Pasos Libres, un podcast que te compartirá la pasión por la aventura, dedicado a quienes
buscan un pequeño empujón para salir a explorar la naturaleza, conducido por la montañista
mexicana Viridiana Álvarez.
En este episodio hablaremos con el montañista y ultracorredor Santiago Carzol. Nos platicará
sobre sus récords de velocidad de las montañas más altas de México, sobre ecología profunda
y cómo reconectar gracias a la meditación. Nos hablará de dogmas y filosofía que se
aplican a nuestro día a día y cómo el empezar a practicar senderismo puede despertar nuestra
conciencia por la naturaleza para tener un impacto positivo en ella.
Pasos Libres, presentado por Flexi Country y Sonoro.
Santiago, bienvenido a Pasos Libres. Es un gusto tenerte y más allá, bueno, de todos
tus logros y récords es esa pasión que se ve que tienes por la naturaleza, por las
montañas y te agradecemos que la compartas con todos nosotros.
También les agradezco un montón a ustedes.
Santiago, ¿cómo te describes? ¿Quién es Santiago? ¿A qué te dedicas?
Pues me describiría como una persona muy curiosa que le gusta pues siempre estarse
cuestionando y eso lo ha llevado a cambiar mucho a lo largo del tiempo, pero al mismo
momento sin perder cierta esencia de lo que soy y pues me gusta mucho el movimiento, el
movimiento naturaleza sobre todo y explorar, sí, es de lo que más me gusta.
¿Cómo describirías tu relación con las montañas, con el sendero, con la naturaleza?
Pues mi relación con las montañas creo que empezó desde antes de llegar a este plano
terrenal, pero realmente donde se ha profundizado más es en los últimos años desde que pues
gracias a todas las herramientas que me dieron de chamaco pues me doy chance de conectar
con los montes corriendo principalmente, pero también escalando, a veces en bici, a veces
nadando, a veces lo que se permita y lo que me ha dado la montaña es cambiar de perspectiva
y lograr entablar conversaciones con el mundo más que humano, que eso me ha cambiado mucho
para bien creo.
Y no solamente subes montañas si no lo haces de una manera muy rápida, actualmente tienes
el récord de velocidad en subir el pico de Orizaba y el Iztacíhuar, ¿qué nos puedes
contar en qué consiste en este récord tanto distancia, tiempo, elevación y de dónde
es este récord?
Claro pues los récords son una forma padre de estar como en este tipo de espacios como
son los volcanes porque realmente en México no tenemos montañas técnicas, entonces te
permiten ir muy ligero, muy rápido y sin tantos peligros, entonces estos récords salieron
un poquito de la idea de practicar este deporte que amo que se le llama sky running que pues
básicamente es correr en la montaña y lo que más se practico, lo más emblemático de todo esto
es salir del poblado más cercano al pie de la montaña, llegar a la cumbre y bajar, entonces
dependiendo en la montaña en la que te encuentres pues va cambiando el poblado y la idea es
subir y bajar, si se puede sin asistencia, sin asistencia y con lo mínimo indispensable,
entonces en el pico Orizaba hice dos récords, uno que salía del poblado más cercano que
se llama Miguel Hidalgo a la cumbre y de vuelta y también lo hice desde el refugio que es
donde casi toda la gente sube al volcán, entonces para tener como dos referencias y así ha sido
en otros volcanes también. ¿Cuánto tiempo? Híjole ahorita ya se me olido un poquito
pero creo que el largo el que es de Miguel Hidalgo a la cumbre y de vuelta estuvo como
en 4 horas, 4 horas 13 algo así y de vuelta y el del refugio a la cumbre y de vuelta está
en 2.02. Wow, qué impresión y ¿cómo logras eso? ¿cuál es ese factor que tú crees que
sea el que te hace hacer eso tan inimaginable para muchos? Pues en mi caso ha sido un camino
de total entrega a las enseñanzas del monte y a veces esto conlleva entrenamiento, dedicación
porque pues una vez que estás allá arriba te das cuenta de los pequeños detalles como
afectan pues a la salud en general, entonces partiendo de que los records o todos estos
ascensos de velocidad más allá de algo deportivo es una búsqueda personal de conectar con
los volcanes primero pero también luego conectar con pues con las partes que habitan en mí
y esos retos que conlleva estar como en espacios que te sacan de tu zona de confort, pues sí
es una total entrega todo el tiempo entonces hay mucho entrenamiento previo pero también
está el reconocimiento de rutas, en México no es como en otros países que están los
senderos oficiales marcados y sobre todo cuando se trata de rutas ancestrales hay que ir al
campo hacer reconocimientos de ruta varias veces para encontrar primero el sendero y
luego leer cuál es la vía óptima, entonces realmente el record solo es como un reflejo
de todo lo previo que es este pues mucha exploración, mucha convivencia, los records no se hacen
solos a veces en la previa te acompañan amigos, familia y se vuelve una experiencia muy bonita.
Sí totalmente de acuerdo en esta parte de las rutas que no hay una pues una pauta, una
guía, una las rutas marcadas como tal o de manera oficial y que hay mucho trabajo de
lo que tú haces que gira alrededor de eso tanto para tus asesinos como para que más
personas los puedan utilizar y como tú dices a ver quiero que más personas puedan conocer
esta ruta que es lo que haces. Pues a mí luego esta pregunta me ponen como
una posición de querer que la gente conecte con estos espacios y que haga otras actividades
diferentes a una carrera que es muy padre a mí me encantan las carreras pero también
luego es mucho ruido no hay una conexión directa con la naturaleza porque solo va siguiendo
marcas hay como todo un contexto de competitividad pues bastante fuerte entonces estos retos
te llevan a otro tipo de conexión y a mí me encanta invitar a la gente entonces casi
siempre que hago este tipo de proyectos pues lo registro, lo registro en gps, lo registro
en fotos, lo registro en vídeo a veces escribo y luego lo comparto y si bien la gran mayoría
de veces ha llevado a que luego gente me llame por teléfono y me diga Santiago estuvo increíble
ya estuve por acá oye pero me perdí de aquí como para dónde era y así también hay una
parte de mí que tiene un poquito de miedo de pues la verdad nosotros en el contexto
actual de la sociedad en la que crecimos no tenemos mucho respeto por la naturaleza
entonces también como invitar grandes masas de gente a ir a esos lugares como tan vulnerables
pues también puede ser un riesgo. Si total y hay muchas personas que igual también se
acercan conmigo y me preguntan oye que ruta me recomiendas y la gran pregunta también
es dónde pueden encontrar información de rutas nuevas o rutas marcadas seguras, ahí
tú que les recomiendas? Bueno principalmente a mí me encantan los mapas soy como un apasionado
de los mapas y me encanta leer mapas todo el tiempo y así es como me he topado con
muchas de las rutas que he explorado pero también al mismo tiempo lo que más me gusta
estando en campo es no usar mapas porque creo que cuando nos apoyamos en los aparatos
perdemos esa sensación y esa intimidad con el espacio natural entonces yo normalmente
a lo que más invito a la gente es realmente a perderse. Esta manera artificial de seguir
señal éticas y de seguir mapas y de seguir eso no lo traemos en nuestro código genético
llevamos más de 300 mil años caminando por el planeta sin estos mapas entonces lo más
bonito es pues conectarse con el territorio y pues muchas veces eso conlleva estar muchas
horas en el monte y muchas horas perdido entre comillas porque siempre nos encontramos de
vuelta. Y ahí como mencionas en esta gran responsabilidad de que la persona vaya bien
preparado que si va a explorar nuevas rutas que vaya preparado para si se pierde que pueda
pues al menos pedir ayuda o esté con la vestimenta correcta que vaya acompañado que si sale
diga dónde va al menos esté la zona por la donde va a estar porque eso ya sería como
un nivel de personas que ya conocen un poco algunos senderos no cómo reaccionar a una
persona que jamás ha ido pero tiene la intención de iniciar de comenzar qué lugares que sendero
le recomendas. Pues hay zonas muy bonitas en el centro del país pues recomendaría
ir a un clima templado que es donde pues menos te puedes deshidratar donde son climas menos
extremos hay muchos bosques alrededor del centro de méxico donde se puede hacer eso
los alrededores de valle bravo por ejemplo yo donde yo vivo son pues bastante seguros
y pues sí pero también como que la exploración está en todos lados no también la exploración
puede ser ir a un punto sin tener que usar el google maps para para navegar o puede ser
pedirte una cosa diferente cuando vas a un restaurante o cuando compras comida no con
no usar cebolla por una semana para cocinar o sea como que la onda es ir cambiando estas
estructuras de no explorar que tenemos. Sí a veces es curioso pero algo tan sencillo
como dónde está el norte y dónde está este el este o les ya hay personas que por
el uso constante del google maps no hay esa orientación y es algo básico en el en toda
la evolución de del humano no algo tan sencillo que pudiera ser eso. Claro. Y hay otro tema
este Santi que que también es un tema donde tú has aportado mucho que es en la parte
de la ecología y hay una un término que es la ecología profunda y que me gustaría
que me platicaras de eso. Claro con mucho gusto pues bueno partiendo de que la gran
mayoría del tiempo como como especie hemos sido parte de este sistema interdependiente
que es la naturaleza por casi toda nuestra historia como como especie hasta hace poco
y la ecología profunda lo que busca es justamente reconectarnos con esos saberes que ya están
ahí pero que simplemente nos hemos olvidado. Hay muchas sociedades que todavía nos olvidan
de ello entonces la ecología profunda a veces puede ser controversial porque se le puede
acuñar pues una herencia pues hegemónica racial patriarcal pero la verdad es que todo
ser humano puede conectar con la ecología profunda pero básicamente a lo que se orienta
la ecología profunda es a no quedarnos en este idioma que tenemos de conexión con la
naturaleza que muchas veces justamente lleva a que no aterricemos las cosas. Cuando hablamos
de estar elevados de estar como iluminados todo es hacia arriba hacia arriba. La ecología
profunda quiere un poquito más regresar hacia abajo a las raíces y entonces las prácticas
mucho tienen que ver con el enraizamiento que le llaman en inglés y muchas prácticas
que van más hacia regresar a la tierra. Entonces es una forma muy bonita de ver las cosas porque
no nos vamos hacia este pensamiento de la sociedad que todo tira. No hay mucha tendencia
en la humanidad actual de que ok vamos a viajar a nuevos planetas porque esto ya valió queso
y es más bien vamos a llevar el problema a otros lugares mejor vamos a arreglar primero
aquí estoy y no escapar. Entonces pues sí es eso un poco regresar a las raíces pues
desde la responsabilidad de convertirnos en adultos porque somos una sociedad adolescente
realmente. Hay personas que biológicamente son adultos pero la gran mayoría de nosotros
no lo somos. Y en este aspecto de ver personas desconectadas con el tema del planeta de la
naturaleza de la ecología ¿qué crees que tú es en esta parte de ir a una montaña a ir a un bosque
puede ayudar a la persona a cambiar esa perspectiva? Es bien bonito eso porque la montaña te hace
sentir este tanto diminuto como enorme entonces es muy bonito ese intercambio de diálogos porque si
la montaña quiere pues ahí te quedas pero también al mismo tiempo tenemos la capacidad de pasar por
estos colosos y regresar y darnos cuenta como de las capacidades que tenemos no solo como cuerpo
sino también mentalmente e incluso otros otros campos de la psique y demás entonces la montaña
ofrece todo este campo de diálogos en el cual creo que ayuda un montón para el desarrollo humano
siempre y cuando estemos abierto para ellos porque podemos seguir con la narrativa egóica de
pues lo que esta narrativa que se replica mucho en el montañismo que es conquista ascender
banderas cumbre y no importa la forma entonces la pues si la montaña es una gran maestra una gran
aliada y también pues como lo veían los pueblos originarios de casi todo Mesoamérica pues es el
centro de la cosmovisión. Totalmente y de qué manera crees que nosotros que estamos
en la montaña en los senderos podemos aportar con qué práctica lo podemos hacer en el tema
de la ecología profunda. Esa es una pregunta padre y podrá sonar un poquito este cliché lo que
voy a decir pero una de las grandes maestras de la ecología profunda que se llama Joana Macy dice
que nuestra mayor ofrenda a la naturaleza es nuestra presencia y es muy cierto porque desde
la presencia yo no pondría una bocina todo volumen en la naturaleza porque me doy cuenta de cómo afecta
los sitios de anidación de las aves no desde la presencia yo no tiraría una botella en el río porque
me doy cuenta de lo que afecta dentro de la presencia yo enterraría mi caca y ir al baño en el monte
porque sé cómo afecta a la biología del suelo no desde la presencia también me doy cuenta de lo
importante que es yo respirar y estar tranquilo en el bosque porque ya estoy suficientemente
estresado en la ciudad no puedo estar aquí relajado entonces pues curiosamente es algo tan sencillo y
tan difícil como la presencia. Sí y en eso que nos compartías también coincido que cuando una
persona se logra conectar con su entorno con la naturaleza sentirla puedes desde ahí generar
es empatía para querer cuidarla y sentirte parte de ella. Sí exacto. Y en cuestión por ejemplo
estas mejores prácticas pero en casa a veces vemos un poquito lejano así como es que no siempre
estoy en el bosque o en la montaña pero en nuestras casas que podemos hacer? Pues la casa es un gran
ejemplo de dónde podemos empezar a ir hacia donde nos gustaría ir como sociedad no porque lo que
pasa en la casa o lo que pasa dentro pasa afuera no y a mí me encanta meditar en las mañanitas
básicamente es aprender a respirar y ya estar con tu mente entonces pues prácticas de meditación
hay muchísimas y a mí me encanta también cualquier meditación que tenga que ver con la
somática no con el cuerpo porque a veces soy una persona que se distrae muy fácil entonces las
sensaciones corporales me traen de vuelta y sí hay de todo no desde masajes a tus pies hasta pues
estar estático respirando y sentir como se infla tu caja torácica y tu vientre no este pero sí
básicamente yo hago eso y también pues me encanta escuchar y cultivarme de gente que admiro y aprecio
entonces pues cuando hago cualquier cosa cotidiana pues me gusta estar escuchando un podcast bueno
cosas así que también como que siento que me sacan de mis voces internas que están rigiendo todo
el tiempo y más o menos cuánto tiempo meditas por las mañanas pues realmente no importa tanto
pero hay veces que 15 minutitos nada más hay veces que 40 y veces que media hora y hay veces
que es estático y hay veces que es en movimiento es algo que también me he dado cuenta cuando a mí
me preguntan oye qué tipo de meditas qué tipo de meditación y en este pensar de que la meditación
es estar en vestidos de blanco sentados en una posición y que a veces puede estar en el auto y
empezar a ser consciente de tu cuerpo en diferentes lugares y también mostrar que también hay
diferentes maneras de hacerlo hay otras personas que lo hacen por la noche o mediodía pero que es
creo yo parte de la base para poder tener esa presencia ese grounding también que nos compartías
como de ahí parte mucho el ser consciente y poder conectar con la naturaleza si exacto y me brinco
y ahora un poquito al tema de la mente no en esta cuando entras en esta parte de la meditación como
santiago entrena su mente pues es es complicada la mente no porque es algo que todavía ni siquiera
hemos acabado de entender bien a mí me gusta entender la mente como algo que no está solamente
en mi cuerpo no esté cuando hablamos de la mente amplia de la red de indra de todo lo que es la
mente colectiva pues ahí es donde me recargo un poquito más porque me da la tranquilidad de
saber que si potencialmente yo tengo la sabiduría de un árbol si quisiera conectarme a yo entonces
a veces me intento recargar en eso porque la mente humana me puede jugar más juegos de de
búsqueda de reconocimiento de de búsqueda de imagen como también estas voces entran mucho cuando
estoy en competencia o en récord no porque si bien a mí me gusta hacerlo por una pasión entran a
veces estas voces de reconocimiento que que a veces me han llevado a tropezarme o sea literalmente
y también metafóricamente cuando estás así de cansado y que a lo mejor tanto físico mentalmente
dices ya hasta aquí que lo que te dices cómo cómo te motivas pues creo que depende mucho el contexto
hay unos tipos de cansancio que que no puedes hacer nada y que te tumban a mí me ha tocado
perder el conocimiento por cansancio y y ahí si no no hay como mucho que puedas hacer pero
pues eventualmente te levantas te calmas y sigues adelante pero hay un tipo de cansancio que si es
como uno que ahí puedes llevar como físico en tus límites de aeróbicos y ahí es mucho otra vez no
la presencia o sea es concentrarse en respirar concentrarse en en donde pisar no perder tracción
concentrarse en estar elástico en rebotar en poner bien los pies y como que pues realmente
son cosas muy simples pero que justamente pues también es una meditación no entonces correr
para mí que es lo que más hago es una meditación constante y es una forma de de explorar el mundo
bien bonito entonces cuando estoy cansado normalmente me intento recordar por qué estoy
haciendo lo que estoy haciendo y ya eso como que me calmo un poquitín si totalmente y eso
fíjate que ha coincidido en varios episodios la importancia de saber por qué lo estamos haciendo
y coincido contigo en esta parte de que la mente para estar ahí para empujar tanto tu cuerpo a tu
mente y estar siempre llevándote al límite pues entre este sentido de competencia y de repente
es algo no sé como que este te saca de foco y luego pero es eso mismo que estás en un momento
donde te estás llevando al tope no lo que tú haces es extraordinario en cuestión como de hacer pues
en tiempos inimaginables para muchos de nosotros y a lo mejor lo llevamos como más calmado pero esta
parte de saber hasta dónde llevar al cuerpo cómo haces para escuchar a esa voz auténtica del cuerpo
y luego con la mente estar empujando pues no me considero un muy buen ejemplo de eso porque en mi
caso ha sido a través de errores y de pasármela muy mal como este ejemplo de haber perdido el
conocimiento corriendo pues pues tiene que ver con una falta de conexión con el cuerpo no pero
gracias a esos errores ya fui conociéndome más y ahora no cometo esos errores no entonces ahora
pues soy un poquito más consciente de la sed de mi hidratación de que comer también del sueño
no de la importancia de dormir bien y hay días que puedes estar perfecto y otros días que no
igual y no das una no entonces también hay veces que cuando no das una vale la pena regresar y
recuperarte no porque gran parte del entrenamiento es la recuperación si no es que la parte más
importante del entrenamiento es la recuperación entonces a veces no sirve de mucho un entrenamiento
en el que te exprimes a tope porque luego no vas a rendir no entonces pues eso lo he ido aprendiendo
con el tiempo y pues sí ahora es un punto un poquito más equilibrado me sigue gustando
empujarme bastante para ir encontrando esos límites o esos límites que van cambiando y aparte se
siente muy bonito no como a mí lo que más me gusta cuando voy al monte es ofrendarle mi todo
es como mi regalo porque no estoy tan de acuerdo con eso que hacían antes de los sacrificios y
entonces prefiero si puedo ofrendar mi sudor y mis pulmones y mi aliento y eso está bien bonito
entonces también como que eso me motiva a darlo todo en esa parte como de errores yo creo que ese
es el camino no más allá como de llamarlo error yo diría que es la manera de conocernos y
definitivamente no sabemos en esta parte de estar empujando ese límite pues es la manera de hacerlo
no yo también durante el tiempo que inicié y que pues leía algunas cosas y veía unas entrevistas y
veía que este que hacía uno que sea el otro para poder así como tener un contexto más amplio
dándome cuenta que nadie coincidía no no es que alguien estuviera mal o no sino cada quien tenía
su manera y yo tuve que encontrar la mía pues a través también de intentar y de no lograrlo y de
volverlo a intentar y encontrar mi propia manera pero si hay pautas como se puede decir como
generales pero en su mayoría si creo que es como voltear hacia adentro escuchar al cuerpo y
definitivamente para mí si creo que me gustaría un poco esta parte de de expandir todavía esos
esos límites y ver hasta donde puedo llegar no yo creo que esa sensación más allá como de
competencia es como de a ver si ya pude hacer esto ahora lo puedo hacer más rápido no eso o cómo lo
puedo hacer lo puede ser diferente y esa sensación es también muy gratificante no la del esfuerzo y
luego tener una recompensa y es algo que yo siempre les digo a los que quieren este oye pero para qué
vas a la montaña tantas horas porque sufres de gratis no es más al contrario es todo tienes
que pagar los permisos para ir esas montañas y yo les digo es que se paga de una manera diferente
si muy de acuerdo con eso de los límites cuál es la lección así más grande que te ha dejado la
montaña que a mí se que es una maestra que también coincidimos en eso pero cuál es el que dices este
me ha marcado y ese es el que con esto me doy y joles que han habido tantas básicamente
me he construido a partir de las lecciones de la montaña pero
recientemente o con la que más me me ha llevado a estar en el camino que he estado en los últimos
dos años tiene que ver con con la conversación que bueno o intimidad que generé estando tantas
semanas ahí en él en el pollo tecat también conocido como pico rizaba que
los pueblos originarios creían que las montañas o creen que las montañas tenían como ciertas
personalidades no a veces eran unas personalidades más masculinas en otros casos más femeninas el
caso del istazigua es como muy claro que es mujer popocatépetl es más como masculino y en el caso
del pollo tecat es como algo intermedio pero es tirándole más a masculino y a mí me conmovió
mucho esto porque el pico de rizaba es una un volcán sote que está muy destruido por el humano
no el en cuestión de voz que es de mantos acuíferos y yo lo relaciono mucho a la masculinidad
actual que nos ha llevado a destruir nuestra casa nuestro hogar que es la tierra y al mismo tiempo
a destruir los las proveedoras de la vida que son las montañas pero también la opresión hacia la
mujer no entonces a mí me encantó que en el pico de rizaba por fin me encontré con un hombre que
está equilibrado o que sabe este balancear entre poder tener su ladera llena de de pastos flores
y perfumes y también al mismo tiempo ser rudo áspero hielo filoso y como que todas estos extremos
en un personaje a mí me llevaron a querer ser como como el pico rizaba no entonces en el último
en los últimos dos años he estado mucho en pues eso me ha acompañado y también al mismo tiempo
pues el duelo que nos toca vivir como generaciones hablo de quienes ya se están yendo y que nos están
llegando ahorita mismo este plano terrenal como humanos que nos está tocando vivir un periodo de
transformación muy drástico de nuestros ecosistemas y que nos vamos a tener que despedir de muchas
cosas que que a generaciones anteriores era como algo inamovible no como el el tema de los glaciares
que el pico rizaba ya nos va a tocar ver desaparecer ese glacia no entonces también caminar por esos
hielos este ancestrales que van a desaparecer me abrió un portal de aceptar los duelos y de aceptar
el dolor o sea antes siento que me refugiaba mucho más en las distracciones y en no querer
ver lo que está pasando en el mundo por sentirme impotente y cuando estuve en el pico rizaba me di
cuenta que no necesariamente tengo que tener la solución o que poder hacer algo pero el simple
hecho de poder acompañar un proceso puede ser lo más valioso entonces me sentí muy agradecido de
caminar por esos hielos de correr por esos hielos de deslizarme por esos hielos que muy posiblemente
hoy en día incluso ya ya no están no no que lindo porque se se ve el reflejo de lo que representa
la la montaña esa filosofía que tú tienes y respecto que tienes y que es triste ciertamente
ver las fotografías de hace 50 a 100 años y que era algo espectacular y ahora verlo deteriorarse
sin poder hacer algo específico para ese glaciar sabes es como ok pues es el calentamiento verbal
podemos hacer algo pero ya estamos muy lejos de poder salvarlo y en esta parte bueno hablábamos
ya de cómo este hacer algo de cómo poder tener al menos si pisa la montaña tener este no dejar
huella y eso lo hemos este platicado ya en algunos episodios y a mí me interesa saber como esta
filosofía que tú tienes que el libro tú le tú nos recomiendas y me incluyo como para poder
empaparnos un poquito de del tema de la naturaleza la montaña cuál es el libro favorito no sé si
tengo un libro favorito pero puedo decirles a autores que me encantan partiendo de que a mí
vaya de chico y todo eso creo que estuve muy cultivado por un tipo de literatura de montaña
y de aventura que era otra vez como muy de corriente colonialista casi toda la literatura
que hay de montaña es muy colonialista entonces lo que me ha gustado ahora es intentar encontrar
autores que no tengan narrativas colonialistas porque me siento más identificado de esa forma
de vincularme con con el monte no hay hay un autor este gringo muy bueno que se llama bill
plotkin él tiene varios libros padrísimos soulcraft wild mind son muy buenos también
siguiendo estas ramas hay un escritor africano nigeriano que se llama adebayo akomalafé me gusta
mucho y david a ram también este de eeuu es muy bueno y tenemos muchos autores latinoamericanos
también pero de momento los que más me han conectado en los últimos quizás dos años son
ellos tres santi cuál es tu ruta favorita en méxico y es muy difícil pero para lo que me gusta
ser a mí que es este carrera de montaña el volcán tacana en el límite de méxico y guatemala está
padrísimo porque puedes potencialmente salir a 700 metros sobre el mar y llegar hasta 4100 en cuestión
de 12 kilómetros entonces te toca vivir todo el cambio de ecosistemas este desde selva hasta toda
la parte de montaña alta y las comunidades están muy muy bonitas está muy buena comida te toca ver
una gran diversidad de ecosistemas y también es una montaña que no está tan saturada como algunos
volcanes del centro méxico mi montaña pilar diría que que si es la esta sigo hay es donde más he
crecido y estado pero no te podría decir un lugar hay hay tantos hay tantos desde desierto hasta
selva y la verdad somos muy afortunados de vivir en un país como este si alguien que nos esté
escuchando tiene la intención de subir las montañas más altas de méxico ya como alta
montaña que le recomendarías para empezar es muy importante saber un poquito porque a veces hay
un impulso genuino que ni siquiera te puedes explicar y sólo quieres estar ahí y puede que
se sea como el más valioso antes de meterle mucho coco pero también ver si realmente tú eres el que
te está llevando allá o te está llevando las redes sociales o si te está llevando el querer
ser aceptado o otras cosas que a veces ni te van a permitir vivir el espacio entonces pues eso no
seguir el genuino impulso de querer estar ahí y después de eso pues si es prepararte físicamente
mientras mejor entrenes menos la vas a sufrir allá arriba y vas a disfrutar más de los paisajes de
los compañeros de las aves de los atardeceres entonces creo que conforme llegues mejor preparado
para la altura sobre todo tienes más chance de disfrutar entonces a mí me funciona muy bien
correr pero si eres una persona con sobrepeso igual y no está tan bueno entrarle con tanto
impacto a articulaciones entonces quizá primero es mejor visionar dar entonces cambia mucho
dependiendo de la persona y de tu complexión y de tus capacidades y todo y en esta parte como de
recomendaciones yo creo que se juntan muchas cosas una parte después y a lo mejor las redes sociales
de personas que ven no sé fotos de el pico orizaba o de personas que van al nevado o a otras montañas
y también está como esta parte de lo que nos sucede en la pandemia donde se vendieron todas
las bicicletas que estaban este agotadas y que todo el mundo estaba afuera no tratando de equilibrar
o de drenar un poquito lo que se estaba viviendo en casa y ese encierro y realmente quería ir a
estas montañas pero hay personas que o no tienen amigos o que nadie con los que puedan ir a
acercarse que les recomiendas estas personas que no tienen a alguien con quien ir y que quieren
acercarse claro pues ahí recomendaría que se acerquen a cualquier este grupo de personas
incluso empresas compañías que estén haciendo estas salidas de forma responsable y de una forma
auténtica porque la verdad somos bichos sociales los humanos entonces esta onda de salir al monte
en grupo en clan la traemos en nuestra genética y en nuestro aprendizaje cultural entonces es
genuino querer ir al monte también en grupos si es algo muy bonito entonces pues sí yo les invitaría
a acercarse a diferentes grupos empresas o conocidos que vayan de forma responsable no porque en la
pandemia surgió un boom de todas estas personas que llevaban grupos al monte pero la verdad es que la
gran mayoría lo hacen de una forma muy responsable no sólo por seguridad sino también por impacto a
la naturaleza entonces cuando hablamos de que pues la gran mayoría de guías de montaña ni siquiera
sabe los procedimientos de cómo enterrar la caca de qué hacer con la basura de qué hacer con el
ruido no también nos habla de la ignorancia que hay en la guianza en méxico no entonces pues sí en
mi caso sería que se acerquen con gente que tiene esa preparación en cuestión como demás baja montaña
bosques parques también hay otras capacitaciones no están todas las de sector y demás pero rara
vez te van a mencionar eso en la página yo me recomendaría o sea recomendaría mucho a la gente
no fijarse tanto en los precios porque a veces por 500 pesos o por 300 pesos piensas que ok vale la
pena ir a lo más barato pero eso puede ser tu seguridad o tu calidad de la experiencia y al final
cuando nos conectamos con la narrativa de que todo lo que estemos haciendo ahorita es un préstamo de
las generaciones futuras pues hay que andar bien truchas con lo que hacemos no porque todo el impacto
que tengamos en el entorno si es negativo lo van a estar pegando las generaciones próximas entonces
mejor vayamos con estas otras empresas y pues fijarse si los días son certificados también
muchas veces en cómo escriben o cómo que te venden no sí que te venden es muy importante ya
sí de plano tienen entrada conquista dominar vencer o esas palabras este bélicas yo las
descartaría y me iría con algo que no sea bélico no y no y hay veces que hasta son más gustosas
pero te ofrecen un fotógrafo o te ofrecen este y si es como que sea realista a veces si si no
tienes condición física no no si si puede si puede entonces fijarse en lo que ofrece y en esta
parte de como de pues que más poder compartirles a estas personas que quieren iniciar y que quieren
acercarse a la montaña pues ya nos has platicado del entrenamiento físico del mental de ese por
qué como esa pasión eso que sale por dentro esa conexión que es lo que en así en lo personal a
ti te ha este llevado te ha motivado a querer seguir haciendo más cosas y ahí viene esa pregunta
de qué sigue para para sentiago en mi caso a este último año sobre todo ha sido bueno como año y
medio ha sido cambiar un poco mi relación hacia correr porque bien sabemos que en nuestra sociedad
actual somos poblaciones que estamos con estrés crónico normalmente no por nuestro entorno urbano
por por las pantallas por el ruido por lo que sea entonces hay veces que el deporte se considera
como algo que es beneficioso para la salud por todos los beneficios que puede traer pero uno
de ellos que se argumenta mucho es que justamente baja los niveles de cortisol y la principal hormona
para el estrés pero cuando el ejercicio se lleva a unos estados los cuales pues justamente te estás
explotando al cuerpo es lo contrario estás produciendo más cortisólites y estás estresando
a tu cuerpo tus articulaciones tu sistema inmune entonces en ese punto el ejercicio casi que se
vuelve una contraparte de lo que está buscando al principio que era la salud entonces ahorita
estoy intentando llegar al mismo nivel de condición que tenía antes o de rendimiento sin estresarme
tanto no el cuerpo principalmente entonces ha estado bien padre porque he estado como reconfigurando la
forma en la que corro y la forma en la que me aproximo hacia los objetivos no como carreras o
récords entonces ahorita tengo muchas ganas de probar más ultra distancia este año es muy posible
que corra dos ultramaratones largos de 100 kilómetros y también tengo muchas ganas a fin de año de hacer
un proyecto de ascenso de velocidad en una de las montañas más altas de méxico que ahorita todavía
lo quiero mantener en secreto y este va a ser una travesía muy bonita pero también posiblemente sea
el reto más difícil o cansado físicamente que me ha aventado hasta la fecha entonces pues eso más
o menos está en el radar de cuestiones deportivas pero en cuestión de mi chamba y de lo que hago y
que me apasiona pues tengo varias rutas y varios también en conjunto con otros proyectos de cuidado
al medio ambiente de comunitarios para llevar justamente estos grupos de una forma consciente
a las entrañas de nuestro país a lugares muy bonitos enlazando rutas ancestrales y eso me
me apasiona mucho a poder compartir lo auténtico de este territorio caminando
wow a ti que te hubiera gustado que te dijeran antes de iniciar en este camino en los senderos
a mí si me hubiera encantado no sé de qué forma porque siento que si me lo hubieran dicho no lo
hubiera aceptado pero que no no me importara tanto el que dirán antes creo que me regía mucho por
eso y si bien me iba padre en las carreras y así no me dejaba vivir lo que había alrededor entonces
quitando eso creo que me hubiera permitido conectar de forma más auténtica con lo que
estaba sucediendo en ese momento y pues sí quizá que se hubiera sido una de las partes que más me
hubiera gustado incorporar. Santi, ha sido una plática súper interesante conocer la mente la
filosofía de una persona que vive en la montaña de una manera y lo voy a decir como de una manera
rápida por estos asensos tan extraordinarios que haces y que actualmente tienes ese récord en la
montaña más alta de méxico que como decías no es como el objetivo final pero si es creo yo que
resultado de tu esfuerzo dedicación pasión y disciplina y todos los ingredientes que se ocupan
para poder lograrlo y podamos seguir todavía platicando mucho rato sobre este tema tan
apasionante que es la montaña y por último hay algo que te gustaría agregar y decir a todas las
personas que compartimos este sentido y esta pasión por los senderos y que nos escuchan en
este podcast. Pues agradecerles un montón por su tiempo por estar ahí y también como felicitarles
esta creo que es como una acción de mucha valentía en estos tiempos conectar con lugares naturales
porque son vulnerables a desaparecer o a destruirse entonces el simple hecho de adentrarse y ver y
conectar creo que es uno de los actos más valientes que podemos hacer actualmente y pues qué buena onda
que estén iniciándose en ese camino y ojalá que traiga como muchas sorpresas y mucho crecimiento
este camino de adentrarse en el mundo más que humano y eso. Santi si te queremos preguntar algo
en contarte cómo estás en redes sociales. Pues tengo como dos vertientes una de estas
este travesías este caminatas experiencias que hacemos que es aire libre running así como corriendo
y la parte personal como de todo lo que hago deportivamente me pueden encontrar creo que
sólo estoy activo en instagram y en youtube soy Santiago Carzolio y así tal cual con se de casa
ahí me pueden encontrar con muchísimo gusto. Y nada más una última duda, ¿hay libre ahí
podamos nosotros ser parte de estas pues caminos contigo? Sí sí claro ahí está y no sólo yo el
equipo que tenemos de guías son increíbles ojalá algún día les dé tiempo de conocerles y si ahí
ahí pueden encontrarlo en la página web en instagram está bien armadito. Y es para trekking,
para ascenderismo y para montaña. Para sobre todo es para ascenderismo y para correr tenemos como
dos vertientes no a alta montaña no vamos tanto actualmente tenemos un viajecito a Bolivia y
también en algún momento vamos al nevado de Toluca pero no es tanto como en plan de hacer cumbre sino
más bien es como de navegar la geografía más baja de la montaña. Bueno pues también ahí te vamos a estar
siguiendo y qué padre que pues también apoyes a este deporte a esta actividad que así como lo
dijiste es un momento si somos valientes y nos atrevemos a ir ahí es seguro que algo aprendemos.
Así que muchísimas gracias Santiago ahí estaremos muy muy cercanos y espero encontrarte muy pronto
en la siguiente montaña. Eso muchas gracias a ustedes también esperemos nos encontremos para allá
por el monte y felicidades por el podcast. Muchísimas gracias a ti un abrazo. Abrazo.
Pasos Libres es un podcast de Flexi y Sonoro con Viridiana Álvarez envía tus comentarios y preguntas
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recomiendalo a quien le urge sentir la naturaleza nos encontramos en el sendero.