Bonjour, je suis très content de vous retrouver
dans ce dernier épisode de cette série sur le
livre Why We Sleep de Matthew Walker. Et dans
ce dernier épisode, je vais parler des impacts
de la société sur le sommeil. On va parler ensemble
du sommeil et de l 'activité professionnelle.
Comment votre productivité se retrouve impactée
lorsque vous faites de longues heures au travail.
Et aussi, je vais vous parler du sommeil et de
l 'éducation, comment nos jeunes aujourd 'hui
se retrouvent impactés au niveau de leur apprentissage
avec les rythmes des écoles aujourd 'hui. Et
surtout, restez jusqu 'au bout si vous voulez
savoir quelle est la couleur du bus que je prenais
lorsque j 'étais petit. Aujourd 'hui, je souhaitais
vous parler de la dernière partie du livre de
Matthew Walker, en tout cas de certains éléments.
Et la dernière partie de son livre fait un gros
focus sur... l 'impact de la société sur le sommeil.
Pourquoi c 'est important ? Parce que dans la
société, on a essentiellement une activité professionnelle,
ce qu 'on fait pendant la journée, si on travaille
en entreprise, si on est même auto -entrepreneur,
ou on travaille dans les entreprises de service,
bref, toutes les activités. Et aussi l 'éducation,
parce qu 'on passe beaucoup de temps à l 'école,
aujourd 'hui, et il y a beaucoup d 'impact. Il
y a beaucoup d 'impact, positif, négatif. Et
je pense que c 'était très intéressant de parler
un peu sur ces sujets -là. Alors dans son livre,
Matthew Walker parle du manque de sommeil comme
une épidémie mondiale. Une épidémie mondiale
de manque de sommeil. Et il dit aussi que c 'est
l 'OMS qui aurait dit ça. Je vais faire un petit
aparté, c 'est que lorsque vous lisez des livres,
qu 'ils soient scientifiques ou non, il faut
avoir à l 'esprit que ce que dit l 'auteur dans
son livre ne concerne que lui et que ses pensées.
Vous pouvez avoir bien évidemment des études
scientifiques qui sont béton avec des résultats,
mais tout ce qui est interprétation des résultats
et aussi hypothèse, ça n 'appartient qu 'à l
'auteur. Pourquoi je vous dis ça ? C 'est que
j 'avais été sur... Wikipédia notamment, et j
'avais un peu vu les day trackers de Matthew
Walker, et notamment, on pouvait voir que l 'OMS
n 'a jamais dit que le manque de sommeil était
une épidémie mondiale, donc c 'est l 'auteur
qui a dit ça, et je pense que c 'est important
de le savoir, que lorsque l 'on lit quelque chose,
on peut boire les paroles de l 'auteur, mais
c 'est important d 'avoir en tête que ce sont
des opinions, des idées, et que ce n 'est pas...
nécessairement la réalité et c 'est pas forcément
comme ça que ça se passe c 'est pas forcément
la vérité parce qu 'on peut avoir nous l 'humain
on a le biais de confirmation c 'est à dire que
lorsque quelqu 'un va dire des choses qu 'on
a tendance à croire ça va les renforcer et on
va avoir tendance aussi à ne pas écouter les
idées qui vont être opposées qui vont pas aller
dans le sens où on a les idées très ancrées on
a des idées qui sont très ancrées Bref, ça c
'est un petit aparté. Soyez vigilants lorsque
vous lisez des livres, d 'autant plus s 'ils
sont scientifiques, avec l 'interprétation des
résultats et aussi des affirmations que l 'auteur
puisse donner. Néanmoins, le livre de Matthew
Walker, c 'est quand même un très bon livre.
Il y a beaucoup de choses qui sont très intéressantes
à savoir et qui peuvent améliorer notre sommeil
et se rendre compte de liens, de causes. de liens
de cause à effet qu 'on n 'aurait peut -être
pas forcément découvert par nous -mêmes, ou en
tout cas de mieux savoir comment les choses se
passent à certains niveaux. Et moi je pense que
c 'est pour ça aussi que je me suis lancé dans
ce podcast, en tout cas dans cette série, pour
vous donner des choses qui me paraissaient pertinentes.
Donc on va commencer avec le sommeil et l 'activité
professionnelle. ce que l 'auteur dit, il y aurait
8 millions de personnes dans les pays développés
et un adulte sur deux ne recevrait pas la quantité
de sommeil nécessaire durant sa semaine. Et il
y a un impact énorme sur le manque de sommeil
dans l 'activité professionnelle. Il y a notamment
des études qui englobent 4 grosses entreprises,
donc en Amérique, qui ont montré que lorsqu 'un
employé est en manque de sommeil, le coût moyen,
donc ça va être par an je pense, sinon par mois
ce serait... assez énorme, c 'est 2 000 euros.
2 000 euros, et ça peut s 'élever jusqu 'à 3
500 euros pour ceux qui n 'arrivent vraiment
pas à dormir la nuit. Et en fait, on peut voir
ça comme une batterie. C 'est -à -dire, imaginons
que vous voyez votre corps humain ou votre sommeil
comme la capacité de votre batterie, donc la
batterie, c 'est le corps humain, à se recharger.
L 'idée, c 'est que... En fait, quand vous travaillez
en entreprise, votre patron ou même vous, si
vous êtes à votre compte, vous allez devoir produire
des choses ou faire un travail. Et pour faire
un travail, votre travail va dépendre de votre
capacité à vous concentrer et à être productif
pendant la réalisation de ces tâches. Et ce qui
se passe, c 'est qu 'on pourrait se dire, bon
ben voilà, je dors, j 'ai passé, imaginons, une
nuit de 4 heures au lieu de 8 heures, ben ma
productivité aura peut -être diminué de 50%.
En fait, ce n 'est pas forcément comme ça que
ça se passe. Si vous avez une nuit de sommeil
vraiment très réparatrice, vous avez vraiment
dormi bien, vous allez vous réveiller et vous
allez être plein d 'énergie. Vous allez avoir
une productivité qui est monstrueuse. Mais si
vous dormez que la moitié du temps, vous pourriez
vous dire, tiens, je vais peut -être être productif
que la moitié du temps et après, je serai HS.
Mais malheureusement, il n 'y a pas de relation
linéaire entre les... entre les heures de sommeil
que vous avez et aussi la productivité que vous
allez avoir. Et ce qui se passe, c 'est que votre
productivité s 'effondre lorsque vous manquez
de sommeil. Vous pouvez manquer peut -être un
peu de sommeil, mais lorsque vous commencez à
avoir des nuits, vous dormez une heure, deux
heures de moins, ça peut être vraiment, vraiment
désastreux. Et ils l 'ont quantifié, enfin non,
ils ne l 'ont pas quantifié, mais il y avait
un impact énorme sur la productivité. Et quand
on entend productivité, Ça peut être par exemple
dans une entreprise ou même à titre individuel,
le revenu net, le succès commercial, la créativité,
l 'intelligence, la motivation, l 'effort, l
'efficacité et la stabilité émotionnelle. Tous
ces indicateurs sont appauvris par un manque
de sommeil. Parce qu 'en fait, quand vous êtes
en manque de sommeil, ça va se traduire par un
ralentissement de votre productivité et donc
un ralentissement des tâches d 'exécution de
travail. Un ralentissement de l 'exécution des
tâches de travail. Et lorsque les personnes dorment
moins, leur productivité baisse et elles ont
besoin de plus de temps pour réaliser la même
tâche qu 'elles auraient faite si elles avaient
eu une nuit de sommeil complète. Et à ce moment
-là, en fait, ce qui va se passer, c 'est qu
'il y a un cercle vicieux qui va se mettre en
place. Vous allez passer plus de temps à faire
les tâches de travail, donc vous allez rentrer
plus tard chez vous, vous allez vous coucher
plus tard, donc vous allez vous lever plus tôt,
etc. Vous n 'allez pas vous en sortir parce que
la clé, la solution, c 'est de dormir plus. Vous
ne pouvez pas espérer être productif en rechargeant
un petit peu votre batterie chaque nuit. Ça ne
marche pas comme ça. Et aussi, il y a un impact
énorme, c 'est que vous allez surtout être moins
productif lorsque vous allez réaliser les tâches
de travail, mais aussi, vous allez être beaucoup
moins stable émotionnellement, comme on l 'a
vu dans l 'épisode précédent. La capacité de
self -control dépend avant tout du lobe central.
Et c 'est le lobe central qui va contrôler les
émotions pour éviter qu 'elles soient volatiles.
Et la capacité de ce lobe central va se retrouver
désactivée lorsque vous êtes en manque de sommeil.
Et il y a des économistes aussi qui ont montré,
donc c 'était de mémoire dans le livre, c 'était
Matthew Gibson et Jeffrey Schrader, donc S -H
-R -A -D -E -R. je ne sais pas si je prononce
bien son nom, mais qui ont montré, ces deux individus
ont montré que ceux qui gagnent le plus d 'argent,
en moyenne, dorment plus longtemps. Donc dormir,
c 'est un investissement. En fait, dormir, c
'est un peu la solution long terme et ne pas
dormir pour être plus productif ou pour avoir
plus de temps pour réaliser une tâche, c 'est
plutôt la solution court terme, mais qui est
vouée à l 'échec parce qu 'à un moment donné,
votre productivité, elle va chuter. Et ce n 'est
pas viable sur le long terme pour votre productivité,
pour votre santé, pour votre stabilité émotionnelle.
Donc, c 'est très important de dormir. Si vous
êtes dans une activité où vous vous sentez fatigué
ou aussi on vous donne du travail et ça ne marche
pas, vous avez trop de travail, c 'est peut -être
que votre mindset, c 'est -à -dire votre capacité
à analyser la situation, vous vous dites, ok,
je peux tout faire, je peux contrôler, je peux...
juste ne pas dormir, réaliser toutes les tâches
mais il s 'avère que dans la réalité c 'est pas
comme ça que ça se passe et ça peut être bien
de prendre un temps, de réfléchir sur la situation
et de se dire ok là je me sens vraiment fatigué,
je me sens pas bien qu 'est -ce que je peux faire
pour améliorer la situation et moi je pense que
c 'est aussi une hygiène de vie de dormir suffisamment
mais aussi pour les autres parce que si vous
dormez bien, vous allez vous sentir mieux et
vos relations avec les autres vont aussi être
très bénéfiques. Donc ça c 'était pour le sommeil
et l 'activité professionnelle et maintenant
je vais passer à la relation qui existe entre
l 'éducation et le sommeil. Donc au niveau de
l 'éducation et de sa relation avec le sommeil,
l 'auteur évoque le rythme des enfants aux Etats
-Unis. Donc ce qu 'il faut savoir, c 'est qu
'aux Etats -Unis, les enfants commencent les
cours à 8h15 ou même plus tôt, vers 7h20. Et
ce qui se passe, c 'est que pour que les enfants
soient à l 'école à 7h20, on va avoir des bus
qui vont récupérer ces enfants très très tôt,
à 5h45. Donc si les bus passent à 5h45, les enfants
doivent se lever encore plus tôt, vers 5h30,
5h15 ou même encore plus tôt. Donc c 'est quand
même très vénère. Et moi ça me rappelle des souvenirs
quand j 'étais au collège et j 'habitais dans
un petit village et lorsque je devais aller à
l 'école, c 'était dans la moyenne ville qui
habitait à peut -être 15 kilomètres de mon petit
village et je commençais les cours la plupart
du temps à 8h. Des fois à 9h, c 'était génial
à 9h parce que je pouvais me lever littéralement
une heure plus tard et je sentais qu 'il y avait
une grosse différence. J 'étais plus réveillé.
Mais lorsque je commençais à 8h, j 'avais un
bus qui passait à 7h15 et je devais me lever
à 6h30. Je me levais à 6h30, je mangeais un bol
de céréales de Chocapic, des céréales industrielles.
Pendant des années, j 'ai mangé ça. Je me demande
comment je suis toujours debout. Et productif
aujourd 'hui. Mais ouais, je mangeais un bol
de céréales, ensuite je me brossais les dents,
je me débarbouillais, je faisais ma toilette
du matin. Mon sac normalement était déjà fait,
dans lequel il y avait 4 livres qui pesaient
6 kilos, parce qu 'on avait au moins 6 -7 cours
différents dans la journée. Et entre le livre
de mathématiques, le livre d'SVT de français,
et pendant l 'après -midi peut -être de l 'histoire
-géographie, où on lisait simplement une page
ou deux pages, mais on emmenait le livre. Et
on avait des sacs qui faisaient tout de suite
6 -7 kilos, un bon sac de randonnée à la journée.
Donc avec mon sac, je sortais d 'école, je me
souviens, enfin je sortais de chez moi. Il faisait
nuit, c 'est souvent automne, hiver, printemps,
surtout le matin, il fait nuit. Et par contre,
j 'avais la chance de simplement devoir juste
avoir traversé la route. Et j 'arrivais, il y
avait un petit abri de bus, et je me souviens
c 'était vraiment un rituel parce que on voyait
toujours les mêmes têtes le matin, donc peut
-être qu 'il y avait quelqu 'un qui était toujours
là parce que sa mère ou son père devaient le
déposer très tôt. Et ensuite quand vous arriviez,
vous mettez votre sac entre vos deux jambes et
vous regardez ce qui se passe à droite à gauche,
et vous avez les gens qui arrivent, il y en a
qui arrivent à droite, il y en a qui arrivent
par la droite, il y en a qui arrivent par la
gauche. Il y en a où il y a la voiture de sa
mère qui arrive, qui dépose son fils, mais son
fils ne veut pas faire un bisou à sa maman parce
qu 'il y a les autres qui regardent. C 'était
quand même une époque. Et aussi, quand il pleuvait,
on se mettait tous dans l 'abri de bus, un peu
serrés comme des sardines. Bref, c 'était quand
même... C 'était une époque. Et lorsque le bus
arrivait, c 'était un bus jaune où il y avait
écrit L 'Astrane dessus avec des bandes noires,
si je me souviens bien. Et on appelait ça un
bus accordéon parce que le bus était composé
de deux sous -busses qui étaient reliés entre
eux par un accordéon. Une petite prouesse technique
qui permettait de transporter beaucoup d 'enfants
tout en passant dans les ronds -points du petit
village. et de la ville moyenne sans difficulté.
Et on arrivait à 7h50, je me souviens, le matin.
On n 'était jamais en retard et on allait en
cours à 8h. Et c 'était assez difficile parce
que c 'était quand même un rythme de vie. 6h30,
c 'est tôt, se lever tôt. Et je me souviens que
personnellement, je n 'étais pas forcément dans
un état de productivité intense. Dès 8h du matin,
je baillais, je me frottais les yeux. Et l 'après
-midi, je somnelais énormément juste après manger
dans le premier cours où on était assis toute
la journée littéralement. Donc ce n 'était pas
forcément une période où je pense mon sommeil
a été très réparateur pour moi. Je vais vous
raconter aussi une autre histoire, c 'est lorsque
j 'étais à Glasgow où en fait, lorsque j 'étais
en troisième école d 'ingénieur, j 'étais parti
à Glasgow pendant quatre mois afin de faire un
Erasmus. Et par contre, le rythme de vie que
j 'avais à Glasgow n 'avait vraiment rien à voir
avec ce que j 'avais pu connaître lorsque j 'étais
au collège ou au lycée. On avait simplement 2,
3, allez 4 heures de cours dans la journée au
plus. Et aussi, on commençait les cours pas avant
9h du matin, ça pouvait être 10h, même 11h, ce
qui nous donnait une latitude énorme pour gérer
notre sommeil. Et moi franchement, c 'était un
rythme de vie qui me convenait. Je me souviens
que j 'étais vraiment productif, j 'étais vraiment
réveillé. C 'est une période de ma vie où j 'ai
vraiment très bien progressé en anglais, où je
faisais des essais, j 'écrivais beaucoup. Je
faisais beaucoup de choses productives que je
trouvais très productives et je pense que c 'était
aussi dû beaucoup par le fait que je n 'avais
pas de nuit de sommeil où je devais me réveiller
très tôt et mon sommeil était vraiment de très
bonne qualité et je dormais suffisamment. Une
corrélation directe entre les horaires de début
d 'école et l 'impact sur le sommeil. Parce que
si vous commencez tôt, vous levez tôt. Et généralement,
il vous manque du sommeil. Parce que si votre
réveil sonne et que vous vous sentez déjà fatigué,
c 'est que vous n 'avez pas assez dormi. Donc
voilà, ça c 'était pour mes histoires personnelles.
Ce qu 'il faut retenir, c 'est que durant l 'adolescence,
vous avez le cycle circadien, c 'est -à -dire
le cycle qui détermine les moments où vous devez
vous coucher et les moments où vous devez vous
réveiller, qui s 'avance d 'une à trois heures
lorsque vous êtes adolescent. Donc on se retrouve
dans une situation où on commence très tôt les
cours. généralement à 8h, même moi aujourd 'hui
je commence pas à 8h les cours, donc c 'est une
période de vie, enfin là je parle en France,
à 8h vous commencez les cours à 8h, donc c 'est
peut -être le plus tôt, le plus tôt dans votre
vie où vous aurez à commencer quelque chose,
où vous devez être présent en cours pour travailler,
donc c 'est une période de vie où vous devez
vous lever super tôt, et en même temps vous avez
votre cycle circadien lorsque vous êtes adolescent
qui s 'avance d 'une à trois heures, donc on
voit bien que Le rythme des écoles n 'est pas
du tout adapté à votre rythme de sommeil naturel
et avec notamment ce cycle circadien qui s 'avance
d 'une à trois heures. Pourquoi ça s 'avance
d 'une à trois heures ? C 'est qu 'avant, quand
on habitait dans la forêt, dans les cavernes,
en tribu, si vous avez des personnes qui dorment
au même moment, tout au même moment, c 'est -à
-dire imaginons que tout le monde dort entre
huit ans du soir enfin non pas du temps du soir,
10h ou 11h, jusqu 'à 7h du matin, durant la nuit,
vous n 'allez avoir personne qui va surveiller
la tribu, qui va patrouiller. Et je pense que
c 'est pour ça que dans la nature, tout le monde
est différent, on a des cycles circadiens qui
sont différents, parce qu 'il faut toujours que
quelqu 'un soit éveillé pour surveiller ce qui
se passe. Et avec l 'adolescent, je pense qu
'il y a aussi un lien, peut -être qu 'il faudrait
regarder... creuser, mais il y a un lien pourquoi
en fait les adolescents ont un cycle circadien
qui s 'avance d 'une à trois heures, c 'est qu
'ils ont peut -être envie d 'indépendance et
ils ont envie de sortir et c 'est peut -être
pour ça que les adolescents ont un cycle circadien
qui s 'avance. Bref, mais en tout cas ce qu 'il
faut retenir c 'est que le rythme imposé par
les horaires d 'école et le cycle naturel des
adolescents sont totalement non adaptés. Et aux
Etats -Unis, ils ont fait des expériences en
avançant simplement les heures de début d 'école,
parce que c 'est ça le problème principal. Et
ils ont montré qu 'il y a des études scientifiques,
en avançant l 'heure de rentrée des écoles, les
adolescents dormaient plus, ils obtenaient de
meilleures notes et ils amélioraient leur QI.
Donc c 'est gagnant -gagnant. Gagnant pour les
adolescents et aussi pour les professeurs, parce
qu 'ils doivent se lever plus tard, c 'est cool.
Et ce qui s 'est passé, c 'est qu 'aux Etats
-Unis, de nombreux Etats ont avancé l 'heure
de rentrée de leurs écoles et leurs étudiants
ont obtenu de meilleures notes. Mais ça ne s
'arrête pas là. Il y a aussi une grosse discrimination
économique. C 'est que si vous êtes dans des
familles à faible revenu, les personnes de ces
familles vont en moyenne ou vont plutôt avoir
tendance à avoir des emplois dans des industries
de service avec des horaires d 'entrée en service
avant 6 heures. Donc si vous êtes dans une famille
ou vous travaillez dans une société de service
et vous avez des enfants, vous n 'allez pas laisser
vos enfants chez vous, vous allez les prendre
avec vous et ils vont devoir se lever eux aussi
super tôt pour qu 'on puisse s 'occuper d 'eux,
surtout au début de la journée. Et comme on l
'a vu, les enfants qui se lèvent tôt, ça va avoir
un impact direct sur leur sommeil et en conséquence
aussi sur leur capacité d 'apprentissage à l
'école. Donc on a un cercle vicieux où si vous
êtes issu de parents qui travaillent dans les
industries de service avec de faibles revenus,
vous n 'allez pas mettre toutes les chances de
votre côté pour performer à l 'école et sortir
du lot. Donc voilà, c 'est quand même très triste.
Et aussi, l 'espérance de vie des adolescents
s 'est augmentée lorsqu 'ils commencent l 'école
plus tard. Pourquoi ? Parce qu 'en fait, l 'une
des principales... C 'est pas drôle ce que je
dis, mais c 'est pas intuitif. L 'une des principales
causes d 'accidents chez les adolescents sont
les accidents de la route. Et lorsque les écoles
commencent plus tard, les adolescents vont dormir
plus. Donc lorsqu 'ils vont prendre leur voiture,
ils vont être plus vigilants. Et aussi, le trafic
sur la route va diminuer parce que si vous avez
des activités qui sont plus éparpillées dans
la journée, vous n 'allez pas avoir à un moment
donné tout le monde qui va être sur la route.
Et s 'il y a moins de monde sur la route, forcément,
il y a moins aussi d 'accidents. Et il y avait
un exemple que j 'avais noté. L 'école de Matomidi
dans le Minnesota avait avancé l 'heure de rentrée
de simplement 30 minutes, donc de 7h30 à 8h.
Et elle avait constaté une chute. de 60 % des
accidents parmi les conducteurs âgés de 16 ans
à 18 ans donc en fait c 'est vraiment la clé
dormir plus et moi je trouve que c 'est vraiment
très intéressant qu 'il y ait eu des expériences
comme ça qui ont été menées pour essayer d 'améliorer
les choses parce que c 'est comme ça c 'est pour
ça que la société devrait s 'adapter on ne devrait
pas s 'adapter à la société mais c 'est plutôt
la société qui devrait s 'adapter surtout aux
besoins de l 'être humain parce que je pense
que Quelqu 'un qui dort bien, c 'est quelqu 'un
qui va être stable émotionnellement, qui va être
productif, et ça va aussi influer sur le reste
de la société d 'une bonne manière. Et pour revenir
aux accidents de la route, ce qui se passe, c
'est que la prévention routière devrait plutôt
se focaliser sur dormir les gens. Simplement
dormir, ça augmente l 'efficacité, votre efficacité,
et ça réduit aussi le nombre d 'accidents. Beaucoup
plus que le système ABS. L 'ABS, c 'est -à -dire
les gros ballons qui se gonflent lorsque vous
avez un accident. Et voilà, donc c 'était tout
pour le sommeil et l 'éducation. Je trouvais
que c 'était, dans la société, c 'était quelque
chose qui était important, on ne le dit pas,
mais on a tous eu des expériences de vie où forcément
on ne devait pas très bien dormir et on ne remettait
pas forcément en cause les rythmes qu 'impose
notre société. mais je pense qu 'aujourd 'hui
il y a plus les mœurs se libèrent un petit peu
et on a aussi ce qui est bien on a aussi plus
de flexibilité dans notre travail en tout cas
pour certaines activités on peut pour les gens
qui peuvent faire du télétravail donc ça permet
aussi de casser un peu ce cycle vicieux si vous
devez vous lever tôt pour aller au travail et
avoir penser réfléchir à son sommeil je pense
que c 'est quand même une une bonne chose et
de passer du temps à se dire comment je peux
améliorer ma vie déjà en dormant plus parce que
le sommeil c 'est quand même une des bases de
l 'être humain si vous dormez bien vous allez
être dans un bon état émotionnel et vous allez
être productif donc vous allez pouvoir faire
des choses parce que je pense que c 'est important
dans la vie de faire des choses de faire des
choses qui vous plaisent Mais si vous travaillez,
c 'est peut -être pas un métier passionnant,
mais si vous êtes dans un meilleur état émotionnel,
ça va passer plus vite. Moi, je pourrais que
vous recommander de prendre un petit peu de temps,
réfléchir, ok, est -ce que je dors bien ? Est
-ce que je dors assez ? Est -ce que mon rythme
de vie est adapté à mon sommeil ? Parce que comme
on l 'a vu, tous les gens ont des rythmes de
sommeil différents. Et une fois qu 'on a mis
ça en place, c 'est bon, on peut kiffer la vie.
C 'était tout pour cet épisode et ce sera le
dernier épisode sur le sommeil, pourquoi nous
dormons avec Matthew Walker. Dans le prochain
épisode, je vais vous parler d 'une interview.
Ce sera une interview avec un ami à qui j 'ai
rendu visite à Strasbourg. Je ne vous en dis
pas plus et je vous dis à la prochaine. Ciao
!