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00:00:00,000 --> 00:00:10,080
Algunos de nosotros nacemos con cosas que no podemos controlar, impulsos que nos arrastran

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00:00:10,080 --> 00:00:17,280
hacia lo oscuro, hacia lo inaceptable, pero a veces, en ese caos, encontramos a alguien

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00:00:17,280 --> 00:00:23,640
que nos ve como somos y decide quedarse, aunque sea por un tiempo.

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00:00:23,640 --> 00:00:30,480
Y ese tiempo, aunque breve, lo cambia todo, porque al final, todos somos algo más que

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00:00:30,480 --> 00:00:32,600
lo que consumimos.

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00:00:32,600 --> 00:00:51,880
Todos buscamos sentir que pertenecemos a alguien, aunque ese alguien esté igual derroto.

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00:00:51,880 --> 00:00:57,400
Bienvenidos a los Peliculistas, tercer episodio en el que vamos a charlar hoy sobre la película

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00:00:57,400 --> 00:01:01,640
Hasta los huesos o Bones and Oul de Luca Guadagnino.

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00:01:01,640 --> 00:01:09,920
Tenemos con nosotros a Cristian Martínez, Miguel López y recuerden que nos pueden seguir

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00:01:09,920 --> 00:01:18,200
en Twitter, arroba peliculistas pod o en Instagram, arroba lospeliculistas barabajapodcast.

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00:01:18,200 --> 00:01:23,560
Así que nada, esos son los sitios donde nos pueden seguir y vamos con la peli de Hasta

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00:01:23,560 --> 00:01:30,060
los huesos Bones and Oul, Luca Guadagnino 2022, cuenta la historia del primer amor entre

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00:01:30,060 --> 00:01:38,160
Maren, Marín, María, Mareo, Mareo, Mareo, Mareo, Mareo, Mareo, Mareo, Mareo, Mareo,

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00:01:38,160 --> 00:01:59,960
Maren, una joven que está aprendiendo a sobrevivir al margen de la sociedad, Yli, un vagabundo

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00:01:59,960 --> 00:02:04,200
con ideas muy intensas que vive marginado también al margen de la sociedad, igual que

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00:02:04,200 --> 00:02:10,200
Maren, cuando se conocen, bueno pues se unen en un viaje que les lleva por carreteras, pasajes,

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00:02:10,200 --> 00:02:16,680
ocultos y caminos alternos de Estados Unidos, que es donde transcurre la historia, pero

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00:02:16,680 --> 00:02:21,480
a pesar de sus esfuerzos, todos los caminos les conducen a sus aterradores pasados, y

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00:02:21,480 --> 00:02:26,280
en una última parada que determinará si su amor puede sobrevivir a su forma particular

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00:02:26,280 --> 00:02:34,760
de ser, que son devoradores, ¿por qué Bones and Oul?

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00:02:34,760 --> 00:02:40,160
Pues a ver, yo por mi parte en el primer capítulo de los peliculistas hablamos de Parásitos,

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00:02:40,160 --> 00:02:44,480
y esa hace dos semanas, hace exactamente, hace de aquí, porque la semana pasada fue

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00:02:44,480 --> 00:02:49,720
de Master, no fueron tres semanas, hace tres semanas, entonces esa película la escogió

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00:02:49,720 --> 00:02:55,920
Juan Fran y en el segundo episodio yo escogí de Master, entonces le tocaba a Miguel escoger

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00:02:55,920 --> 00:03:00,880
y esta película se la recomiendo, yo hace un tiempo, porque me fascinó, y a mi Guadagnino

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00:03:00,880 --> 00:03:05,480
es un director que me encanta, en Bones and Oul, Guadagnino logra transformar una road

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00:03:05,480 --> 00:03:11,800
movie tradicional en una reflexión poética sobre la identidad, sobre el deseo, por lo

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00:03:11,800 --> 00:03:18,840
que la convierte en un reto cinematográfico y narrativo, ya que equilibra lo bello y lo

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00:03:18,840 --> 00:03:26,000
grotesco en la película, sin perder el su sello identitario de Guadagnino, pero sobre

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00:03:26,000 --> 00:03:36,960
todo mi motivo principal es que es una película que pasó muy desapercibida ese año, casi

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00:03:36,960 --> 00:03:41,480
nadie habló de ella y creo que con los años ganará reconocimiento y nosotros aquí no

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00:03:41,480 --> 00:03:43,160
queremos esperar más para dárselo.

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00:03:43,160 --> 00:03:44,160
Claro.

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00:03:44,160 --> 00:03:45,160
¿Y tú Miguel?

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00:03:45,160 --> 00:03:46,160
A mí porque me gustaba.

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00:03:46,160 --> 00:03:47,160
Perfecto, pásame.

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00:03:47,160 --> 00:03:48,160
¿Y tú Juan Fran?

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00:03:48,160 --> 00:03:53,880
Bueno, no, no, no, no, no, para, para, a ver, yo quiero decir que yo siempre me siento engañado

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00:03:53,880 --> 00:03:58,720
con este grupo de amigos, porque es cierto, ¿no?

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00:03:58,720 --> 00:04:04,160
Me tocaba elegir a mí y pasé una lista de películas y yo creo que salió de toda la

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00:04:04,160 --> 00:04:06,560
lista, no la que menos me gustaba, ¿no?

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00:04:06,560 --> 00:04:09,880
Bueno, si no la hubieses incluido en la lista quizás no hubieses salido.

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00:04:09,880 --> 00:04:12,000
Si es que al final me siento callado y es mi culpa.

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00:04:12,000 --> 00:04:15,440
Un día tendremos que explicar cuál es el método que seguimos para elegir las pelis,

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00:04:15,440 --> 00:04:18,760
otro día, la semana que viene, por ejemplo.

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00:04:18,760 --> 00:04:24,360
Y motivo bueno, yo ya sabéis que este podcast lo estoy usando para ver pelis que no he visto,

47
00:04:24,360 --> 00:04:27,960
entonces es la excusa perfecta, es una peli que como bien dices Christian, pasó de esa

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00:04:27,960 --> 00:04:32,720
percibida, aunque recuerdo que cuando vi el tráiler me impactó visualmente mucho y también

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00:04:32,720 --> 00:04:37,840
pues el elenco que tiene de actores era muy atractivo y bueno, pues es la mejor excusa

50
00:04:37,840 --> 00:04:42,440
para verla que este podcast, así que, pues si os parece vamos con un argumento que creo

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00:04:42,440 --> 00:04:46,200
que es clave para poder contextualizar para todos aquellos que no hayan visto la peli,

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00:04:46,200 --> 00:04:47,200
¿vale?

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00:04:47,200 --> 00:04:51,680
Avisamos como siempre que va a haber spoiler, así que bueno, si queréis ver la peli, parar

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00:04:51,680 --> 00:04:54,080
ahora, ver la peli y luego seguimos con el podcast.

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00:04:54,080 --> 00:04:57,400
Y los que la habéis ya visto, pues nada, disfrutar de él, así que vamos con el argumento.

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00:04:57,400 --> 00:05:12,240
Bones and Alls, es la adaptación cinematográfica de una novela homónima de Camille de Angelis

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00:05:12,240 --> 00:05:16,720
y bajo la dirección de Luca Guadagnino, un director que especialmente le gusta a Christian,

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00:05:16,720 --> 00:05:20,200
yo lo desconocía, bueno, aunque sí que había visto una peli recomendada por ti, creo que

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00:05:20,200 --> 00:05:23,120
fue la de la Toscana.

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00:05:23,120 --> 00:05:25,120
Conmigo, conmigo.

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00:05:25,120 --> 00:05:26,120
Esa es, justo.

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00:05:26,120 --> 00:05:30,840
Y esta historia pues adquiere una fuerza visceral que mezcla pues lo romántico y lo perturbador,

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00:05:30,840 --> 00:05:31,840
¿no?

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00:05:31,840 --> 00:05:32,840
Miguel, sigue tú.

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00:05:32,840 --> 00:05:37,760
Bueno, pues nada, la película sigue a Marin, que es un adolescente que vive con su padre

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00:05:37,760 --> 00:05:44,520
en un pequeño pueblo, pero con un secreto inquietante, es una devoradora, una caníbal

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00:05:44,520 --> 00:05:47,400
con impulsos violentos hacia las personas.

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00:05:47,400 --> 00:05:52,480
Bueno, en el inicio de la película están en una fiesta de pijama.

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00:05:52,480 --> 00:05:56,440
Marin no puede evitar morder el dedo de una amiga y arrancárselo brutalmente.

70
00:05:56,440 --> 00:05:59,200
Es una escena que además me encanta, luego luego la comentaremos.

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00:05:59,200 --> 00:06:04,760
Y este incidente, incidente lleva a que su padre ha acostumbrado a lidiar con estos episodios,

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00:06:04,760 --> 00:06:12,840
tenga que ir con ella, pero bueno, en la siguiente parada, digamos, la deja sola con algo de

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00:06:12,840 --> 00:06:18,400
dinero y con una grabación, con un sobre, con un cassette, donde explica qué ha pasado,

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00:06:18,400 --> 00:06:20,400
que no puede seguir protegiéndola.

75
00:06:20,400 --> 00:06:24,480
Y es una grabación que le acompañará durante toda la película, un poco contándonos a

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00:06:24,480 --> 00:06:28,440
nosotros, el espectador, qué es lo que ocurre, ¿no?

77
00:06:28,440 --> 00:06:32,920
Sí, y Marin además, perdida y en busca de respuestas, descubre que su madre, a la que

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00:06:32,920 --> 00:06:36,640
nunca conoció, también es una devoradora.

79
00:06:36,640 --> 00:06:41,640
Este descubrimiento la impulsa a iniciar un viaje para encontrarla y entender su naturaleza.

80
00:06:41,640 --> 00:06:47,120
En el camino es donde conoce a Sully, un devorador solitario y perturbador que recolecta el caballo

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00:06:47,120 --> 00:06:51,760
de sus víctimas como trofeos, pero que asegura no matar nunca a sus víctimas, sino que los

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00:06:51,760 --> 00:06:54,440
huele cuando están moribundos o ya fallecidos.

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00:06:54,440 --> 00:07:02,120
Y bueno, este personaje bueno de Sully, pues parece, parece querer ser una figura paterna.

84
00:07:02,120 --> 00:07:03,600
¿Sully o Sally entonces?

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00:07:03,600 --> 00:07:04,960
¿Cómo decimos?

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00:07:04,960 --> 00:07:05,960
Sully.

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00:07:05,960 --> 00:07:06,960
Mira, Sully.

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00:07:06,960 --> 00:07:12,040
Aunque Sully parece querer ser una figura paterna, pues Marin desconfía y bueno, pues

89
00:07:12,040 --> 00:07:13,640
aleja de él, ¿no?

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00:07:13,640 --> 00:07:16,200
Continuando su ruta en búsqueda de su madre.

91
00:07:16,200 --> 00:07:22,760
Pero poco después se cruza con Lee, Lee que es el cual mate y devora a un cliente de

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00:07:22,760 --> 00:07:23,760
una gasolinera.

93
00:07:23,760 --> 00:07:26,760
Lee que lo interpreta Timothy Chamalet.

94
00:07:26,760 --> 00:07:28,760
Y habrá que definir si...

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00:07:28,760 --> 00:07:29,760
Espera.

96
00:07:29,760 --> 00:07:32,360
Habrá que definir si se puede decir peor.

97
00:07:32,360 --> 00:07:34,960
Vamos a definir si sí, si te dieron mal.

98
00:07:34,960 --> 00:07:36,960
Como es, dejáos en Timothy si quiere.

99
00:07:36,960 --> 00:07:37,960
Timothy.

100
00:07:37,960 --> 00:07:38,960
Minimo, Chamalet nunca.

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00:07:38,960 --> 00:07:40,960
Chalamet al mejor, pero...

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00:07:40,960 --> 00:07:41,960
Charmalet.

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00:07:41,960 --> 00:07:42,960
Charmander.

104
00:07:42,960 --> 00:07:43,960
Timothy.

105
00:07:43,960 --> 00:07:45,960
Venga, Timothy para los amigas.

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00:07:45,960 --> 00:07:46,960
No, no, no.

107
00:07:46,960 --> 00:07:47,960
Te llama Luca o Adri, no.

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00:07:47,960 --> 00:07:48,960
Si te quieren con esa confianza.

109
00:07:48,960 --> 00:07:49,960
¿Timmy?

110
00:07:49,960 --> 00:07:50,960
¿Timmy?

111
00:07:50,960 --> 00:07:51,960
Venga, así, ¿no?

112
00:07:51,960 --> 00:07:52,960
Y bueno, pues este Timmy, ¿vale?

113
00:07:52,960 --> 00:07:57,800
Lee es otro, es un chaval joven, guapo, rebelde, ¿no?

114
00:07:57,800 --> 00:08:04,440
Con la apariencia que nos transmite y ella ve que mata y devora a un cliente de una gasolinera,

115
00:08:04,440 --> 00:08:05,440
¿no?

116
00:08:05,440 --> 00:08:09,640
Ella interpreta que este personaje también es otro devorador.

117
00:08:09,640 --> 00:08:13,720
Este personaje está interpretado por Timothy, que lo vamos a llamar así a partir de ahora,

118
00:08:13,720 --> 00:08:14,720
Timothy.

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00:08:14,720 --> 00:08:15,720
Timothy, Timothy Chamalet.

120
00:08:15,720 --> 00:08:18,200
Lo digo rápido porque así no se nota.

121
00:08:18,200 --> 00:08:26,640
Y bueno, pues Mari y Timothy desarrollan una profunda conexión.

122
00:08:26,640 --> 00:08:31,080
En ese momento surge como una química muy potente entre ellos y él decide sumarse al

123
00:08:31,080 --> 00:08:34,480
viaje de Mari en búsqueda de su madre, ¿no?

124
00:08:34,480 --> 00:08:40,920
Y bueno, pues ahí empieza una aventura en el que, bueno, pues van sobrepasando situaciones

125
00:08:40,920 --> 00:08:45,880
complejas, va sobreviviendo a través de robos, asesinatos y bueno, al final surge un amor

126
00:08:45,880 --> 00:08:50,680
entre ellos y sobre todo porque yo creo que empiezan a conectar de una manera especial

127
00:08:50,680 --> 00:08:54,440
ya que los dos son devoradores y parece que, bueno, se entienden, ¿no?

128
00:08:54,440 --> 00:09:03,560
Sí, luego justo después con todo el tema del road, del camino del viaje, se encuentran

129
00:09:03,560 --> 00:09:09,840
con otro devorador, el cual está acompañado por alguien que parece ser un no-devorador,

130
00:09:09,840 --> 00:09:12,720
pero a quien le gusta observar, ¿no?

131
00:09:12,720 --> 00:09:20,480
Como la situación es muy siniestra acaban huyendo y engañan a un hombre, bueno, de

132
00:09:20,480 --> 00:09:25,800
hecho, Lee lo engaña para mantener relaciones sexuales con él, llevarlo a un campo, matarlo

133
00:09:25,800 --> 00:09:26,800
y devorarlo.

134
00:09:26,800 --> 00:09:29,280
¿De qué decimos devorar?

135
00:09:29,280 --> 00:09:31,200
Porque así se autodefinen ellos, ¿no?

136
00:09:31,200 --> 00:09:34,960
Quiero recordar la amelie que se dice, tú eres devorador, ¿no?

137
00:09:34,960 --> 00:09:35,960
Sí, caníbales.

138
00:09:35,960 --> 00:09:36,960
Eso es, eso es.

139
00:09:36,960 --> 00:09:44,120
En medio de su viaje, Sully reaparece porque la estuvo siguiendo y obsesionado con Mari

140
00:09:44,120 --> 00:09:47,480
y dispuesto a reclamarla, pero esta vuelve a huir de él.

141
00:09:47,480 --> 00:09:51,320
Finalmente, Mari localiza a su madre en un hospital psiquiátrico, solo para descubrir

142
00:09:51,320 --> 00:09:56,440
que también luchó contra sus impulsos caníbales, llegando a mutilarse para intentar controlarlos,

143
00:09:56,440 --> 00:10:01,720
devorando sus propias manos en una escena que es brutal.

144
00:10:01,720 --> 00:10:05,400
Tras un encuentro devastador, Mari se marcha con Lee y se instala en una ciudad a vivir

145
00:10:05,400 --> 00:10:11,640
una vida normal, con un trabajo normal, yendo a hacer la compra y haciendo cositas normales.

146
00:10:11,640 --> 00:10:13,360
Aparentemente normal, eso es.

147
00:10:13,360 --> 00:10:18,800
Ahora que esa normalidad se ve truncada con la aparición de nuevo de Sully, este personaje

148
00:10:18,800 --> 00:10:24,440
turbio que parece que va como en paralelo acompañado de la historia de estos dos personajes.

149
00:10:24,440 --> 00:10:29,200
Parece que esa obsesión que tiene por el personaje de Maren lo lleva a adentrarse en

150
00:10:29,200 --> 00:10:38,040
su casa, a someterla, y comienza una lucha entre estos dos personajes por su vida, hasta

151
00:10:38,040 --> 00:10:48,080
que Lee aparece y rompe la casa y empieza a forcejear, hasta que Lee queda mortalmente

152
00:10:48,080 --> 00:10:49,080
herido.

153
00:10:49,080 --> 00:10:56,640
Acaban con la vida de Sully también, y sabiendo que va a morir, Lee le pide a Maren que lo

154
00:10:56,640 --> 00:11:01,640
devore completamente, hasta los huesos, el origen del nombre de la peli.

155
00:11:01,640 --> 00:11:06,280
Como último acto de aceptación, llamados profundos, también con una segunda lectura

156
00:11:06,280 --> 00:11:12,680
de que si devoran hasta los huesos no quedaran pruebas de ese asesinato, entonces ella quedará

157
00:11:12,680 --> 00:11:16,360
indente, por si alguna manera, desde el punto de vista legal.

158
00:11:16,360 --> 00:11:21,880
La película termina con Maren cumpliendo ese deseo y aceptando finalmente su propia

159
00:11:21,880 --> 00:11:22,880
naturaleza.

160
00:11:22,880 --> 00:11:30,860
Creo que es una peli que a nadie deja frío, yo no conocí nada de la historia, y genera

161
00:11:30,860 --> 00:11:34,800
un impacto brutal porque es como una mezcla un poco peculiar.

162
00:11:34,800 --> 00:11:44,160
Y sí que es cierto que comentabas, Christian, que no había tenido un peso social, por si

163
00:11:44,160 --> 00:11:48,640
no una manera, y eso cómo se vio en el tema de los premios, ¿tuvo alguna repercusión?

164
00:11:48,640 --> 00:11:53,160
Pues mira, por ejemplo, la película no tuvo presencia en los Oscars, para mí merecidamente,

165
00:11:53,160 --> 00:11:56,680
en un año flojo donde podría haber tenido presencia, aunque también es cierto que se

166
00:11:56,680 --> 00:12:01,440
estrenó en noviembre y no tuvo el suficiente recorrido para adquirir esa nominación, donde

167
00:12:01,440 --> 00:12:05,840
sí tuvo presencia y reconocimiento fue en Venecia, donde la protagonista que hace de

168
00:12:05,840 --> 00:12:11,040
Maren, Taylor Russell, ganó el premio a Mejor Actriz Emergente y Guadagnino ganó el León

169
00:12:11,040 --> 00:12:16,160
de Plata a Mejor Dirección, lo cual fue un gran arranque para la película.

170
00:12:16,160 --> 00:12:19,280
Y además estuvo nominada al León de Oro, pero no pudo ser.

171
00:12:19,280 --> 00:12:24,840
¿Crees que Venecia tuvo ese reconocimiento porque el director es italiano o más por

172
00:12:24,840 --> 00:12:27,240
la editorial del propio festival?

173
00:12:27,240 --> 00:12:34,360
No te sabría decir, aunque Venecia suele ser un buen anticipo de películas que triunfen

174
00:12:34,360 --> 00:12:38,640
posteriormente en los premios americanos, no fue el caso, aunque tuvieron nominaciones

175
00:12:38,640 --> 00:12:43,640
importantes en los Independent Spirit Awards, en los premios Gotham, en los premios David

176
00:12:43,640 --> 00:12:44,640
D.

177
00:12:44,640 --> 00:12:47,520
Donatello y en los premios que entrega la Asociación de Críticos de Chicago.

178
00:12:47,520 --> 00:12:52,120
Este fue el año de todos los partes de los Daniels, una película que creo que a Miguel

179
00:12:52,120 --> 00:12:53,120
le encanta.

180
00:12:53,120 --> 00:12:57,640
Bueno, es verdad que cuando la vi me gustó bastante, me pareció muy dinámica, que es

181
00:12:57,640 --> 00:13:02,920
lo que me gusta mucho y es justo lo que dicen, parece que fue su año porque se le llevó

182
00:13:02,920 --> 00:13:04,680
todo a la vez en todas partes.

183
00:13:04,680 --> 00:13:06,280
Estaba en todos los festivales.

184
00:13:06,280 --> 00:13:11,560
A Pilar también le encantó, mi mujer cosechó siete Oscars, a mí no me apasiona la película

185
00:13:11,560 --> 00:13:15,520
y de los importantes además, como Mejor Película, Mejor Dirección, Mejor Actriz,

186
00:13:15,520 --> 00:13:20,520
Mejor Actor, Mejor Gión Original y Mejor Montaje, venciéndola a todo poderoso Avatar,

187
00:13:20,520 --> 00:13:26,240
que se llevó los mejores efectos visuales y Sin Novedad en el Frente de Edward Berger,

188
00:13:26,240 --> 00:13:29,960
que se tuvo que conformar con Mejor Película Internacional, Fotografía, Banda Sonora y

189
00:13:29,960 --> 00:13:32,040
Diseño y Producción, también una gran película.

190
00:13:32,040 --> 00:13:34,120
Esta película es de Netflix directamente, no?

191
00:13:34,120 --> 00:13:37,120
Sí, sí, Alemana de Netflix, si no me equivoco.

192
00:13:37,120 --> 00:13:42,400
Otras películas reseñables con presencia a los premios son Tar, Los Favelman de Spielberg,

193
00:13:42,400 --> 00:13:48,240
Almas en Pena de Niserín de Martin McDonagh, el biopic de Elvis, que no lo he visto todavía.

194
00:13:48,240 --> 00:13:51,520
Bueno, sí, no sé.

195
00:13:51,520 --> 00:13:53,520
Sí, está bien.

196
00:13:53,520 --> 00:13:54,520
No me encantó.

197
00:13:54,520 --> 00:13:57,360
Sí, estoy contigo.

198
00:13:57,360 --> 00:14:03,960
Me pareció que estaba bien, pero lo veía muy, muy, muy impostado todo el tiempo.

199
00:14:03,960 --> 00:14:05,440
Era todo como muy, muy falso.

200
00:14:05,440 --> 00:14:09,720
No sé si es algo como narrativo que quieren hacer por el propio personaje de Elvis, pero...

201
00:14:09,720 --> 00:14:13,800
A lo mejor, Bad Luzman quería hacer de Bad Luzman, es decir, que la propia peli ofreciese

202
00:14:13,800 --> 00:14:14,800
su espectáculo.

203
00:14:14,800 --> 00:14:17,200
No creo que haya un director mejor para hacer una peli de Elvis.

204
00:14:17,200 --> 00:14:18,480
No, por supuesto que no.

205
00:14:18,480 --> 00:14:20,040
Pero no sé.

206
00:14:20,040 --> 00:14:26,000
Salía luego que el propio actor en entrevistas anteriores y posteriores, como de seis meses

207
00:14:26,000 --> 00:14:28,280
después, había cambiado su forma de hablar.

208
00:14:28,280 --> 00:14:31,440
Como que el personaje de Elvis se lo sabía como apropiado de él.

209
00:14:31,440 --> 00:14:34,960
Yo creo que dijo, si puedo ser sexy, si puedo ser...

210
00:14:34,960 --> 00:14:37,600
Pues mira, prefiero que sea el que es.

211
00:14:37,600 --> 00:14:40,320
Bueno, también estuvo El diálogo de la tristeza, Top Gun.

212
00:14:40,320 --> 00:14:41,320
Muy bueno.

213
00:14:41,320 --> 00:14:42,320
Top Gun, ¿no?

214
00:14:42,320 --> 00:14:43,320
Tom Cruise.

215
00:14:43,320 --> 00:14:44,320
Tom Cananera.

216
00:14:44,320 --> 00:14:47,080
Ellas hablan o Argentina de 1985.

217
00:14:47,080 --> 00:14:48,640
Fue un gran año para otras películas que no...

218
00:14:48,640 --> 00:14:52,760
Mucho mejor Argentina de 1985 que Argentina de 1984.

219
00:14:52,760 --> 00:14:53,760
Mucho mejor.

220
00:14:53,760 --> 00:14:55,720
O diría un año mejor incluso.

221
00:14:55,720 --> 00:14:56,720
Un año mejor, sí.

222
00:14:56,720 --> 00:14:57,720
Guau.

223
00:14:57,720 --> 00:15:01,320
Pero fue un gran año para otras películas que no porque se hayan quedado fuera de las

224
00:15:01,320 --> 00:15:02,720
primeras internacionales, hay que olvidarlas.

225
00:15:02,720 --> 00:15:07,760
En España, por ejemplo, tuvimos a Asbestas, película Nueve Goyas, o Cinco Lobitos, con

226
00:15:07,760 --> 00:15:08,760
tres.

227
00:15:08,760 --> 00:15:10,400
En China tuvieron el regreso de La Colondrina.

228
00:15:10,400 --> 00:15:11,400
¿Cómo es en China?

229
00:15:11,400 --> 00:15:14,400
¿Cómo se dice en China?

230
00:15:14,400 --> 00:15:17,440
Pues habrá que preguntar.

231
00:15:17,440 --> 00:15:18,440
Vale.

232
00:15:18,440 --> 00:15:19,440
Bueno, no era...

233
00:15:19,440 --> 00:15:21,480
Si te preparas el podcast, continuamos.

234
00:15:21,480 --> 00:15:22,480
Continuamos.

235
00:15:22,480 --> 00:15:24,960
En Italia, Las ocho montañas, de Otto Montare.

236
00:15:24,960 --> 00:15:27,560
En Irlanda, The Quiet Girl.

237
00:15:27,560 --> 00:15:32,520
Y como la unidad de las iglesas After Sun y 13 vidas de un renovado Ron Howard.

238
00:15:32,520 --> 00:15:33,520
Vale.

239
00:15:33,520 --> 00:15:39,320
De la hora vetado y cancelado, canceladísimo, Carlos Bermúde, tuvimos la brutal Mantícora,

240
00:15:39,320 --> 00:15:41,360
que a mí me encantó.

241
00:15:41,360 --> 00:15:43,840
Y una de las películas del año para mí es Holy Spider.

242
00:15:43,840 --> 00:15:44,840
La tengo para verla.

243
00:15:44,840 --> 00:15:47,120
Me la recomendaste y la tengo ahí guardadita.

244
00:15:47,120 --> 00:15:49,120
Igual que hay un podcast.

245
00:15:49,120 --> 00:15:51,120
Pues me parece increíble.

246
00:15:51,120 --> 00:15:53,120
Si le toca a Christian, igual.

247
00:15:53,120 --> 00:15:54,120
¿Pero toca él?

248
00:15:54,120 --> 00:15:55,120
¿La semana que viene?

249
00:15:55,120 --> 00:15:56,120
Bueno.

250
00:15:56,120 --> 00:16:04,960
También fue el año de RRR, una peli loquísima de Rajamuli, India, de donde los coches vuelan

251
00:16:04,960 --> 00:16:07,520
y los tigres saltan un montón.

252
00:16:07,520 --> 00:16:10,880
Bueno, pero es loquísima aquí, pero allí es un poco...

253
00:16:10,880 --> 00:16:12,320
Incluso para allí, yo creo.

254
00:16:12,320 --> 00:16:13,320
¿Sí?

255
00:16:13,320 --> 00:16:14,320
Sí.

256
00:16:14,320 --> 00:16:15,320
Además, está muy bien la película.

257
00:16:15,320 --> 00:16:16,320
Vale.

258
00:16:16,320 --> 00:16:21,400
Babylon, de The Man in Chalice, que a mí, la verdad, no me gustó mucho.

259
00:16:21,400 --> 00:16:23,000
¿La hemos visto todos aquí?

260
00:16:23,000 --> 00:16:24,000
Yo creo que sí.

261
00:16:24,000 --> 00:16:25,000
Sí, sí.

262
00:16:25,000 --> 00:16:26,000
Yo no la he visto.

263
00:16:26,000 --> 00:16:27,000
¿No?

264
00:16:27,000 --> 00:16:32,480
Y el Batman de Matt Reeves, de Sun to Live, del maestro Parchang Wook, que a mí me encantó,

265
00:16:32,480 --> 00:16:36,640
pero pasó un poco como Bonzanoll, que pasó sin pena y sin gloria.

266
00:16:36,640 --> 00:16:39,720
Y nos dejamos muchas, como la maternal de Pilar Palomero, que este año también lo

267
00:16:39,720 --> 00:16:44,440
está partiendo con los destellos, las carreras de Carla Simón, olas increíbles pero poco

268
00:16:44,440 --> 00:16:50,360
recomendables, Rimini y Esparta, de Ulrich Seidel, que son películas muy duras sobre

269
00:16:50,360 --> 00:16:51,640
cosas muy turbias.

270
00:16:51,640 --> 00:16:56,560
T West sacó Pearl, recuela de éxito de X.

271
00:16:56,560 --> 00:17:02,640
Y aquí en España también lo orió el Paulo, desde un broco, Los Recones Torcidos de Dios,

272
00:17:02,640 --> 00:17:04,560
como Coreda hizo con Broker.

273
00:17:04,560 --> 00:17:09,280
Pero no puedo nombrar las cosas, así que sirva esto como contexto de un año con superproducciones

274
00:17:09,280 --> 00:17:13,400
como Avatar y películas tan sencillas y bonitas como Alcarraz, donde Bonzanoll se sitúa en

275
00:17:13,400 --> 00:17:16,680
un punto intermedio, aunque para es mi favorita del 2022.

276
00:17:16,680 --> 00:17:23,440
Sí, a ver, yo creo que es posible que la tipología de peli igual no es una peli quizá

277
00:17:23,440 --> 00:17:27,840
adaptada o enfocada a todos los públicos, aunque yo creo que a todo el mundo que la

278
00:17:27,840 --> 00:17:29,360
pueda ver le puede funcionar.

279
00:17:29,360 --> 00:17:35,120
Bueno, y aunque fuese una peli que igual no tuvo mucho renombre, ¿qué tal fue a nivel

280
00:17:35,120 --> 00:17:37,240
de taquilla y qué presupuesto manejó esta peli?

281
00:17:37,240 --> 00:17:41,440
Bueno, creo que tiene mucha razón con esto de que no es una peli para todos los públicos.

282
00:17:41,440 --> 00:17:46,800
Ellos era algo que ya sabían y de hecho fue una peli que les costó mucho poder levantar.

283
00:17:46,800 --> 00:17:54,320
El presupuesto fue de 16 millones de dólares, lo que es relativamente modesto teniendo en

284
00:17:54,320 --> 00:17:57,560
cuenta todo el mundo jólivo.

285
00:17:57,560 --> 00:18:03,000
El guionista de la peli en algunas entrevistas estuvo comentando que él ya sabía que los

286
00:18:03,000 --> 00:18:07,800
estudios nos iban a comprometer a hacer una película así y decidieron hacer un movimiento

287
00:18:07,800 --> 00:18:12,880
poco convencional tanto él como el director, como Lucas, como los autores principales no

288
00:18:12,880 --> 00:18:15,960
cobraron nada mientras hacían la película.

289
00:18:15,960 --> 00:18:16,960
Joder.

290
00:18:16,960 --> 00:18:21,520
Sí, es una película en todos los sentidos poco convencional y eso como no se refleja

291
00:18:21,520 --> 00:18:23,160
en su recaudación.

292
00:18:23,160 --> 00:18:28,280
En Estados Unidos y en Canadá recaudaron cerca de 8 millones, ¿vale?

293
00:18:28,280 --> 00:18:31,280
La mitad.

294
00:18:31,280 --> 00:18:36,240
Hablamos de ellos en su primer fin de semana y la recaudación total en el mundo fue de

295
00:18:36,240 --> 00:18:37,240
15 millones.

296
00:18:37,240 --> 00:18:38,240
Uy ostras.

297
00:18:38,240 --> 00:18:39,240
Menos un millón.

298
00:18:39,240 --> 00:18:40,240
Menos un millón.

299
00:18:40,240 --> 00:18:41,240
¿Ese millón qué?

300
00:18:41,240 --> 00:18:42,240
Bueno, ese millón.

301
00:18:42,240 --> 00:18:43,240
¿Lo arreglamos?

302
00:18:43,240 --> 00:18:44,240
Lo vamos viendo.

303
00:18:44,240 --> 00:18:50,160
Sí que es interesante, bueno, que decidieron optar por localizaciones reales en Vete Estudio,

304
00:18:50,160 --> 00:18:54,200
lo que en principio según lo que iban a grabar les reducía algunos costes de producción.

305
00:18:54,200 --> 00:18:55,200
Justo un millón, ¿correcto?

306
00:18:55,200 --> 00:18:57,320
Un milloncillo sí.

307
00:18:57,320 --> 00:19:03,840
Y bueno, en ese mismo año por hablar rápidamente la masta que era fue como no Avatar, The Way

308
00:19:03,840 --> 00:19:08,520
of War, con 2.329 millones.

309
00:19:08,520 --> 00:19:10,240
Podría darle uno de esos que le sobrara.

310
00:19:10,240 --> 00:19:13,960
O dos pa que esté en número verde.

311
00:19:13,960 --> 00:19:21,160
Y justo detrás Top Gun con 1.500 millones y bueno, son rocientas películas de Marvel,

312
00:19:21,160 --> 00:19:22,160
¿no?

313
00:19:22,160 --> 00:19:26,160
Como no, también estuvo la de los Minions y la de Sonic que le hizo.

314
00:19:26,160 --> 00:19:27,440
A los Minions muy buena.

315
00:19:27,440 --> 00:19:29,400
Que todas superaron a Bounsenor.

316
00:19:29,400 --> 00:19:33,520
Y en estos momentos ¿sabéis si está en alguna plataforma o por qué?

317
00:19:33,520 --> 00:19:34,520
No sé si igual.

318
00:19:34,520 --> 00:19:37,240
No, seguimos en nuestra línea de escoger películas que nadie puede encontrar.

319
00:19:37,240 --> 00:19:38,240
Perfecto.

320
00:19:38,240 --> 00:19:42,160
Se puede alquilar en Apple TV, en Rakuten o a día de hoy se puede alquilar ahí.

321
00:19:42,160 --> 00:19:45,840
A lo mejor podemos nosotros alquilarla muchas veces para cubrir ese millón que le falta.

322
00:19:45,840 --> 00:19:46,840
Ya, mucho.

323
00:19:46,840 --> 00:19:47,840
Sí.

324
00:19:47,840 --> 00:19:52,000
Bueno, hay que ver, ponemos los márgenes y lo vamos hablando.

325
00:19:52,000 --> 00:19:55,360
Bueno, pues hemos visto un poquito el tema de cómo funciona un taquilla y el tema de

326
00:19:55,360 --> 00:20:00,960
los presupuestos y bueno, ahora va la sección cristianera de director.

327
00:20:00,960 --> 00:20:17,920
Háblanos del director, por favor.

328
00:20:17,920 --> 00:20:25,560
Luca Guadagnino nació en el 71 en Palermo, Italia, escritor, productor y director de

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cine, de padre italiano y madre argelina.

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Pasó su infancia en Etiopía, donde su padre enseñaba historia.

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Estudió literatura en Palermo e hizo un doctorado en Roma sobre Jonathan Demme, de quien hablamos

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también en el capítulo anterior por ser un referente de Paul Thomas Anderson.

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No sería increíble hacer un especial del silencio de los corderos, por ejemplo, de

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Jonathan Demme y traer a Guadagnino a un podcast y...

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Bien.

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Como experto, doctor en Jonathan Demme.

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No, sí, hay sitio.

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Tengo un hueco.

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Compramos un micro más.

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Llámale.

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Y a ver, le mando un WhatsApp, a ver si...

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Pues a ver, él debutó con el largometraje de Protagonist en el 99.

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Fue un proyecto que fue proyectado en Venecia.

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Cuando dices debutó, fue que lo primero que grabó realmente, lo primero que tuvo un poco

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de fama.

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Con largometrajes.

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Ah, de acuerdo.

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Hablando de la de ópera prima de largometrajes.

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En esa peli ofrece una visión interesante de lo que se convertiría en su estilo característico,

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aunque en una etapa aún primigenia.

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La película mezcla géneros y formas, utilizando elementos de ficción y documental para contar

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la historia de un asesino real.

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Guadagnino no solo cuenta los hechos, sino que también reflexiona sobre el propio acto

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de contar historias, lo que convierte a la película en meta narrativa.

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Explorando cómo construimos y consumimos la realidad a través del cine.

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Guadagnino se interesa menos por los detalles macabros del asesinato y más por cómo el

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crimen afecta a los involucrados y cómo el espectador lo percibe.

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Yo creo que ya percibimos también propio el Bonsanol, es decir, el crimen en sí pasa

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un poco más de puntilla y lo que importa es cómo les afecta a ellos la trama.

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Refleja una de sus preocupaciones principales, la fragilidad humana y la manera en que las

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emociones y los deseos pueden llevar a comportamientos extremos como en Bonsanol.

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Claro, yo creo que justo eso, que va todo por ahí.

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Al final no son las historias, sino cómo las personas se toman o cómo se ven afectadas

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por ellas.

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Sí, pues desde una determinada esa película, Guadagnino estuvo haciendo videoclips para

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la artista Elisa, a la cual no conocía, y documentales sobre música y viajes hasta

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el año 2008 y demás.

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Pero antes hizo en el 2005 Melissa P., una adaptación cinematográfica del libro Los

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Cien Golpes de Melissa Panarello.

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La película narra el despertar sexual de un adolescente, Melissa, quien explora su

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identidad y deseo a través de una serie de relaciones que en lugar de proporcionar la

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satisfacción la sumerge en una espiral tóxica.

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No sé si os viene sonando la temática de futuros éxitos del director.

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Sí, totalmente.

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Lo más controvertido de la película es su enfoque en el despertar sexual de un adolescente,

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lo cual generó reacciones mixtas.

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Mientras algunos elogian la valentía de Guadagnino al abordar un tema tan delicado, otros consideran

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que el enfoque era demasiado explícito, que carecía de profundidad emocional y demás.

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Pero ya en 2009 dirigió y produjo la película, también melodramática y con cierto erotismo,

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Yo sono l'amore, soy el amor.

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Claro, entiendo que esta carrera la desarrolla en Italia o él ya está...

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La temática, por ejemplo, los títulos, aquí este es en italiano, no sé si él...

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Porque entiendo que sí que él se forma en Roma y demás y sigue su carrera allí.

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Sí, y está como a... Sí, es cierto que Tilda Swinton, por ejemplo,

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aparece en The Protagonist, entonces no te sabría decir si es de producción italiana

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ahora mismo o no.

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Bueno, pues con Soy el amor, presentada en Venecia, en Berlín y en Sundance, es un melodrama

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el que repite con Tilda Swinton, tras su ópera prima que estuvo nominada al Oscar por Mejor

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Vestuario y a los BAFTA como Mejor Película en habla no inglesa, lo cual ya fue un éxito

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al menos en crítica.

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O sea que Tilda Swinton habla italiano.

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Exactamente.

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Bueno, no inglesa, a lo mejor hablaron en francés.

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La more podría ser francés, ¿no?

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No, o sea...

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Yo sono l'amore, no?

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Es una película más aclamada de Guadagnino y la que consolidó su carrera a nivel internacional.

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Tilda Swinton interpreta a Emma, una mujer rusa casada con un empresario italiano, atrapada

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en la rígida estructura de una familia burguesa.

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A lo largo de la película, Emma experimenta un despertar emocional y sexual que la empuja

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a desafiar las normas familiares y sociales.

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Aquí ya encontramos casi todos los ingredientes del guanadino reconocible de hoy en día.

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Y bueno, estuvo varios años haciendo cortometrajes que no he visto y en el 2015 hizo Cegados

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por el Sol de nuevo con Tilda Swinton.

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La guardaora también parece ser una musa de algo.

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00:25:06,800 --> 00:25:07,800
Totalmente.

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De hecho, la de Cegados por el Sol es la primera que el guión es de David, bueno, del mismo

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guionista que tiene también Bones & All.

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Fue la primera vez que trabajaron juntos, muy interesante.

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00:25:21,520 --> 00:25:28,600
También estaba Ralph Fins y Dakota Johnson y es un remake de la película La piscina

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del año 69.

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Es otro melodrama erótico y esta obra marca una importante etapa en la evolución artística

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de guanadino al fusionar el thriller psicológico con su característico enfoque estético cargado

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de sensualidad y tensión emocional.

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00:25:42,680 --> 00:25:45,280
Sí, yo creo que es algo como muy de sello de autor, no?

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Parece ser, porque lo podemos ver ahora en Bones & All.

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Por cierto, ¿cómo estás diciendo el apellido?

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00:25:52,120 --> 00:25:53,120
Guadanino.

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00:25:53,120 --> 00:25:56,800
Sí, sí, es que a veces que se te va a guanadino.

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00:25:56,800 --> 00:25:57,800
Guananino.

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00:25:57,800 --> 00:25:58,800
Guananino.

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Y por fin en el 2017 estrena Colmiva Your Name, su película más famosa.

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00:26:09,240 --> 00:26:36,080
Junto a ti, Chalamet y el ahora cancelado Armie Hammer.

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¿Por qué?

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¿Por qué te caes de lado?

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Pues luego igual lo podemos comentar.

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Vale, vale, Armie, cancelado, te vas a quedar seco.

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Seco.

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Estreado total y como no reconfirmación de su gusto por el género dramático barra romántico

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mezclado con erotismo.

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00:26:53,440 --> 00:26:54,440
Vale.

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00:26:54,440 --> 00:26:58,440
Lo fácil hoy hubiese sido hablar de esta película realmente, si queremos hablar de

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guadanino, que la ha visto todo el mundo, pero no nosotros, Bones & All, que no está

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00:27:02,960 --> 00:27:04,160
ni en ninguna plataforma.

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00:27:04,160 --> 00:27:05,640
A contra corriente.

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Colmiva Your Name es una obra maestra, sin lugar a dudas, una adaptación de la novela

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00:27:10,560 --> 00:27:15,440
homónima de André Aciman, Aciman, no sé muy bien cómo se pronuncia.

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Poco puedo decir que no se haya dicho ya, este film trasciende el tiempo, se sumerge

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00:27:19,320 --> 00:27:24,440
en ese verano de un pueblecito italiano con una sutileza poética al alcance de pocos,

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cada encuadre está impregnado de una belleza increíble y bueno desde los paisajes baños

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00:27:30,720 --> 00:27:37,600
por la luz del sol hasta momentos de silenciosa complicidad entre protagonistas.

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00:27:37,600 --> 00:28:05,240
Esta película también catapultó a Timoti Chalamet que está deslumbrante.

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00:28:05,240 --> 00:28:11,160
En el 2018 se estrena Suspiria con Dakota Johnson otra vez, Tilda Swinton otra vez,

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00:28:11,160 --> 00:28:16,880
Chloe Graz, Grace Moretz y Mia Godd, es un remake de la original de Dario Argento del

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00:28:16,880 --> 00:28:17,880
77.

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00:28:17,880 --> 00:28:33,160
Cuando vi que iba a hacer esta película no me encajaba mucho con su estilo, la verdad

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00:28:33,160 --> 00:28:39,000
porque es una película gore y demás, pero tras verla realmente sí y tiene más sentido

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00:28:39,000 --> 00:28:41,600
después con el estreno de Bonzanoll.

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00:28:41,600 --> 00:28:44,880
Guadagnino no se limita a rehacer el original sino que lo transforma en algo completamente

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diferente, una imitación sobre el arte, el poder y el trauma.

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00:28:47,800 --> 00:28:52,880
Mientras que la versión de Argento es vibrante y excesiva en su estética de horror guialo,

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00:28:52,880 --> 00:29:00,000
que es una especie de género italiano, Guadagnino opta por una atmósfera inquietante y casi

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00:29:00,000 --> 00:29:04,320
hipnótica, sombría con un enfoque mucho más psicológico.

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00:29:04,320 --> 00:29:08,320
Las escenas de danza son impresionantes, para mí de lo mejor de su filmografía y el film

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00:29:08,320 --> 00:29:09,880
visualmente arrollador.

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00:29:09,880 --> 00:29:15,200
¿Por qué menciono que tiene sentido con Bonzanoll?

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00:29:15,200 --> 00:29:18,560
Porque creo que aquí entrelaza la belleza y el horror.

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00:29:18,560 --> 00:29:24,040
Guadagnino envuelve al espectador una atmósfera de opresión y poder en el berlín ocupado,

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00:29:24,040 --> 00:29:32,280
gestos hipnóticos, rituales ocultos, macabros, bello, como Bonzanoll.

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00:29:32,280 --> 00:29:38,880
En el 2020 estrena la aclamada miniserie We Are Who We Are, para HBO, que no he visto y

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00:29:38,880 --> 00:29:42,600
con esto quiero contar algo muy curioso que me pasó con mi mujer.

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00:29:42,600 --> 00:29:46,400
Llegó un día casi y le digo, ostas, ha entrado una serie de HBO de Guadagnino.

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00:29:46,400 --> 00:29:49,120
A ella también le gusta mucho Guadagnino y me dice, pues vamos a verla.

464
00:29:49,120 --> 00:29:52,200
La busco en la aplicación y la pongo en dos episodios.

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00:29:52,200 --> 00:29:55,480
La temática, abusos sexuales, feminismo, bueno, no sé, cuando veamos unos cuantos

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00:29:55,480 --> 00:29:57,760
capítulos me di cuenta.

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00:29:57,760 --> 00:30:01,760
Al parecer las series están un día después y el buscador me ofreció algo similar.

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00:30:01,760 --> 00:30:05,360
Una miniserie llamada I May Destroy You.

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00:30:05,360 --> 00:30:09,720
No sé, los títulos, los dos en inglés, me cargué la serie entera.

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00:30:09,720 --> 00:30:13,880
Dice, pues no, no, el Guadagnino este no parece Guadagnino.

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00:30:13,880 --> 00:30:18,840
No, no, me pareció peculiar las series de Micaela Coel, que es además la prota, la

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00:30:18,840 --> 00:30:19,840
que la protagoniza.

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00:30:19,840 --> 00:30:22,360
¿La serie la que viste tú?

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00:30:22,360 --> 00:30:23,360
La que vi yo, sí.

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00:30:23,360 --> 00:30:24,360
¿La que viste tú?

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00:30:24,360 --> 00:30:26,400
¿Es de las protagonistas de la que luego sacó Guadagnino?

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00:30:26,400 --> 00:30:27,400
No, no, no.

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00:30:27,400 --> 00:30:28,880
Ella es la que le dije su propia serie.

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00:30:28,880 --> 00:30:29,880
Ah, vale, vale.

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00:30:29,880 --> 00:30:30,880
La que no era, la fake.

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00:30:30,880 --> 00:30:32,880
Y le dije, ¿podemos tener Guadagnino en casa?

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00:30:32,880 --> 00:30:34,880
Le dije, mami, ¿podemos comprar Guadagnino?

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00:30:34,880 --> 00:30:35,880
Tenemos Guadagnino en casa.

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00:30:35,880 --> 00:30:38,640
Y ese es el Guadagnino que había en casa.

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00:30:38,640 --> 00:30:42,000
Nos ganamos la serie, la disfrutamos, no está mal.

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00:30:42,000 --> 00:30:43,000
Sí.

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00:30:43,000 --> 00:30:44,000
Pero...

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00:30:44,000 --> 00:30:47,880
Pero tú notaste, dijiste, o sea, que estabas siendo un poco más indulgente porque era Guadagnino

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00:30:47,880 --> 00:30:48,880
y ya te gustaba.

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00:30:48,880 --> 00:30:49,880
Sí, sí.

491
00:30:49,880 --> 00:30:52,160
A él le saltaron las armas cuando dijo, no sale Tilda Swinton.

492
00:30:52,160 --> 00:30:53,160
Y dice...

493
00:30:53,160 --> 00:30:54,160
A ver...

494
00:30:54,160 --> 00:30:55,160
Y...

495
00:30:55,160 --> 00:30:56,160
¿Ya saldrá?

496
00:30:56,160 --> 00:30:57,160
Sí, claro.

497
00:30:57,160 --> 00:30:58,160
El capítulo 9.

498
00:30:58,160 --> 00:30:59,160
Y dice, ¿ya saldrá?

499
00:30:59,160 --> 00:31:00,160
¿Ya saldrá?

500
00:31:00,160 --> 00:31:01,160
Si son siete capítulos.

501
00:31:01,160 --> 00:31:02,160
Bueno, bueno.

502
00:31:02,160 --> 00:31:05,160
A mí me pareció, porque la temática en un principio podría encajarme un poquito.

503
00:31:05,160 --> 00:31:06,160
Ajá.

504
00:31:06,160 --> 00:31:07,160
Y...

505
00:31:07,160 --> 00:31:09,640
Y bueno, simplemente no me estaba deslumbrando.

506
00:31:09,640 --> 00:31:10,640
Pero digo, bueno...

507
00:31:10,640 --> 00:31:11,640
A ver, también te digo...

508
00:31:11,640 --> 00:31:15,920
No sé si una temática que digas tú, pero en principio, esto no puede ser Guadagnino,

509
00:31:15,920 --> 00:31:16,920
¿no?

510
00:31:16,920 --> 00:31:18,800
Porque es un tío que de repente saca una película de caníbales.

511
00:31:18,800 --> 00:31:19,800
Y tú...

512
00:31:19,800 --> 00:31:20,800
No sé si era Guadagnino o no.

513
00:31:20,800 --> 00:31:23,560
No, te saca Call of the Name, un romance italiano.

514
00:31:23,560 --> 00:31:25,560
Entonces no sé qué temática podría decir.

515
00:31:25,560 --> 00:31:26,560
Uy, esto es imposible que se leerlo.

516
00:31:26,560 --> 00:31:27,560
Fue lo de Tilda Swinton.

517
00:31:27,560 --> 00:31:28,560
Fue lo de Tilda.

518
00:31:28,560 --> 00:31:29,560
Sí, no, es de Tilda.

519
00:31:29,560 --> 00:31:32,880
Bueno, pues uno de los aspectos más destacados...

520
00:31:32,880 --> 00:31:33,880
Bueno, el tema es...

521
00:31:33,880 --> 00:31:34,880
No lo has visto, ¿no?

522
00:31:34,880 --> 00:31:35,880
No, no he visto la serie porque hoy ha estado rabia.

523
00:31:35,880 --> 00:31:36,880
Por eso ya no la quiero saber.

524
00:31:36,880 --> 00:31:37,880
Fue al colaborador.

525
00:31:37,880 --> 00:31:38,880
Fue tal decisión.

526
00:31:38,880 --> 00:31:39,880
La veré para el próximo programa.

527
00:31:39,880 --> 00:31:40,880
Para la semana que viene la tengo vista.

528
00:31:40,880 --> 00:31:41,880
Vale.

529
00:31:41,880 --> 00:31:42,880
Por eso ya no vas a ser de Guadagnino.

530
00:31:42,880 --> 00:31:43,880
No me la cueles.

531
00:31:43,880 --> 00:31:44,880
No, no.

532
00:31:44,880 --> 00:31:48,880
Mi sección será de...

533
00:31:48,880 --> 00:31:49,880
Ah, bueno, muy bien.

534
00:31:49,880 --> 00:31:50,880
De la serie.

535
00:31:50,880 --> 00:31:51,880
No, no, yo perfecto.

536
00:31:51,880 --> 00:31:55,640
Bueno, pues para terminar con Guadagnino, uno de los aspectos más destacados de su cine

537
00:31:55,640 --> 00:31:59,160
es su habilidad para capturar la belleza en lo cotidiano.

538
00:31:59,160 --> 00:32:06,640
Son poemas visuales sobre el deseo, la belleza y el dolor, donde lo sensorial es clave.

539
00:32:06,640 --> 00:32:12,120
Su película no solo cuenta en historia, sino que desnuda sutilezas de las relaciones humanas

540
00:32:12,120 --> 00:32:20,000
y captura pasiones contenidas, miradas y silencios, gestos íntimos y demás en su cine.

541
00:32:20,000 --> 00:32:27,080
El tiempo parece suspenderse, sobre todo en Call Me By Your Name, y genera una textura

542
00:32:27,080 --> 00:32:31,560
muy peculiar que creo que podría ser su sello.

543
00:32:31,560 --> 00:32:34,000
Pues hemos terminado con el director.

544
00:32:34,000 --> 00:32:35,000
Vamos con la película.

545
00:32:35,000 --> 00:32:52,760
Vale, pues acabamos de escuchar, grabándonos en una de la peli, un trocito de ella.

546
00:32:52,760 --> 00:32:55,120
Vamos con el guión, Miguel, cuéntanos.

547
00:32:55,120 --> 00:33:00,920
Bueno, pues la película, como ya hemos visto, es la historia de dos personas que se encuentran

548
00:33:00,920 --> 00:33:03,600
a través de su trauma compartido.

549
00:33:03,600 --> 00:33:10,360
Pero bueno, si vas más allá, se trata de una experiencia un poco más profunda, existencial,

550
00:33:10,360 --> 00:33:15,800
sobre rastrear tus raíces buscando un nuevo camino hacia el futuro.

551
00:33:15,800 --> 00:33:21,160
Para Guadalino, de hecho, la película, él dijo en una entrevista, la película es una

552
00:33:21,160 --> 00:33:25,880
meditación sobre quién soy y cómo puedo superar lo que siento, especialmente si es

553
00:33:25,880 --> 00:33:27,880
algo que no puedo controlar dentro de mí.

554
00:33:27,880 --> 00:33:29,680
Yo tendría cuidado acerca de Guadalino.

555
00:33:29,680 --> 00:33:33,760
Quien habla castellano, Guadalino.

556
00:33:33,760 --> 00:33:36,760
Mejor que yo inglés.

557
00:33:36,760 --> 00:33:40,760
Pero es muy interesante porque sí que cierta o esta película se cuenta con el tema del

558
00:33:40,760 --> 00:33:45,000
canibalismo, pero todos tenemos algo dentro que no puedo controlar.

559
00:33:45,000 --> 00:33:46,000
Sí, pero no canibalismo.

560
00:33:46,000 --> 00:33:50,640
En mayor o menor medida, sí, pero bueno, es un mensaje que no puede calarte.

561
00:33:50,640 --> 00:33:51,640
Una metáfora.

562
00:33:51,640 --> 00:33:57,480
Bueno, como ya hemos hablado, el guión de Bonzano está basado en la novela homónima

563
00:33:57,480 --> 00:34:04,380
de Camille de Angelis y fue adaptado por David Kajnakic, que ya había colaborado con Luca

564
00:34:04,380 --> 00:34:09,680
Guadalino en otros proyectos como Cegados por el Sol y Suspiria.

565
00:34:09,680 --> 00:34:10,680
Parece que...

566
00:34:10,680 --> 00:34:14,680
Ah, por eso antes cuando has nombrado David has dicho el guionista David.

567
00:34:14,680 --> 00:34:17,680
No te has lanzado con el apellido.

568
00:34:17,680 --> 00:34:18,680
Totalmente.

569
00:34:18,680 --> 00:34:19,680
No recordaba.

570
00:34:19,680 --> 00:34:20,680
Y yo me voy a hacer un chaparete.

571
00:34:20,680 --> 00:34:21,680
Yo no quiero eso.

572
00:34:21,680 --> 00:34:23,680
Yo no quiero eso para mí.

573
00:34:23,680 --> 00:34:27,440
Vale, entonces parece ser que la productora Teresa Barck le hizo llevar el libro a David,

574
00:34:27,440 --> 00:34:28,440
lo cual es un poco...

575
00:34:28,440 --> 00:34:31,440
Teresa Barck seguro que no es una localización de...

576
00:34:31,440 --> 00:34:32,440
La he agonizado.

577
00:34:32,440 --> 00:34:33,440
No te preocupes.

578
00:34:33,440 --> 00:34:39,440
Pero le hice llegar el libro y le dije, oye, este libro me ha recordado a ti.

579
00:34:39,440 --> 00:34:40,440
Ya, ya, ya, cuidadito.

580
00:34:40,440 --> 00:34:41,440
Bueno, entonces...

581
00:34:41,440 --> 00:34:44,440
Y él dijo, ¿por qué lo dice?

582
00:34:44,440 --> 00:34:48,440
Mientras estaba comiendo el brazo de un amigo suyo.

583
00:34:48,440 --> 00:34:51,440
Me está chupando los dedos de otra persona.

584
00:34:51,440 --> 00:34:56,440
Vale, pues eso, le mando el guión porque pensaba que iba...

585
00:34:56,440 --> 00:35:01,440
Que iba mucho con su estilo de captar historias emocionales dentro de géneros poco convencionales.

586
00:35:01,440 --> 00:35:04,440
¿Qué pasó?

587
00:35:04,440 --> 00:35:08,440
David se lo pasó a Guadagnino, el cual no podía comprometerse,

588
00:35:08,440 --> 00:35:11,440
porque estaba ocupado en otros dos proyectos, por lo cual...

589
00:35:11,440 --> 00:35:13,440
Puede que la serie que yo no vi.

590
00:35:13,440 --> 00:35:15,440
La de What Made Me a...

591
00:35:15,440 --> 00:35:17,440
La de How I Destroyed You.

592
00:35:17,440 --> 00:35:20,440
Sí, sí, probablemente estaba en eso.

593
00:35:20,440 --> 00:35:25,440
Y nada, entonces le dijo, no puedo comprometerme en un par de proyectos.

594
00:35:25,440 --> 00:35:27,440
Tíralo tú, te dijo.

595
00:35:27,440 --> 00:35:28,440
¿El guionista?

596
00:35:28,440 --> 00:35:30,440
Tíralo tú... bueno, no, no.

597
00:35:30,440 --> 00:35:31,440
Tíralo tú.

598
00:35:31,440 --> 00:35:32,440
Atento, estoy bien.

599
00:35:32,440 --> 00:35:33,440
Tíralo tú.

600
00:35:33,440 --> 00:35:34,440
Sí, entonces...

601
00:35:34,440 --> 00:35:35,440
Y fue como un joven, ¿no?

602
00:35:35,440 --> 00:35:36,440
Que empezó el guionotro.

603
00:35:36,440 --> 00:35:38,440
Efectivamente, efectivamente.

604
00:35:38,440 --> 00:35:42,440
Lo que pasó aquí es que David lo comentó con otros directores, de hecho, incluso...

605
00:35:42,440 --> 00:35:45,440
Bueno, yo no lo conocía, pero Antonio Campos,

606
00:35:45,440 --> 00:35:48,440
pues un estadounidense, lo estuvo comentando con él también,

607
00:35:48,440 --> 00:35:51,440
el cual también parecía bastante ilusionado con la idea, pero...

608
00:35:51,440 --> 00:35:52,440
¿Eso es guionista?

609
00:35:52,440 --> 00:35:53,440
Eso sí.

610
00:35:53,440 --> 00:35:56,440
O sea, guionista dijo, hay un programa en televisión,

611
00:35:56,440 --> 00:35:58,440
guionista busca director, ¿no?

612
00:35:58,440 --> 00:35:59,440
Sí, sí.

613
00:35:59,440 --> 00:36:00,440
Y ahí, en mis anuncios...

614
00:36:00,440 --> 00:36:03,440
Bueno, bueno, yo se conocía, yo se conocía y...

615
00:36:03,440 --> 00:36:06,440
El Diablo a todas horas, creo que de Antonio Campos,

616
00:36:06,440 --> 00:36:07,440
que a mí me encantó.

617
00:36:07,440 --> 00:36:10,440
¿Cómo se llama el chico este que hace de Spiderman también?

618
00:36:10,440 --> 00:36:11,440
No me acuerdo.

619
00:36:11,440 --> 00:36:12,440
¿Cuál de todos?

620
00:36:12,440 --> 00:36:15,440
El último, no recuerdo ahora.

621
00:36:15,440 --> 00:36:18,440
Es que tengo muy mala memoria últimamente, se me está pegando el día, Liste.

622
00:36:18,440 --> 00:36:21,440
Yo es que de Superhéroes y demás, no me acuerdo del chico este...

623
00:36:21,440 --> 00:36:22,440
Tom Holland.

624
00:36:22,440 --> 00:36:24,440
El que va destruyendo los johetos, ¿no?

625
00:36:24,440 --> 00:36:26,440
Tom Holland es el último.

626
00:36:26,440 --> 00:36:27,440
¿No era el segundo?

627
00:36:27,440 --> 00:36:28,440
¿No? ¿Era el tercero?

628
00:36:28,440 --> 00:36:30,440
Vale, de acuerdo, bueno, el tema...

629
00:36:30,440 --> 00:36:34,440
Nada, como estaba liado, se lo mandó a Antonio Campos,

630
00:36:34,440 --> 00:36:36,440
el cual parecía bastante ilusionado, pero claro,

631
00:36:36,440 --> 00:36:38,440
había algo dentro de David que decía,

632
00:36:38,440 --> 00:36:39,440
esto es de Guadalino.

633
00:36:39,440 --> 00:36:40,440
¿David qué?

634
00:36:40,440 --> 00:36:42,440
Es de Guadalino, de Cajmali.

635
00:36:42,440 --> 00:36:44,440
Estaba en los estudios, mirad, entonces igual no...

636
00:36:44,440 --> 00:36:48,440
Pero bueno, se lo mandó y cuando obtuvo el guión,

637
00:36:48,440 --> 00:36:51,440
le hizo un one shot, una última, le dijo,

638
00:36:51,440 --> 00:36:53,440
oye, Guadalino, que es como le llamas,

639
00:36:53,440 --> 00:36:54,440
echar un ojillo a esto...

640
00:36:54,440 --> 00:36:55,440
Nino.

641
00:36:55,440 --> 00:36:56,440
Es Nino.

642
00:36:56,440 --> 00:36:57,440
Nino.

643
00:36:57,440 --> 00:36:59,440
Y atento, porque Guadalino le dijo,

644
00:36:59,440 --> 00:37:01,440
tengo como una ventana de tiempo, ¿no?

645
00:37:01,440 --> 00:37:04,440
A Windows Time, le dijo, si se apunta Timmy...

646
00:37:04,440 --> 00:37:05,440
I mean.

647
00:37:05,440 --> 00:37:08,440
Es como cuando sales el sábado con los amigos y dices,

648
00:37:08,440 --> 00:37:11,440
si se apunta Timmy, venga, voy yo, me lío.

649
00:37:11,440 --> 00:37:12,440
Sí va Johnny.

650
00:37:12,440 --> 00:37:13,440
Sí, sí, literal.

651
00:37:13,440 --> 00:37:15,440
Y entonces dijo, pam, y funcionó.

652
00:37:15,440 --> 00:37:16,440
Una vez en el...

653
00:37:16,440 --> 00:37:19,440
Y entonces luego Campos le dijo, oye, ¿qué es hijo?

654
00:37:19,440 --> 00:37:21,440
Ya, lo siento.

655
00:37:21,440 --> 00:37:22,440
Verás.

656
00:37:22,440 --> 00:37:23,440
Se fue, se fue.

657
00:37:23,440 --> 00:37:24,440
Una vez en el proceso de...

658
00:37:24,440 --> 00:37:26,440
Pero le ofreció otra serie,

659
00:37:26,440 --> 00:37:28,440
una serie de HBO que se llama Investre.

660
00:37:28,440 --> 00:37:30,440
Muy buena, muy buena.

661
00:37:30,440 --> 00:37:31,440
Y en la haya vista.

662
00:37:31,440 --> 00:37:35,440
Como ya sabéis, que conocéis bastante al director,

663
00:37:35,440 --> 00:37:38,440
Guadalino deja mucho a los actores hacer,

664
00:37:38,440 --> 00:37:42,440
adaptar ese guión también por parte de Kacmalik.

665
00:37:42,440 --> 00:37:45,440
Y se trabajó mucho el guión con Timmy,

666
00:37:45,440 --> 00:37:47,440
con Timmy Chalamet,

667
00:37:47,440 --> 00:37:51,440
que ya sabéis que también le gusta mucho meter baza,

668
00:37:51,440 --> 00:37:53,440
ver cómo se siente con el personaje, etc.

669
00:37:53,440 --> 00:37:54,440
No, no soy el arduo.

670
00:37:54,440 --> 00:37:55,440
Meter el pc5.

671
00:37:55,440 --> 00:37:58,440
Para hacer que sí que le gusta tener esas...

672
00:37:58,440 --> 00:38:00,440
Tú no has terminado de otra manera.

673
00:38:00,440 --> 00:38:04,440
Hasta que Timothee dice, yo voy a ser el puto amo.

674
00:38:04,440 --> 00:38:07,440
Yo quiero manejar gusano con los...

675
00:38:07,440 --> 00:38:10,440
Claro, al principio no quería,

676
00:38:10,440 --> 00:38:12,440
pero luego cuando vio que le gustó, por eso en la segunda,

677
00:38:12,440 --> 00:38:14,440
y dices tú, pues esto cómo te no te gusta,

678
00:38:14,440 --> 00:38:15,440
porque le gustó.

679
00:38:15,440 --> 00:38:18,440
A él le dijo, esto se hace todos los días.

680
00:38:18,440 --> 00:38:19,440
Pasaba en una selva y él dijo,

681
00:38:19,440 --> 00:38:21,440
¿y si lo hacemos en un desierto?

682
00:38:21,440 --> 00:38:24,440
Total, bueno, entonces, nada,

683
00:38:24,440 --> 00:38:27,440
a él sí que le gusta tener como esas conversaciones iniciales

684
00:38:27,440 --> 00:38:30,440
de ver cómo se siente con el personaje.

685
00:38:30,440 --> 00:38:33,440
Y sí que se adaptó mucho el guión, las conversaciones por él.

686
00:38:33,440 --> 00:38:37,440
Y por otro lado, Taylor, Marín y Mark, que hace de Sully,

687
00:38:37,440 --> 00:38:39,440
son bastante más adaptativos.

688
00:38:39,440 --> 00:38:40,440
Sí, muy chulo.

689
00:38:40,440 --> 00:38:42,440
Todos los personajes son muy turbios.

690
00:38:42,440 --> 00:38:43,440
Pero mejor...

691
00:38:43,440 --> 00:38:45,440
Luego lo comentaremos también.

692
00:38:45,440 --> 00:38:46,440
No, no, no, muero.

693
00:38:46,440 --> 00:38:47,440
Ya no quiero más.

694
00:38:47,440 --> 00:38:52,440
Según Cactanick, su principal enfoque era mostrar a Marín,

695
00:38:52,440 --> 00:38:55,440
no como una joven con tendencias caníbales,

696
00:38:55,440 --> 00:38:58,440
sino como alguien profundamente vulnerable.

697
00:38:58,440 --> 00:39:00,440
Le salió regular la interacción.

698
00:39:00,440 --> 00:39:03,440
Sí, sí, pero sí que es cierto que va muy de la mano

699
00:39:03,440 --> 00:39:05,440
con lo que veníamos hablando, ¿no?

700
00:39:05,440 --> 00:39:08,440
Como esta persona que no le importa muy bien lo que está ocurriendo,

701
00:39:08,440 --> 00:39:10,440
sino cómo se siente respecto a ello.

702
00:39:10,440 --> 00:39:13,440
La idea entonces era subvertir estas expectativas del género

703
00:39:13,440 --> 00:39:16,440
al presentar este canibalismo, no como un recurso de horror,

704
00:39:16,440 --> 00:39:19,440
sino como una metáfora de la lucha interna,

705
00:39:19,440 --> 00:39:21,440
me como se el meñique o no,

706
00:39:21,440 --> 00:39:25,440
sobre la aceptación y sobre su restrecho social y familiar.

707
00:39:26,440 --> 00:39:30,440
Cactanick trabajó en hacer que las relaciones entre los protagonistas

708
00:39:30,440 --> 00:39:32,440
evolucionara de forma gradual

709
00:39:32,440 --> 00:39:36,440
para buscar una atmósfera íntima y un poquito más emocional.

710
00:39:36,440 --> 00:39:39,440
Al final, yo creo que es algo que se ve en el guión en general

711
00:39:39,440 --> 00:39:42,440
y en toda la película como esta pelea continua

712
00:39:42,440 --> 00:39:44,440
entre el horror y entre el romance

713
00:39:44,440 --> 00:39:47,440
que nunca se ve muy bien y que hace que den esos saltos.

714
00:39:47,440 --> 00:39:50,440
Sí, incluso la relación de los personajes,

715
00:39:50,440 --> 00:39:53,440
que no sabes hasta qué punto, movidos por ese canibalismo,

716
00:39:53,440 --> 00:39:57,440
igual sobrepasan ese amor y se llegan a morder entre ellos.

717
00:39:57,440 --> 00:39:59,440
Entonces, esa tensión de amor odio,

718
00:39:59,440 --> 00:40:02,440
yo creo que es un equilibrio, sobre todo al principio,

719
00:40:02,440 --> 00:40:04,440
que dices, ostras, no sabes por dónde van a salir.

720
00:40:04,440 --> 00:40:07,440
Luego, cuando ves que la relación de amor ya empieza a consolidarse,

721
00:40:07,440 --> 00:40:11,440
pero al principio, esa vulnerabilidad dentro de un entorno tan íntimo

722
00:40:11,440 --> 00:40:13,440
también genera unas sensaciones.

723
00:40:13,440 --> 00:40:15,440
Hay como un momento en el que, o sea,

724
00:40:15,440 --> 00:40:17,440
durante media hora de película, si en algún momento

725
00:40:17,440 --> 00:40:19,440
Liz se lo hubiera comido o ella o él...

726
00:40:19,440 --> 00:40:21,440
Te encaja, por fin, en un hecho muy espectacular.

727
00:40:21,440 --> 00:40:23,440
O al revés. Sí, sí, totalmente.

728
00:40:23,440 --> 00:40:27,440
Vale, pues nada, a pesar de este horror,

729
00:40:27,440 --> 00:40:30,440
que es inherente a la situación, al final se están conviviendo personas,

730
00:40:30,440 --> 00:40:33,440
la relación entre ambos está cargada de ternura

731
00:40:33,440 --> 00:40:37,440
y hay como un equilibrio entre lo brutal y lo emocional

732
00:40:37,440 --> 00:40:40,440
que hace que quieras entrar en la película.

733
00:40:40,440 --> 00:40:43,440
Y es esta construcción de este vínculo a lo largo del viaje

734
00:40:43,440 --> 00:40:47,440
pues una pequeña reflexión sobre la culpa, sobre el rechazo

735
00:40:47,440 --> 00:40:50,440
y sobre, al final, lo que tratan un poco sus películas,

736
00:40:50,440 --> 00:40:53,440
ese deseo de ser aceptados como son.

737
00:40:53,440 --> 00:40:55,440
Sí, de hecho, yo creo que a nivel de guión,

738
00:40:55,440 --> 00:40:58,440
creo que es interesante el generar un clima

739
00:40:58,440 --> 00:41:00,440
en el que, siendo los personajes caníbales,

740
00:41:00,440 --> 00:41:02,440
tú llegas a sentirte identificado con ellos

741
00:41:02,440 --> 00:41:04,440
porque el canibalismo se queda en un segundo plano.

742
00:41:04,440 --> 00:41:07,440
Al final están armando de sensaciones y emociones totalmente primarias.

743
00:41:07,440 --> 00:41:10,440
Y yo creo que es complicado a nivel de guión que tú...

744
00:41:10,440 --> 00:41:13,440
o desarrollar la peli, porque luego te vengo a Danilo

745
00:41:13,440 --> 00:41:15,440
y a la hora de contarlo también lo articula muy bien

746
00:41:15,440 --> 00:41:17,440
el hecho de que yo me sienta identificado con gente

747
00:41:17,440 --> 00:41:19,440
que se está comiendo a otra gente.

748
00:41:19,440 --> 00:41:24,440
Claro, hay un... En el libro, que ya os lo adelanto,

749
00:41:24,440 --> 00:41:31,440
que es parte de mi sección, se cuenta, la autora dice que su madre...

750
00:41:31,440 --> 00:41:34,440
no le leía, cuando era pequeña, cuentos,

751
00:41:34,440 --> 00:41:37,440
porque en esos cuentos ella nunca era la princesa,

752
00:41:37,440 --> 00:41:41,440
ella era el monstruo, ella era la persona que devoraba.

753
00:41:41,440 --> 00:41:45,440
Entonces sí que es interesante ver y hacer como esa pequeña reflexión

754
00:41:45,440 --> 00:41:48,440
de qué es el personaje dentro de la historia.

755
00:41:48,440 --> 00:41:53,440
Hay algunos personajes también como Sully o como su propia madre,

756
00:41:53,440 --> 00:41:56,440
ya lo vemos, que se convierten en estos símbolos

757
00:41:56,440 --> 00:41:58,440
de la inevitable confrontación,

758
00:41:58,440 --> 00:42:02,440
lo que Marin podría llegar a ser, a convertirse,

759
00:42:02,440 --> 00:42:05,440
si no encuentra esta forma de frenar sus impulsos.

760
00:42:05,440 --> 00:42:12,440
En un principio, Kaskanyk comentó que Sully iba a ser un personaje más enigmático,

761
00:42:12,440 --> 00:42:16,440
pero fue el propio Mark Rulans el que le dio una profundidad

762
00:42:16,440 --> 00:42:18,440
mucho más inquietante, pero que...

763
00:42:18,440 --> 00:42:20,440
Aún así creo que es bastante enigmático.

764
00:42:20,440 --> 00:42:22,440
Sí, es bastante turbio.

765
00:42:22,440 --> 00:42:25,440
Está muy bien, pero es que cuando lo ves lo primero que piensas es turbio,

766
00:42:25,440 --> 00:42:27,440
antes de... ¿Qué hace este señor?

767
00:42:27,440 --> 00:42:29,440
No tengo un euro, señor.

768
00:42:29,440 --> 00:42:31,440
Si lo tengo suelto, déjeme irme.

769
00:42:31,440 --> 00:42:34,440
Sí, pero si lo tienes, igual se lo das.

770
00:42:34,440 --> 00:42:36,440
Sí, para que no te haga daño.

771
00:42:36,440 --> 00:42:38,440
Solo quieres correr, ¿no?

772
00:42:38,440 --> 00:42:41,440
Y eso le dio como una profundidad un poquito más inquietante,

773
00:42:41,440 --> 00:42:45,440
haciendo que fuese más que un antagonista,

774
00:42:45,440 --> 00:42:49,440
alguien que puede reflejar esos miedos y esos futuros posibles de Marin.

775
00:42:49,440 --> 00:42:53,440
El guión en sí no sigue una estructura tradicional de tres actos,

776
00:42:53,440 --> 00:42:57,440
y aunque es una película, es una road movie,

777
00:42:57,440 --> 00:43:00,440
el destino en realidad no es un lugar tanto físico,

778
00:43:00,440 --> 00:43:03,440
que sí que es cierto que van a buscar a su madre,

779
00:43:03,440 --> 00:43:05,440
pero al final el viaje, ¿no?

780
00:43:05,440 --> 00:43:08,440
Son esta autocompresión, los amigos que hacemos por el camino,

781
00:43:08,440 --> 00:43:11,440
sobre el premio, esta gracia de siempre.

782
00:43:11,440 --> 00:43:15,440
Para mí una de estas decisiones acertadas de Kaz Ganik

783
00:43:15,440 --> 00:43:18,440
fue la forma de tratar la violencia,

784
00:43:18,440 --> 00:43:22,440
en vez de tratárselo en ese canibalismo, en ese horror,

785
00:43:22,440 --> 00:43:25,440
lo utiliza como una metáfora para la imaginación.

786
00:43:25,440 --> 00:43:29,440
Y estas escenas, incluso cuando consume carne, no son sensacionalistas.

787
00:43:29,440 --> 00:43:31,440
De hecho, vosotros lo sabéis,

788
00:43:31,440 --> 00:43:34,440
no me gustan las películas como muy de horror,

789
00:43:34,440 --> 00:43:36,440
como muy de miedo, muy explícitas.

790
00:43:36,440 --> 00:43:38,440
Y sin embargo, la primera vez que la vi,

791
00:43:38,440 --> 00:43:40,440
creo que hay un límite muy claro,

792
00:43:40,440 --> 00:43:43,440
te das cuenta de que enseña lo necesario para que...

793
00:43:43,440 --> 00:43:44,440
La sutileza, ¿no?

794
00:43:44,440 --> 00:43:47,440
Para que estés en la historia, es muy importante.

795
00:43:47,440 --> 00:43:49,440
Para Kaz Ganik fue una referencia muy grande

796
00:43:49,440 --> 00:43:52,440
a la peli Badlands de Terence Malick,

797
00:43:52,440 --> 00:43:55,440
en la que, bueno, unos jóvenes que están fuera de la ley

798
00:43:55,440 --> 00:43:58,440
luchan por entender su mundo mientras se enfrentan

799
00:43:58,440 --> 00:44:00,440
a sus propias naturalezas destructivas.

800
00:44:00,440 --> 00:44:02,440
No la he visto, la verdad.

801
00:44:02,440 --> 00:44:06,440
A mí me encanta, no veo muy bien la similitud, pero...

802
00:44:06,440 --> 00:44:09,440
Es algo que él mismo comentó en una entrevista,

803
00:44:09,440 --> 00:44:12,440
imagino, bueno, si realmente trata de esto, ¿no?

804
00:44:12,440 --> 00:44:13,440
Si quizás lo rural...

805
00:44:13,440 --> 00:44:16,440
Si está luchando sobre esas propias tendencias destructivas

806
00:44:16,440 --> 00:44:17,440
o que no pueden...

807
00:44:17,440 --> 00:44:18,440
Sí.

808
00:44:18,440 --> 00:44:19,440
O algo, ¿no?

809
00:44:20,440 --> 00:44:21,440
Vale.

810
00:44:22,440 --> 00:44:26,440
A mí personalmente, ya como a término personal,

811
00:44:26,440 --> 00:44:29,440
la vez que he visto la película me resulta muy interesante

812
00:44:29,440 --> 00:44:34,440
esta capacidad de llevar de un extremo a otro emocional,

813
00:44:34,440 --> 00:44:37,440
que entiendo que nace de alguna forma de esta fusión de género,

814
00:44:37,440 --> 00:44:39,440
lo que estaba comentando entre el romance y el horror.

815
00:44:39,440 --> 00:44:41,440
Por ejemplo, en el principio de la película

816
00:44:41,440 --> 00:44:44,440
se están pintando las uñas, que de hecho tú no sabes

817
00:44:44,440 --> 00:44:47,440
si a ella le gusta su amiga porque están como muy cerquita,

818
00:44:47,440 --> 00:44:49,440
muy contándose las cosas y tal.

819
00:44:49,440 --> 00:44:52,440
Sí, parece más como que se gustan un poco, ¿no?

820
00:44:52,440 --> 00:44:55,440
Hay un amor, hay un encariño...

821
00:44:55,440 --> 00:44:58,440
Es que hay cierto vínculo en la película

822
00:44:58,440 --> 00:45:02,440
entre el canibalismo y lo erótico.

823
00:45:02,440 --> 00:45:03,440
Sí, el deseo.

824
00:45:03,440 --> 00:45:04,440
En la película sí.

825
00:45:04,440 --> 00:45:05,440
En la película claro.

826
00:45:05,440 --> 00:45:06,440
Sí, sí, sí, total.

827
00:45:07,440 --> 00:45:12,440
Nada, entonces de repente le coges la mano y arranca el dedo.

828
00:45:12,440 --> 00:45:16,440
Y este es el primer gran vuelco que hace que de repente

829
00:45:16,440 --> 00:45:18,440
te dices a correr, ella te da que cambiar de vida,

830
00:45:18,440 --> 00:45:20,440
tú estás a correr con ella, su padre se despierta.

831
00:45:20,440 --> 00:45:23,440
De hecho, a mí me resultó porque

832
00:45:23,440 --> 00:45:25,440
en el principio de la película

833
00:45:25,440 --> 00:45:28,440
ella se mete al cuarto y su padre la encierra.

834
00:45:28,440 --> 00:45:29,440
Y tú dices ¿qué pasa?

835
00:45:29,440 --> 00:45:31,440
En plan, ¿por qué la están cerrando?

836
00:45:31,440 --> 00:45:33,440
Y siempre ponen la culpa del padre, lógicamente.

837
00:45:33,440 --> 00:45:35,440
En plan, ¿qué haces cerrando la chiquilla?

838
00:45:35,440 --> 00:45:37,440
Un padre super controlador, un agresor...

839
00:45:37,440 --> 00:45:40,440
Entonces cuando le das la vuelta y cuando comprendes, oye...

840
00:45:40,440 --> 00:45:42,440
El primer giro de guion de la peli,

841
00:45:42,440 --> 00:45:45,440
yo que evidentemente no lo había visto ni sabía de qué iba.

842
00:45:45,440 --> 00:45:47,440
Y creo recordar que en el tráiler

843
00:45:47,440 --> 00:45:49,440
tampoco desvelan nada del canibalismo,

844
00:45:49,440 --> 00:45:51,440
que si es así me parece un acierto brutal

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00:45:51,440 --> 00:45:53,440
porque te destrozaría ese primer impacto

846
00:45:53,440 --> 00:45:55,440
que te genera esa secuencia.

847
00:45:55,440 --> 00:45:57,440
Yo creo que te quedas un poco a cuadros porque no esperas

848
00:45:57,440 --> 00:46:00,440
bajo ningún concepto ese giro en ese momento.

849
00:46:00,440 --> 00:46:02,440
O sea, casi que te da igual, te diría,

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00:46:02,440 --> 00:46:04,440
porque en realidad cuando la estás viendo

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00:46:04,440 --> 00:46:06,440
no se respeta al tráiler, pero yo lo sabía

852
00:46:06,440 --> 00:46:09,440
y a ver así, cuando la estaba viendo, estaba dentro de la historia,

853
00:46:09,440 --> 00:46:10,440
que ni me acordaba.

854
00:46:10,440 --> 00:46:13,440
Claro, y tú pensé que estás utilizando todos los códigos

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00:46:13,440 --> 00:46:17,440
que son del romance, que son de ese punto de erotismo,

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00:46:17,440 --> 00:46:20,440
te pega un crujido así en el cuello...

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00:46:20,440 --> 00:46:21,440
Sí, sí, absoluto.

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00:46:21,440 --> 00:46:23,440
Y luego, y aparte, a partir de ese punto,

859
00:46:23,440 --> 00:46:25,440
que sí que más o menos parece que la historia

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00:46:25,440 --> 00:46:28,440
va a como a un nivel lento de velocidad,

861
00:46:28,440 --> 00:46:30,440
adquiere un ritmo brutal porque ya empieza a correr,

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00:46:30,440 --> 00:46:32,440
llega a casa corriendo, nos tenemos que mover,

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00:46:32,440 --> 00:46:34,440
tenemos que huir y es como, bueno, bueno, bueno,

864
00:46:34,440 --> 00:46:37,440
espera, espera, espera, esto acaba de ir a una velocidad

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00:46:37,440 --> 00:46:39,440
que quizá no me lo esperaba precisamente

866
00:46:39,440 --> 00:46:42,440
por esos códigos del romance, del despertar de la sexualidad

867
00:46:42,440 --> 00:46:44,440
de los adolescentes, ¿no?

868
00:46:44,440 --> 00:46:47,440
Crea un clima muy bueno para luego el mismo reventarlo.

869
00:46:47,440 --> 00:46:48,440
Sí, claro.

870
00:46:48,440 --> 00:46:49,440
Yo creo que lo hace genial.

871
00:46:49,440 --> 00:46:52,440
Vale, y nada, esto también ocurre de nuevo con su madre,

872
00:46:52,440 --> 00:46:55,440
por ejemplo, cuando te pega como ese jumpscare prácticamente

873
00:46:55,440 --> 00:46:57,440
en el que te das cuenta que no tiene manos,

874
00:46:57,440 --> 00:47:00,440
ella está leyendo una carta de amor que le ha escrito su madre,

875
00:47:00,440 --> 00:47:03,440
no es erotismo, pero vuelve a ser cariño, vuelve a ser,

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00:47:03,440 --> 00:47:06,440
por fin ha llegado aquí, te quiero, la ha encontrado

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00:47:06,440 --> 00:47:09,440
y de repente te pega un jumpscare de que su madre no tiene manos,

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00:47:09,440 --> 00:47:12,440
te quedas ahí un poquito...

879
00:47:12,440 --> 00:47:15,440
Y luego al final de nuevo, con todo el tema de Sully,

880
00:47:15,440 --> 00:47:18,440
cuando ya están ok, cuando están correctos y a la biblioteca,

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00:47:18,440 --> 00:47:22,440
el comodísimo y de repente ve el maletín de Sully y dice,

882
00:47:22,440 --> 00:47:24,440
hostia, que se lia algo de aquí.

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00:47:24,440 --> 00:47:26,440
Y vuelve a ocurrir, por este tipo de elementos,

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00:47:26,440 --> 00:47:30,440
Bonzanole resulta ser una fusión única entre el horror

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00:47:30,440 --> 00:47:33,440
y ese melodrama romántico que es muy poco habitual

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00:47:33,440 --> 00:47:38,440
y se crea como esta historia íntima sobre el amor donde los protagonistas,

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00:47:38,440 --> 00:47:41,440
aunque son aterradores, pues siguen siendo humanos

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00:47:41,440 --> 00:47:44,440
y no hacen otra cosa que buscar esa conexión y ese significado.

889
00:47:44,440 --> 00:47:48,440
Así que por mi parte, mis aplausos por ser atrevidos

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00:47:48,440 --> 00:47:50,440
con este tipo de historias y...

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00:47:50,440 --> 00:47:52,440
Pues sí, desde luego que sí.

892
00:47:52,440 --> 00:47:56,440
Y además, cuando has dicho lo del dedo que le come el dedo,

893
00:47:56,440 --> 00:47:59,440
cuando la amiga le da la indicación para ir a su casa,

894
00:47:59,440 --> 00:48:03,440
le habla de postes de luz, o sea, no le da como una dirección de una calle,

895
00:48:03,440 --> 00:48:06,440
sino le dice, subes por los postes de luz y no sé exactamente

896
00:48:06,440 --> 00:48:10,440
cómo es y podemos hablar luego quizás de eso.

897
00:48:10,440 --> 00:48:15,440
De la película visual de Arseny Kachaturang, que es el direcfoto.

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00:48:15,440 --> 00:48:16,440
No sé si podemos...

899
00:48:16,440 --> 00:48:19,440
Sí, porque el apellido tiene... lo vamos a llamar Arseny.

900
00:48:19,440 --> 00:48:20,440
Arseny.

901
00:48:20,440 --> 00:48:23,440
Es un nombre obviamente clarificador.

902
00:48:23,440 --> 00:48:27,440
Bueno, pues si os parece, pasamos un poquito a hablar de concepto de la fotografía

903
00:48:27,440 --> 00:48:30,440
y me pareció interesante hablar de este director de foto.

904
00:48:30,440 --> 00:48:36,440
Es un director de fotografía que nació en el 93 en Minsk, en Bielorrusia.

905
00:48:36,440 --> 00:48:38,440
O sea que es un director de joven muy, muy joven.

906
00:48:38,440 --> 00:48:42,440
O sea que tiene una carrera por delante muy, muy prometedora.

907
00:48:42,440 --> 00:48:49,440
Y bueno, acabaría pues rodando por toda Europa y estudiaría en Nueva York.

908
00:48:49,440 --> 00:48:55,440
Y bueno, pues este director de fotografía, bueno,

909
00:48:55,440 --> 00:48:59,440
pues empieza a tener este primer contacto con la dirección de fotografía

910
00:48:59,440 --> 00:49:01,440
a través de su madre, que es fotógrafa.

911
00:49:01,440 --> 00:49:05,440
Y ya desde pequeño pues empieza a tener este contacto con el hecho de transmitir

912
00:49:05,440 --> 00:49:07,440
con las imágenes.

913
00:49:07,440 --> 00:49:11,440
Él empieza con la fotografía, también hace diseño gráfico,

914
00:49:11,440 --> 00:49:12,440
empieza a pintar.

915
00:49:12,440 --> 00:49:15,440
Hasta que quiero recordar que en una clase extraescolar

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00:49:15,440 --> 00:49:19,440
pues empieza a tener ese contacto con la parte de la imagen en movimiento.

917
00:49:19,440 --> 00:49:23,440
Y según dice, pues como que le captura muy potentemente y dice,

918
00:49:23,440 --> 00:49:25,440
bueno, tengo que ir, tengo que ir por ahí.

919
00:49:25,440 --> 00:49:31,440
Y también muy curioso es cómo llega este director de fotografía a Bones and All.

920
00:49:31,440 --> 00:49:38,440
Y es que coincidió con el director en un festival de cine español en San Sebastián.

921
00:49:38,440 --> 00:49:43,440
Y tal cual cuenta él, dice que Luca vio mi trabajo cuando presidía el jurado

922
00:49:43,440 --> 00:49:46,440
del Festival Internacional de San Sebastián en 2020,

923
00:49:46,440 --> 00:49:51,440
donde Beginning, que es una de las películas que llevó la fotografía,

924
00:49:51,440 --> 00:49:55,440
Arseny, pues ganó cuatro premios en este festival.

925
00:49:55,440 --> 00:49:59,440
Al tiempo, a los meses, recibe una llamada de Guadagnino

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00:49:59,440 --> 00:50:02,440
y le propone un proyecto que tiene en mente.

927
00:50:02,440 --> 00:50:05,440
Pero al final, bueno, pues se ve que ese proyecto no terminó de cuajar.

928
00:50:05,440 --> 00:50:07,440
No sé si era la serie esta que dice Cristian.

929
00:50:07,440 --> 00:50:13,440
Pero bueno, finalmente, pues ya con este nuevo guión de Bones and All,

930
00:50:13,440 --> 00:50:18,440
pues ya se ve que se lo propuso y ya la cosa parece que ya empezó a funcionar.

931
00:50:18,440 --> 00:50:24,440
Este director de foto, pues dice que el cine español tiene una gran inspiración para él

932
00:50:24,440 --> 00:50:30,440
y como peli favorita viridiana del 61 del gran Luis Muñoz.

933
00:50:30,440 --> 00:50:32,440
O sea que bueno, parece que tiene ciertas influencias.

934
00:50:32,440 --> 00:50:37,440
Luego veremos también que en la propia peli, otros directores de fotografía españoles

935
00:50:37,440 --> 00:50:41,440
como Néstor Almendros y demás, pues también fueron una gran influencia,

936
00:50:41,440 --> 00:50:45,440
sobre todo a la hora de contar esos grandes paisajes, esos atardaceres,

937
00:50:45,440 --> 00:50:50,440
esas horas mágicas que nos evocan ese ambiente tan romántico y tan cercano.

938
00:50:50,440 --> 00:50:53,440
Pero bueno, según nos comenta Arseni...

939
00:50:53,440 --> 00:50:54,440
¿Néstor Almendros es español?

940
00:50:54,440 --> 00:50:56,440
¿Néstor Almendros? Sí.

941
00:50:56,440 --> 00:50:57,440
¿Sí?

942
00:50:57,440 --> 00:50:59,440
Es el único director de fotografía español que tiene un Goya.

943
00:50:59,440 --> 00:51:00,440
O sea, un Oscar.

944
00:51:00,440 --> 00:51:02,440
Ah, ¿sí? No pensaba que era mexicano.

945
00:51:02,440 --> 00:51:03,440
No, no, no.

946
00:51:03,440 --> 00:51:04,440
Y...

947
00:51:04,440 --> 00:51:06,440
Sí, lo es.

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00:51:06,440 --> 00:51:07,440
Está ya comprobado.

949
00:51:07,440 --> 00:51:08,440
Está ya comprobado. ¿Es en Google?

950
00:51:08,440 --> 00:51:09,440
Sí.

951
00:51:09,440 --> 00:51:14,440
Bueno, y según comenta él, dice que ningún plano resultó sencillo de rodar,

952
00:51:14,440 --> 00:51:18,440
pero si tuviese que destacar alguno, según palabras sexuales, dice,

953
00:51:18,440 --> 00:51:22,440
el más difícil fue en el que Maren, leyendo por la noche en su cama,

954
00:51:22,440 --> 00:51:26,440
en su camioneta, mientras Lee duerme, podemos ver una luna detrás de ella.

955
00:51:26,440 --> 00:51:27,440
Vale.

956
00:51:27,440 --> 00:51:31,440
Tuvimos que volver a ese sitio, debajo de un puente, tres veces para conseguirlo.

957
00:51:31,440 --> 00:51:35,440
Hubo lluvia, granicios, lámpagos y toda clase de desastres que impedían

958
00:51:35,440 --> 00:51:37,440
grabar o eran otra vez en ese lugar.

959
00:51:37,440 --> 00:51:41,440
Al final, cuando ruedas en exteriores, no tienes tanto control sobre lo que pasa

960
00:51:41,440 --> 00:51:44,440
y esta peli, como luego veremos, como road movie que es,

961
00:51:44,440 --> 00:51:49,440
pues la mayor parte de esta historia va a pasar en los exteriores.

962
00:51:49,440 --> 00:51:53,440
Entonces, para la versión de fotografía es muy importante tener ese control de la luz y demás.

963
00:51:53,440 --> 00:51:59,440
Y según él, hablando de la propia película, dice que él puede decir que es una película

964
00:51:59,440 --> 00:52:04,440
sobre dos jóvenes enamorados y que sucede que también son caníbales.

965
00:52:04,440 --> 00:52:07,440
Así que hay una cierta cantidad de violencia, sangre y crueldad.

966
00:52:07,440 --> 00:52:12,440
Pero no queríamos glorificarlo, romantizarlo o darle ningún valor sorprendente.

967
00:52:12,440 --> 00:52:14,440
Eso es lo que son y eso es lo que hacen.

968
00:52:14,440 --> 00:52:16,440
Pero sobre todo es una película de dos jóvenes enamorados.

969
00:52:16,440 --> 00:52:20,440
Es una película sobre un viaje tanto físico como interno.

970
00:52:20,440 --> 00:52:22,440
Y están intentando descubrirse a sí mismos.

971
00:52:22,440 --> 00:52:26,440
Así que para mí esto es bello y espero haber hecho justicia.

972
00:52:26,440 --> 00:52:33,440
Al final, volvemos otra vez a esa idea recurrente de conectar lo romántico con la violencia.

973
00:52:33,440 --> 00:52:37,440
Pero al final ese romanticismo impregna toda la película.

974
00:52:37,440 --> 00:52:42,440
Entonces la imagen tiene que ir a corte de esa atmósfera.

975
00:52:42,440 --> 00:52:46,440
Es una película que se rodó en negativo.

976
00:52:46,440 --> 00:52:50,440
Y sobre todo destacar que se rodó con lentes de los años 80.

977
00:52:50,440 --> 00:52:55,440
La película está ambientada... No sé si queda claro en la película.

978
00:52:55,440 --> 00:52:56,440
No sé si en el libro especifica.

979
00:52:56,440 --> 00:53:01,440
Se dice que durante la candidatura de Riga, ¿me parece?

980
00:53:01,440 --> 00:53:04,440
Sí, en los años 80.

981
00:53:04,440 --> 00:53:10,440
Quisieron usar estas lentes de los años 80 para evocarnos esa imagen.

982
00:53:10,440 --> 00:53:11,440
Esa textura de la imagen.

983
00:53:11,440 --> 00:53:16,440
Usaron las Super Speed MK2 y las Ultra Speed MK2 también.

984
00:53:16,440 --> 00:53:24,440
Y se rodó en negativo y usaron tanto Cámaras Arri como Panavisions para grabar.

985
00:53:24,440 --> 00:53:27,440
Y también usaron en algunos momentos algunas lentes de los años 70.

986
00:53:27,440 --> 00:53:37,440
Entonces yo creo que el decidir usar estas lentes también nos ayuda a que esa imagen nos evoque o nos traslade a este momento histórico.

987
00:53:37,440 --> 00:53:43,440
Yo creo que... No sé si en el libro lo comentan, pero yo creo que contextualizar esta historia en los 80,

988
00:53:43,440 --> 00:53:52,440
posiblemente en una época en la que no había tantos avances científicos como para poder identificar si alguien mata a alguien, ADN y demás...

989
00:53:52,440 --> 00:53:55,440
No, no, no. Fue una apuesta.

990
00:53:55,440 --> 00:53:57,440
Ah, bravo, bravo.

991
00:53:57,440 --> 00:54:04,440
Y yo creo que eso ayuda mucho a que la historia tengan esa libertad para poder, entre comillas, generar estos asesinatos con un poco más de impunidad.

992
00:54:04,440 --> 00:54:10,440
Pero bueno, digamos que en cuanto a la foto, pues tiene ese toque muy íntimo.

993
00:54:10,440 --> 00:54:20,440
Entonces el soporte de los planos va mucho cámara a hombro, planos muy cerca de los personajes, estas lentes que nos transmiten ese ambiente de los 80.

994
00:54:20,440 --> 00:54:26,440
Luego en cuanto a colorimetría, pues sí que hay unos pantones de color como muy, podríamos decir, dentro del espectro romántico,

995
00:54:26,440 --> 00:54:32,440
esos tonos amarillos, cálidos, de cercanía, salvo en los momentos de ahí un poquito más de tensión.

996
00:54:32,440 --> 00:54:41,440
Y apenas aparece el rojo dentro de la colorimetría para, yo creo, darle esa potencia a los momentos del canimalismo como tal.

997
00:54:41,440 --> 00:54:45,440
Y se resabana ese rojo como ese color que vamos a usar solo en estos momentos.

998
00:54:45,440 --> 00:54:52,440
Pero al resto usan como unas paletas de color muy análogas para que el ojo esté cómodo.

999
00:54:52,440 --> 00:54:58,440
Y quizá esa colorimetría nos ayuda también a que percibamos la peli como algo romántica y algo cercana.

1000
00:54:58,440 --> 00:55:03,440
Y poquito más de comentar de la foto. Si queréis comentar algo de la foto, vosotros que os transmitiese algo.

1001
00:55:03,440 --> 00:55:12,440
No, pero yo creo que el montaje, por ejemplo, que es de Marco Acosta, que creo que apoya bastante el trabajo de foto, o sea que va en la misma línea.

1002
00:55:12,440 --> 00:55:20,440
Porque Acosta, que llevaba ya varios años trabajando con Guadagnino, aprovecha de manera muy efectiva el uso del silencio.

1003
00:55:20,440 --> 00:55:28,440
En lugar de llenar cada escena con música o diálogos, Guadagnino y Acosta permiten que ciertos momentos permanezcan en silencio,

1004
00:55:28,440 --> 00:55:31,440
que son cruciales para la atmósfera de la película.

1005
00:55:31,440 --> 00:55:40,440
Uno de los aspectos más destacados de la dirección de Guadagnino es cómo captura la intimidad en medio de su lucha por encajar en un mundo que lo rechaza.

1006
00:55:40,440 --> 00:55:48,440
Planos largos, muchas veces con cámara en mano, como dices, que sigan al personaje mientras atraviesan paisajes superabiertos y amplios.

1007
00:55:48,440 --> 00:55:52,440
Como simbolizando vulnerabilidad, aislamiento.

1008
00:55:52,440 --> 00:55:57,440
Claro, yo creo que todo ese paisaje de estos los hace sentirse más solos, como un poco insignificantes al lado de...

1009
00:55:57,440 --> 00:56:06,440
Al final estos devoradores son como outsiders, no están aceptados por la sociedad, entonces qué mejor que transmitirlos en soledad.

1010
00:56:06,440 --> 00:56:14,440
Y es que además para generar contraste con el color rojo, también generan contraste con la tensión.

1011
00:56:14,440 --> 00:56:25,440
Los momentos tensos son muy tensos porque dejan que las escenas respiren, permitiendo momentos de silencio, reflexión, reforzando la carga emocional.

1012
00:56:25,440 --> 00:56:32,440
Y aunque el canibalismo es... ¿Cómo se llama el director de fotos? ¿Arseny?

1013
00:56:32,440 --> 00:56:38,440
Arseny dice que no se queden tan centrados en el canibalismo, yo creo que sí que es algo central en la narrativa.

1014
00:56:38,440 --> 00:56:44,440
No se muestra de una forma, como ha dicho antes Miguel, muy sensacionalista o morbosa.

1015
00:56:44,440 --> 00:56:53,440
Pero es una herramienta para hablar de temas más profundos, pero una herramienta central para hablar de temas más profundos.

1016
00:56:53,440 --> 00:56:56,440
La violencia está presente.

1017
00:56:56,440 --> 00:57:06,440
Pero como se muestra con una estética refinada, muy artística, permite al espectador enfocarse en la parte emocional de los personajes.

1018
00:57:06,440 --> 00:57:15,440
En lugar de solamente en el choque visual, que por lo mejor en Suspiria Guadagnino sí se ve un choque visual mucho más impactante, sobre todo en el último tercio.

1019
00:57:15,440 --> 00:57:27,440
Y yo creo que el paisaje juega un papel crucial, esos vastos escenarios rurales de Estados Unidos, de pueblos olvidados, solitarios y demás.

1020
00:57:27,440 --> 00:57:34,440
Entonces esa relación entre el paisaje y los personajes es una de las características más fuertes de su estilo, en Call Me By Your Name.

1021
00:57:34,440 --> 00:57:41,440
Donde si no va a ocurrir esa historia de amor, sino en un pueble italiano, un verano.

1022
00:57:41,440 --> 00:57:45,440
Que crea contextos perfectos para situaciones quizás no lo tanto.

1023
00:57:45,440 --> 00:57:52,440
Eso es con Suspiria, por ejemplo, que utiliza el berlín dividido con un clima de tensión extremo.

1024
00:57:52,440 --> 00:58:02,440
Entonces el ritmo de la película es deliberadamente lento, y lo cual permite que la trama avance con una sensación de que no puedes evitar que pase lo que está pasando.

1025
00:58:02,440 --> 00:58:07,440
Porque todo va con peso, porque las cosas pasan porque así son.

1026
00:58:07,440 --> 00:58:13,440
Y cuando caen, pues eso lo hacen con peso del espectador, tiene tiempo para procesar lo que está sucediendo.

1027
00:58:13,440 --> 00:58:19,440
Y no solo a nivel de la trama, sino a nivel emocional. Creo que es una película que está muy bien llevada a nivel de ritmo.

1028
00:58:19,440 --> 00:58:27,440
Porque nada de lo que sucede lo ves fuera de lugar. Cuando lo que está sucediendo está totalmente fuera de lo entendible y de lo normal.

1029
00:58:27,440 --> 00:58:30,440
Sí, y tampoco es una película que tenga muchos diálogos, quiero recordar.

1030
00:58:30,440 --> 00:58:36,440
Es decir, es una película que te cuentan más con los silencios, como tú decías, que con en sí los propios diálogos.

1031
00:58:36,440 --> 00:58:38,440
Creo que es tan genial.

1032
00:58:38,440 --> 00:58:48,440
Yo creo que tiene mucho que ver también con eso, con que todas estas cosas que es inevitable que ocurran, debe ser natural que pasen.

1033
00:58:48,440 --> 00:58:57,440
Si ellos son caníbales y no pueden evitar hacerlo, el hecho de conseguir que parezca algo inevitable es parte de la gracia.

1034
00:58:57,440 --> 00:59:02,440
Es como todo lo que es, es lo que denota que han conseguido su objetivo.

1035
00:59:03,440 --> 00:59:04,440
Totalmente.

1036
00:59:04,440 --> 00:59:11,440
Hay más apartados en la película que suman mucho a que se cuente como puede ser la música.

1037
00:59:11,440 --> 00:59:15,440
Hablado de silencios, pero también la música creo que tiene cierta importancia.

1038
00:59:15,440 --> 00:59:22,440
También es bastante interesante. La banda sonora fue compuesta por Trent Reznor y Atticus Ross.

1039
00:59:22,440 --> 00:59:24,440
Todos los nombres son facilísimos hoy.

1040
00:59:24,440 --> 00:59:34,440
Ellos no conocían sus nombres y conocían su grupo, Nine Inch Nails.

1041
00:59:34,440 --> 00:59:41,440
No conocían alguna canción, es verdad que no son al 100% mi estilo, pero en especial una adaptación que tienen de una canción de Johnny Cash, la de Heart, es como muy famosa.

1042
00:59:41,440 --> 00:59:54,440
Tienen una adaptación que en realidad si comparas al gran Johnny Cash, encima cuando la cantó, lo motivo con el tema de Nine Inch Nails.

1043
00:59:54,440 --> 00:59:59,440
Pero me recuerda todo.

1044
01:00:25,440 --> 01:00:30,440
Y más adelante, han seguido con otras películas, entre ellas la película de la Tortuga Ninja.

1045
01:00:30,440 --> 01:00:31,440
Muy bien.

1046
01:00:31,440 --> 01:00:33,440
Para que veáis todo el registro que tiene.

1047
01:00:33,440 --> 01:00:38,440
Respecto a la Tortuga Ninja, tenemos un amigo muy fan de la Tortuga Ninja, José. Un saludo de aquí.

1048
01:00:38,440 --> 01:00:45,440
O la película de Killer, podemos afirmar que son capaces de una gran variedad.

1049
01:00:45,440 --> 01:00:50,440
Esta sí que fue la primera colaboración de este dúo con Guadagnino.

1050
01:00:50,440 --> 01:00:59,440
En general, Guadagnino quería que la música estuviese muy presente en la película, como estaba comentando Christian, y que pareciese un poco parte del paisaje.

1051
01:00:59,440 --> 01:01:20,440
Por eso es que escuchamos, muchas veces se muestran estos paisajes y al mismo tiempo comienza a sonar una pequeña melodía o unas pequeñas notas sobre todo de guitarra.

1052
01:01:20,440 --> 01:01:36,440
Y bueno, parece que esta colaboración con Guadagnino salió muy bien, porque se engañaron también de challengers.

1053
01:01:36,440 --> 01:01:49,440
Uno de los temas clave, a nivel un poquito más técnico, en la banda sonora es el uso de esta guitarra acústica y de las texturas sonoras que contrastan con esta natura.

1054
01:01:49,440 --> 01:01:59,440
Con esta naturaleza oscura y perturbadora de la película, acentuando estas partes más humanas y emocionales de los personajes.

1055
01:01:59,440 --> 01:02:07,440
Como que una guitarra acústica no te la esperas para una película así y genera ese contraste con lo oscuro.

1056
01:02:07,440 --> 01:02:20,440
También como tiene esos sonidos suaves para todo este tema de romance, etc. y algunos momentos más dinámicos cuando pega el vuelco y vuelve el horror.

1057
01:02:20,440 --> 01:02:29,440
También tiene algunos sonidos más dissonantes que permiten que esta música acompañe perfectamente con este tono ambiguo y más emocional de la trama.

1058
01:02:29,440 --> 01:02:40,440
Además de los temas originales, la película incluye algunas canciones de época, algunas piezas populares como el mítico Lick It Up de Kiss.

1059
01:02:40,440 --> 01:03:00,440
Que lo baila Timmy cuando van a esa casa de este tipo que matan al principio, que se llevan la camioneta.

1060
01:03:00,440 --> 01:03:21,440
Oye si tienen el disco de Lick It Up de Kiss y la baila allí, también tienen Amarillo by the Morning, The Your Trade o The Sun Always Signs on TV de Aha.

1061
01:03:30,440 --> 01:03:49,440
Para mi gusto combina muy bien con la banda sonora y dan pues esa sensación un poquito más nostálgica que te ubica temporalmente en los años 80, era lo que estábamos comentando antes.

1062
01:03:49,440 --> 01:04:03,440
Inicialmente el dúo compuso 10 temas antes de ver el corte final, aunque cuando vieron el trabajazo que había hecho Guadagnino se motivaron increíble y terminaron 7, me parece que 27.

1063
01:04:03,440 --> 01:04:07,440
Le hicieron a ellos y le dijeron que toman lo que corta, cuando quieras cortas.

1064
01:04:07,440 --> 01:04:09,440
Pero todas no aparecen en la película.

1065
01:04:09,440 --> 01:04:24,440
No, parece que algunos se quedaron fuera. En general la música ayuda a sentar el tono emocional y ambiguo de la película y utiliza elementos minimalistas para destacar estos sentimientos de aislamiento, de amor y de conexión con los personajes.

1066
01:04:24,440 --> 01:04:45,440
A mí me parece una mezcla perfecta de estos sonidos acústicos y de los eléctricos también.

1067
01:04:45,440 --> 01:04:57,440
De hecho yo creo que lo que hablábamos antes de los silencios que aparecen en los propios diálogos y el montaje, yo creo que incluso la música también en los momentos de violencia máxima también se quedan como calladas.

1068
01:04:57,440 --> 01:05:08,440
Hay un silencio absoluto donde realmente quien tiene todo el peso de la situación pues es esa forma de narrarlo y estos personajes que interactúan.

1069
01:05:08,440 --> 01:05:15,440
De hecho la idea es que la música sea un personaje pero no el único personaje. Por supuesto tenemos interpretaciones increíbles.

1070
01:05:15,440 --> 01:05:20,440
Que son las que sostienen todo el peso de la secuencia y por eso genera esa tensión.

1071
01:05:20,440 --> 01:05:28,440
Porque quizás estamos acostumbrados que estos momentos de violencia absoluta estén contados de una manera muy particular, con sonido, música, todo muy rimomante.

1072
01:05:28,440 --> 01:05:42,440
Y aquí todo el peso recae en, te lo cuento de una manera determinada y esas interpretaciones. Que por cierto que nos pareció en las interpretaciones de la peli porque es muy minimalista, muy cercana, pero yo creo que con muy pocos personajes.

1073
01:05:42,440 --> 01:05:48,440
Yo destacaría a Mark Rylance. A mí me parece increíble lo que hace con el personaje.

1074
01:05:48,440 --> 01:05:58,440
El personaje me parece ya escrito de una manera impresionante y es el que más me convence y el que más me embauca en la pantalla.

1075
01:05:58,440 --> 01:06:03,440
Pero tanto Taylor Russell te la crees totalmente yo creo y Dimutic Charlamagne que siempre está bien.

1076
01:06:03,440 --> 01:06:19,440
A ver, yo creo que es curioso que todos los personajes ya tienen cierto nivel de perturbación porque no dejan de ser caníbales. El hecho de que haya uno que perturbe a los perturbados tienes que adquirir un nivel muy muy alto de contraste con ellos.

1077
01:06:19,440 --> 01:06:30,440
Pero en cambio hacia el espectador no notas que está tan subido. Tiene cierta parte de realismo que te puedes creer que ese tío te lo puedes cruzar por la calle. No es un personaje pasado de rosca.

1078
01:06:30,440 --> 01:06:43,440
Yo creo que hay el acierto ya no solo de interpretación sino también la dirección de Mark Rylance muy bien hasta donde para tener ese equilibrio de realismo para poder conectar y naturalidad en los momentos de violencia.

1079
01:06:43,440 --> 01:06:57,440
Claro, justo yo creo que cuando llegas a un personaje y un poco consigues o la persona que ha escrito, que ha guionizado esa interpretación se da cuenta de que puedes aportar más, de que puedes hacerlo tuyo, pero casi sin pedirlo.

1080
01:06:57,440 --> 01:07:07,440
Porque has actuado, has hecho de cierta forma y has dicho que tú eres más Sully que el Sully que yo tenía escrito. Creo que eso habla genial de él.

1081
01:07:07,440 --> 01:07:28,440
Ellos dos pues también están increíbles por supuesto. Es verdad que con Timothy a mí me pasa a veces que no puedo dejar de verlo como el tipo guapetón y guay que es. Y hay veces que eso no llega a sacarme porque es cierto que es una muy buena historia y está muy bien ambientada y es espectacular.

1082
01:07:28,440 --> 01:07:44,440
Pero sí que en alguna ocasión podría restarme un pelín más. Ella la verdad que la veo totalmente desolada. Creo que también es un acierto aquí. No comentamos tanto todo el tema de vestuario y todo el tema de peluquería, etc.

1083
01:07:44,440 --> 01:08:00,440
Pero también hace que en un principio con ese flequillo que tiene y esa mirada, hacen que también en un principio cuando no has conectado todavía, digas a esta chica que le pasa algo raro antes de poder entrar.

1084
01:08:00,440 --> 01:08:13,440
Luego hay otros personajes secundarios como Andrés Holland que es el padre por ejemplo. También lo hace bien por supuesto, pero no tiene como ese tiempo para poder demostrar.

1085
01:08:13,440 --> 01:08:23,440
Sobre todo yo creo que la clave aquí es que los devoradores que tienen el reto ese de normalizar algo que no es para nada normal y aún así que puedes conectar con ellos.

1086
01:08:23,440 --> 01:08:29,440
Yo creo que esa es la gran dificultad totalmente. Y aparte también unos personajes que hay que interpretar con muy poco diálogo.

1087
01:08:29,440 --> 01:08:43,440
Al final tienen que expresar mucho más con todo lo que implica lo que no es el diálogo como tal. Pero en la parte de la mirada a gestos, eso es la sutileza. Estamos todo el rato hablando de esas sutilezas en contraste con los planos generales.

1088
01:08:43,440 --> 01:09:04,440
Sí que es también interesante, yo destacaría dentro de las... por supuesto hay otros actores, también la hermana de Lee etc. Pero hay uno que me parece interesante que es Michael Stulbar que es este devorador que tiene como acompañante a alguien que no devora pero que lo mira desde el árbol.

1089
01:09:04,440 --> 01:09:17,440
Me parece que lo hace genial como otro ejemplo de lo que te podrías llegar a convertir si no te paras a tiempo. De hecho es la persona que les cuenta lo que es hacer un bonzo.

1090
01:09:17,440 --> 01:09:25,440
Sí de hecho, yo creo que dentro de todos los personajes salvo el padre, estos son devoradores.

1091
01:09:25,440 --> 01:09:45,440
Que tengan más peso y te cuentan la historia desde el punto de vista de los devoradores. Y yo creo que incluso como están orquestados los personajes pues es muy interesante ver cómo este maldicio puede llegar a distintos destinos en función de cómo tú te lo gestiones.

1092
01:09:45,440 --> 01:10:02,440
Tenemos a Sully que parece que tal, tenemos la madre que incluso llega a un extremo, luego otros devoradores que parece que lo normalizan y conviven con ello. Y entonces yo creo que es muy interesante en ese espectro con muy pocos personajes como son capaces de a través de la dirección de actores llevarte a cómo llega.

1093
01:10:02,440 --> 01:10:07,440
Evidentemente surge del guión pero hay que materializarlo con los actores.

1094
01:10:07,440 --> 01:10:15,440
Totalmente también aparece o desaparece el Francesca Scorsese.

1095
01:10:15,440 --> 01:10:23,440
Sí es Sully que estuvo en la película pero al final no superó el corte de montaje y su personaje desapareció.

1096
01:10:23,440 --> 01:10:27,440
Podríamos catalogar esto como anécdota.

1097
01:10:27,440 --> 01:10:29,440
Pasamos a las anécdotas de este película.

1098
01:10:29,440 --> 01:10:30,440
Por supuesto.

1099
01:10:30,440 --> 01:10:33,440
Venga vamos para allá.

1100
01:10:33,440 --> 01:10:35,440
Pues comienza tú Miguel.

1101
01:10:35,440 --> 01:10:37,440
Muy bien, pues interesante.

1102
01:10:37,440 --> 01:10:50,440
Justo estaba comentando el director Luka Guadagnino declaró en un vídeo para Vanity Fair que el flequillo del peinado de Maren procede directamente del corte de pelo de un personaje de El silencio de los corderos de Jonathan Demp.

1103
01:10:50,440 --> 01:10:56,440
El personaje de cuestiones Stacy Huska que está interpretado por Lauren Rosselli.

1104
01:10:56,440 --> 01:10:57,440
Sí, muy bueno.

1105
01:10:57,440 --> 01:10:59,440
Como que procede directamente a que se refiere.

1106
01:10:59,440 --> 01:11:01,440
A que es una referencia.

1107
01:11:01,440 --> 01:11:06,440
Recordemos que Guadagnino subdoctorado lo hizo sobre Jonathan Demp.

1108
01:11:06,440 --> 01:11:08,440
Eso es.

1109
01:11:08,440 --> 01:11:21,440
Sí, durante la producción de la peli el equipo pues sufrió un robo parece ser y el ayuntamiento de Cincinnati con el apoyo del alcalde y demás pues se acabaron aportando cerca de 50.000 dólares para gastos en seguridad.

1110
01:11:21,440 --> 01:11:31,440
Se imagino que para darle cierta seguridad al equipo y que no les han gastado tanto en esto igual ese millón que le faltó hoy de recalación.

1111
01:11:31,440 --> 01:11:41,440
El certificado de nacimiento de Maren dice que nació en en Menomoni, Wisconsin, que fue el lugar del famoso caníbal y asesino en serie Jeffrey Dahmer.

1112
01:11:41,440 --> 01:11:46,440
De Wisconsin también era Ed Gein, otro famoso asesino en serie que fue acusado de canibalismo.

1113
01:11:46,440 --> 01:11:51,440
Yo he estado la gente de Wisconsin y están todos pidiendo empadronarse en otro estado.

1114
01:11:51,440 --> 01:12:05,440
Total, total. Es interesante también que a mí me hace gracia que Luca Guadagnino a él le flipaba el amor que tienen los estomidenses por el maíz, por el corno.

1115
01:12:05,440 --> 01:12:10,440
Y claro, como no era americano pues no sabía muy bien cómo incorporarlo. No quería dejarlo como algo que pareciese raro.

1116
01:12:10,440 --> 01:12:23,440
Toma, ¿quién es una mazorca? Entonces en la tienda de comestibles en la que Maren y Lee se conocen se puede ver un despliegue aleatorio de maíz en una cesta metálica mientras Lee guía al hombre a la salida.

1117
01:12:23,440 --> 01:12:26,440
No sé cómo meterlo, pero aunque se lo metan aquí, ya lo habían comprado.

1118
01:12:26,440 --> 01:12:32,440
El millón que hemos palmado es un millón de euros en maizales.

1119
01:12:32,440 --> 01:12:35,440
Ese fue el millón que perdieron al final.

1120
01:12:35,440 --> 01:12:48,440
La mayoría del elenco de la película ha colaborado con el director en el pasado, Timothée Chalamet, Michael Stulbark, los dos estudiaron Call Me By Your Name, Jessica Harper estuvo en Suspiria,

1121
01:12:48,440 --> 01:12:56,440
Chloe Sevigny estuvo en la serie que me encantó, Willard, Willard y Francesca Scorsese que trabajó en Somos, ¿Quiénes Somos?

1122
01:12:56,440 --> 01:13:03,440
Aunque ella fue anunciadora originalmente como parte del reparto, como hemos dicho, no apareció.

1123
01:13:03,440 --> 01:13:12,440
Acabo de recordar ahora el que estuve viendo también lo de Francesca Scorsese, muy interesante porque parecía,

1124
01:13:12,440 --> 01:13:25,440
o sea todo lo que sabemos es que en la escena que parece ser que se eliminó estaban como ambos, ya era en el momento, no era una amiga de Maren, no era alguien de la familia.

1125
01:13:25,440 --> 01:13:27,440
O sea que ya era en el viaje.

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01:13:27,440 --> 01:13:29,440
Sí, porque ya tiene la...

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01:13:29,440 --> 01:13:33,440
Pues tendrá 30, no llega, quizás Francesca. A Francesca.

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01:13:33,440 --> 01:13:39,440
Sí, yo la sigo en Instagram porque saca mucho su padre y hace TikToks y demás.

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01:13:39,440 --> 01:13:44,440
Y no te gusta a ti, Scorsese tiene 24 años, casi no, del 99.

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01:13:44,440 --> 01:13:54,440
Vale, nada y eso salía, o sea había subido algún frame a su Instagram y salía ya conduciendo me parece Francesca, entonces se nos queda ahí.

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01:13:54,440 --> 01:14:05,440
Nada, respecto a la música que hablábamos antes, Ed Elkaín lanzó la famosa canción Famous Last Words, inspirada en la película, comentando

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01:14:05,440 --> 01:14:11,440
No puedo dejar de pensar en los cuesos y todo eso, esta es para Lee y para Maren.

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01:14:11,440 --> 01:14:17,440
La película trata temas similares al otro del álbum, debut de Kaín, Preach His Daughter.

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01:14:17,440 --> 01:14:24,440
Luego también comentar que el rodaje tuvo lugar en Chilicote, en Ohio y Cincinnati, también en Ohio.

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01:14:24,440 --> 01:14:30,440
Y por tanto esta sería la primera película de Guadagnino que está ambientada y que se realiza en el propio Estados Unidos.

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01:14:30,440 --> 01:14:34,440
O sea que, bueno, toda curiosidad también de esta película.

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01:14:34,440 --> 01:14:41,440
Y Chloe Sevigny reveló también en una entrevista que cuando Luca Guadagnino le pidió que interpretara un papel pequeño,

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01:14:41,440 --> 01:14:49,440
pero que sería fundamental en la película, ella respondió, iré por ti, aunque sea solamente una línea de diálogo.

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01:14:49,440 --> 01:14:53,440
Cuando recibió el guion se dio cuenta que de verdad solo tenía una línea de diálogo.

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01:14:53,440 --> 01:14:55,440
Y eliminaron la cena.

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01:14:55,440 --> 01:14:58,440
El compartido de cena con Ejéaz Correo José.

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01:14:58,440 --> 01:15:01,440
Es porque Guadagnino no entiende bien inglés y dijo, que solo viene para una...

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01:15:01,440 --> 01:15:04,440
Que solo si es una línea.

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01:15:04,440 --> 01:15:13,440
Ella es la que hace de madre, que no hemos hablado de ella, pero también muy bien. Sí que agradecer. La verdad que es una actriz muy cometida con lo que hace.

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01:15:13,440 --> 01:15:17,440
También que no podía... sí que solo podía tener una línea, no podía pasar la hoja del guion.

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01:15:17,440 --> 01:15:19,440
Eso es lo que pasa a la página.

1147
01:15:19,440 --> 01:15:33,440
Y luego este director, que ha pasado después de Bones & Oils, Cristán, cuéntanos, porque no sabemos muy bien si siguió, ha hecho alguna película después o esta es la última que tenemos.

1148
01:15:33,440 --> 01:15:39,440
Sí, sigue trabajando bastante. Después de Bones & Oils nos sorprendió con Challengers, que en España se llamo Rivales.

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01:15:39,440 --> 01:15:45,440
Mucho mejor el nombre en inglés, ya que Challengers es como se llama las competiciones semi profesionales del tenis.

1150
01:15:45,440 --> 01:15:47,440
El mundo en el que se ambienta la película.

1151
01:15:47,440 --> 01:15:49,440
La película sigue un triángulo amoroso.

1152
01:15:49,440 --> 01:15:56,440
De hecho, Challengers es como se llaman las competiciones de un montón de juegos en realidad.

1153
01:15:56,440 --> 01:16:03,440
Cuando eres casi profesional en un juego. Entonces me parece siempre muy acertado.

1154
01:16:03,440 --> 01:16:11,440
Y bueno, Zendaya, que es una prodigiosa ex jugadora de tenis, convertía en entrenadora de su esposo.

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01:16:11,440 --> 01:16:16,440
Completa el triángulo con su marido y el rival de su marido.

1156
01:16:16,440 --> 01:16:20,440
Entonces ahí Guadagnino explora temas como la competitividad, el deseo, el amor.

1157
01:16:20,440 --> 01:16:23,440
Todo dentro de la presión del éxito y la ambición deportiva.

1158
01:16:23,440 --> 01:16:27,440
De nuevo aquí entendemos que el tenis da igual y que solo importa...

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01:16:27,440 --> 01:16:31,440
Exactamente, solamente la herramienta es el vehículo que utiliza.

1160
01:16:31,440 --> 01:16:33,440
Entonces pues después...

1161
01:16:33,440 --> 01:16:41,440
Pero sí que será interesante quizás en esta película que ya no son estos marginados,

1162
01:16:41,440 --> 01:16:43,440
estas personas que están como al rat de la sociedad.

1163
01:16:43,440 --> 01:16:47,440
O sea, está cogiendo a gente que está muy por encima de la media.

1164
01:16:47,440 --> 01:16:49,440
O sea, ya no es una historia convencional casi.

1165
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Pero aún así el personaje de Patrick en la película es un tenista que no ha conseguido el éxito y que mal vive.

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01:16:58,440 --> 01:17:02,440
Por ejemplo, se podría decir que también tiene ciertos toques.

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01:17:02,440 --> 01:17:07,440
También es cierto que quizás tendría sentido que no siempre sean estos outcasts.

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01:17:07,440 --> 01:17:09,440
No como estas personas fuera de la realidad.

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01:17:09,440 --> 01:17:14,440
O sea, justo esta persona tiene los mismos problemas que tenemos todos los demás.

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01:17:14,440 --> 01:17:16,440
Sí, es otro contexto.

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01:17:16,440 --> 01:17:22,440
Y bueno, de Luca no podemos concluir sin mencionar que sus dos próximos proyectos,

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01:17:22,440 --> 01:17:26,440
que nos tienen muy expectantes, unos que es Queer y otros Separate Rooms.

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01:17:26,440 --> 01:17:30,440
Queer es la adaptación de la novela homónima de Borrocks.

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01:17:30,440 --> 01:17:36,440
Un relato introspectivo y crudo sobre el amor no correspondido con Daniel Craig.

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01:17:36,440 --> 01:17:40,440
Se estrenó en Venecia hace nada y tuvo críticas un poco divididas.

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01:17:40,440 --> 01:17:45,440
Pero casi todas sus películas realmente siempre tienen un poco de críticas divididas, quizás menos Call Me By Your Name.

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01:17:45,440 --> 01:17:49,440
Y ahora mismo está terminando Separate Rooms, que estrenará el próximo año con Leasy Dukes.

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01:17:49,440 --> 01:17:54,440
De la que poco se sabe, pero parte de la novela homónima de Pierre Vittorio Tondelli.

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01:17:54,440 --> 01:18:00,440
De la que sabemos que trata del romance entre un escritor y su traductor.

1180
01:18:00,440 --> 01:18:03,440
Parece que seguirá un poco en la misma línea.

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01:18:03,440 --> 01:18:06,440
Y eso espero porque yo quiero más y más de Guadagnino.

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01:18:06,440 --> 01:18:11,440
Antes me he quedado con una duda que te iba a preguntar antes a ti, Miguel.

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01:18:11,440 --> 01:18:17,440
Sobre todo cuando estábamos hablando de las interpretaciones y hablando del personaje que te apeta...

1184
01:18:17,440 --> 01:18:19,440
Bueno, el Solly, ¿no?

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01:18:19,440 --> 01:18:23,440
¿Que hasta qué punto este personaje ya se plasma así en la novela?

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01:18:23,440 --> 01:18:27,440
¿O hay un trabajo de guión y del personaje que lo...

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01:18:27,440 --> 01:18:29,440
Tú que te has ido a la novela, cuéntanos.

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01:18:29,440 --> 01:18:35,440
Si quieres te he hecho, puedo ir con mi sección, la que quiero comentar un poquito.

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01:18:35,440 --> 01:18:36,440
Entra por ahí.

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01:18:36,440 --> 01:18:41,440
Pues vamos allá con la sección de guiones.

1191
01:18:47,440 --> 01:18:53,440
Bueno, pues yo estuve leyendo el libro porque me parece interesante ver, poder coger el material...

1192
01:18:53,440 --> 01:18:54,440
¿Leer?

1193
01:18:54,440 --> 01:18:56,440
Sí, justo. De hecho, leer.

1194
01:18:56,440 --> 01:19:04,440
Poder coger el material original y ver cómo se transforma de alguna forma, justo en un guión.

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01:19:04,440 --> 01:19:08,440
Vamos a ver algunas cosas que son diferentes.

1196
01:19:08,440 --> 01:19:11,440
El por qué creo que puede haber ocurrido y vosotros me comentáis.

1197
01:19:11,440 --> 01:19:14,440
A ver cómo lo veis, quizás no lo veis como yo.

1198
01:19:14,440 --> 01:19:20,440
En primer lugar, tenemos la edad y el abandono familiar por parte de Marin.

1199
01:19:20,440 --> 01:19:30,440
En el libro, Marin es abandonada por su madre, no por su padre, el día de su 16º cumpleaños.

1200
01:19:30,440 --> 01:19:31,440
Y es el padre el que se come las manos.

1201
01:19:31,440 --> 01:19:34,440
Efectivamente, el que se muere las uñas de más.

1202
01:19:34,440 --> 01:19:38,440
Y va el padastro y llegó al cojo.

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01:19:38,440 --> 01:19:40,440
Vale, entonces justo eso.

1204
01:19:40,440 --> 01:19:42,440
O sea que en el libro están invertidos los errores.

1205
01:19:42,440 --> 01:19:43,440
Sí, totalmente.

1206
01:19:43,440 --> 01:19:45,440
Pero entonces en el libro es al revés.

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01:19:45,440 --> 01:19:46,440
Sí, justo.

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01:19:46,440 --> 01:19:49,440
O sea que no es el otro.

1209
01:19:49,440 --> 01:20:00,440
Vale, entonces yo entiendo que quizás, sobre todo el tema del padre y la madre, no puedo llegar a una lógica de por qué ha ocurrido.

1210
01:20:00,440 --> 01:20:03,440
Quizás le funcionaba mejor simplemente.

1211
01:20:03,440 --> 01:20:08,440
No sé muy bien por qué habrán tomado estas decisiones en realidad.

1212
01:20:08,440 --> 01:20:11,440
Imagino que el tema de la edad sí que es algo...

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01:20:11,440 --> 01:20:18,440
Pues eso sí, él viene de Italia, de España, donde le da solo 18 años, a partir de la cual ya eres mayor de edad.

1214
01:20:18,440 --> 01:20:24,440
Pues en América es algo de 16 y quizás por eso su madre en este caso decide abandonarla.

1215
01:20:24,440 --> 01:20:31,440
Es cierto también que ella en el libro vuelve a ver a su madre.

1216
01:20:31,440 --> 01:20:34,440
De hecho va a buscarla en un principio a donde ella vive.

1217
01:20:34,440 --> 01:20:35,440
Que en la peli sería el padre.

1218
01:20:35,440 --> 01:20:36,440
Efectivamente.

1219
01:20:36,440 --> 01:20:40,440
Ella va, la encuentra y la encuentra con sus abuelos.

1220
01:20:40,440 --> 01:20:43,440
O sea ella ha vuelto a casa de sus abuelos.

1221
01:20:43,440 --> 01:20:45,440
No, parece que esa familia no comía nada.

1222
01:20:45,440 --> 01:20:50,440
Entonces se encuentra con sus abuelos, la ve un poquillo mal, pero con su padre la está reconfortando y dice,

1223
01:20:50,440 --> 01:20:54,440
no, si me ha dejado o lo que sea, no voy a volver.

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01:20:54,440 --> 01:20:59,440
Ella la ve y decide irse y buscar a sus padres.

1225
01:20:59,440 --> 01:21:05,440
Y es en esta ciudad de hecho donde le ocurre lo de la mujer, lo de esta anciana.

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01:21:05,440 --> 01:21:08,440
Y ya conocer a Sully, etc.

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01:21:08,440 --> 01:21:12,440
Por supuesto también es diferente la revelación del primer canibalismo.

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01:21:12,440 --> 01:21:15,440
En la película se introduce el canibalismo de repente.

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01:21:15,440 --> 01:21:18,440
Se hace de una forma sorpresiva que es como justo la gracia.

1230
01:21:18,440 --> 01:21:22,440
Y en el libro desde el primer párrafo ya sabes que ya se comió a su niñera.

1231
01:21:22,440 --> 01:21:24,440
De hecho es ella a mi mamá que te lo cuenta.

1232
01:21:24,440 --> 01:21:26,440
Me comí a mi niñera.

1233
01:21:26,440 --> 01:21:28,440
Buenos días, soy Marin.

1234
01:21:28,440 --> 01:21:32,440
Entonces en la novela se enfocan en este desarrollo emocional de Marin.

1235
01:21:32,440 --> 01:21:36,440
Más que en el choque inicial.

1236
01:21:36,440 --> 01:21:39,440
Y en el cine sí que se busca retener esta revelación de este canibalismo.

1237
01:21:39,440 --> 01:21:43,440
De construir tensión hasta llegar a ese momento y golpe en el cuello.

1238
01:21:43,440 --> 01:21:46,440
Para sorprender al espectador de esta forma más efectiva.

1239
01:21:46,440 --> 01:21:52,440
También es ligeramente diferente o por lo menos se hace de forma diferente el contexto socioeconómico.

1240
01:21:52,440 --> 01:21:57,440
En la película queda muy claro que están muy decadentes.

1241
01:21:57,440 --> 01:22:00,440
En cada sitio que adquiran es casi peor que el anterior.

1242
01:22:00,440 --> 01:22:02,440
Está despertado, todo sucio, hace frío.

1243
01:22:02,440 --> 01:22:05,440
No les permite estabilizarse y por tanto progresar.

1244
01:22:05,440 --> 01:22:08,440
Sino que moviendo un sitio a otro van subsistiendo como pueden.

1245
01:22:08,440 --> 01:22:13,440
Pero si que me llama la atención en el libro sí que plantea que el canibal es el padre.

1246
01:22:13,440 --> 01:22:19,440
Entonces podríamos decir que en el libro todos los devoradores salvo ellas son hombres.

1247
01:22:19,440 --> 01:22:28,440
Sí, sí, en el libro no se habla, que yo recuerdo ahora mismo, de ninguna mujer que sea devoradora.

1248
01:22:28,440 --> 01:22:33,440
Sí, incluso yo creo que para el personaje de ella, hasta cual se plantea en el libro,

1249
01:22:33,440 --> 01:22:35,440
incluso es hasta doblemente interesante.

1250
01:22:35,440 --> 01:22:39,440
Es decir puedo ser un personaje outsider, pero es que encima dentro de los devoradores

1251
01:22:39,440 --> 01:22:43,440
también soy un poco distinto al resto.

1252
01:22:43,440 --> 01:22:48,440
No sé si a lo mejor puede ser un enfoque de que se sienta aún más aislada,

1253
01:22:48,440 --> 01:22:50,440
que no pueda sentir empatía.

1254
01:22:50,440 --> 01:22:55,440
En este caso con la madre cuando la ve, igual el hecho de ser las dos mujeres,

1255
01:22:55,440 --> 01:23:00,440
hacia donde yo me proyecto, pero es que incluso en el libro no aparece esa figura tampoco.

1256
01:23:00,440 --> 01:23:02,440
Sería una rara dentro de los raros.

1257
01:23:02,440 --> 01:23:04,440
Podría ser, efectivamente.

1258
01:23:04,440 --> 01:23:07,440
Justo lo que comentaba también respecto al contexto socioeconómico,

1259
01:23:07,440 --> 01:23:12,440
se ve muy claro en la película, porque es muy visual y mola el hecho de que se vea que está hecho polvo.

1260
01:23:12,440 --> 01:23:15,440
En el libro no es así, no se habla tanto de eso.

1261
01:23:15,440 --> 01:23:19,440
Es cierto que su madre en algunos momentos ya va a conseguir algún trabajo que no quería perder.

1262
01:23:19,440 --> 01:23:25,440
O sea que le pide a E.M. por favor, compórtate, he conseguido un trabajo, me van a ascender.

1263
01:23:25,440 --> 01:23:29,440
De hecho se entiende que ya llevan un tiempo, intenta reponer sus impulsos,

1264
01:23:29,440 --> 01:23:32,440
porque esta es la primera vez la vida que me gustaría tener.

1265
01:23:32,440 --> 01:23:36,440
Vamos a intentar conservarla y dejemos como el pasado atrás.

1266
01:23:36,440 --> 01:23:39,440
Aunque suene un poco de canción.

1267
01:23:39,440 --> 01:23:44,440
También a mí me parece muy interesante, y sí que me ocurrió cuando lo vi al principio,

1268
01:23:44,440 --> 01:23:47,440
la relación con el canibalismo que hay en la película,

1269
01:23:47,440 --> 01:23:51,440
porque en realidad en la película Marín tiene una memoria totalmente selectiva.

1270
01:23:51,440 --> 01:23:52,440
Se me recuerda de nada.

1271
01:23:52,440 --> 01:23:56,440
Se voltea a ocho años y se comió a un fagal, no se acuerda.

1272
01:23:56,440 --> 01:23:59,440
De repente se lo tiene que contar de su padre con un cassette.

1273
01:23:59,440 --> 01:24:01,440
¿El cassette sale en el libro?

1274
01:24:01,440 --> 01:24:04,440
Lo del cassette no, no sale en el libro.

1275
01:24:04,440 --> 01:24:08,440
Lo único que le deja a su madre es dinero y el estodo de la nación.

1276
01:24:08,440 --> 01:24:09,440
Hay tapallas.

1277
01:24:09,440 --> 01:24:10,440
Claro, justo.

1278
01:24:10,440 --> 01:24:15,440
Entonces, en el libro Marín, yo entiendo que por la narrativa y por la forma de contarlo,

1279
01:24:15,440 --> 01:24:18,440
es consciente de casi todas las personas que devora.

1280
01:24:18,440 --> 01:24:22,440
De hecho lo que comentaba, que cuando era pequeña la madre no le contaba libros,

1281
01:24:22,440 --> 01:24:25,440
porque sabía que ella no era la buena, que era la mala.

1282
01:24:25,440 --> 01:24:29,440
Y de hecho ella se interesa, desde que es pequeña,

1283
01:24:29,440 --> 01:24:34,440
y lee algunas historias sobre caníbales o le llama mucho la atención

1284
01:24:34,440 --> 01:24:39,440
a algunas figuras históricas como Goya con la pintura de Saturno devorando a su hijo,

1285
01:24:39,440 --> 01:24:44,440
a lo que sale y a lo que ella se interesa porque es uno de los nuestros.

1286
01:24:44,440 --> 01:24:46,440
No sé qué diría.

1287
01:24:46,440 --> 01:24:51,440
Yo entiendo que esto es porque la memoria selectiva crea un poco más de misterio

1288
01:24:51,440 --> 01:24:55,440
y permite que el público descubra más poco a poco estos detalles.

1289
01:24:55,440 --> 01:24:57,440
Nota cómo está sorpresa, ¿verdad?

1290
01:24:57,440 --> 01:25:02,440
En el libro es cierto que sí que podemos descubrir de una forma más sencilla cómo se siente,

1291
01:25:02,440 --> 01:25:07,440
porque en el final ella misma te lo está contando y en la película hay que actuarlo y es un poco diferente.

1292
01:25:07,440 --> 01:25:11,440
También la introducción de Sully es diferente.

1293
01:25:11,440 --> 01:25:17,440
En la película Sully es muy incendio desde el primer vistazo ya ves que es algo muy raro.

1294
01:25:17,440 --> 01:25:22,440
Y en el libro Sully es casi un amigo, entre comillas.

1295
01:25:22,440 --> 01:25:27,440
Está descrito como un poco más matizado y le da incluso a Marin consejos prácticos

1296
01:25:27,440 --> 01:25:30,440
para esconder un poco su canibalismo.

1297
01:25:30,440 --> 01:25:36,440
Entiendo yo que aparte de por el propio actor, es que en el cine al final un personaje más perturbador,

1298
01:25:36,440 --> 01:25:40,440
mucho más potente visualmente y hace que te quedes con él en la película,

1299
01:25:40,440 --> 01:25:43,440
que es alguien que simplemente no pasa por ahí, es un amigo, etc.

1300
01:25:43,440 --> 01:25:49,440
Sí, yo creo que puede ser interesante también el hecho de que si en el libro es el padre que le abandona

1301
01:25:49,440 --> 01:25:53,440
originalmente a lo mejor encuentra en Sully esa figura paterna que no tiene en casa.

1302
01:25:53,440 --> 01:25:58,440
En el libro es la madre y en la película es el padre.

1303
01:25:58,440 --> 01:26:05,440
En el libro es la madre la que la abandona.

1304
01:26:05,440 --> 01:26:07,440
Pero el caníbal es el padre, no?

1305
01:26:07,440 --> 01:26:08,440
El caníbal es el padre.

1306
01:26:08,440 --> 01:26:09,440
Porque abandona mucho antes.

1307
01:26:09,440 --> 01:26:10,440
Mucho más.

1308
01:26:10,440 --> 01:26:13,440
Nunca tiene esa figura paterna porque los abandona hace mucho tiempo atrás.

1309
01:26:13,440 --> 01:26:15,440
Si quieres empezar a estar al momento de todo el principio.

1310
01:26:15,440 --> 01:26:21,440
Es lo mismo. Yo creo que a lo mejor es esa figura paterna que nunca tuvo,

1311
01:26:21,440 --> 01:26:24,440
aunque la abandone la madre después y a lo mejor va en búsqueda.

1312
01:26:24,440 --> 01:26:29,440
Y yo creo que igual el personaje de Sully puede suplir esa figura paterna que nunca ha tenido.

1313
01:26:29,440 --> 01:26:37,440
Entonces Sully en el libro no tiene como una intención que se vislumbre turbia para con Marín.

1314
01:26:37,440 --> 01:26:38,440
De primeras no.

1315
01:26:38,440 --> 01:26:40,440
No tanto, no tanto, justo, efectivamente.

1316
01:26:40,440 --> 01:26:46,440
Luego hay más personajes secundarios en el libro, está probablemente Francesca.

1317
01:26:46,440 --> 01:26:51,440
Ahora que estaba pensando no sé realmente quién podría ser.

1318
01:26:51,440 --> 01:26:54,440
Si hay algún personaje que pueda cuadrar con ellos.

1319
01:26:54,440 --> 01:27:06,440
Sí que hay varios, por ejemplo en el libro se habla de Andy que es un chico que por ejemplo en el 7-11 en la película conoce a Lee,

1320
01:27:06,440 --> 01:27:08,440
que es la persona que se lleva afuera y se lo come etc.

1321
01:27:08,440 --> 01:27:13,440
En el libro ella se come a un chaval de ahí también.

1322
01:27:13,440 --> 01:27:20,440
O sea un poco han hecho ahí como un remix, se come a un chaval del 7-11 que trabajaba ahí en el 7-11.

1323
01:27:20,440 --> 01:27:24,440
Y también se habla más profundamente sobre, no sé si recuerdas que se habla que cuando era pequeña la persona,

1324
01:27:24,440 --> 01:27:28,440
la segunda persona que se comió fue en un campamento de verano, un niño y tal.

1325
01:27:28,440 --> 01:27:33,440
Pues se cuenta la historia de forma mucho más profunda y un poco más como historia de amor.

1326
01:27:33,440 --> 01:27:41,440
Así que su primer beso comienza a ser su primera devoración.

1327
01:27:41,440 --> 01:27:44,440
Pero sí que pues eso.

1328
01:27:44,440 --> 01:27:52,440
En la película conoce a Sully y van a la casa de esta mujer moribunda y en el libro por ejemplo esta mujer la ve sola,

1329
01:27:52,440 --> 01:27:55,440
la acoge y luego ya muere.

1330
01:27:55,440 --> 01:27:57,440
Acuere de forma un poquito más diferente.

1331
01:27:57,440 --> 01:28:03,440
Yo creo que está claro porque en una película pues al final se tiene menos tiempo y hay que ir más a los personajes.

1332
01:28:03,440 --> 01:28:08,440
Pero sí es cierto que no veo ninguna similitud quizá era un personaje nuevo el de Francesca.

1333
01:28:08,440 --> 01:28:12,440
Y luego quedan aquí un par.

1334
01:28:12,440 --> 01:28:16,440
Aparece el no devorador que va con un devorador?

1335
01:28:16,440 --> 01:28:17,440
No, eso no aparece, eso también es nuevo.

1336
01:28:17,440 --> 01:28:21,440
Entonces quizá podemos interpretar que también el tema de Francesca era o algo tipo de mix.

1337
01:28:21,440 --> 01:28:22,440
Tengas cierta licencia.

1338
01:28:22,440 --> 01:28:28,440
De hecho ahora que comentas eso por ejemplo el no devorador que va con el devorador etc.

1339
01:28:28,440 --> 01:28:30,440
Que es la persona que le cuenta lo de Bonzanole.

1340
01:28:30,440 --> 01:28:33,440
En el libro en realidad siempre es Bonzanole.

1341
01:28:33,440 --> 01:28:38,440
En el libro no se llega a hablar de si tiene alguna dificultad en comerse la gente.

1342
01:28:38,440 --> 01:28:40,440
Se toma un poco como algo mágico.

1343
01:28:40,440 --> 01:28:43,440
Sabes se hace simplemente.

1344
01:28:43,440 --> 01:28:50,440
Hablan de que van a devorar a una persona y lo siguiente que te cuentan es que en el siguiente párrafo cogen toda su ropa y la meten en una bolsa.

1345
01:28:50,440 --> 01:28:52,440
Eso es lo que queda de ellos.

1346
01:28:52,440 --> 01:28:53,440
Que se comen hasta los huesos.

1347
01:28:53,440 --> 01:28:54,440
Claro, siempre.

1348
01:28:54,440 --> 01:28:55,440
Ocurre como algo un poco mágico.

1349
01:28:55,440 --> 01:28:59,440
No se comprende como cuando eres tan pequeño que tienes ocho años.

1350
01:28:59,440 --> 01:29:01,440
Te puedes comer a otro niño de ocho años.

1351
01:29:01,440 --> 01:29:02,440
Pero simplemente ocurre.

1352
01:29:02,440 --> 01:29:04,440
Es una cosa que no se preguntan.

1353
01:29:04,440 --> 01:29:08,440
Entonces sí que es algo un poquito más mágico.

1354
01:29:08,440 --> 01:29:12,440
Y luego por último la relación de Sully con ella.

1355
01:29:12,440 --> 01:29:15,440
En la película no tienen relación.

1356
01:29:15,440 --> 01:29:17,440
Y en el libro Sully acaba siendo su abuelo.

1357
01:29:17,440 --> 01:29:20,440
Era el padre de su padre.

1358
01:29:20,440 --> 01:29:22,440
Como?

1359
01:29:22,440 --> 01:29:24,440
Wow, vaya girito.

1360
01:29:24,440 --> 01:29:25,440
What the fuck?

1361
01:29:25,440 --> 01:29:28,440
Al final en la película no tienen ninguna relación.

1362
01:29:28,440 --> 01:29:30,440
No tienen parentesco.

1363
01:29:30,440 --> 01:29:32,440
Y en el libro Sully es su abuelo.

1364
01:29:32,440 --> 01:29:37,440
Ya cuando hace mediados de la película y de los libros van bastante parecidos.

1365
01:29:37,440 --> 01:29:46,440
Y después de la feria parece ser que Sully les lleva a que durman una noche en una casa que tiene como en un pantano.

1366
01:29:46,440 --> 01:29:48,440
Como una casa típica de madera etc.

1367
01:29:48,440 --> 01:29:52,440
Y luego ocurren varias cosas y tal.

1368
01:29:52,440 --> 01:29:53,440
Liz se va etc.

1369
01:29:53,440 --> 01:29:58,440
Y Sully al final intenta matar a Marin como ocurre en la película también.

1370
01:29:58,440 --> 01:30:02,440
Y le cuenta que es su abuelo.

1371
01:30:02,440 --> 01:30:03,440
La está vigilando etc.

1372
01:30:03,440 --> 01:30:06,440
Pero es el abuelo por parte del padre que es el...

1373
01:30:06,440 --> 01:30:07,440
Que en la peli sería de la madre.

1374
01:30:07,440 --> 01:30:08,440
Claro.

1375
01:30:08,440 --> 01:30:14,440
Entonces quizá la motivación de que quiera acabar con ella cambia un poco siendo ese parentesco.

1376
01:30:14,440 --> 01:30:16,440
La motivación es totalmente distinta.

1377
01:30:16,440 --> 01:30:20,440
¿Cómo es que es tú que plantea o que le motiva en el libro quizás a acabar con ella?

1378
01:30:20,440 --> 01:30:22,440
El hecho siempre del animalismo como tal.

1379
01:30:22,440 --> 01:30:26,440
Me como incluso un familiar porque no puedo reprimir ese deseo de comer.

1380
01:30:26,440 --> 01:30:27,440
No lo cuentan específicamente.

1381
01:30:27,440 --> 01:30:29,440
Simplemente se quedan ahí en ese giro.

1382
01:30:29,440 --> 01:30:32,440
No lo dan como que lo dejan ahí un poquito.

1383
01:30:32,440 --> 01:30:33,440
Es cierto que entre el género...

1384
01:30:33,440 --> 01:30:36,440
El libro se acerca a ella porque es su nieta o no lo sabe.

1385
01:30:36,440 --> 01:30:37,440
No lo sabe.

1386
01:30:37,440 --> 01:30:38,440
Se lo sabe al final.

1387
01:30:38,440 --> 01:30:39,440
Se lo desvela al final del libro.

1388
01:30:39,440 --> 01:30:40,440
Pero lo sabe ella o el abuelo.

1389
01:30:40,440 --> 01:30:42,440
El abuelo lo sabe todo el tiempo.

1390
01:30:42,440 --> 01:30:44,440
Si se acerca porque sabe que es su nieta.

1391
01:30:44,440 --> 01:30:50,440
De hecho me parece recordar que ella se da cuenta de que su abuelo como justo un momento

1392
01:30:50,440 --> 01:30:56,440
antes de que se lo diga típico como escena final con un antagonista que está antagonista.

1393
01:30:56,440 --> 01:31:01,440
Entonces se da cuenta de que hay como elementos de su padre o que eran de su padre en esta cabaña.

1394
01:31:01,440 --> 01:31:02,440
Que hubiera reflejado ahí.

1395
01:31:02,440 --> 01:31:03,440
Efectivamente.

1396
01:31:03,440 --> 01:31:05,440
Y le aparece hoy en escena en esa pelea.

1397
01:31:05,440 --> 01:31:06,440
Sí.

1398
01:31:06,440 --> 01:31:07,440
Y la salva etc.

1399
01:31:07,440 --> 01:31:12,440
El libro se estaba... yo entiendo que al final se estaba contando un poco otra historia y

1400
01:31:12,440 --> 01:31:13,440
no quería liarlo.

1401
01:31:13,440 --> 01:31:17,440
Al final si no es tan importante, se entiende que la película lo que se intentaba conseguir

1402
01:31:17,440 --> 01:31:20,440
es hablar del ser trascendental, de los temas que hemos hablado.

1403
01:31:20,440 --> 01:31:22,440
Y no era tan importante que fuera su abuelo.

1404
01:31:22,440 --> 01:31:25,440
Quizás este giro hubiera sacado un poco o hubiera liado.

1405
01:31:25,440 --> 01:31:32,440
En general es verdad que el libro, aunque está bastante guay, se tiene una lectura bastante

1406
01:31:32,440 --> 01:31:33,440
rápida.

1407
01:31:33,440 --> 01:31:38,440
Un poquito más trivial como aquel que dice y que no es tan profundo como ha acabado

1408
01:31:38,440 --> 01:31:39,440
siendo la película.

1409
01:31:39,440 --> 01:31:41,440
O que no trata los temas de la misma forma.

1410
01:31:41,440 --> 01:31:43,440
Un poco se explica este canibalismo amor.

1411
01:31:43,440 --> 01:31:45,440
Termina en li y muere también en el libro.

1412
01:31:45,440 --> 01:31:46,440
Parece que no.

1413
01:31:46,440 --> 01:31:49,440
Me parece que no muere en li en el libro.

1414
01:31:49,440 --> 01:31:51,440
No recuerdo ahora.

1415
01:31:51,440 --> 01:31:53,440
O sea ya no solo come al final en el libro.

1416
01:31:53,440 --> 01:31:57,440
No, porque ya te digo que el Bonzanole es una cosa general de todos.

1417
01:31:57,440 --> 01:31:58,440
Ahí no le dan nada importante.

1418
01:31:58,440 --> 01:32:00,440
Para terminar, ¿qué dirías?

1419
01:32:00,440 --> 01:32:02,440
¿Mejor la película o el libro?

1420
01:32:02,440 --> 01:32:03,440
Mejor la película.

1421
01:32:03,440 --> 01:32:11,440
Si tienes como una lectura juvenil, el libro está guay, mola, pero si la película quiere

1422
01:32:11,440 --> 01:32:17,440
más profundidad, creo que mejor la película.

1423
01:32:17,440 --> 01:32:22,440
Al final tiene más tiempo o tiene un tiempo diferente para esta reflexión.

1424
01:32:22,440 --> 01:32:24,440
Tú en el libro tienes más tiempo para...

1425
01:32:24,440 --> 01:32:26,440
O sea puedes comprender mejor cómo ya se está sintiendo en cada momento.

1426
01:32:26,440 --> 01:32:27,440
Verás que la película lo ves.

1427
01:32:27,440 --> 01:32:29,440
Sí, no te hace falta que te lo cuentas.

1428
01:32:29,440 --> 01:32:31,440
Y aparecen postes eléctricos.

1429
01:32:31,440 --> 01:32:33,440
No, no apetece.

1430
01:32:33,440 --> 01:32:36,440
O sea que es una aportación del guionista o del guionista.

1431
01:32:36,440 --> 01:32:38,440
O del director o del director.

1432
01:32:38,440 --> 01:32:42,440
Sí, porque diréis vosotros, porque los postes sí que tienen mucho peso.

1433
01:32:42,440 --> 01:32:45,440
Incluso en el arranque de la película empieza el primer plano, es un cuadro de un poste,

1434
01:32:45,440 --> 01:32:46,440
¿no?

1435
01:32:46,440 --> 01:32:47,440
Postes de la luz.

1436
01:32:47,440 --> 01:32:50,440
¿Qué interpretación dais vosotros de los postes de la luz?

1437
01:32:50,440 --> 01:32:54,440
Porque sí que siento que es muy recurrente en el momento en el que vemos planos generales

1438
01:32:54,440 --> 01:32:59,440
en casi todos, salvo yo diría que en la parte final en la que ellos están sentados en un

1439
01:32:59,440 --> 01:33:03,440
atardecer increíble, que ahí no aparecen.

1440
01:33:03,440 --> 01:33:06,440
¿Qué interpretación le dais a esos postes?

1441
01:33:06,440 --> 01:33:08,440
Yo un poco quizás pues el camino a seguir, ¿no?

1442
01:33:08,440 --> 01:33:10,440
Como de que tiene que descubrirse.

1443
01:33:10,440 --> 01:33:17,440
Cuando va hacia la casa de su amiga, sigue los postes y acaba devorándole un dedo.

1444
01:33:17,440 --> 01:33:20,440
Y después es como un camino hacia aceptarse a sí misma quizás.

1445
01:33:20,440 --> 01:33:24,440
Sí, por eso en el cierre igual donde ellos ya han aceptado que son así, que van a vivir

1446
01:33:24,440 --> 01:33:26,440
la vida juntos, ya no aparecen.

1447
01:33:26,440 --> 01:33:31,440
Porque se supone que quizás esa metáfora del cable, ¿no?

1448
01:33:31,440 --> 01:33:32,440
Que lo cumplo.

1449
01:33:32,440 --> 01:33:36,440
A mí me ha gustado pensar que simplemente que le dijeron a algún becario que querían

1450
01:33:36,440 --> 01:33:40,440
más tensión, más tensión y dijo, pues, mételo en postes.

1451
01:33:40,440 --> 01:33:41,440
Cables de tensión.

1452
01:33:41,440 --> 01:33:42,440
Claro, claro.

1453
01:33:42,440 --> 01:33:43,440
De alta tensión.

1454
01:33:43,440 --> 01:33:44,440
Y que fue por ahí.

1455
01:33:44,440 --> 01:33:47,440
No, me gusta más la de Cristian, pero...

1456
01:33:47,440 --> 01:33:51,440
También invitamos a que todos aquellos que hayáis visto la peli, pues si no os habéis

1457
01:33:51,440 --> 01:33:55,440
dado cuenta de estos postes, le deis una segunda visualización a ver qué os permite o a la

1458
01:33:55,440 --> 01:33:56,440
gente que no lo ha visto.

1459
01:33:56,440 --> 01:33:57,440
Son los postes.

1460
01:33:57,440 --> 01:33:58,440
Son los postes.

1461
01:33:58,440 --> 01:33:59,440
Ponen el mute incluso la película si queréis.

1462
01:33:59,440 --> 01:34:00,440
Y pasalo a postes.

1463
01:34:00,440 --> 01:34:01,440
Quizás simplemente estaban ahí y nadie...

1464
01:34:01,440 --> 01:34:02,440
Quedan lo que quieran.

1465
01:34:02,440 --> 01:34:03,440
Nadie lo dijera.

1466
01:34:03,440 --> 01:34:04,440
Bueno.

1467
01:34:04,440 --> 01:34:05,440
Dijeron, bueno, ahí.

1468
01:34:05,440 --> 01:34:06,440
Y vos...

1469
01:34:06,440 --> 01:34:07,440
Que guadalino le ha dado un plano de detalle en el arranque.

1470
01:34:07,440 --> 01:34:10,440
No, mucha visualidad, te lo llevo ahí, ¿eh?

1471
01:34:10,440 --> 01:34:11,440
Puede ser.

1472
01:34:11,440 --> 01:34:14,440
Bueno, ¿alguna cosita más comentar del libro?

1473
01:34:14,440 --> 01:34:15,440
No, todo bien.

1474
01:34:15,440 --> 01:34:16,440
No.

1475
01:34:16,440 --> 01:34:17,440
Punto final.

1476
01:34:17,440 --> 01:34:18,440
¿Quién lo editó?

1477
01:34:18,440 --> 01:34:19,440
¿La portada es bonita?

1478
01:34:19,440 --> 01:34:20,440
¿Cuánta máquina tiene?

1479
01:34:20,440 --> 01:34:21,440
Doscientas veinti...

1480
01:34:21,440 --> 01:34:22,440
Pocas.

1481
01:34:22,440 --> 01:34:25,440
En 96, una lectura tranquila.

1482
01:34:25,440 --> 01:34:28,440
Tiene punto a coma todo en su sitio.

1483
01:34:28,440 --> 01:34:29,440
¿Algún dibujo?

1484
01:34:29,440 --> 01:34:32,440
Menos de lo que me gusta bien.

1485
01:34:32,440 --> 01:34:35,440
Bueno, pues Juanfran, si te parece, vamos con tu sección.

1486
01:34:35,440 --> 01:34:58,440
Bueno, pues se ha nombrado varias veces el concepto del Root Movie y bueno, me ha parecido

1487
01:34:58,440 --> 01:35:03,440
interesante, pues profundizar un poquito en este subgénero, el género de la Root Movie

1488
01:35:03,440 --> 01:35:04,440
como tal, ¿no?

1489
01:35:04,440 --> 01:35:10,440
Bueno, pues al final este tipo de subgénero pues marca unas características sobre la

1490
01:35:10,440 --> 01:35:14,140
narrativa cinematográfica que se centra pues sobre todo en la experiencia del concepto

1491
01:35:14,140 --> 01:35:15,140
del viaje, ¿no?

1492
01:35:15,140 --> 01:35:20,600
El viaje de los personajes, pero también este viaje de los personajes se materializa

1493
01:35:20,600 --> 01:35:22,440
en un viaje físico, ¿no?

1494
01:35:22,440 --> 01:35:26,840
Generalmente por carretera y el modo de transporte pues puede ser cualquiera, ¿no?

1495
01:35:26,840 --> 01:35:32,560
Muchas veces se le da el peso al vehículo del coche como tal por esa libertad que le

1496
01:35:32,560 --> 01:35:38,760
permiten a los personajes y esa inseguridad o incertidumbre de dónde voy a parar y hacia

1497
01:35:38,760 --> 01:35:42,760
dónde voy que es un poco lo que viven ellos, pero también se puede dar en otro tipo de

1498
01:35:42,760 --> 01:35:43,760
vehículos, ¿no?

1499
01:35:43,760 --> 01:35:48,560
Pues como puede ser el autobús, en moto o en cualquier otro medio, ¿no?

1500
01:35:48,560 --> 01:35:49,560
Triciclo.

1501
01:35:49,560 --> 01:35:52,960
Triciclo, en monociclo, ahora en patinete eléctrico a lo mejor se le ocurre a alguien

1502
01:35:52,960 --> 01:35:58,280
a hacer un Root Movie en patinete eléctrico y en la primera parada se caen sin batería

1503
01:35:58,280 --> 01:35:59,280
y se tienen que volver.

1504
01:35:59,280 --> 01:36:00,280
O se prende el fuego.

1505
01:36:00,280 --> 01:36:04,280
O se prende el fuego y se salta por los aires, ¿no?

1506
01:36:04,280 --> 01:36:08,640
Entonces digamos que hay ciertas características que definen lo que sería un Root Movie y

1507
01:36:08,640 --> 01:36:13,240
me gustaría que hiciéramos un ejercicio de cada vez que damos uno de estos puntos pues

1508
01:36:13,240 --> 01:36:16,680
cómo lo traemos hacia Bones and Oils.

1509
01:36:16,680 --> 01:36:20,080
El primero evidentemente, que no hay que traerlo mucho porque ya se queda evidente, es el hecho

1510
01:36:20,080 --> 01:36:25,960
de que el Root Movie se estructura, como decimos, en un trayecto que hace un símil entre ese

1511
01:36:25,960 --> 01:36:30,080
trayecto con la evolución de los personajes o la trama, ¿vale?

1512
01:36:30,080 --> 01:36:35,160
Y sobre todo que el desplazamiento físico no solo es un cambio de localización sino

1513
01:36:35,160 --> 01:36:40,800
que cataliza esos puntos en los que los personajes van a ir evolucionando, ¿no?

1514
01:36:40,800 --> 01:36:44,560
A nivel emocional o a nivel psicológico, filosófico, ¿no?

1515
01:36:44,560 --> 01:36:50,600
Y volvemos un poco a conectar con lo que pretende Guadagnino, que el viaje es más importante

1516
01:36:50,600 --> 01:36:52,280
que en sí el destino, ¿no?

1517
01:36:52,280 --> 01:36:53,280
Aquí pasa un poco igual, ¿no?

1518
01:36:53,280 --> 01:36:56,200
Aquí es más importante lo que sienten ellos que en sí el canibalismo.

1519
01:36:56,200 --> 01:36:58,200
Yo creo que ahí hay una dualidad.

1520
01:36:58,200 --> 01:37:01,920
De hecho, quiero recordar que la peli quedaba como muy marcada con unos rótulos brutalmente

1521
01:37:01,920 --> 01:37:04,760
grandes cuando van pasando por cada una de las estaciones.

1522
01:37:04,760 --> 01:37:08,360
Ahora no recuerdo el nombre de la ciudad, pero sí, Sinati o Hayo.

1523
01:37:08,360 --> 01:37:11,160
Claro, justo cuando van cambiando de cada estado incluso, ¿no?

1524
01:37:11,160 --> 01:37:12,640
Solía como 4 o 5.

1525
01:37:12,640 --> 01:37:17,000
Claro, y quedan como muy marcados y que, vale, vamos a entrar en otra etapa del viaje, ¿no?

1526
01:37:17,000 --> 01:37:20,080
Quizá pues sí que podría ser interesante hacer ese trabajo de introspección, a lo

1527
01:37:20,080 --> 01:37:23,880
mejor parándonos de, vale, pues en esta etapa, ¿cuál es la evolución de cada persona?

1528
01:37:23,880 --> 01:37:24,880
Si volvosen actos.

1529
01:37:24,880 --> 01:37:25,880
Eso es.

1530
01:37:25,880 --> 01:37:31,280
¿Y si a nivel libro quedan tan marcados o le dan tanta importancia a la localización

1531
01:37:31,280 --> 01:37:34,000
donde paran o pasan más desapercibidos, Niel?

1532
01:37:34,000 --> 01:37:36,800
No, no es tan importante los lugares por donde están pasando.

1533
01:37:36,800 --> 01:37:37,800
No es tanto, ¿no?

1534
01:37:37,800 --> 01:37:39,400
¿El libro está capitulizado?

1535
01:37:39,400 --> 01:37:46,120
Sí, pero no tiene, de hecho, creo que el nombre de capítulos incluso.

1536
01:37:46,120 --> 01:37:48,120
Capítulo 1, capítulo 2, sí, poco más.

1537
01:37:48,120 --> 01:37:49,640
Va manteniendo capítulos, pero no tiene...

1538
01:37:49,640 --> 01:37:52,080
Si nos ocurren más preguntas sobre el libro, acudiremos.

1539
01:37:52,080 --> 01:37:55,240
Acudiremos a Ati, nuestro analista de libros de referencia.

1540
01:37:55,240 --> 01:37:56,240
No te he revisado de eso.

1541
01:37:56,240 --> 01:37:58,920
¿En qué tipografía estaba la edición que tú...

1542
01:37:58,920 --> 01:38:00,920
Pues parece una Times New Roman.

1543
01:38:00,920 --> 01:38:01,920
¿Sí?

1544
01:38:01,920 --> 01:38:02,920
¿12, 9, 10?

1545
01:38:02,920 --> 01:38:03,920
No, parece...

1546
01:38:03,920 --> 01:38:04,920
¿10?

1547
01:38:04,920 --> 01:38:05,920
¿12 y medio?

1548
01:38:05,920 --> 01:38:08,400
Sí, estaba grande, con esto de que no hay libros y tal.

1549
01:38:08,400 --> 01:38:09,400
Claro.

1550
01:38:09,400 --> 01:38:14,360
Bueno, pues si digamos que ese primer tema que define una root movie es el concepto del

1551
01:38:14,360 --> 01:38:20,120
viaje, quizá otro de los segundos temas o argumentos principales para definir una

1552
01:38:20,120 --> 01:38:25,560
película como root movie sería el tema de la libertad o el concepto del escapismo.

1553
01:38:25,560 --> 01:38:32,480
Es decir, escapamos de algo que nos persigue, que puede ser algo físico o algo interno

1554
01:38:32,480 --> 01:38:34,200
en busca de ese concepto de la libertad.

1555
01:38:34,200 --> 01:38:38,920
De hecho, la película La huida de San Pekinpah es una root movie y se llama La huida.

1556
01:38:38,920 --> 01:38:42,040
La huida, o sea, queda claramente definido como tal.

1557
01:38:42,040 --> 01:38:49,000
Digamos que este sugeren explorar el deseo de huir de estas normas sociales, de las responsabilidades

1558
01:38:49,000 --> 01:38:51,840
o de las limitaciones personales o del entorno familiar.

1559
01:38:51,840 --> 01:38:58,040
A menudo los personajes están buscando algún tipo de libertad, ya sea física, espiritual

1560
01:38:58,040 --> 01:39:01,640
y el acto de estar en la carretera simboliza esa ruptura con lo establecido.

1561
01:39:01,640 --> 01:39:09,320
Y bueno, yo creo que esta película queda claramente definido que ellos están escapando.

1562
01:39:09,320 --> 01:39:12,640
Claro, vuelves atrás un poco.

1563
01:39:12,640 --> 01:39:13,640
¿Qué pasa?

1564
01:39:13,640 --> 01:39:15,960
Estaba revisando el libro y...

1565
01:39:15,960 --> 01:39:19,600
¿Qué te has equivocado algo de lo que has dicho?

1566
01:39:19,600 --> 01:39:22,600
Que no es la madre, ¿no?

1567
01:39:22,600 --> 01:39:25,600
Que sí que se come el li...

1568
01:39:25,600 --> 01:39:28,600
No me acordaba.

1569
01:39:28,600 --> 01:39:30,920
Es que no ocurre la misma forma.

1570
01:39:30,920 --> 01:39:32,920
Le da ayuda, luego se lo come...

1571
01:39:32,920 --> 01:39:34,920
Pero se lo come no porque es querido.

1572
01:39:34,920 --> 01:39:35,920
Pero te ha leído.

1573
01:39:35,920 --> 01:39:36,920
Sí, sí.

1574
01:39:36,920 --> 01:39:37,920
Dice, eso sí, esta mañana...

1575
01:39:37,920 --> 01:39:38,920
Esto no lo corto.

1576
01:39:38,920 --> 01:39:39,920
No, no, no.

1577
01:39:39,920 --> 01:39:40,920
Bueno, no lo corto.

1578
01:39:40,920 --> 01:39:41,920
Pues queda claro.

1579
01:39:41,920 --> 01:39:46,920
Que sí que termina igual, ¿no?

1580
01:39:46,920 --> 01:39:49,920
La película y el libro.

1581
01:39:49,920 --> 01:39:50,920
Casi igual.

1582
01:39:50,920 --> 01:39:51,920
Pero no se lo comentero.

1583
01:39:51,920 --> 01:39:52,920
No, no.

1584
01:39:52,920 --> 01:39:53,920
Deja el menisco de una película.

1585
01:39:53,920 --> 01:39:54,920
Y se hace un correlante.

1586
01:39:54,920 --> 01:39:55,920
En la película, digamos que la película termina con ese gran momento final.

1587
01:39:55,920 --> 01:39:56,920
¿Cabecero otra vez de tu sección?

1588
01:39:56,920 --> 01:39:57,920
En la película, ese momento de que se lo come es como el gran final.

1589
01:39:57,920 --> 01:39:58,920
¿Qué pasa?

1590
01:39:58,920 --> 01:39:59,920
¿Qué pasa?

1591
01:39:59,920 --> 01:40:00,920
¿Qué pasa?

1592
01:40:00,920 --> 01:40:01,920
¿Qué pasa?

1593
01:40:01,920 --> 01:40:02,920
¿Qué pasa?

1594
01:40:02,920 --> 01:40:03,920
¿Qué pasa?

1595
01:40:03,920 --> 01:40:04,920
¿Qué pasa?

1596
01:40:04,920 --> 01:40:05,920
¿Qué pasa?

1597
01:40:05,920 --> 01:40:06,920
¿Qué pasa?

1598
01:40:06,920 --> 01:40:07,920
¿Qué pasa?

1599
01:40:07,920 --> 01:40:08,920
¿Qué pasa?

1600
01:40:08,920 --> 01:40:09,920
¿Qué pasa?

1601
01:40:09,920 --> 01:40:10,920
¿Qué pasa?

1602
01:40:10,920 --> 01:40:12,480
Eso es como el gran final.

1603
01:40:12,480 --> 01:40:16,080
Y aquí hay un pequeño epílogo como el que dice...

1604
01:40:16,080 --> 01:40:17,080
Se lo come simplemente porque...

1605
01:40:17,080 --> 01:40:18,880
En la película también hay epílogo, ¿eh?

1606
01:40:18,880 --> 01:40:21,960
Para ellos, hacer el amor, digamos.

1607
01:40:21,960 --> 01:40:26,600
O sea, llegar un poco más allá es comerse prácticamente, por lo menos en el libro.

1608
01:40:26,600 --> 01:40:30,960
O sea, cuando ya deciden pasar una noche juntos, lo que es besarse, saben que ya no va a haber

1609
01:40:30,960 --> 01:40:32,600
esa marcha atrás.

1610
01:40:32,600 --> 01:40:38,080
Por este caso, Marín se lo come de muchas formas.

1611
01:40:38,080 --> 01:40:40,720
y entonces ella luego continúa viviendo,

1612
01:40:40,800 --> 01:40:42,440
continúa trabajando en la biblioteca, etc.

1613
01:40:42,520 --> 01:40:46,360
Y ya lo que os decía de que el libro es un poquito más trivial

1614
01:40:46,440 --> 01:40:49,960
en este sentido, ella simplemente lo supera,

1615
01:40:50,040 --> 01:40:52,000
se queda allí, trabaja en la biblioteca,

1616
01:40:52,080 --> 01:40:54,880
y de hecho, me parece que en la última página

1617
01:40:54,960 --> 01:40:56,800
es como que se va a comer a otro tío, ¿sabes?

1618
01:40:56,880 --> 01:40:57,960
En plan... Su vida sigue.

1619
01:40:58,040 --> 01:40:59,240
La vida continúa.

1620
01:40:59,320 --> 01:41:03,240
¿Vale? Entonces, por eso digo que no es tan profundo y no es tan...

1621
01:41:03,320 --> 01:41:05,120
O sea que si se nos lo traemos a la root movie,

1622
01:41:05,120 --> 01:41:08,280
ella llega a su destino solo en la aceptación,

1623
01:41:08,360 --> 01:41:09,880
pero no en superar ese canibalismo.

1624
01:41:09,960 --> 01:41:12,360
Quizás cuando Jafran te ha preguntado si tenías algo más que decir del libro

1625
01:41:12,440 --> 01:41:14,760
era el momento de decir todo esto.

1626
01:41:14,840 --> 01:41:16,160
Se lo había pasado.

1627
01:41:16,240 --> 01:41:17,440
Me lo leí hace dos semanas y...

1628
01:41:17,520 --> 01:41:18,520
No pasa nada.

1629
01:41:18,600 --> 01:41:19,880
Pero si la vimos... No entraba en la sesión.

1630
01:41:19,960 --> 01:41:21,640
O sea, la viste antes de grabar de máster.

1631
01:41:21,720 --> 01:41:23,680
Pues no, porque sí, vamos muy trabajados.

1632
01:41:23,760 --> 01:41:25,320
Sí, sí, vamos con el encabellamiento.

1633
01:41:25,400 --> 01:41:26,640
Se da que ver.

1634
01:41:26,720 --> 01:41:30,840
Bueno, pues si retomamos un poquito el tema del subgénero,

1635
01:41:30,920 --> 01:41:33,080
de las root movie,

1636
01:41:33,080 --> 01:41:36,120
o sea, hablando un poco de este tema de la libertad y escapismo,

1637
01:41:36,200 --> 01:41:39,560
pues películas como tú bien has traído la de la huida,

1638
01:41:39,640 --> 01:41:42,440
pues películas como AC Rider del 69,

1639
01:41:42,520 --> 01:41:46,400
pues son claros ejemplos de que este tema

1640
01:41:46,480 --> 01:41:50,800
pues al final va explorando esa contracultura de los años 60,

1641
01:41:50,880 --> 01:41:52,200
sobre todo en Estados Unidos, ¿no?

1642
01:41:52,280 --> 01:41:55,240
Digamos que en los 60 surgen muchos movimientos de ruptura

1643
01:41:55,320 --> 01:41:59,320
con lo establecido y las root movie representaban esa salida

1644
01:41:59,400 --> 01:42:02,280
de los estereotipos, de las leyes, de lo establecido

1645
01:42:02,280 --> 01:42:05,000
y el querer vivir a tu manera, ¿no?

1646
01:42:05,080 --> 01:42:08,520
O en esa búsqueda de tu propia identidad.

1647
01:42:08,600 --> 01:42:10,920
Y hablando de la propia identidad,

1648
01:42:11,000 --> 01:42:14,160
tercer punto que define la root movie

1649
01:42:14,240 --> 01:42:15,960
pues es el autodescubrimiento, ¿no?

1650
01:42:16,040 --> 01:42:18,600
El viaje actúa como un medio de transformación

1651
01:42:18,680 --> 01:42:21,680
para los personajes que a menudo se enfrentan a su pasado,

1652
01:42:21,760 --> 01:42:23,680
a sus miedos, a sus deseos ocultos,

1653
01:42:23,760 --> 01:42:27,280
que en este caso queda claramente muy definido que...

1654
01:42:27,360 --> 01:42:28,600
Sí, que no están ocultos.

1655
01:42:28,680 --> 01:42:30,200
Que no están ocultos, que lo define, ¿no?

1656
01:42:30,200 --> 01:42:32,760
Y a lo largo de este recorrido los personajes experimentan

1657
01:42:32,840 --> 01:42:36,680
estos encuentros fortuitos con obstáculos que los desafían

1658
01:42:36,760 --> 01:42:38,480
y les brindan por nuevas oportunidades

1659
01:42:38,560 --> 01:42:41,320
forzándolos a reevaluar todo el rato

1660
01:42:41,400 --> 01:42:46,480
y validar todo el rato esa huida de esos miedos

1661
01:42:46,560 --> 01:42:49,720
y buscando su total identidad, ¿no?

1662
01:42:49,800 --> 01:42:51,920
Como pasa en Tell My Wish del año 91,

1663
01:42:52,000 --> 01:42:55,320
también como otro claro ejemplo de root movie

1664
01:42:55,400 --> 01:42:58,280
en el que el viaje les permite a los personajes desafiar

1665
01:42:58,280 --> 01:43:00,120
las normas patriarcales en este caso

1666
01:43:00,200 --> 01:43:03,320
y descubrir una nueva faceta de sí mismas, ¿no?

1667
01:43:03,400 --> 01:43:08,440
Y luego, como otro punto superimportante

1668
01:43:08,520 --> 01:43:11,560
que ya lo hemos comentado varias veces, el paisaje como metáfora, ¿no?

1669
01:43:11,640 --> 01:43:13,400
El entorno por el que viajan los personajes

1670
01:43:13,480 --> 01:43:15,800
no solo es un telón de fondo, sino que a menudo los paisajes

1671
01:43:15,880 --> 01:43:18,680
cambian en sincronía con el viaje emocional

1672
01:43:18,760 --> 01:43:19,960
de los propios protagonistas.

1673
01:43:20,040 --> 01:43:23,640
Crea un marco en el que a ellos les...

1674
01:43:23,720 --> 01:43:25,880
Bueno, pues metafóricamente como se encuentran

1675
01:43:25,960 --> 01:43:28,120
lo podemos ver reflejado en esos exteriores, ¿no?

1676
01:43:28,120 --> 01:43:30,600
Casi siempre con grandes extensiones de carretera,

1677
01:43:30,680 --> 01:43:33,000
desiertos solitarios, ciudades caóticas

1678
01:43:33,080 --> 01:43:36,040
que representan estos estados internos

1679
01:43:36,120 --> 01:43:38,200
y al tipo de obstáculos al que se enfrentan, ¿no?

1680
01:43:38,280 --> 01:43:39,640
Tanto físicos como psicológicos.

1681
01:43:39,720 --> 01:43:43,720
De hecho, posiblemente también el tema de los postes de la electricidad

1682
01:43:43,800 --> 01:43:47,600
quizá como elemento que representa a la sociedad.

1683
01:43:47,680 --> 01:43:51,880
La electricidad como un elemento que define a la sociedad

1684
01:43:51,960 --> 01:43:53,560
está presente en su camino

1685
01:43:53,640 --> 01:43:56,480
y en ese bloque final donde ellos ya se han aceptado

1686
01:43:56,480 --> 01:43:59,360
están en un paisaje totalmente natural,

1687
01:43:59,440 --> 01:44:02,000
sin elementos que les perturben.

1688
01:44:02,080 --> 01:44:05,280
Quizá a lo mejor estos postes son esa sociedad

1689
01:44:05,360 --> 01:44:09,000
que siempre está presente en su camino, del cual quieren huir

1690
01:44:09,080 --> 01:44:11,840
y por eso en este bloque final donde ellos ya deciden aceptarse

1691
01:44:11,920 --> 01:44:13,840
tenemos totalmente un ambiente natural virgen

1692
01:44:13,920 --> 01:44:16,360
donde no hay ningún elemento de la sociedad

1693
01:44:16,440 --> 01:44:17,680
de la cual quieren huir, ¿no?

1694
01:44:17,760 --> 01:44:19,680
Quizá a lo mejor puede tener esa lectura

1695
01:44:19,760 --> 01:44:23,000
estos postes que comentábamos antes, ¿no?

1696
01:44:23,080 --> 01:44:26,120
Otro punto súper importante que son los encuentros

1697
01:44:26,120 --> 01:44:29,200
y esos personajes secundarios que se van encontrando en este camino.

1698
01:44:29,280 --> 01:44:30,560
Aventuras, ¿no? Eso es.

1699
01:44:30,640 --> 01:44:34,040
Es como van llegándome estos elementos

1700
01:44:34,120 --> 01:44:36,240
que ponen a prueba mi decisión

1701
01:44:36,320 --> 01:44:39,640
y ponen a prueba si voy hacia donde tengo que ir

1702
01:44:39,720 --> 01:44:42,960
o incluso estos personajes hacen que vire mi camino.

1703
01:44:43,040 --> 01:44:45,560
Entonces, bueno, el viaje permite que los protagonistas

1704
01:44:45,640 --> 01:44:47,520
se crucen con una serie de personajes secundarios

1705
01:44:47,600 --> 01:44:50,000
como el devorador y el no devorador

1706
01:44:50,080 --> 01:44:53,080
que representan diferentes aspectos de la sociedad o de la vida.

1707
01:44:53,160 --> 01:44:55,600
Estos personajes son cruciales para el desarrollo de la historia

1708
01:44:55,600 --> 01:44:58,360
que ofrecen esos nuevos retos, amistades o confrontaciones

1709
01:44:58,440 --> 01:45:02,080
que impulsan a que los personajes tengan que decidir hacia dónde van ahora.

1710
01:45:02,160 --> 01:45:05,520
Es como si fuese un videojuego de pantallas.

1711
01:45:05,600 --> 01:45:09,040
Me paso la pantalla, supero este personaje y sigo mi camino, ¿no?

1712
01:45:09,120 --> 01:45:12,960
Pues aquí nos encontramos a la madre también que aparece.

1713
01:45:13,040 --> 01:45:15,760
Un personaje de Sully que va apareciendo de forma recurrente

1714
01:45:15,840 --> 01:45:19,840
que incluso hasta el final es un poco donde les frena

1715
01:45:19,920 --> 01:45:22,280
y aparentemente donde ya se establecen.

1716
01:45:22,360 --> 01:45:24,280
Es como que superan al boss final, ¿no?

1717
01:45:24,280 --> 01:45:28,280
Sí, pero la verdad que también un poco como que ejemplifica

1718
01:45:28,360 --> 01:45:32,760
a ese impulso que siempre los va a destruir, en realidad.

1719
01:45:32,840 --> 01:45:33,920
O sea, siempre va a volver.

1720
01:45:34,000 --> 01:45:36,680
Por mucho que ellos se alejan, no solo siempre está ahí.

1721
01:45:36,760 --> 01:45:40,080
Y es como esa figura.

1722
01:45:40,160 --> 01:45:42,640
Sí, hasta que no acaban con él, no lo superan

1723
01:45:42,720 --> 01:45:44,280
y supuestamente no volverán a la normalidad.

1724
01:45:44,360 --> 01:45:47,640
Aunque sí que es cierto que en el libro te abren la posibilidad

1725
01:45:47,720 --> 01:45:51,520
de que ella sigue siendo como es, aunque ella se acepta.

1726
01:45:51,520 --> 01:45:54,600
Y en la peli, bueno, lo dejan un poquito...

1727
01:45:54,680 --> 01:45:56,240
Quiero recordar más abierto.

1728
01:45:56,320 --> 01:46:01,120
Yo creo que se acepta, pero tampoco se come a otro de seguida.

1729
01:46:01,200 --> 01:46:02,400
Es papalada para la segunda.

1730
01:46:02,480 --> 01:46:03,600
Para cuando saquen la...

1731
01:46:03,680 --> 01:46:04,680
Bones and Oils 2.

1732
01:46:04,760 --> 01:46:07,280
También es como que en la película dan un poco a entender

1733
01:46:07,360 --> 01:46:11,360
que cuando comen a alguien se sacian durante una temporada, ¿no?

1734
01:46:11,440 --> 01:46:17,040
Entonces, no sé si en el libro, Miguel, es algo que se palpa.

1735
01:46:17,120 --> 01:46:19,600
Sí, también. O sea, ellos...

1736
01:46:19,600 --> 01:46:22,360
Ya con Miguel no lo sabemos.

1737
01:46:22,440 --> 01:46:23,760
Depende de cuando...

1738
01:46:23,840 --> 01:46:25,320
Depende de si lo hizo o no.

1739
01:46:25,400 --> 01:46:27,160
Ahora luego me tengo que sacar.

1740
01:46:27,240 --> 01:46:30,640
En la película ellos sí que comendan.

1741
01:46:30,720 --> 01:46:32,600
De hecho, Sully le dice cada vez,

1742
01:46:32,680 --> 01:46:35,360
estos impulsos van a ser más fuertes y van a ser más...

1743
01:46:35,440 --> 01:46:37,240
más...

1744
01:46:38,000 --> 01:46:40,600
más potentes, no vas a poder remediarlo.

1745
01:46:40,680 --> 01:46:44,080
Y lo vas a sentir cada menos tiempo.

1746
01:46:44,160 --> 01:46:46,400
Y en el libro no se profundiza tanto.

1747
01:46:46,480 --> 01:46:48,560
Simplemente ellos tienen estos sentimientos

1748
01:46:48,560 --> 01:46:50,880
y como se lo lleva un poquito más por el tema del amor,

1749
01:46:50,960 --> 01:46:53,520
si quieres, por estas personas que quieres, etc.,

1750
01:46:53,600 --> 01:46:56,440
al final no vas a poder evitar sentirte así.

1751
01:46:56,520 --> 01:46:57,520
Claro.

1752
01:46:57,600 --> 01:47:01,360
Y digamos que quizá el último punto de la root movie

1753
01:47:01,440 --> 01:47:03,840
sería lo que se considera el cine de contracultura.

1754
01:47:03,920 --> 01:47:05,520
Hablamos de que en los años 60

1755
01:47:05,600 --> 01:47:07,120
prefieren...

1756
01:47:07,200 --> 01:47:09,680
Digamos que la sociedad tiene como una mentalidad

1757
01:47:09,760 --> 01:47:11,840
de luchar contra lo establecido.

1758
01:47:11,920 --> 01:47:14,160
Damos que también es como un elemento

1759
01:47:14,240 --> 01:47:17,360
que está muy presente en la root movie.

1760
01:47:17,360 --> 01:47:19,440
Y aquí vemos claramente que en este caso

1761
01:47:19,520 --> 01:47:21,920
ese rechazo a la sociedad es en sí el canibalismo.

1762
01:47:22,000 --> 01:47:24,720
Es decir, bueno, eso no lo vemos bien,

1763
01:47:24,800 --> 01:47:28,080
estáis al margen y esta gente intenta encontrarse.

1764
01:47:28,160 --> 01:47:30,560
Que este canibalismo podría ser

1765
01:47:30,640 --> 01:47:35,360
una metáfora de cualquier actitud que podamos tener

1766
01:47:35,440 --> 01:47:38,480
un poco que a lo mejor se saliese de lo establecido.

1767
01:47:38,560 --> 01:47:41,920
Entonces, bueno, yo creo que aquí, como películas como

1768
01:47:41,920 --> 01:47:47,680
Vanishing Point del 71 o Wild at Heart del 90,

1769
01:47:47,760 --> 01:47:50,560
que no sé si son películas que habéis visto o no...

1770
01:47:50,640 --> 01:47:53,840
La de Vanishing Point no la...

1771
01:47:53,920 --> 01:47:55,760
Vanishing Point del 71.

1772
01:47:55,840 --> 01:47:57,520
Vanishing Point, vale.

1773
01:47:57,600 --> 01:48:00,000
Y bueno, pues es un peli que, por ejemplo,

1774
01:48:00,080 --> 01:48:02,160
en esta root movie sí que tiene mucho más peso

1775
01:48:02,240 --> 01:48:04,080
el concepto de la contracultura.

1776
01:48:04,160 --> 01:48:07,040
En otras root movie igual van más al viaje interior.

1777
01:48:07,120 --> 01:48:10,400
Bueno, al final cada peli se lo lleva por un lado.

1778
01:48:10,400 --> 01:48:13,040
Vanishing Point va muy bien además porque será

1779
01:48:13,120 --> 01:48:14,960
como punto de fuga, de una manera.

1780
01:48:15,040 --> 01:48:17,120
Entonces, bueno, ejemplos como películas.

1781
01:48:17,200 --> 01:48:18,800
Bueno, pues...

1782
01:48:18,880 --> 01:48:20,960
¿Has traído una lista de recomendaciones

1783
01:48:21,040 --> 01:48:22,080
para los espectadores?

1784
01:48:22,160 --> 01:48:24,080
No, no, algunas, algunas de...

1785
01:48:24,160 --> 01:48:25,600
Yo también puedo aportar algunas.

1786
01:48:25,680 --> 01:48:26,800
Por supuesto.

1787
01:48:26,880 --> 01:48:30,000
Digamos que no hay un consenso claro de cuál fue la primera

1788
01:48:30,080 --> 01:48:33,440
root movie que se considera, pero bueno, digamos que hay como

1789
01:48:33,520 --> 01:48:35,680
una aceptación generalizada que es la de

1790
01:48:35,760 --> 01:48:39,440
Succedido en una noche de 1934, de Frank Cava.

1791
01:48:39,440 --> 01:48:42,000
Bueno, que es una comedia romántica protagonizada

1792
01:48:42,080 --> 01:48:44,640
por Carl Gable y Claudette Colbert.

1793
01:48:44,720 --> 01:48:47,520
Y sigue pues a una joven heredera que huye de su vida privilegiada

1794
01:48:47,600 --> 01:48:50,160
y se embarca en un viaje por carretera junto a un periodista.

1795
01:48:50,240 --> 01:48:53,040
Y un poco lo que estabas comentando...

1796
01:48:53,120 --> 01:48:55,680
Claro, no lo he visto, pero no tendría sentido quizá

1797
01:48:55,760 --> 01:48:58,000
que no fuese esa, ¿no? Porque al ser comedia romántica

1798
01:48:58,080 --> 01:49:01,360
también mediante el camino descubren algo propio

1799
01:49:01,440 --> 01:49:03,520
y hay algún tipo de superación.

1800
01:49:03,600 --> 01:49:06,400
Bueno, aquí, por ejemplo, claro, sí que cada peli va...

1801
01:49:06,480 --> 01:49:08,960
Tiene un poco el peso más orientado, una línea en otra.

1802
01:49:08,960 --> 01:49:11,520
En este caso, por ejemplo, ella que es una niña rica,

1803
01:49:11,600 --> 01:49:14,480
por decirlo de alguna manera, ella quiere huir de lo establecido

1804
01:49:14,560 --> 01:49:18,080
en su contexto. Me imagino pues una familia con unas reglas

1805
01:49:18,160 --> 01:49:20,080
mucho más estrictas y conoce a un periodista, ¿no?

1806
01:49:20,160 --> 01:49:22,800
Que es un personaje como más viva la vida,

1807
01:49:22,880 --> 01:49:24,560
un personaje que se desplaza mucho.

1808
01:49:24,640 --> 01:49:27,120
Entonces, yo creo que... Bueno, me parece interesante que

1809
01:49:27,200 --> 01:49:31,680
la root movie sea un subgénero porque puede abrazar

1810
01:49:31,760 --> 01:49:33,840
cualquier tipo de género. En este caso es una comedia,

1811
01:49:33,920 --> 01:49:36,560
pero aquí es una caníbal, pero al final nos encontramos con...

1812
01:49:36,560 --> 01:49:38,960
Es género caníbal, ¿eh? Es género caníbal.

1813
01:49:39,040 --> 01:49:42,160
Y bueno, yo creo que puede ser interesante en ese aspecto,

1814
01:49:42,240 --> 01:49:44,480
no quiero decir que el subgénero como tal puede abrazar

1815
01:49:44,560 --> 01:49:46,400
muchos estilos, ¿no? Total.

1816
01:49:46,480 --> 01:49:51,680
Hay muchos que son westerns o alrededor de los westerns.

1817
01:49:51,760 --> 01:49:55,120
Claro. Y digamos, por traer algunos ejemplos

1818
01:49:55,200 --> 01:49:58,080
y no alargar mucho más, pues, AC Rider, de 69,

1819
01:49:58,160 --> 01:50:00,640
considera una de las películas más importantes del subgénero

1820
01:50:00,720 --> 01:50:03,840
que es por la contracultura de los 60 y ese espíritu de libertad

1821
01:50:03,920 --> 01:50:06,240
a través de un viaje en motocicleta.

1822
01:50:06,240 --> 01:50:08,320
Otro ejemplo que podemos tener, que ya hemos comentado,

1823
01:50:08,400 --> 01:50:11,120
Telma y Luis, del 91, un poderoso relato sobre la amistad...

1824
01:50:11,200 --> 01:50:12,800
Del grandísimo Ridley Scott.

1825
01:50:12,880 --> 01:50:16,800
Y la... He dudado de meterla, pero como sé que la escribió...

1826
01:50:16,880 --> 01:50:19,760
Porque la Ridley Scott es buenísima y te da rabia que sea buena.

1827
01:50:19,840 --> 01:50:21,760
Como sé que la hizo su hermano.

1828
01:50:21,840 --> 01:50:24,080
Además, creo que es la película de la root movie

1829
01:50:24,160 --> 01:50:26,320
que puede que sea la que más se parezca

1830
01:50:27,280 --> 01:50:31,760
en términos de estructura o de estética con Bonesanol.

1831
01:50:31,840 --> 01:50:34,400
Sí, pues, evidentemente, yo creo que habrá una influencia muy clara.

1832
01:50:34,400 --> 01:50:37,360
Y, bueno, pues, en este caso, esta película son dos mujeres

1833
01:50:37,440 --> 01:50:43,440
que emprenden un viaje y se cometen una huida de sus vidas opresivas.

1834
01:50:43,520 --> 01:50:46,160
Al final, otra vez recurrente el concepto de huir,

1835
01:50:46,240 --> 01:50:47,680
de lo establecido y demás.

1836
01:50:47,760 --> 01:50:50,800
Luego también tenemos diarios de motocicleta del 2004.

1837
01:50:50,880 --> 01:50:51,880
Muy bueno.

1838
01:50:51,960 --> 01:50:54,480
Un viaje de la juventud del Che Guevara

1839
01:50:54,560 --> 01:50:57,920
y cómo su experiencia en la carretera moldeó sus ideas revolucionarias.

1840
01:50:58,000 --> 01:50:59,520
Aquí hemos visto que va en moto.

1841
01:50:59,600 --> 01:51:02,640
Al final, el medio de transporte ya no es tanto lo importante,

1842
01:51:02,720 --> 01:51:04,080
sino el viaje que hacen.

1843
01:51:04,080 --> 01:51:06,480
Y luego, por volver a un tema

1844
01:51:06,560 --> 01:51:09,400
quizá que tenga ciertas connotaciones cómicas,

1845
01:51:09,480 --> 01:51:11,480
pues tenemos Little Miss Einstein.

1846
01:51:11,560 --> 01:51:13,200
Pequeña Miss Einstein de 2006.

1847
01:51:13,280 --> 01:51:15,240
Aunque está centrada en la familia,

1848
01:51:15,320 --> 01:51:18,000
esta película utiliza el formato del viaje

1849
01:51:18,080 --> 01:51:20,000
para ver... Preciosa película.

1850
01:51:20,080 --> 01:51:22,160
No la recordaba yo como una...

1851
01:51:22,240 --> 01:51:23,960
No lo hubiera catalogado.

1852
01:51:24,040 --> 01:51:25,440
Claro. Entonces, al final,

1853
01:51:25,520 --> 01:51:28,480
es una familia que está completamente desestructurada

1854
01:51:28,560 --> 01:51:32,160
y como este viaje los une por un propósito mayor

1855
01:51:32,160 --> 01:51:36,280
y huyen de ese conflicto que tienen en el interno

1856
01:51:36,360 --> 01:51:39,040
y terminan todos bailando juntos en un escenario.

1857
01:51:39,120 --> 01:51:42,160
Y es una película que, siendo catalogada como una root movie,

1858
01:51:42,240 --> 01:51:44,840
quizá no nos cuesta visualizarla,

1859
01:51:44,920 --> 01:51:47,680
pero reúne todas esas características, paisajes amplios...

1860
01:51:47,760 --> 01:51:48,760
No, 100 %.

1861
01:51:48,840 --> 01:51:49,840
El arco de los personajes...

1862
01:51:49,920 --> 01:51:51,960
Bonsalón me recuerda también a Bonnie Clyde.

1863
01:51:52,040 --> 01:51:53,600
En muchos aspectos. Sí.

1864
01:51:53,680 --> 01:51:57,160
Hasta aquí está mi lista de películas que quizá sean icónicas.

1865
01:51:57,240 --> 01:51:58,240
Pero la...

1866
01:51:58,320 --> 01:52:00,800
Las suas de la ira de John Ford, por ejemplo.

1867
01:52:00,800 --> 01:52:04,440
París, Texas, que es una de mis películas favoritas de Wing Wenders.

1868
01:52:04,520 --> 01:52:07,160
Hacia rutas salvajes de Son Penta.

1869
01:52:07,240 --> 01:52:09,480
Es un película. Green Book.

1870
01:52:09,560 --> 01:52:12,320
Camino me apasiona, pero es muy disfrutable también.

1871
01:52:12,400 --> 01:52:13,720
Es una movie también.

1872
01:52:14,480 --> 01:52:16,000
Una historia verdadera.

1873
01:52:16,080 --> 01:52:18,400
También una película muy bonita.

1874
01:52:18,480 --> 01:52:19,920
Y pues hay más ¿no?

1875
01:52:20,000 --> 01:52:23,440
Por ejemplo, No es país para viejos no sé si sería una road movie...

1876
01:52:23,520 --> 01:52:25,040
No es país para viejos.

1877
01:52:25,120 --> 01:52:26,320
No tengo... Claro.

1878
01:52:26,400 --> 01:52:28,080
Es un poco persecución ¿no?

1879
01:52:28,160 --> 01:52:29,640
Sí. Pero...

1880
01:52:29,640 --> 01:52:32,160
Pero bueno, sí tenemos Nebraska de Alexander Payne

1881
01:52:32,240 --> 01:52:35,880
o Rain Man, por ejemplo, de Tom Cruise.

1882
01:52:35,960 --> 01:52:38,520
Sí, al final es un género que da muchas...

1883
01:52:38,600 --> 01:52:40,760
Un subgénero que da como...

1884
01:52:40,840 --> 01:52:43,960
Bueno, que un contexto muy interesante para el desarrollo de personajes,

1885
01:52:44,040 --> 01:52:45,720
para el evolucion de los personajes.

1886
01:52:45,800 --> 01:52:50,760
Y al final evidentemente es muy fácil generar un conflicto

1887
01:52:50,840 --> 01:52:52,400
que desemboque en una huida.

1888
01:52:52,480 --> 01:52:53,920
Entonces, bueno...

1889
01:52:54,000 --> 01:52:57,320
Sí que es cierto que parece muy del cine americano la road movie.

1890
01:52:57,320 --> 01:52:59,960
Porque casi todas las que hemos nombrado son de cine americano.

1891
01:53:00,040 --> 01:53:03,160
Aunque está La Estrada de Fellini, que no es americano,

1892
01:53:03,240 --> 01:53:06,280
pero la road movie es muy de cine americano.

1893
01:53:06,360 --> 01:53:08,680
Sí, yo creo que quizá por la propia...

1894
01:53:08,760 --> 01:53:11,160
Por la propia desincrasia de...

1895
01:53:11,240 --> 01:53:13,400
A nivel territorial del estado americano,

1896
01:53:13,480 --> 01:53:15,480
que tiene grandes superficies.

1897
01:53:15,560 --> 01:53:17,120
Claro. El hecho de que un estado a otro

1898
01:53:17,200 --> 01:53:18,800
tenga leyes distintas,

1899
01:53:18,880 --> 01:53:21,320
que tú quieras huir de tu estado para ir a un estado

1900
01:53:21,400 --> 01:53:23,080
donde las características sean distintas.

1901
01:53:23,160 --> 01:53:25,520
Sí, al final aquí en España cogemos el coche

1902
01:53:25,520 --> 01:53:28,960
y en unas pocas horas te plantas en la otra punta del país.

1903
01:53:29,040 --> 01:53:31,800
En cambio, en Estados Unidos hay veces que vamos a ver

1904
01:53:31,880 --> 01:53:33,720
a la familia que vive en otro estado,

1905
01:53:33,800 --> 01:53:36,160
igual es un día completo de viaje.

1906
01:53:36,240 --> 01:53:37,480
Asesinato en el Oriente Express

1907
01:53:37,560 --> 01:53:39,920
posiblemente sea una road movie en tren, ¿no?

1908
01:53:40,880 --> 01:53:41,920
Bueno, sí.

1909
01:53:42,000 --> 01:53:43,400
¿Puede ser? Porque hay viaje,

1910
01:53:43,480 --> 01:53:45,600
pero no hay ningún tipo de cambio personal.

1911
01:53:45,680 --> 01:53:48,160
Bueno, no lo mentiría. ¿Has buscado si en los País Paradijos

1912
01:53:48,240 --> 01:53:49,600
o no lo estabas buscando eso?

1913
01:53:49,680 --> 01:53:51,600
Estaba... Estaba viendo el libro otra vez.

1914
01:53:51,680 --> 01:53:53,520
Estaba chequeando.

1915
01:53:53,520 --> 01:53:55,680
Por cierto. No, estaba...

1916
01:53:55,760 --> 01:53:58,200
He buscado un momentito lo de No Espec para Viejo,

1917
01:53:58,280 --> 01:54:01,040
pero ya me ha quedado mirando a Bardem.

1918
01:54:01,120 --> 01:54:04,680
No he buscado eso específicamente.

1919
01:54:04,760 --> 01:54:07,560
Vale, gracias. Gracias por tu quebra, entonces.

1920
01:54:08,480 --> 01:54:10,960
Y por mí, poco más que comentar de la road movie.

1921
01:54:11,040 --> 01:54:12,400
Me parecía interesante, sobre todo,

1922
01:54:12,480 --> 01:54:15,800
por meter ese canibalismo en el contexto de la road movie

1923
01:54:15,880 --> 01:54:18,400
como algo peculiar y quería dar algunos matices

1924
01:54:18,400 --> 01:54:23,480
sobre este subgénero y, bueno, pues traerlo aquí a la mesa.

1925
01:54:23,560 --> 01:54:26,200
Muy bien. Entonces, Cristian, cuéntanos

1926
01:54:26,280 --> 01:54:27,800
qué te has traído. Cuéntanos, vamos,

1927
01:54:27,880 --> 01:54:29,840
con la sección de Cristian Martínez.

1928
01:54:42,280 --> 01:54:44,560
Bien, pues en la sección de hoy os quiero hablar

1929
01:54:44,640 --> 01:54:46,880
de Armand Douglas Hammer,

1930
01:54:46,880 --> 01:54:49,040
más conocido como Army Hammer.

1931
01:54:50,400 --> 01:54:53,320
Es el protagonista de Call Me By Your Name

1932
01:54:53,400 --> 01:54:54,600
junto a Timothy Chalamet,

1933
01:54:54,680 --> 01:54:57,040
película de la que hemos hablado anteriormente.

1934
01:54:57,120 --> 01:55:00,400
Army o Hammer, vamos a llamarlo Hammer.

1935
01:55:00,480 --> 01:55:01,880
Jeffrey Hammer.

1936
01:55:01,960 --> 01:55:04,280
Ency Hammer. Pues por ahí va el obtivo.

1937
01:55:04,360 --> 01:55:06,440
Hammer es un actor estadounidense

1938
01:55:06,520 --> 01:55:08,400
nacido en Santa Mónica, California,

1939
01:55:08,480 --> 01:55:10,280
el 28 de agosto de 1986.

1940
01:55:10,360 --> 01:55:12,240
La carrera como actor profesional de Hammer

1941
01:55:12,320 --> 01:55:14,120
comenzó con pequeñas apariciones como invitado

1942
01:55:14,120 --> 01:55:16,880
en series de televisión como Arrested Development,

1943
01:55:16,960 --> 01:55:22,120
Veronica Mars, Gossip Girl y Mujeres Desesperadas.

1944
01:55:22,200 --> 01:55:24,400
Sus primeras incursiones en el cine comenzaron

1945
01:55:24,480 --> 01:55:27,280
con un papel menor en la película Flicka 2006,

1946
01:55:27,360 --> 01:55:29,840
además de co-protagonizar un thriller psicológico de 2008,

1947
01:55:29,920 --> 01:55:31,560
Blackout.

1948
01:55:31,640 --> 01:55:34,760
Después de una larga búsqueda, Hammer fue elegido en 2007

1949
01:55:34,840 --> 01:55:38,160
por George Miller para protagonizar

1950
01:55:38,240 --> 01:55:41,640
La Liga de la Justicia, donde Hammer haría de Batman, ojo.

1951
01:55:41,720 --> 01:55:43,880
Pero la película fue cancelada en gran parte

1952
01:55:43,880 --> 01:55:47,920
a la inminente huelga del Sindicato de Ibonistas de 2007-2008.

1953
01:55:48,000 --> 01:55:50,600
O sea que la cancelación lo va a perseguir a...

1954
01:55:50,680 --> 01:55:52,480
Un gran chasco en su carrera.

1955
01:55:52,560 --> 01:55:56,600
En 2010, ojo, de nuevo, David Fincher lo coge

1956
01:55:56,680 --> 01:56:01,800
para interpretar a los gemelos a los que Zuckerberg robó...

1957
01:56:01,880 --> 01:56:03,040
supuestamente.

1958
01:56:03,120 --> 01:56:04,680
Pero no queremos una denuncia aquí.

1959
01:56:04,760 --> 01:56:08,080
Vuelvo a decir lo mismo, porque estos hicieron la banda sonora.

1960
01:56:08,160 --> 01:56:10,120
La banda sonora era la misma de la red social.

1961
01:56:10,200 --> 01:56:11,680
Correcto.

1962
01:56:11,680 --> 01:56:14,800
A quien supuestamente robó la idea de Facebook

1963
01:56:14,880 --> 01:56:16,600
en la red social.

1964
01:56:16,680 --> 01:56:18,640
Muy aclamada, al igual que su interpretación,

1965
01:56:18,720 --> 01:56:21,000
que le valió algún premio, porque hacía de los dos gemelos

1966
01:56:21,080 --> 01:56:22,080
y estaba increíble.

1967
01:56:22,160 --> 01:56:24,960
Ese mismo año se casó con Elizabeth Chambers,

1968
01:56:25,040 --> 01:56:28,400
una famosa repostera que saltó a la televisión

1969
01:56:28,480 --> 01:56:30,400
como caso de éxito empresarial.

1970
01:56:30,480 --> 01:56:33,120
En un momento pensaba que era el que trabajaba para la prensa

1971
01:56:33,200 --> 01:56:35,120
y te había salido mal, que era reportera.

1972
01:56:35,200 --> 01:56:36,440
Pero era repostera, ¿no?

1973
01:56:36,520 --> 01:56:37,880
Repostera, repostera.

1974
01:56:37,960 --> 01:56:40,520
Apareciendo en reality y como invitada especial

1975
01:56:40,520 --> 01:56:43,360
por programas de prensa rosa y cosas así.

1976
01:56:43,440 --> 01:56:46,640
Chambers trabajó por entonces también con Clint Eastwood

1977
01:56:46,720 --> 01:56:48,880
en la película J. Edgar, de 2011,

1978
01:56:48,960 --> 01:56:53,080
haciendo del primer director asociado del FBI, Clyde Tolson.

1979
01:56:53,160 --> 01:56:55,400
Interpretación que le valió también varias nominaciones

1980
01:56:55,480 --> 01:56:56,840
y muy, muy buenas críticas.

1981
01:56:56,920 --> 01:56:59,640
De ahí explotó, hizo Blancanieves,

1982
01:56:59,720 --> 01:57:03,040
el llanero solitario, co-protagonizado con Johnny Depp,

1983
01:57:03,120 --> 01:57:06,840
Operación Ángel, de Guy Ritchie, junto a Henry Cavill.

1984
01:57:06,920 --> 01:57:07,920
O Cabin.

1985
01:57:08,000 --> 01:57:09,880
No había caído en canal de proyección.

1986
01:57:09,880 --> 01:57:11,080
Sí, sí. Muy buena peli.

1987
01:57:11,160 --> 01:57:12,480
Me gustó. Me gusta, sí.

1988
01:57:12,560 --> 01:57:14,720
La última gran peli de Guy Ritchie, quizás.

1989
01:57:14,800 --> 01:57:16,560
Bueno. Perdón.

1990
01:57:16,640 --> 01:57:18,560
La moderna El nacimiento de una nación,

1991
01:57:18,640 --> 01:57:21,800
no la de 1920 o cuando fuese.

1992
01:57:21,880 --> 01:57:23,600
Por lo que sea.

1993
01:57:23,680 --> 01:57:26,360
Salió también en Animales nocturnos de Tom Ford

1994
01:57:26,440 --> 01:57:27,800
y varias películas más,

1995
01:57:27,880 --> 01:57:30,880
hasta que en 2017 co-protagoniza con Timothy Chalamet,

1996
01:57:30,960 --> 01:57:33,880
Call Me By Your Name, de Luca Guadagnino.

1997
01:57:33,960 --> 01:57:36,720
Por su actuación, Chambers recibió elogios y nominaciones

1998
01:57:36,800 --> 01:57:38,920
al premio de la crítica cinematográfica

1999
01:57:38,920 --> 01:57:40,400
al Independent Spirit Award

2000
01:57:40,480 --> 01:57:43,080
y al globo de oro al mejor actor de reparto.

2001
01:57:43,160 --> 01:57:44,680
¿Os podéis imaginar su vida?

2002
01:57:44,760 --> 01:57:46,960
Todo era un sueño.

2003
01:57:47,040 --> 01:57:48,480
Éxito tras éxito.

2004
01:57:48,560 --> 01:57:50,480
Poco a poco fue creciendo dentro de la industria,

2005
01:57:50,560 --> 01:57:53,440
participando en películas como Cars 3, Rebeca,

2006
01:57:53,520 --> 01:57:56,320
Crisis o la superproducción Muerte en el Nilo,

2007
01:57:56,400 --> 01:57:58,800
en el Nilo de Kenneth Branagh.

2008
01:57:58,880 --> 01:58:00,480
Que no es una road movie.

2009
01:58:00,560 --> 01:58:03,040
Que no es una road movie, por mucho que vaya a un barco

2010
01:58:03,120 --> 01:58:06,000
a través de un río, ¿no?

2011
01:58:06,080 --> 01:58:08,200
Porque road significa rodar.

2012
01:58:08,200 --> 01:58:10,560
Creo que tiene que rodar algo sobre el sueño.

2013
01:58:10,640 --> 01:58:13,560
Pero entonces, Apocalypse Now no es una road movie, ¿o no?

2014
01:58:13,640 --> 01:58:15,960
Apocalypse Now no es una road movie.

2015
01:58:16,040 --> 01:58:18,960
Podría ser una Navigate movie.

2016
01:58:19,040 --> 01:58:22,520
Bueno, pues Hammer...

2017
01:58:22,600 --> 01:58:25,000
estaba en la cresta de la ola.

2018
01:58:25,080 --> 01:58:28,080
Pero entonces llegamos a enero de 2021.

2019
01:58:28,160 --> 01:58:30,960
Hammer estaba listo para protagonizar La oferta,

2020
01:58:31,040 --> 01:58:34,120
una miniserie sobre el rodaje del padrino

2021
01:58:34,200 --> 01:58:35,760
que tuvo muchas turbulencias.

2022
01:58:35,760 --> 01:58:38,440
Pero entonces llegamos a enero de 2021

2023
01:58:38,520 --> 01:58:41,840
y se preparaba para una secuela de Call me by your name,

2024
01:58:41,920 --> 01:58:44,520
también llamada... llávenme por tu nombre.

2025
01:58:44,600 --> 01:58:46,680
Que te equivocaste.

2026
01:58:46,760 --> 01:58:48,840
Sin embargo, sus planes se vieron trastocados

2027
01:58:48,920 --> 01:58:51,840
cuando varias mujeres lo acusaron de conducta sexual,

2028
01:58:51,920 --> 01:58:54,160
digamos, inapropiada.

2029
01:58:54,240 --> 01:58:56,120
La controversia estalló en enero de ese mismo año

2030
01:58:56,200 --> 01:58:59,200
cuando se infiltraron mensajes violentos de Instagram

2031
01:58:59,280 --> 01:59:03,200
que Hammer supuestamente había enviado a una mujer llamada Effie.

2032
01:59:03,280 --> 01:59:05,640
Aunque el actor negó las acusaciones,

2033
01:59:05,640 --> 01:59:08,240
comenzaron a surgir más mensajes condenatorios,

2034
01:59:08,320 --> 01:59:12,000
incluyendo algunos enviados a antiguos amantes confirmadas.

2035
01:59:12,080 --> 01:59:14,360
Su vida se estaba truncando.

2036
01:59:14,440 --> 01:59:16,480
Unos meses antes dijo en Playboy

2037
01:59:16,560 --> 01:59:19,160
que respetaba demasiado a su esposa, Elizabeth Chambers,

2038
01:59:19,240 --> 01:59:20,360
la repostera,

2039
01:59:20,440 --> 01:59:24,280
como para actuar sexualmente según sus fantasías reales.

2040
01:59:24,360 --> 01:59:27,080
Palabras suyas son...

2041
01:59:27,160 --> 01:59:29,720
Me gusta agarrar el cuello, el cabello y todo eso.

2042
01:59:29,800 --> 01:59:31,560
Eso en la entrevista a Playboy.

2043
01:59:31,640 --> 01:59:32,880
También dijo...

2044
01:59:32,880 --> 01:59:35,600
Mi esposa dice que tengo un problema en el lóbulo frontal.

2045
01:59:35,680 --> 01:59:38,160
Dice que allí es donde se evalúan los riesgos y peligros

2046
01:59:38,240 --> 01:59:40,480
y que el mío está muy subdesarrollado.

2047
01:59:40,560 --> 01:59:43,520
Esto es textualmente.

2048
01:59:43,600 --> 01:59:46,240
Creo que Guadagnino, cuando fue a buscar en Call me by your name

2049
01:59:46,320 --> 01:59:49,120
al protagonista de Bones and All, no se fijó bien,

2050
01:59:49,200 --> 01:59:51,720
porque quizás en vez de coger a Timothy Chalamet

2051
01:59:51,800 --> 01:59:54,840
tendría que haber escogido a Hammer.

2052
01:59:54,920 --> 01:59:55,920
¿Por qué?

2053
01:59:56,000 --> 01:59:58,280
En febrero, su agencia, WWE,

2054
01:59:58,360 --> 02:00:01,840
decidió prescindir de sus servicios y su mujer lo dejó.

2055
02:00:01,840 --> 02:00:04,920
Como si eso no fuera un golpe suficientemente duro para su carrera,

2056
02:00:05,000 --> 02:00:06,880
su publicista también cortó lazos con él.

2057
02:00:06,960 --> 02:00:08,400
Se le cayeron varios proyectos más,

2058
02:00:08,480 --> 02:00:11,240
como una película romántica con Jennifer Lopez

2059
02:00:11,320 --> 02:00:14,440
y un thriller titulado El espía del billón de dólares

2060
02:00:14,520 --> 02:00:16,800
y una obra en Broadway de Minutes.

2061
02:00:16,880 --> 02:00:18,840
¿Qué estaba pasando?

2062
02:00:18,920 --> 02:00:20,480
Resulta que se hicieron más afirmaciones

2063
02:00:20,560 --> 02:00:22,600
sobre los presuntos problemas que Hammer,

2064
02:00:22,680 --> 02:00:25,280
que se intensificaron con acusaciones de violación y abuso,

2065
02:00:25,360 --> 02:00:29,040
lo que llevó a una investigación por parte de la policía de Los Ángeles.

2066
02:00:29,120 --> 02:00:31,200
En una entrevista con Page Six,

2067
02:00:31,200 --> 02:00:34,040
una de las exparejas del actor afirmó que Hammer le había dicho

2068
02:00:34,120 --> 02:00:36,400
que quería comerse partes de su cuerpo

2069
02:00:36,480 --> 02:00:39,400
y que también disfrutaba de probar la sangre.

2070
02:00:39,480 --> 02:00:41,800
Otra exnovia reveló que fue sometida a marcas

2071
02:00:41,880 --> 02:00:44,000
y afirmó que el actor se jactaba ante sus amigos

2072
02:00:44,080 --> 02:00:46,480
de marcar a sus amantes.

2073
02:00:46,560 --> 02:00:50,800
La acusadora, conocida como Effie, de la que hablamos antes,

2074
02:00:50,880 --> 02:00:56,720
alegó que en 2017 fue sometida a una tortura sexual durante cuatro horas,

2075
02:00:56,800 --> 02:00:59,920
afirmando que Hammer le causó deliberadamente daño en los pies

2076
02:00:59,920 --> 02:01:01,880
para que no pudiera escapar.

2077
02:01:01,960 --> 02:01:05,840
Finalmente, Effie logró huir de la supuesta tortura.

2078
02:01:05,920 --> 02:01:08,120
Además, Hammer publicó una historia en su Instagram,

2079
02:01:08,200 --> 02:01:09,760
esto es un poco sórido,

2080
02:01:09,840 --> 02:01:12,600
donde se veía a su hijo dos años dámelo los dedos de los pies

2081
02:01:12,680 --> 02:01:14,720
mientras él se reía.

2082
02:01:14,800 --> 02:01:18,640
Y ponía en texto la historia de Instagram.

2083
02:01:18,720 --> 02:01:20,880
Esto ocurrió durante siete minutos seguidos,

2084
02:01:20,960 --> 02:01:23,960
junto al hashtag Food Fetish,

2085
02:01:24,040 --> 02:01:27,680
lo cual es lo que lo vuelve más sórido.

2086
02:01:27,680 --> 02:01:30,160
La verdad que sí, bastante...

2087
02:01:30,240 --> 02:01:33,920
Finalmente, se filtraron mensajes de Instagram de Hammer con chicas,

2088
02:01:34,000 --> 02:01:37,440
donde admitía haber violado, disfrutado haciendo llorar a una mujer.

2089
02:01:37,520 --> 02:01:40,320
Uno de los mensajes decía, soy 100% caníbal.

2090
02:01:40,400 --> 02:01:41,760
Literalmente.

2091
02:01:41,840 --> 02:01:43,840
Otros mensajes fueron...

2092
02:01:43,920 --> 02:01:46,240
Bueno, pues, ya se ha cerrado, hijo de puta.

2093
02:01:46,320 --> 02:01:47,920
La verdad es que es casi más...

2094
02:01:48,000 --> 02:01:49,200
Me da más bronca, señoría.

2095
02:01:49,280 --> 02:01:50,960
Pero aquí es donde se cierra el caso.

2096
02:01:51,040 --> 02:01:53,120
Otros mensajes fueron, quiero comerte,

2097
02:01:53,200 --> 02:01:54,800
nunca antes había admitido esto,

2098
02:01:54,880 --> 02:01:56,640
le he arrancado el corazón a un ciervo vivo

2099
02:01:56,640 --> 02:01:59,520
y me lo he comido mientras aún estaba caliente.

2100
02:01:59,600 --> 02:02:03,120
También me ansageó, soy intenso y quiero tu sangre,

2101
02:02:03,200 --> 02:02:05,400
necesito que me alimentes con ella.

2102
02:02:05,480 --> 02:02:07,360
Si quisiera cortarte uno de tus dedos del pie

2103
02:02:07,440 --> 02:02:08,520
y llevarlo en mi bolsillo

2104
02:02:08,600 --> 02:02:11,200
para tener siempre un pedazo de ti en mi posesión,

2105
02:02:11,280 --> 02:02:13,920
quiero ver tu cerebro, tus órganos, cada parte de ti.

2106
02:02:14,000 --> 02:02:14,960
No es bonito eso.

2107
02:02:15,040 --> 02:02:16,240
Es precioso.

2108
02:02:16,320 --> 02:02:18,920
En la muestra del interior.

2109
02:02:19,000 --> 02:02:21,640
Cortaría un pedazo de ti y te haría cocinarmelo.

2110
02:02:21,720 --> 02:02:24,560
Fue otra de las frases que usaba Hammer para ligar.

2111
02:02:24,640 --> 02:02:25,960
Eso ya no está bonito.

2112
02:02:25,960 --> 02:02:29,280
Te haría un corte pequeñito y después me dormiría chupando de él.

2113
02:02:29,360 --> 02:02:31,720
Tu sabor, el sabor de tu hierro, tus minerales,

2114
02:02:31,800 --> 02:02:33,000
calmándome para dormir.

2115
02:02:33,080 --> 02:02:36,920
Este tipo de mensajes a los que enviaba Hammer a sus ligues.

2116
02:02:37,000 --> 02:02:40,400
Era su forma de ligar por Instagram.

2117
02:02:40,480 --> 02:02:42,600
Él se descendió diciendo que todos estos mensajes

2118
02:02:42,680 --> 02:02:46,520
se marcan dentro de un contexto de una relación BDSM, bondage.

2119
02:02:46,600 --> 02:02:50,320
O como, no sé muy bien si se dice así o no el BDSM.

2120
02:02:50,400 --> 02:02:53,200
Pero en las siguientes semanas, una docena de mujeres

2121
02:02:53,280 --> 02:02:55,120
compartieron mensajes en la misma línea.

2122
02:02:55,120 --> 02:02:57,360
Fantasías violentas, propuestas teclas para materializar

2123
02:02:57,440 --> 02:03:00,400
las conversaciones cotidianas sobre su mujer, hijos

2124
02:03:00,480 --> 02:03:02,160
y compromisos profesionales.

2125
02:03:02,240 --> 02:03:05,720
Hasta amenazas y difundía el contenido de las conversaciones.

2126
02:03:05,800 --> 02:03:08,080
Tras su divorcio, estuvo saliendo con la escritora

2127
02:03:08,160 --> 02:03:12,360
Jessica Siencin-Enriquez, quien validó la veracidad del contenido.

2128
02:03:12,440 --> 02:03:15,640
Dijo, si todavía cuestionáis si esos mensajes privados

2129
02:03:15,720 --> 02:03:18,240
de Army Hammer son auténticos y lo son,

2130
02:03:18,320 --> 02:03:20,240
quizá deberíais empezar a cuestionar por qué vivimos

2131
02:03:20,320 --> 02:03:22,720
en una cultura dispuesta a darle a los abusadores

2132
02:03:22,720 --> 02:03:25,360
el beneficio de la duda en vez de a las víctimas.

2133
02:03:25,440 --> 02:03:29,000
Hace falta un ejército para ocultar a un depredador.

2134
02:03:29,080 --> 02:03:31,200
Detrás de cada abusador hay un equipo de personas

2135
02:03:31,280 --> 02:03:33,760
trabajando para cubrir su rastro.

2136
02:03:33,840 --> 02:03:37,400
En junio de 2021, Hammer ingresó en un programa de rehabilitación

2137
02:03:37,480 --> 02:03:40,880
en Florida para tratar problemas con las drogas, alcohol y el sexo

2138
02:03:40,960 --> 02:03:43,120
y fue tratado durante nueve meses.

2139
02:03:43,200 --> 02:03:45,680
Tras eso, Hammer nunca ha vuelto a actuar

2140
02:03:45,760 --> 02:03:48,800
y en 2023 reveló que él mismo había sido agredido sexualmente

2141
02:03:48,880 --> 02:03:51,880
a los 13 años por un pastor de la iglesia.

2142
02:03:51,880 --> 02:03:54,080
Por el momento, el actor se encuentra escribiendo un guión

2143
02:03:54,160 --> 02:03:58,120
inspirado en su propia vida, pero no tiene más proyectos a la vista.

2144
02:03:58,200 --> 02:04:00,840
Está arruinado y peleado con su familia,

2145
02:04:00,920 --> 02:04:03,640
la cual es una familia de multimillonarios

2146
02:04:03,720 --> 02:04:08,200
por diversos negocios, a la cual renunció con 19 años

2147
02:04:08,280 --> 02:04:10,800
para dedicarse a la actuación, ya que no está dando acuerdo con eso.

2148
02:04:10,880 --> 02:04:13,360
La verdad que... Qué pena, ¿no?

2149
02:04:13,440 --> 02:04:16,040
En plan, te alejas de tu familia de ser millonario,

2150
02:04:16,120 --> 02:04:17,800
te haces millonario y...

2151
02:04:17,880 --> 02:04:19,320
Y te arruinás.

2152
02:04:19,320 --> 02:04:24,280
Y que menos que llamar a tu familia y decirle dame un millón o algo.

2153
02:04:24,360 --> 02:04:26,360
El que le faltaba la peli para acabar.

2154
02:04:27,880 --> 02:04:31,080
Hammer de momento se suma a la lista de cancelados por escándalos sexuales

2155
02:04:31,160 --> 02:04:35,080
como Harvey Westain, Kevin Spacey o Carlos Bermúde.

2156
02:04:35,160 --> 02:04:37,200
Hay una serie, ¿no? Del 2022.

2157
02:04:37,280 --> 02:04:38,280
Sí.

2158
02:04:38,360 --> 02:04:39,960
En Discovery+.

2159
02:04:40,040 --> 02:04:42,720
¿Ha visto algo de eso? No. No lo sabía.

2160
02:04:42,800 --> 02:04:44,280
Había setado bien.

2161
02:04:44,360 --> 02:04:46,680
¿Enterlas para la sección? No, no lo...

2162
02:04:46,760 --> 02:04:48,840
Sí, son tres episodios por lo que estoy viendo aquí,

2163
02:04:48,840 --> 02:04:50,480
pero no sé si más de una temporada.

2164
02:04:50,560 --> 02:04:54,080
Y sí que leí que... Se llama House of Hammer.

2165
02:04:54,160 --> 02:04:55,160
Sí.

2166
02:04:55,240 --> 02:04:56,960
El intento suicidarse, ¿no?

2167
02:04:57,040 --> 02:05:00,200
En 2023 algo así hubo ahí un intento sutil, ¿no?

2168
02:05:00,280 --> 02:05:01,680
Eso es un sutil.

2169
02:05:01,760 --> 02:05:04,480
La verdad que no ha salido del bache.

2170
02:05:04,560 --> 02:05:07,120
Mientras tanto, otros siguen trabajando,

2171
02:05:07,200 --> 02:05:10,800
como Polanski, Brian Singer, Woody Allen o John Lasseter,

2172
02:05:10,880 --> 02:05:13,400
que no han llegado a ser cancelados.

2173
02:05:13,480 --> 02:05:14,480
Abro debate.

2174
02:05:14,480 --> 02:05:18,920
¿Separar la obra, el arte del personaje?

2175
02:05:19,000 --> 02:05:20,400
¿Qué opináis?

2176
02:05:20,480 --> 02:05:23,600
Complejo. Es muy complejo.

2177
02:05:25,680 --> 02:05:28,320
Yo en primera instancia diría que sí.

2178
02:05:28,400 --> 02:05:30,040
O sea, yo prefiero separar,

2179
02:05:30,120 --> 02:05:34,520
o por lo menos no me cuesta mucho separar la obra del personaje.

2180
02:05:34,600 --> 02:05:39,160
O sea, tengo una visión respecto a la vida que...

2181
02:05:39,240 --> 02:05:40,960
Que se quiere decir...

2182
02:05:40,960 --> 02:05:46,560
No sé si es sencillo a veces poder actuar a algunas cosas.

2183
02:05:46,640 --> 02:05:49,480
No digo que debas ser un asesino para actuar un asesino,

2184
02:05:49,560 --> 02:05:50,560
este tipo de cosas,

2185
02:05:50,640 --> 02:05:53,200
pero comprendo que no...

2186
02:05:53,280 --> 02:05:55,600
O sea, que ser un genio en algunas cosas,

2187
02:05:55,680 --> 02:05:57,720
a veces que trae otras, etcétera,

2188
02:05:57,800 --> 02:06:00,040
no estoy justificando a nadie, lógicamente.

2189
02:06:00,120 --> 02:06:02,520
Pero no es algo que me cueste.

2190
02:06:02,600 --> 02:06:06,000
O sea, comprendo que cada uno tiene su vida, sus problemas,

2191
02:06:06,080 --> 02:06:08,920
y realmente no conozco lo que ha pasado.

2192
02:06:09,000 --> 02:06:10,520
La verdad es un poco compleja.

2193
02:06:10,520 --> 02:06:15,000
Fíjate, yo creo que quizá hay dos formas de visualizarlo.

2194
02:06:15,080 --> 02:06:19,760
Sobre todo por todo el tema de escándalos sexuales y demás.

2195
02:06:19,840 --> 02:06:24,000
Que la gran mayoría son ejercidos sobre la mujer.

2196
02:06:24,080 --> 02:06:27,880
Entonces, yo creo que según el punto de vista que tengas,

2197
02:06:27,960 --> 02:06:31,760
quizá a nosotros que no es una problemática

2198
02:06:31,840 --> 02:06:33,840
que nos pueda afectar de forma directa,

2199
02:06:33,920 --> 02:06:39,160
nos es más fácil separar la parte artística del personaje.

2200
02:06:39,160 --> 02:06:42,680
Entonces, me quedo con esa parte de arte

2201
02:06:42,760 --> 02:06:47,200
que quizá como artista pueda aportar mucho.

2202
02:06:47,280 --> 02:06:48,600
Eso es indiscutible.

2203
02:06:48,680 --> 02:06:52,680
Pero quizá si nos ponemos en el punto de vista de una mujer

2204
02:06:52,760 --> 02:06:55,600
que sí que pueda sufrir toda esta violencia.

2205
02:06:55,680 --> 02:06:59,560
El hecho de que a estos personajes se les legitime,

2206
02:06:59,640 --> 02:07:01,640
siguiendo llamándolos,

2207
02:07:01,720 --> 02:07:04,200
que no se produzca una cáncer racial es una manera de...

2208
02:07:04,280 --> 02:07:06,440
Creo que es difícil.

2209
02:07:06,440 --> 02:07:09,280
Pues, obviamente, a nosotros que no nos afectan

2210
02:07:09,360 --> 02:07:13,000
la problemática que esta gente ha presentado,

2211
02:07:13,080 --> 02:07:14,600
no sea más fácil separarlo.

2212
02:07:14,680 --> 02:07:17,560
Yo a mí, su vida personal me da igual,

2213
02:07:17,640 --> 02:07:19,160
su arte sí que me parece interesante,

2214
02:07:19,240 --> 02:07:21,480
pero si a lo mejor nos ponemos en el punto de vista de una persona

2215
02:07:21,560 --> 02:07:23,960
que sí que sufre esta lacra,

2216
02:07:24,040 --> 02:07:26,520
que puede ser en este caso el machismo,

2217
02:07:26,600 --> 02:07:28,440
la violencia sobre la mujer,

2218
02:07:28,520 --> 02:07:32,080
pues ellas sí que puedan decir no, es que sí se elige.

2219
02:07:32,160 --> 02:07:34,360
Si a esta persona se le sigue llamando, estamos legitimando

2220
02:07:34,360 --> 02:07:37,000
que estos machistas o no sé cómo se le pueda llamar,

2221
02:07:37,080 --> 02:07:39,840
pues sigan estando en el panorama visual

2222
02:07:39,920 --> 02:07:41,800
y es una manera de decir, veis, no pasa nada,

2223
02:07:41,880 --> 02:07:43,480
porque esta gente sigue haciendo su vida.

2224
02:07:43,560 --> 02:07:45,240
Entonces yo creo que es difícil,

2225
02:07:45,320 --> 02:07:48,280
habrá que si yo empatizo con la causa,

2226
02:07:48,360 --> 02:07:51,760
pues tendré que entender que esta gente se cancele.

2227
02:07:51,840 --> 02:07:54,440
Si solo me quedo en el punto de vista del arte,

2228
02:07:54,520 --> 02:07:57,080
pues es posible que estos artistas,

2229
02:07:57,160 --> 02:07:59,040
pues parte de su arte no lo puedan desarrollar

2230
02:07:59,120 --> 02:08:00,440
y por tanto no me llegue.

2231
02:08:00,520 --> 02:08:03,720
Es decir, a lo mejor con el paso del tiempo es más fácil de verlo.

2232
02:08:03,720 --> 02:08:05,800
Yo no sé si Beethoven era un machista o no,

2233
02:08:05,880 --> 02:08:08,920
solo me ha llegado su arte, entonces no lo puedo contextualizar,

2234
02:08:09,000 --> 02:08:10,360
pero a lo mejor sí que lo era.

2235
02:08:10,440 --> 02:08:12,600
Entonces es complicado.

2236
02:08:12,680 --> 02:08:14,760
Hay aquí desde luego dos partes,

2237
02:08:14,840 --> 02:08:18,520
por un lado está un tema social y luego hay un tema legal,

2238
02:08:18,600 --> 02:08:19,600
hay un tema jurídico.

2239
02:08:19,680 --> 02:08:22,840
Por supuesto nadie debe ser impune de lo que haga

2240
02:08:22,920 --> 02:08:25,800
si se demuestra delante de un juez

2241
02:08:25,880 --> 02:08:27,680
o la verdad es la mano de que una persona

2242
02:08:27,760 --> 02:08:29,960
ha cometido algún tipo de infracción.

2243
02:08:30,040 --> 02:08:33,240
O sea, si haya algo con el tema del machismo,

2244
02:08:33,240 --> 02:08:35,520
sea un asesinato o cualquier tema,

2245
02:08:35,600 --> 02:08:39,080
yo creo que cualquier persona debe pagar por ello, por supuesto.

2246
02:08:39,160 --> 02:08:42,280
Sí, en este caso quizá el problema es que no sé si han pagado.

2247
02:08:42,360 --> 02:08:44,480
Es decir, no se puede demostrar.

2248
02:08:44,560 --> 02:08:46,400
Pero es que muchas veces se ha cancelado

2249
02:08:46,480 --> 02:08:49,480
sin que haya pasado por tribunales.

2250
02:08:49,560 --> 02:08:52,360
Entonces yo creo que el arte que una vez creado y puesto en el mundo

2251
02:08:52,440 --> 02:08:53,760
es que tiene vida propia.

2252
02:08:53,840 --> 02:08:54,840
Es dominio.

2253
02:08:54,920 --> 02:08:57,560
Claro, la obra deja de pertenecer al artista

2254
02:08:57,640 --> 02:09:00,320
y comienza a formar parte de la cultura.

2255
02:09:00,400 --> 02:09:02,360
Entonces en ese sentido, películas de Polansky,

2256
02:09:02,360 --> 02:09:05,200
por ejemplo, como el Pianista o Chinatown,

2257
02:09:05,280 --> 02:09:07,200
que tienen un valor artístico y cultural

2258
02:09:07,280 --> 02:09:10,320
que van más allá, creo, de los errores o delitos,

2259
02:09:10,400 --> 02:09:11,400
más que errores,

2260
02:09:11,480 --> 02:09:14,560
que haya cometido Polansky en su vida personal.

2261
02:09:14,640 --> 02:09:16,320
Entonces yo creo que aunque el talento artístico

2262
02:09:16,400 --> 02:09:20,080
no excusa que puedas hacer lo que quieras,

2263
02:09:20,160 --> 02:09:22,240
pero tampoco creo que haya que eclipsar

2264
02:09:22,320 --> 02:09:24,840
todo lo que haya hecho esa persona por ello,

2265
02:09:24,920 --> 02:09:26,640
cuando creo que esas personas deben ser juzgadas

2266
02:09:26,720 --> 02:09:30,640
pero juzgadas por jueces, abogados, leyes.

2267
02:09:30,640 --> 02:09:33,840
Pero su arte debe ser juzgado por su propio mérito.

2268
02:09:33,920 --> 02:09:36,440
Entonces creo que a la persona hay que juzgarla como persona,

2269
02:09:36,520 --> 02:09:40,760
pero el arte creo que debe ser juzgado con componentes artísticos

2270
02:09:40,840 --> 02:09:44,400
como su capacidad para conmover, su capacidad para inspirar

2271
02:09:44,480 --> 02:09:46,440
o para transformar a la gente,

2272
02:09:46,520 --> 02:09:49,440
independientemente de las acciones que haya hecho su creador.

2273
02:09:49,520 --> 02:09:52,480
Sí, quizás lo que nos rompe un poco la cabeza

2274
02:09:52,560 --> 02:09:55,440
es el hecho de pensar que una persona que pueda ser un violador

2275
02:09:55,520 --> 02:09:56,720
pueda ser un gran artista.

2276
02:09:56,800 --> 02:09:58,400
A lo mejor quizá la problemática viene

2277
02:09:58,400 --> 02:10:01,480
porque entendemos que un violador todo lo que hace es malo.

2278
02:10:01,560 --> 02:10:03,160
No somos blancos o negros.

2279
02:10:03,240 --> 02:10:06,760
Tenemos como ese efecto halo que hace que este tipo,

2280
02:10:06,840 --> 02:10:08,560
que es algo humano, es algo psicológico,

2281
02:10:08,640 --> 02:10:10,960
si esta persona es guapa, probablemente también se le da bien

2282
02:10:11,040 --> 02:10:12,840
hacer otras muchas cosas cuando muchas veces...

2283
02:10:12,920 --> 02:10:13,760
No es así.

2284
02:10:13,840 --> 02:10:20,000
Pero sí que está claro que siempre que utilicemos este tipo de argumentos

2285
02:10:20,080 --> 02:10:21,840
tienen que ser argumentos de preso y validad.

2286
02:10:21,920 --> 02:10:25,320
Creo que no nos debería valer solamente con los rumores,

2287
02:10:25,400 --> 02:10:26,560
con las especulaciones,

2288
02:10:26,560 --> 02:10:29,560
para acabar en realidad con la carrera profesional de alguien.

2289
02:10:29,640 --> 02:10:31,720
Claro que yo creo que también tiene algo que ver

2290
02:10:31,800 --> 02:10:36,160
con que las personas que hacen cine o arte

2291
02:10:36,240 --> 02:10:38,480
están consideradas como modelos a seguir.

2292
02:10:38,560 --> 02:10:42,160
Entonces, por ejemplo, si un carpintero es un violador,

2293
02:10:42,240 --> 02:10:45,280
cuando sale de prisión de haber cumplido su condena,

2294
02:10:45,360 --> 02:10:48,480
puede seguir haciendo sillas y nadie va a mirar su silla

2295
02:10:48,560 --> 02:10:50,640
y decir que está si ya lo ha hecho un violador.

2296
02:10:50,720 --> 02:10:54,680
En cambio, en el arte quizás el modelo que tenemos

2297
02:10:54,680 --> 02:10:57,640
de que esas personas tienen que ser modelos a seguir

2298
02:10:57,720 --> 02:11:01,800
es lo que nos hace ver como que no pueden seguir trabajando.

2299
02:11:01,880 --> 02:11:04,400
Claro, es que son modelos a seguir porque tienen un impacto

2300
02:11:04,480 --> 02:11:06,320
muy grande, es como un deportista de élite.

2301
02:11:06,400 --> 02:11:09,440
Tienen un impacto social tan fuerte que sí que es cierto

2302
02:11:09,520 --> 02:11:12,600
que quizá sería más interesante analizar su obra.

2303
02:11:12,680 --> 02:11:14,680
Si su obra es machista, pues a lo mejor ahí

2304
02:11:14,760 --> 02:11:16,800
tú sí que puedes tener una reserva con su arte.

2305
02:11:16,880 --> 02:11:21,640
Pues sus historias no nos están ayudando

2306
02:11:21,720 --> 02:11:23,680
a crear una sociedad más igualitaria o lo que sea.

2307
02:11:23,680 --> 02:11:25,720
Bueno, pues tú cancela su obra de arte.

2308
02:11:25,800 --> 02:11:27,760
Quizá la persona como tal...

2309
02:11:27,840 --> 02:11:30,960
El tema es ese, ¿se puede cancelar el arte?

2310
02:11:31,040 --> 02:11:32,320
O sea, quiero decir...

2311
02:11:32,400 --> 02:11:35,280
Yo creo que no debería cancelarse el arte en ningún caso.

2312
02:11:35,360 --> 02:11:37,920
La libertad de presión debería estar por encima.

2313
02:11:38,000 --> 02:11:40,400
Si es cierto que creo que igual hay que invertir más esfuerzos

2314
02:11:40,480 --> 02:11:45,800
en prevenir, en hacer protocolos para que estas cosas no sucedan,

2315
02:11:45,880 --> 02:11:49,600
en dar voz a gente también distinta.

2316
02:11:49,680 --> 02:11:53,120
Pero no por ello restársela a otros

2317
02:11:53,120 --> 02:11:57,440
y que al final cada uno consuma a idea de lo que le apetezca.

2318
02:11:57,520 --> 02:11:58,920
Total.

2319
02:11:59,000 --> 02:12:00,160
Muy bien.

2320
02:12:00,240 --> 02:12:04,960
Pues nada, con este debate filosófico llegamos al final.

2321
02:12:05,040 --> 02:12:07,920
Había abierto una gotilla de vino.

2322
02:12:08,000 --> 02:12:09,880
No, es broma.

2323
02:12:09,960 --> 02:12:12,040
Pues nada, simplemente muchísimas gracias

2324
02:12:12,120 --> 02:12:14,520
por haber estado ahí escuchándonos.

2325
02:12:14,600 --> 02:12:16,600
Para todos aquellos que hayan visto la película,

2326
02:12:16,680 --> 02:12:19,760
esperamos haber aportado una visión sobre algunos aspectos

2327
02:12:19,840 --> 02:12:22,280
que a lo mejor no habéis tenido en cuenta

2328
02:12:22,280 --> 02:12:24,800
o incluso seguramente tengáis lecturas

2329
02:12:24,880 --> 02:12:26,880
que nosotros no hemos aborado aquí.

2330
02:12:26,960 --> 02:12:30,440
Pero bueno, invitar a todos aquellos que a pesar del spoiler

2331
02:12:30,520 --> 02:12:32,840
no hayáis visto la película y os apetezca adentrarnos

2332
02:12:32,920 --> 02:12:36,040
a lo mejor con una visión un poquito más profunda,

2333
02:12:36,120 --> 02:12:39,080
invitar también a querer el libro. ¿No, Miguel?

2334
02:12:39,160 --> 02:12:41,880
Un librazo, vamos. Y más si te lo es el final, es increíble.

2335
02:12:41,960 --> 02:12:44,240
Sí, sí. Sobre todo cuando no se come a Lee.

2336
02:12:44,320 --> 02:12:46,320
O sí, ya lo hemos acabado. Claro.

2337
02:12:46,400 --> 02:12:47,880
Sí. Sí, ¿no?

2338
02:12:47,960 --> 02:12:51,920
También ver la película de... ¿Cómo es la película?

2339
02:12:51,920 --> 02:12:53,400
La serie. I May Destroy You.

2340
02:12:53,480 --> 02:12:55,480
No, no, la... La serie que me has visto.

2341
02:12:55,560 --> 02:12:58,000
La llamé por tu nombre.

2342
02:12:58,080 --> 02:13:00,640
La llamé por tu nombre, esa película.

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02:13:00,720 --> 02:13:03,920
Y nada, simplemente deciros que estamos en Twitter,

2344
02:13:04,000 --> 02:13:07,560
en arroba peliculistas pod o en Instagram,

2345
02:13:07,640 --> 02:13:09,840
lospeliculistas barra baja podcast.

2346
02:13:09,920 --> 02:13:11,840
También podéis escucharnos a través de Spotify,

2347
02:13:11,920 --> 02:13:15,200
e-books, Apple Podcasts, Podemos YouTube o YouTube Music,

2348
02:13:15,280 --> 02:13:20,080
Amazon Music, Deezer, Listed Notes, Podcasts, Index...

2349
02:13:20,080 --> 02:13:22,960
Y nuestra página web, lospeliculistas.com,

2350
02:13:23,040 --> 02:13:25,440
donde veréis todos los enlaces.

2351
02:13:25,520 --> 02:13:28,080
Puse los peliculistas.com porque quería hablar con vosotros

2352
02:13:28,160 --> 02:13:31,120
si hacemos una web o no. Bueno, pues lo...

2353
02:13:31,200 --> 02:13:33,040
Lo podréis probar.

2354
02:13:33,120 --> 02:13:37,920
Si en la descripción de este capítulo aparece la web,

2355
02:13:38,000 --> 02:13:40,720
es que está. Si no, es que hemos decidido no hacerla.

2356
02:13:40,800 --> 02:13:43,280
A lo mejor lo estamos hablando. Si veis que no hay web,

2357
02:13:43,360 --> 02:13:45,400
es que hemos decidido que no lo hacemos.

2358
02:13:45,480 --> 02:13:47,440
O sea, entrar a lospeliculistas.com.

2359
02:13:47,520 --> 02:13:49,440
A ver qué pasa. A ver qué pasa.

2360
02:13:49,440 --> 02:13:51,280
Igual nos parquean el dominio ahora.

2361
02:13:51,360 --> 02:13:53,640
No, no, bien, está. Muy bien.

2362
02:13:53,720 --> 02:13:54,960
Pues nada. Venga.

2363
02:13:55,040 --> 02:13:57,920
Hasta la semana que viene. Hasta la semana que viene.

2364
02:13:57,920 --> 02:14:21,200
Música instrumental

2365
02:14:21,200 --> 02:14:25,200
La rima trompa y el agua se atrapa

2366
02:14:25,200 --> 02:14:29,200
Oh, Lord, I'm coming

2367
02:14:29,200 --> 02:14:33,200
Oh, Lord, I'm coming

2368
02:14:33,200 --> 02:14:36,200
Oh, Lord, don't you worry

2369
02:14:36,200 --> 02:14:38,200
I'm coming, here we come

2370
02:14:38,200 --> 02:14:41,200
Oh, Lord, you're a black saint

2371
02:14:41,200 --> 02:14:43,200
I'm coming, yeah

2372
02:14:43,200 --> 02:14:45,200
Oh, Lord, don't you worry

2373
02:14:45,200 --> 02:14:52,200
I'm coming, yeah