkurrent plötzlich
3 -0 zu gewinnen oder am Schluss beim Unentschieden
auch noch das entscheidende Goal zu machen, wie
sie das machen. Das ist für mich wie so ein Untersuchungsobjekt
und sie waren ja schon das Mass der Dinge in
den letzten Jahren. Nicht in allen wichtigen
Spielen, aber sie sind schon eine Maschinerie,
das ist unglaublich. Wo auch nicht in die Stocken
geraten ist, ich sage immer noch, viele kommen
dann schon, ich gehe einen Schritt weiter beim
Interpretieren und sagen, ja, weil der und der
Spieler nicht spielt und so, sind sie nicht mehr
ganz so dominant, mag ja sein, aber sie haben
immer noch zig andere, die es anschieben können.
Richtig, also wenn man jetzt sagen möchte, dass
der Rodri wegen seiner Verletzung so schlecht
spielt, dass man nicht mehr irgendwie gewinnen
kann, so wie vorher, dann haben sie etwas falsch
gemacht oder dann haben sie einfach das Spiel
zu fest auf den Rodri ausgerichtet, das glaube
ich eben nicht. Ich weiss nicht, Linus, bist
du einverstanden, wenn man zum Beispiel eben
das, was du angekündigt hast, es ist interessant
zu verfolgen, wie ManCity spielt, kann man vielleicht
so sagen, dass ManCity halt total auf dem Ball
sitzt? fixiert ist. Das erwähnen sie auch nach
jedem Spiel. Pep Guardiola aber auch Arteta,
sie sagen ja immer, sie hätten das Spiel im Griff
gehabt. Sie sprechen da sicher mal den höheren
Anteil an Ballbesitz an. Was aber Liverpool im
Moment so gut macht, ist eben, dass sie nicht
unbedingt so auf Ballbesitz machen, sondern eben
den Klub -Fussball eigentlich weiterführen und
das wäre einfach vertikal und nicht so viel horizontal
wie Man City. Würdest du mir da recht geben?
Das ist natürlich eine grosse Frage, tatsächlich.
Ich sehe es genauso wie du. Und zwar ist mir
das auch aufgefallen, gegen Newcastle, dass sie
einfach konsequent ihre Angriffe als Liverpool,
also wie es bei Liverpool, konsequent vertikal
spielen und dann oftmals... Aber das glaube ich,
das Trainieren, also den Ball zurücklegen oder
in die Mitte passen und das ist aufeinander abgestimmt.
Also das ist bewusst so, dass dann die wie tief
gehen und sie rennen wie verrückt und sie rennen
genau in die Räume und teilweise habe ich das
Gefühl, die Flügel tun einfach fast wie blind
in die Mitte passen und dann steht einfach einer
dort, der sie reindrückt. Aber nicht kopflos.
Also ich sehe, wie andere ein Spiel sehen, das
ist so. Komische Flanken, aber bei denen vor
allem flache Flanken, also Pass. Ja, das kannst
du dir nie erlauben. Ja, und auch das Laufen
und das Antizipieren, wer muss jetzt in welchen
Sektor auf dem Feld, wer muss welchen Raum setzen.
Und auch zum gängigen Ablenken, die laufen teilweise
auch so über Kreuz, dass es dann ein Durcheinander
gibt in der anderen Mannschaft. Weil die vielleicht
Mahldeckung machen oder irgendetwas. So, und
jetzt Manchester City, ich habe gesagt, ich sehe
es gleich wie du, sie spielen eher Ballbesitz,
aber sie haben einen grossen Vorteil, sie haben
unglaublich viele verschiedene Spielertypen und
ich habe manchmal das Gefühl, zu dem Ballbesitz
oder dem dominanten Fussball, den sie spielen,
weil sie auch die Leute dazu haben. die teilweise
verletzt sind, wo es vielleicht nicht mehr so
dominant ist, haben sie einen Kopfball -Ungehör
oder einen Stürmer, der rennen kann. Man kann
einen Steil passen. Dann haben sie Typen wie
den Foden, die kleiner und wendiger sind. Sie
haben einfach mega viele Optionen. Ich glaube,
sie können es eben auch anpassen, je nachdem.
Das heisst, ich kann entweder einem Spieler sagen,
jetzt mach eher das oder so, ihm das mitteilen
oder sie wechseln in der Pause irgendwie andere
Spielerinnen und so und sie haben irgendwie wie
eben genug Spieler, die gut den Ball halten können.
Auch. Also sie geben nicht irgendwie den Ball
einfach so sinnlos irgendwie ab. dass die Laufgabe...
Man kann den Bällen nicht so einfach wegnehmen,
sie können sehr gut abdecken oder sofort weiterspielen,
dass du eigentlich... Genau, genau. ...die Kräfte
überhaupt investieren sollst, um irgendwie zu
probieren, bei all diesen Zwecksluchsen, weil
wahrscheinlich habe ich sowieso keine Chance,
dann ist der Ball schon lange weg. Dann bin ich
bemüht irgendwann, oder? Das ist eine gewisse
Dominanz, die City hat und... Darum ist es jetzt
auch interessant zu verfolgen, was sich jetzt
im Moment so aussieht, als wäre der Liverpool
-Fussball erfolgreicher. Zum Moment noch. Mal
schauen, ob das bis Ende Saison so hält. Also
meine Frage an dich wäre, würdest du einen Batzen
auf Liverpool als Meister setzen? Nein, ich würde
immer auf Arsenal, das weisst du ja. Also ich
sehe immer noch Arsenal in der... Rolle vom lachenden
Dritten schlussendlich. Wäre noch denkbar, dass
die es auch noch durchziehen bis zum Schluss.
Ja, und wenn ich gleich auf die Wellen schaue,
Arsenal an dritter Stelle. Ja doch, ein paar
Punkte. Also, Liverpool muss natürlich jetzt
anfangen, Punkte abzugeben. 7 ,5, 7 ,5, der Rückstand
sehe ich jetzt gerade. 7 ,5 ist hoch. Ja, ist
doch ein gewisses Poster jetzt mal auf Arsenal.
Mittlerweile hat sich Chelsea wieder erholt,
hat gleich viele Punkte wie Arsenal. Und erst
dann kommt auch ManCity mit, also Liverpool 35,
Chelsea und Arsenal 28 Punkte und ManCity 26.
Und du sagst, sieben Punkte von Arsenal, ja da
gebe ich dir recht, ist sicher machbar. Müsste
eben Arsenal auch eine kleine Serie starten.
Nur so kannst du quasi Druck ausüben, dass vielleicht
Liverpool ein bisschen ins Stauchen kommt. Aber
Liverpool ist eben schon ein kleines Pösterli.
Man müsste mal schauen, wer schon gespielt hat.
Ich meine, Liverpool hat jetzt City ja geschlagen.
Liverpool hat im letzten Moment gegen Arsenal
ausgeglichen. Arsenal hat eigentlich Hetzer Liverpool
geschlagen. Vielleicht hast du das noch in Erinnerung.
Die haben dort natürlich, gegen die direkten
Konkurrenten, haben sie natürlich schon aufs
Maximum fast raus. Eben Newcastle hätte jetzt
auch noch mal drei Punkte holen können, ist dann
aber nur einer geworden. Also die sind da solid
und ich glaube, sie haben die einfacher gegner,
wie sie jetzt waren, müssen mal den Spielplan
anwenden. Okay, jetzt fehlen noch vier Spiele,
also jetzt haben wir vier zu spielen. Ja, ich
sage mal nach den Weihnachten dann so ab und
zu. Und dann kann man vielleicht ein bisschen
mehr sagen. heute noch abwarten. Dann hat jeder
einmal gegen jeden gespielt. Dann ist von dem
her ein bisschen gerechter, um das zu verfolgen,
was du jetzt angesprochen hast. Aber es ist nicht
explosiv, die Liverpooler. Das wird sicher, wenn
sie noch weiterspielen, dann gerade der Meistertitel
an sie, wenn sie keinen Einbruch haben. Aber
das ist eigentlich schon noch eindrücklich, weil
viele haben ja gesagt, Nachfolger vom Klub, dass...
Da bist du ja eigentlich nur zum Scheitern verurteilt.
Also da hast du eigentlich keine Chance, das
zu erfüllen. Und dann präsentiert Liverpool,
ich weiss nicht, hast du den Namen kennt, Arne
Slot, vorher? Nein, sagen wir mal, von welchem
Verein das kommt. Das war der Feyenoord -Trainer.
Ja, ich wollte nicht sagen, dass ich ihn nicht
kannte, weil ich ihn auch nicht kannte. Ich habe
ihn aber mal gehört und dann natürlich, wo es
die Anbahnung mehr hat. Ich könnte sagen, dass
Feenorx ist, wo er hergekommen ist. Von dem her
wird es wahrscheinlich stimmen. Aber eben, dass
er so erfolgreich ist, das hat man ja definitiv
nicht erwartet. A, wegen der Konkurrenz und B,
wegen dem Nachfolger im Club. Und trotzdem ist
er jetzt quasi mit... Sieben Punkte Vorsprung
an erster Stelle und da muss man sagen, das ist
ja schön am Fussball, dass es damit eben genau
diese Überraschungen gibt. Ja, also wir wissen
nicht, was passiert ist. Vielleicht hat er einen
cleveren Weg gefunden, quasi den Weg, den Klopp
und seine Assistenz und der Co -Trainer eingeschlagen
haben. mit dem, was er an Ideen eingebracht hat,
zu kombinieren und jetzt ist das quasi wie, nicht
eine Kopie davon, aber irgendwie genauso stark
oder sogar vielleicht ab und zu mal noch krasser,
noch besser, vielleicht in gewissen Momenten.
Ich glaube, du hast recht, wenn er eine intelligente
Person ist und den Eindruck macht er auch, dann
hat er wahrscheinlich eben genau nicht alles
umgekrempelt, sondern hat gesagt... Das macht
euch stark schon, das behalten wir oder so. Wieso
sollen wir daran rütteln? Ich glaube auch Liverpool
hätten wahrscheinlich auch aus irgendwelchen
Gründen ausgesucht. Darum sind sie auch auf einen
Namen gekommen, den wir jetzt nicht unbedingt
auf dem Zettel hatten. Und ja, es scheint wirklich
funktioniert zu haben. Und es ist eine unglaubliche
Überleitung zum nächsten Thema, das ich mit dir
anschauen möchte. Und zwar siehst du da gewisse
Parallelen, eventuell zum SC Freiburg? Und zu
der... Ich weiss ja, dass das eines deiner Lieblingsthemen
ist. Der SC Freiburg hat es dir angetan und natürlich
auch wegen dem tollen Trainer, den sie über 15
Jahre gehabt haben. Da kannst du mich fragen.
2011 bis 2024. 13 Jahre in diesem Fall. Der war
schon länger im Verein. Es ist ein anderer Vorgang
gewesen. Dort hat man quasi einen vereinsinternen
Trainer zu seinem Nachfolger gemacht, der selbst
Spieler war. Ein defensiver Mittelfeldspieler,
der Schuster. Und ich sehe da, wenn ich sie spielen
sehe, also ich gehe jetzt auf das, was ich sehe,
dann sehe ich natürlich Parallelen dazu, was
das Spiel angeht. Das ist irgendwie ähnlich.
wenn du ja jahrelang die gleiche Mannschaft zusammen
hast, weitestgehend, ist das nicht klar, dass
das dann vielleicht einfach so fortgeführt wird.
Also ich glaube auch, mir ist aufgefallen, dass
eben wahrscheinlich... Also es sieht vom Bild,
so von der Dynamik her, sehr ähnlich aus, also
wie sie da auch pressen auf dem Feld und so,
das ist schon... Richtig. Nicht Kopie, aber es
sieht einfach wie eine Kopie aus. Oder ist sie?
Vielleicht ist sie ja eine Kopie. Er hat eben
genau die guten Sachen probiert beizuhalten.
Das sehe ich genauso wie du. Ich sage jetzt mal,
wenn du sie spielen siehst, hast du das Gefühl,
es ist immer noch der Streich Fussball. Aber
was mir aufgefallen ist, er hat überhaupt kein
Problem. Irgendwelche Stammspieler, die früher
beim Streich eher gesetzt waren. die einfach
rauszulassen und andere zu spielen. Ich meine,
der Chico Höfler hat jetzt ein paar Mal rausgelassen.
Auch im Sturm vorne hat er... Der Höhler. Der
Höhler hat auch rausgelassen. Ja, der Höhler
sowieso auch. Aber auch der gute Stürmer, der
Österreicher, der österreichische Nazi, wie heisst
der schon wieder? Irgendein... Gregoritsch, der
Gregoritsch. Gregoritsch, genau. Er hat auch
viel mal auf der Bank rausgelassen. Er hat keine
hemmigen Spieler rausgelassen, wo man vielleicht
gemeint hätte, die haben doch beim Steich immer
gespielt, wenn sie fertig waren. Was er aber
nicht macht, zum Beispiel der Grifon, ich glaube,
den lässt er immer spielen, auf den setzt er
total, der ist auch wichtig. Aber im Prinzip
ist er der Chef, er macht das meiner Meinung
nach überraschend gut. Sie sind absolut im Soul.
Von dem her in den 5. oder 6. Rang. Da ist man
in Freiburg zufrieden. Man ist da nicht so hochnäsig
und hat das Gefühl, man müsse irgendwo. Das gefällt
mir sowieso an Freiburg. Das ist genau wie bei
Atalanta Bergamo. Die probieren einfach das Maximum
rauszuholen. Die verschwenden keine Energie und
sagen, wir wollen Dritter werden. Das kannst
du ja eh nicht steuern. Du kannst ja das Spiel
der Gegner, das du nicht spielst, gar nichts
beeinflussen. was deine Konkurrenz macht. Du
kannst nur steuern, dass du eigentlich das Beste
probierst rauszuholen. Darum gefallen mir die
Vereine auch. Die probieren sich einfach stetig
zu verbessern, Jahr für Jahr, machen gute Einkäufe,
bilden junge aus. Und ich finde es eben schön,
wenn dann so ein Verein Erfolg hat. Und Erfolg
ist bei denen eben nicht ein Pokal ums Verrecken,
sondern einfach Erfolg ist, dass man stetig besser
wird und immer unangenehmer wird für die Gegner.
Und dann auf einmal heisst es eben, Freiburg
wie auch Atalanta gehören schon ein bisschen
zu den, ich sage jetzt mal nicht mit Favoriten,
aber die werden dann sicher nicht irgendwie für
den Abstieg gemeint, so wie es früher war, es
ist noch nicht so lange her, sondern... Man droht
ihnen einen Rote -Pokal -Platz zu und das freut
mich immer, wenn so Vereine Erfolg haben. Ja,
sicher. Nicola, wir sind schon sehr vorgeschritten,
was die Zeit angeht. Ich habe jetzt noch einmal
überlegt, wie lange wir da schon diskutieren.
Ich kann dir sagen, wir haben etwa 50 Minuten.
Echt? Erst? Ja. Ist mir jetzt länger vorkommen,
ist aber ein gutes Zeichen. Wir auch, ja. Genau.
Ja, ich würde sagen, wir sind ja beim Thema gewesen,
was uns so ein bisschen aufgefallen ist, in den
Spielen, die da waren. Hast du vielleicht noch
etwas, was du in die Runde bringen wolltest?
Ja, also wir haben ja noch einen Zweitliga -Flash,
also in den unterschiedlichen Ligen, die top
sind. zweithöchste Regal. Mir ist nichts spezielles
aufgefallen, irgendwie grossartig, ausser eine
kleine Sache noch. Der HSV hat wieder das Lebenszeichen
von sich gegeben. Weiss nicht, ob du das mitgekriegt
hast. Der Hamburger Sportverein. Ich glaube mit
einer 3 -1 -5 -4 -SC, wenn sie nicht täuscht.
Ja, richtig. Im Wildparkstadion haben sie zu
Karlsruhe wieder gewonnen, erstaunlicherweise.
Mit dem neuen Trainer natürlich. Mit dem alten
Assistenztrainer, der zum zweiten Mal schon wieder
einspringt und die Mannschaft anführt. und versucht
einstellen auf Seville das erste Spiel. Und dass
er auch wieder akzeptiert hat, dass er auf Zeit
Trainer ist. Anscheinend ist er noch so jung
oder hat eine entsprechende Haltung, dass er
das akzeptiert. Also ich wäre kein zweites Mal
eingesprungen, ehrlich gesagt. Ich würde das
nicht vertragen, wenn sie wieder sagen, hey komm,
lieber Linus, mach jetzt mal wieder, jetzt bist
du wieder gut genug, aber vielleicht ist das
auch, hängt das davon ab, wie lange man schon
im Business ist, oder wie eingebildet man von
sich selber ist, vielleicht gibt es Leute, die
nur dienen wollen, und nicht wollen, ja, den
Starste auch noch als Trainer. Ja, aber da bin
ich nicht ganz einverstanden, weil Linus... Ja,
das ist gut, dass du mich wieder sprichst. Ich
glaube, das ist schon passiert, dass eine Übergangslösung
schlussendlich die ersten fünf Spiele gewonnen
hat. Und dann hat man einen gehalten. Jetzt kommt
mir da gerade der Fall in den Sinn. Gladbach
war das mal. Ist das ein gutes Thema? Ja, ich
sage nur, es ist einfach eine Chance. Von dem
her verstehe ich den Co -Trainer, dass es die
Chance gibt. Die packe ich jetzt mal, ich probiere
das Beste. Jetzt hat er ja auch schon angefangen
mit der Serie, die ich angesprochen habe. Also
einen Sieg hat er schon. Jetzt stell dir mal
vor, jetzt macht er noch mal vier. Und dann sind
wir so gegen Weihnachten. Und dann gibt es doch
keinen Grund, ihn zu ersetzen. Und dann kommt
er im Vertrag. Das ist eine Chance für ihn. Das
ist auch schon genau anders gelaufen, oder? Das
eine im Prinzip, wo das Gefühl kam, er könnte
mich jetzt quasi dort verlassen auf dieser Position,
wenn er es gut macht. Und dann hat man knallhart
ihm einen vor die Nase gesetzt, irgendeinen Star
-Trainer oder irgendetwas. Ja, richtig. Ich weiß
nicht, mir fällt jetzt gerade das Beispiel ein,
vielleicht weisst du es. Nein, so wie du das
jetzt gerade sagst, nicht. Bei mir ist das im
Sinne von Schubert, wo er eigentlich als Übergangslösung,
aber auch bei Mainz war es so, dass es nicht
funktioniert. Nein, genau bei Mainz war es so,
dass der Sievert vor etwa zwei Jahren, der hat
es ja als Übergangslösung installiert, der war
er behauptlich. Ja, eben genau. Da der meine
ich genau. Er hat dann angefangen zu verlieren
und dann hat man ihn quasi dann für teures Geld
wieder entlassen. Aber man hat ja nie Kugeln,
wo man vorher wissen kann, welche Entscheidung
die richtige ist. Aber für den Trainer ist das
sicher eine Chance beim HSV. Darum verstehe ich
das schon, dass er die angenommen hat. Und wenn
ein Alten wieder ins Zweite gleitet, muss es
Druck haben, wenn sich der HSV für einen Trainer
entscheidet. Man redet ja schon wieder vom Labbadia,
oder? Nein, das sind die allerneuesten Nachrichten,
dass der Labbadia wohl nicht verpflichtet wird.
Und man hat sich dann, die einen haben sich gefreut,
dass der Labbadia nicht wieder eine Überstehung
feiern wird in diesem Zusammenhang und die anderen
haben gestöhnt, dass sie nicht den Labbadia geholt
haben, oder? Aber das ist ein Gerücht, das ist
noch nicht bestätigt und so, das ist unkommentiert
geblieben, aber es ist gemeldet worden, dass
der Labbadia nicht wird werden. Soll ich dich
jetzt mal überraschen mit einem Namen, den ich
jetzt im Ernst gut finde für den HSV? Ja, wer?
Bruno Berner. Das bist du jetzt. Ja, genau, warum
du jetzt Bruno Berner sagst. Weiter ist irgendwie
eine Verschwörung. Nein, weil... Ich meine das
ernst. Ich würde ihm das zutrauen. Ich finde,
er ist als Trainer, schon klar, wenn man jetzt
die Legislation mit GC anschaut, die war nicht
ganz glücklich, aber das hätte er sich eigentlich
gar nicht antun dürfen. Von dem her, ich würde
sagen, mir ist jetzt einfach der Name gerade
im Sinn gekommen. Das ist wahrscheinlich meine
Chance, dass das stattfindet, aber... Das wünsche
ich dem Bruno Berner gar nicht. Ich finde ihn
sehr sympathisch und habe sehr viel übrig für
den Bruno Berner. Aber das würde ich ihm mit
bestem Willen nicht wünschen. Dass er jetzt mal
Trainer wird? Dass er sich das antut? Nein, es
geht nicht um das Antun, sondern es ist ein Platz,
wo der Wartungshalt so hoch ist und so viele
Schlangen, also so viele Nattern rumschwirren.
wo man schwierig glücklich werden kann. Man muss
ja dann quasi zu vielen Erwartungen gerecht werden.
Und das macht so einen Stress. Den Stress hast
du in deinem Job sowieso. Ja, nein, aber im Sinne
von du brauchst so viel Energie für Sachen zum
Abwehren und so. Also wenn ich Trainer irgendwo
wäre, müssten sie mir einfach freie Hand geben
und ich müsste das Gefühl haben, nicht, dass
sie mich jetzt unbedingt wenden, also es gibt
ja immer mehrere Lösungen, sondern dass ich da
das Gefühl habe, okay, ich kann dort in Ruhe
arbeiten. Und es ist ein Mediastat, es ist ein
Mediastat, der hat so viele Zeitungen, so viele
Reporter. Wenn dort irgendetwas umfällt oder
jemand einen Kragen nimmt im Training, dann ist
das schon auf der ersten Seite der Zeitung. Ja,
das stimmt. Im Vergleich zu der Schweiz ist das
ein anderes Kaliber, wenn du in einer Stadt wie
Hamburg Trainer bist mit der ganzen Medienarbeit.
Das gebe ich dir auch. Mich hat es sicher auch
noch spannend gefunden. Es ist eigentlich eine
völlig andere Persönlichkeit als der Baumgart,
der jetzt ja gerade... der seinen Job kritisiert
hat. Ich weiss nicht, der Name ist mir einfach
in den Sinn gekommen. Ja, der Ding wird ja gehandelt,
ein weiterer Schweizer, der Herr Vicky, der vorher
Eibetrainer war, der wird ja immer noch höchst
gehandelt. Aha, okay. Ja gut, das verstehe ich
natürlich. Der hat ein bisschen Erfolg gehabt
in der Schweiz. Wie viele Jahre war er selbst
als Spieler? Sechs oder so? Plus, er kann doch
etwas vorweisen auf seiner Visitenkarte, Herr
Vicky. Von dem her ist das sicher ein bisschen
logischer, dass er auf der Liste ist und nicht
Bruno Berner. Aber ich bleibe dabei, Bruno Berner
wäre gar nicht so ein, zumindest mal zum Duden
denken, lieber HSV. Aber ihr hört ja nicht auf
mich. Ja, das wird in dem Fall spannend zu verfolgen,
ob der Vicky in dem Fall beim HSV landet. Gibt
es sonst noch eine zweite Liga, die du verfolgst?
Ja, ich habe noch andere Spiele gesehen. Alles
andere hat sich so gemäss meinen Erwartungen
entwickelt. Nicht spektakulär. In England haben
wir wieder nicht verfolgt. Das kommt ein bisschen
zu kurz, obwohl es dort auch Hammer -Spiele hat.
Zwei Wochenende habe ich dort ein Spiel gesehen.
Italien habe ich auch nicht mehr geschaut. Vielleicht
weisst du etwas dazu? In Italien ist die Serie
B eine unentschiedene Liga. Da wird einfach sehr
gerne unentschieden gespielt. Von allen Mannschaften,
plus minus. Und wenn du natürlich ein oder zweimal
gewinnst, dann machst du ein bisschen Gump. Ich
habe mich am Samstag verfolgt hat, dass von fünf
Spielen vier Spiele unentschieden waren. Dort
kann man eigentlich schon sagen, ja. Wie viele
sind dort in der Liga? 20 Mannschaften oder mehr?
Es ist eine 20er -Liga, ja. Und die ersten zwei
steigen ja direkt auf. Und im Moment wären das
Sassuolo und Pisa. Dann Spezia ist dann an dritter
Stelle. Also wir reden hier von Sassuolo 34,
Pisa 31 und Spezia 35. Und dann kommt schon ein
Gap von 6 Punkten eben zu dem berühmten Cremona,
wo du ja auch schon ein Spiel gesucht hast. Also
von dem her ziemlich sicher, von den 3, die ich
vorher genannt habe, werden die 2 direkten Aufsteiger
dabei sein. Ja, aber das sind ja die üblichen
Verdächtigen, oder? Die sind ja schon vorne.
Dann sage ich jetzt mal, kommt Platz 3 bis zu
einem Playout, Playout, nicht Playoff, sondern
Playoutplatz. Da sind 15 Punkte, also da ist
eigentlich noch alles möglich. Da kann man eben
wie gesagt mit zwei Seiten schöne Playoffs bringen.
Sie sind ja dann in der Rang 3 bis 8. Hinerutschen,
was natürlich dort ein Vorteil ist, wenn man
dann Dritter wird, hat man dann ja immer ein
bisschen Heimvorteil. Du musst noch erklären,
wie das funktioniert. Das heisst, die ersten
zwei gehen automatisch hoch. Und der vierte bis
sechste spielt... Der dritte bis acht spielt
am Playoff. Also bis acht sogar. Genau. Das sind
dann 1, 2, 3, 4, 5, 6 Mannschaften. Und man hat
dann den Vorteil, wenn man dritter, vierter gewesen
ist, dann hat man auch gegenüber der anderen,
die schlechter platziert ist, den Vorteil, dass
man zu Hause spielt. Zuerst auswärts und dann
zuhause, wenn es hier ein Rückspiel ist. Und
wenn unentschieden ist, zweimal zum Beispiel,
dann ist man dann gleich weiter. Dann ist das
ein riesen Vorteil. Dann haben sie das Problem
gelöst, oder es hat irgendwie noch komische Entscheidungsverfahren
eingesetzt. Von dem her wäre das super, wenn
man zum Beispiel nicht direkt aufsteigt, aber
dann dritter oder vierter wird, hat man dann
gute Chancen. Und wenn man jetzt als 8. Playoffs
reinrutscht, wo jetzt ja gleich die Bresche auf
dem Platz ist, dann musst du ja meistens eben
gegen die Adversitäten von zuerst ungünstig zu
Hause und dann auswärts und eben darfst du nicht
unentschieden enden am Schluss, sonst ist es
dann auch weiter. Also von dem her ist es gut,
wenn man so 3. oder 4. wird in der Serie B. Ich
finde es schön, wenn wir in Zukunft auch noch
ein bisschen auf Spanien schauen. Oder ich weiss
nicht, verfolgst du, wie sie früher heissen hat,
Nazi -Bee in der Schweiz? Ja, ich verfolge die
immer. Also ich habe ja einen Verein, den ich
ganz gerne habe dort. Der FCA? Ja, der FCA. Ich
finde auch Thun nicht schlecht. Ich bin... Ich
war schon ein paar Mal bei Xamaks im Stadion,
aber aus anderen Gründen. Nicht, weil sie in
der obersten Liga gespielt haben, sondern auf
Abstiegsspielen habe ich das legendäre Duell
Xamaks gegen Aarau gesehen, wo Aarau 4 -0 auswärts
gewonnen hat beim Hinspiel und im Rückspiel haben
sie dann auch die Arschl bekommen. Und ich war
bei beiden Spielen im Stadion. Ich weiss nicht,
2019 wird es gewesen sein, schätzungsweise. Ich
bin mir nicht sicher. 8 Jahre. Genau, 2019 muss
es gewesen sein. Genau, und ich war dort im Stadion.
Ich war schon an zwei anderen Spielen. Einmal
zu einem Zweitligaspiel bin ich, äh, Nationalliga,
sorry, Challenge League, wie es heute heisst.
Da war ich auch schon mal. Naja, aber es ist
auch schon eine Weile her. Und interessiert hat
mich natürlich für eine Wintertour, die sie in
der Challenge League gespielt haben, die sind
ja aufgestiegen. Du weisst ja, die Schweizer
Superliga ist einmal aufgestockt worden um zwei
Mannschaften. Von dort her haben sie dort das...
Aber ich finde, Winter gehört in die oberste
Liga. Mit ihren Mitteln machen sie das wirklich
gut. Ja, aber es gibt mehrere Gründe, warum es
gut ist, dass sie da oben sind. Auch damit es
noch ein Kantonstherbe gibt? Nein, das nicht.
Das interessiert mich nur einen Scheissdreck.
Ich finde gut, sie hatten früher immer wenige
Fans. Ich war früher auch schon im Wintertuch.
Bevor sie aufgestiegen haben, hatten sie plötzlich
mal den Aufschwung mit den Zuschauerzahlen. Und
wenn nur natürlich... Ja, was haben sie jetzt?
8 .500, 9 .000 Zuschauer haben jetzt Platz im
Stadion. Wird sicher mehr in Zukunft. Wenn du
das Stadion immer voll hast, ich habe ja Mühe,
dort überhaupt ein Ticket zu kriegen, um dort
überhaupt reinzukommen. Wenn das immer die Pumpe
voll ist, ist es natürlich eine Attraktion. Das
heisst, jedes Spiel findet vor einem vollen Stadion
statt. Und nicht viele andere Vereine in der
Challenge League haben so viele Zuschauer wie
Winterthur. Das heisst, es wäre wie eine Verschwendung,
wenn die in der zweithöchsten Liga herumgurken
würden. Nein, da bin ich mit dir einverstanden
und abgesehen davon ist auch Winterthur eine
sympathische Stadt. Ja, es ist die sechstgrösste
Schweizer Stadt, also rein von der Bevölkerungszahl
her ist es natürlich schon gut, dass sie das
oberste mitmischen. Linus? Ich würde sagen, mit
dem Plädoyer für Winterthur, einer der sympathischsten
Städte in der Schweiz, würde ich die Sendung
somit ein bisschen zum Ausklang bringen und unseren
Hörern alles Gute wünschen und bis nächste Woche.
Ja, den Ausblick auf die ersten Wochen haben
wir jetzt natürlich nicht geschafft, aber informiert
euch selber. Wir machen dann wieder den Rückblick.
Einverstanden. In diesem Fall bis dann.