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de podcast preferida. Grupo Fórmula. Los saluda
José Yuste aquí en Fórmula Financiera. Desde
luego, bueno, con este primer año, ¿cómo pinta?
Bueno, pues esperemos desde luego que haya una
mejor recuperación, sobre todo en el tema de
la economía, del crecimiento económico. Hemos
visto que este primer año de la presidenta Sheinbaum
tuvo dificultades para poder crecer. Esperemos
que este 2026, bueno, se suelten las amarras
en el crecimiento. tiene que ver mucho con las
inversiones, desde luego las inversiones que
se dan en México, quitarles los problemas que
puedan tener de incertidumbres, de frenos a las
inversiones, eso es clave, desde luego revisar
la política de crecimiento, el Plan México está
bien, pero pues falta, si el Plan México sin
inversiones no se va a dar, y las inversiones
pues ya sabe, han tenido estas... dificultades
con el tema de la ley de amparo, con el tema
de, bueno, desde luego de la reforma judicial
que no gustó totalmente todo lo que ha pasado
en la Corte, esta apertura de sentencias y no,
pues obviamente eso es lo que era cosa juzgada,
no se vale eso, lo que no se vale, se han tenido
problemas con eso. Tratado de Libre Comercio
con Donald Trump. En fin, ya le contaremos todo
en este año en Fórmula Financiera, pero por lo
pronto nos vamos con una entrevista interesante.
La entrevista es con Carol Smith, ella es directora
general de la Junta del Censo de Población y
Vivienda del Inegi. Hubo una encuesta intercensal
de cómo está en efecto la vivienda en México,
donde es interesante lo que nos falta realmente
en cuanto a construcción de vivienda y por eso
precisamente lo que hay. que hacer, y para eso,
hablando de quitar la marra a la construcción,
que ha estado muy de capa caída la construcción
precisamente de viviendas. Vamos a ver qué nos
dice Carol Smith, directora general adjunta del
Censo de Población del INEGI. Esto es Fórmula
Financiera. Cuéntanos sobre esta encuesta intercensal.
Buenas noches, Mari Carmen, Marco Pepe, qué gusto
saludarles. Les agradecemos mucho el espacio
para hablar efectivamente de esta encuesta intercensal
que quiere decir que está entre dos centros de
población. Gracias por la aclaración, Carol.
Tiene que ver con el sexo. No, ya es muy importante,
fuera de broma, esta encuesta. Cuéntanos. Sí,
efectivamente es muy importante porque es la
información oficial que vamos a tener vigente
a mitad de la década, justo entre censos, y vamos
a hacer la recolección de información para saber
cuántos somos, en dónde vivimos y cuáles son
las características de nuestra vivienda y de
la población. Es la primera vez que hacemos una
recolección de información con desagregación
que nos va a permitir estimaciones hasta nivel
de municipios después de la... pandemia de COVID
-19, recordando a ustedes y a su auditorio que
el censo 2020 lo hicimos justo antes de que empezara
realmente la pandemia y ahora cinco años después
pues hacemos esta encuesta intercensal que es
una encuesta de siete millones de viviendas en
todo el territorio nacional y donde estaremos
captando información sobre diferentes temáticas
sobre la población. evidentemente asegurando
la confidencialidad de la información. Todos
los datos que la población nos proporcione serán
usados solamente para fines estadísticos. No
será posible identificar a persona alguna, de
hecho no solicitamos datos personales, únicamente
los nombres para hacer la conducción de la entrevista
y pues a partir de hoy estamos muy contentos
porque nuestro equipo de 44 mil entrevistadores
estarán recorriendo todo el territorio nacional
hasta el 14 de noviembre y tocando en algunas
viviendas seleccionadas, 7 millones de viviendas,
más o menos una de cada cinco. para recabar la
información de esta encuesta intercensal. Claro.
Carol, ¿cómo estás? Te saluda Marco Antonio Mares.
Buenas noches. Buenas noches, Marco. Cuéntanos,
por favor, un poquito acerca de esta encuesta
intercensal, porque hay varios aspectos. Uno
tiene que ver con su realización, el presupuesto
que se requiere para realizarlo. Y el resultado,
¿qué tan importante es el resultado de una encuesta
intercensal? Ya nos decías que está entre dos
periodos importantes. Cuéntanos estas características,
por favor. Con mucho gusto. Mira, los centros
de población en general en el mundo, los países
los hacen cada década porque son ejercicios muy
costosos. En México tenemos ya 14 centros de
población. pero sin embargo una década de pronto
es un periodo demasiado largo para tener datos.
Entonces el instituto ha hecho algunos ejercicios
desde 1995, fue el primer punteo de población,
que tiene una metodología sensual, es decir,
que fuimos a todas las viviendas, pero su característica
también es que la cantidad de preguntas que tenemos
que aplicar justo en este tipo de ejercicios
es mucho más reducida. Entonces, desde 2015,
el Instituto optó por esta alternativa, que es
hacer una muestra muy grande, es una muestra
de 7 millones de viviendas, es la encuesta más
grande que se habrá levantado al momento, pero
justo al ser una encuesta nos permite tener una
temática mucho más amplia. Por ponerte un ejemplo,
el cuestionario del censo de 2020 tenía 38 preguntas.
En esta ocasión, el cuestionario de la encuesta
intercensal... tiene 101 preguntas, es decir,
nos permite a un menor costo, mediante estos
métodos probabilísticos, obtener información
hasta nivel de municipio que tendrá diversos
usos, tanto la planeación y evaluación de políticas
públicas. la medición de la pobreza cada cinco
años como marca la Ley de Desarrollo Social,
compromisos internacionales del Estado mexicano
como son los Objetivos de Desarrollo Sostenible,
el Consenso de Montevideo, pero también muy importante
para la sociedad misma, para la academia, para
todos y todas en el país conocer la realidad
de cómo somos, cómo vivimos, qué características
tenemos. Y finalmente también hemos buscado mantener
la comparabilidad histórica para dar continuidad
a esta serie censal e intercensal y continuar
el acervo de información de nuestro país. Desde
luego. Oye, Carol, ¿cómo reconocer a la gente
del INEGI que te va a ir a censar? ¿Cómo abrirle?
¿Cómo ser amigables con ellos? Frente a la inseguridad
que prima hoy en día en nuestro país, que está
reinando. Cuéntanos, ¿cómo sí hacerlo? ¿Cómo
ver que sí son del INEGI? Claro que sí, con mucho
gusto. Todo nuestro personal entrevistador está
debidamente identificado, portarán el uniforme
del instituto, que es un chaleco beige con un
sombrero, una mochila azul, pero muy importante,
tendrán que tener siempre de forma visible su
credencial con fotografía, con nombre, con el
logo del instituto, con un holograma de seguridad.
Y en la parte de atrás de esta credencial hay
un código QR que la población con sus teléfonos
celulares. puede escanear y lo dirigirá a la
página interpensal 2025 .mx, donde al ingresar
los datos que están viendo en la credencial,
les aparecerá la fotografía de la persona entrevistadora
para que puedan corroborar que efectivamente
se trata... de personal del instituto, o bien
también pueden llamar al número gratuito del
INEGI, el 800 -111 -4934, donde nuestro personal
también les podrá corroborar la identidad de
la persona que los está visitando. Finalmente,
también comentarles que en esta ocasión tenemos
también la alternativa de que la población responda
por internet o por teléfono. En la página interpensal
2025 .mx, como no es un censo que es abierto
a toda la población, sino solo en áreas seleccionadas,
el personal entrevistador estará dejando, o si
así lo solicita la población o si no encontramos
a nadie en ese momento. una carta de invitación
para responder por internet con una contraseña
y un usuario y todas las instrucciones para hacerlo.
Eso es la primera vez que se hace. ¿El costo
de esta encuesta intercensal de cuánto va a ser?
Porque a veces 44 mil encuestadores y poder hacer
que te dejen la carta con la clave de esto. ¿Cuánto
va a costar este esfuerzo, esta encuesta? El
costo, bueno, todavía está por definirse, esperemos
que nos mantengamos en los márgenes, pero en
general estamos alrededor de tres dólares per
cápita, más o menos. Obviamente, pues, al cierre
del presupuesto, el INEGI dará cuentas que serán
públicas. Son también de los ejercicios estadísticos
que, al ser justo probabilísticos, permiten que
sean más eficientes y más económicos. Ah, bueno,
pues la verdad es que... Suena primero muy interesante
y en segundo lugar, pues por lo visto en el INEGI
están haciendo todo el esfuerzo necesario para
que en términos económicos también resulte factible,
de acuerdo y en función del propio presupuesto
de INEGI. Así es, es un esfuerzo importante de
parte del INEGI y bueno también de todo nuestro
equipo que estará recorriendo el país, pero también
es muy importante recordar a su auditorio. el
éxito de este proyecto depende de su participación.
Cada una de las respuestas, precisamente al ser
una encuesta, representa a otras viviendas y
es muy relevante para que este ejercicio sea
exitoso. Pues Carol, Carol Smith, directora general
de la Junta del Censo de Población y Vivienda
del INEGI, estaremos atentos a esta encuesta
intercensal. Gracias, Carol. Gracias, Carol.
Muchas gracias por el espacio y los invitamos
a participar en la encuesta a partir del día
de hoy hasta el 14 de noviembre. Gracias. De
repente todos nos pusimos a pensar que era el
IPAP, dónde estaba el IPAP cuando obviamente
quiebra un banco y esto sucedió, bueno, pues
en este año precisamente con la investigación
que hizo el Tesoro de Estados Unidos en contra
de CIBanco, sobre todo. de Intercam también,
y bueno, pues obviamente hubo intervenciones,
y ahí es donde entra el IPAP, y el IPAP da certeza,
precisamente por eso es el banco, se tiene el
seguro de depósito, el seguro de depósito que
si quiebra un banco, tú tienes ese seguro de
depósito, ¿de cuánto es? De 400 mil UDIS, ahí
estaba, estuvo bien, entró el IPAP, dio certeza
en este caso, y bueno, vamos a platicar con Gabriel
Ángel Limón, secretario ejecutivo del IPAP, precisamente
lo que nos, lo que permitió al IPAP dar certeza,
que era la capacidad de poder pagar precisamente
a todos. todos los ahorradores. La empresa, el
Sibanco dijo que ellos habían incluso solicitado
que esto se hiciera la liquidación ordenada.
Se paga el seguro del depósito, 400 mil UDIs,
pero existe la duda de cuántos clientes van a
ser realmente cubiertos en el caso de Cibanco,
porque no era un banco para personas de bajos
ingresos. ¿Cómo está? ¿Lograron sacar su dinero
la mayoría? ¿Cuántos clientes hay? Cuéntanos.
Sí, mira, nosotros entramos el viernes a la primera
hora del viernes. y con los ahorradores que nos
encontramos fue un total de 32 .656 ahorradores,
de los cuales totalmente cubiertos está el 99
.40%, solamente el 0 .60, o sea, 197 personas,
están cubiertos hasta las 400 .000 UDIs, que
son los 3 .424 .000. Ah, pues es buen dato. Gabriel,
¿cómo estás? Te saluda Marco Antonio Mares. Muy
buenas noches, Gabriel. Buenas noches, Marco.
Gabriel, en esta parte del seguro de protección
al ahorro bancario, siempre que hay un proceso
de liquidación, la pregunta viene a ser recurrente.
¿El IPAP cuenta con los recursos suficientes,
necesarios para enfrentar este tipo de situaciones?
Yo sé que está preparado para eso, pero mucha
gente se lo pregunta. Sí. En ese sentido, Marco,
el monto de lo que vamos a pagar de estas 32
.656 personas es por un monto aproximado de 4
.044 .2 millones de pesos. El Fondo de Protección
al Ahorro Bancario con el cual se pagan estos
depósitos asegurados al cierre del mes de septiembre
registró un saldo de 120 .817 millones de pesos.
Entonces, este desembolso que vamos a hacer...
representa solo el 3 .35 % de lo que tenemos
en el fondo. Muy poquito y además están las cuotas
que se pagan cada mes. ¿Las cuotas cuánto se
pagan? En promedio sé que depende, me imagino
que el monto de custodia, pero está la propuesta
para 2026 de elevar estas cuotas y ya creo que
es un hecho. ¿A cuánto ascienden actualmente
y a cuánto se incrementarán? Sí, van a continuar
en un mismo porcentaje. Las cuotas es un porcentaje
de 40 básicos, .40 % sobre los pasivos derivados
de la actividad bancaria. En el año 2024 cobramos
35 mil millones de pesos y ahora de enero a agosto
de 2025 hemos cobrado 25 mil 377 millones de
pesos. Sí, Gabriel, esta cantidad es una cantidad
que será creciente. ¿Cómo se invierte? ¿De qué
manera se lleva a la mejor eficiencia en cuanto
al uso de estos recursos? Porque por una parte
son para cubrir a los ahorradores, pero por la
otra es para pagar el tema del Fobaproa. Sí,
efectivamente, Marco, como dice Maricarmen, de
las cuotas que se cobran, el 75 % se destina,
al pago de la deuda, asumiendo un par cuando
nace en 1999, y con el 25 % restante se constituye
el Fondo de Protección al Ahorro Bancario. Oye,
ahora, si hay una propuesta para elevar esta
cuota en 2026, la incluyó el secretario de Hacienda
en el paquete, ¿no? No, no hay propuesta de elevar
la tasa, lo único es que el gasto por cuota no
se ha deducido. Y este gasto por cuota no deducible,
¿cuánto podría implicar para el IPA? No, porque
yo efectivamente, como cualquier gasto que hace
cualquier empresa, el gasto de la cuota IPA no
sería deducible para el banco, tendría implicaciones
para el banco, sería dentro de su declaración
anual o su declaración provisional, tendría sus
ingresos acumulados y sus deducciones autorizadas.
La cuota IPAP no formaría parte de sus deducciones
autorizadas. Es como cuando en su declaración
personal de impuestos... Un gasto de un restaurante
o algo no forma parte de sus gastos deducibles.
Estos 35 mil millones de pesos, te entendí que
fue la cuota, las cuotas que pagaron los bancos
el año pasado, lo hicieron deducible de impuestos
en algún porcentaje, creo que no todo, y a partir
de entonces la propuesta del 2026 es que ya no
sean deducibles. Efectivamente. Gabriel Ángel
Limón, también hay temas que... siempre están
presentes, tanto en el imaginario de la colectividad
como en el discurso político. ¿Nos podrías decir
hoy día en qué condición está la deuda que asumió
el IPAP a partir de 1999? ¿En qué monto la recibió?
¿En qué monto está hoy? ¿Cuánto se ha pagado?
¿Cuánto debemos? Sí, mira, aquí en el mes de
julio esta deuda es de un billón mil millones
de pesos. Un poquito más de un millón, un millón,
mil millones de pesos. Nosotros la asumimos en
689 mil millones en diciembre de 1999. La recibimos
con una deuda neta respecto del PIB aproximadamente
del 12 % y al cierre de junio respecto del PIB
ya actualmente es de 2 .68%. Y ha decrecido en
términos reales, es decir, que ha crecido menos
en inflación que en 64 % a lo largo de estos
25 años y meses derivados. Entonces, de todas
maneras, estos mil millones de pesos, un billón
de pesos, ¿a este ritmo se tardarán en pagar
otros, qué, 10 años? Tenemos estudios en los
cuales podría liquidarse totalmente como por
el año 2052 a 2057. Ah, pues mucho más de lo
que yo calculaba. Sí. Sí, y esto, lo importante
de esto, Gabriel, me parece, y tú me rectificas
si no es así, es la proporción como proporción
del Producto Interno Bruto. Sí, efectivamente
se ha reducido a través del tiempo. En diciembre
de 2024 estaba en 2 .87 y ahorita está en 2 .78,
0 .09 % en seis meses. Pues está bien, o sea,
la deuda finalmente, pues es una importante deuda,
pero finalmente se protegió al 100 % a todo.
En aquel entonces, hay que recordarlo, cuando
estaba el FOAPRO ahí antes de que se creara el
IPAP, se protegía al 100 % a todos los ahorradores,
así tuvieras 50 millones de pesos o un peso en
el banco. Sí, el esquema actual ya es una cobertura
limitada, como sabemos, a 400 mil unidades. En
este caso que estamos platicando, pues sería
3 millones 424 mil pesos por persona, por todas
las cuentas que tengan en cada una de las instituciones
bancarias. Claro. Y nos hablabas de un estudio,
de un análisis que los llevó a este cálculo del
horizonte que podría llevar el pago de esta deuda.
¿Convendría hacer una amortización más acelerada
o…? ¿Es mejor que se vaya diluyendo en el tiempo?
Se va a ir diluyendo y a medida que vaya creciendo
la economía y recabemos más cuotas, cada vez
se va a destinar más de ese 75 % a la amortización
y en unos años ya habría amortizaciones de principal
desde Israel. Pues te queremos agradecer muchísimo,
Gabriel Ángel Limón, Secretario Ejecutivo del
IPAD. Muchas gracias por las aclaraciones. Muchas
gracias. Muchas gracias a ustedes. Gracias. Hey
marca, ya sé que tú igual nos estás escuchando.
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de todos. Bueno, también se dio este impuesto
especial de producción y servicios a los refrescos,
como bien sabemos, este impuesto donde, bueno,
el IEPS se peleó mucho de si realmente va a afectar
o no el consumo de refrescos, este impuesto,
o lo van a seguir comprando, pero más caro a
la población porque lo necesita, porque no hay
sustitutos realmente, si hubiera agua potable,
si hubiera sustitutos, puede ser, bueno, vamos
a ver, pero lo que no se entendía es por qué.
¿Por qué se hicieron los impuestos a los no calóricos,
a las bebidas de dieta? Eso no se entendió. Pero
bueno, vamos a platicarlo con Patricio Caso.
Patricio Caso es vicepresidente de Asuntos Públicos,
Comunicaciones y Sustentabilidad de Coca -Cola
México y vicepresidente con Camín cuando se presentó
precisamente en el Congreso para ese tema. Esto
es Fórmula Financiera. Patricio, ahora sí que
con las dos cachuchas queremos entrevistar, porque
pues ayer estuviste, bueno, en estos, en la Cámara
de Diputados, alertando a los diputados sobre
este impuesto, el IEPS, a las debidas lights,
que tú decías, creo que fuiste tú que dijiste
que va a ser la verdadera que se haga más barato
la coca con azúcar que la coca light, a ver,
cuéntanos. Patricio, ¿cómo estás? Maricardo y
Pepe, de verdad, qué gran gusto saludarlos. Muy
buen viernes. Y sí, ayer estuvimos el miércoles
pasado, tuvimos varios representantes de la industria.
Yo fui en representación de Concamín, como ahorita
lo mencionan. Pero también, pues, transparente,
igual que en ese momento lo hago ahora, pues,
trabajo para Coca -Cola. No hay manera de decir
otra cosa. Lo hice inclusive por transparencia.
Pero a ver, de lo que se trató este día y de
lo importante fue... de realmente poder hacer
ver una problemática que nosotros estamos viendo
como un tema de precisión, que creemos que es
perfectamente salvable en el dictamen de la ley
de ingresos y de la propuesta que hay en materia.
Que hablaron muchas cosas, ya hablamos sobre
todos los argumentos que había en contra de un
aumento de los impuestos a los represos, que
esto podría tener un impacto en la economía popular,
cosa que seguimos creyendo y sostenemos, y también
que esto podría no ser una medida efectiva para...
la problemática que se busca. Pero quitando todo
eso y asumiendo que nos enfoquemos en algo en
lo que hay absoluto consenso, y el absoluto consenso
es que lo que se requiere es un menor consumo
calórico por parte de la población, pues sí,
el tema de los refrescos, y no solo los refrescos,
de todas las bebidas sin calorías, puede ser
un despropósito y contra el espíritu de la propia
reforma el grabarlos de igual manera. Pues un
trabajador que... que apenas gana el mínimo,
pues ¿por cuál se va a ir? ¿Por la azucarada,
que va a ser más barata? Pues sí, lo acuerdas
explicar perfectamente, precisamente eso era
lo que les queríamos ver a los diputados, y lo
que tengo que reconocer en todos ellos, distinto
de fuerzas parlamentarias, no importando partido,
fue que hubo una gran sensibilidad precisamente
en ese argumento, porque puede haber decisiones
distintas respecto al impuesto, pero había un
gran consenso, y existe un gran consenso sobre
la necesidad de buscar un menor consumo calórico.
Y el argumento que tú acabas de dar, que fue
precisamente el que estuvimos poniendo en la
mesa, hizo mucha lógica. Y dábamos un ejemplo
de un refresco de tres litros de cola. Quitemos
de la marca. Y lo que hoy cuesta, simplemente
de aplicar el nuevo impuesto, pues cómo quedarían
los precios. Y es bien fácil de entender. Lo
que pasa es que hoy los refrescos que tienen
calorías o las bebidas que tienen calorías ya
pagan 1 .6 pesos. Y los que no tienen calorías
hoy pagan cero. Entonces, el llevar la cuota
de manera... homogénea a los tres pesos, pues
lo que implica de facto es que a uno le estás
poniendo tres pesos por litro y al otro le estás
poniendo únicamente el diferencial incremental.
Y eso es lo que te genera esta distorsión que
creemos no prevista, porque también lo que dice
el texto que mandó el Ejecutivo al Congreso es
que ahora se grabarán aquellas bebidas que tengan
azúcares añadidos o edulcorantes, cosa que inclusive
puede ser correcto, porque hay edulcorantes calóricos
y no calóricos. La precisión que nosotros hacíamos...
Era que era deseable que pusieran los calóricos
y los no calóricos, ¿no? Pero ya tienen muy derecho
que van a ir. La presidenta Schumer ha dicho
que esto es por salud, y es por salud, y es por
salud. El secretario de Salud dice que los productos
light se van a dar un infarto, cosa que si fuera
cierto, yo tengo 50 años tomando coca light y
ya me hubiera quedado idiota. Pero no hay manera
de decir que no van a aprobarlos. Yo creo que
lo van a aprobar, pues, a todas las que ustedes
digan. Mira, yo soy optimista en que hubo una
gran restricción y también lo ha habido por parte
del Ejecutivo. ¿Y sabes por qué en este tema?
¿Cuál es el argumento que también adicional del
objetivo de la política pública caló mucho? Cuando
uno analiza la carátula de la ley de ingresos,
pues vienen las metas recaudatorias de cada impuesto,
entre ellas del impuesto especial a los refrescos
o a las unidades. Y si uno se analiza realmente
a detalle el número que funciona en la propia
ley de ingresos, pues... Resulta evidente que
lo que el Ejecutivo quiso decir es que se refería
a aquellas con calorías, porque no metieron un
solo centavo que correspondiera a las no calóricas.
Entonces, eso es lo que da viabilidad al tema.
Ese ha sido el diálogo que hemos tenido con la
Secretaría de Salud. Y también eso es bien relevante,
porque puede haber una preocupación válida por
ciertos grupos parlamentarios para desajustar
el cálculo de ingreso o gasto del gobierno federal,
más allá de si es un impuesto eficiente o no
lo es. Pero al acreditar dos cosas, que es en
contrasentido con la fecha política pública,
y dos, que no mueve ley de ingresos, y eso es
algo que le hemos estado diciendo a los diputados
y a los que nos puedan estar escuchando ahorita,
este es un mensaje importante, porque no quiere
decir contrapuntear con la presidenta, al contrario,
y lo hemos dicho desde la industria, el objetivo
es percibirlo en conjunto. Diferimos en las maneras,
creemos que la manera no es un impuesto, pero
aún en esa diferencia... y compartimos que lo
que hay que hacer es bajar el consumo calórico
y esto es una manera de hacerlo y eso es lo que
le hemos dicho a cuanta persona nos ha querido
escuchar en el congreso en el ejecutivo y creemos
que ha habido sensibilidad al respecto por esos
dos elementos que te acabo de dar y en este tema
muy específico pues si es que hay bebidas realmente
no calóricas que además te generan cierta satisfacción
y las van a encarecer de gratis sinceramente
van a ser las más caras que las que sí tienen
el azúcar. Pero bueno, estamos platicando con
Patricio Caso, vicepresidente de Asuntos Públicos,
Comunicación y Sustentabilidad de Coca -Cola,
también es vicepresidente con Camín. Ahí lo dijiste
tú, Patricio, quién eres, de dónde vienes, para
que vieran a quién representas, que sí me hizo
muy válido en un debate. Y hablaste ahí del poder
del consumidor. Y dijiste que el Poder Consumidor,
bueno, es algo que no revelan, que no revelan
que tiene financiamiento. Me imagino que es de
Michael Bloomberg. Pero ya nos dirás tú esto.
Y luego en redes vi una andanada en contra tuya,
que porque habías trabajado en Cofepris y ahora
estabas en Coca -Cola, pues entonces yo no sé
qué vas a vivir si no trabajas en Finco. A ver,
cuéntanos, ¿cómo estás viendo todo este tema?
A ver, y empiezo si quieres por lo segundo, porque
sí, efectivamente hubo algunos comentarios en
redes sociales. Y la verdad es que creo que válidos
de algunas personas pueden decir, oye, ¿por qué
este cuate antes trabajaba en el gobierno y yo
en el sector privado? Yo lo explico muy fácil.
Mira, yo fui funcionario público hasta hace ya
casi seis, siete años. Y en algún momento de
mi vida pasé por la COPRI, trabajé en el Seguro
Social. Y pues como un funcionario público honrado,
ya habiendo pasado unos años, pues honestamente
yo sigo trabajando porque mantengo a mi familia.
Salí del gobierno, me preparé, tuve la oportunidad
de estudiar. algunos años también fuera de México,
y regresando, pues la verdad es que, como cualquier
persona, buscas alguna oportunidad laboral, y
hoy por hoy, trabajo en Coca -Cola igual que
100 mil mexicanos, y no me arrepiento de absolutamente
nada, lo reconozco transparentemente, y precisamente
eso era lo que poníamos ayer en la mesa, o antier
en la mesa. Lo que era relevante era que todos
dijéramos que representábamos, que datos estábamos
dando, y en el caso del poder del consumidor,
Yo considero una organización civil que busca,
o quiero creer que busca, un bien legítimo que
es la salud pública. La verdad es que han dado
ciertos datos y condiciones mágicas que no son
verdad, y hay que entender entonces el porqué.
Y transparentábamos que simplemente información
pública de que se desprende de las donaciones
autorizadas, de los reportes de donaciones autorizadas
en México, pues que ellos ya llevaban más de
350 millones de pesos en México, y que lo único
que se lo habían gastado era en... provee información
que creemos equivocada en campañas millonarias
de comunicación para influir en la política pública
en México y eso era un intervencionismo que aparte
es ilegal del lado americano porque la fuente
de los recursos es una donataria autorizada en
Estados Unidos para efectos legales en Estados
Unidos y bajo el régimen fiscal de los Estados
Unidos es ilegal de estas donatarias. o si quieran
intervenir en otros países, porque si se trata
de intervencionismo, pues creemos significados.
Patricio, te interrumpo porque ya nos quedan
dos minutitos y falta el tema también del electrolit
y de otros productos similares que el electrolit,
creo que no le van a cobrar yes porque se considera
medicamento, pero al flashlight y al suero, ¿todos
los demás sí? A ver, yo lo que te diría es...
Creo que hay un principio constitucional en materia
tributaria, que es la equidad tributaria. Y es
que todos los que practiquemos un mismo o desempeñamos
una misma actividad, pues paguemos lo mismo.
Y entonces algo que algunos legisladores han
manifestado es una preocupación porque Electrolit
pueda tener prácticas comerciales que no correspondan
a un medicamento versus otros productos que,
siendo exactamente lo mismo, sí lo puedan hacer.
Y entonces, pues, la posición, yo diría, institucional
de la industria es que el legislativo disponga,
pero siempre respetando ese principio de equidad
en el cual creemos profundamente. Sí, desde luego,
yo creo que ese es el tema con Electrolit, porque,
en efecto, en ese caso está considerado medicamento,
pues no paga IVA por ser medicamento, pero tampoco
paga el IEPS, entonces. No paga ni IVA ni IEPS.
Es correcto. Y a ver, yo creo que hay una razón
histórica en el tema. Cuando surgen los fueros
orales, los mismos eran considerados un producto
eminentemente farmacéutico y lo pueden seguir
siendo. Simplemente cuando un producto deja de
serlo en la manera en la que se comercializa,
un medicamento está indicado para una indicación
terapéutica específica en un momento en el que
existe un padecimiento. Si uno decide no comercializarlo
de esa manera, existe la posibilidad de hacerlo.
pero entonces hay que asumir también la responsabilidad
que eso implica. Y entendemos que eso es lo que
los legisladores han dicho, lo que los legisladores
han hecho de facto, y la realidad es que nosotros
estamos siendo bien respetuosos de lo que el
legislativo dispone en el sistema. Claro. Patricio,
Patricio Caso, vicepresidente de Asus Públicos
de Coca -Cola y vicepresidente con Camín. Gracias,
Patricio. Mari Carmen, Pepe, de verdad que tengan
un gran fin de semana, que les sea leve lo que
les sea del programa y ya vayan. Esperemos. Gracias,
Patricio. Nos vamos a un corte. Bueno, la ley
de aguas, ¿qué sucedió con la ley de aguas? Sí
hay un problema con la concesión de aguas, hay
privados que se han aprovechado mucho de tener
esa ley de aguas y venden incluso el agua al
municipio, lo cual hacen grandes negocios, pero
hay otros que dicen, oye, mi terreno sin el pozo
de agua no vale nada y además lo puedo heredar.
Y ese es el tema que había que ver en la ley
de aguas. Bueno, pues lo platicamos con José
Luis Luege Tamargo. Usted lo conoce, fue exdirector
de la Conagua, hoy presidente de Ciudad Posible.
Vamos a ver qué nos dice José Luis Luege Tamargo
acerca de esta ley del agua. Esto es Fórmula
Financiera. Oye, José Luis, cuéntanos, ya se
presenta esta ley. Son dos iniciativas del agua
y me dicen que están bastante bien. A ver, ¿cómo
la ves tú que fuiste director del Conagua y si
hagas a veces de este tema? Gracias, María Carmen.
Y que participé además en prácticamente todos
los foros y un parlamento abierto que hubo en
las dos legislaturas anteriores. La reforma constitucional
que incorporó una facción al artículo cuarto
como el derecho humano al agua, al acceso de
agua potable para la población. ordenaba la formulación
de una nueva ley que se llama Ley General de
Aguas. Lamentablemente ya son 13 años, la reforma
constitucional fue en febrero del 2012. Y lamentablemente
en las legislaturas anteriores hubo mucha insistencia
en derogar la Ley de Aguas Nacionales. Y obviamente
muchísimas asociaciones académicas, expertos,
yo mismo participé. en el sentido de que debían
ser dos leyes. Una ley general de aguas que regula
exclusivamente el tema del derecho humano al
agua para uso personal y doméstico y la ley de
aguas nacionales que regula todo lo concerniente
al agua a nivel federal. Y afortunadamente puedo
decir que esto es bueno, es decir, viene la iniciativa
en dos partes, ¿no? Una nueva ley general del
agua y algunas reformas a la ley de aguas nacionales.
Y eso era lo que nosotros proponíamos. Entonces,
por ese lado... lo veo bien, este, Mari Carmen,
pero hay muchos peros que podemos comentar. Sí,
desde luego, José Luis, a ver, cuéntanos ahora
de los peros, ya nos dijiste, ves bien las dos
leyes, te saluda José, yo a usted, José Luis,
te mando un abrazo, dos leyes, las ves bien,
qué bueno, se está tratando de regular, veamos
el tema, incluso, que le han destacado mucho
el gobierno, en la mañanera, en fin, todo este
tema de que había concesiones privadas que no
se utilizaban, lo cual yo creo que ahí tiene
razón el gobierno, pero cuéntanos los peros,
cuáles son los peros. Bueno, mira, General de
Aguas, que regula el derecho humano, el pero
que yo veo, Pepe, es la parte presupuestal. Es
decir, la ley como viene, está bien, porque trata
de establecer las acciones y las competencias
que tienen que tener los tres órdenes de gobierno
para poder realmente garantizar el acceso al
agua. Pero lo hemos platicado en otras ocasiones,
Pepe, la responsabilidad del abastecimiento.
del alcantarillado, drenaje y saneamiento del
agua es fundamentalmente municipal. Es el artículo
115 de la Constitución que le da estas facultades
a los organismos operadores de agua. Y todos
sabemos, y hemos estado insistiendo sobre todo
en la última administración, que no hay el apoyo
suficiente económico para que operen correctamente,
se modernicen, sean órganos tecnificados con
personal técnico de carrera. con realmente incorporar
una operación mucho más eficiente. Entonces,
lo que está pasando es que se manda una iniciativa
muy buena, pero no se refleja, Pepe, en la parte
presupuestal. Yo te puedo decir que hemos revisado
e insistido en toda la administración anterior
la reducción verdaderamente dramática a los proyectos
hídricos. Y simplemente el pero que le pongo
es que no se trata de leyes, sino de infraestructura.
Es decir, si queremos realmente garantizar el
derecho humano al agua, lo que tenemos que hacer
es reforzar la inversión. Eso es, digamos, en
la parte de la ley general de aguas, Pepe. Y
en la otra, esa es la ley general de aguas nacionales,
la otra, ¿no? Así es, la ley de aguas nacionales,
que es la ley que ha tenido varias reformas.
Debes reconocer, José Luis, que es muy complejo
para los seres humanos que no somos expertos.
Ley de aguas y ley general de aguas y ley...
Como que es muy complejo para nosotros los cristianos
o humanos entender la diferencia entre las dos.
Es que cuando se aprueba la reforma constitucional
sobre el derecho humano al agua, se insistió
por parte del decreto del 2012 en que debería
haber una ley general para este aspecto de garantizar
el derecho humano al agua. Pero tiene razón,
se complica todo porque vamos a tener ahora dos
leyes, una ley de aguas nacionales y una ley
general de aguas. Espera contigo, somos muy complicados.
Y yo insisto, el problema es presupuestal. La
próxima semana viene primero la discusión de
ley de amparo. Y viene todo el paquete económico,
es decir, se va a aprobar la ley de ingresos
y el presupuesto de ingresos del 26. Y nosotros
ya revisamos lo que viene en materia de agua
y es francamente muy poco en el aspecto de mejora
de apoyo a los organismos municipales. Entonces,
como ya le digo a algunos diputados, a ver, todos
hablamos del derecho humano al agua, se va a
aprobar el presupuesto. Y luego vas a discutir
y vas a aprobar la ley general y no va a haber
recursos. Esa es la incongruencia que yo veo.
Ahora, en el tema de ley de aguas nacionales,
nosotros estamos de acuerdo en el ordenamiento
de concesiones y en el fortalecimiento del tema
de transmisión de derechos. Actualmente se hizo
un mercado negro, sobre todo en los últimos años.
Es decir, un particular podía ceder los derechos
de agua a otro particular. Y la Conagua solamente
tomaba nota y aprobaba la transmisión. Lo que
trae la nueva ley es que no, que si un usuario
por alguna razón deja de utilizar el agua, se
caduca la concesión y lo retoma un fondo de agua.
Y eso está bien, nosotros lo vemos bien. Lo que
no veo bien, el pero que yo le pongo a la reforma,
que nosotros ya la revisamos, hay un artículo...
que le quita esta facultad a los organismos de
cuenca. Lo explico muy brevemente. La Comisión
Nacional del Agua es un órgano descentralizado,
pero además está dividido en 13 organismos de
cuenca. Estos tres organismos de cuenca regulan
por cuenca las 37 regiones hidrológicas del país
y los organismos de cuenca es una réplica de
la estructura de las oficinas centrales de la
Conagua. y tienen ellos la responsabilidad de
vigilar, de otorgar las concesiones, revisión
de las concesiones, caducidad de las concesiones.
Y la iniciativa, no sé por qué, es lo que vamos
a presentar en la Cámara de Diputados, le quita
facultades a los organismos de cuenca, es decir,
atrae hacia las oficinas centrales el control
total de concesiones. Esto yo lo veo muy mal,
Maricarmen, porque lo que tenemos que hacer es
realmente fortalecer. a los organismos de cuenca
y que respondan a las facultades que tienen respecto
a concesiones. Entonces bueno, ahí está el pero,
desde luego sí que bueno que se les quite la
concesión a quien no la utiliza, pero pues a
los organismos de cuenca se les quita la facultad
también para hacerlo, ahí centralizas todo, creo
que es un tema desde luego que no es el mejor.
Y lo otro, las leyes en general, las dos las
ves bien. Pero el problema es que no tienen presupuesto.
No tienen presupuesto. Es una buena intención.
Ahí se queda. Exactamente. La ley de aguas nacionales
no va a cambiar nada si no hay presupuesto. O
sea, hicimos la reforma a la Constitución, perdón,
el derecho humano al agua en la Constitución
en el 2012 y yo veo con mucha tristeza que hoy,
13 años después, las condiciones están peor.
O sea, el acceso al agua, al saneamiento, al
alcantarillado, al drenaje, están peor que en
el 2012. ¿Se va a aprobar la nueva ley? Qué bueno,
buenas intenciones, pero no va a cambiar la situación
si no fortalecemos el tema presupuestal. Y en
el tema del aire de agua nacional, es lo mismo,
Pepe, porque creo que lo comentamos en algún
programa que me invitaste, con Mari Carmen, a
la Conagua, en la decisión del presidente López
Obrador, le redujeron 50 % su presupuesto. Cuando
la Conagua arranca en el 2018, con la mitad del
presupuesto que yo cerré, José Luis, nos agarra
la guillotina, si nos permite, seguiremos platicando
contigo conforme avance la aprobación de las
leyes. José Luis, muchas gracias. Muchas gracias
a todo tu equipo. Gracias, José Luis. Hola, soy
Chumel Torres. Escucha la radio de la República
cuando y donde quieras. deportes y espectáculos
en tu plataforma de podcast preferida Grupo Fórmula,
abriendo la conversación Bienvenidos ya a Fórmula
Financiera por Telefórmula, nos ligamos ya a
televisión, obviamente ya tenemos la hora en
radio, así que muchas gracias. Y bueno, siguió
todo el tema de la ley del agua y ahí Conagua
salió, salió al debate, interesante que bueno
que salió al debate a defender lo que ellos consideraban
que se debía defender, que era sobre todo el
tema pues de que había concesiones privadas que
se habían aprovechado del tema del agua y para
eso entrevistamos a Oscar Zavala, Subdirector
General Jurídico de la Conagua. precisamente
para esta reforma de ley de aguas nacionales.
A ver qué nos dice el subdirector jurídico de
Conagua. Esto es Fórmula Financiera. Son dos
las iniciativas de leyes que ya presentó la presidenta
Sheinbaum y la verdad es que sí hay algunos peros,
pero en realidad hay muy buena aceptación porque
sí había un abuso por parte de las concepciones
del sector privado que creo que hasta se estaban
comercializando abajo del agua y ahora ya no
se va a permitir. Cuéntanos. Sí, mira, fíjate
que se trata de dos iniciativas, como tú bien
lo señalas. Una que viene a regular el derecho
humano al agua, que es un pendiente legislativo
desde el año 2012 -2013, que se reformó el artículo
cuarto de la Constitución. Pero prácticamente
la reforma que tiene un impacto en el tema del
ordenamiento de las concesiones es la reforma
de la Ley de Aguas Nacionales, que como bien
lo señalas también, tiene como objetivo evitar
el mercado negro del agua, que es una gran realidad,
así como tú lo señalas, donde prácticamente el
esquema de transmisiones que ha permeado desde
1992, pues permite un intercambio de títulos
de concesión, pues prácticamente, como bien lo
dices tú, al amparo de un mercado alterno, de
un mercado entre partículas. Y desafortunadamente
también, y hay que decirlo de esta forma, solventado
y regulado por el anterior Poder Judicial de
la Federación, donde en diferentes precedentes
jurisdiccionales también prácticamente les dio
la característica de título de propiedad. Tan
solo para que se den una idea, ese título de
propiedad se permitía el intercambio de los títulos
de concesión con un simple endoso. Era como si
tú llevaras la factura de tu coche y entonces
se lo vas a vender a alguien más, lo endosabas
y se lo entregabas. Así opera todavía con este
marco el mercado del agua, donde por supuesto
la prioridad ya no se convierte en el tema de
la revolución de las aguas nacionales, sino prácticamente
en un negocio entre particulares. ¿Y cuántas
eran? Si nos puedes contar cuántas eran. ¿Qué
va a pasar con esta nueva ley general de aguas?
¿Qué va a suceder? Pues mira, el diagnóstico
que se tiene señalado por parte de la Comisión
Nacional del Agua es una revisión de título por
título, justamente lo que se está verificando,
porque también hay que resaltarlo, tú lo dices
muy bien y lo podemos comentar en el argot popular,
en el argot del análisis, pues es un cinismo,
como bien lo señala, venderle el agua para unos
fines distintos, pero pues el marco jurídico
lo permite, este esquema de transmisiones que
lo permite actualmente, la Conagua tiene registro,
está registrado, revisando los más de 530 mil
títulos de concesión, y ha encontrado más de
50 mil inconsistencias, donde prácticamente lo
que se hace es inconsistencias, y me refiero
particularmente donde tenemos un uso distinto
para el cual se fue otorgado un título de concesión.
Por ejemplo, uno podría encontrar no solamente
por parte de las empresas, sino también, por
ejemplo, había campos de golf o hay campos de
golf que tienen agua a través de un título de
concesión que está registrado para el uso agrícola,
por ejemplo. ¿Quién es que podían, hoy con la
ley se empieza a cambiar, pero estás hablando
de que dijiste 530 mil concesiones? Es demasiado,
yo no me imaginé, parece que había como 50 mil
y 50 mil es que son las irregulares. ¿Quiénes
tienen derecho hoy día a tramitarla y qué se
les exige? ¿Cuánto cuesta una concesión? Cuéntanos
un poco esto. Mira, muy buena pregunta. Si partimos
del punto de vista del sistema mercantilista
del agua, que para nadie es desconocimiento de
que esta ley de 1992 permite un mercado del agua,
antes de la ley de 1992 había más o menos 2 .500
concesiones. Y de un lapso para acá, a la fecha,
hay alrededor de 530 mil títulos de concesión
asignados a los diferentes usos, que es la pregunta
concreta que me estás haciendo. Hay usos para
título agrícola, hay usos industriales, hay usos
públicos urbanos, que son prácticamente los que
tienen derecho los organismos operadores que
se encargan de llevar el agua a los municipios
y a las entidades, a la población. Y bueno, pues
ellos son los que particularmente tienen un derecho,
pero el gran grueso de estos títulos Títulos
de concesión. Hay un dato muy interesante que
dio a conocer la presidenta en su conferencia
mañanera. Más o menos el 76 % del agua que se
utiliza en este país se utiliza para uso agrícola.
Que bueno, entonces la gran mayoría de los títulos
de concesión que tienen ese volumen mayormente
asignado, pues precisamente se encuentran asignados
en este sector. Ya, ya, ya. Cuéntanos, está la
ley general de aguas y viene otra ley que la
viene acompañando. Cuéntanos cómo queda esta
nueva ley. Sí, son los dos marcos normativos,
la ley general de aguas que regula el artículo
cuarto de la Constitución salvaguardando el derecho
humano al agua y la ley de aguas nacionales que
viene a regular el artículo 27 de la Constitución,
que no se trata de una nueva ley, lo que se plantea
es una reforma muy, muy quirúrgica a la ley de
aguas nacionales de 1992 y que es justamente
la que se encarga de regular el tema de las concesiones.
Oye, si esas concesiones la mayoría son agrícolas.
Aquí hay desde las grandes empresas hasta los
predios pequeños. Todo lo que esté incluido en
el sistema agrícola va a entrar justamente, sin
importar el volumen, sino el uso para el cual
está destinado. Y bueno, vaya, el reglamento
de la Ley de Aguas Nacionales también permite
un uso que no está considerado en la ley, que
es el uso agroindustrial, donde precisamente
se encuentran los grandes productores. Y bueno,
pues eso es más un título de agua para uso industrial,
pero bueno, como es una actividad productiva
de alimentos y en el sector agrícola, pues se
encuentra bajo este esquema de agroindustrial,
que bueno, también es un tema. que debe de regularse.
Porque dicho sea de paso, eso es un dato muy
importante, el agua para uso agrícola no se cobra.
Tiene una tasa cero. Esa es agua que no se cobra,
no tiene un valor. Y bueno, pues el uso industrial
sí tiene un valor tasado en la Ley Federal de
Derechos. Sin embargo, vemos en la infraestructura
de uso agrícola el gran problema que tenemos
de la enorme... Los enormes filtros que tenemos,
una infraestructura muy dañada, que tiene recovecos
por todos lados, que tiene hoyos por todos lados,
que se nos va, ahora sí que prácticamente se
nos va el agua por ahí. No es nada sencillo,
es una infraestructura que tendremos que ir cambiando
poco a poco, pero si nos cuentas si hay algún
tema sobre esto. Pues miren, hay un programa
muy importante impulsado por el gobierno federal.
Lo presentó nuestro director general, el licenciado
Efraín Morales, también en la conferencia mañanera
con la presidenta, que ese programa México se
tecnifica. ¿Qué tiene por objeto este programa?
Utilizar menos agua. Básicamente lo que se busca
hacer es llevar a cabo las actividades agrícolas
con menos agua para que se permita una mayor
recuperación de volúmenes y que se pueda destinar
para otros fines, principalmente para el consumo
humano, que es el objetivo fundamental de este
programa. Este programa, por supuesto, lleva
desde un programa de tecnificación, está fundamentado
por lo menos en tres ejes principales, que es
el ahorro del agua, la eficiencia del recurso
hídrico y, por supuesto, una mayor calidad en
la producción de alimentos. Pero es un programa
público que ha sido llevado a cabo, anunciado
por la presidenta, donde se anunció hasta este
momento la tecnificación de 200 mil hectáreas,
que es una cuestión muy importante. Que bueno,
pues hay otros distritos de riego que no han
sido beneficiados por este programa, pero bueno,
pues parte de la reforma también que se incorpora
en esta ley de aguas nacionales implica llevar
el tema de la tecnificación a un tema de ley,
que no sea solamente un programa que se implementa
por la administración. actual, sino que también
el gobierno federal dé seguimiento a través de
la Comisión Nacional del Agua y la Secretaría
de Agricultura para que se solicite el volumen
de agua que se utiliza, el tipo de tierra que
se va a cultivar, el tipo de producto y que se
pueda llevar a cabo, por supuesto, un plan de
tecnificación ya desde el marco normativo que
se propone en esta reforma de la ley. Con la
nueva ley que les dan a ustedes en la Conagua
más dientes, más fuerza para supervisar estas
concesiones, estas que... 30 mil se van a revisar
y las que estén irregulares se van a cancelar.
¿Cómo se va a impedir ahora que haya este tráfico
de concesiones? Pues mira, prácticamente la reforma
en este programa de ordenamiento de concesiones,
la intención principal es que la Comisión Nacional
del Agua y en general la Nación recuperen la
rectoría sobre los recursos hídricos. Y sí, pues
así hay una mayor cantidad de dientes, si me
permiten la expresión, con un endurecimiento
de las sanciones. Pasamos de una sanción máxima
por infracciones a la Ley de Aguas Nacionales
de 26 mil lumas a 50 mil, prácticamente el doble.
Y ahí se pone un ejemplo muy claro, había sanciones
que se... metían por parte de alguna industria
y se imponía Miren ustedes, así se imponía la
sanción a las 9 de la mañana y la sanción tan
baja, pues ya era pagada al mediodía, ya estaba
pagada y bueno, pues ya la Conagua ya había llevado
a cabo su actividad y no había otra posibilidad
de seguir ejecutando alguna sanción. Y eso es
una cuestión muy importante aunado al establecimiento
del catálogo de delitos hídricos, que también
es una cuestión muy relevante porque se tipifican
las conductas que han sido muy complicadas de
sancionar precisamente por su indeterminación.
Y bueno, ustedes lo decían muy bien en la introducción,
ha habido... muchas voces que dicen, bueno, es
que ya había, ya hay delitos contenidos en otra
parte y tampoco se ha sancionado. Hay algunos
de tipos delictivos en el Código Penal Federal
y hay algunos tipos delictivos en otros ordenamientos
como la Ley General de Vidas Nacionales. El tema
es que su indeterminación y esa falta de claridad
respecto del recurso hídrico habían hecho muy
complejo que fueran sancionados, pero definitivamente
esa rectoría que recupera la Comisión Nacional
del Agua respecto de la administración de los
recursos hídricos le permite contar con mayores
facultades independientemente del... la modificación
al ordenamiento de las concesiones que se plantea
en la reforma de la ley. Rápidamente, ¿es una
rectoría de Conagua con estos famosos organismos
de Cuenca o va a ser distinto? ¿Cómo lo van a
hacer? Mira, actualmente en la Ley de Aguas Nacionales
se prevé que los organismos de cuenca pueden
expedir títulos de concesión. Y en esta reestructuración
de funciones que está llevando la Comisión Nacional
del Agua, que también impactará posteriormente
en su reglamento interior, en el matiz de la
reforma se cambia el verbo expedir por el verbo
participar. Es decir, prácticamente las funciones
que tienen de expedir títulos de concesión van
a ser coordinadas desde organismos centrales.
para dejar muy poco margen a la discrecionalidad,
aunado a que prácticamente todos los trámites
ya se están migrando a trámites digitales, como
ustedes saben, la presidenta anunció un programa
en términos de la ley para eliminar trámites
burocráticos, se han habilitado ventanillas únicas
y ahí están los principales trámites más importantes
de la Conagua. Pues Oscar Zavala, subdirector
general jurídico de la Conagua, muchísimas gracias.
Que si realmente te pasa algo, tú puedas ir a
un hospital regional, a un hospital del Issste,
a un hospital del Seguro Social, y todos te puedan
atender. Hoy en día no pasa eso. El historial
clínico no está en todas partes, ni todos te
pueden atender. Entonces, bueno, se puede este
sistema único. Para eso platicamos con Patrick
Devlin, el presidente de la Comisión de Salud
del Consejo Coordinador Empresarial. Vamos a
ver qué nos dice Patrick sobre este sistema único
de salud. Esperemos que eso sí ya se pueda hacer
en México algún día. Esto es Fórmula Financiera.
Oye, pues te preguntamos para abrir boca sobre
este tema de la cobertura universal, ¿cómo la
ven ustedes en el Consejo Coreano Empresarial?
Oye, pues Mari Carmen, a ver, te voy a tratar
de contestar este tema que es delicado y es complejo
de manera muy sintetizada. Fíjate, por un lado,
nosotros en otras ocasiones hemos platicado cómo
nuestro sistema de salud público está sumamente
fragmentado, además de que es un sistema en el
que el sector público invierte muy poco. Nosotros,
si nos comparamos con países de la OCDE, andamos
invirtiendo. Desde el sector público, algo ahí
como el 2 .8%, cuando debiera ser como un promedio
de referencia, el 6%. Entonces, tenemos muy poca
inversión. Por el otro lado, nosotros desde el
sector privado siempre hemos buscado lograr de
alguna forma homologar y unificar el sistema
de salud. ¿Por qué? Porque de alguna manera esta
visión que nos comparte la presidenta es una
en la que nosotros... entendemos como una que
le va a dar certeza, seguridad y además de competitividad
a nuestro país por múltiples razones. Ahora,
¿qué es lo que tenemos que asegurarnos? Que en
esta visión de crear eventualmente un sistema
único de salud público, tenemos que asegurarnos
que tenga un modelo financiero sustentable. Ojo,
que ahí hay un caso. como el IMSS, donde está
en gran mayor medida sustentado financieramente
por las cuotas obrero patronales, que no podríamos
quitarles esos derechos por cuidar a otros sectores.
Necesitamos encontrar cómo poder no penalizar
a los que aportan al sistema. Por el otro lado,
también tenemos puestos fijos de operación distintos,
porque hay distintos tipos de inversiones. como
también distintas coberturas, como también distintas
maneras de atender distintas enfermedades. Entonces
se tiene que empezar a generar de alguna forma
un modelo de atención interinstitucional que
dé eficientes los costos de los procesos de atención,
como también homologue los criterios para la
inversión en infraestructura y recursos humanos.
Para terminar esta respuesta, Mari Carmen, te
diría, hay varios puntos que tenemos que también
considerar para que esto se convierta en algo
viable. Número uno, tenemos que pensar ahora
sí en cómo si echamos a andar un expediente clínico
electrónico único que se comparta entre todas
las instituciones. Dos, homologar los protocolos
de atención médica. Tres, estos protocolos nos
van a llevar a... Nos van a derivar algoritmos
homologados de tratamientos. Y por último, estos
últimos nos van a resultar entabuladores interinstitucionales
que cuantifican las cantidades, los precios y
los costos unitarios de inversión en equipos,
medicamentos, etc. Entonces, es un tema sumamente
complejo, Maricar. Muy complejo. Patrick Devlin,
¿cómo estás? Te saluda Marco Antonio Mares. Muy
buenas noches, Patrick. Marco Antonio, fuerte
abrazo, qué gusto saludarte. Patrick, desde que
yo recuerdo, y mira que ya pasaron muchos años
en esto, se ha buscado de alguna forma alcanzar
un modelo universal de salud, un modelo único,
pero el tema es que en México, por muchas razones
históricas, nuestro sistema, como tú lo dijiste
desde el principio, ha estado fragmentado de
origen por… precisamente el nivel de institución
que se trate. El Seguro Social es una institución
tripartita, el Issste es una institución de la
burocracia mexicana, en fin, cada institución
tiene un origen diferente y una constitución
distinta. El tema económico, como tú bien lo
dijiste, es fundamental. ¿Cómo lograr tener una
homologación del sistema con un sistema tan fragmentado?
Sí, esa es una gran pregunta, Marco Antonio.
Y fíjate, lo que sí te puedo contestar es que
no se va a dar por un decreto, no se puede dar
de forma financieramente sostenible, ni por el
otro lado el seguir pudiéndole garantizar el
acceso a la salud a toda la población así nada
más porque sí, cuando se invierte tan poquito
desde el sector público. Lo que nosotros en el
sector privado proponemos es crear... o construir
un proceso que vayamos desarrollando conjuntamente
con el Estado para que esta visión en el futuro
se materialice de manera que le quedemos bien,
le cumplamos a las personas y además que, reitero,
financieramente sea sustentable. ¿Por dónde empezar?
Necesitamos establecer tabuladores para el intercambio
de servicios entre las instituciones. Dos, esos
de alguna manera deberían estar... regidos por
las guías relacionadas de diagnóstico. Esto nos
va a requerir de una u otra manera el que se
reúnan grupos de expertos, médicos, actuarios,
etcétera, para determinar qué, o sea, de cada
tipo de enfermedad, qué tipo de tratamiento se
va a dar con ese tratamiento, pues qué medicamentos
especialistas e infraestructuras se tiene que
contar con para que entonces se estandaricen
esos. modelos de atención entre todas las instituciones
y eso va a requerir tiempo, dinero y esfuerzo.
Pero sí, reitero, no creo que esta visión que
compartimos con la presidenta se pueda dar por
decreto. Tenemos que ir construyendo esto y de
alguna manera desdoblando las distintas acciones
para que esto sea sostenible en el tiempo. Se
debe de ir construyendo. Patrick, desde la José
Yuste, ¿cómo estás? ¿Cómo te va? Mi queridísimo
Pepe, qué gusto saludarte. Mi querido Patrick,
oye, cuando hablas de ir construyendo y entendí
perfectamente todo lo que comentabas, no es fácil
y se requiere presupuesto, Patrick, para que
se hablen las instituciones, para que realmente
del IMSS pueda ser aliste y de ahí a cualquier
otra institución de salud pública que todas pudieran
compartir esto. ¿Hay presupuesto para hacerlo?
Hoy día... Como estamos viendo el PEF, además
de cómo cerraron las finanzas o van a cerrar
las finanzas tanto de 2024 como 2025, no vemos
que haya la holgura financiera dentro de las
finanzas estatales para poder de un día para
otro invertir lo que debiera ser la regla de
dedo o el punto de referencia de inversión en
salud pública. Como mencioné hace ratito, Pepe,
si nos comparamos con los países de la OCDE,
países en los que nosotros aspiramos llegar a
esos niveles de desarrollo, pues nosotros andamos
invirtiendo algo por el 2 .8 % cuando deberíamos
estar invirtiendo públicamente. el 6%. Sin esa
inversión no podemos transformarla. Amén de que
también tenemos en los subsistemas de salud distintos.
IMSS versus Bienestar versus Pemex, etc. Nos
agarra la guillotina y nos falta hablar de los
impuestos saludables. A ver si nos volvemos a
llamar porque ya se aprueba en el Senado. Muchísimas
gracias, Pati Degri, Presidenta de la Comisión
de Salud del Consejo Conejo Empresarial. encantado,
buenas noches La educación es clave para México
y lamentablemente no nos hemos puesto realmente
a... cómo estamos educando en México, que tiene
varios problemas, desde luego, en la educación,
y ahí está todo, es la inversión en capital humano
esta que tenemos, pero bueno, por lo pronto,
Mario Delgado, el secretario de Educación, sí
se centró a un tema de cobertura de educación
media superior, que es clave, después de, obviamente,
primaria, secundaria, ya entrar a todo lo que
es preparatoria y preparatoria técnica, cómo
hacerlo. Bueno, esto nos lo platica el propio
Mario Delgado, lo que presentaron con el plan
de ampliación de cobertura, precisamente. para
Educación Media Superior. Esto es Fórmula Financiera.
Mario, ¿cómo estás? Buenas noches. Hola, Mari
Carmen, ¿cómo están? Hola, Mario, ¿qué tal? Buenas
noches. Hola, Pepe y Marco. Qué gusto. Aquí andamos
los tres. Mario, hoy diste a conocer, bueno,
se va a conocer buenas noticias que se amplía
la cobertura de preparatorios de nivel medio
superior, que es importante porque es como donde
estaba el mayor gap o la mayor necesidad de atender
a los chavos que se han rechazado por lo menos
en el poli y que ahora van a tener más opciones
para estudiar. Cuéntanos. Así es, Mari Carmen,
la infraestructura educativa de media superior
se rezagó muchísimo. Teníamos la proyección de
que íbamos a tener la generación de jóvenes más
grande en la historia desde hace 15 años y no
nos preparamos para ello. Entonces se dejaron
de construir preparatorias, el único esfuerzo
que hubo fue aquí en la ciudad con el presidente
López Obrador cuando fue jefe de gobierno y luego
la hoy presidenta con las... ciberpreparatorias
que son los pilares, pero si ve las estadísticas
de infraestructura, por ejemplo, los bachilleratos
tecnológicos, se construyeron 24 en los últimos
25 años y en este año estamos construyendo 20,
20 nuevos, se están ampliando otros 33 y se están
reconvirtiendo secundarias que no tienen turnos
expertinos, se hacen, se ponen nuevos. talleres,
se hacen nuevas aulas, se le da una manita de
gato general a la secundaria y en la tarde funciona
como preparatoria. Eso es lo que tenemos actualmente,
vamos a abrir casi 40 mil lugares nuevos que
ya están en este año los jóvenes inscritos. Y
el año que entra, afortunadamente nuestra presidenta
ha lanzado un plan muy ambicioso de seguir creciendo.
Ha sido un éxito, Mari Carmen, estas nuevas preparatorias.
Están completamente llenas. Es más, algunas de
las que estamos construyendo que vamos a inaugurar
en diciembre ya estamos proyectando su ampliación
para el siguiente año. Porque ha habido una extraordinaria
respuesta de los jóvenes. Entonces, para el año
que entra son otras 20 preparatorias nuevas.
¿En dónde? En zonas urbanas con mucha densidad
poblacional. Normalmente en las áreas metropolitanas
donde hubo un gran crecimiento y no. sin su infraestructura
educativa, hay una enorme demanda, hay muchos
jóvenes que quieren estudiar, estoy hablando
de Monterrey y todos sus municipios conurbados,
García, Guadalupe, Escobedo, Juárez, ahí ya se
están construyendo en Juárez y en García, ahora
vamos a Escobedo, vamos a Pesquería, en fin,
la zona metropolitana, ¿dónde más? Pues en Tijuana.
Tijuana es tremenda, la cantidad de jóvenes que
no tienen espacio, estamos construyendo una nueva,
se va a construir otra nueva el año que entra,
se están haciendo cuatro ampliaciones, y por
ejemplo en Tijuana, los 2 .500 jóvenes que estaban
fuera, es decir, que sabíamos que salían de secundaria,
pero no tenían lugar, todos les vamos a dar cobertura
a partir del siguiente ciclo escolar. Y así por
donde más zonas que han crecido, pues obviamente
Cancún, Playa del Carmen. la zona metropolitana
también de Guanajuato, León, Celaya, en fin,
20 nuevas. Luego tenemos 52 ampliaciones, bachilleratos
que tenemos que están saturados, que van a crecer,
van a ampliar su capacidad, y 130 telebachilleratos
que van a las zonas más pobres, marginadas, donde
no tienen ninguna otra posibilidad. Y lo interesante
de esto también es que se está cambiando la oferta
curricular. Tenemos nuevas carreras técnicas
como robótica, inteligencia artificial, semiconductores
y los chavos están entusiasmadísimos con estas
nuevas carreras. Mario Delgado, ¿cómo estás?
Te saluda Marco Antonio Mares. Muy buenas noches,
Mario. ¿Cómo estás, Marco? Buenas noches. Bien,
Mario, pues interesante lo que nos dices y lo
que entiendo también es que además de la... del
avance en infraestructura que ya nos has contado,
también se han hecho esfuerzos para instalar
equipos de recepción satelital para reconectar
telesecundarias y telebachilleratos. ¿Esto cómo
va? Porque se escucha muy bien, me imagino que
representa un esfuerzo presupuestal muy importante
y si pudieras brindarnos información de lo que
se ha invertido. tanto en el tema de infraestructura
física como en el de telecomunicaciones. Se está
haciendo un esfuerzo por conectarlos, Marco,
estamos con la Comisión Federal de Electricidad
que nos está poniendo internet de la CFE en los
planteles, pero también ya teníamos un esfuerzo
previo de conexión satelital para todos los teleplanteles,
son telebachilleratos. pero también las telesecundarias.
Y ahí tenemos en total más de 24 mil planteles
en todo el país y tenemos ya una cobertura importante,
vamos al 96%, déjame darte las cifras, tenemos
23 mil 600 teleplanteles, de los cuales son 18
mil 800 telesecundarias y casi 4 mil 800 telebachilleratos.
Tenemos conectados ya al 96 % vía satélite con
una tecnología ahí muy especial. ¿Por qué es
importante esto? Porque hay mucho material audiovisual
para telesecundarias y para telebachilleratos.
Estos son muy importantes en todo el modelo pedagógico.
Tenemos estas escuelas que son muy reconocidas.
Es educación personalizada porque tienes grupos
pequeños de 20, de 30 alumnos. un maestro para
primero, otro para segundo y otro para tercero.
Entonces está dando muy buenos resultados. Y
lo que quiere la presidenta es todavía transformarlos
más. Todo el año que entra los telebachilleratos
van a tener un aula de cómputo y todos van a
estar conectados. Tal vez no logremos el 100
% el año que entra, pero lo vamos a lograr en
un par de años. dar las posibilidades de mejorar
todavía aún más el modelo pedagógico que tenemos
en estas instituciones. Pues es realmente interesante,
Mario. Te saluda José Yuste. ¿Cómo estás, Mario?
¿Cómo estás, Pepe? Qué gusto. Oye, es una interesante,
es que es una suerte de educación dual como la
que hay en Alemania, en fin, que sales realmente
ya capacitado con un cierto oficio y aparte te
puedes seguir una carrera si la quieres o puedes
seguir con el oficio o puedes especializarte,
en fin, es como una suerte de educación dual.
Sí, porque el Bachillerato Nacional ahora que
arrancó el primero de septiembre, lo que hizo
fue unificar todos los subsistemas que había
de Bachillerato. que los de JETI, los con ALEP,
los de JETA, los de JETA, los de colegio de bachilleros,
todos ahora tienen su barco curricular común.
Y les vamos a dar dos certificaciones. La certificación
del bachillerato nacional y una certificación
técnica, es decir, una carrera técnica. Esas
carreras técnicas se actualizaron, pero es donde
ya metimos inteligencia artificial, robóticas,
conductores, todas las carreras, las 15 carreras
nuevas que son ahorita las más... Estos ya se
actualizaron, pero actualizamos otras 150 carreras
con el apoyo de la UAM, con el Politécnico Nacional,
con la UAM, con el Tecnológico Nacional de México.
Entonces, cuando tú te recibas, por ejemplo,
con la especialidad de mecatrónica, el certificado
técnico te lo va a dar el Politécnico, la SEP
y el Politécnico Nacional. Esto va a ser un gancho
para los jóvenes. Oye, y además, Mario, ahí te
interrumpo. Esto es interesante, desde luego,
porque ya te saldrás como técnico, pero de ahí
también vas a tener más facilidades para ingresar
a una universidad si quieres estudiar una ingeniería.
¿Y de dónde sacan a tantos maestros para cubrir?
¿Hay suficiente oferta también de maestros capacitados
en nuestras nuevas carreras para cubrir tantas
nuevas preparatorias? sino el riesgo es que se
puedan contratar a docentes de no muy buena calidad
o no muy buena actualización. No, todos tienen
maestros y lo primero, bueno, para abrir una
nueva carrera, lo primero que se hace es la formación
docente, Mari Carmen, y la verdad es que hemos
tenido un gran apoyo de los maestros y las maestras
de los bachilleratos tecnológicos, tenemos seminarios
para su actualización curricular, por ejemplo,
electrónica se está convirtiendo en robótica.
los de electricidad en electromovilidad. Es decir,
hay ya una actualización, que es lo que está
ocurriendo en nuestra economía. Y hay una formación
previa de los maestros para poder abrir las carreras.
Lo que queremos ahora es multiplicar, que haya
más planteles que tengan estas carreras. Entonces,
eso depende de la velocidad con la que lo vemos
formar a nuestros maestros. Y todos los bachilleratos
nuevos también se está teniendo mucho cuidado.
en la contratación. Estamos aprovechando para
poner orden, María Carmen, había mucho desorden
en media superior, pues hay maestros que están
teniendo más horas que tenían muy pocas horas,
que se están compactando clases, es decir, estamos
aprovechando para poner un poco ahí de orden.
Y la otra cosa interesante es que estamos alineando
las carreras técnicas, digamos, toda la oferta
curricular con las vocaciones económicas regionales.
Estamos haciendo que haya sincronía entre cuáles
son los polos de desarrollo del bienestar en
el Plan México, cuáles son los sectores estratégicos
y cuáles son las vocaciones económicas regionales
para que la oferta educativa responda a lo que
está pasando en su lugar y entonces sea una educación
más pertinente para los jóvenes, que sepan que
tienen un potencial de integrarse a la economía
de su región de manera muy exitosa. Y si lo ves
desde el lado de nuestra economía, pues aumenta
nuestra competitividad. si tenemos a más personas
formadas en los sectores donde nuestro país está
creciendo. Sí, Mario, se nos acaba el tiempo
en medio minutito. ¿Cuál es la matrícula? ¿Cuántos
estudiantes son en este segmento educativo? En
media superior tienes casi 5 millones de jóvenes.
Por cierto, todos los que están en públicas tienen
su beca Benito Juárez, ese también es un apoyo
importante y vamos a crecer. queremos llegar
a un 85 % cobertura, cosa que nuestro país nunca
lo ha logrado, y para ello pues tenemos que llegar
a 120 mil espacios, el año que entra vamos a
llegar a 110 mil, la meta son 120 mil para toda
la administración, yo espero lograrla ya en el
2000. Bueno, pues le vamos a seguir dando seguimiento,
Mario, es realmente algo muy alegado, Secretario
de Educación Pública del Gobierno Federal, gracias
Mario. Gracias a ustedes, saludos a su auditorio.
Gracias, buenas noches. Bueno, pues todo tuvo
que ver realmente con la desaparición de Texcoco,
del aeropuerto de Texcoco. Era un aeropuerto
planeado, era un aeropuerto donde prácticamente
no había problemas, era un aeropuerto financiado
ya mucho y mucho por bonos, por las Afores, el
70 % ya era privado, pero pues se canceló. Entonces,
al cancelarse, bueno, pues se creó de repente
la IFA como una más ocurrencia que realmente
había habilidad. Y la IFA ha tenido muchos problemas,
entre ellos no tener conexiones, no tiene conexiones
en la IFA. Eso hizo que se enojaran mucho las
aerolíneas de Estados Unidos que las habían mandado
de carga ahí a la IFA y que les habían quitado
presencia en el aeropuerto capitalino. Y bueno,
pues vinieron las sanciones. Por eso vamos a
platicar con Jesús Ortiz. Jesús Ortiz es el secretario
de ASPA, de la Asociación Sindical de Pilotos
Aéreos, precisamente por esta revocación de 13
rutas que hubo de líneas mexicanas, sobre todo
en el AIFA, que ha perdido prácticamente la parte
internacional, y también en el AICM. Vamos a
platicar con este secretario de los pilotos aéreos.
Esto es Fórmula Financiera. Oye, Jesús, pues
has manifestado tú la preocupación, bueno, yo
creo que muy cierta, de lo que está pasando o
va a pasar con la decisión del Departamento del
Transporte de Estados Unidos. Y hoy te escuché
en una entrevista en la que decías que ustedes
sí participaron en la renegociación, en la negociación
del Acuerdo Aéreo Bilateral de 2015, que es el
meollo del problema con Estados Unidos. El DOT,
el Departamento del Transporte, nos acusa, acusa
a México. de no cumplir con este acuerdo y parece
ser que para la presidenta se llama de problemas
de soberanía, de competitividad, de intereses
políticos y no de violación al acuerdo. Sí, efectivamente
es muy valioso destacar que nosotros efectivamente
participamos, fuimos los que hace prácticamente
ya 11 años de los que... Ahorita incluso está
en el gobierno nadie más que nosotros estuvimos
vinculados a la propia elaboración del convenio
bilateral. Por eso estábamos nosotros poniendo
la expertise de todos nosotros. a la propia Secretaría
de Infraestructura para ir dando las sugerencias
de dónde podrían encaminar lo que desafortunadamente
ya desencadenó, que es esta decisión por parte
del Departamento del Transporte. Vaya, probablemente
la presidenta lo tome como un tema de soberanía.
Habrá que ver sobre todo los alcances de estas
declaraciones porque... El tema de soberanía
también de alguna manera lo comenzamos a violentar
nosotros mismos al unilateralmente mover la carga,
como ya se comentó en diferentes medios y en
diferentes ocasiones, incluso creo que ya con
ustedes, hace unos años por parte del gobierno
anterior y las consecuencias las estamos ahorita
sintiendo por esa parte. Jesús, cuéntanos respecto
de lo que desde tu punto de vista está ocurriendo.
¿Realmente México está violando o no este convenio
bilateral? Tú que sí lo conoces, porque hoy lo
que estamos viviendo es una polarización. Estados
Unidos acusa a México de violarlo, de prácticas
anticompetitivas, y México lo que ha respondido
es más ideológico en el sentido de que es una
decisión soberana y que Estados Unidos no tiene
justificación para aplicar estas resoluciones.
¿Cuál es tu punto de vista? Sí, a ver, si bien
el gobierno podría tener los argumentos necesarios
para que ellos comprobasen que no están violentando
el tratado como tal, pues sería muy bueno para
nosotros que nos aclararan justo en dónde no
lo están violentando. Desafortunadamente, Marco,
yo no he sabido ni hemos tenido la información
correcta por parte de la Secretaría. específicamente
en donde no se está violentando. Si realmente
tienen el argumento claro, adelante, que nos
lo hagan saber. Sabemos dentro del capítulo de
la negociación, hay un capítulo 11, que ahí lo
puedo dejar ahí en el tintero para todos ustedes,
para que lo revisemos y determinemos si realmente
no se está violentando. Ahora la potestad absoluta
es de los gobiernos de determinar, como en este
caso lo está haciendo el gobierno de Estados
Unidos, de que ellos sí consideran que se está
violentando y nosotros no. Ahora, pues la decisión
ya está. Aquí las consecuencias van a ser muy
marcadas, sobre todo porque los únicos perjudicados
no únicamente es el público usuario que va a
perder conectividad en estas 13 rutas que se
planteaban hacer, más el tema de la carga, que
también es algo muy importante para nosotros,
y que nosotros no podemos estar nosotros soslayando
o de alguna manera tratando de… de no manifestarnos
nosotros como trabajadores, porque si va a haber
una implicación negativa, creemos, también para
las fuentes de empleo, y eso sí nos tiene que
preocupar. Desde luego, Jesús, te saluda José
Yuste. ¿Cómo estás? Muy bien, José, igualmente.
Qué gusto saludarte. Oye, Jesús, ahora ya nos
decías todo esto que está implicando, pues es
que sin conexiones hacia Estados Unidos, sin
estas rutas, pues se va haciendo pequeña las
aerolíneas mexicanas, la flota mexicana se va
haciendo pequeña. Y ahí si se hace pequeña, pues
tendremos menos vuelos a los usuarios, habrá
menos fuentes de empleo. Vaya, a nadie conviene
que se hagan tan pequeñas las aerolíneas. Y si
no tienes acceso a este mercado bien nacional,
los únicos que lo van a aprovechar son las aerolíneas
de Estados Unidos. Sí, de entrada podría hacerse
eso. Lo que no queremos también nosotros es que
justo lleguemos a un intercambio de a ver quién
me hizo primero. Aquí yo creo que el diálogo
se debe desgastar, todavía yo creo que están
las instancias necesarias para que se pueda desgastar
esa parte de dialogar, de seguir negociando,
de seguir argumentando el tema del propio convenio
y no afectar a las aerolíneas mexicanas y también
podemos decir de las aerolíneas norteamericanas,
pero en este sentido, pues nosotros sí le exigimos
a nuestro gobierno que vea por el bienestar de
las aerolíneas nacionales y por consecuencia,
el tema de no perjudicar al público usuario,
como ya lo comentan. Que de hecho ya se perjudicó,
hoy Aeroméxico ya tuvo que cancelar su viaje
directo a Puerto Rico, hoy inauguraba precisamente,
ya tenía boletos vendidos porque además hay una
promoción, Viveribus creo que tenía nueve de
las trece rutas que cancelaron que iban a iniciar
en noviembre, también ya tenía vendido justo
en temporada alta, justo cuando empieza la temporada
navideña y ya tuvieron que cancelar, devolver
dinero, pasar los pasajeros a otros lados. porque
ya estaban hechas las compras. Encima de todo,
los pasajeros pueden demandar a las aerolíneas
por incumplimiento cuando no es algo que dependa
de ellas. Y bueno, los pilotos me imagino que
se van a ver afectados, ten o no, en tu sindicato
en ASPA, porque ya no van a haber tantos vuelos
y tantas frecuencias. Y además el riesgo es que
viene el mundial. Y si esto no se soluciona,
ya déjate la temporada invernal, de aquí al mundial,
pues va a ser un megatrancazo para la aviación
mexicana. Sí, es correcto, el tema viene, porque
esto no sabemos a dónde vaya a parar, esa es
la gran incertidumbre que nosotros también estamos
percibiendo, si va a haber otras medidas distintas,
si no hay un tema de colaboración entre países,
y ahí justo el tema del mundial lo dejamos completamente
sobre la mesa, y la verdad nosotros lo que… Tenemos
que enfatizar, es la situación que requiere acciones
inmediatas para evitar justo estos daños irreversibles.
Y aquí es donde yo ya pido un llamado, un respetuoso
llamado y una petición a una reunión, incluso
con la presidenta, para explicar realmente los
alcances que podría traer esto. A veces creemos
desde el... desde ASPA de México, que la información
que se le da no es la correcta y entramos en
esos dimes y diretes donde a nosotros como trabajadores
de la industria y conocedores de la industria
ya no nos está gustando, entonces sí nos gustaría
tener esa plática para enfocarnos en los hechos,
sobre todo técnicos y propuestas constructivas.
Ojalá que les dieran esa cita Jesús Ortiz, pero
aprovechando que pudiera estarnos escuchando
por la radio. ¿Cuáles son los puntos que ustedes
pondrían sobre la mesa para informar a la presidenta
y que pudiera haber una solución correcta? Pues
bueno, una es la experiencia institucional que
tenemos, la ponemos sobre la mesa, nuestras organizaciones,
y hablo también aquí, me atrevo a decir también
por parte del Colegio de Pilotos Aviadores, cuenta
con memoria histórica, como le decimos del acuerdo
bilateral, que incluye los compromisos recíprocos
y el espíritu completo del tratado. Es importante
que lo conozca. Representamos a profesionales,
como les comento, con mucha experiencia operativa
esencial. de soluciones prácticas y yo podría
extenderme y a lo mejor me van a poner la guillotina,
pero hay un montón de información que podemos
dar, es un interés exclusivo del bienestar nacional,
reiterar que nuestro único... Objetivo es preservar
la viabilidad de la aviación mexicana, que eso
es algo importantísimo, y proteger las fuentes
de empleo garantizando los cumplimientos internacionales
sin comprometer obviamente la soberanía, como
lo comentan. Disponibilidad para colaborar es
otra de las cosas que se están planteando y obviamente
el llamado y cierre a la acción como tal. Sí
tenemos que tomar una acción distinta. Si bien
ya tuvimos reuniones... con el Secretario de
Infraestructura, Comunicaciones y Transportes,
con la subsecretaria y su equipo, pues todavía
no hemos visto la acción concreta. Pues le queremos
agradecer mucho Jesús Ortiz, el Presidente Secretario
Ejecutivo del ASPA, la Asociación de Sindicatos
de Pilotos. Muchísimas gracias. Gracias Jesús.
Esto es Fórmula Financiera. Bueno, pues muchas
felicidades para este 2026. Ya lo empezamos con
muchas ganas, desde luego. Si usted está de vacaciones,
bueno, síguela disfrutando, pero ya empieza 2026
con todo. Así que, bueno, aquí lo vamos a esperar
en Fórmula Financiera para, pues ya sabe lo mejor
y el debate que hay en economía. Aquí se lo tenemos
en Fórmula Financiera. Muchas gracias. Se despide
José Yuste. Gracias al equipo de producción,
a Diana Cepeda, Cindy Sánchez y Carlos González.
Esta fue una producción de Grupo Fórmula. CC
por Antarctica Films Argentina