1
00:00:00,000 --> 00:00:05,400
Alors, pour ceux qui ne connaissent pas, est-ce que tu pourrais te présenter un peu rapidement ce que tu fais et ton parcours?

2
00:00:05,400 --> 00:00:08,400
Et on va d'ici là?

3
00:00:09,320 --> 00:00:18,840
Eh ben, je m'appelle Marine Gressaire et j'ai fait l'école à Bordeaux et aussi l'acidème année à Paris-Malaquier.

4
00:00:18,840 --> 00:00:27,760
Et en fait, j'ai fait une saisure d'une année entre la 4e et la 5e année qui m'a permis de rentrer sur le chantier,

5
00:00:27,760 --> 00:00:32,600
donc le chantier de l'Hôtel de ville de Montpellier, et vraiment là, j'ai adoré.

6
00:00:32,600 --> 00:00:39,240
Je présentais que le chantier ça l'aimait, mais vraiment, j'ai adoré cette expérience-là.

7
00:00:39,240 --> 00:00:48,120
Et j'ai eu l'intention dès le départ, dans le monde professionnel, de me dire, je vais faire du chantier, c'est trop bien.

8
00:00:48,120 --> 00:00:54,960
N'ayant pas de parents architectes, j'étais un peu toqué aux portes et je me suis heurtée à la réponse systématique,

9
00:00:54,960 --> 00:00:58,400
où on dit, mais tu peux pas faire de chantier, t'as pas l'expérience.

10
00:00:58,400 --> 00:01:03,160
Et en plus, c'était une nana, donc j'en avais un peu...

11
00:01:03,160 --> 00:01:11,840
Je causais les mauvaises cases et en fait, j'ai commencé à bosser un peu dans une agence en dessin

12
00:01:11,840 --> 00:01:18,800
et au final, j'ai eu la chance d'être rappelée par le chef de projet de l'Hôtel de ville de Montpellier,

13
00:01:18,800 --> 00:01:22,320
où je lui avais dit, vraiment, si t'as un chantier, j'ai trop envie d'en faire.

14
00:01:22,320 --> 00:01:30,160
Il m'a dit, bien, on va faire le chantier de la guerre Montparnasse et tu vas venir dès la phase étude,

15
00:01:30,160 --> 00:01:39,640
comme ça, tu connaitras parfaitement le projet et tu pourras te lancer, tu pourras intégrer l'équipe Travot avec une connaissance parfaite du dossier.

16
00:01:39,640 --> 00:01:47,120
Sans avoir, bien sûr, l'expérience et donc t'acquieras cette partie-là du métier à ce moment-là.

17
00:01:47,120 --> 00:01:55,440
Et donc, c'est comme ça que j'ai commencé à faire du chantier et j'ai fait une petite dîte d'hidène d'année que de chantier.

18
00:01:55,440 --> 00:02:01,640
Donc, j'arrive après la phase conception et je fais tout ce qui est direction Travot.

19
00:02:01,640 --> 00:02:06,640
J'ai fait comme ça le plus dur regard dont la guerre de Prend-de-Lalma,

20
00:02:06,640 --> 00:02:12,560
mais après, je suis allée dans d'autres agences qui... Du coup, sur des gros projets,

21
00:02:12,560 --> 00:02:17,200
parce que l'élargie spéciale idées en exécution, c'est pas sur les petits projets.

22
00:02:17,200 --> 00:02:21,320
Et donc, j'ai plutôt navigué comme ça et c'est comme ça aujourd'hui,

23
00:02:21,320 --> 00:02:27,560
je suis prof à l'école d'archies de Versailles sur le volet chantier en 6e année.

24
00:02:27,560 --> 00:02:28,560
Voilà.

25
00:02:28,560 --> 00:02:35,440
Du coup, c'est la transition à la IT directe entre des petits projets à des gros projets, vu que tu faisais de l'exécution?

26
00:02:35,440 --> 00:02:40,440
En fait, pour faire que la maîtrise d'offre d'exécution, et c'était mon souhait,

27
00:02:40,440 --> 00:02:45,160
c'était pas du tout de faire le volet de conception et après le volet d'exécution.

28
00:02:45,160 --> 00:02:48,080
Fallait être comme sur des chantiers d'une assez grande envergure,

29
00:02:48,080 --> 00:02:53,880
parce que tu as un volume qui fait que tu peux être spéciale d'ivée là-dedans.

30
00:02:53,880 --> 00:02:58,240
D'accord. Et tu dirais que ça t'a apporté quoi en particulier?

31
00:02:58,240 --> 00:03:01,480
Parce que j'imagine que maintenant, tu m'as dit que tu fais...

32
00:03:01,480 --> 00:03:04,720
que tu es plus forcément code dans l'exécution de chantier,

33
00:03:04,720 --> 00:03:07,680
mais que tu reviens un peu sur le pôle de conception?

34
00:03:07,680 --> 00:03:13,040
Maintenant, je suis en maîtrise d'orage, je suis passée en maîtrise d'orage parce que je suis là.

35
00:03:13,040 --> 00:03:18,120
Et pour arriver encore plus en amont au niveau programmatique,

36
00:03:18,120 --> 00:03:23,840
je fais toute la gestion des projets en tant qu'responsable technique,

37
00:03:23,840 --> 00:03:29,200
justement, essayer de prévenir au maximum, faire des analyteries sur les projets,

38
00:03:29,200 --> 00:03:34,480
pour prévenir au maximum tous les aléas qu'on pourrait rencontrer en face chantier,

39
00:03:34,480 --> 00:03:39,720
et orienter les projets dans ce sens-là et l'équipe de maîtrise d'hommes.

40
00:03:39,720 --> 00:03:43,160
Et alors, attends, j'ai oublié ta question.

41
00:03:43,160 --> 00:03:44,120
Tu m'aides bien?

42
00:03:44,120 --> 00:03:48,400
En fait, tu sais quoi, je vais faire un peu le parallèle avec ton cours,

43
00:03:48,400 --> 00:03:51,680
parce que je pense qu'une des choses que j'aimais le plus dans les cours,

44
00:03:51,680 --> 00:03:56,000
c'est vers la fin des cours, tu nous faisais des parallèles où tu nous montrais des vidéos,

45
00:03:56,000 --> 00:03:59,760
et notamment sur le dernier cours avant le Parcel,

46
00:03:59,760 --> 00:04:02,960
où on était plus sur l'esthétique du chantier,

47
00:04:02,960 --> 00:04:06,360
et la politique du chantier, et les gens qui étaient vraiment passionnés,

48
00:04:06,360 --> 00:04:08,800
justement, sur tout ce qui touche autour,

49
00:04:08,800 --> 00:04:11,760
peut-être qu'on pourrait entrer un peu dans cet univers-là,

50
00:04:11,760 --> 00:04:14,680
et ce que représente le chantier pour toi?

51
00:04:14,680 --> 00:04:17,320
Oui, c'est ça, c'est tout un monde, en fait.

52
00:04:17,320 --> 00:04:20,600
Moi, ce qui me plaît beaucoup dans le chantier, c'est le facteur humain.

53
00:04:20,600 --> 00:04:24,880
J'ai du mal à rester toute seule à dessiner derrière un ordinateur,

54
00:04:24,880 --> 00:04:26,920
c'est pas quelque chose qui m'anime.

55
00:04:26,920 --> 00:04:30,400
Et ce que j'ai beaucoup appris, et c'était sa ta question,

56
00:04:30,400 --> 00:04:37,000
c'est que la réalité concrète, factuelle, matérielle de l'architecture,

57
00:04:37,000 --> 00:04:41,120
plus rester sur un trait qui veut rien dire,

58
00:04:41,120 --> 00:04:46,360
mais se dire que ça engendre pour tel corps d'État,

59
00:04:46,360 --> 00:04:49,200
ça veut dire ça, et c'est cet effet architectural là,

60
00:04:49,200 --> 00:04:54,560
donc il y a une sorte de prise de conscience de la réalité de l'art de bâtir,

61
00:04:54,560 --> 00:05:01,320
qui est l'architecture, qui m'a vraiment attiré dans ce monde-là,

62
00:05:01,320 --> 00:05:05,720
qui, je trouve malheureusement, est vraiment pas abordée pendant nos études.

63
00:05:05,720 --> 00:05:07,160
Et...

64
00:05:07,160 --> 00:05:08,400
Totalement toi?

65
00:05:08,400 --> 00:05:10,120
Oui, et il a une grande valeur,

66
00:05:10,120 --> 00:05:14,600
et en fait, quand j'ai commencé à faire que de la direction de travaux,

67
00:05:14,600 --> 00:05:15,960
j'ai plein d'un dernier architecte qui m'a dit,

68
00:05:15,960 --> 00:05:19,040
« Ah mais t'es plus architecte, et c'est là où je ne suis pas du tout d'accord.

69
00:05:19,040 --> 00:05:21,600
Pour moi, l'architecte, il est à tous les stades,

70
00:05:21,600 --> 00:05:25,280
il devrait être beaucoup plus présent sur des grandes commissions décisionnelles

71
00:05:25,280 --> 00:05:28,400
comme dans des séries européennes ou des choses comme ça,

72
00:05:28,400 --> 00:05:31,640
où on va rencontrer des avocats, des médecins et tout ça,

73
00:05:31,640 --> 00:05:33,160
mais les architectes sont absents.

74
00:05:33,160 --> 00:05:34,800
Il devrait être plus en maîtrise d'orage,

75
00:05:34,800 --> 00:05:39,000
pour que les maîtrises d'orage soient plus conscientes des enjeux

76
00:05:39,000 --> 00:05:41,080
que sont les enjeux architecturaux.

77
00:05:41,080 --> 00:05:44,280
Il devrait être plus partout et un peu casser cette image des pinales

78
00:05:44,280 --> 00:05:47,040
qu'on a de l'architecte-conseleuteur Star,

79
00:05:47,040 --> 00:05:52,520
le grand Dieu qui a la super idée que personne n'a jamais eu.

80
00:05:52,520 --> 00:05:56,560
Et je pense qu'on a tout intérêt à être sur toutes les strates

81
00:05:56,560 --> 00:06:01,840
pour en fait avoir une vision beaucoup plus large de l'architecture,

82
00:06:01,840 --> 00:06:05,200
de se dire, il n'y a pas que l'architecte dans l'acte de bâtir.

83
00:06:05,200 --> 00:06:08,200
Il y a ceux qui construisent, il y a ceux qui financent,

84
00:06:08,200 --> 00:06:11,560
il y a ceux qui font les programmes,

85
00:06:11,560 --> 00:06:13,560
il y a ceux qui viennent à l'économie du projet,

86
00:06:13,560 --> 00:06:17,600
et ça trop souvent on se dépossède en tant qu'architecte de ça,

87
00:06:17,600 --> 00:06:22,680
alors que sans tous ces acteurs-là, on ne fait pas de projet.

88
00:06:22,680 --> 00:06:27,080
Et c'est dommage parce que du coup l'architecture en pâtit directement.

89
00:06:27,080 --> 00:06:31,800
Surtout que j'ai l'impression que quand on conçoit sans prendre en compte le chantier,

90
00:06:31,800 --> 00:06:33,640
on n'est pas au courant des réalités.

91
00:06:33,640 --> 00:06:35,640
Enfin je vais expliquer, c'est que là en ce moment,

92
00:06:35,640 --> 00:06:38,280
je suis dans une agence qu'on ne va pas citer,

93
00:06:38,280 --> 00:06:40,600
où on est beaucoup dans le concept,

94
00:06:40,600 --> 00:06:44,280
beaucoup dans l'archi, un peu star, ce genre de choses.

95
00:06:44,280 --> 00:06:47,520
Et ce qui fait que très très tôt dans la conception,

96
00:06:47,520 --> 00:06:49,520
on oublie la réalité,

97
00:06:49,520 --> 00:06:52,000
et ce qui se passe c'est que quand on arrive dans les phases pro,

98
00:06:52,000 --> 00:06:53,440
dans les phases d'après,

99
00:06:53,440 --> 00:06:56,840
le projet, on est obligé de revenir en arrière,

100
00:06:56,840 --> 00:06:59,920
de casser le projet parce qu'on n'a pas du tout pris en compte

101
00:06:59,920 --> 00:07:01,000
des réalités de constructif,

102
00:07:01,000 --> 00:07:05,080
et de se dire derrière c'est des gens qui vont construire.

103
00:07:05,080 --> 00:07:10,760
Et ça c'est peut-être totalement à l'inverse de...

104
00:07:10,760 --> 00:07:13,800
Là où je parlais beaucoup en fait avec mes présidents invités,

105
00:07:13,800 --> 00:07:17,960
c'est la notion de frugalité, de construire local et de ce genre de choses.

106
00:07:17,960 --> 00:07:21,600
Et moi j'ai l'impression que justement se reconnecter au chantier

107
00:07:21,600 --> 00:07:23,000
et au concret à la réalité,

108
00:07:23,000 --> 00:07:28,200
c'est peut-être revenir à des notions plus de frugalité.

109
00:07:28,200 --> 00:07:33,600
Exactement, en fait la question de la frugalité, c'est la justesse des choses.

110
00:07:33,600 --> 00:07:38,080
C'est-à-dire c'est mettre l'énergie au bon endroit, au bon moment,

111
00:07:38,080 --> 00:07:40,720
et pour le bon usage en fait.

112
00:07:40,720 --> 00:07:41,680
C'est pas...

113
00:07:41,680 --> 00:07:44,840
On n'est plus dans de...

114
00:07:44,840 --> 00:07:47,400
J'imperme et habilise des zones entières,

115
00:07:47,400 --> 00:07:50,280
je fais une promotion immobilière où je vais vendre tous les dos et machin,

116
00:07:50,280 --> 00:07:54,320
et tout ça, là on arrive sur un modèle qui est en train de se casser la gueule.

117
00:07:54,320 --> 00:07:58,520
Et donc il faut un peu réinventer ça en se disant,

118
00:07:58,520 --> 00:08:02,240
comment peut travailler au plus juste pour les habitants,

119
00:08:02,240 --> 00:08:05,600
mais aussi pour ceux qui financent parce que sinon il n'y a pas de projet.

120
00:08:05,600 --> 00:08:10,600
Et du coup il faut un peu mettre en synergie là tous ces acteurs de l'acte de construire.

121
00:08:10,600 --> 00:08:15,520
Et c'est en ça où je pense que l'archi devrait s'ouvrir plus la tête et plus les portes,

122
00:08:15,520 --> 00:08:19,760
à dire, je peux avoir une utilité à différentes strates du projet,

123
00:08:19,760 --> 00:08:25,200
et pas quand conception sur un logiciel 3D, trop bien, bim, bim, feu d'artifice.

124
00:08:25,200 --> 00:08:26,520
Il n'y a pas que ça en fait.

125
00:08:26,520 --> 00:08:29,320
C'est important de faire rêver et la question de l'architecte,

126
00:08:29,320 --> 00:08:32,560
le narrateur qui raconte une histoire, qui raconte un projet,

127
00:08:32,560 --> 00:08:37,400
elle est fondamentale pour solidariser tous ces acteurs de l'acte de construire.

128
00:08:37,400 --> 00:08:41,280
Mais elle doit être empreinte d'une certaine réalité que du coup,

129
00:08:41,280 --> 00:08:44,360
moi je trouve sur le chantier.

130
00:08:46,600 --> 00:08:49,760
En vrai je suis tout à fait d'accord avec ça,

131
00:08:49,760 --> 00:08:52,680
et du coup je suis un peu dans cette démarche de trouver

132
00:08:52,680 --> 00:08:56,000
où est-ce que je pourrais intégrer le monde du chantier.

133
00:08:56,000 --> 00:08:58,400
Au moment où mon expérience de chantier est plus au Maroc,

134
00:08:58,400 --> 00:09:03,000
là on a encore un architecte sur des projets de moyenne échelle

135
00:09:03,000 --> 00:09:05,480
qui va tous les jours sur le chantier, qui fait partie du chantier,

136
00:09:05,480 --> 00:09:07,480
et qui sait que ce qui est construit au final,

137
00:09:07,480 --> 00:09:09,040
des gens vont aller peut-être dans.

138
00:09:09,040 --> 00:09:12,320
Il faut que ce soit un minimum bien fait et bien suivi.

139
00:09:12,320 --> 00:09:15,720
Mais en France j'ai l'impression que c'est un peu plus inaccessible.

140
00:09:15,720 --> 00:09:19,240
En tout cas dans la plupart des agences parisiennes,

141
00:09:19,240 --> 00:09:20,640
que je cherchais la plupart,

142
00:09:20,640 --> 00:09:26,080
c'est choisi de délocaliser le suivi du chantier.

143
00:09:26,080 --> 00:09:31,280
Et tu sais dans mon audience il y a beaucoup d'étudiants,

144
00:09:31,280 --> 00:09:33,640
architectes qui nous écoutent,

145
00:09:33,640 --> 00:09:38,080
et du coup si tu avais une chose à leur dire par rapport à ça,

146
00:09:38,080 --> 00:09:43,080
en fait eux qui auraient envie de rentrer dans le monde du chantier,

147
00:09:43,080 --> 00:09:46,200
tu leur donnerais quoi comme conseil?

148
00:09:46,200 --> 00:09:49,920
Et bien déjà si vous avez envie, c'est hyper important,

149
00:09:49,920 --> 00:09:51,320
il faut suivre ses envies.

150
00:09:51,320 --> 00:09:56,040
Donc continuez à y croire et vous allez y arriver au bout d'un moment.

151
00:09:56,040 --> 00:09:59,440
La manière dont je suis rentrée,

152
00:09:59,440 --> 00:10:04,520
j'ai trouvé qu'elle était super maligne et je remercierai jamais assez ce chef de projet qui m'a dit,

153
00:10:04,520 --> 00:10:08,960
fais toute la conception, comme ça tu connais par coeur ton projet,

154
00:10:08,960 --> 00:10:12,880
et comme ça tu peux apprendre ce que c'est le chantier.

155
00:10:12,880 --> 00:10:16,680
Parce qu'en fait quand très souvent,

156
00:10:16,680 --> 00:10:20,040
il y a un changement d'acteur entre la partie conception et la partie construction,

157
00:10:20,040 --> 00:10:23,080
et les gens qui arrivent en construction, ils apprennent le projet au démarrage,

158
00:10:23,080 --> 00:10:25,240
donc ils ne connaissent pas toutes ces subtilités.

159
00:10:25,240 --> 00:10:29,240
Et donc toi quand tu as cette connaissance très forte du projet,

160
00:10:29,240 --> 00:10:33,880
tu as déjà un gros atout par rapport à tous les autres acteurs, tu connais tout par coeur.

161
00:10:33,880 --> 00:10:35,360
Donc ça c'est vachement bien.

162
00:10:35,360 --> 00:10:39,920
Et j'ai une chance infinie sur ce même projet,

163
00:10:39,920 --> 00:10:45,240
c'est d'être avec quelqu'un qui était adjointe directrice Travaux,

164
00:10:45,240 --> 00:10:50,880
avec un directeur Travaux qui était génial et qui m'a appris tout le métier,

165
00:10:50,880 --> 00:10:53,360
et qui m'a permis de me former sur le tas.

166
00:10:53,360 --> 00:10:55,800
Parce qu'aujourd'hui malheureusement,

167
00:10:55,800 --> 00:10:59,880
peut-être si on a, mais j'en ai cherché et j'en ai pas trouvé,

168
00:10:59,880 --> 00:11:04,960
ou j'en ai suivi que j'ai trouvé très moyenne des formations sur le chantier,

169
00:11:04,960 --> 00:11:06,880
très souvent c'est appris sur le tas.

170
00:11:06,880 --> 00:11:10,600
Donc en fait c'est trouver des agences qui,

171
00:11:10,600 --> 00:11:13,240
ou alors aller dans des agences qui sont spécialisées,

172
00:11:13,240 --> 00:11:15,280
en maîtris dans les executions, en disant,

173
00:11:15,280 --> 00:11:17,880
en acceptant de rentrer au bas de l'échelle et de dire,

174
00:11:17,880 --> 00:11:21,400
ben moi je vais apprendre, apprenez-moi je suis demandeur.

175
00:11:21,400 --> 00:11:24,520
Et ça on cherche toujours des gens pour suivre le chantier,

176
00:11:24,520 --> 00:11:25,880
c'est pas évident pourquoi,

177
00:11:25,880 --> 00:11:29,120
parce que ben il y a le facteur humain qui est super dur à gérer,

178
00:11:29,120 --> 00:11:31,120
ça faut pas se le cacher,

179
00:11:31,120 --> 00:11:34,320
et donc quand tu as cette dextérité là sociale,

180
00:11:34,320 --> 00:11:38,640
tu arrives beaucoup mieux à rentrer dans ce monde là,

181
00:11:38,640 --> 00:11:42,640
qui est, c'est quand même vachement moins dur à gérer un conflit

182
00:11:42,640 --> 00:11:44,640
entre 10 personnes autour d'une table,

183
00:11:44,640 --> 00:11:47,920
que d'être devant ton ordre dit à faire le dessin,

184
00:11:47,920 --> 00:11:49,880
t'as moins de choses.

185
00:11:49,880 --> 00:11:53,440
Et du coup ben il y a vraiment pas beaucoup de gens qui aiment faire du chantier,

186
00:11:53,440 --> 00:11:55,840
donc déjà faut pas hésiter à se lancer,

187
00:11:55,840 --> 00:11:59,120
à dire moi j'ai envie de faire et d'aller voir les gens qui font.

188
00:11:59,120 --> 00:12:01,920
Pas de, tu vois si tu me dis,

189
00:12:01,920 --> 00:12:04,680
prenons l'exemple de ton argent qui dit,

190
00:12:04,680 --> 00:12:12,200
qui a l'air de ne pas avoir une posture très, très engagée au niveau du chantier,

191
00:12:12,200 --> 00:12:14,560
ben c'est peut-être pas là où il faut aller, il faut aller vers des gens

192
00:12:14,560 --> 00:12:16,160
qui sont engagés au niveau du chantier et dire,

193
00:12:16,160 --> 00:12:17,960
je sais pas mais je vais apprendre.

194
00:12:17,960 --> 00:12:19,040
Et ça c'est trop bien,

195
00:12:19,040 --> 00:12:21,720
il y a des agences qui ont des pôles à chantier,

196
00:12:21,720 --> 00:12:25,240
et on cherche toujours des gens qui ont envie d'apprendre,

197
00:12:25,240 --> 00:12:27,680
parce qu'en fait,

198
00:12:27,680 --> 00:12:29,640
faut y aller, il faut un peu manger de la poussière,

199
00:12:29,640 --> 00:12:31,760
on a parlé de l'esthétique de la poussière dans le cours,

200
00:12:31,760 --> 00:12:33,680
mais il faut quand même un peu manger de la poussière,

201
00:12:33,680 --> 00:12:36,560
et faut avoir cette volonté là et si tu l'as,

202
00:12:36,560 --> 00:12:39,480
et ben faut pas lâcher l'affaire,

203
00:12:39,480 --> 00:12:42,880
faut y aller, on a besoin de toi, faut se dire ça.

204
00:12:42,880 --> 00:12:46,200
Oui, non en vrai je suis toujours dans un accord

205
00:12:46,200 --> 00:12:48,880
et même il y a un truc que je trouve vachement intéressant,

206
00:12:48,880 --> 00:12:51,200
c'est que tu parles du facteur humain,

207
00:12:51,200 --> 00:12:55,920
et j'aimerais bien qu'on en parle un peu plus de ce facteur humain,

208
00:12:55,920 --> 00:13:01,040
je sais que toi tu as le coeur de casser cette image de l'architecte au-dessus de tout,

209
00:13:01,040 --> 00:13:03,800
et plutôt de rentrer dans un esprit de collaboration et de confiance,

210
00:13:03,800 --> 00:13:06,360
plutôt que de confrontation sur un chantier,

211
00:13:06,360 --> 00:13:09,760
parce qu'on a un peu, on pourrait avoir cette image de,

212
00:13:09,760 --> 00:13:11,920
ah mais forcément je vais m'embêter avec les ingénieurs,

213
00:13:11,920 --> 00:13:14,600
je vais m'embêter avec les bureaux de contrôle,

214
00:13:14,600 --> 00:13:15,920
je vais m'embêter avec les ouvriers,

215
00:13:15,920 --> 00:13:17,240
je vais m'embêter avec plein de gens,

216
00:13:17,240 --> 00:13:21,680
alors que je pense que au final ce n'est pas du tout ce qu'on veut.

217
00:13:21,680 --> 00:13:25,920
Alors je pense que dans toute,

218
00:13:25,920 --> 00:13:28,920
dans toute organisation humaine,

219
00:13:28,920 --> 00:13:31,240
partir du principe qu'il faut respecter l'autre,

220
00:13:31,240 --> 00:13:33,600
et son caractère et ses enjeux,

221
00:13:33,600 --> 00:13:36,000
et un élément fondamental,

222
00:13:36,000 --> 00:13:42,120
et oui, on a tous des enjeux différents sur un chantier,

223
00:13:42,120 --> 00:13:44,120
et c'est hyper important,

224
00:13:44,120 --> 00:13:51,480
et moi j'ai que gagné en essayant de comprendre les enjeux de tout le monde,

225
00:13:51,480 --> 00:13:52,680
et de les prendre en compte,

226
00:13:52,680 --> 00:13:54,400
ça m'a jamais desservi,

227
00:13:54,400 --> 00:13:57,880
et ça c'est hyper bien aussi parce que tu as pris plein de choses,

228
00:13:57,880 --> 00:14:01,800
parce que si c'est les enjeux de quelqu'un,

229
00:14:01,800 --> 00:14:03,040
tu n'as peut-être pas tout saisi,

230
00:14:03,040 --> 00:14:05,560
et le laisser s'exprimer, il lui dit ok on le prend en compte,

231
00:14:05,560 --> 00:14:07,640
et on y va, et en fait on fait une espèce de,

232
00:14:07,640 --> 00:14:11,400
on fait prendre la pâte du chantier là pour que ça fonctionne,

233
00:14:11,400 --> 00:14:13,240
et qu'on ait le gros gâteau à la fin là,

234
00:14:13,240 --> 00:14:16,680
et du coup ça c'est hyper important en fait,

235
00:14:16,680 --> 00:14:17,880
de se dire,

236
00:14:17,880 --> 00:14:20,880
ben pour moi l'architecte il n'est pas au-dessus,

237
00:14:20,880 --> 00:14:23,920
pour moi l'architecte c'est celui qui a la vision globale du projet,

238
00:14:23,920 --> 00:14:26,160
donc c'est celui qui va fédérer,

239
00:14:26,160 --> 00:14:30,880
c'est celui qui va créer la synergie entre les acteurs,

240
00:14:30,880 --> 00:14:33,240
et si tu ne comprends pas quelque part,

241
00:14:33,240 --> 00:14:35,400
quand je dis en jeu c'est des problèmes de chacun,

242
00:14:35,400 --> 00:14:37,560
pour être plus généraliste,

243
00:14:37,560 --> 00:14:40,520
si tu ne comprends pas les problèmes de chacun et que tu ne les prends pas en compte,

244
00:14:40,520 --> 00:14:43,480
ben tu ne peux pas être l'élément fédérateur.

245
00:14:46,000 --> 00:14:48,600
Et ouais, donc en fait la mission du fédérateur,

246
00:14:48,600 --> 00:14:52,320
elle reste, c'est ce qu'on devrait garder en tête,

247
00:14:52,320 --> 00:14:55,960
si on est là pour essayer de partager notre passion autour d'un projet,

248
00:14:55,960 --> 00:14:58,800
pour qu'on puisse le réaliser.

249
00:14:58,800 --> 00:15:00,520
Ben exactement, partager la passion,

250
00:15:00,520 --> 00:15:02,400
partager ta vision de l'architecture,

251
00:15:02,400 --> 00:15:04,920
si tu imposes quelque chose,

252
00:15:04,920 --> 00:15:06,640
elle veille plus difficilement applicable,

253
00:15:06,640 --> 00:15:08,520
toi tu vas devoir mettre beaucoup plus d'énergie,

254
00:15:08,520 --> 00:15:10,840
parce que tu ne seras pas dans le projet commun,

255
00:15:10,840 --> 00:15:12,560
tu seras dans ton projet,

256
00:15:12,560 --> 00:15:15,920
et le projet pour moi il ne peut pas être le tien,

257
00:15:15,920 --> 00:15:16,960
il est forcément commun,

258
00:15:16,960 --> 00:15:19,840
parce que tu crées pour les autres, en fait,

259
00:15:19,840 --> 00:15:21,680
tu crées de l'espace pour les autres,

260
00:15:21,680 --> 00:15:23,760
c'est savoir faire de l'art de bâtir,

261
00:15:23,760 --> 00:15:25,320
c'est l'art de bâtir pour les autres,

262
00:15:25,320 --> 00:15:28,040
on ne va pas se faire 367 maisons dans notre vie,

263
00:15:28,040 --> 00:15:29,160
ce n'est pas le but,

264
00:15:29,160 --> 00:15:32,680
c'est plus de faire la maison commune de tout le monde,

265
00:15:32,680 --> 00:15:35,120
où chacun trouve son espace en fait.

266
00:15:35,120 --> 00:15:38,760
C'est pour ça que pour moi cette démarche là, elle est juste,

267
00:15:35,120 --> 00:16:04,880
et lui faire savoir qu'on est prêt à l'écouter,

268
00:15:38,760 --> 00:15:41,320
mais elle est très personnelle.

269
00:15:41,320 --> 00:15:42,400
Elle est très personnelle,

270
00:15:42,400 --> 00:15:45,320
mais tu sais pourtant, je la retrouve chez d'autres architectes,

271
00:16:04,880 --> 00:16:34,640
parce que c'est lui le professionnel,

272
00:16:34,640 --> 00:17:04,400
et donc, il faut qu'on a appris

273
00:17:04,400 --> 00:17:10,640
tout ce travail là de, ok alors si je veux être audible, il va falloir que je fasse passer les choses

274
00:17:10,640 --> 00:17:16,160
et la meilleure manière de faire passer une information, c'est de parler le même langage que

275
00:17:16,160 --> 00:17:23,440
que la personne que tu en fasses. Si on parle des langues par exemple, si je suis face à un espagnol,

276
00:17:23,440 --> 00:17:27,200
il faut que je lui parle, enfin la meilleure manière de me faire entendre c'est de parler en espagnol

277
00:17:27,200 --> 00:17:30,920
au final et bah là c'est un peu la même chose. Le langage architectural c'est quelque chose de

278
00:17:30,920 --> 00:17:37,640
très spécifique et c'est important de comprendre comment parle l'autre pour lui parler avec lui faire

279
00:17:37,640 --> 00:17:43,520
comprendre ce que je vais exprimer avec ses mots en fait. Mais carrément ça c'est un truc,

280
00:17:43,520 --> 00:17:46,760
je l'ai entendu dans beaucoup de podcasts que j'ai écouté qui ne parlaient pas forcément

281
00:17:46,760 --> 00:17:51,800
d'architecture mais qui parlaient en fait de la malédiction du savoir. C'est qu'en fait parce

282
00:17:51,800 --> 00:17:57,800
qu'on étudie, parce qu'on apprend des choses, instinctivement on se dit ouais mais ça c'est

283
00:17:57,800 --> 00:18:02,720
acquis, ça tout le monde le sait. Alors qu'en fait on est dans notre petit coco d'architecte et on se

284
00:18:02,720 --> 00:18:09,920
rend compte que non, c'est pas évident et justement il faut savoir. Moi c'est pour ça que je fais

285
00:18:09,920 --> 00:18:13,760
ses podcasts et c'est pour ça que je fais mes vidéos et ce genre de choses parce que j'ai envie de,

286
00:18:13,760 --> 00:18:17,960
c'est déjà en fait quand je lui commençais, je me suis pris un mur parce que j'étais trop technique

287
00:18:17,960 --> 00:18:22,760
sans m'en rendre compte. Alors que quand je lui commençais j'étais juste un étudiant et j'avais

288
00:18:22,760 --> 00:18:28,600
pas forcément la prétention de savoir des choses. Mais donc moi je trouve ça que je trouve que tu

289
00:18:28,600 --> 00:18:34,880
racontes et c'est super important en fait de le partager à plus de monde possible parce que la

290
00:18:34,880 --> 00:18:40,000
malédiction du savoir faut se rendre compte qu'elle existe. Je vois déjà que ça fait à peu près

291
00:18:40,000 --> 00:18:44,960
une vingtaine de minutes qu'on enregistrait le podcast et je sais que t'as pas non plus énormément

292
00:18:44,960 --> 00:18:50,040
de temps. Donc peut-être on fait un petit mot de la fin et je me disais que ça aurait pu être marrant

293
00:18:50,040 --> 00:18:56,320
si tu ne racontes une anecdote de chantier mais une anecdote qui te semble soit intéressante,

294
00:18:56,320 --> 00:19:01,160
soit marrante, enfin quelque chose qui t'a peut-être touché ou qui t'a peut-être

295
00:19:01,160 --> 00:19:11,360
un souvenir sympa quoi. Ouais alors un souvenir sympa c'était quand j'ai fait la, j'ai travaillé

296
00:19:11,360 --> 00:19:19,640
sur la rénovation de la guerre Montparnasse et on a dû grouter les groupes froids tout en haut de

297
00:19:19,640 --> 00:19:24,200
l'IGH qui est au-dessus de la gare parce qu'on a un local technique tout là haut de manière hyper

298
00:19:24,200 --> 00:19:32,560
logique mais c'était comme ça et en fait on a mis des mois à avoir l'autorisation de mettre la

299
00:19:32,560 --> 00:19:38,360
grue qui allait grouter ces fameux groupes froids sur la zone où il y a tous les bus aujourd'hui.

300
00:19:38,360 --> 00:19:43,960
Donc on a dû dévier, je sais plus, c'est les six suis-lignes de bus ça a été un sacré chantier

301
00:19:43,960 --> 00:19:49,960
rien que de dévier les bus et on s'est retrouvé, il y avait une nuit de grutage je crois,

302
00:19:49,960 --> 00:19:55,040
enfin et la première nuit c'était un peu le crash test quoi et on n'avait pas beaucoup de temps

303
00:19:55,040 --> 00:20:00,720
parce que c'est un point central de Paris, il y a énormément de gens donc on pouvait grouter

304
00:20:00,720 --> 00:20:07,560
que la nuit et en fait je me suis retrouvé tout en haut de l'IGH à observer le groutier qui était

305
00:20:07,560 --> 00:20:12,800
en bas qui n'avait aucune visibilité sur ce qu'il faisait et je sais pas comment il s'appelle l'assistant

306
00:20:12,800 --> 00:20:17,280
groutier qui était au Takiwaki et en gros qui le guidait au centimètre près pour qu'il pose le

307
00:20:17,280 --> 00:20:24,160
groupe froids au bon endroit et en fait il y avait cette sorte de, il parlait hyper doucement, il y avait

308
00:20:24,160 --> 00:20:28,520
cette sorte d'intimité de trucs hyper précis entre les deux gars où tu te dis mais c'est n'importe

309
00:20:28,520 --> 00:20:33,800
que, il y en a un qui voit pas et l'autre qui pose et nous on était quatre, cinq en haut à regarder

310
00:20:33,800 --> 00:20:39,200
ça et on avait une vue incroyable sur tout Paris qui dormait et c'était enfin c'est des moments

311
00:20:39,200 --> 00:20:44,120
comme ça qui sont à la fois hyper poétiques, hyper beaux humanement parce que tu te dis ben il

312
00:20:44,120 --> 00:20:48,640
y a pas ces deux personnes ben aujourd'hui il y a beaucoup de choses qui sont mécanisées mais là

313
00:20:48,640 --> 00:20:53,720
on peut pas le faire en fait parce que c'est trop quelque chose de précis et d'inexistant dans une

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chaîne de production en chaîne et c'était assez magique parce que tout le monde était trop content

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ça s'est hyper bien passé il y a on a mis énormément d'énergie à juste faire ce moment là et c'était

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00:21:04,880 --> 00:21:12,080
un peu une consécration incroyable. Ah mais wow, tu vois rien que de t'entendre parler de ça comme ça

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00:21:12,080 --> 00:21:16,120
ça donne envie d'aller tout de suite bon il est où le chantier où je peux bosser là tout de suite.

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Ça va il faut y aller hein moi je vous invite allez-y c'est trop bien c'est dur mais c'est bien et ça a

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00:21:22,360 --> 00:21:28,600
du sens et ça fait du bien quand les choses ont du sens. Voilà j'ai envie de dire si c'était facile

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à quoi bon parce que forcément les choses qui nous plaisent il y a de la difficulté et en châtais

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il y a rien de plus difficile mais en même temps c'est un peu l'exemple parfait de l'entrée d'humaine

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enfin d'ailleurs il est humaine. C'est ça et c'est hyper satisfaisant en fait quand tu arrives quand

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t'es au beau et tu dis on a réussi à se mettre d'accord et le projet est beau et les gens sont

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contents bah c'est gagné quoi. Ah ça c'est magnifique je trouve que c'est une note excellente

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pour finir pour finir un peu l'interview. Bah Mavrine merci beaucoup est ce que j'aimerais

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partager des choses où on pourrait te suivre ou faire un dernier petit coucou aux abonnés. Alors moi

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00:22:07,280 --> 00:22:14,880
je suis pas du tout connecté. Moi si je suis en chantier je suis pas connecté. Et bah parfait bah

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peut-être que si vous êtes sur un chantier que vous la voyez vous lui ferez coucou de ma part.

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Par contre il n'y a pas de problème on peut aller prendre des cafés quand vous voulez. Ça marche

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en tout cas merci beaucoup. Merci à toi. Encore une fois aussi merci pour les cours que tu fais pour

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la HMO à Versailles. Excusez-moi. Franchement moi je m'éclate à chaque fois on dirait pas derrière

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nos écrans de sims ou de l'enfis mais on en apprend tellement et ça c'est pas comme moi qui les

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dis. C'est nous les étudiants quand on sortait du partiel on disait bah franchement si il y a un

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truc qu'on quise bien bah c'est les cours on les trouve d'une qualité bah folle on apprend vraiment

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des choses qu'on a toujours voulu savoir. Et bah c'est génial et bah je suis trop contente.

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C'est le but et je suis ravi. Allons-y tous sur le chantier. Allons-y tous sur le chantier. Et là

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je vais faire un tour de mon influenceur si le podcast vous a plu mettez 5 étoiles sur Spotify

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mettez 5 étoiles sur appel Vodkaz sur 10h partout parce que ça ça aide le référencement. Il n'y a pas

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beaucoup de podcasts qui parlent d'archis on est posés tranquillement et on dit les termes.

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Donc je vous remercie d'avoir écouté le podcast juste là et puis si vous l'avez aimé n'hésitez pas

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à me contacter sur Instagram et faire un petit coucou.