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en tu plataforma de podcast preferida. ¿Qué tal
amigos? Muy buenas noches. Estamos aquí transmitiendo
totalmente en vivo desde la Ciudad de México.
Soy Maricarmen Cortés y bueno, este es Fórmula
Financiera y en este primero de mayo, ayer lo
comentábamos, y una vez te saludo Pepe y usted,
ayer lo comentábamos al aire que muy probablemente
hoy se anunciara esta reducción de la semana
laboral de 48 a 40 horas, pues sí. Se anunció
hoy por parte del secretario del Trabajo que
dice que mañana va a estar con nosotros, más
largo el año. Y yo le decía que a mí se me hace
que la cultura es muy complicada. Se va a hacer
un foro durante el mes, que eso me parece bien,
no se va a imponer, va a escucharse al sector
privado, a los sindicatos, que evidentemente
quieren. Y en principio, pues qué padre, ganamos
menos, trabajamos menos, tenemos más vacaciones,
tenemos más aguinaldo. Pero nada más que eso
lo pagan los empresarios, eso cuesta, hay un
costo laboral. Y las empresas no reciben ningún
incentivo fiscal, ninguno, para crear empleos,
excepto en los nuevos polos de desarrollo. rollo
del bienestar, o a las zonas económicas especiales,
que ahí sí se van a otorgar estímulos fiscales
para la creación de nuevos empleos. Fuera de
esto, no, no hay para las MIPIMES, si se dice
que va a haber financiamiento, pero apoyos para
generar empleos, para sacar, no los hay. Entonces,
aquí el problema, ¿cuál es? cada vez más se incremente
la economía informal, que ya representa el 54%,
que se siga reduciendo el número de empresas
inscritas en el IMSS, que ya bajó 2 .3 % en marzo,
y que se cree menos empleo formal. Ese es el
riesgo, porque si la nómina entra, que tienen
que pagar mayor aportaciones al sistema de ahorro,
entre el mayor número de vacaciones, que además,
si reduce la semana laboral, se puede incrementar
el número de días de vacaciones. Hay varias implicaciones
que tiene en una coyuntura de desaceleración
económica, de incertidumbre jurídico por la reforma
judicial y con todo lo que va a pasar con el
T -MEC en esta coyuntura, yo diría que lo ideal
hubiera sido incrementar aún más el costo laboral,
pero también es cierto, Pepe, como tú decías
ayer, que somos de los pocos países desarrollados,
somos la décima economía del mundo y resulta
que tenemos un sistema laboral de hace mil años.
En 1917 no sé cuándo se aplicó la semana laboral
de 48 horas. O sea, es cierto que es injusto.
Mari Carmen Cortés, fíjate, pues sí, tal cual
como lo dices, yo opino prácticamente igual.
Qué bueno que estamos llegando a esta semana
laboral de 40 horas, qué bueno que el gobierno
ya lo está poniendo como meta de aquí al 2030,
tener 40 horas, es decir, nos quitarían un día,
hoy en día son de 48 horas, son 6 días, sería
de 5 días prácticamente la semana laboral en
México, al igual que casi todos los países del
mundo, o por lo menos al igual que como están
en la OCDE, de hecho de los países... miembros
de la OCDE, de la Organización para la Cooperación
y el Desarrollo Económico de la OCDE, somos el
único país que no tiene ya esta semana laboral
de 5 días, de 40 horas. Qué bueno que lo vayamos
a tener, creo que es un buen mensaje, creo que
se avanza en la cultura laboral y en los derechos
laborales, que esto es importante. Sin embargo,
tú lo recordabas muy bien, el gran problema es
la pequeña y mediana empresa, que sí no la ha
tenido fácil. le aumentaron, a la pequeña y mediana
empresa tiene que pagar más por el salario mínimo
que ha aumentado el salario mínimo, pues más
de 100%. Tiene que pagar más. Tiene que pagar
más por días de vacaciones que ha aumentado,
que también parece bien, pero tiene que pagar
más. Tiene que pagar más por la cuota para la
pensión. Ahora que está el tema de las afueras,
lo paga más y para el IMSS. O sea, realmente
se han aumentado los costos laborales para una
pequeña, mediana empresa que no lo soporta tan
fácilmente. No, entonces de repente vienes con
esto y aparte le dices, oye, en el caso sobre
todo. de la pequeña y mediana empresa que se
dedica al comercio o al turismo, a los restaurantes,
ya no van a tener seis días, sino solo cinco,
pues sí, de repente sí le va a venir el costo
laboral encima. Creo que se podría hacer de maneras
y ver alternativas para apoyarlos, ya sea fiscalmente
o de alguna manera, tener el apoyo para que ellas
pudieran sortear esta situación. Es de que al
2030 otros países lo han hecho de manera gradual.
Y la gradualidad aquí sí cuenta mucho porque
lo han hecho, lo está haciendo así tanto Chile
como Colombia de manera gradual. Cada año quitan
una hora. En fin, lo van haciendo de esta manera.
Eso debe ser gradual. Pero desde luego yo creo
que apoyando a la pequeña y mediana empresa que
es la que no ha tenido ningún apoyo y es la que
es alta generadora de empleos en México. El 70
% de los empleos en México se generan por la
pequeña empresa. Así que yo creo que sí se tendría
que ver. Qué bueno que está esta semana laboral.
Hoy la anuncia. tanto Clara Sheinbaum como Marat
Bolaños en el marco del día del trabajo, del
primero de mayo, pero pues obviamente sí se requiere
ahí afianzar bien la propuesta. Oye, Mari Carmen,
y otro tema, desde luego, Fobaproa, ¿no? Sí,
y Cedillo. Ahora ya Cedillo es el nuevo villano
favorito de Clara Sheinbaum. Ya hasta sacó hoy
una gráfica. Ya en el Calderón. Sacó hoy una
encuesta que yo la veía y decían de no creerlo.
A mí me parece muy mal que la gente odie. En
general, yo no odio a nadie. Creo que el odio
es un sentimiento que te acaba enfermando. Y
la presidenta Sherman trae unos odios muy severos.
Uno contra Felipe Calderón y ahora contra Zedillo
porque la criticó horrible Zedillo. Sí, Zedillo
sí le dijo que la reforma judicial y que desapareció
la democracia y que se investigue a dos bocas.
Y pues se enojó la señora presidenta. Y ahora
ya están acusando hasta a la esposa de Ernesto
Zedillo de probables vínculos con el narcotráfico.
Y lo que se dice el FOA, prueba Pepe, a mí se
me hace totalmente injusto todo lo que se está
diciendo de Zedillo, porque como si no hubiera
hecho nada bueno. Entre otras cosas, puso a flotar
el tipo de cambio del que tanto presumió López
Obrador. Tenemos un peso fortachón, pues dale
las gracias a Zedillo, mi chato, porque él, después
de la crisis del 95, fue él el que acabó con
la banda de flotación que había de devaluación,
porque sí, un grave error de Salinas de Gortari.
Y de Pedro Aspo, como secretario de Hacienda,
fue que no devaluaron el peso a tiempo. No lo
devaluaron. Y además no había transparencia en
las reservas, Pepe. Esto cuántas veces lo hemos
comentado al aire. No se sabía cuál era el monto
de reservas del Banco de México hasta que llegó
Zedillo. Y en plena crisis cometió errores, sí.
Se rescató a empresas grandotas, sí. Pero tú
y yo y todos los ahorradores de la banca no perdieron
un peso de sus depósitos. Un solo. Peso perdieron
por el Fobaproa, entre otros factores. Sí, fíjate
que el Fobaproa, a ver, si hizo el rescate bancario
con lo que había, ¿por qué se tuvo que haber
rescatado a los bancos? Y este es un tema, porque
si no quebraban y la quiebra de los bancos hubiera
sido una crisis enorme que te hubiera durado
dos décadas, de que nadie hubiera podido sacar
dinero del banco, de tu tarjeta de crédito, ni
de crédito hipotecario, ni de ningún crédito
empresarial, ni de nada. Realmente hubiera sido
un... Por eso era el riesgo sistémico del sistema,
del sistema bancario, sistema financiero. Eso
es lo que estaba en riesgo. Había que llegar
y sí salvar la cartera de los bancos. Desde luego.
Solo que en el salvamento, en efecto, ahí sí
hubo una discrecionalidad porque el Fobapro es
lo que había. Ese fue el instrumento que había
desde que se echó mano. Sí fue discrecional,
sí es cierto que se salvaron a los grandotes
también con el fuego a prueba, pero para ello,
incluso en la época de Cedillo y con Cedillo,
se creó el IPAP. El IPAP mejoró todo esto a las
famosas 400 mil UDIS, que lo cual, pues hoy en
día, si quiebra un banco, pues ya no salvas a
los súper ricos, ya salvas solamente a los que
tienen hasta 400 mil UDIS. ¿Qué? Oye, fíjate
que hoy busqué el dato, que son 400 mil UDIS,
ahorita te lo digo, por aquí lo tenía. Como 3
millones y medio. Como 3 millones 300 mil, sí,
3 millones 300 mil son las UDIS. Entonces, bueno,
es eso. realmente hoy se salva ya con eso, ya
hay límite, en ese momento no sabía, es cierto
eso, que fue un rescate discrecional, pero había
que hacerlo, uno, había que hacerlo, si no se
caía todo el sistema bancario, si no se perdía
toda la confianza, si no perdía todo el dinero
que tenían los bancos, entonces sí había que
hacer ese salvamento, y ahora, ¿se hizo discrecional?
Sí, pero se cambió, se modificó por el IPAP,
así que bueno, pues habría que verlo en su justa
dimensión. Y pues la verdad es que para mí era
indispensable el rescate bancario. Además, la
ley de antes, o sea, para empezar, el Fobaproa
protegía 100 % de los ahorros, tuvieras un peso,
tuvieras 50 millones de pesos ahorrados, estaba
protegido. Hoy, y tómalo en cuenta, los bancos
no podían quebrar, era prácticamente imposible
que un banco quebrara. Entonces el gobierno,
pues si compró cartera mala, sí, esa es la deuda
del Fobaproa, compró cartera, los banqueros,
Los banqueros que habían comprado los bancos
en la privatización perdieron mucho dinero. Eso
que todos los ricos, ay, malditos ricos, que
se hicieron mitomillonarios. Pues no, también
muchos perdieron. Y qué bueno que invirtieron
y perdieron. Muchos, los bancos cambiaron de
manos. Este Carlos Cabal lo metieron a la cárcel.
Isidoro Rodríguez. Rodríguez. También el de Banpaís.
El de Confía, el Anquenao. También acabó en la
cárcel. Muchos banqueros acabaron en la cárcel,
detenidos. Y perdieron hasta la camiseta también.
Y prácticamente todos perdieron el banco. Todos.
Con excepción de Banamex, que ahí fue medio...
Sácale a la zona. Sí, sí, sí. Serfín. Serfín
se perdió y se transformó en Santander. Se volvió
Santander. Bancomer se transformó en... Primero
Multibanco Mercantil y después... Y luego BBVA,
¿no? Se acabó. Se volvió a España. En Banamex
vendieron con bonos, fue a aprobar. Bueno, Banamex,
esa es quizás la operación. Banamex supuestamente
no iba a tener. Fueron bien inteligentes Roberto
Hernández y Alfredo. Y después de la crisis,
intervino y fue aprobado ahí sin Banamex. Y llegó
Citibank, 12 mil millones de dólares invirtió
a través de la bolsa y no pagaron impuestos.
La ley se modificó por la operación que, pues
a todas luces para mí, inmoral, deshoneste, mala
onda de Roberto Hernández y de Alfredo Jarpelú
y de todo el grupo de socios que vendieron Manamex
sin pagar impuestos. ¿Se permitía? Sí. Era ilegal.
Pero qué mala onda. No se pagaron impuestos y
se vendió con los bonos que se le pagaban al
banco, que se terminaron pagando de todos los
ciudadanos. A Citibank, en aquel entonces. Sí,
entonces eso sí, eso es de que es la operación
que sí tenía que investigarse, tenían que investigarse,
pero pues sí, fue una operación que era legal,
sí. Ahora ya están hasta acusando a Zedillo de
narcotraficante. Yo creo que, ay, ¿qué no puedes
criticar a la presidenta? A eso te vas a exponer.
A la reforma judicial. A la reforma judicial.
A la reforma judicial. Les afectó mucho. Y es
que la reforma judicial no convence, no convence.
A la casa mañana, bebé, vamos a un corte, no
se vayan. Estamos aquí a Fórmula Financiera y
tenemos a Carlos Ramírez, ya lo sabe, es consejero
económico y político de Integralia, además socio
de Integralia. ¿Cómo estás, Carlos? Muy buenas
noches. Hola, Carlos, ¿cómo te va? Mari Carmen,
Pepe, qué gusto saludarlos. Muy buenas noches.
Oye, Carlos, ustedes estuvieron buscando, porque
yo leí este hilo que hiciste, así se llama, hilo
de varios posts, que antes eran tweets y era
más fácil decirlo, en X, explicando y defendiendo
a Ernesto Zedillo, que eres el villano favorito,
espero que no te vayan a llevar críticas auditorias
en X por atreverte a defender a Zedillo, pero
puntualizas muy bien el origen de la crisis de
1991. de diciembre del 94, que no se gestó en
diciembre del 94, tú lo recuerdas desde el 93,
pero pues mejor díganoslo tú en tus propias palabras.
Claro, Mari Carmen, pues mira, digamos la crisis
del año 94, que todos recordamos estalló el 20
de diciembre de ese año, pues fue un momento
crítico para la economía del país, principalmente,
y cuyo epicentro Fue la situación en la que estaba
la banca mexicana en ese momento. Es decir, la
banca mexicana desde el año 93, recordemos, se
había privatizado. Y desde el año 93 hubo un
boom de crédito. Los bancos empezaron a prestar
sin mucho cuidado, digamoslo así. Y entonces,
para cuando llegamos al 94, ocurrieron... los
eventos políticos también muy lamentables, asesinatos
políticos que cimbraron al país y por supuesto
a su economía. Y entonces se fue complicando
todo, de tal suerte que al momento de que estalla
la crisis, ese 20 de diciembre, que se deja flotar
al peso mexicano porque ya no era posible seguir
alimentándolo con las reservas que tenía el Banco
de México. En ese momento la banca materialmente
se encontraba en una situación muy precaria y
la devaluación materialmente quebró a la banca.
Entonces las autoridades que apenas acababan
de llegar al poder en ese momento tuvieron que
tomar decisiones muy difíciles y decisiones muy
rápidas para salvar, y aquí es donde está el
punto central, el ahorro de los mexicanos. que
estaba depositada en los bancos. Se ha hecho
pues todo un mito alrededor de que a quien se
salvó fue a los banqueros y se olvida, ciertamente,
y ahorita entramos a eso, ciertamente hubo errores,
seguramente hubo abusos, por supuesto, pero a
quien se salvó de fondo y fue gracias a una intervención
muy rápida de parte de las autoridades financieras,
fue a los ahorradores. Entonces, sí, pues digamos,
obviamente ha revivido este tema, lamentablemente,
por malas razones, debo decirlo. Pero bueno,
no está de más, si ya revivió el tema, desmitificar
lo que supuso el rescate bancario, porque se
ha hecho un gran mito alrededor del cual, con
la idea de que se salvó a los banqueros. Y en
realidad, a quien se salvó fue a los ahorradores,
Maricarmen. Sí, ¿qué tal, Carlos? Te saluda José.
¿Y usted cómo estás, Carlos? Hola Pepe, ¿cómo
estás? Qué gusto. Fíjate que sí, y ahí quizá
recordar un poco. En efecto, había que salvar
a fuerza al sector, a todo el sector, porque
si no, si caían los bancos, caían todos los créditos
que hubiera de chicos y grandes de todo mundo,
y una crisis de confianza que no hubiéramos salido
de ya en muchos, muchos, muchos años. Había que
hacerlo ahí. Ahora, y recordar, el Fobaproba
pudo tener fallas, quizá no era el mejor instrumento,
que había cuestiones discrecionales. pero se
cambió por el IPAP, que ahí sí creo que se mejoró
mucho el diseño. Sí, efectivamente, más adelante,
el FOBAPROA ya existía desde tiempo atrás, no
se creó exprofeso por la crisis misma, ya existía
como un fondo de protección al ahorro bancario.
Eventualmente se cambiaron, digamos, se modificó
el arreglo institucional y dio vida al IPAP.
O sea, quizá la pregunta es qué hubiera podido
hacerse distinto. Y siempre, Pepe, en estos temas,
pues es muy fácil decirlo desde la comodidad
del sillón o desde la comodidad del, digamos,
dando un discurso, decir es que debió haberse
hecho esto y esto y esto. En ese momento era
tal la gravedad de la crisis que se tuvieron
que tomar medidas. inmediatas y ciertamente sin
posibilidad de detenerse a pensar en todas las
implicaciones. Había que salvar a los ahorradores,
había que salvar al sistema bancario mexicano,
porque si no, la economía de México iba a quebrar
más de lo que... Sí, sí, te escuchamos, te escuchamos.
El punto, Pepe, es quizá debió haber pasado por
el Congreso, quizá... Se debió haber establecido
un mecanismo para que cuando los bancos mejoraran
su balance, pues vamos a llamar, pudieran regresar
parte del apoyo que les dio el gobierno. En fin,
se pudieron haber hecho algunas cosas adicionales,
que fue al final del día lo que se hizo ya con
el IPA. Pero fue un momento tan crítico que los
tomadores de decisiones no tuvieron espacio para...
para contemplaciones. Se tuvieron que tomar medidas
drásticas. Oye, Carlos, estábamos recordando
cosas buenas de Zedillo. él puso a flotar el
tipo de cambio. Tanto que por su mayor López
Obrador, el superpeso, el peso fortachón y la
estabilidad del peso, se debe a la flotación
que inició Cedillo y que sigue a la fecha, a
la estabilidad, porque se volvió una obsesión
para él. No era dar una crisis, porque era la
crisis del 82, la crisis del 86, la crisis del
94. Los últimos tres sexenios se habían terminado
en crisis severas, en devaluación, en... El peso
empezaba a devaluar un mes antes del cambio de
gobierno porque siempre había una crisis de fin
de sexenio y Zedillo lo evitó. Fue una obsesión
para él que no hubiera crisis y lo logró transparentando
la información del Banco de México. Recordamos,
Pepi, yo cuando tres veces al año se sabía el
monto de las reservas. Las reservas estaban acabadas
y nadie sabía nada porque no se informaba. Efectivamente.
Debemos decir, Mari Carmen, que... Digamos, la
flotación del peso ocurrió de manera forzada
el 20 de diciembre del 94, cuando estalla la
crisis. Lo que hizo Zedillo a partir de ese momento
fue dejarlo flotar y establecer las bases para
que la economía mexicana, después de ese golpe
muy severo, se recuperara rápidamente. países
que han vivido crisis bancarias y financieras
como las que vivió México en ese año ahora sí
que se fueron pasito a pasito y el costo de no
haber tomado medidas drásticas ocasionó crisis
mucho más profundas y mucho más duraderas. México
12 meses después ya estaba recuperándose la economía
de tal suerte que el sexenio de Zedillo fue el
sexenio de mayor crecimiento económico de los
últimos 30 años. Y aún con la crisis del 90.
Sí, claro, la crisis fue en 1995 y prácticamente
en 1997 ya estaba en recuperación, y terminamos
en 99 creciendo a más del 5%. Efectivamente,
terminó el sexenio creciendo a más del 5 % y
ya, digamos, con un sistema bancario saneado,
con una regulación financiera, pues que a la
fecha es lo que explica de alguna u otra manera.
Digo, se fue perfeccionando a lo largo de los
años, pero es lo que explica la estabilidad macroeconómica
que tenemos. La cartera, que si es una deuda
que ahí está, decía la presidenta, la cartera,
tú también recuerdas cómo Zedillo disminuyó la
deuda. Sí, claro. Efectivamente, digo, El golpe
inicial propició la necesidad de recurrir al
endeudamiento, recordarán, un préstamo de los
Estados Unidos, en condiciones muy difíciles.
Sí, sí, sí, del Tesoro, sí. Y bueno, la realidad
es que al final de su sexenio, la deuda que entregó
Cerillo fue incluso más baja, digamos, de...
Digamos, de los últimos sexenios, pues ciertamente
ha estado creciendo mucho más rápido. Cerillo
cerró la deuda en niveles bastante razonables.
Y reitero, sobre todo ya con estabilidad. Fue
muy costosa esa crisis, no podemos ignorarla.
Ciertamente el costo del rescate bancario fue
significativo, pero la decisión que tomó el presidente
Cerillo en ese momento salvó al país de muchos
años de... de estar en una situación recesiva
y quizá mucho tiempo de crisis mayor. Entonces,
claro, otra vez, la discusión será eterna. ¿Se
pudieron hacer cosas distintas? Por supuesto
que seguramente sí, pero no perder de vista el
momento histórico en el que ocurrió una crisis
que estalló de un día para otro, el sistema bancario
quebrado y sin un peso de reservas. para poder
sostener, digamos, a la economía. Entonces, el
asunto era de tal gravedad que se tuvieron que
tomar medidas drásticas, inmediatas, urgentes,
y pues sí, en ese proceso quizá hubo errores,
quizá hubo abusos, pero en el agregado Maricarmen
Pepe se salvó al sistema bancario, se permitió
la recuperación rápida de la economía, y al momento
de salir Cedillo... el país estaba en la senda
de una estabilidad macroeconómica de la cual
hoy todavía gozamos. Pues qué bueno platicar
contigo, Carlos, para recordar además toda la
historia económica, pues que parecería ya de
hace muchos años, fueron los 90 exactamente,
cambios que todavía había. Carlos Ramírez, socio,
consultor de Integralia. Carlos, qué gusto, gracias.
Igualmente, buenas noches, un saludo. Buenas
noches, vamos a un corte comercial. Sintoniza
Fórmula Financiera de lunes a viernes de 20 a
22 horas por el 103 .3 FM y por el 970 de AM
en Grupo Fórmula. Queremos mostrarte cómo llegar
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más rápido. Escríbenos a ventas arroba rcs .com
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estar en boca de todos. Regresamos aquí a Fórmula
Financiera y tenemos al presidente de la Coparmex
en la línea, Juan José Sierra. ¿Cómo estás, Juan
José? Muy buenas noches. Hola, María Carmen.
Buenas noches. Qué gusto saludarlos. Hola, Juan
José. ¿Cómo estás? Oye, además, gracias por tomar
la llamada. Gracias por tomar la llamada. Era
un día festivo y además en un día muy importante
porque se está dando a conocer que se iniciará
un periodo de consulta. en la que evidentemente
ustedes van a tener un papel muy relevante para
reducir la semana de 48 a 40 horas. Y tengo entendido
que ustedes, en general, el sector privado, no
estaba a favor de esta medida, y yo creo que
en esta coyuntura de incertidumbre por los aranceles,
menos, pero a ver, cuéntanos. Sí, Maricarmen,
Pepe, los Copernics, como bien saben, pues a
través del diálogo social hemos alcanzado algunos
acuerdos con los trabajadores representados por
los sindicatos. Creemos mucho en este diálogo
social entre trabajadores representados por los
sindicatos y los empleadores, los empresarios.
En este diálogo social alcanzamos cuatro reformas
que creemos es importante consolidar y además
donde Coparmex en una de ellas ha sido desde
el 2016 fundamental como convicción institucional
el aumento al salario mínimo, es decir, son cuatro
estas reformas que tenemos que consolidar, el
aumento desde el 2016 del 154 % al salario mínimo,
el tema de las vacaciones, el tema de la subcontratación
para evitar los abusos y el tema también de las
pensiones. Estos son los avances alcanzados,
pero también tenemos retos, Mari Carmen, y creo
que es importante que hablemos de ello. Persisten
estos desafíos estructurales con el tema de baja
productividad. Creemos que no podemos seguir
hablando de reformas laborales sin hablar de
productividad. Somos el último lugar, México,
de los países de la OCDE en productividad. No
podemos hablar de más reformas cuando tenemos
un 54 .5 % de informalidad en el país, pero cuando
miramos a Oaxaca, Guerrero y a Chiapas, La tasa
de informalidad supera el 75%. Estamos hablando
de trabajadores, de colaboradores que no tienen
ninguna prestación en temas de salud, en temas
de acceso a la salud y en temas de acceso a una
vivienda digna. Esto es muy importante. Creemos
también que tenemos que analizar y hablar y participar
en estos foros, que por supuesto Coparmex va
a participar. Tenemos que hablar también de la
deducibilidad al 100 % de las prestaciones laborales
para incentivar el empleo y la inversión. Tenemos
que hablar de la tasa de amortización del ISR
a los salarios. Impulsamos los salarios, pero
las tasas de ISR a los salarios aumentan y los
beneficios reales pagan más impuestos los trabajadores
por el salario de ISR. Creo que es importante
también hablar de ello. Y hablar, Mari Carmen,
también en estos foros de la gradualidad en el
tema de la reforma a las 40 horas, de la flexibilidad
y de la extensión también a ciertos sectores,
por ejemplo, hablando de la micro, pequeña y
mediana empresa, que son las más afectadas en
este tipo de reformas. Creemos que hay que atender
esta informalidad, acompañarla. a la formalidad,
para ello tenemos que incentivar, capacitar,
tenemos que darle acceso a crédito, porque la
MITIM en el país, que genera la micro, pequeña
y mediana empresa, que genera el 64 % del empleo,
tenemos que hacerlo más productivo y que genere
más empleos, que esto es fundamental. Aquí tenemos
grandes retos, no creemos que es un momento muy
complicado para el país, Venimos de una desaceleración
económica del 2024 segundo semestre y una expectativa
de crecimiento del 0%. Pero además no hemos visto
las consecuencias de la imposición arancelaria.
De aluminio al acero y al sector automotriz.
En efecto, Juan José, te saluda José Yuste. ¿Cómo
estás, Juan José? Oye, fíjate que escuchándote
desde luego, yo creo que tienes razón. Creo que
no, y ustedes en la compañía se han acompañado
bien, lo recuerdan estas reformas. Aumento al
salario mínimo lo han acompañado, el tema de
tener más vacaciones del primer año lo han acompañado,
el tema de eliminar outsourcing lo han acompañado,
el aumentar lo que puede tener las cuotas de
pensiones lo han acompañado. Pero en todo este
proceso no ha habido un apoyo a la pequeña y
mediana empresa. Tú lo decías, no ha habido un
solo apoyo a la pequeña y mediana empresa. ¿Y
qué pasa? Que los costos laborales vienen más
altos y entonces empiezas a contratar, en el
mejor de los casos, empiezas a contratar por
fuera, que es de economía informal. En el peor
de los casos ya ni contratas. Totalmente de acuerdo.
Lo que podemos generar es que es el gran riesgo
de hablar de más reformas sin hablar de las consecuencias
que puede traer. de generar más informalidad
y que muchas de estas micro y pequeñas empresas
que subsisten día a día, cierren sus puertas.
Cuando vemos a la micro y pequeña empresa, tenemos
de las micro pequeñas empresas en México, tienen
las tasas de fracaso más altas del mundo. Cuando
vemos a la mediana, es de las más competitivas
del mundo. Creo que esta micro y pequeña empresa,
estoy convencido que tenemos que atenderla. Es
la gran deuda que tenemos como país y también
que tenemos como sector, y por supuesto yo asumo
la parte que nos corresponde, es la gran deuda
que tiene Copromex en la atención a la micro,
pequeña y mediana empresa del país. Pero además,
Pepe, Mari Carmen, les doy un dato. En las encuestas
que realizamos a las empresas socias, que es
Data Copromex 2 .0, En el último cuatrimestre
del 2024, las empresas socias nos contestaron
que el ánimo para invertir había bajado 12 .8
puntos porcentuales. Se situó en niveles de 38%,
niveles que no veíamos desde la pandemia. Las
empresas socias nos contestaron que fue por temas
de inseguridad en primer lugar, segundo lugar
por inestabilidad política, muy pegadito con
el tercer lugar. por falta de incertidumbre.
Hoy tenemos retos como país, tenemos que trabajar
para ser atractivos a la inversión. Juan José,
me gustaría mucho que abondaras en este tema
de la amortización del ICR. El problema es que
al subir el salario, más rápidamente empiezan
los trabajadores arriba del salario mínimo a
pagar impuestos sobre la renta. Es correcto,
hay una tabla de amortización. que al subir el
salario mínimo aumenta el pago de impuestos sobre
la renta y creemos que esta tabla debe ser revisable
y revisada para que precisamente los beneficios
de los trabajadores pues se vean beneficiados
con el aumento real y no paguen más impuestos.
Por supuesto, es decir, pagan más impuestos al
aumentarle y pues el beneficio no es tangible,
real como... como quisieran los trabajadores
y también como quisiéramos los empresarios. Y
por otro lado, Maricarmen y Pepe, pues es increíble
que la nómina no sea 100 % deducible, las prestaciones,
el tema de la deducibilidad de las prestaciones
laborales. Si queremos incentivar el empleo y
la inversión, hagamos también deducibles 100
% las prestaciones laborales. Creo que esto es
fundamental, por eso creo que es importante que
tengamos que hablar no solamente de reformas,
sino que es lo que tendríamos que hacer para
incentivar el empleo, el crecimiento y la inversión
en nuestro país, que la realidad nos está rebasando,
Maricarmen. Totalmente cierto. Y el otro tema
que tú ya lo comentabas. ¿Qué tan bajos estamos
hoy en México en productividad? Porque en efecto,
si le vamos a decir un día de la semana laboral,
que qué bueno que lo hagamos, así lo hacen los
países desarrollados, así lo hace la OCDE, qué
bueno que hagamos, pero requerimos más productividad.
¿Qué tan bajos estamos en esta? Pues ha decrecido
la productividad en promedio, menos 0 .1 % anual
en dos décadas. Y esto nos coloca a México en
el último lugar de la OCDE, Este es un espejo
de realidad que tendríamos que estar también
analizando y tomando decisiones. Es decir, trabajamos
más y somos menos productivos. Esto es un contrasentido,
¿no? Entonces, yo creo que sí, pues es importante,
Mari Carmen y Pepe, atender la realidad del país.
México, insistimos mucho en lo que parme, tiene
que ser atractivo a la inversión. Y hoy tenemos
una reforma al Poder Judicial que genera incertidumbre,
sí, claro. Que va en contra de la incertidumbre,
¿no? Ahora, ya lo dijo la Presidenta, lo dijo
el Secretario de Trabajo, es un hecho. Lo que
el presidente desea cumplir, no sé qué tan gradual
sea. Si estudiamos pensando que esto entraría
en vigor en 2026 y quieren terminar en cuatro
años, ¿estaremos hablando de bajar dos horas
por año? O sea, que en lugar de que fuera 48,
el primer año baja 46, el segundo 44. ¿Esa sería
la propuesta hasta llegar a 40? Mira, yo creo
que tenemos que entrar a los foros para dialogar
y analizar. Por supuesto que tiene que haber
gradualidad. Es fundamental. Lo que hemos escuchado,
analizado, propuesto es una hora al año, una
hora cada año, perdón. Insisto, creo que sí tiene
que analizarse el momento y contemplar la gradualidad
y la flexibilidad y hablar de flexibilidad es
hablar de alguna excepción y sí debe haber excepciones,
insisto, en el tema de micro y pequeñas empresas
que son... las más afectadas con estas reformas
laborales, Maricarmen y Pepe. Así es. Pues de
verdad, muchas gracias, Juan José. Estaremos
atentos a estos foros cuando empiecen, desde
luego, porque hay muchos temas. Sí, nadie se
niega a esta semana laboral de 40 horas, pero
hay muchos retos ahí, entre esos, decías, la
denomina, productividad, en fin, ISR, salarios,
se lo vamos a ver. Juan José Sierra, presidente
de Coparmex, muchas gracias. Muchas gracias.
Gracias, Maricarmen. Buenas noches. Buenas noches.
Vamos a un corte. Regresamos aquí a Fórmula Financiera.
Estamos buscando hacer un enlace con Pablo Gómez.
Él es el titular de la UIF, la Unidad Financiera,
Inteligente Financiera, que hoy estuvo ampliamente
hablando del tema de Fobapro y en contra de Zedillo
en la mañanera. Y queremos platicar un poquito
con él porque yo insisto que no todo es así.
Y a mí Zedillo me caía gordo. No crean que como
presidente me... Fui su amiga, ya por el estilo.
Creo que era demasiado prepotente y adusto. Y
no fue santo mi devoción. Pero las cosas que
hizo bien, yo creo que hay que reconocerlas.
Eso es mi único punto. Y me preocupa que se le
esté satanizando tanto porque osó criticar a
la presidenta. Porque no puede ser que tenga
la piel tan delgadita. Porque finalmente, bueno,
lo que dijo Zedillo, que se acabó el mundo porque
dijo que ya no hay democracia en México, porque
criticó la reforma judicial, que a mí no me gusta.
Y entonces ya si tú dices, oiga, no me gusta
la reforma judicial, tú ya eres una maldita,
ya eres de lo peor, ya eres mala mexicana, ya
eres enemiga del régimen, ya no se puede opinar
en este país. Eso me parece preocupante y te
van a echar todo el rigor de la ley y te van
hasta a la esposa y acusándole que si tenía vínculos
o no con el narcotraficante. Si los tienes, luego
que lo metan en la cárcel, pero ya no sé si es
venganza o qué está pasando. Pero bueno, ya tenemos
a Pablo Gómez, precisamente titular de la UIF
en la línea. Pablo, ¿cómo estás? Hola, Pablo,
¿cómo estás? Antes que nada, gracias por tu apertura
siempre. Pablo, gracias. Oye, pues hoy estuviste
en la mañanera. fuiste muy severa contra el Fobaproa.
Y yo digo, no todo el sueño de Zedillo fue malo
de Malolandia. Frotó el tipo de cambio. La estabilidad
que tenemos en el tipo de cambio se la debemos
al maldito Zedillo y al maldito neoliberalismo.
Hay algunas cosas que tenemos que reconocer que
no se hicieron mal. ¿O no? ¿Yo por qué tengo
que reconocer? Yo no soy el que reconozco nada.
Ustedes que se dieran cuates de aquel. No, nunca
fuiste. Me caía gordo. No, no, no. Nos privilegiamos
a nuestros amigos. Espérate, Pablo. No, tampoco.
Nunca fuiste amiga. Se me hizo muy a dos. El
tal Cerillo a mí me tiene absolutamente sin cuidado.
Últimamente me cayó muy bien. Llegó y le preguntaron.
Vivimos en el peor de los momentos posibles.
¿Y usted qué? ¿Cuál es la salida que usted plantea?
Entonces el tipo contestó, no lo sé. Ya, punto.
Ya no hay diálogo. No sabe. Y él acepta que no
sabe. Entonces, está bien, hizo un exilio voluntario
muy largo. Cada quien tiene derecho a hacer el
exilio que quiera, siempre y cuando tenga dinero
para costearlo. Le pagaba en la universidad,
¿no? Bueno, ahí sí trabaja, ¿no? Ahí trabaja
en la universidad en Yale. Bueno, de acuerdo.
Tiene dinero para costearlo. Pero ¿por qué el
Banco de México tiene que ayudarle? Claro. Eso
es una... Eso es algo completamente inconstitucional.
¿Recibir una pensión? Está prohibido expresamente.
Está expresamente prohibido en el artículo 127.
¿Recibir pensión? ¿Una pensión del Banco de México?
Sí, están prohibidas. ¿Las pensiones? Pero como
ya la tenía, cuando se hizo esa reforma, todos
dijeron, no, son derechos adquiridos. Pues no
es cierto, porque la Constitución no dice eso.
La Constitución dice que no se otorgarán esas
pensiones, que no estén en decreto legislativo,
que no está. Que no estén en la ley, que no está.
Ley, ley, ley. Oye, Pablo. Espérame, espérame.
Que no estén en contrato y que no estén en condiciones
generales de trabajo. Pero no solamente dice
que no se otorgarán. Lean la Constitución. Oye,
Pablo. Dice, espérame, espérame. Dice, no se
otorgarán ni cubrirán que abarca las que fueron
algún día otorgadas ilegalmente. No se cubrirán.
Entonces están cubriendo una lana que no le corresponde.
Ahora sí que concediendo todo esto, pero no es
mucho, Pablo, porque si alguien critica en este
caso, ¿cuál fue el pecado último de Ernesto Zedillo?
Pues criticar la reforma judicial, que muchos
no están de acuerdo. No, Zedillo no es pecador.
Él no es pecador. No es persona común. No ha
cometido pecado alguno. Punto. La historia ya
tiene un lugar. Qué bueno que ahora vino y armó
una discusión. Por opinar, ¿eh? Nos permite recordar
qué fue lo que hizo, como menciona el Fobaprop,
que él salvó al sistema financiero, salvó a México.
No salvó al sistema financiero, Pablo. O sea,
no estuvo el sistema financiero en riesgo de
quebrar en 1995. No, quebró. No, quebró. No estuvo
en riesgo. Quebró. Por favor. ¿En qué país vivían
ustedes? Los macos estaban operando. La gente
no se ve afectada en sus depósitos. Quebró, quebró,
quebró. Quebró y lo salvaron. Lo salvaron con
el costo más alto de la historia. Y con ello
salvaron a los ahorros. Que no solamente se ha
pagado aquí, sino en el mundo. No es para salvar
los ahorros. Es una patrón. Esos bonos debieron
haberse dado no a título de salvamento, sino...
A cambio de acciones. Estoy de acuerdo. Como
lo hicieron los japoneses. Como lo hicieron los
franceses. Como lo hizo todo el mundo. Y fue
discrecional además. Con todos los que ya no
tenían salvación alguna y reconstruirlo. Y fue
discrecional además, es cierto. Para no pagar.
No solamente fue discrecional, sino que de acuerdo
con la norma de ellos. del Fogapló, ellos hicieron
la norma del Fogapló, que era muy permisiva para
cubrir toda clase de créditos. Aún así, se chingaron
73 mil millones de pesos. Oye, pero los ahorradores...
De aquellos, de aquellos. Si el banco hubiera
quebrado, Confía, Banpaís, el de Cabal, que acaba
el banco Unión, que lo metieron en la casa, la
Isidoro Rodríguez, que lo metieron en la casa.
Quebraron, pero los accionistas de Confía, de
Banpaís y de Banco Unión no perdieron un peso.
Su dinero estaba protegido. No pasó como en Argentina,
que había un corralito y tú no podías sacar más
que X cantidad de cajero. No, el corralito es
otro fenómeno. Bueno, pero aquí en México tú
tuviste 100%. Por eso se apoyó a los ahorradores
100%. Tenías 50 millones de pesos en el banco
y los tenías. Tenías 5 pesos en el banco y los
tenías. Nunca te viste afectado como cliente,
como depositante. Pues sí, cabrón, el banco sí.
No hubo una... No, no, es que no, no, espérame.
Estás hablando de una... Estás diciendo una falacia.
¿Cómo que una falacia? Por favor. Nunca perdimos
nuestros depósitos. A ver, era imposible, era
imposible con la opción número dos, que había
dos opciones. Reconocer Fobaproa como deuda nacional
o no reconocerla. Y los bonos Fobaproa convertirlas
en aportaciones de capital. Eso es cierto. A
los bancos. Para que los bancos siguieran funcionando.
Y los que estaban ya intervenidos. Hacer con
todos ellos un banco malo. Como propuso Ifigenia.
¿No? Así es, sí. Entonces, yo presenté la propuesta.
Ahí en la mesa. Los señores Gurría y Fauci estaban
aliados. Ya existía el PRIAN. No se hagan los
locos. Dijeron, vamos a discutir nuestras propuestas,
está bien, vamos a discutirlas. Bueno, pero la
propuesta aquí del señor del PRD, esa no, no
la vamos a discutir, porque es imposible, inaceptable
y suicida. No, solo era el banco malo. Era todo
lo que se hizo en todo el mundo. O sea, se hicieron
los bancos malos, se hicieron las aportaciones
de capital. Cuando un año después los japoneses
estaban ya terriblemente complicados, los japoneses
dijeron, señores, aquí yo los fondeo, pero es
capital. Y ahí voy a recordar esto y voy a redimir
mis votos, mis bonos con las ganancias. del capital
que me van a dar una vez. Oye, Pablo, nos queda
un minuto y medio. Y vuelva los bancos a ganar.
Mira cómo están ahora. ¿Cuánto ganan? ¿Y cuánto
les pagamos de intereses? Y todos se ganan. Y
todos se ganan. Sí, sí, sí. Oye, en un minuto.
A ver, no se pongan a defender lo indefendible.
Que los bancos cambiaron de mano, ¿o no? No son
nuevos dueños. Y están bien capitalizados, hay
que hacerlos competir más. No importa quién eran
los dueños de los bancos. A ver, ¿Banamex iban
a comer? Vendieron los accionistas, esos dos
grandes bancos principales del país. Vendieron
a los extranjeros con todo y los bonos de Fobaproa
en el activo de los bonos. Tienen en la bolsa
el dinero. Ganaron por doble. Oye, Pablo, nos
cae la guillotina. Qué bueno platicar contigo.
Ya ven un día, Pablo, aquí para que platicemos
más. Necesitan ustedes que les caga la guillotina.
A ver si reaccionan. Ya estás de Robespierre,
Pablo. Qué bárbaro. No, por favor. Ya estás de
Robespierre. Claro. La guillotina sí es electrónica.
No la controlamos. Te invitamos otro día. A ver
si se dan cuenta el país en el que están viviendo.
Pablo, gracias. No hay problemas. Vamos a encontrar.
Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Hola,
¿qué tal? Le damos la bienvenida al auditorio
de Telefórmula que se incorpora a partir de este
momento con nosotros. Es Fórmula Financiera.
Soy Maricarmen Cortés. Estamos transmitiendo
en vivo desde la Ciudad de México. Nos da mucho
gusto que nos acompañe. Le damos la bienvenida
al auditorio de Telefórmula y también seguimos
en el 103 .3 de FM y el 970 de AM abriendo la
conversación. Y bueno, como el tema sigue siendo
el Fobaproa, sigue siendo las críticas realmente...
Picó la cresta el expresidente Ernesto Zedillo.
Ahora sí que lo más duele al señalar, pues, criticar
la reforma judicial y decir que había un retroceso
de la democracia, que había desaparecido la democracia.
Sí fue muy severo el expresidente Ernesto Zedillo,
ya se convirtió en el villano favorito ahora
de la 4T, de que la presidenta Sheinbaum va a
dar una investigación ya en Morena, que para
investigarla a veces tiene nexos con el narcotráfico,
igual que sus esposas. esperemos que no. Y bueno,
todo el tema sigue siendo el FOAPROA, y aunque
se enoje el titular de la UIF, la Unidad de Inteligencia
Financiera, pues hay que reconocer que hubo cosas
buenas y malas en el FOAPROA, sí se actuó con
discrecionalidad, sí efectivamente se tendría
que haber sido quizás más estricta en todo lo
que fue la compra de la cartera mala, no se tendría
que haber permitido desde luego que Banamex se
vendiera como se vendió el control a 12 mil millones
de dólares, así. sin pagar impuestos que se hizo
a través de la bolsa, pero de ahí a quitarle
la pensión que tiene en el Banco de México, porque
no tiene derecho, pues trabajó en el Banco de
México, yo creo que tiene derecho, estuvo en
la Universidad de Yale, estuvo en Stanford, no
recuerdo, es un economista muy prestigiado, entonces
ellos les guste o no, y la verdad es que el Fobaproa
también les guste o no. Todos los ahorradores,
absolutamente todos, desde el más chiquito hasta
el más grandote, estuvimos protegidos en la crisis.
Si un banco hubiera quebrado hoy día... Hoy día,
esa es la diferencia, que ya no podemos hablar
con Pablo, porque Pablo estaba como muy encarriladillo,
ya que ya está que nos cortaron la cabeza. Pero
bueno, hoy día el IPAP que hizo Cedillo, la transformación
de Cedillo, hoy día los bancos quiebran y usted
está cubierto hasta 400 mil UDIs, que son alrededor
de 3 millones 400 mil pesos. Antes la ley no
lo permitía. La ley cubría 100 % los depósitos
de todo el mundo, de los grandes totototes. los
que tenían 100 o más millones de pesos y los
que tenían 10 pesos en la banca. Todos estaban
cubiertos al 100%. Hoy se cubre el 95 % de los
ahorradores, que son los que tienen menos de
400 mil pesos en la banca. Y hoy los bancos quiebran.
Antes era muy difícil, no había una ley de quiebras
bancarias. Se ha ido cambiando, no había transparencia
de la información del Banco de México, no la
había. No sabíamos más que tres veces al año
cuál era el monto de las reservas. Ahora ya se
sabe todo eso, ese andamiaje, lo construyó Cedillo,
aunque no les guste. Lo lamento infinito que
no les guste, pero la flotación. del tipo de
cambio, que fue una medida 100 % neoliberal del
maldito de Zedillo, fue lo que ha hecho que el
peso esté tan estable ahora y que sea una moneda
muy fuerte. Entonces, no todo lo que hizo Zedillo
fue guaca, la fucha y la maldito. Creo que aquí
tendríamos que medirlo con otro, y no porque
vivamos en otro país, vivimos en este país. Entonces,
yo creo que tenemos que ver las cosas como son.
Pepe y usted, muy buenas noches. Hola, Maricarmen
Cortés de nuevo. Que no te corte la cabeza, Pepe.
No, no, no, y Pablo ya nos queda cortada la cabeza
a Pablo Gómez, pero un saludo a Pablo. Y siempre
nos toma la llamada. Además, además, además.
Muy a su estilo, pero nos toma la llamada. Regañón
y enojón, pero nos toma siempre la llamada. Regañón
y enojón, así que ya sabes. Pero bueno, aparte
de eso, con Cedillo, ¿qué sucedió? Uno, desde
luego todo esto es porque las fuertes críticas
que trae ese día de la reforma judicial, que
la reforma judicial está generando mucha preocupación,
sigue generando la reforma judicial preocupación
en las inversiones, en las personas, de cómo
va a quedar todo esto. La verdad es que sí. Recordar
que sólo México y Bolivia son los únicos países
que tienen una elección popular para decidir
a los jueces. En todas las demás partes del mundo
es con méritos, con experiencia, con conocimiento,
de distintas maneras. Pero bueno, Aparte de este
tema, ¿qué pasó y qué no pasó con Zedillo? Yo
creo que Zedillo cometía errores y luego los
enmendaba. Y ahí te va uno. Cuando se devaluó,
se devaluó de manera pésima y fue Zedillo. Por
su culpa, claro. El error de diciembre, que la
Secretaría del Trabajo se fue a dormir. Zedillo
dijo, tú tranquilo, tú solo dile. Ahí te encargo.
Diles que ya está muy fea la cosa, que tendremos
que devaluar, pero solo es una ampliación de
banda. Salieron ahí todos y dijeron, ah, se va
a devaluar, mejor compramos dólares. Ese fue
el error de diciembre, que así lo acuñó además
Carlos Salinas. Se lo acuñó y bueno, ahí se quedó.
Después de esa devaluación, sí enmienda a Zedillo,
con lo que tú decías, Mari Carmen. Para empezar,
corre a Jaime Serra. Para empezar, cambie de
secretario de Hacienda. Que además Jaime Serra
venía a ser un campeón por el Tratado de Libre
Comercio. Lo hizo muy bien el Tratado de Libre
Comercio de Jaime Serra. La opción en Hacienda,
pues no se le dio a Jaime Serra. No habló con
los inversionistas. inversionistas, Carlos Hernández
quería que se quedara Pedro Aspe en su lugar,
así le dio coraje a esa propuesta, no se queda,
entonces al final pues metieron a quien debían
de meter ahí desde el principio, que era Guillermo
Ortiz, que ya llegó, pero bueno, independiente
de lo que pasó en Hacienda, que si después de
ese errorzazo de diciembre, Cedillo si hace algo
bueno. pone a flotar el tipo de cambio. Y el
régimen cambiado de libre flotación hasta la
fecha es una maravilla. Es el que permanece.
Es el que permanece. Ha sido el cambio total.
Gracias a él no hemos tenido estas crisis de
fin de sexenio que siempre teníamos con el tipo
de cambio. Porque, bueno, pues en efecto se logró
flotar el tipo de cambio. Ese es uno. Dos, en
efecto, viene la crisis bancaria con este error
de diciembre. Se elevan las tasas de interés.
Llegan al cielo. La gente no puede pagar, las
empresas no pueden pagar, los bancos empiezan
a tener una cartera de vencida enorme, pérdidas
enormes, están a punto de quebrar los bancos
y tienes que entonces entrar a salvar, no un
banco, a todo el sistema. Porque si no, pues
caen los bancos. Y lo que tú comentabas, Mari
Carmen, si caen los bancos, pues caen todos los
ahorradores, todos los que tienen dinero ahí.
Y la crisis de confianza no la salvas en décadas,
la crisis de confianza hacia una economía. Entonces,
bueno, pues entran a salvarlo. ¿Con qué instrumento?
Pues con uno que era muy deficiente, que era
el efecto del Fobaproa, porque tenía mucha discrecionalidad.
Salvabas igual. a pobres carricos. Y salvaste
a todo el mundo, pero también salvaste a los
inversionistas muy ricos y accionistas de los
bancos. También los salvaste en esa. Entonces,
y ahí... Vuelve a enmendar después de eso, vuelve
a enmendar Cedillo creando el IPAP. El IPAP ya
fue una reforma mucho mejor. Se actuó tardío
en rescate de los ahorradores hipotecarios. Las
tasas que estaban en un promedio de 10, los bancos
prestaban casi sin garantías a una tasa de 10,
pero a tasa variable. No eran tasas fijas. Y
las tasas, pum, se fueron al 50 % o al 60 % de
golpe por los ahorradores de diciembre. Y la
gente que pagaba 5 mil o 3 mil pesos mensuales
de su crédito de repente... tenía que pagar el
doble y no podía porque no tenían dobles ingresos
y esto generó muchos problemas todos los movimientos
el presidente del Senado para que no se pagara,
para que los deudores no pagaran la banca, hicieron
que la deuda que la cartera vencía de los bancos,
¡pum! creció como loco, los bancos estaban quebrados.
Entonces, ¿qué hizo? Después de como dos años
salió el programa Punto Final, con lo cual se
concedieron quitas, como ahora se están dando
quitas en el Infonavit, se concedieron quitas
del 50 % a los créditos para que la gente pudiera...
y no perdía sus casas. Mucha gente la perdió,
mucha gente dijo yo no puedo, me retiro o me
voy con los grupos de deudores, dejo de pagar
y llego a ver cómo le hago. Yo creo que el gobierno
tendría que haber tenido, se dio el gobierno
una mayor sensibilidad que no la tenía. hacia
los deudores hipotecarios y sobre todo a los
créditos más pequeños apoyarlos con quitas de
capital desde un principio y no se hizo. Se hizo
ya tardío. Sí se hizo, pero tardío. Se hizo tardío,
sí hubo un plan de apoyos a deudores hipotecarios.
Pero sí fue después de un año y medio. Muchos
sí perdieron las casas. Muchos sí perdieron casas
y departamentos y todo lo que debían. Fue una
tragedia para muchísima gente. La presidenta
Sheinbaum tiene toda la razón. Hay gente que
suicidó. La presidenta Sheinbaum tiene razón.
Uno en que fue aprobada si eres discrecional.
Y sí salvó igual a muchos que no deberían haberse
salvado, que eran megamillonarios. Sí salvó.
Y lo otro, que sí llegaron muy tarde los apoyos.
Ahora después se hicieron, pero bueno. Antes
de que se acabe el corte y que nos toque la guillotina.
Semana laboral. Semana laboral. Se pretende bajar
de 48 a 40 horas, no de golpe, que es la buena.
Va a haber un foro de discusión de un mes para
que las empresas opinen. Pero al entrar el presidente
Coparmex dijo que lo que se tenía que trabajar
es una mayor... productividad, en poder reducir
las prestaciones sociales y que no se trata solamente
de que las empresas paguen y paguen más. Porque
no está mal que vayamos a una semana laboral
de 48 a 40 horas, es decir, de 6 a 5 días, como
todos los demás países de la OCDE que ya tienen
esa semana laboral. Pero el problema es que,
¿quién va a apoyar a la pequeña empresa con los
costos laborales? ¿Quién va a apoyar? No sería
bueno realmente, como decía Juan José Sierra,
presidente de Coparmex, que realmente se dieran
apoyos al pago de nómina. Se pueden hacer reducibles,
por ejemplo, el pago de nómina. A quienes ganan
más que van a entrar en estas nóminas, obviamente
no se les cargue más el ISR. En fin, y la productividad,
que es un tema clave para todo esto. Pero bueno,
vamos a un corte comercial. Regresamos aquí a
Fórmula Financiera. Titulares online en Fórmula
Financiera. Radiofórmula .com .mx Jornada laboral
de 40 horas. Se implementará de forma gradual.
Eluniversal .com .mx Marat Bolaños anuncia instauración
paulatina de jornada laboral de 40 horas. Prevé
que para 2030 sea una meta cumplida. Milenio
.com Tianguis turístico cierra con alza de 101
% en citas. Elfinanciero .com .mx Trump desarma
a General Motors. Recorta previsión de ganancias
en 5 mil millones de dólares por aranceles. Excelsior
.com .mx Claudia Sheinbaum y sindicatos revisan
política laboral. Eleconomista .com .mx Autopartes
que cumplan con el tema. MEC estarán exentas
de arancel del 25%, oficina de aduanas de Estados
Unidos. Amazon gana 17 .127 millones de dólares
en el primer trimestre de 2025, un 64 % más.
Regresamos aquí a Fórmula Financiera y tenemos
en la línea a Sergio Escamilla, ya saben, nuestro
analista internacional. Sergio, ¿cómo estás?
Muy buenas noches. Mari Carmen, un gusto. Buenas
noches. Igualmente. Oye, Sergio, pues ganó ya
el liberal Mark Carney en Canadá. ¿Esto qué implica?
¿Cómo lo ves? ¿Es anti -Trump? Trump desde luego
ayer dijo que insiste que Canadá sea el estado
número 52. Cuéntanos un poco sobre qué implica
esto en Canadá. Bueno, pues contra todo pronóstico,
y digo todo pronóstico porque hasta hace muy
poco tiempo, muy pocos días, el candidato conservador
Polièvre tenía 20 puntos arriba en las encuestas
sobre Mark Carney. Este personaje es muy particular
porque no tiene una carrera política propiamente
dicha, es un recién llegado, digamos. pero ha
sabido muy bien darle continuidad al partido
liberal liderado hasta hace poco por Trudeau,
después de que Trudeau cae precisamente y en
gran parte por la relación con Estados Unidos.
Mark Carney desde el principio y lo refrendó
estos últimos días y semanas. ha tenido una subida
muy rápida en estas elecciones anticipadas que
se organizan en el Parlamento en Canadá, ha plantado
cara a Trump, ha sido la voz del enfrentamiento
directo y de la resistencia ante los embates
de Donald Trump y de Estados Unidos hacia la
posible anexión que sabemos que pues aunque pueda
sonar ridícula pues las verdaderas intenciones
están ahí en esta política expansionista de eeuu
no solamente con canadá también con dinamarca
en el caso de groenlandia con panamá vamos ante
estos 100 días tan turbulentos de la nueva administración
de Estados Unidos, Mark Carney ha sabido muy
bien pues enfrentarse y hay algunos pequeños
detalles y cosas que le han funcionado muy bien
a Canadá, por ejemplo el boicot al whisky americano
y algunas otras cuestiones pues lo han hecho
quedarse y darle la vuelta precisamente a las
encuestas y lograr, no tiene una mayoría absoluta,
no gobierna su solo va a tener que hacer pactos
importantes, sobre todo con el bloque quebequés.
El bloque quebequés que tradicionalmente ha defendido
la independencia de Quebec, pues ahora están
más o menos tranquilos porque ante todo es primero
la unidad canadiense para resistir los embates
de Estados Unidos y ya después se verá qué se
hace con la independencia de Quebec o no, pero
finalmente logran hacer una alianza con Carni,
es lo que se espera para poder formar gobierno
y que pueda salir adelante el proyecto liberal.
Sí, Sergio Escamilla, ¿cómo estás? Te saluda
Marco Antón Lomares. Muy buenas noches, Sergio.
Buenas noches, Marco. Sergio, la verdad es que
el tema de Canadá, las elecciones en Canadá,
hoy día estamos viviendo que viven un proceso
muy singular que está rompiendo todos los pronósticos
y las proyecciones que previamente se venían
realizando con todos los cambios que se han venido
observando en la relación entre Estados Unidos
y Canadá, pero también tiene mucha relevancia
para México. ¿Qué tanta diferencia hay entre
el Partido Liberal y el Partido Conservador en
el gobierno canadiense en una circunstancia como
la que estamos viviendo hoy los tres socios comerciales
en el T -MEC? Pues se espera que este Partido
Liberal, ahora liderado por Carney, que estará
a la cabeza del gobierno como primer ministro,
pues se acerque a México para hacer un frente
común ante Estados Unidos. Ya ha anunciado Carney
que en las próximas semanas o días va a buscar
acercarse más a los europeos, a algunos otros
países en Asia. Es decir, él ha hecho mención
muy crítica sobre el rompimiento que hay entre
Canadá y Estados Unidos en esta alianza que solía
ser muy fuerte. dentro de lo que es conocido
como los cinco ojos al lado de los británicos
y de los australianos, y pues que ahora Trump
ha despedazado, ya no es confiable, ha dicho
Carney, por eso es que se espera que haya una
aproximación tanto a México como a algunos otros
países, sobre todo en Europa, finalizando o tratando
de formalizar ya finalmente con este tratado
libre de comercio llamado Z, con Europa y con
algunos países. países de Asia, definitivamente
ya Carney ha dicho que se acabó esa alianza o
ese trato preferencial y especial con Estados
Unidos. La verdad que es muy interesante lo que
nos plantea Sergio, te saluda José y usted, porque
en efecto viene a ser banquero central, o sea,
realmente lo de él no era ser un político, era
ser mucho más técnico que político, se mete en
la política, gana, y ahora bueno, pues es un
enfrentamiento total el que hay con Estados Unidos,
obviamente con Donald Trump. Sí, totalmente Pepe,
y quizá eso que comentas sea precisamente...
su principal arma o su elemento diferenciador
o competitivo, es decir, su conocimiento profundo
de la economía, su conocimiento profundo del
mundo financiero, pues puede ser un arma estratégica,
sobre todo porque todos estos ataques y estas
cuestiones de relación con Estados Unidos se
van a ver afectadas principalmente en el plano
económico. Lo político también, desde luego,
y dentro del entorno de la OTAN, pues no se diga,
no son únicamente los europeos los afectados
por este desdén de Trump hacia la OTAN, sino
también Canadá y algunos otros socios estratégicos
que no son miembros de la OTAN, pero que sí son
socios estratégicos como Japón. Entonces, definitivamente
sí tiene pues muchas, muchas puntos a favor el
señor Carney. Las expectativas en el pueblo canadiense
están muy altas, ya veremos qué sucede en las
próximas semanas. Es interesante que en su cuenta
de X, Carney hoy publica que tuvo una entrevista
telefónica con Donald Trump, que los dos líderes
estuvieron de acuerdo en la importancia de Canadá
y que Estados Unidos y Canadá trabajen juntos
como una nación independientes y soberanas. y
que además acordaron verse en el futuro. Y también
publica Carney que tuvo también una plática con
Macron, el presidente, el dirigente de Francia.
Por lo visto no tuvo una plática con Clara Sheinbaum.
Hasta el momento no, hasta el momento no, pero
es de esperar si ocurra. pues a la brevedad,
porque definitivamente dentro de este acuerdo
comercial ya despedazado por Estados Unidos,
pues quedan los socios canadienses y los socios
mexicanos, así que definitivamente tendrá que
acercarse a México y ver cuál es la estrategia
común a seguir y demás, ¿no? Y qué bueno que
mencionas, Mari Carmen, el asunto este de la
red social, porque ayer o antier el mismo Trump
todavía en un tono burlón hablaba del Estado
número 51, que es Canadá. Y bueno, Carney lo
defendió. Eso es lo más importante y es quizá
lo que le hizo ganar. Sí, seguramente. Sergio,
Sergio Escamilla, analista internacional. Sergio,
en cuanto a la relación con México, ha sido un
tanto diferente en ese sentido de que, como lo
acabas de citar, con Canadá. ha estado hostigándolo
con esta propuesta indecorosa y con México ha
sido diferente. ¿Qué otras diferencias encuentras
en la relación México -Estados Unidos en este
contexto? Bueno, diferencias pero al mismo tiempo
son similitudes y ahí es donde está quizá la
dificultad de poder acercar intereses comunes
de los canadienses y los mexicanos, es decir...
México vende o solía vender hasta hace pocas
semanas, más del 80 % de las exportaciones mexicanas
iban a Estados Unidos. El caso en canadiense
es similar, ¿sí? Similar. Cuatro quintas partes
de las exportaciones canadienses van a Estados
Unidos. Sin embargo, esto no necesariamente significa
que el intercambio comercial entre Canadá y México
sea importante. Entonces habrá que buscar espacios.
para ver estos intercambios o asociarse para
poder comerciar y diversificar mercados en otras
regiones del mundo. No olvidemos que México es
el país con el mayor número de tratados comerciales
con el mundo, así que no tiene ningún problema
en comercial con la Unión Europea, con Japón,
etc. Habrá que buscar esos puntos en común, desde
luego. Fíjate que ahí, Sergio, ahora que lo comentas,
la relación entre México y Canadá no ha sido
la mejor que se pudiera tener. Cuando incluso
se ha tratado de hacer un bloque común frente
a Estados Unidos, frente a Trump, no ha sido
el bloque común mucho mejor que habíamos tenido.
Incluso, bueno, vimos cómo inmediatamente Justin
Trudeau se fue por su lado y dejó a Mikko solo
y decían que ellos iban a negociar por su lado.
El ministro de Quebec decía lo mismo. En fin,
no ha sido, creo que porque no hemos encontrado
una fórmula para estar bien con ellos ni ellos
con nosotros. Desde luego, Pepe, pero bueno,
pues ya vimos que eran los mejores amigos históricamente
Canadá y Estados Unidos y todo ha cambiado completamente
y radicalmente, así que pues tampoco eso nos
aleja mucho de que haya un acercamiento entre
Canadá y México forzados en parte por las circunstancias
y por otras razones, pero no hay que descartar,
Canadá puede ser un socio muy importante y habrá
que sacarle provecho desde luego. Muy bien. Pues
agradecemos mucho Sergio Escamilla, analista
internacional. Nomás un último comentario, 20
segunditos. Es interesante cómo Trump acabó tumbando
a Justin Trudeau y ayer fortaleció al pegarle
otra vez a Canadá, fortaleció a carne. Sí, desde
luego la respuesta de Carney ha sido formidable,
algo que Trudeau siempre fue muy prudente en
hacer. Pues ahora Carney en la misma tónica que
utiliza, no con las mismas palabras desde luego,
ni tan rudo como Trump, pero sí ha sido muy firme
y eso quizá haya sido la gran diferencia entre
ambos. Veremos qué pasa. Pues Sergio Escamilla,
analista internacional. Sergio, muchas gracias.
Gracias, Sergio. Gracias a ustedes. Buenas noches.
Buenas noches. Vamos a un corte. Sintoniza fórmula
financiera de lunes a viernes de 20 a 22 horas
por el 103 .3 FM y por el 970... ¿Quieres iniciar,
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Regresamos aquí con Norma Solano. Ella es la
Coordinadora Nacional de Transformación Digital
de la Agencia de Transformación Digital. Norma,
¿cómo estás? Muy buenas noches. Muy buena noche,
Mari Carmen. Un gusto estar con ustedes. Gracias,
igualmente. Oye, yo estoy muy a favor de esta
iniciativa de ustedes porque vi los avances tan
grandes que tuvimos en la Ciudad de México cuando
estaba aquí Pepe Merino y hicieron lo de la llave
MX y la Ciudad de México. Y ahora ustedes, ayer
la presidenta Sheinbaum anunció esta nueva ley
para facilitar todos los trámites gubernamentales.
Cuéntanos un poquito porque creo que es algo
muy relevante para... combatir la corrupción
es que los trámites se puedan hacer menos y vía
electrónica, pero cuéntanos, por favor. Sí, esta
ley es muy importante por varias razones, pero
una además de la que dices, porque quitar carga
burocrática, costos de traslado, documentos,
papeles, ir de una oficina a otra, implica poner
trabas para que las personas puedan acceder.
Pues a sus derechos, porque cuando acuden a la
autoridad es porque quieren recibir algún beneficio,
un programa social, resolver un problema, cumplir
con una obligación. Entonces uno, pues es facilitar
la vida de las personas y desde luego el proceso
de digitalización pues implica que se disminuyan
los espacios para discrecionalidad y corrupción.
Y bueno, respecto de la ley, esta ley es nacional
y es importante porque va a tener una aplicación
directa para la Administración Pública Federal.
Para los estados y municipios van a haber reglas
claras para todas las autoridades del país y
van a haber obligaciones de simplificación y
digitalización de trámites. Existen en la ley
criterios obligatorios que todas las autoridades
deben observar. Hay una autoridad nacional, que
en este caso es la Agencia Nacional de Transformación
Digital, que es la que va a coordinar, va a dar
seguimiento, va a evaluar y va a llevar un seguimiento,
coordinación y trabajo conjunto con todos los
estados y municipios. No se trata de una ley
que entra en vigor y cada quien vea cómo la aplica
y cómo la homologa en sus entidades federativas,
sino se trata de acompañar y que los estados
y municipios no se queden atrás unos y otros.
Muchas veces los estados que tienen mayores recursos
para contratar empresas, para digitalizar, para
tener equipo, son quienes más avanzan. y se quedan
atrás otros que cuenten con menos recursos. Entonces,
por un lado, son reglas claras para todas las
autoridades y obligaciones. Por otro lado, es
un diseño institucional que permita generar capacidades
propias. Y un último punto muy importante es
el acompañamiento técnico que se va a realizar
desde la Agencia Nacional y la obligación de
todas las autoridades en el país de que si hacen
algún desarrollo tecnológico, alguna plataforma
que... digitalice trámites, pues deben compartirla,
porque como lo ha dicho la presidenta, lo que
se hace con recursos públicos, pues debe compartirse
de todos y para beneficio de todos. Entonces,
son herramientas muy concretas, muy ejecutables,
y en este camino vamos a andar, porque la meta
es reducir trámites, reducir tiempos de respuesta,
que esto genera a las personas de cuándo van
a tener su resolución. Y sobre todo eliminar
requisitos, hay muchos requisitos que son innecesarios.
Claro. Norma Solano, ¿cómo estás? Te saluda Marco
Antonio Márez. Muy buenas noches, Norma. Hola,
Marco. Sin duda, creo que cualquier esfuerzo...
de simplificación siempre es bien recibido en
cualquier sociedad y obviamente en la mexicana
con mayor razón, en donde tenemos una gran cantidad
de trámites a todos los niveles, a nivel ciudadano,
a nivel empresarial, a todos los niveles, a nivel
estatal, municipal, federal, etc. Norma, si nos
puedes comentar, tal vez ustedes hicieron el
ejercicio prospectivo de... ¿Cuáles son las metas
a alcanzar? ¿Qué número de trámites pudieran
estarse eliminando? ¿En qué sectores? ¿Quiénes
son los potenciales beneficiarios de la ciudadanía?
¿De qué manera se verían beneficiados? ¿De los
micro y pequeños empresarios? ¿De los grandes
empresarios? Etcétera, etcétera. Si nos puedes
contar, Norma. Sí, por una parte está lo que
anunció ayer la presidenta, es la ventanilla
digital nacional de inversiones. Y aquí en esta
ventanilla, digamos, se hizo el diagnóstico del
caso más complejo de una empresa. Una empresa
que quiere llegar al país desde que se quiere
constituir legalmente, desde que quiere hacer
todos los trámites para construir, si es que
tiene infraestructura, y finalmente para operar.
Digamos, es el caso más complejo. Desde luego
habrá otras empresas que no tengan... necesidad
de todas estas etapas y algunos de ellos solamente
pero del diagnóstico hoy más o menos hay 51 trámites
que tendrían que hacer 9 para constituirse, 25
para construir y 7 para operar y estos trámites
además tienen que ver con autoridades federales,
estatales y municipales y la mayor carga pues
está en el municipio entonces lo que queremos
es Llegar a 32 trámites en todo este proceso,
pero desde luego si una empresa se ubica en alguno
de los supuestos serán menos, para constituirse
5 trámites, para construir 19, para operar 8
y llegar de 466 éxitos a sólo 127. Por aquí es
importante decir esto. Esto funciona a través
de una ventanilla digital única donde las empresas
puedan subir todos sus documentos y las autoridades
detrás se coordinan a través de la plataforma
para que les lleguen a todos los documentos para
resolver los trámites. Pero esto solo se puede
resolver si los trámites se homologan a nivel
nacional. No puede haber un trámite con un requisito
más tiempo de respuesta en un municipio. Y en
el municipio de Alagocea, otra complejidad. Ay,
Norma, perdón, te saluda. José Yuste, Norma,
¿cómo estás? Buenas noches. Buenas noches. Hola,
Norma. Es que me quedé con la duda. Oye, pero
esto, ¿cómo hacerlo? Porque en efecto ustedes
tienen la mejor disposición. Qué bueno que la
Federación del Gobierno en este momento tiene
la mejor disposición de reducir trámites. Pero
te topas con los municipios y ahí no puedes hacer
mucho. ¿Qué hacer con esto, con gobiernos estatales
además? ¿Cómo reducir los trámites en ese momento?
Fíjate que nos hemos encontrado, independientemente
de la ley, que eso desde luego facilita el camino
porque se establecen obligaciones. Ya la agencia
empezó a trabajar con los estados y los municipios.
De hecho, hoy ya tenemos trabajos con 41 municipios
en el país donde ya están asumiendo el modelo
de simplificación. Parte de las obligaciones
o de lo que pensamos a nivel nacional es establecer
modelos de simplificación y eso lo que significa
es que la agencia hace un mapeo de los trámites,
hace una propuesta de simplificación, de reducción
de tiempos, de reducción de requisitos. En algunos
trámites se pueden eliminar porque los podemos
fusionar, los podemos colapsar, los podemos resolver
simultáneos y esta es una propuesta que se entrega
a los municipios, desde luego se hace una revisión.
pero se trata de que avancemos todos. Ya lo estamos
haciendo, no es algo que vamos a hacer y además
hemos tenido muy buena respuesta. Con las 32
entidades federativas ya estamos trabajando,
pero también con municipios. Entonces, es gradual,
es un trabajo a largo plazo, pero lo que quiero
decir es, no es algo que estemos pensando que
se va a hacer, es algo que ya estamos haciendo
y que estamos recibiendo bien. Hay una priorización
en los trámites, los de mayor impacto, los de
mayor uso. Sí, perdón, te interrumpo, porque
a ver, esta ventanilla digital única, el nombre
entiendo es única, o sea, no importa si estás
en el municipio de Chicharrón o Chicharrán o
lo que sea, son 2 .500 municipios que hay en
el país y están trabajando con 41. Desde la más
alejada población, siempre que haya internet,
¿funcionará esta ventanilla digital única? ¿O
municipio por municipio se viene integrando?
No, no, no. De hecho, la ventanilla la desarrolla
la Agencia Nacional. Lo que se hacen son procesos
de, lo decimos, interoperabilidad, pero es de
comunicación con las autoridades locales. Hay
un calendario de trabajo porque tiene que ver
con, primero, dónde están las potenciales inversiones,
particularmente para esta ventanilla, que están
relacionadas con los polos de bienestar que ha
anunciado la presidenta. Entonces vamos a ir
trabajando así, pero es única porque para el
empresario sube en un solo sitio todos sus documentos.
Ya no tiene que ir a ventanilla por ventanilla
o si son presenciales tener que ir al municipio
o al estado. El trabajo de las autoridades es
homologar los trámites para que todos sean iguales
y digitalizar los procesos. El reto son estos
51 trámites que tienen que ver con todo este
proceso para una inversión en el país, que insisto,
es el escenario más complejo, pero no necesariamente
todos. Quien ya tiene la construcción, ya está
constituida, seguramente necesitará solamente
los trámites de operación que tienen que ver
con el funcionamiento, con protección civil y
otros trámites. Pero bueno, ese es el asunto,
es un solo sitio donde las empresas puedan subir.
a través de llave MX, COVID lo dijiste, que es
un mecanismo de autenticación, un usuario y contraseña
para acceder a las plataformas digitales y un
expediente para que ahí se suban los documentos
y estos puedan ser consultados y replicados,
integrados con las autoridades que deban resolver
los trámites. Norma, se nos está acabando el
tiempo, pero sí quisiera preguntarte, ¿hay algún
monto de inversión que esté realizando el gobierno
mexicano para llevar adelante todo este proceso?
¿De transformación digital o es solamente procesos
que se están haciendo al interior del gobierno?
¿Cómo se realiza? Son procesos que se están haciendo
al interior del gobierno. Uno, ya tenemos, digamos,
estamos repitiendo el modelo de la Ciudad de
México. Dos, nosotros creemos que debemos generar
capacidades propias y la agencia cuenta con desarrolladores
de código. que son quienes trabajan el tema de
las plataformas y es un código que puede replicarse
en los estados y municipios para que se aproveche
con lo que ya se hace desde aquí y más allá de
eso es un tema de... de los equipos que para
simplificar no necesitas nada más que hacer la
revisión puntual. De verdad agradecerte y qué
bueno que se está basado en esto Norma Solano,
Coordinadora Nacional de Transformación Digital.
Estaremos atentos al tema municipal a ver cómo
les va. Norma, muchas gracias. Gracias Norma.
Gracias, buena noche. Buenas noches, vamos a
un corto comercial. ¿Cómo estás? Muy buenas noches.
Hola, Raúl. Hola, Raúl. Buenas noches. Buenas
noches. ¿Cómo están todos? Bien, gracias. Oye,
pues, ¿estamos ya en recesión o no estamos todavía
en recesión? Tú, ¿cómo ves? Porque, pues, hay
toda una polémica y yo siempre digo que como
yo no soy economista, pues nunca sé si ya, hasta
cuándo sí, hasta cuándo no, cuántos trimestres
en recesión. Ya podemos hablar de una amplia
e innegable recesión. Bueno, bueno. A veces no
es tan importante el nombre que se le ponga.
Lo que es un hecho innegable es que la actividad
económica desde el año pasado, especialmente
desde el cuarto trimestre del año pasado, comenzó
a desacelerarse y que esta desaceleración ha
continuado, si no es que se ha profundizado durante
este primer trimestre. En mayo, cuando se publiquen
las cifras de crecimiento económico del primer
trimestre, si como nosotros prevemos, es muy
probable que el crecimiento del trimestre va
a ser de nuevo negativo. Entonces, si usaran
la definición popular, que casi siempre es correcta,
pero no siempre, dos trimestres seguidos, secuenciales,
con datos corregidos estacionalmente para hacerlos
comparables de crecimiento negativo, casi siempre
eso ha venido acompañado de una recesión. Yo
creo que sí estamos en una recesión y que esta
recesión podría prolongarse todavía el tercer
trimestre. Y bueno, si salimos relativamente
bien librados del tema arancelario y Estados
Unidos a su vez no cae en recesión a final del
año, quizás ya para el segundo semestre o el
cuarto trimestre del año estemos retomando la
senda del crecimiento económico. previo a todo
el tema de los aranceles que hoy estamos viendo,
con la ejecución y entrada en vigor de los aranceles
que no sabemos cuánto tiempo van a durar y me
imagino que depende del tiempo que estén vigentes
el efecto y el daño potencial que podrían tener
la economía mexicana, pero ¿sería adicional el
impacto que se tendría con los aranceles en caso
de mantenerse? Bueno, sí, Marco. Yo creo que
la desaceleración que... que inició el año pasado
y comenzó y sigue en este primer trimestre, tiene
que ver más con la transición de gobierno. Aunque
ese mismo partido casi siempre ha venido acompañado
por una desaceleración del crecimiento económico,
pero los efectos de la situación de la guerra
comercial... Creo que todavía no lo estamos viendo,
todavía no los hemos visto. Lo primero que vamos
a observar es el efecto de la incertidumbre.
Es decir, el hecho de no saber qué va a pasar
exactamente, porque Trump dice una cosa un día
y luego lo contrario al otro día. Eso ha generado
que los proyectos de inversión se han detenido.
Aquí, pero también en Estados Unidos y en otras
partes del mundo. Y eso pues hay que agregárselo
a la desaceleración que ya traíamos. Y finalmente,
algún tipo de estructura arancelaria va a quedar
que va a ser menos favorable de la que teníamos,
definitivamente. Y eso también habrá que computarlo.
Entonces, la desaceleración podría prolongarse
y hacerse más profunda en caso de cómo... finalmente
queden los aranceles, o menos profundas, y finalmente
Trump, como también ha dado algunas señales,
posiblemente nos elimine el arancel a los automóviles,
al acero, va a depender mucho de cosas que todavía
no están definidas. Lo que está claro es que
tenemos un incremento de incertidumbre como no
se había visto en muchas décadas. Sí, así es,
desde luego Raúl, te saluda José Yuste. La incertidumbre
externa, bueno, no la podemos nosotros manejar,
es Donald Trump, trae su estructura tarifaria,
el tema de aranceles, como bien dices, afecta
también las inversiones, no solo las exportaciones
mexicanas, sino también las inversiones que entran
a México, pero la parte interna, ¿qué podemos
hacer en la parte interna que sí podemos manejar?
Un año además complicado, Raúl, porque no hay
mucho espacio fiscal para hacer las cosas. Bueno,
la verdad es que no hay espacio fiscal. El gobierno
se ha comprometido en una consolidación fiscal
necesaria, debo decir, porque el año pasado hubo
excesos que tienen que corregirse para preservar
nuestro grado de inversión. Entonces, el espacio
donde yo veo es en la parte monetaria. Creo que
el Banco de México... volverá a bajar las tasas
de interés 50 bíblicos a finales de mayo. Creo
que para el segundo semestre, ahora junto con
la propia Reserva Federal, el Banco México tendrá
que bajar por lo menos otros 100 bíblicos para
terminar con una tasa de interés alrededor de
7 .75, 7 .50 a finales de mayo. ¿Y si Estados
Unidos quedaría, ahorita está en 4 .25? 4 .50
y la 4 .25, 4 .50 y la bajaría a, ¿cómo estimas
para el fin de año? Mira, yo creo que bajaría
entre 75 y 100 básicos. Estados Unidos. Sí, exacto.
Podría estar bajando a 3 .50, hasta entre 3 .25
y 3 .50 finales de la semana. Claro. Raúl, Raúl
Feliz, catedrático del CIDE. Y en cuanto a la
política monetaria de México en una circunstancia
como la que estamos viviendo, con esta recesión,
desaceleración y la tendencia que ha venido registrando
de reducción agresiva de la tasa de interés,
¿cómo la consideras? ¿De qué manera analizas
este comportamiento de la política monetaria
y hacia adelante? con la expectativa de que va
a continuar con probables reducciones adicionales
del mismo nivel? Mira, me parece que es la política
correcta. Creo que, aunque la inflación no ha
convergido a la meta, sí ha habido una sustancial
reducción de las presiones inflacionarias. Y
que, puesto en el balance en este momento, de
una economía que se debilita, una economía que
enfrenta riesgos claramente a la baja en el crecimiento
económico por incertidumbre, por política comercial
de nuestro principal socio y por el ajuste de
la consolidación fiscal, pues el que tiene que
salir a rescatar un poco a la economía es la
política monetaria y lo está haciendo. Creo que
hemos pasado de una política monetaria muy restrictiva,
pero necesaria el año pasado, a una política
que en este momento yo califico como neutra,
pero que no es suficiente ser neutra, tendrá
que volverse más acomodaticia, expansiva, hacia
finales de este año. Creo que ese es el reto
de la política monetaria, sin que se ponga en
riesgo. que podamos tener un brote nuevo de inflación,
que lo veo poco probable en un entorno de desaceleración
como el que estamos viviendo. Desafortunadamente,
a diferencia de Estados Unidos, donde la política
monetaria tiene un poder tremendo sobre la actividad
económica y la demanda agregada, en México el
impacto es mucho más moderado, así que no cabe
esperar que la baja de tasa de interés por sí
sola vaya a detener rápidamente la desaceleración.
Claro. Oye, Raúl, en el tema de la inversión,
bueno, se ha comentado mucho que viene ya la
obra pública, lo poco que haya de obra pública
puede venir, puede venir detonantes en inversión,
pero lo cierto es que la inversión sí ha sufrido.
La que está en México ha reinvertido, eso hay
que decirlo, y es un buen dato, pero la nueva
inversión, la que iba a llegar por el Nier Shoring,
esta, por lo pronto, ya la tenemos que esperar
para más adelante porque no va a llegar. Así
es, así es. Todavía es muy prematuro saber exactamente
cómo va a quedar la estructura arancelaria, pero
por lo pronto están suspendidas las nuevas inversiones.
Yo creo que sí vamos a tener la reinversión,
que es bueno, pero las nuevas inversiones no
veo. Entonces, la posibilidad de detonar nuevas
inversiones en el sector energético... Pues el
gobierno ha presentado unas nuevas leyes para
el sector energético y se han diseñado una serie
de, vamos a decir, herramientas, asociaciones
de las empresas del gobierno con el sector privado.
Y quizás eso pueda ser un factor. Está por verse
qué tan exitoso va a ser ese estrategia. Pues
te queremos agradecer mucho, Raúl. Feliz Catedrático
del CIDE. Gracias, Raúl. Gracias, como siempre,
por la entrevista. Buenas noches. Bueno, ya nos
vamos. Pepe Yuste, buenas noches. Maricarmen
Cortés, muy buenas noches. Maricarmen, Pepe Yuste,
muy buenas noches. Hasta mañana. La producción
de Diana Cepeda con la asistencia de Cindy Sánchez
y de Charly González en los contores técnicos
Lorenzo Gasca, el staff David Méndez, Jimena
Bocanegra, Oscar Carrillo, Alejandra Rea, Laura
Aguilera, Katy Hernández y Paco Huerta. Y se
quedan con Juan Pablo Pérez Díaz en Fórmula Noticias,
aquí en Telefórmula y en radio con Yasalopene.
Garza, muchas gracias nos vemos mañana hasta
que no olvides voy a intentarlo