WEBVTT 00:00:02.089 --> 00:00:05.009 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma 00:00:05.009 --> 00:00:18.149 de podcast preferida. Grupo Fórmula. Fórmula 00:00:18.149 --> 00:00:21.890 financiera con Mari Carmen Cortés, Marco Antonio 00:00:21.890 --> 00:00:25.769 Mares y José Yuste. Las tres voces más conocidas 00:00:25.769 --> 00:00:28.510 en el mundo de la economía en Grupo Fórmula. 00:00:37.130 --> 00:00:39.270 ¿Qué tal? Bienvenidos a Fórmula Financiera ya 00:00:39.270 --> 00:00:44.829 en este lunes 29 de diciembre del 2025. Los saluda 00:00:44.829 --> 00:00:48.070 José Yuste. Interesante lo que pasó en este año 00:00:48.070 --> 00:00:52.109 con C .I. Banco, con Intercam, con Casa de Bolsa 00:00:52.109 --> 00:00:55.289 Vector, una investigación del Departamento del 00:00:55.289 --> 00:00:57.890 Tesoro del FinCEN por lavado de dinero que nunca 00:00:57.890 --> 00:01:01.140 se pudo comprobar. Y es lamentable esto porque 00:01:01.140 --> 00:01:03.520 en el caso de CI Banco, bueno, era un banco que 00:01:03.520 --> 00:01:06.200 iba muy echado hacia adelante. Nos lo va a comentar 00:01:06.200 --> 00:01:09.599 precisamente Salvador Arroyo, que es el ex consejero 00:01:09.599 --> 00:01:12.400 delegado de CI Banco, de lo que habían hecho. 00:01:12.640 --> 00:01:15.260 Y pues es una lástima, nunca se les comprobó 00:01:15.260 --> 00:01:17.879 nada, pero pues tuvieron que vender el negocio. 00:01:18.000 --> 00:01:20.140 Se lo contamos aquí al entrevistar a Salvador 00:01:20.140 --> 00:01:30.230 Arroyo. Esto es Fórmula Financiera. Platícanos 00:01:30.230 --> 00:01:33.569 si Banco, sin una sola prueba de que estuvieran 00:01:33.569 --> 00:01:35.689 haciendo operaciones de lavado de dinero, ya 00:01:35.689 --> 00:01:38.829 desaparece. Cuéntanos. Muchísimas gracias, Mari 00:01:38.829 --> 00:01:40.870 Carmen. Muy por el contrario, agradecimientos 00:01:40.870 --> 00:01:45.930 a ustedes y a Marco, a Pepe, a quienes abrazo 00:01:45.930 --> 00:01:50.209 con un enorme cariño, a todo tu auditorio. Efectivamente, 00:01:50.209 --> 00:01:52.950 como bien señalas, Mari Carmen, pues ha sido 00:01:52.950 --> 00:01:57.400 una decisión muy dolorosa. pero también muy responsable 00:01:57.400 --> 00:02:00.680 en beneficio de nuestros clientes, de nuestros 00:02:00.680 --> 00:02:05.040 empleados y demás. Y también, como bien lo señalas, 00:02:05.140 --> 00:02:11.439 al día de hoy, desde el día 25, hace 110 días 00:02:11.439 --> 00:02:14.379 desde el día 25 de junio, no ha habido ninguna 00:02:14.379 --> 00:02:19.520 base adicional que respalde los señalamientos 00:02:19.520 --> 00:02:21.840 que en su momento se hicieron a través de la 00:02:21.840 --> 00:02:27.620 orden del 15. al Tesoro de Estados Unidos, y 00:02:27.620 --> 00:02:30.300 sin embargo, pues la circunstancia llevó a que 00:02:30.300 --> 00:02:34.740 se dé este sacrificio de tres instituciones mexicanas. 00:02:35.300 --> 00:02:37.699 Cuéntanos tus puntos de vista al respecto, Salvador, 00:02:37.919 --> 00:02:40.060 por favor. Como lo señalaba Mari Carmen, por 00:02:40.060 --> 00:02:43.900 todos estos años, casi 30 años de vida conjunta 00:02:43.900 --> 00:02:47.939 con este programa, con ustedes tres, y bueno, 00:02:48.020 --> 00:02:51.580 efectivamente, como señaló, hizo un señalamiento 00:02:51.580 --> 00:02:57.169 el 25 de junio. Al día de hoy no hay ninguna 00:02:57.169 --> 00:02:59.750 prueba adicional, como lo han señalado las distintas 00:02:59.750 --> 00:03:05.150 autoridades. Sí, hubo algunos señalamientos administrativos, 00:03:05.250 --> 00:03:08.930 pero nada que nos haya vinculado con todos los 00:03:08.930 --> 00:03:12.349 nombres, con todos los señalamientos que el día 00:03:12.349 --> 00:03:17.129 25 señaló el PINCEN. Ha sido una decisión por 00:03:17.129 --> 00:03:20.449 demás dolorosa, la estamos afrontando con una 00:03:20.449 --> 00:03:25.520 enorme responsabilidad, con un tema... en beneficio 00:03:25.520 --> 00:03:28.759 del sistema en conjunto de la mano con nuestras 00:03:28.759 --> 00:03:33.860 autoridades. Pero bueno, no ha sido nada sencillo. 00:03:33.879 --> 00:03:37.520 Fueron casi 20 años o un poquito más de 20 años 00:03:37.520 --> 00:03:40.580 construyendo este proyecto, un proyecto que venía 00:03:40.580 --> 00:03:44.639 hasta el 24 de junio funcionando perfectamente 00:03:44.639 --> 00:03:48.319 bien, con una enorme responsabilidad. Ha sido 00:03:48.319 --> 00:03:52.800 un golpe muy, muy doloroso, pero pues tenemos 00:03:52.800 --> 00:03:56.180 que... velar por los intereses de todo el mundo. 00:03:56.879 --> 00:03:59.080 Salvador, te saluda José. Estamos platicando 00:03:59.080 --> 00:04:01.060 con Salvador Arroyo, ex consejero delegado de 00:04:01.060 --> 00:04:03.340 Cibanco. Te mando un fuerte abrazo, Salvador. 00:04:03.639 --> 00:04:08.280 En efecto, eres un gran amigo, conocemos tu trayectoria. 00:04:08.860 --> 00:04:12.319 Fue impecable, muchas veces vimos los casos de 00:04:12.319 --> 00:04:14.199 Cibanco, platicábamos de otros bancos del sector 00:04:14.199 --> 00:04:16.800 financiero, en fin, nos ha sorprendido esto igual. 00:04:16.980 --> 00:04:20.060 Y sí, estamos llegando al 20 de octubre, sabemos 00:04:20.060 --> 00:04:22.120 que el 15, el 20 de octubre, que supuestamente 00:04:22.120 --> 00:04:24.860 dirá el tesoro Fincencia, hay algo, no hay nada, 00:04:25.079 --> 00:04:27.800 pero no hubo nada, pero mientras que no hay nada, 00:04:27.879 --> 00:04:30.879 no hay la acusación solamente, no he encontrado 00:04:30.879 --> 00:04:33.360 ninguna culpabilidad y solo con esa acusación 00:04:33.360 --> 00:04:36.000 ustedes tuvieron que vender ya. buena parte de 00:04:36.000 --> 00:04:39.040 un negocio en marcha, que tenían fideicomisos, 00:04:39.060 --> 00:04:41.459 como sabemos, tenían el tema del banco, lo están 00:04:41.459 --> 00:04:44.180 ya liquidando. De aquí en adelante, Salvador, 00:04:44.560 --> 00:04:47.360 y conociéndote y conociéndole al grupo, ¿qué 00:04:47.360 --> 00:04:49.579 van a hacer ustedes? ¿Qué se queda? ¿Van a mantener, 00:04:49.600 --> 00:04:52.199 sí, banco como marca comercial o ya tienen riesgo? 00:04:52.240 --> 00:04:55.300 ¿La van a mantener como casa de bolsa, casa de 00:04:55.300 --> 00:04:57.540 cambio, o se van a cambiar a otros? ¿Qué van 00:04:57.540 --> 00:05:00.600 a hacer de aquí en adelante, Salvador? Era, mi 00:05:00.600 --> 00:05:06.980 estimado, la vida. La vida nos afronta situaciones. 00:05:07.379 --> 00:05:10.879 Vamos a continuar con la cara en alto. Como tú 00:05:10.879 --> 00:05:13.240 sabes, este fue un gran proyecto de vida de muchos 00:05:13.240 --> 00:05:16.899 de nosotros, de más de 3 .000 empleados, por 00:05:16.899 --> 00:05:20.920 los cuales estamos velando y por los cuales esperamos 00:05:20.920 --> 00:05:24.500 ninguno de ellos salga con un mayor perjuicio 00:05:24.500 --> 00:05:27.939 del natural de perder su empleo, pero que salgan 00:05:27.939 --> 00:05:30.879 todos con su liquidación. Hemos caminado de la 00:05:30.879 --> 00:05:34.899 mano también buscando que los... que los ahorradores, 00:05:34.959 --> 00:05:39.420 y dándote algún dato concreto, el 99 .40%, como 00:05:39.420 --> 00:05:43.800 lo señalaba el viernes, la gente, el presidente 00:05:43.800 --> 00:05:47.839 del IPAC, con ustedes, están cubiertos. Solo 00:05:47.839 --> 00:05:53.399 197 clientes no tienen el 100 % cubierto. Vamos 00:05:53.399 --> 00:05:55.620 a esperar un poquito de tiempo a ver cómo se 00:05:55.620 --> 00:05:58.500 acomodan las cosas y cómo retomamos el tema. 00:05:58.519 --> 00:06:00.660 La Casa de Bolsa sigue en pie, la Casa de Bolsa 00:06:00.660 --> 00:06:04.000 nunca fue objeto. de un señalamiento por parte 00:06:04.000 --> 00:06:09.019 de la autoridad americana. Esperamos poder continuar 00:06:09.019 --> 00:06:13.920 de una u otra manera en ese caminar a lo largo 00:06:13.920 --> 00:06:17.769 de la vida. Ustedes tienen activos, a diferencia 00:06:17.769 --> 00:06:20.730 de Intercam que vendió todo, se quedó con el 00:06:20.730 --> 00:06:23.769 cascarón y le vendió todo a Capital Bank, ustedes 00:06:23.769 --> 00:06:27.490 por un lado vendieron el negocio fiduciario Multiva, 00:06:27.550 --> 00:06:29.930 por el otro creo que la cartera automotriz a 00:06:29.930 --> 00:06:33.290 Bancopel, y parte, no sé si toda, de la división 00:06:33.290 --> 00:06:36.050 Cambiare se pasó a Bancaulo, no sé si nomás algunos. 00:06:36.960 --> 00:06:40.879 de los operadores, pero ¿qué va a pasar ahorita 00:06:40.879 --> 00:06:43.779 que los empleados van a estar protegidos? Ustedes 00:06:43.779 --> 00:06:47.620 tienen activos, tienen sucursales, tienen una 00:06:47.620 --> 00:06:50.060 muy grande en Palmas, tenían una muy grande también, 00:06:50.220 --> 00:06:54.060 no sé si ya la vendieron o no, en Mariano Escobedo, 00:06:54.120 --> 00:06:57.079 tenían varias sucursales, ¿estas forman parte 00:06:57.079 --> 00:06:59.899 de los activos? ¿Los van a vender para pagarle 00:06:59.899 --> 00:07:02.899 a los trabajadores, a los acreedores? ¿Y el fisco, 00:07:02.959 --> 00:07:07.149 cómo van a ser? Como se señaló por parte de la 00:07:07.149 --> 00:07:09.949 Junta, de la Comisión y del IPAP, a partir del 00:07:09.949 --> 00:07:15.050 viernes, el minuto 1, estamos sujetos a una liquidación 00:07:15.050 --> 00:07:18.350 en el cargo de todo esto, de esos temas que comentas, 00:07:18.350 --> 00:07:22.470 Maricarmen, de sacar o del liquidador, tanto 00:07:22.470 --> 00:07:27.810 lo que era la presidencia del Consejo, los administradores, 00:07:27.829 --> 00:07:31.079 los miembros del Consejo, los accionistas. los 00:07:31.079 --> 00:07:32.980 que éramos funcionarios, estaremos trabajando 00:07:32.980 --> 00:07:36.279 de la mano del liquidador a efecto de sacar el 00:07:36.279 --> 00:07:39.379 mayor provecho en beneficio de los empleados, 00:07:39.439 --> 00:07:43.860 en beneficio del costo que ha tenido el IPAD, 00:07:43.920 --> 00:07:47.079 que ya ayer se lo señalaban. Bueno, pues vamos 00:07:47.079 --> 00:07:51.279 un poquito adelante. Solamente precisar, nunca 00:07:51.279 --> 00:07:53.959 tuvimos o nunca existió un acuerdo con ninguna 00:07:53.959 --> 00:07:58.529 tercera institución respecto a... trasladar pasivo 00:07:58.529 --> 00:08:01.870 laboral o trasladar empleados, cada uno de nuestros 00:08:01.870 --> 00:08:05.009 ejecutivos, cada uno de nuestros colaboradores 00:08:05.009 --> 00:08:09.910 es libre de proceder como ellos deseen, no ha 00:08:09.910 --> 00:08:13.029 habido ningún acuerdo, no hay nada, a diferencia 00:08:13.029 --> 00:08:16.930 de algunos de los otros bancos señalados en donde 00:08:16.930 --> 00:08:19.750 hubo un acuerdo, en donde alguna institución 00:08:19.750 --> 00:08:26.389 de primer nivel toma su cargo pasivo y laboral. 00:08:28.110 --> 00:08:33.230 Claro, Salvador Arroyo, ex consejero delegado 00:08:33.230 --> 00:08:36.669 de Cibanco, ¿a cuánto llegó a ascender el valor 00:08:36.669 --> 00:08:39.710 de Cibanco hasta antes de estas severas acusaciones? 00:08:39.789 --> 00:08:45.590 Y pues hoy día, si tenemos algún parámetro del 00:08:45.590 --> 00:08:49.389 valor que alcanzó al cierre de estos 105 días, 00:08:49.570 --> 00:08:53.539 110 días después de la acusación. Hay algunos 00:08:53.539 --> 00:08:57.039 datos muy breves y muy concisos en beneficio 00:08:57.039 --> 00:09:02.940 de la audiencia. A junio del 2025, cinco días 00:09:02.940 --> 00:09:07.120 después del señalamiento, teníamos 120 mil millones 00:09:07.120 --> 00:09:11.879 de activos, 18 mil millones de cartera, 38 mil 00:09:11.879 --> 00:09:15.480 millones en captación y al cierre de agosto, 00:09:15.519 --> 00:09:17.779 que es la última cifra oficial reportada a la 00:09:17.779 --> 00:09:20.940 Comisión, comparados con los 120 mil millones 00:09:20.940 --> 00:09:23.929 de activos. solo gastaban 70 mil millones del 00:09:23.929 --> 00:09:27.250 activo, la cartera había caído de 18 mil a 7 00:09:27.250 --> 00:09:31.490 mil millones y la captación, sí, de cerca de 00:09:31.490 --> 00:09:35.570 40 mil millones a solo 10 mil. No, pues sí, sí 00:09:35.570 --> 00:09:37.309 era un golpe muy fuerte, desde luego fue un golpe 00:09:37.309 --> 00:09:39.490 muy fuerte. Oye, van a mantener, ya nos decías, 00:09:39.629 --> 00:09:42.070 Salvador, van a mantener ustedes Casa de Bolsa, 00:09:42.090 --> 00:09:44.330 van a mantener Casa de Cambio, ¿qué van a hacer 00:09:44.330 --> 00:09:47.889 ahí? Mira, la Casa de Bolsa es una institución 00:09:47.889 --> 00:09:51.210 que no fue parte de la orden. la mantiene la 00:09:51.210 --> 00:09:56.549 controladora de CI y vamos a proceder, estamos 00:09:56.549 --> 00:10:00.230 en un proceso de evaluación en coordinación con 00:10:00.230 --> 00:10:02.269 nuestras autoridades, de evaluación de un cambio 00:10:02.269 --> 00:10:05.409 de control. En la medida que podamos ir avanzando, 00:10:05.450 --> 00:10:10.690 iremos informando al público. Oye, ¿con qué te 00:10:10.690 --> 00:10:13.850 queda, Salvador, esta experiencia única en el 00:10:13.850 --> 00:10:15.809 sistema financiero mexicano? Porque yo digo que 00:10:15.809 --> 00:10:19.759 es una tremenda injusticia. ¿Con qué te quedas? 00:10:21.539 --> 00:10:26.059 Me quedo, mi querida Maricarmen, con una enorme 00:10:26.059 --> 00:10:28.480 satisfacción de lo que hicimos a lo largo de 00:10:28.480 --> 00:10:34.220 cerca de 20 años en este proyecto y con una enorme 00:10:34.220 --> 00:10:39.200 tristeza derivado de la manera en que este proyecto 00:10:39.200 --> 00:10:46.399 está apuesta a estos... clientes, estos empleados 00:10:46.399 --> 00:10:51.220 apostaron con nosotros por un futuro y desafortunadamente 00:10:51.220 --> 00:10:54.620 derivado de un evento que hasta el día de hoy 00:10:54.620 --> 00:10:58.639 sigue sin tener una base que nos diga ha habido 00:10:58.639 --> 00:11:02.799 más de esas auditorías mexicanas, americanas 00:11:02.799 --> 00:11:06.620 internacionales que nos ha llevado a la conclusión 00:11:06.620 --> 00:11:10.279 de que no había hasta ahora por lo menos ningún 00:11:10.279 --> 00:11:17.389 señalamiento en torno a la a la esta es una ustedes 00:11:17.389 --> 00:11:21.769 verifican si en su público verifican lo que era 00:11:21.769 --> 00:11:25.250 la orden son señalamientos muy genéricos si que 00:11:25.250 --> 00:11:27.269 no tienen ningún elemento más allá de lo que 00:11:27.269 --> 00:11:32.809 dice la propia orden claro salvador salvador 00:11:32.809 --> 00:11:35.590 muchísimas gracias por tomar la llamada un abrazo 00:11:35.590 --> 00:11:40.049 gracias gracias gracias muy buenas noches vamos 00:11:40.049 --> 00:11:43.970 a un corte regresamos ¿Quieres anunciarte en 00:11:43.970 --> 00:11:46.549 este y en muchos otros podcasts? Escríbenos a 00:11:46.549 --> 00:11:56.809 este email. Bueno, pues la ley de amparo ha generado 00:11:56.809 --> 00:11:59.830 incertidumbres, por eso entrevistamos en el año 00:11:59.830 --> 00:12:03.090 a Claudia de Buen, la expresidenta de la Barra 00:12:03.090 --> 00:12:05.990 Mexicana de Abogados, donde en efecto el no tener 00:12:05.990 --> 00:12:08.570 una suspensión para el amparo, pues obviamente 00:12:08.570 --> 00:12:11.250 no te puedes defender y entonces no tienes una 00:12:11.250 --> 00:12:14.389 defensa frente al Estado y sí genera y sí puede 00:12:14.389 --> 00:12:16.710 generar un freno a las inversiones. Se lo contamos 00:12:16.710 --> 00:12:21.490 aquí al entrevistar a Claudia de Buen. Esto es 00:12:21.490 --> 00:12:30.070 Fórmula Financiera. Oye, pues te buscamos porque 00:12:30.070 --> 00:12:33.029 tú una característica que tienes es que sí sabes 00:12:33.029 --> 00:12:36.350 aterrizar los temas legales y que nos platiques 00:12:36.350 --> 00:12:39.370 sobre esta ley de amparo y la retroactividad, 00:12:39.389 --> 00:12:42.429 que supuestamente según Morena no es retroactiva, 00:12:42.450 --> 00:12:44.850 pero todo indica que sí, pero quién sabe, pero 00:12:44.850 --> 00:12:47.929 si es procesal o no. Pero pues si hay un elemento 00:12:47.929 --> 00:12:52.149 de retroactividad, cuéntanos. Sí, mira, el tema 00:12:52.149 --> 00:12:55.220 específico de la retroactividad. Resulta que 00:12:55.220 --> 00:12:58.480 ahora, y es importante tocar este punto antes, 00:12:58.600 --> 00:13:01.340 la suspensión ya va a estar sumamente limitada. 00:13:01.419 --> 00:13:04.779 Un amparo que no suspenda los actos reclamados 00:13:04.779 --> 00:13:07.919 mientras se investiga no sirve para nada, porque 00:13:07.919 --> 00:13:11.059 entonces se ejecuta. Si van a extraditar a una 00:13:11.059 --> 00:13:13.039 persona, pues la van a extraditar porque no se 00:13:13.039 --> 00:13:16.200 suspende. Si van a estropear una casa, pues la 00:13:16.200 --> 00:13:19.120 van a tirar porque ya no hay suspensión en varios 00:13:19.120 --> 00:13:25.090 de los puntos, pero la mayoría. La suspensión 00:13:25.090 --> 00:13:28.389 es la peor afectación y el interés legítimo. 00:13:28.529 --> 00:13:31.169 Ahora, lo de la retroactividad. ¿Qué sucede con 00:13:31.169 --> 00:13:34.230 la retroactividad? Cuando son actos procesales, 00:13:34.230 --> 00:13:38.470 no se podrán aplicar la retroactividad a los 00:13:38.470 --> 00:13:41.590 actos que ya se llevaron a cabo. Por ejemplo, 00:13:41.610 --> 00:13:44.169 la presentación de una demanda, de tal forma, 00:13:44.190 --> 00:13:46.710 la contestación, las audiencias. Pero si a la 00:13:46.710 --> 00:13:50.639 mitad del juicio de amparo... que entra en vigor, 00:13:50.879 --> 00:13:52.580 que ya va a entrar en vigor, seguramente lo van 00:13:52.580 --> 00:13:56.019 a publicar mañana o pasado mañana, y está, digamos, 00:13:56.220 --> 00:14:00.379 entre la suspensión provisional y la suspensión 00:14:00.379 --> 00:14:03.899 definitiva que daban por hecho que sí se iba 00:14:03.899 --> 00:14:07.519 a otorgar, pues ya no se va a otorgar. Entonces, 00:14:07.580 --> 00:14:11.759 el tema es muy delicado, muy muy delicado, porque 00:14:11.759 --> 00:14:17.860 ya se pueden disfrazar, digamos, como si fueran... 00:14:20.069 --> 00:14:23.309 temas procesales, cuestiones que sí pueden afectar 00:14:23.309 --> 00:14:26.210 el fondo, es decir, los derechos de las personas. 00:14:26.690 --> 00:14:33.750 Entonces, si hay una mala intención en este artículo, 00:14:33.750 --> 00:14:36.710 si no, no hubieran insistido tanto. Que se dicen, 00:14:36.789 --> 00:14:38.970 oye, pues es que si es procesal no hay retractividad. 00:14:39.169 --> 00:14:41.629 No hay retractividad porque lo que ya sucedió, 00:14:41.649 --> 00:14:44.029 ya sucedió y eso nos lo puede afectar. Pero en 00:14:44.029 --> 00:14:46.389 este caso sí puede haber retractividad puesto. 00:14:47.070 --> 00:14:48.669 Pero sí va a haber retroactividad y sí puede 00:14:48.669 --> 00:14:52.250 afectar, puesto que son temas que están suspendiendo 00:14:52.250 --> 00:14:56.809 el acto reclamado mientras el juicio de amparo 00:14:56.809 --> 00:14:59.509 se decide. Claudia de Buen, ¿cómo estás? Te saluda 00:14:59.509 --> 00:15:01.070 Marco Antonio Mares. Muy buenas noches, Claudia. 00:15:01.110 --> 00:15:04.570 Muy bien, muchas gracias, Marco. Gracias, igualmente. 00:15:04.889 --> 00:15:09.549 Claudia, pláticanos un poco respecto del impacto 00:15:09.549 --> 00:15:12.740 que tendrá. Esto para los sectores productivos, 00:15:12.779 --> 00:15:15.639 para las empresas, para las industrias, para 00:15:15.639 --> 00:15:18.639 las pequeñas y medianas empresas, porque sin 00:15:18.639 --> 00:15:22.759 duda, aunque es un efecto claro y directo en 00:15:22.759 --> 00:15:26.379 contra de los derechos humanos en general, los 00:15:26.379 --> 00:15:29.220 que tienen negocio, los que tienen empresas, 00:15:29.500 --> 00:15:33.720 pues tendrán una menor capacidad de defensa. 00:15:33.720 --> 00:15:36.860 Pero cuéntanos, por favor. Sí, mira, de acuerdo 00:15:36.860 --> 00:15:39.659 a la jurisprudencia, Las personas morales, o 00:15:39.659 --> 00:15:42.000 sea las empresas, también tienen derechos humanos. 00:15:42.299 --> 00:15:45.379 Entonces afecta a todas las personas por igual, 00:15:45.519 --> 00:15:48.720 personas físicas o personas morales. Ahora bien, 00:15:48.840 --> 00:15:52.440 las personas morales ya no van a poder obtener 00:15:52.440 --> 00:15:55.519 la suspensión de los actos porque la reforma 00:15:55.519 --> 00:15:59.720 dice literal que todas aquellas personas morales 00:15:59.720 --> 00:16:04.059 o personas en general que funcionen a través 00:16:04.059 --> 00:16:06.340 de una licencia, una concesión, una autorización. 00:16:07.019 --> 00:16:09.600 no se les va a poder suspender el acto reclamado. 00:16:09.840 --> 00:16:13.700 Imagínate, una miscelánea que la clausuran por 00:16:13.700 --> 00:16:15.899 cualquier tontería, digamos, o una cuestión de 00:16:15.899 --> 00:16:20.240 sanidad, y no va a poderse suspender, y no va 00:16:20.240 --> 00:16:22.220 a poder trabajar, y no va a poder pagar a sus 00:16:22.220 --> 00:16:24.159 proveedores, ni a sus trabajadores, ni a nadie, 00:16:24.320 --> 00:16:27.080 entonces va a quebrar. Y como esa van a quebrar 00:16:27.080 --> 00:16:29.720 un montón de empresas pequeñas y medianas, las 00:16:29.720 --> 00:16:32.320 grandes puede ser que aguanten un poco más. Pero 00:16:32.320 --> 00:16:36.429 ya ninguna persona moral, o sea, empresa, que 00:16:36.429 --> 00:16:39.129 trabaje a través de licencia, concesión o autorización, 00:16:39.309 --> 00:16:43.070 van a poder obtener la suspensión del acto reclamado. 00:16:43.210 --> 00:16:46.409 ¿Qué sucede? Que si, digamos, vamos a ponerse 00:16:46.409 --> 00:16:49.450 en el peor de los casos, ¿no? La pena de muerte, 00:16:49.549 --> 00:16:51.889 una persona que ya sabe que en México no hay, 00:16:51.950 --> 00:16:54.710 pero si hubiera pena de muerte y no se suspende 00:16:54.710 --> 00:16:56.870 mientras el amparo dura, pues van a matar al 00:16:56.870 --> 00:16:59.450 sujeto, aunque después se descubra que no era 00:16:59.450 --> 00:17:01.970 el culpable, ¿me explico? Pues más o menos así 00:17:01.970 --> 00:17:06.069 van a matar un montón de temas. Es muy grave, 00:17:06.349 --> 00:17:11.789 es un retroceso brutal, estoy muy preocupada 00:17:11.789 --> 00:17:14.869 porque ahora sí se nos viene encima una total 00:17:14.869 --> 00:17:18.930 ingobernabilidad. Imagínense ustedes lo que pueda 00:17:18.930 --> 00:17:22.769 pasar si no tienes la protección de que los actos 00:17:22.769 --> 00:17:26.630 que provienen de las autoridades y que sean violatorios 00:17:26.630 --> 00:17:30.559 de los derechos humanos. se puedan regresar al 00:17:30.559 --> 00:17:33.299 estado en que se encontraban. ¿Ya no? Sí, claro. 00:17:33.579 --> 00:17:35.380 Te saluda José. Y usted, Claudia, ¿cómo estás? 00:17:35.420 --> 00:17:37.779 Qué gusto. ¿Cómo te va? Yo, Pepe, muy bien. Muchas 00:17:37.779 --> 00:17:40.839 gracias. Oye, Claudia, y además esto lo aderezamos 00:17:40.839 --> 00:17:43.380 con la reforma judicial, ¿no? Con los nuevos 00:17:43.380 --> 00:17:46.500 jueces que vienen de elección, que son muy proclives 00:17:46.500 --> 00:17:48.160 a la autoridad. De por sí no vas a poder tener 00:17:48.160 --> 00:17:50.940 suspensión y ya no te vas a poder defender la 00:17:50.940 --> 00:17:53.200 autoridad. Y un juez proclive a la autoridad. 00:17:53.440 --> 00:17:55.819 Bueno, pues ahí sí casi entreguenles las llaves, 00:17:55.920 --> 00:17:58.910 ¿no? Sí, mira, te van a congelar tus cuentas 00:17:58.910 --> 00:18:01.910 porque decide la autoridad que tú estás lavando 00:18:01.910 --> 00:18:04.630 dinero. Y resulta que no eres tú, que es un homónimo, 00:18:04.630 --> 00:18:06.950 que se llama como tú. Y en México hay muchos 00:18:06.950 --> 00:18:10.230 casos así. Y entonces tú dices, oye, juez, yo 00:18:10.230 --> 00:18:13.549 no soy. Yo no tengo ni idea de qué me estás hablando. 00:18:13.670 --> 00:18:15.470 Ay, sí tienes razón, pero no puedo hacer nada, 00:18:15.569 --> 00:18:18.369 porque el amparo no va a suspenderse. Entonces 00:18:18.369 --> 00:18:21.190 tú te tendrás que esperar hasta el punto donde... 00:18:22.440 --> 00:18:25.420 manden a remate los bienes. Y en ese momento 00:18:25.420 --> 00:18:28.500 sí vamos a poder decidir si son tus cuentas o 00:18:28.500 --> 00:18:30.700 no las que teníamos que haber congelado. Nada 00:18:30.700 --> 00:18:34.880 más que ya pasó un año y medio. También implicaría 00:18:34.880 --> 00:18:38.420 para tu vivienda. Si te quieren expropiar tu 00:18:38.420 --> 00:18:41.319 vivienda acusándote de lo que sea, pues ahí la 00:18:41.319 --> 00:18:45.750 tema Margarito ya te la quitamos. Ya te la quitamos, 00:18:45.789 --> 00:18:47.970 ya la utilizamos para hacer un parque que no 00:18:47.970 --> 00:18:50.670 era ni necesario. Entonces, ¿y qué va a suceder 00:18:50.670 --> 00:18:53.950 con la Corte? Bueno, primero, esta ley es inconstitucional. 00:18:54.170 --> 00:18:56.170 ¿Por qué? Porque hay un principio que se llama 00:18:56.170 --> 00:18:59.549 de progresividad, es decir, todas las leyes tienen 00:18:59.549 --> 00:19:03.170 que ir progresando, tienen que ir mejorando para 00:19:03.170 --> 00:19:05.769 la protección de los derechos humanos. Y esta 00:19:05.769 --> 00:19:09.410 va al revés. Estamos como en el siglo XIX, que 00:19:09.410 --> 00:19:12.150 el amparo era individualista. Ahora los amparos 00:19:12.150 --> 00:19:15.440 colectivos van patadas, pero bueno. Resulta que, 00:19:15.500 --> 00:19:18.319 además de que es inconstitucional por algunas 00:19:18.319 --> 00:19:22.759 otras razones, va a haber muchísimos amparos 00:19:22.759 --> 00:19:24.440 en contra de la ley. ¿Quién lo va a resolver? 00:19:24.680 --> 00:19:27.599 No amparos, quiero decir, acciones de inconstitucionalidad. 00:19:27.779 --> 00:19:30.140 ¿Quién las va a resolver? La Suprema Corte de 00:19:30.140 --> 00:19:32.740 Justicia. ¿Cómo las va a resolver? Adivinen. 00:19:33.440 --> 00:19:39.299 En este sentido, Claudia, me imagino que todo 00:19:39.299 --> 00:19:42.759 esto va a impactar en el de por sí. alicaído 00:19:42.759 --> 00:19:45.759 nivel de inversiones que tiene México. Claro, 00:19:45.940 --> 00:19:50.019 me jeta la inseguridad jurídica. Es algo brutal. 00:19:50.500 --> 00:19:53.279 Ahora sí, si con la reforma del Poder Judicial 00:19:53.279 --> 00:19:57.359 se fueron hasta la cocina, ahora sí, esto ya 00:19:57.359 --> 00:20:01.200 no tiene, de verdad, no tiene nombre. No va a 00:20:01.200 --> 00:20:02.940 haber Estado de Derecho, para que me entiendan. 00:20:02.980 --> 00:20:04.880 No va a haber protección de los ciudadanos en 00:20:04.880 --> 00:20:07.500 contra de las violaciones y de los excesos de 00:20:07.500 --> 00:20:10.309 las autoridades. Sí, claro. Esa es la realidad. 00:20:10.569 --> 00:20:12.230 Esa es la realidad, eso es lo que va a pasar. 00:20:12.450 --> 00:20:14.490 Y en efecto, te lo comentaba Maricarmen, con 00:20:14.490 --> 00:20:17.109 las inversiones, ¿por qué no crecemos? ¿Por qué 00:20:17.109 --> 00:20:18.829 no hay inversión privada? Bueno, pues esa es 00:20:18.829 --> 00:20:21.130 una de las razones. Tenemos un problema de reforma 00:20:21.130 --> 00:20:23.509 judicial que de por sí generaba incertidumbre 00:20:23.509 --> 00:20:25.990 jurídica y con esto, bueno, pues se van a frenar 00:20:25.990 --> 00:20:28.690 más. Oye, y hablando de inversiones, ¿tú crees 00:20:28.690 --> 00:20:31.670 que esta reforma sí tenga nombre y apellido, 00:20:31.750 --> 00:20:34.859 Claudia? Bueno, desde luego, Salinas Plebo es 00:20:34.859 --> 00:20:37.759 uno de los nombres, ¿no? Y otro es Andrés Manuel 00:20:37.759 --> 00:20:40.200 López Obrador, enojadísimo porque le echaron 00:20:40.200 --> 00:20:43.099 para atrás todas sus leyes que eran totalmente 00:20:43.099 --> 00:20:45.779 inconstitucionales. Entonces, pues sí, claro 00:20:45.779 --> 00:20:48.400 que está enojado. Tiene nombre y apellido, desde 00:20:48.400 --> 00:20:51.680 luego, son esos dos casos, porque lo han dicho 00:20:51.680 --> 00:20:53.779 los propios legisladores, no los estoy inventando 00:20:53.779 --> 00:20:56.680 yo, ¿no? Pues Claudia, muchísimas gracias. Claudia, 00:20:56.740 --> 00:20:59.240 muchas gracias, qué gusto, Claudia. De nada, 00:20:59.359 --> 00:21:01.759 les mando un abrazo a ustedes y a todo el público, 00:21:01.880 --> 00:21:05.460 desde luego. Gracias. Soy Leonardo Curso y te 00:21:05.460 --> 00:21:07.119 invito a que estés pendiente de nuestro podcast 00:21:07.119 --> 00:21:09.680 para que estés bien informado cuando tú lo decidas. 00:21:11.279 --> 00:21:14.519 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma 00:21:14.519 --> 00:21:19.420 de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo 00:21:19.420 --> 00:21:26.109 la conversación. Bueno, pues hubo preocupación 00:21:26.109 --> 00:21:27.930 desde luego en la industria de bebidas por el 00:21:27.930 --> 00:21:30.430 impuesto, el IEPS, que muy pronto ya va a entrar 00:21:30.430 --> 00:21:33.609 en vigor. El IEPS a bebidas azucaradas, a los 00:21:33.609 --> 00:21:35.950 refrescos y a las no azucaradas también, a todos 00:21:35.950 --> 00:21:38.569 los expulsiones del IEPS. Y nos los cuenta Andrés 00:21:38.569 --> 00:21:41.650 Maciu, quien es el director y presidente de MEXVEP, 00:21:41.730 --> 00:21:44.049 la Asociación Mexicana de Bebidas, de esto que 00:21:44.049 --> 00:21:47.049 ustedes consideraron injusto, por más que pelearon 00:21:47.049 --> 00:21:49.769 que no hubiera, además, en las no calóricas, 00:21:49.769 --> 00:21:52.269 que no tenía caso, no tenían un problema las 00:21:52.269 --> 00:21:54.509 no calóricas, que no hubiera impuesto. pues se 00:21:54.509 --> 00:21:56.289 lo pusieron aún así. Pero bueno, vamos a escuchar 00:21:56.289 --> 00:22:01.069 lo que nos dice Andrés Macío. Esto es Fórmula 00:22:01.069 --> 00:22:08.930 Financiera. Oye, pues has estado tú muy activo 00:22:08.930 --> 00:22:12.029 y qué bueno, pues alertando sobre las implicaciones 00:22:12.029 --> 00:22:15.730 que va a tener este impuesto, incremento al IEPS, 00:22:15.789 --> 00:22:19.869 a los refrescos y a los... light, a los refrescos 00:22:19.869 --> 00:22:22.210 light, no a los productos, a los refrescos, porque 00:22:22.210 --> 00:22:26.210 no es a todos los productos azucarados, yo decía, 00:22:26.269 --> 00:22:29.210 oye, ¿de qué te sirve no echarte una coca de 00:22:29.210 --> 00:22:31.390 dieta si te vas a echar a comer una torta de 00:22:31.390 --> 00:22:33.970 milanesa con frijoles y crema y todo lo demás, 00:22:34.250 --> 00:22:37.029 y además frita la milanesa, sabrás en qué tipo 00:22:37.029 --> 00:22:39.569 de aceite, entonces te engorda más la torta de 00:22:39.569 --> 00:22:41.269 milanesa, sin lugar a dudas, que el refresco 00:22:41.269 --> 00:22:44.390 light, pero pues sí tiene un impacto recaudatorio, 00:22:44.509 --> 00:22:46.970 sí se quiere recaudar dinero, y sí es cierto. 00:22:47.079 --> 00:22:50.259 que la obesidad es uno de los principales problemas 00:22:50.259 --> 00:22:53.200 epidemias ya en México. A ver, ¿qué nos puedes 00:22:53.200 --> 00:22:56.579 decir al respecto? Gracias, Maricarmen. Efectivamente, 00:22:56.579 --> 00:22:59.000 nos sorprendió mucho la presentación del paquete 00:22:59.000 --> 00:23:01.779 económico y nos generó una profunda preocupación 00:23:01.779 --> 00:23:04.740 por eso que tú comentas. Primero, por la magnitud 00:23:04.740 --> 00:23:08.680 del incremento a la cuota existente de JETS a 00:23:08.680 --> 00:23:11.119 bebidas saborizadas, aquellas que están adicionadas 00:23:11.119 --> 00:23:15.750 con azúcares. que representó un impacto del 87%, 00:23:15.750 --> 00:23:18.849 que ya es un impacto muy fuerte, es un incremento 00:23:18.849 --> 00:23:21.650 mayor que va a pegar fuertemente en el bolsillo 00:23:21.650 --> 00:23:23.789 de las personas, especialmente de las de menos 00:23:23.789 --> 00:23:26.390 recursos. Pero también nos sorprendimos mucho 00:23:26.390 --> 00:23:28.430 porque se establece un nuevo impuesto, que es 00:23:28.430 --> 00:23:31.930 el que tú mencionas, a las bebidas sin azúcar 00:23:31.930 --> 00:23:36.789 o sin calorías, a estas bebidas o refresco cero 00:23:36.789 --> 00:23:44.440 o light que ustedes conocen. Si el objetivo es 00:23:44.440 --> 00:23:47.359 como se ha planteado un objetivo de salud, pues 00:23:47.359 --> 00:23:50.619 con esta medida de grabar a estas bebidas sin 00:23:50.619 --> 00:23:53.880 azúcar, pues está desincentivando la reformulación 00:23:53.880 --> 00:23:58.660 de los productos y la oferta también que se pudiera 00:23:58.660 --> 00:24:01.339 ampliar de productos sin calorías o sin azúcar, 00:24:01.380 --> 00:24:04.420 que es una tendencia global para que el consumidor 00:24:04.420 --> 00:24:08.980 tenga más opciones sin azúcar y sin calorías, 00:24:09.019 --> 00:24:11.359 de acuerdo a su estilo de vida y a sus preferencias. 00:24:11.819 --> 00:24:16.460 para atender sus necesidades. Sobre todo porque 00:24:16.460 --> 00:24:20.460 están señalando que el ingrediente que tienen, 00:24:20.480 --> 00:24:23.460 que es un edulcorante no calórico, pudiera generar 00:24:23.460 --> 00:24:26.660 un impacto a la salud. Y aquí hay que decirlo 00:24:26.660 --> 00:24:29.819 claro, los edulcorantes no calóricos son de los 00:24:29.819 --> 00:24:32.579 ingredientes sujetos a las investigaciones más 00:24:32.579 --> 00:24:35.660 exhaustivas a nivel global. cientos de estudios 00:24:35.660 --> 00:24:38.859 científicos respaldan su seguridad para consumo 00:24:38.859 --> 00:24:41.740 humano dentro de una ingesta diaria admisible. 00:24:41.980 --> 00:24:46.160 Y por eso la FDA, la Autoridad Europea de Seguridad 00:24:46.160 --> 00:24:50.160 Alimentaria, nuestra propia COFEPRIS, los han 00:24:50.160 --> 00:24:53.660 reconocido como seguros para el consumo humano. 00:24:53.759 --> 00:24:56.900 Entonces eso definitivamente nos llama la atención 00:24:56.900 --> 00:25:02.059 y eso vista de ser un impuesto pendiente a un 00:25:02.059 --> 00:25:06.509 tema de salud. También vemos que es una medida 00:25:06.509 --> 00:25:10.250 plenamente inequitativa e ineficaz. ¿Por qué 00:25:10.250 --> 00:25:12.730 inequitativa? Porque está concentrando toda la 00:25:12.730 --> 00:25:18.250 carga fiscal en el 5 % de las calorías que consumimos 00:25:18.250 --> 00:25:20.109 los mexicanos, que son las bebidas saborizadas. 00:25:20.710 --> 00:25:23.309 Déjame interrumpirte, Andrés. Si subes el impuesto, 00:25:23.390 --> 00:25:26.930 ¿realmente evitas el consumo de bebidas saborizantes? 00:25:27.029 --> 00:25:30.289 Esto a mí no me queda muy claro si sí o si no. 00:25:33.500 --> 00:25:36.640 mexicana y también la evidencia internacional. 00:25:36.779 --> 00:25:38.859 Primero te platicaré de la mexicana. En México 00:25:38.859 --> 00:25:41.160 llevamos con este impuesto a bebidas saborizadas 00:25:41.160 --> 00:25:46.180 desde 2014. Ya tiene 11 años este impuesto y 00:25:46.180 --> 00:25:48.460 en la práctica no ha cambiado los patrones de 00:25:48.460 --> 00:25:51.000 consumo y a lo largo de este periodo ha seguido 00:25:51.000 --> 00:25:53.960 creciendo la obesidad. Incluso a nivel global 00:25:53.960 --> 00:25:57.799 este tipo de políticas públicas han sido evaluadas. 00:25:58.349 --> 00:26:02.329 y rechazadas como una recomendación permanentemente 00:26:02.329 --> 00:26:05.670 por la ONU, por sus agencias, incluso por la 00:26:05.670 --> 00:26:08.190 propia Organización Mundial de la Salud, que 00:26:08.190 --> 00:26:11.730 no lo han querido reconocer como una política 00:26:11.730 --> 00:26:14.730 o una intervención costo efectiva para mejorar 00:26:14.730 --> 00:26:18.470 la salud de las personas. Entonces, eso demuestra 00:26:18.470 --> 00:26:22.609 que esto no sucede así. Y te doy un dato, o sea, 00:26:22.630 --> 00:26:26.430 en los últimos 30 años... el consumo per cápita 00:26:26.430 --> 00:26:28.789 de refrescos o de bebidas saborizadas se ha mantenido 00:26:28.789 --> 00:26:31.829 constante. Ha crecido muy similar al crecimiento 00:26:31.829 --> 00:26:35.710 poblacional y en el mismo periodo el tema de 00:26:35.710 --> 00:26:37.910 la obesidad y las enfermedades no transmisibles 00:26:37.910 --> 00:26:41.430 ha crecido considerablemente más. Esto nos muestra 00:26:41.430 --> 00:26:44.970 que no hay una relación directa entre el consumo 00:26:44.970 --> 00:26:50.359 de bebidas saborizadas. y estas enfermedades. 00:26:50.380 --> 00:26:51.839 Y tiene que ver con lo que decía Mari Carmen, 00:26:52.000 --> 00:26:54.660 porque si concentran la carga fiscal, este 5 00:26:54.660 --> 00:26:58.920 % de bebidas, únicamente ahí, pues están dejando 00:26:58.920 --> 00:27:01.799 al otro 95 % restante, que son los alimentos 00:27:01.799 --> 00:27:05.240 y las demás fuentes de energía. Pero tenemos 00:27:05.240 --> 00:27:07.380 que entender que este es un problema multifactorial, 00:27:07.380 --> 00:27:12.299 no nada más es... la parte que ingerimos en términos 00:27:12.299 --> 00:27:13.920 de calorías, sino también la quema calórica, 00:27:14.019 --> 00:27:17.440 los estilos de vida y una serie de factores que 00:27:17.440 --> 00:27:20.960 influyen en esta situación. Por ejemplo, los 00:27:20.960 --> 00:27:23.420 niños, ya en las escuelas está totalmente prohibido 00:27:23.420 --> 00:27:25.819 la venta de cualquier tipo de refresco y en la 00:27:25.819 --> 00:27:28.160 mayor parte de las escuelas autopúblicas no hay 00:27:28.160 --> 00:27:31.259 bebederos de agua potable. Entonces tú como mamá 00:27:31.259 --> 00:27:34.500 o como papá o le das una botellita de agua a 00:27:34.500 --> 00:27:36.259 tu hijo porque no va a poder comprar un refresco, 00:27:36.299 --> 00:27:38.859 que eso me parece bien. en todas las escuelas, 00:27:38.859 --> 00:27:41.160 pero no hay agua, no hay bebederos, entonces 00:27:41.160 --> 00:27:44.519 sale más caro el agua, o que le lleves, o que 00:27:44.519 --> 00:27:46.720 le hagas tú mismo tu agüita de limón, o tu agüita 00:27:46.720 --> 00:27:49.680 de no sé qué, endulzada con azúcar, porque los 00:27:49.680 --> 00:27:51.460 niños no se van a tomar un agua de limón que 00:27:51.460 --> 00:27:54.039 no esté endulzada, y si la stevia y esto te dicen 00:27:54.039 --> 00:27:56.660 que te vas a quedar menso, y te va a dar un infarto, 00:27:56.680 --> 00:27:58.960 y no sé qué, pues van a endulzarla con azúcar, 00:27:58.980 --> 00:28:01.039 y va a ser casi lo mismo que se toma en una coca. 00:28:02.380 --> 00:28:05.789 Así es. Y bueno, a ver, pero esta medida que 00:28:05.789 --> 00:28:08.069 realmente establece un impuesto, lo que está 00:28:08.069 --> 00:28:10.250 buscando el gobierno es subir los precios de 00:28:10.250 --> 00:28:12.450 este producto. Los precios van a subir de manera 00:28:12.450 --> 00:28:16.890 significativa un 15%, porque esa es la intención, 00:28:16.890 --> 00:28:18.589 ¿no? Subir el precio para que consuman menos, 00:28:18.630 --> 00:28:22.910 pero por el otro lado quieren recaudar para temas 00:28:22.910 --> 00:28:27.089 de salud, ¿no? Pero esto al final del día también 00:28:27.089 --> 00:28:29.710 se traduce en impactos socioeconómicos muy importantes. 00:28:30.480 --> 00:28:32.859 Primero, es un impuesto altamente regresivo, 00:28:32.880 --> 00:28:35.940 le pega principalmente a las personas de menos 00:28:35.940 --> 00:28:38.660 recursos. Obviamente esto disminuye su poder 00:28:38.660 --> 00:28:40.799 adquisitivo y no nada más va a tener un efecto, 00:28:40.839 --> 00:28:43.700 digamos, en la industria de bebidas, sino que 00:28:43.700 --> 00:28:45.359 en el resto de las industrias van a tener menos 00:28:45.359 --> 00:28:48.660 recursos para gastar en otros bienes y servicios. 00:28:49.259 --> 00:28:51.460 Por otro lado, pues está... Pero, a ver, ahí 00:28:51.460 --> 00:28:53.380 no hay una contradicción, Andrés. Tú dices que 00:28:53.380 --> 00:28:55.859 no va a tener un impacto en el consumo. Si no 00:28:55.859 --> 00:28:57.740 va a tener un impacto en el consumo, si va a 00:28:57.740 --> 00:28:59.619 tener un impacto recauditorio, pues no se van 00:28:59.619 --> 00:29:02.380 a factar ni las tienditas, ni el resto de las 00:29:02.380 --> 00:29:04.440 industrias, porque los mexicanos vamos a seguir 00:29:04.440 --> 00:29:08.259 comiendo refrescos aunque te cueste más. Sí, 00:29:08.279 --> 00:29:10.480 pero al pagar más por el refresco vas a tener 00:29:10.480 --> 00:29:12.859 menos recursos para destinarle otros bienes y 00:29:12.859 --> 00:29:16.329 servicios, ¿no? Claro. Tiene un efecto mucho 00:29:16.329 --> 00:29:20.250 más... Oye, ahí tú consideras, Andrés, que se 00:29:20.250 --> 00:29:22.269 están satanizando los refrescos. Nos decías, 00:29:22.349 --> 00:29:25.049 bueno, del refresco de la obesidad solo corresponden 00:29:25.049 --> 00:29:28.509 un 5 % de los refrescos. Para la autoridad debe 00:29:28.509 --> 00:29:31.529 ser más, ¿no? Por lo que dicen, por lo que entiendo. 00:29:32.029 --> 00:29:34.769 ¿Ustedes creen que solamente es el 5 % de refrescos 00:29:34.769 --> 00:29:37.390 los que tendrían en dado caso responsables de 00:29:37.390 --> 00:29:42.210 la obesidad? son los datos que arrojan las cifras 00:29:42.210 --> 00:29:46.329 de la FAO y del CEPAL del consumo calórico de 00:29:46.329 --> 00:29:49.769 los mexicanos. El otro 95 corresponde a alimentos 00:29:49.769 --> 00:29:52.589 y otras fuentes de energía y esa información 00:29:52.589 --> 00:29:56.410 es pública y es incluso reconocida por la propia 00:29:56.410 --> 00:30:00.069 autoridad sanitaria en México. Pero más allá 00:30:00.069 --> 00:30:02.910 de eso, aunque seamos solamente el 5%, nosotros 00:30:02.910 --> 00:30:05.609 sí compartimos la preocupación del gobierno por 00:30:05.609 --> 00:30:08.789 lo que está pasando en términos de salud. Y estamos 00:30:08.789 --> 00:30:10.970 conscientes de ello y es un problema complejo, 00:30:10.970 --> 00:30:13.029 multifactorial y nos necesita a todos, a todos 00:30:13.029 --> 00:30:16.349 los sectores y actores. Tenemos que atender esto 00:30:16.349 --> 00:30:20.369 de manera integral, decidida, conjunta. Y en 00:30:20.369 --> 00:30:22.430 el caso de nuestra industria, queremos también 00:30:22.430 --> 00:30:24.950 ser parte de la solución y lo hemos venido haciendo 00:30:24.950 --> 00:30:28.130 desde hace muchos años. En los últimos 10 años 00:30:28.130 --> 00:30:31.509 hemos disminuido el 30 % de las calorías de nuestros 00:30:31.509 --> 00:30:35.349 productos. Y hoy en día ya la oferta de productos 00:30:35.349 --> 00:30:39.369 que hay en el mercado, el 55 % son sin azúcar 00:30:39.369 --> 00:30:43.390 o sin calorías. Se han hecho fuertes inversiones 00:30:43.390 --> 00:30:45.450 en innovación, en reformulación de productos, 00:30:45.690 --> 00:30:48.869 en fin. Pero con este tipo de nuevos impuestos 00:30:48.869 --> 00:30:51.930 que están planteando para las bebidas sin azúcar, 00:30:52.009 --> 00:30:56.369 pues se desmotiva todo esto. Entonces es donde 00:30:56.369 --> 00:31:00.119 nos cuesta trabajo entender. porque si están 00:31:00.119 --> 00:31:02.400 buscando una política de salud se concentran 00:31:02.400 --> 00:31:07.039 únicamente en este 5 % de las calorías, lo cual 00:31:07.039 --> 00:31:09.960 es inequitativo y va a ser ineficaz, además de 00:31:09.960 --> 00:31:12.759 los impactos socioeconómicos que va a tener hacia 00:31:12.759 --> 00:31:15.220 adelante. Pues yo imagino que también es por 00:31:15.220 --> 00:31:18.329 el impacto inflacionario. En el caso de los refrescos 00:31:18.329 --> 00:31:21.349 es su solo producto. Si empiezan a incluir chocolates, 00:31:21.650 --> 00:31:25.410 gancitos, van a aparecer una marca, pastelitos, 00:31:25.490 --> 00:31:28.410 galletas, helados, hasta el chocolate bienestar 00:31:28.410 --> 00:31:30.869 tiene azúcar, aunque sea usado con miel tiene 00:31:30.869 --> 00:31:33.869 calorías. Y entonces van a decir, bueno, si empezamos 00:31:33.869 --> 00:31:36.549 a subir el Geps a todos los productos que engordan. 00:31:37.150 --> 00:31:39.089 Pues nos vamos a quedar nada más con verduras 00:31:39.089 --> 00:31:42.049 y lechuga y pechuga, como digo yo, ¿no? Carne 00:31:42.049 --> 00:31:45.589 y verduras y frutas. Todo lo demás, todo lo demás 00:31:45.589 --> 00:31:48.849 son carbohidratos. Claro, y a ver, y hay que 00:31:48.849 --> 00:31:51.049 decirlo con todas sus letras. No hay alimentos 00:31:51.049 --> 00:31:54.809 o bebidas buenos o malos. El asunto es el exceso 00:31:54.809 --> 00:31:58.329 o cómo hacerlo de manera responsable y en balance. 00:31:59.099 --> 00:32:01.079 Obviamente no nada más es lo que ingieres de 00:32:01.079 --> 00:32:03.640 calorías, sino cómo las quemas, qué está pasando 00:32:03.640 --> 00:32:06.140 con la actividad física, el sedentarismo, el 00:32:06.140 --> 00:32:09.339 uso excesivo de los dispositivos electrónicos, 00:32:09.380 --> 00:32:11.799 el hecho de que hoy por temas de seguridad o 00:32:11.799 --> 00:32:13.960 por falta de espacios públicos ya nos salimos 00:32:13.960 --> 00:32:19.119 a la calle o al parque. no sea a practicar algún 00:32:19.119 --> 00:32:22.079 deporte o algo. Sí, no se puede, no hay lugar. 00:32:22.119 --> 00:32:24.720 Sí, esto es multifactorial realmente el tema 00:32:24.720 --> 00:32:26.279 de la obesidad, tienes toda la razón. Pero bueno, 00:32:26.279 --> 00:32:27.980 nos agarra la guillotina. Gracias, Andrés. Andrés 00:32:27.980 --> 00:32:31.480 Macío Fernández, presidente de MexBev, Asociación 00:32:31.480 --> 00:32:36.039 Mexicana de Bebidas. Gracias, Andrés. ¿Quieres 00:32:36.039 --> 00:32:38.539 iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast? 00:32:39.559 --> 00:32:42.619 Todos los secretos. Todos los secretos de todos. 00:32:43.039 --> 00:32:45.259 Donde y cuando quieras. ¿Les va a cambiar la 00:32:45.259 --> 00:32:49.769 vida? RSS .com. Almacenamiento, distribución 00:32:49.769 --> 00:32:52.309 y programación de tus episodios en un solo lugar. 00:32:53.329 --> 00:32:58.630 Hosteado y distribuido por RSS .com. RSS .com. 00:32:58.809 --> 00:33:07.009 Hacer podcast de manera fácil. Bueno, pues la 00:33:07.009 --> 00:33:09.089 ley de amparo siguió dando mucho de qué hablar 00:33:09.089 --> 00:33:12.630 sobre el tema, desde luego, donde es una ley 00:33:12.630 --> 00:33:17.170 que... Pues para muchos sí está haciendo estragos 00:33:17.170 --> 00:33:18.990 en las inversiones porque no se van a poder defender 00:33:18.990 --> 00:33:21.569 fácilmente frente al Estado. Entrevistamos a 00:33:21.569 --> 00:33:25.130 Francisco Burgoa. Él es especialista, un abogado 00:33:25.130 --> 00:33:27.910 constitucionalista. Francisco, lo que nos dice 00:33:27.910 --> 00:33:31.730 de esta ley de amparo, esta reforma que desde 00:33:31.730 --> 00:33:35.789 luego no gustó a organismos privados. Esto es 00:33:35.789 --> 00:33:39.519 Fórmula Financiera. Pero ahorita pues está esta 00:33:39.519 --> 00:33:42.940 nueva ley del amparo, esta ley que es una ley 00:33:42.940 --> 00:33:45.420 totalmente declarada. Sheinbaum, ¿qué opinas, 00:33:45.440 --> 00:33:49.359 Francisco? Aunque este tema es de suma importancia 00:33:49.359 --> 00:33:52.480 para todas las personas, sin embargo, es muy 00:33:52.480 --> 00:33:56.099 técnico. Y esta es la parte, digamos, que no 00:33:56.099 --> 00:33:58.940 es fácil luego, con palabras sencillas, poder 00:33:58.940 --> 00:34:02.339 explicar exactamente de qué se trata y cuáles 00:34:02.339 --> 00:34:06.619 son los riesgos que yo veo. Porque esta iniciativa 00:34:06.619 --> 00:34:09.880 que presenta la presidenta Sheinbaum justo el 00:34:09.880 --> 00:34:12.539 15 de septiembre, cuando estábamos ahí ya preparando 00:34:12.539 --> 00:34:16.119 los manteles para las fiestas patrias, se presenta 00:34:16.119 --> 00:34:19.400 esta iniciativa que, si leemos la exposición 00:34:19.400 --> 00:34:22.920 de motivos, es verdaderamente convincente el 00:34:22.920 --> 00:34:26.059 hecho de que se quiera hacer más accesible el 00:34:26.059 --> 00:34:29.659 amparo, más ágil el amparo, considerando que 00:34:29.659 --> 00:34:33.590 el amparo es el principal... que tenemos las 00:34:33.590 --> 00:34:37.090 personas para hacer frente a cualquier acto de 00:34:37.090 --> 00:34:41.050 autoridad. Y frente a ello decimos, bueno, indudablemente 00:34:41.050 --> 00:34:44.349 el amparo, que es muy técnico, se requiere que 00:34:44.349 --> 00:34:47.250 se haga más accesible para todas las personas. 00:34:47.650 --> 00:34:50.769 Pero ¿qué es lo que pasa con esta iniciativa? 00:34:50.849 --> 00:34:55.090 Que lejos de fortalecer el amparo para las personas, 00:34:55.230 --> 00:34:59.409 se está haciendo un amparo más protector de la 00:34:59.409 --> 00:35:04.130 autoridad, del Estado. Y es ahí donde llega ahí, 00:35:04.190 --> 00:35:07.690 digamos, el debate dentro de lo que es ya todos 00:35:07.690 --> 00:35:11.010 estos foros académicos, redes sociales, espacios 00:35:11.010 --> 00:35:13.750 de comunicación. Te interrumpo, ¿cómo está haciendo 00:35:13.750 --> 00:35:15.809 eso? Porque en efecto uno se ampara frente al 00:35:15.809 --> 00:35:18.690 Estado cuando hay un abuso por parte del Estado, 00:35:18.849 --> 00:35:20.730 te puedes amparar, es la defensa que tiene un 00:35:20.730 --> 00:35:23.409 ciudadano frente al Estado, pero ¿en qué momento 00:35:23.409 --> 00:35:27.409 entonces esto va en contra del ciudadano? Bueno, 00:35:27.489 --> 00:35:30.800 simplemente veamos, tengo un ejemplo. En el caso 00:35:30.800 --> 00:35:34.179 de que la unidad de inteligencia financiera esté 00:35:34.179 --> 00:35:37.760 bloqueando nuestras cuentas, ¿quién es el que 00:35:37.760 --> 00:35:40.659 está obligado a demostrar que nuestro dinero 00:35:40.659 --> 00:35:44.880 es lícito? Somos nosotros. Resulta que ya no 00:35:44.880 --> 00:35:47.179 hay una presunción de licitud de nuestro dinero. 00:35:47.659 --> 00:35:51.300 Simplemente la UIF nos va a bloquear nuestras 00:35:51.300 --> 00:35:54.559 cuentas y nosotros tenemos que demostrarle al 00:35:54.559 --> 00:35:57.960 juez que ese dinero es lícito. Cuando la UIF 00:35:57.960 --> 00:36:00.889 tendría que demostrar. que el dinero es de procedencia 00:36:00.889 --> 00:36:05.010 ilícita. Entonces, ahí ya hay un tema que se 00:36:05.010 --> 00:36:08.510 está inclinando más hacia el propio Estado. Y 00:36:08.510 --> 00:36:11.369 estos, digamos, son parte de los distintos puntos 00:36:11.369 --> 00:36:14.530 que estamos comentando. O, por ejemplo, hay algo 00:36:14.530 --> 00:36:17.570 que se conoce dentro del amparo como el interés 00:36:17.570 --> 00:36:20.650 legítimo. Y en el caso del interés legítimo, 00:36:20.670 --> 00:36:28.030 resulta que se está adoptando a criterios jurisprudenciales. 00:36:28.250 --> 00:36:31.750 Pero eso va a provocar que tratándose de este 00:36:31.750 --> 00:36:36.090 tema del interés legítimo, ya se esté obligando 00:36:36.090 --> 00:36:40.389 a que las personas tengan una afectación real, 00:36:40.590 --> 00:36:44.650 no que sea una presunción respecto de algún acto 00:36:44.650 --> 00:36:47.530 de autoridad que pueda estarnos afectando. Y 00:36:47.530 --> 00:36:50.329 eso tiene como propósito que la autoridad tenga 00:36:50.329 --> 00:36:54.030 blindado un margen respecto de la obra pública, 00:36:54.150 --> 00:36:57.420 por ejemplo, en el caso del Tren Maya. ya no 00:36:57.420 --> 00:36:59.860 se va a poder presentar un amparo desde la Ciudad 00:36:59.860 --> 00:37:03.739 de México aduciendo un interés legítimo por afectación 00:37:03.739 --> 00:37:06.980 al medio ambiente respecto de esa localidad. 00:37:07.019 --> 00:37:11.599 Ya se tiene que exigir por parte de lo que es 00:37:11.599 --> 00:37:15.699 con esta reforma que nosotros como personas seamos 00:37:15.699 --> 00:37:20.000 los que tengamos que estar acreditando ese interés 00:37:20.000 --> 00:37:23.769 que realmente... pueda ocasionar una lesión jurídica 00:37:23.769 --> 00:37:27.090 actual y diferenciada con el resto de las personas. 00:37:27.389 --> 00:37:31.190 Entonces es parte, digamos, de toda esta iniciativa 00:37:31.190 --> 00:37:34.829 técnica, pero que sí la veo yo crítica y con 00:37:34.829 --> 00:37:38.239 riesgos. Por otro lado, lo que dice Sheinbaum 00:37:38.239 --> 00:37:41.880 y la 4T es que ha habido un abuso del amparo 00:37:41.880 --> 00:37:44.300 por parte de la sociedad y que muchas empresas 00:37:44.300 --> 00:37:49.519 recurren al amparo y impiden la ejecución de 00:37:49.519 --> 00:37:52.880 la ley y se ha cometido un abuso. ¿Eso es cierto 00:37:52.880 --> 00:37:56.599 o no? Pues a mí me parece que es la misma narrativa 00:37:56.599 --> 00:37:59.760 desde el sexenio pasado respecto del amparo que 00:37:59.760 --> 00:38:04.030 se ha abusado de él. Si bien es cierto, puede 00:38:04.030 --> 00:38:07.090 haber casos en donde sí se haya abusado finalmente 00:38:07.090 --> 00:38:10.889 del juicio de amparo, pero no por algunos casos 00:38:10.889 --> 00:38:14.309 que pueden ser pocos o aislados, se va a hacer 00:38:14.309 --> 00:38:18.409 una reforma que lejos de fortalecer y de hacer 00:38:18.409 --> 00:38:21.909 más accesible en términos reales el amparo, lo 00:38:21.909 --> 00:38:25.070 esté finalmente blindando y sobre todo que sea 00:38:25.070 --> 00:38:28.190 en pro de la autoridad. Por ejemplo... En el 00:38:28.190 --> 00:38:32.010 caso de que una autoridad no cumpla con una sentencia 00:38:32.010 --> 00:38:35.070 y aduzca a la autoridad una imposibilidad jurídica 00:38:35.070 --> 00:38:38.369 o material, que supuestamente lo tiene que justificar 00:38:38.369 --> 00:38:42.010 ante un juez, resulta que los jueces, hoy yo 00:38:42.010 --> 00:38:44.630 no confío en los jueces, y mucho menos por todo 00:38:44.630 --> 00:38:47.630 lo que ha ido pasando en el día con día, de esos 00:38:47.630 --> 00:38:50.250 jueces que son electos por voto popular. Resulta 00:38:50.250 --> 00:38:52.710 que los jueces son los que van a decir que a 00:38:52.710 --> 00:38:55.489 su juicio... si acreditó una autoridad la imposibilidad 00:38:55.489 --> 00:38:58.530 jurídica o material para cumplir y sobre todo 00:38:58.530 --> 00:39:02.369 ya no va a haber ninguna sanción a esa autoridad. 00:39:02.389 --> 00:39:05.269 Y en el caso de que haya alguna multa, ya no 00:39:05.269 --> 00:39:08.190 la va a pagar el servidor público de su bolsillo. 00:39:08.269 --> 00:39:10.949 Va a ser con cargo a la dependencia de donde 00:39:10.949 --> 00:39:14.610 forma parte ese servidor público. Fíjate, si 00:39:14.610 --> 00:39:17.050 es una limitación muy fuerte del amparo, lo que 00:39:17.050 --> 00:39:19.150 nos estás comentando, Francisco, que viene en 00:39:19.150 --> 00:39:22.179 esta iniciativa de ley de amparo. que se presentó 00:39:22.179 --> 00:39:25.159 por parte del gobierno. Oye, en el tema de amparos 00:39:25.159 --> 00:39:27.659 generales que había, que tú te podías subir a 00:39:27.659 --> 00:39:31.559 un amparo general, si una calle está mal, en 00:39:31.559 --> 00:39:33.800 fin, te subías a ese amparo, en fin, ¿se podrá 00:39:33.800 --> 00:39:35.519 seguir haciendo esos amparos generales o ya no? 00:39:36.480 --> 00:39:39.440 Qué bueno que lo preguntas, Pepe, porque precisamente 00:39:39.440 --> 00:39:42.079 ahorita que estamos comentando todo ese tema 00:39:42.079 --> 00:39:45.820 técnico, se establece... que ya no va a haber 00:39:45.820 --> 00:39:48.559 suspensiones del acto reclamado, es decir, que 00:39:48.559 --> 00:39:51.119 se detengan esos actos de autoridad de forma 00:39:51.119 --> 00:39:55.619 momentánea y ya no va a tener beneficios para 00:39:55.619 --> 00:39:58.940 todas las personas que puedan estar bajo el mismo 00:39:58.940 --> 00:40:01.480 supuesto de afectación. Ya solamente va a ser 00:40:01.480 --> 00:40:05.019 amparo uno a uno. Una persona que solicite el 00:40:05.019 --> 00:40:08.239 amparo, en dado caso, a esa persona solamente 00:40:08.239 --> 00:40:11.420 se le va a poder conceder esa suspensión. Y aquí 00:40:11.420 --> 00:40:14.559 el gran tema es, ¿y qué pasa? cuando hay una 00:40:14.559 --> 00:40:17.960 afectación general hacia varias personas y no 00:40:17.960 --> 00:40:20.239 solamente a una. Yo creo que hay situaciones 00:40:20.239 --> 00:40:22.920 que va a ser muy complicado que solamente se 00:40:22.920 --> 00:40:25.500 le ampare una persona si se trata, por ejemplo, 00:40:25.659 --> 00:40:30.179 de exigir a la autoridad que esté reparando obra 00:40:30.179 --> 00:40:32.579 pública, baches, alcantarillado. Yo creo que 00:40:32.579 --> 00:40:34.780 el beneficio es obviamente hacia toda la comunidad 00:40:34.780 --> 00:40:38.019 que se encuentra cercana, pero es parte, digamos... 00:40:38.280 --> 00:40:40.159 de esta reforma que además se quiere aprobar 00:40:40.159 --> 00:40:42.360 en Fast Track, ya ni siquiera se quiere llevar 00:40:42.360 --> 00:40:45.760 a cabo un parlamento abierto. En el tema de esta 00:40:45.760 --> 00:40:48.099 iniciativa de ley de amparo, ¿tú crees que la 00:40:48.099 --> 00:40:50.099 van a aprobar en Fast Track? Pues la verdad es 00:40:50.099 --> 00:40:53.860 que sí sería algo difícil para todos nosotros, 00:40:53.960 --> 00:40:55.719 porque la verdad es que sí te limita el amparo 00:40:55.719 --> 00:40:58.320 que tienen los ciudadanos. Aquí el tema es que 00:40:58.320 --> 00:41:01.019 el presidente de la Comisión de Justicia, que 00:41:01.019 --> 00:41:03.219 es una de las comisiones dictaminadoras en el 00:41:03.219 --> 00:41:05.440 Senado de la República, el senador Javier Corral, 00:41:05.900 --> 00:41:09.119 Ayer manifestó expresamente que iba a convocar 00:41:09.119 --> 00:41:12.239 un parlamento abierto a un conversatorio para 00:41:12.239 --> 00:41:15.219 que los especialistas se pronunciaran, pero resulta 00:41:15.219 --> 00:41:17.750 que... El coordinador de los senadores de Morena, 00:41:17.769 --> 00:41:20.590 Adán Augusto, manifestó que no, que no va a haber 00:41:20.590 --> 00:41:23.150 parlamento abierto y que eso se va a aprobar 00:41:23.150 --> 00:41:26.969 en la primera semana de octubre a más tardar. 00:41:26.989 --> 00:41:29.650 Pero luego otra vez Javier Corral insistió en 00:41:29.650 --> 00:41:31.789 el tema del parlamento abierto, es decir, pues 00:41:31.789 --> 00:41:34.030 pareciera que no se ponen de acuerdo al interior 00:41:34.030 --> 00:41:37.489 del grupo parlamentario de Morena ahí en el Senado. 00:41:37.489 --> 00:41:40.409 Y como sea, yo esperaría que si hay un parlamento 00:41:40.409 --> 00:41:43.860 abierto que realmente escuchen, pero... sobre 00:41:43.860 --> 00:41:47.619 todo que atiendan las indicaciones y no solamente 00:41:47.619 --> 00:41:51.500 sea una simulación, un parlamento abierto o un 00:41:51.500 --> 00:41:54.059 conversatorio público que no lleve realmente 00:41:54.059 --> 00:41:57.139 a ninguna modificación. Yo esperaría que realmente 00:41:57.139 --> 00:42:01.539 quepa un poco la prudencia en el grupo parlamentario 00:42:01.539 --> 00:42:05.079 mayoritario con el propósito de que esta iniciativa, 00:42:05.079 --> 00:42:07.440 tal cual en los términos que se ha presentado, 00:42:07.460 --> 00:42:11.219 no sea aprobada porque no está favoreciendo a 00:42:11.219 --> 00:42:20.619 las personas. Esto es Fórmula Financiera. Bueno, 00:42:20.639 --> 00:42:23.340 muchas gracias por habernos visto, si nos vio 00:42:23.340 --> 00:42:25.519 a través de YouTube y escuchado desde luego aquí 00:42:25.519 --> 00:42:27.820 en Fórmula Financiera. Los saluda José Yuste, 00:42:27.920 --> 00:42:30.280 muchas gracias al equipo de producción, Diana 00:42:30.280 --> 00:42:33.340 Cepeda, Cindy Sánchez, desde luego Charlie González 00:42:33.340 --> 00:42:35.880 y los esperamos el día de mañana aquí en Fórmula 00:42:35.880 --> 00:42:39.599 Financiera. Esta fue una producción de Grupo 00:42:39.599 --> 00:42:40.039 Fórmula.