WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:01.520 Mon bâtiment c 'est un poulet. Je pense que l 00:00:01.520 --> 00:00:03.180 'architecture c 'est pas une discipline. C 'est 00:00:03.180 --> 00:00:05.360 pas une science. C 'est des paris. Les clients 00:00:05.360 --> 00:00:07.620 viennent te voir, ils ont les malettes de billets, 00:00:07.700 --> 00:00:08.900 ils ont le terrain, mais ils ne savent pas répondre 00:00:08.900 --> 00:00:09.939 à la question qu 'ils tuent. Qu 'est -ce qu 'on 00:00:09.939 --> 00:00:11.339 doit faire ? Mais tout est tellement fragile. 00:00:11.439 --> 00:00:13.220 Les bons vieux parpaings. Oui, les beinets qui 00:00:13.220 --> 00:00:15.119 ont pu tomber tous au sol. Alors là, j 'ai envie 00:00:15.119 --> 00:00:16.839 de dire, le pari est réussi. C 'est là en fait 00:00:16.839 --> 00:00:18.379 où je vais rentrer dans le détail, plus il y 00:00:18.379 --> 00:00:19.480 en a et plus on a l 'impression d 'avoir bien 00:00:19.480 --> 00:00:20.579 fait le travail. Pourquoi est -ce qu 'il faudrait 00:00:20.579 --> 00:00:22.160 qu 'on le fasse nous -mêmes ? Ça ne marche pas 00:00:22.160 --> 00:00:24.379 ça. Tu dois ça et tout le reste. J 'ai beaucoup 00:00:24.379 --> 00:00:25.879 de choses à dire là -dessus. Et eux, ils savent 00:00:25.879 --> 00:00:27.379 où est -ce qu 'il faut aller. Alors ? Ça va faire 00:00:27.379 --> 00:00:28.879 la même taille, sur le plan ça va avoir la même 00:00:28.879 --> 00:00:30.300 tête, mais alors en pris, ça n 'aura rien à voir. 00:00:34.280 --> 00:00:36.280 Ils ont lancé leur agence il y a six ans et ont 00:00:36.280 --> 00:00:38.579 pour particularité de tout travailler à la main. 00:00:38.740 --> 00:00:41.299 Et oui, vous avez bien entendu, zéro logiciel. 00:00:41.539 --> 00:00:42.939 Alors vous vous demandez sûrement qu 'est -ce 00:00:42.939 --> 00:00:44.979 que ça fait de lancer son agence ? Comment est 00:00:44.979 --> 00:00:47.259 -ce qu 'on gère à deux un chantier ? Comment 00:00:47.259 --> 00:00:49.380 ça se passe avec les commanditaires ? Et comment 00:00:49.380 --> 00:00:50.859 est -ce qu 'on pratique une architecture un peu 00:00:50.859 --> 00:00:52.560 plus humaine ? Et bien toutes ces questions, 00:00:52.880 --> 00:00:54.780 c 'est ce que je leur ai posé durant notre discussion. 00:00:55.100 --> 00:00:56.600 Alors préparez -vous parce qu 'on a deux heures 00:00:56.600 --> 00:00:59.179 de discussion riches en enseignement, mais surtout 00:00:59.179 --> 00:01:02.000 sans filtre. Alors mesdames et messieurs, Parlons 00:01:02.000 --> 00:01:03.920 d 'architecture. Tout le monde est super curieux 00:01:03.920 --> 00:01:08.120 de savoir comment, après quatre mois de déblayage 00:01:08.120 --> 00:01:11.420 intensif, on fait vivre un endroit pareil. Effectivement, 00:01:11.659 --> 00:01:14.200 cette salle -là, elle a pris six mois de travaux 00:01:14.200 --> 00:01:16.879 ici, on a enlevé huit tonnes de grabas. Il y 00:01:16.879 --> 00:01:20.060 avait une salle de bain ici, une toilette, une 00:01:20.060 --> 00:01:21.900 baignoire. C 'était tout en placon, on ne voyait 00:01:21.900 --> 00:01:24.120 pas une pierre. Ça a été un prototype pour nous, 00:01:24.340 --> 00:01:26.780 parce qu 'à côté, on enlevait 220 tonnes pendant 00:01:26.780 --> 00:01:30.450 trois ans. Ça a été... Un beau proto pour nous 00:01:30.450 --> 00:01:32.950 et puis de se dire, on va retrouver les pierres, 00:01:33.250 --> 00:01:35.329 piqueter les enduits, sabler. On n 'a pas rejoint 00:01:35.329 --> 00:01:36.489 de toilettes parce qu 'on voulait plus de pierres 00:01:36.489 --> 00:01:37.849 que de chauds quand même, c 'était plus sympa. 00:01:38.010 --> 00:01:39.969 Et pour l 'acoustique. Ça amène une très bonne 00:01:39.969 --> 00:01:41.450 acoustique. C 'est sûr que l 'acoustique, elle 00:01:41.450 --> 00:01:43.430 est parfaite. Zéro écho, je suis très content. 00:01:43.750 --> 00:01:47.569 Là on est bien et en fait pour nous, de découvrir 00:01:47.569 --> 00:01:49.769 ce lieu à retaper, ça tombe bien à ne pas en 00:01:49.769 --> 00:01:52.409 nommer parce qu 'on voulait un lieu où lorsque 00:01:52.409 --> 00:01:55.730 nos commanditaires arrivent... que ce soit aussi, 00:01:55.849 --> 00:01:57.549 qu 'on soit un peu dans l 'introversion, de se 00:01:57.549 --> 00:02:02.109 dire, en fait, on va un peu oublier les Pinterest, 00:02:02.590 --> 00:02:06.609 les magazines, tous les a priori, etc. Puis là, 00:02:06.930 --> 00:02:08.949 on va se focus. Alors là, on prend le café, puis 00:02:08.949 --> 00:02:11.150 là -bas, il y a la table à dessins où on bosse 00:02:11.150 --> 00:02:13.650 sur le projet. Mais ouais, puis que ce soit accueillant, 00:02:13.789 --> 00:02:15.949 parce qu 'en fait, on était un peu là, on était 00:02:15.949 --> 00:02:21.270 un peu... On n 'était pas très attiré par ces 00:02:21.270 --> 00:02:25.389 ambiances très white, corporate, avec le petit 00:02:25.389 --> 00:02:27.310 col roulé noir qui est très vert. En fait, on 00:02:27.310 --> 00:02:29.389 voulait quelque chose un peu plus qui rappelle 00:02:29.389 --> 00:02:32.909 qu 'il y a une façon de faire ce métier d 'architecte, 00:02:32.969 --> 00:02:36.169 il y a une façon artisanale de le faire. Et là, 00:02:36.250 --> 00:02:38.050 j 'ai envie de dire que le pari est réussi parce 00:02:38.050 --> 00:02:41.189 que tout de suite, ce que j 'adore dans cet endroit, 00:02:41.349 --> 00:02:43.689 c 'est qu 'on sent la matière. Il n 'y a pas 00:02:43.689 --> 00:02:45.949 cet espèce de mur blanc où on ne comprend pas 00:02:45.949 --> 00:02:47.349 du tout comment c 'est construit et comment c 00:02:47.349 --> 00:02:49.030 'est fait. Là, on sent qu 'il y a une histoire 00:02:49.030 --> 00:02:51.310 derrière. Je me dis, comment ça se fait que vous 00:02:51.310 --> 00:02:55.090 êtes tombés sur cette parcelle qui est juste 00:02:55.090 --> 00:02:57.389 à côté d 'une église, que vous n 'ayez plus creusé 00:02:57.389 --> 00:03:00.909 autant ? Est -ce que c 'est quelque chose qui 00:03:00.909 --> 00:03:02.789 est là depuis un moment ou bien vous vous êtes 00:03:02.789 --> 00:03:05.469 tombés dessus par hasard ? En mode où on cherchait 00:03:05.469 --> 00:03:07.969 à acheter un bâtiment. Dans le pays, on pouvait 00:03:07.969 --> 00:03:10.150 vivre et travailler. Ouais, j 'irais travailler. 00:03:11.229 --> 00:03:13.169 On a cherché quelques temps et puis on est tombé 00:03:13.169 --> 00:03:14.830 sur ce bâtiment -là. Mais donc ça payait pas 00:03:14.830 --> 00:03:17.009 de mine là, parce que là c 'était tout tendu. 00:03:17.610 --> 00:03:20.349 Alors il y avait une vernerie quoi, c 'était 00:03:20.349 --> 00:03:24.189 là. La base de cave à côté c 'était tout tendu 00:03:24.189 --> 00:03:27.750 au ciment, éclairé au néant, mais ça c 'est... 00:03:27.750 --> 00:03:30.169 Quand on est arrivé la première fois, il a mis 00:03:30.169 --> 00:03:32.949 le disjoncteur et les néants ont fait tac, tac, 00:03:33.009 --> 00:03:37.280 tac, tac, tac, sur 39 mètres. Là, clairement, 00:03:37.379 --> 00:03:40.099 on s 'est dit, c 'est la Bat -Cave. Ça fait très 00:03:40.099 --> 00:03:45.379 Christopher Nolan. Mais c 'était connoté, Bündcher, 00:03:45.379 --> 00:03:49.560 le Bündcher anatomique, alors que, voilà, en 00:03:49.560 --> 00:03:52.400 dégarnissant les enduits cibans, en retrouvant 00:03:52.400 --> 00:03:54.240 chaque pierre, en sablant tout, on a retrouvé 00:03:54.240 --> 00:03:56.360 une ambiance qui fait beaucoup plus de grandiennerie 00:03:56.360 --> 00:04:02.000 en pierre. C 'est le Batman Régionest. Le Batman 00:04:02.000 --> 00:04:07.240 de Clermont -Ferrand. Et effectivement, ici on 00:04:07.240 --> 00:04:09.680 a fait beaucoup de travaux, parce que j 'ai fait 00:04:09.680 --> 00:04:12.060 pour ma part la restauration des maçonneries, 00:04:12.099 --> 00:04:13.479 puis avec l 'aide à certains moments de l 'intérieur 00:04:13.479 --> 00:04:16.699 de pierre, malheureuse électricité, j 'ai cloué 00:04:16.699 --> 00:04:18.819 le parquet chêne qui est au sol, on a fait les 00:04:18.819 --> 00:04:22.240 meubles, et en fait, c 'était bien, c 'était 00:04:22.240 --> 00:04:24.560 une belle façon de se mettre la main à la patte 00:04:24.560 --> 00:04:26.800 et d 'utiliser comme ça des matériaux lourds, 00:04:27.100 --> 00:04:30.120 donc le chêne, la fonte, le cuillère, la pierre. 00:04:30.220 --> 00:04:31.519 Ça nous a amené un effet un peu bizarre, c 'est 00:04:31.519 --> 00:04:34.339 que je me suis retrouvé faire un relevé de bâtiment... 00:04:34.389 --> 00:04:35.889 pendant qu 'on faisait nos chantiers. C 'était 00:04:35.889 --> 00:04:37.949 une maison très moderne et il a fallu que j 'enlève 00:04:37.949 --> 00:04:41.449 des carreaux en gréséram de terrasse, qui étaient 00:04:41.449 --> 00:04:44.209 posés sur plot, pour aller voir les réseaux, 00:04:44.290 --> 00:04:45.550 ce qui se passait en dessous. En fait, moi je 00:04:45.550 --> 00:04:47.370 suis arrivé tous les soirs, j 'étais tellement 00:04:47.370 --> 00:04:49.930 habitué à secouer du caillou, je fais un peu 00:04:49.930 --> 00:04:51.569 le pied de biche, j 'étais à la pesce l 'eau, 00:04:51.870 --> 00:04:54.629 je l 'ai cassé en deux, parce qu 'en fait, mais 00:04:54.629 --> 00:04:58.089 tout est tellement fragile. Aujourd 'hui, on 00:04:58.089 --> 00:05:02.029 a construit... Déjà, si les orages sont pas abîmés 00:05:02.029 --> 00:05:05.009 sur la palette, c 'est déjà une... C 'est presque 00:05:05.009 --> 00:05:08.610 déjà bien. C 'est hyper intéressant d 'écouter 00:05:08.610 --> 00:05:13.329 des vieux basses chandres. euh... qui... qui... 00:05:13.329 --> 00:05:13.850 qui... qui... qui... qui... qui... qui... qui... 00:05:13.850 --> 00:05:14.069 qui... qui... qui... qui... qui... qui... qui... 00:05:14.069 --> 00:05:14.149 qui... qui... qui... qui... qui... qui... qui... 00:05:14.149 --> 00:05:14.430 qui... qui... qui... qui... qui... qui... qui... 00:05:14.430 --> 00:05:14.829 qui... qui... qui... qui... qui... qui... qui... 00:05:14.829 --> 00:05:16.290 qui... qui... qui... qui... qui... qui... qui... 00:05:16.290 --> 00:05:22.470 qui... qui... qui... qui... qui... qui... qui... 00:05:22.470 --> 00:05:34.750 qui... qui... qui... qui... qui... qui... qui... 00:05:34.750 --> 00:05:34.790 qui... qui... qui... qui... qui... qui... qui... 00:05:34.790 --> 00:05:40.089 qui... qui... qui... qui... qui... qui... qui... 00:05:40.089 --> 00:05:42.069 qui... qui... qui... qui... qui... qui... à rencontrer 00:05:42.069 --> 00:05:47.670 un matériau, un toit semant très mûchant. Ça, 00:05:48.089 --> 00:05:51.310 ça résonne vraiment avec plein de gens. Parce 00:05:51.310 --> 00:05:54.589 qu 'à ce côté, comme si on compare à la nourriture, 00:05:55.209 --> 00:05:57.110 aujourd 'hui, on dit qu 'il ne faut pas manger 00:05:57.110 --> 00:05:59.170 de la nourriture qui est très industrielle, très 00:05:59.170 --> 00:06:00.870 processed. Il y a 4 milliards d 'ingrédients 00:06:00.870 --> 00:06:04.569 pour au final du riz et du poulet. J 'ai l 'impression 00:06:04.569 --> 00:06:05.829 que l 'architecture, c 'est un peu la même chose. 00:06:06.490 --> 00:06:07.949 mais peut -être que je dis ça en tant que profane 00:06:07.949 --> 00:06:09.870 parce que j 'ai pas l 'expérience pour vraiment 00:06:09.870 --> 00:06:14.209 confronter cette opinion. Mais t 'as le mur qui 00:06:14.209 --> 00:06:16.709 a 85 couches entre l 'isolant, le pare -vapeur, 00:06:17.470 --> 00:06:19.709 la deuxième couche de maçonnerie, puis on a un 00:06:19.709 --> 00:06:21.029 petit parement pour faire, ah oui en fait on 00:06:21.029 --> 00:06:23.810 a construit en bois, et alors qu 'avant on avait 00:06:23.810 --> 00:06:26.389 la grosse pierre, t 'avais un mètre d 'épaisseur, 00:06:26.449 --> 00:06:30.449 ça faisait l 'isolation. En fait, est -ce que 00:06:30.449 --> 00:06:34.129 c 'est justifié qu 'on ait évolué là -dessus 00:06:34.129 --> 00:06:35.959 ? ou bien est -ce qu 'on peut retrouver un espace 00:06:35.959 --> 00:06:37.560 d 'entre -deux entre une construction un peu 00:06:37.560 --> 00:06:40.500 plus naturelle, entre guillemets, et aussi cette 00:06:40.500 --> 00:06:42.240 technologie qu 'on a développée qui n 'est pas 00:06:42.240 --> 00:06:46.000 non plus ajoutée. Parce que je crois que c 'est 00:06:46.000 --> 00:06:49.639 pas du tout les mêmes façons de vivre. Avec des 00:06:49.639 --> 00:06:53.360 murs en pierre bruts de pommes, à l 'époque, 00:06:54.860 --> 00:06:58.379 ils avaient des parabends. Les liabets d 'Aquin 00:06:58.379 --> 00:07:02.899 pour refermer aussi, pour se chauffer entre soi, 00:07:03.000 --> 00:07:07.139 dans l 'île. C 'était une ambiance d 'habitation 00:07:07.139 --> 00:07:09.720 qui était un peu différente. C 'est compliqué 00:07:09.720 --> 00:07:13.019 d 'arriver à retourner ça, c 'est pas possible. 00:07:13.199 --> 00:07:18.680 Après, sur la masse, on voit bien que les archers 00:07:18.680 --> 00:07:20.920 qui font comme ça, qui aiment mettre du matin 00:07:20.920 --> 00:07:25.420 à l 'eau, Souvent, en fait, si on veut avoir 00:07:25.420 --> 00:07:28.339 du béton intérieur et extérieur, c 'est un mur 00:07:28.339 --> 00:07:30.459 double. Il y a deux voiles de béton avec deux 00:07:30.459 --> 00:07:33.899 isolants au centre. Il faut peut -être passer 00:07:33.899 --> 00:07:38.300 des réseaux parfois. Surtout à faire deux murs. 00:07:39.019 --> 00:07:43.160 On n 'échappe pas au sandwich de ça, malheureusement. 00:07:44.000 --> 00:07:48.319 Ou alors ! Nous, on fait parfois des projets 00:07:48.319 --> 00:07:50.759 avec des murs comme ça, très simples, mais parce 00:07:50.759 --> 00:07:55.209 qu 'on assume que... c 'est l 'atelier, ou c 00:07:55.209 --> 00:07:58.310 'est une partie en tout cas qui n 'est pas vraiment 00:07:58.310 --> 00:08:02.629 le volume chauffé, habité, voilà. Ou là, en fait, 00:08:02.870 --> 00:08:06.389 on peut sortir de ces considérations d 'étanchéité 00:08:06.389 --> 00:08:10.149 à l 'air, etc. et retourner ce côté un peu plus 00:08:10.149 --> 00:08:13.110 informel. Mais il faut que les clients soient 00:08:13.110 --> 00:08:15.350 d 'accord avec ça. Il faut avoir des artisans 00:08:15.350 --> 00:08:17.870 qui soient capables de faire ça. C 'est capable 00:08:17.870 --> 00:08:20.949 de tout. Et en parlant des artisans, je fais 00:08:20.949 --> 00:08:23.560 la transition. Mais parce qu 'on parlait de ça 00:08:23.560 --> 00:08:27.920 avant la pause des 30 minutes. Et on profite 00:08:27.920 --> 00:08:29.579 que tu sois là avec nous Marion, parce que j 00:08:29.579 --> 00:08:32.620 'avais plein de questions, notamment sur le CCTP. 00:08:32.919 --> 00:08:37.120 C 'est la preuve que je... C 'est pas clair. 00:08:37.299 --> 00:08:39.899 C 'est pas clair du tout. Parce qu 'on ne l 'apprend 00:08:39.899 --> 00:08:42.340 pas en écodarchie. Et quand je cherche sur Internet, 00:08:42.559 --> 00:08:46.710 c 'est un truc pas possible. Donc, qu 'est -ce 00:08:46.710 --> 00:08:49.850 qu 'un CSDP ? Et pourquoi ? Qu 'est -ce qu 'un 00:08:49.850 --> 00:08:53.450 CSDP ? Ça sert à quoi ? Et en fait, pourquoi 00:08:53.450 --> 00:08:54.409 est -ce qu 'il faudrait qu 'on le fasse nous 00:08:54.409 --> 00:08:57.750 -mêmes, par exemple ? Alors, oui. Pourquoi, oui 00:08:57.750 --> 00:09:03.870 ? La chronique. Oui, bien sûr. Donc le CSDP, 00:09:04.029 --> 00:09:06.190 qu 'y a -t -il des clauses techniques particulières 00:09:06.190 --> 00:09:09.779 ? Parce qu 'il existe le CCTG, cahier des clauses 00:09:09.779 --> 00:09:12.580 techniques générales. Le cahier des clauses techniques 00:09:12.580 --> 00:09:15.379 générales faut partir du principe que, pour faire 00:09:15.379 --> 00:09:17.200 simple, c 'est les normes. C 'est -à -dire qu 00:09:17.200 --> 00:09:18.820 'on est censé construire une certaine façon. 00:09:19.960 --> 00:09:22.340 Maintenant, les normes, ça ne décrit pas le projet. 00:09:23.580 --> 00:09:25.340 Ça dit comment on est censé faire tel type de 00:09:25.340 --> 00:09:28.259 clauses. Maintenant, laquelle de ces deux clauses 00:09:28.259 --> 00:09:31.340 on veut dans le chantier ? C 'est le CCTP, cahier 00:09:31.340 --> 00:09:32.919 des clauses techniques particulières, qui va 00:09:32.919 --> 00:09:34.529 le décrire. et qui s 'applique directement au 00:09:34.529 --> 00:09:36.429 projet. Et qui s 'applique directement au projet. 00:09:36.490 --> 00:09:38.809 Si on le fait signer. Si on le fait signer, bien 00:09:38.809 --> 00:09:40.470 sûr. C 'est tout l 'intérêt de le faire signer. 00:09:41.110 --> 00:09:44.070 Tu peux le rédiger, il est passé 45 heures. Si 00:09:44.070 --> 00:09:45.769 tu le fais signer au client, mais que l 'artisan 00:09:45.769 --> 00:09:48.190 ne signe pas, tu peux t 'en servir pour garder 00:09:48.190 --> 00:09:50.769 une table de chemesse. C 'est très dur. C 'est 00:09:50.769 --> 00:09:53.110 très dur aussi. Donc il faut qu 'il y ait un 00:09:53.110 --> 00:09:57.269 accord des trois parties. C 'est ça. Des deux 00:09:57.269 --> 00:09:58.850 parties. Des deux parce qu 'en fait, c 'est un 00:09:58.850 --> 00:10:00.629 marché de travaux. Donc ça fait partie des éléments 00:10:00.629 --> 00:10:04.100 des marchés de travaux que va signer. l 'entreprise 00:10:04.100 --> 00:10:06.779 avec son client. D 'accord, donc leur chef -tax, 00:10:06.779 --> 00:10:08.559 c 'est signé ou pas ? Non. Alors, je sais que 00:10:08.559 --> 00:10:10.440 Nahab et c 'est nous qui les rédigeons, ou en 00:10:10.440 --> 00:10:11.740 tout cas, c 'est l 'équipe de maîtrise d 'offres 00:10:11.740 --> 00:10:13.879 qui va les rédiger, mais en le soit, vraiment, 00:10:14.000 --> 00:10:16.379 ça n 'engage que l 'entreprise avec le client. 00:10:17.440 --> 00:10:18.600 Mais donc, c 'est là qu 'on va pouvoir rentrer 00:10:18.600 --> 00:10:20.559 dans le détail. C 'est là qu 'on va pouvoir rentrer 00:10:20.559 --> 00:10:22.379 dans le détail. Je vais prendre ce qui est le 00:10:22.379 --> 00:10:24.639 plus facile à présenter. Mais effectivement, 00:10:25.740 --> 00:10:28.440 en tant qu 'architecte, sur le plan, je dessine 00:10:28.440 --> 00:10:31.580 une cloison de 70 mm. Pourquoi cette cloison 00:10:31.580 --> 00:10:34.259 fait 70 mm ? Parce qu 'en fait, j 'attends un 00:10:34.259 --> 00:10:37.320 rail. Est -ce qu 'entre les deux plaques de plâtre, 00:10:37.740 --> 00:10:39.379 j 'attends de l 'isolant ou pas ? C 'est là que 00:10:39.379 --> 00:10:41.440 je vais le préciser. Parce que je peux ne pas 00:10:41.440 --> 00:10:43.679 vouloir mettre l 'isolant. Je peux en vouloir 00:10:43.679 --> 00:10:45.899 ? Je peux vouloir. de la laine de verre, je peux 00:10:45.899 --> 00:10:47.039 vouloir de la laine de roche, je peux vouloir 00:10:47.039 --> 00:10:48.500 de la laine de bois. C 'est là aussi que je vais 00:10:48.500 --> 00:10:50.779 le préciser. Je vais préciser l 'épaisseur des 00:10:50.779 --> 00:10:52.899 plaques. Je vais préciser si, quand c 'est une 00:10:52.899 --> 00:10:55.240 salle de bain, je veux des plaques qui sont hydrofuges. 00:10:55.659 --> 00:10:56.840 Voilà, c 'est là en fait où je vais rentrer dans 00:10:56.840 --> 00:10:59.940 le détail de tous mes ouvrages. Et ça, c 'est 00:10:59.940 --> 00:11:02.179 pas... C 'est sûr que le détail n 'est pas un 00:11:02.179 --> 00:11:03.700 détail, parce que c 'est ce qui fait qu 'au chantier 00:11:03.700 --> 00:11:07.539 on va respecter les prescriptions. Et ces prescriptions 00:11:07.539 --> 00:11:10.039 elles sont importantes, parce que c 'est grâce 00:11:10.039 --> 00:11:11.879 à ce CCDP que quand j 'arrive sur le chantier 00:11:11.879 --> 00:11:13.659 que, par exemple, pour revenir sur la croison, 00:11:14.059 --> 00:11:15.700 vous tombez sur une salle de bain qui n 'a pas 00:11:15.700 --> 00:11:18.100 été plaquée en l 'hydrofuge, je suis en droit 00:11:18.100 --> 00:11:19.840 de dire à l 'artisan de vous démonter toutes 00:11:19.840 --> 00:11:23.000 vos plaques et on repasse sur ce qui avait été 00:11:23.000 --> 00:11:24.860 signé avec le client parce que le client lui 00:11:24.860 --> 00:11:28.139 paye pour ça. D 'accord. Donc si je comprends 00:11:28.139 --> 00:11:31.659 bien, c 'est un contrat que signent le client 00:11:31.659 --> 00:11:37.820 et le constructeur, l 'artisan. Et donc l 'architecte 00:11:37.820 --> 00:11:40.820 le rédige pour faire respecter le projet qu 'il 00:11:40.820 --> 00:11:44.549 a dessiné et donc il est adressé En fait, c 'est 00:11:44.549 --> 00:11:46.370 pour essayer de clarifier les choses pour que 00:11:46.370 --> 00:11:48.649 le chantier se passe du mieux possible dans le 00:11:48.649 --> 00:11:50.190 meilleur des mondes. C 'est ça, le mieux possible 00:11:50.190 --> 00:11:51.529 dans le meilleur des mondes, dans le sens où 00:11:51.529 --> 00:11:54.610 on ne laisse plus de doute. OK. Puis il y a des 00:11:54.610 --> 00:11:56.909 choses d 'ailleurs, l 'exemple de cloison, ce 00:11:56.909 --> 00:12:00.710 qui arrive à temps, c 'est qu 'une cloison de 00:12:00.710 --> 00:12:04.809 distribution en plaques de plate, c 'est un ouvrage, 00:12:05.610 --> 00:12:10.179 il y a RDTU là -dessus. Les fournisseurs, ils 00:12:10.179 --> 00:12:13.019 ont leurs propres guides, ils ont leurs techniques, 00:12:13.059 --> 00:12:16.220 etc. Ce qui est intéressant, c 'est aussi quand 00:12:16.220 --> 00:12:18.460 on se met à dessiner des choses qui ne sont pas 00:12:18.460 --> 00:12:22.019 industrielles. Nous, la porte -pipo par laquelle 00:12:22.019 --> 00:12:24.379 t 'es passé tout à l 'heure, on l 'a fait faire 00:12:24.379 --> 00:12:28.240 par un serrurier. Moi, j 'en ai fait les dessins, 00:12:28.360 --> 00:12:29.620 mais il y a des choses qu 'on ne voit pas sur 00:12:29.620 --> 00:12:33.320 un dessin. Quel type de serrure on veut ? Comment 00:12:33.320 --> 00:12:35.370 on veut qu 'il traite les soudures ? Tiens, on 00:12:35.370 --> 00:12:37.549 veut que lorsque la porte soit ouverte à 96, 00:12:38.070 --> 00:12:42.009 elle le reste. Ouais. Ah oui, qu 'elle n 'ait 00:12:42.009 --> 00:12:43.730 pas se refermer toute seule, des détails comme 00:12:43.730 --> 00:12:45.049 ça en fait. Qu 'elle ait pu se bloquer dans certaines 00:12:45.049 --> 00:12:46.950 positions. Ok. Et au bout d 'un moment, alors 00:12:46.950 --> 00:12:48.210 certes, on croque qu 'il vaut mieux qu 'il y 00:12:48.210 --> 00:12:49.809 ait un discours, mais parfois, il y a des choses 00:12:49.809 --> 00:12:52.190 où il faut les dessiner, et d 'autres, il faut 00:12:52.190 --> 00:12:58.309 les écrire. Et aujourd 'hui, le principe qu 'il 00:12:58.309 --> 00:13:02.210 y ait des clauses administratives, donc ça, c 00:13:02.210 --> 00:13:03.779 'est ce qui fixe toutes les... les relations 00:13:03.779 --> 00:13:07.320 contractuelles entre les parties, fixe que les 00:13:07.320 --> 00:13:12.860 CCTP prévalent sur le plan. Donc, si sur le plan, 00:13:13.539 --> 00:13:20.460 il est écrit par exemple que une menuiserie est 00:13:20.460 --> 00:13:23.799 assoufflée, mais que le CCTP signifie bâton, 00:13:24.720 --> 00:13:28.549 l 'entreprise doit respecter le CCTP. Donc il 00:13:28.549 --> 00:13:32.309 faut bien que tout soit cohérent. Mais la rédaction 00:13:32.309 --> 00:13:34.750 qui crie des ouvrages est plus bizarre, plus 00:13:34.750 --> 00:13:37.590 importante contre actuellement que leur dessin. 00:13:37.750 --> 00:13:40.330 Que leur dessin. Et donc en fait ça laisse pas... 00:13:40.330 --> 00:13:43.750 En fait ça éclaircit les doutes. Et donc forcément 00:13:43.750 --> 00:13:46.169 le CCTP ça s 'adresse à des corps de métiers 00:13:46.169 --> 00:13:48.330 divers. Parce que c 'est pas la même personne 00:13:48.330 --> 00:13:52.110 qui va construire tout le projet. Et dans cet 00:13:52.110 --> 00:13:55.350 CTP classique, en général... de ce que j 'ai 00:13:55.350 --> 00:13:59.649 pu comprendre en lisant ton livre, c 'est un 00:13:59.649 --> 00:14:01.929 peu général, un peu fourre -tout, débrouillez 00:14:01.929 --> 00:14:04.789 -vous, on a mis une clause qui, nous, nous met 00:14:04.789 --> 00:14:08.649 tranquille, mais, du coup, c 'est pas mieux, 00:14:08.870 --> 00:14:10.970 dans ce CTP, d 'essayer de faire le plus simple 00:14:10.970 --> 00:14:14.470 possible et d 'essayer de s 'adresser spécifiquement 00:14:14.470 --> 00:14:16.409 aux personnes concernées. Alors, maintenant, 00:14:16.549 --> 00:14:19.570 on va rentrer dans un autre débat. OK. En fait... 00:14:19.980 --> 00:14:21.820 Ce qu 'il faut comprendre, c 'est que les CCTP, 00:14:21.940 --> 00:14:23.580 vous pouvez en trouver plein sur Internet parce 00:14:23.580 --> 00:14:25.879 que forcément, à partir du moment où c 'est un 00:14:25.879 --> 00:14:29.000 appel d 'offre pour un marché public, sur un 00:14:29.000 --> 00:14:32.220 lot, type les revêtements de sole -soupes, souvent 00:14:32.220 --> 00:14:34.399 il est accessible en fait. Et en fait, on se 00:14:34.399 --> 00:14:36.360 rend compte avec le temps que souvent la personne 00:14:36.360 --> 00:14:39.139 qui a rédigé les CCTP, on a le droit à un énorme 00:14:39.139 --> 00:14:41.500 patchwork. C 'est -à -dire que lui -même est 00:14:41.500 --> 00:14:44.059 allé pomper dans l 'ancien CCTP qu 'il a pompé 00:14:44.059 --> 00:14:47.419 dans le CCTP. CCTP, ça chonne. Il y a une archéologie 00:14:47.419 --> 00:14:51.440 du CCTP. Il y a des incestes du CCTP qui font 00:14:51.440 --> 00:14:53.679 que plus il y en a, plus on a l 'impression d 00:14:53.679 --> 00:14:55.940 'avoir bien fait le travail. Ce qui n 'est pas 00:14:55.940 --> 00:14:58.360 toujours vrai. Ce qui n 'est pas toujours vrai, 00:14:59.879 --> 00:15:01.419 et le vrai problème, c 'est de décrire vraiment 00:15:01.419 --> 00:15:05.000 ce qu 'on veut. Aujourd 'hui, les CCTP sont, 00:15:05.000 --> 00:15:07.500 je pense, assez rarement écrits par les architectes, 00:15:07.639 --> 00:15:09.299 puisque c 'est devenu boulot de l 'économiste. 00:15:09.750 --> 00:15:12.389 C 'est un bureau d 'études, on paye pour faire 00:15:12.389 --> 00:15:16.450 ce travail. Moi, j 'ai une formation d 'économiste 00:15:16.450 --> 00:15:18.250 et c 'était quelque chose qu 'on voulait absolument 00:15:18.250 --> 00:15:20.769 nous faire rentrer en interne. Parce que pour 00:15:20.769 --> 00:15:24.870 nous, le CCTP, c 'est très souvent une base de 00:15:24.870 --> 00:15:27.110 données, c 'est -à -dire qu 'on ne réécrit pas 00:15:27.110 --> 00:15:28.889 tous les ouvrages à chaque fois et ça, c 'est 00:15:28.889 --> 00:15:31.889 normal. Mais c 'est bien d 'avoir une matrice, 00:15:31.970 --> 00:15:33.750 c 'est -à -dire une base de description, sur 00:15:33.750 --> 00:15:35.669 laquelle on est d 'accord, qu 'on a expérimenté 00:15:35.669 --> 00:15:37.450 en chantier et on se dit, OK, ça, c 'est roué. 00:15:38.039 --> 00:15:39.980 Mais de temps en temps, c 'est bien de repréciser 00:15:39.980 --> 00:15:41.580 deux, trois trucs. Parce qu 'en fait, on se rend 00:15:41.580 --> 00:15:44.879 compte que, un artisan, là... Je vais prendre 00:15:44.879 --> 00:15:46.559 un exemple qui nous est arrivé très récemment. 00:15:46.740 --> 00:15:49.600 On a fait un cloister à bois extérieur. Je n 00:15:49.600 --> 00:15:51.679 'ai pas pensé à préciser que, parce que ça me 00:15:51.679 --> 00:15:53.559 semblait être une évidence, que le bois devait 00:15:53.559 --> 00:15:56.620 être à beauté. Donc le bois est brut et il écrade. 00:15:56.779 --> 00:15:58.159 On dirait du bois de palette. On dirait du bois 00:15:58.159 --> 00:16:00.639 de palette. Ouais, donc pas à la finition qu 00:16:00.639 --> 00:16:02.039 'on veut voir. Donc je suis pas à la finition 00:16:02.039 --> 00:16:03.679 que j 'attendais. Maintenant, c 'est ce que l 00:16:03.679 --> 00:16:06.519 'artisan a signé qu 'il devait des cloister à 00:16:06.519 --> 00:16:09.710 bois. Donc il n 'y a pas de... C 'est des dimensions, 00:16:10.210 --> 00:16:13.789 ouais. L 'essence, mais... L 'essence, l 'autoclave, 00:16:13.950 --> 00:16:15.850 la protection du bois, je n 'ai pas précisé que 00:16:15.850 --> 00:16:17.710 je l 'ai oublié à raboter. Donc il est dans son 00:16:17.710 --> 00:16:20.870 droit. Mon client n 'est pas satisfait, il peut 00:16:20.870 --> 00:16:22.789 toujours lui dire, non, écoutez, c 'est dégueulasse, 00:16:22.870 --> 00:16:25.129 votre truc, donnez -moi la plus -value, combien 00:16:25.129 --> 00:16:26.889 je paye en plus pour avoir le bois raboté. On 00:16:26.889 --> 00:16:29.730 aurait pu faire ça. Moi, je l 'ai un peu en travers 00:16:29.730 --> 00:16:31.230 de la gorge, quand même, parce que je me dis, 00:16:31.330 --> 00:16:33.669 bah ouais, ça, c 'est pas la qualité que j 'attendais. 00:16:33.789 --> 00:16:36.519 C 'est pas grave. j 'ai ma matrice, dans ma matrice, 00:16:36.639 --> 00:16:38.700 je vais l 'intégrer. Tout bois qui restera à 00:16:38.700 --> 00:16:41.720 part nous sera raboté. D 'accord. Au prochain 00:16:41.720 --> 00:16:43.220 chantier, j 'ai plus le problème. Et donc ça, 00:16:43.360 --> 00:16:44.879 ça vient avec l 'expérience. Et ça, ça vient 00:16:44.879 --> 00:16:46.480 avec l 'expérience. Et c 'est pour ça que pour 00:16:46.480 --> 00:16:48.360 nous, cette base de données, c 'est pas hyper 00:16:48.360 --> 00:16:50.519 important qu 'elle soit chez nous et que ce soit 00:16:50.519 --> 00:16:52.679 une base de données, c 'est -à -dire qu 'on la 00:16:52.679 --> 00:16:54.899 réécrit pas à chaque fois. Il faut qu 'elle permette 00:16:54.899 --> 00:16:57.480 d 'accumuler le retour d 'expérience, sinon elle 00:16:57.480 --> 00:16:59.059 sert à rien. Mais par contre, on est parti de 00:16:59.059 --> 00:17:01.059 zéro, c 'est -à -dire qu 'on a fait comme tout 00:17:01.059 --> 00:17:02.919 le monde, c 'est -à -dire que... Au début, on 00:17:02.919 --> 00:17:06.440 s 'est dit, avec ce qu 'on a pioché dans les 00:17:06.440 --> 00:17:08.480 serveurs, on a fait nos différents stages, on 00:17:08.480 --> 00:17:13.880 a pris les boulots. On s 'est dit, on va faire 00:17:13.880 --> 00:17:17.779 une synthèse. En fait, c 'était à vomir. C 'était 00:17:17.779 --> 00:17:19.240 déjà des synthèses de synthèses de synthèses. 00:17:19.380 --> 00:17:22.160 Vous avez essayé d 'en faire des synthèses de 00:17:22.160 --> 00:17:25.640 patchwork. Et en fait, on repart de zéro et on 00:17:25.640 --> 00:17:27.220 va décrire ce qu 'on est capable de décrire. 00:17:28.539 --> 00:17:31.140 Alors, en travaillant au DTU, ça devient une 00:17:31.140 --> 00:17:33.549 base. Et puis après, avec l 'expérience, il y 00:17:33.549 --> 00:17:37.470 a des choses qui sont vraiment pas du tout intéressantes 00:17:37.470 --> 00:17:40.950 architecturalement, mais c 'est le job de l 'archi, 00:17:40.950 --> 00:17:44.750 par exemple, de spécifier de quel côté se trouve 00:17:44.750 --> 00:17:48.930 l 'alimentation d 'un voileur roulant. L 'électricien, 00:17:48.950 --> 00:17:53.970 lui, il va venir faire ses raccords. C 'est con, 00:17:54.289 --> 00:17:56.990 mais il faut mettre, pour l 'électricien, toutes 00:17:56.990 --> 00:17:58.630 les alimentations des voiles roulants sont à 00:17:58.630 --> 00:18:01.619 droite. en regardant depuis l 'intérieur, par 00:18:01.619 --> 00:18:05.140 exemple, et le dire aussi au mec des volets roulants. 00:18:05.539 --> 00:18:07.039 Parce que nous, une fois, on s 'est fait avoir 00:18:07.039 --> 00:18:09.359 sur une histoire comme ça, où en fait, c 'est 00:18:09.359 --> 00:18:10.539 con, puisque les volets roulants sont arrivés, 00:18:10.619 --> 00:18:11.819 l 'éventation était là, alors ce n 'est pas très 00:18:11.819 --> 00:18:14.380 grave. C 'est touchant à gérer. Mais c 'était 00:18:14.380 --> 00:18:16.160 pénible à gérer. Et en fait, on se dit, ça fait 00:18:16.160 --> 00:18:18.299 aussi partie de l 'élégance, une construction, 00:18:18.880 --> 00:18:21.359 de se faire en sorte que, en fait, quand l 'ouvrage 00:18:21.359 --> 00:18:24.220 s 'empile, et puis il y en a des centaines, des 00:18:24.220 --> 00:18:25.380 milliers d 'ouvrages qui s 'empilent pour faire 00:18:25.380 --> 00:18:28.529 une construction, que ça s 'envoite bien, quoi. 00:18:29.369 --> 00:18:31.569 Et en fait, effectivement, nous, cette mémoire 00:18:31.569 --> 00:18:33.869 qu 'on a maintenant, qu 'on rédige, qu 'on consolide 00:18:33.869 --> 00:18:34.869 à chaque problème, c 'est -à -dire, on ne sert 00:18:34.869 --> 00:18:36.890 plus jamais. Donc, OK, qu 'est -ce qu 'on doit 00:18:36.890 --> 00:18:39.690 mettre en amont dans les contrats pour que sur 00:18:39.690 --> 00:18:41.089 cet ouvrage -là, il n 'y ait plus de problèmes 00:18:41.089 --> 00:18:42.670 ? Voilà. Et ben ça, en fait, avec le temps, c 00:18:42.670 --> 00:18:44.789 'est déjà une mémoire, c 'est de patrimoine, 00:18:44.809 --> 00:18:48.049 t 'éclutes. Et puis aussi, du coup, le fait que 00:18:48.049 --> 00:18:50.190 tous les ouvrages qu 'on a déjà pu réaliser, 00:18:50.349 --> 00:18:53.779 on peut les reconvoquer, par exemple. Ça devait, 00:18:53.799 --> 00:18:56.700 bah voilà, de dessiner des plaques de regards. 00:18:57.420 --> 00:18:59.460 Tu sais, t 'as ton petit tampon avec les raisons 00:18:59.460 --> 00:19:02.000 qui passent, enterré, tu mets un couvercle. Bah 00:19:02.000 --> 00:19:03.519 c 'est con le couvercle, il était très près de 00:19:03.519 --> 00:19:05.619 la porte d 'entrée. Ok, d 'accord. Bon, bah dans 00:19:05.619 --> 00:19:06.420 ce cas, ce qu 'on va faire, c 'est qu 'on va 00:19:06.420 --> 00:19:08.920 faire un taux d 'acier, on va la faire découper 00:19:08.920 --> 00:19:12.319 au laser, faire un truc un peu shadé avec les 00:19:12.319 --> 00:19:13.660 initiales des clients, mais qu 'ils se voient 00:19:13.660 --> 00:19:16.259 pas trop dans ce cas -là. Ok, bah allez. Ok, 00:19:16.259 --> 00:19:19.910 faut qu 'on décrive un couvercle. Nécoupé par 00:19:19.910 --> 00:19:21.950 le serrurier. Voilà. Et bien, on l 'a fait une 00:19:21.950 --> 00:19:24.049 fois pour ouvrir ce projet -là. Si demain, on 00:19:24.049 --> 00:19:26.190 est amené à avoir un projet où on doit refaire 00:19:26.190 --> 00:19:28.309 une plaque de ce genre -là, et bien, on a déjà 00:19:28.309 --> 00:19:31.009 la structure où on a déjà réfléchi à, oui, bien, 00:19:31.029 --> 00:19:31.890 pour mettre la plaque, c 'est -à -dire qu 'il 00:19:31.890 --> 00:19:35.009 faut un cornière en acier pour poser la plaque, 00:19:35.089 --> 00:19:37.690 il faut se sceller, qu 'il la selle, le basson 00:19:37.690 --> 00:19:39.930 ou le serrurier, etc. Et en fait, bien, tout 00:19:39.930 --> 00:19:41.809 ça, ça permet de dire, OK, ben, c 'est cet ouvrage 00:19:41.809 --> 00:19:45.430 -là, on l 'a. Et on y retourne, on y retourne, 00:19:45.569 --> 00:19:48.349 donc on bouclie. Puis ça évite, voilà, d 'aider. 00:19:48.569 --> 00:19:51.289 Il y a toujours des ouvrages qui sont litigueux 00:19:51.289 --> 00:19:53.849 sur qui doit faire quoi. Je vais te prendre le 00:19:53.849 --> 00:19:58.829 cas de... Seul souple chape. Donc Carla chape. 00:19:59.029 --> 00:20:01.410 Qui ponce la chape ? C 'est toujours un débat. 00:20:01.549 --> 00:20:03.049 Le chapiste, il ne peut pas le faire. Et Carla, 00:20:03.190 --> 00:20:05.910 il ne va pas le faire non plus. Donc en un, c 00:20:05.910 --> 00:20:07.990 'est le CTP qui va trancher, qui le fait. Et 00:20:07.990 --> 00:20:10.910 moi, dans le lot du chapiste, je vais lui dire, 00:20:11.490 --> 00:20:16.349 tu coules ta chape et tu réalises le ponçage. 00:20:16.410 --> 00:20:17.789 Mais tu vas avoir des sons débiles aussi, ta 00:20:17.789 --> 00:20:19.440 chape. Il faut qu 'elle s 'arrête autour d 'une 00:20:19.440 --> 00:20:21.960 trémie d 'escalier. J 'ai eu des chapistes, parce 00:20:21.960 --> 00:20:24.680 que je ne l 'avais pas écrit dans le CCTP, qui 00:20:24.680 --> 00:20:27.059 ont osé me dire, mais moi, je ne vous dois pas 00:20:27.059 --> 00:20:30.359 l 'encoffrement de la trémie. Pour ne pas que 00:20:30.359 --> 00:20:32.160 la chape coule dans la trémie dans le jour du 00:20:32.160 --> 00:20:33.680 coulage. Voilà, pour ne pas que la chape coule 00:20:33.680 --> 00:20:38.019 dans l 'escalier le jour du coulage. Ça permet 00:20:38.019 --> 00:20:40.140 aussi de lutter contre la mauvaise foi. C 'est 00:20:40.140 --> 00:20:41.779 clairement aussi fait pour ça, pour lutter contre 00:20:41.779 --> 00:20:44.599 la mauvaise foi. Maintenant, c 'est un gros avantage. 00:20:45.360 --> 00:20:47.900 et c 'est son deuxième intérêt, c 'est d 'essayer 00:20:47.900 --> 00:20:51.599 de chiffrer juste. Parce que ce CCTP, il apparaît 00:20:51.599 --> 00:20:53.400 dès le dossier de consultation. Donc, c 'est 00:20:53.400 --> 00:20:54.700 -à -dire que les artisans, pour qu 'ils puissent 00:20:54.700 --> 00:20:58.259 faire une proposition, en principe, on leur donne 00:20:58.259 --> 00:21:00.640 les marchés de travaux, en fait, c 'est -à -dire 00:21:00.640 --> 00:21:01.960 qu 'on va leur donner le dossier de plan, on 00:21:01.960 --> 00:21:05.599 va leur donner le CCTP et le planning, parce 00:21:05.599 --> 00:21:06.240 que s 'ils ne rentrent pas dans le planning, 00:21:06.359 --> 00:21:08.960 ça ne sert à rien de leur demander. Le CCTP, 00:21:09.079 --> 00:21:10.640 ça va décrire les ouvrages, donc ça va leur permettre 00:21:10.640 --> 00:21:12.839 de chiffrer justement ce qu 'on va leur demander. 00:21:13.099 --> 00:21:15.039 C 'est sûr que s 'il manque la moitié des ouvrages 00:21:15.039 --> 00:21:17.700 et qu 'au qu 'il manque la moitié des détails 00:21:17.700 --> 00:21:20.039 de prestation, parce qu 'on pourrait dessiner 00:21:20.039 --> 00:21:24.279 une cloison de 70 mm. Si je mets du placo ou 00:21:24.279 --> 00:21:25.940 si je mets du ferme à seigne, ça va faire la 00:21:25.940 --> 00:21:27.519 même taille. Sur le plan, ça aura la même tête, 00:21:27.599 --> 00:21:29.640 mais alors en prix, ça n 'aura rien à voir. Et 00:21:29.640 --> 00:21:31.319 en pose, c 'est pas le même temps et c 'est pas 00:21:31.319 --> 00:21:32.779 le même fonctionnement. Donc c 'est important 00:21:32.779 --> 00:21:34.319 que l 'artisan sache tout ça pour qu 'il chiffre 00:21:34.319 --> 00:21:35.720 le plus juste et que quand on arrive sur le chantier, 00:21:35.799 --> 00:21:37.779 on ne débate plus, en fait. Il y a d 'autres 00:21:37.779 --> 00:21:39.799 questions. D 'accord, donc c 'est essayer de... 00:21:39.799 --> 00:21:43.160 En fait, on essaye de... Bordés. De bordés, de 00:21:43.160 --> 00:21:45.079 prévoir tout ce qu 'on peut prévoir avec l 'expérience, 00:21:45.319 --> 00:21:47.059 avec ce qu 'on sait, avec ce qu 'on ne sait pas. 00:21:47.980 --> 00:21:49.799 Et on essaie d 'avoir quelque chose de fluide, 00:21:49.920 --> 00:21:52.279 en fait. Et décrit. Et décrit. Parce que les 00:21:52.279 --> 00:21:53.279 gens, ils ne viennent pas faire leur travail. 00:21:53.680 --> 00:21:56.140 Ils ne veulent pas se tracasser la tête avec 00:21:56.140 --> 00:21:57.859 des détails qui ne sont pas importants pour eux. 00:21:58.000 --> 00:22:00.000 Ils veulent se concentrer sur leur travail. Mais 00:22:00.000 --> 00:22:01.500 il y a un piège aussi. Il y a plein de pièges. 00:22:01.680 --> 00:22:04.019 Alors, on a dit, j 'en ai CCTB. Le premier, c 00:22:04.019 --> 00:22:06.920 'est se dire qu 'on profite des CCTB pour réécrire 00:22:06.920 --> 00:22:09.319 les normes de construction. Pour rappeler des 00:22:09.319 --> 00:22:12.470 choses qui sont prévues. Le DTU, etc. Donc ça, 00:22:12.529 --> 00:22:14.829 ça fait des CCTP qui font 80 pages, c 'est génial. 00:22:15.150 --> 00:22:17.509 Oui, mais on s 'en fout. Parce qu 'en fait, ça, 00:22:17.609 --> 00:22:21.549 le DTU, il ne faut pas le réécrire. Oui. Donc 00:22:21.549 --> 00:22:23.690 en fait, ça, ça ne fait que polluer l 'information 00:22:23.690 --> 00:22:25.109 qui était vraiment importante sur les informations 00:22:25.109 --> 00:22:27.930 qui t 'allais donner. En plus. En plus, en complément 00:22:27.930 --> 00:22:29.650 de ce que prévoient déjà les normes de construction. 00:22:30.569 --> 00:22:33.789 Donc ça, déjà, on peut arriver à avoir la confiance 00:22:33.789 --> 00:22:35.430 de dire OK, je connais mes normes de construction. 00:22:36.630 --> 00:22:38.579 OK. Je les convoque dans le marché de travaux. 00:22:38.680 --> 00:22:41.359 Il est écrit dans le marché de travaux que les 00:22:41.359 --> 00:22:44.140 DTU, c 'est de l 'application volontaire. C 'est 00:22:44.140 --> 00:22:47.880 -à -dire que... Si tu ne l 'écris pas, le projet... 00:22:47.880 --> 00:22:50.700 Respectera. Les travaux... Il doit respecter 00:22:50.700 --> 00:22:54.420 les DTU. Il ne doit pas. C 'est d 'ailleurs pour 00:22:54.420 --> 00:22:56.299 ça que les DTU sont payants. D 'accord. C 'est 00:22:56.299 --> 00:22:59.259 pas une loi. C 'est pas une application obligatoire. 00:22:59.740 --> 00:23:01.240 Oui, mais du coup, le bureau de contrôle, lui, 00:23:01.380 --> 00:23:04.500 il tient son DTU... C 'est d 'application volontaire 00:23:04.500 --> 00:23:06.759 dans le sens où par contre, si tu acceptes... 00:23:06.759 --> 00:23:11.579 Nous on a des communautaires. Il y a un chantier... 00:23:11.579 --> 00:23:13.859 Les clients veulent des... Pas du tout béton. 00:23:14.880 --> 00:23:17.900 Ok. Alors là nous c 'est un chantier qu 'on suit 00:23:17.900 --> 00:23:20.460 vraiment de très loin parce que c 'est une tailleur 00:23:20.460 --> 00:23:24.480 de pierre qui est de 6 mètres de haute. Faire 00:23:24.480 --> 00:23:27.759 des fondations sans béton. En béton romain. Waouh. 00:23:28.500 --> 00:23:31.980 Ça t 'inquiète. Ça c 'est de la gueule. Ça, c 00:23:31.980 --> 00:23:35.579 'est commanditaire, donc accepter le risque de 00:23:35.579 --> 00:23:39.400 sortir des DTU, de sortir des Eurocodes, etc. 00:23:40.059 --> 00:23:42.720 Pour dire, non mais nous on veut ça, on veut 00:23:42.720 --> 00:23:45.539 de l 'ancien. Tous les murs sont en pannebois 00:23:45.539 --> 00:23:47.900 avec torches, etc. Il n 'y a pas de béton dans 00:23:47.900 --> 00:23:50.660 ce projet. Pas de plastique. C 'est incroyable. 00:23:51.500 --> 00:23:54.480 Mais ça, il faut avoir la force tant que commanditaire. 00:23:54.599 --> 00:23:56.259 Là, en tant qu 'agent, tu peux rien faire à ça. 00:23:57.630 --> 00:23:59.910 c 'est au clémentitaire de dire, ok non, je veux 00:23:59.910 --> 00:24:04.009 ça. Et voulant la fin, je veux les moyens. Donc 00:24:04.009 --> 00:24:06.549 j 'accepte de sortir des DTU et j 'accepte de 00:24:06.549 --> 00:24:09.170 mettre sur l 'oreille des questions d 'assurance 00:24:09.170 --> 00:24:10.930 si jamais il y a un prépa. D 'accord, c 'est 00:24:10.930 --> 00:24:14.109 un pourrage qu 'il faut. Malgré tout, à l 'inverse, 00:24:14.849 --> 00:24:20.130 l 'artisan aussi prend ce risque. Et lui aussi, 00:24:20.190 --> 00:24:22.410 en un, s 'il malgré tout dans un calme litige, 00:24:23.490 --> 00:24:25.450 que des assurances lui tombent dessus et d 'assumer. 00:24:25.829 --> 00:24:27.910 Donc, il ne propose pas ça n 'importe comment. 00:24:28.190 --> 00:24:30.230 Il a expérimenté, il l 'a déjà vécu et il est 00:24:30.230 --> 00:24:31.529 sûr de son coup quand il se lance là -dessus. 00:24:31.730 --> 00:24:33.230 C 'est pour ça que le tailleur de pierre est 00:24:33.230 --> 00:24:35.089 maître d 'oeuvre en cette opération. Oui, parce 00:24:35.089 --> 00:24:37.369 que c 'est quelqu 'un qui, là -dedans, qui bosse 00:24:37.369 --> 00:24:40.569 comme on bossait au siècle passé, et c 'est extraordinaire 00:24:40.569 --> 00:24:43.630 parce que... Lui veut être pédarque et typiquement, 00:24:44.349 --> 00:24:46.650 de cette manière de Pierre, nous répondait, et 00:24:46.650 --> 00:24:48.650 pour moi c 'est un deuxième gros défaut de CCTP, 00:24:48.849 --> 00:24:49.950 c 'est que ça lui est insupportable quand il 00:24:49.950 --> 00:24:52.450 répond sur du bas très mal, de voir des CCTP 00:24:52.450 --> 00:24:56.049 écrits, excusez -moi pour l 'expression, par 00:24:56.049 --> 00:24:58.470 des petits cons, qui en fait, sont des petits 00:24:58.470 --> 00:25:02.390 cons archis, qui en fait, ne connaissent rien 00:25:02.390 --> 00:25:07.329 à Pierre, et qui écrit, et qui font une tambouille. 00:25:07.680 --> 00:25:09.980 Et lui, il va arriver ça et dire, mais pourquoi 00:25:09.980 --> 00:25:12.259 il veut pas prendre mon métier ? C 'est pas ce 00:25:12.259 --> 00:25:14.539 que je lui demande, en fait. Moi, je vais dire, 00:25:16.000 --> 00:25:17.579 comment est -ce que je vais assembler mes pierres, 00:25:17.640 --> 00:25:22.420 etc. Mais alors, les pierres seront agraffées. 00:25:23.279 --> 00:25:25.140 Ben, qu 'est -ce qu 'on en sait ? C 'est ça. 00:25:25.220 --> 00:25:30.200 Et en fait, il faut être très vigilant à ne pas 00:25:30.200 --> 00:25:32.940 déborder de son métier et à ne pas s 'immiscer 00:25:32.940 --> 00:25:36.240 dans l 'as qui relève du savoir -faire de l 'artisan 00:25:36.240 --> 00:25:39.349 lui -même. ça nous arrive de ne pas savoir faire 00:25:39.349 --> 00:25:41.849 un CCTP sur un ouvrage. C 'est -à -dire que là, 00:25:42.029 --> 00:25:44.230 vraiment, qu 'est -ce qu 'il faudrait faire pour 00:25:44.230 --> 00:25:47.730 reprendre cette façade ? Je sais pas. Qu 'est 00:25:47.730 --> 00:25:50.230 -ce qui se passe ? Eh ben, on convoque deux, 00:25:50.329 --> 00:25:52.950 trois artisans ou fournisseurs qui sont spécialisés 00:25:52.950 --> 00:25:55.670 dans le domaine. C 'est pas pour les confronter. 00:25:56.089 --> 00:25:58.089 Nous, on va confronter différents amis en en 00:25:58.089 --> 00:25:59.970 consultant plusieurs. Ou bien, on a le même son 00:25:59.970 --> 00:26:02.470 de cloche. Tant mieux. Ça veut dire que c 'est 00:26:02.470 --> 00:26:04.650 bien ça la meilleure solution. Et tout ce qu 00:26:04.650 --> 00:26:06.710 'ils vont nous expliquer... et nous raconter 00:26:06.710 --> 00:26:08.049 va nous permettre de faire notre prescription. 00:26:08.690 --> 00:26:09.990 Parce qu 'au moins, on sait sur quoi on part. 00:26:10.650 --> 00:26:12.029 Et des fois, on n 'a pas les mêmes sons de cloche. 00:26:12.069 --> 00:26:15.589 Donc là, on explique au client en me disant, 00:26:16.289 --> 00:26:17.390 voilà, lui, il pense qu 'il faut plutôt faire 00:26:17.390 --> 00:26:18.869 ça, lui, il pense qu 'il faut plutôt faire ça. 00:26:19.049 --> 00:26:20.630 On réfléchit ensemble. La maison, elle est comme 00:26:20.630 --> 00:26:23.109 ci, comme ça. Qui a tort, qui a raison. Et à 00:26:23.109 --> 00:26:24.829 un moment, les clients, ils prennent parti. Et 00:26:24.829 --> 00:26:26.750 quand ils ont pris parti, nous, on fait la prescription 00:26:26.750 --> 00:26:29.250 derrière. Oui, parce que la vérité, c 'est très 00:26:29.250 --> 00:26:31.630 rare. Tout le monde a le même avis. Oui, ça n 00:26:31.630 --> 00:26:33.829 'arrive jamais. Et c 'est là aussi où c 'est 00:26:33.829 --> 00:26:35.549 passionnant. C 'est un métier qui est passionnant. 00:26:37.890 --> 00:26:39.809 Moi, je pense que l 'architecture a couché avec 00:26:39.809 --> 00:26:42.309 l 'ingénierie au XXème siècle, mais en vérité, 00:26:42.390 --> 00:26:45.369 ça reste un nom profondément latin, l 'architecture. 00:26:46.109 --> 00:26:50.349 Ou en fait, ce ne sont que paris. Il faut répondre 00:26:50.349 --> 00:26:51.829 à la question, qu 'est -ce qu 'il faut faire 00:26:51.829 --> 00:26:55.529 ? Que faut -il faire ? La réponse, elle est rationnelle, 00:26:55.690 --> 00:26:57.910 c 'est un paris. C 'est la théorie des jeux, 00:26:58.049 --> 00:27:00.329 il faut se dire, ok... Probablement que c 'est 00:27:00.329 --> 00:27:04.369 ça la meilleure solution. Et ça, pour ça, c 'est 00:27:04.369 --> 00:27:06.109 ça qui est passionnant, c 'est qu 'on fait venir 00:27:06.109 --> 00:27:09.730 des artisans qui ne vont pas savoir faire. Pas 00:27:09.730 --> 00:27:12.549 deux qui vont avoir la même approche, ni sur 00:27:12.549 --> 00:27:14.329 l 'installation de chantier, la position des 00:27:14.329 --> 00:27:16.109 échafes d 'âge, la façon de traiter l 'objet. 00:27:17.089 --> 00:27:19.910 Et c 'est ça qui est fascinant, c 'est que ça 00:27:19.910 --> 00:27:22.089 demande d 'être assez agi, assez souple, et de 00:27:22.089 --> 00:27:24.509 se dire ok, on y va, on expérimente, on va, et 00:27:24.509 --> 00:27:27.000 après on fait des retours d 'expérience. Mais 00:27:27.000 --> 00:27:30.819 il faut être prudent. Il faut être prudent. On 00:27:30.819 --> 00:27:32.660 va terminer. On va aller sur la fin des 30 minutes 00:27:32.660 --> 00:27:34.180 de ce coach -là. Il y a un dernier truc dont 00:27:34.180 --> 00:27:36.440 on voulait parler. C 'était souvent dans les 00:27:36.440 --> 00:27:39.839 CCTP, on voit cette petite phrase qui est... 00:27:39.839 --> 00:27:41.579 Ah, celle -là, je voulais qu 'on en parle. ...toute 00:27:41.579 --> 00:27:45.839 suggestion comprise. Et la toute suggestion comprise, 00:27:45.920 --> 00:27:49.059 il a pas de sens. Parce qu 'en gros, c 'est... 00:27:49.059 --> 00:27:50.680 On entend de nouveaux prescripteurs, si j 'ai 00:27:50.680 --> 00:27:53.269 oublié un truc, tu le dois. Mais ça ne marche 00:27:53.269 --> 00:27:55.170 pas ça. Ça veut dire et tout le reste en fait. 00:27:55.690 --> 00:27:58.269 Après ça veut dire, tu dois ça et tout le reste. 00:27:58.470 --> 00:28:02.730 Et tout le reste. Allez. Une question qui est 00:28:02.730 --> 00:28:04.890 très stupide c 'est, je vais prendre le cas des 00:28:04.890 --> 00:28:07.029 plaintes. Les plaintes elles sont souvent posées 00:28:07.029 --> 00:28:09.609 par le menuisier, elles sont peintes par le peintre. 00:28:09.769 --> 00:28:12.150 Sauf que entre la plainte et le placo, souvent 00:28:12.150 --> 00:28:14.970 ils nous font un droit acrylique. Et si tu ne 00:28:14.970 --> 00:28:17.829 l 'as pas décrit à l 'un ou à l 'autre, ça va 00:28:17.829 --> 00:28:19.170 être la guerre. Alors rentre dans une petite 00:28:19.170 --> 00:28:22.519 maison. En général, ça passe. Si t 'as écrit 00:28:22.519 --> 00:28:25.700 toute sujétion comprise... Avec toute sujétion 00:28:25.700 --> 00:28:27.279 comprise... L 'artisan, il va tirer la gueule. 00:28:27.539 --> 00:28:29.200 Il va tirer la gueule parce qu 'il a bien con... 00:28:29.200 --> 00:28:30.119 De toute façon, il va bien falloir que quelqu 00:28:30.119 --> 00:28:33.200 'un le fasse. Mais quand on parle de bâtiments 00:28:33.200 --> 00:28:35.380 avec des milliers de mètres carrés, c 'est à 00:28:35.380 --> 00:28:37.920 oublier ton jouant acrylique. Mais qui va le 00:28:37.920 --> 00:28:40.779 faire ? Combien sert à côté la blague ? Ça paraît 00:28:40.779 --> 00:28:43.099 ridicule, hein, mais c 'est... Voilà, le ccp 00:28:43.099 --> 00:28:45.000 est fait pour border ça. Et normalement, c 'est 00:28:45.000 --> 00:28:47.400 pas en toute sujétion comprise. qui est censé 00:28:47.400 --> 00:28:50.220 dire qui doit le joindre. C 'est du laxisme. 00:28:50.400 --> 00:28:52.660 Ça veut dire, je ne suis pas foutu de faire le 00:28:52.660 --> 00:28:54.819 travail, je ne suis pas foutu de prévoir. Je 00:28:54.819 --> 00:28:56.839 ne sais pas si tu me suives à ce moment -là, 00:28:57.099 --> 00:28:58.799 mais en décembre, j 'ai fait un cadeau de Noël. 00:28:59.759 --> 00:29:03.160 J 'ai fait un poste où j 'ai mis le lien huit 00:29:03.160 --> 00:29:04.579 transferts de toute ma bibliothèque de traité. 00:29:04.720 --> 00:29:10.000 Non. Tu? Toujours? Oui. Mais alors, au début, 00:29:10.119 --> 00:29:14.130 j 'ai fait un lien OneDrive. et en fait ça a 00:29:14.130 --> 00:29:17.150 complètement foutu en carafe notre wind drive 00:29:17.150 --> 00:29:19.190 parce qu 'il y avait trop de téléchargements 00:29:19.190 --> 00:29:23.940 et là ils ont dû croire pas une attaque mais 00:29:23.940 --> 00:29:29.000 un truc pas terrible. Et au final, en vitesse, 00:29:29.140 --> 00:29:31.200 j 'ai acheté l 'abonnement 8 transferts parce 00:29:31.200 --> 00:29:34.660 que là ça craint moins. Et après oui, il doit 00:29:34.660 --> 00:29:36.099 être encore valable. Faudrait regarder mais au 00:29:36.099 --> 00:29:38.460 pire, je te l 'enverrai comme ça. Je te l 'enverrai 00:29:38.460 --> 00:29:42.099 par mail. Ça vaut ce que ça vaut parce que après 00:29:42.099 --> 00:29:43.799 c 'est ce que j 'ai trouvé sur Galica etc. Mais 00:29:43.799 --> 00:29:46.180 c 'est déjà une belle base, il y a de quoi se 00:29:46.180 --> 00:29:52.690 faire plaisir en partant de ça. Il y a une phrase 00:29:52.690 --> 00:29:54.390 en arabe que j 'aime beaucoup, que ma mère m 00:29:54.390 --> 00:29:58.690 'a appris, qui dit... Tu veux dire en fait jamais 00:29:58.690 --> 00:30:00.890 dans l 'excès. C 'est jamais blanc ou noir, c 00:30:00.890 --> 00:30:05.059 'est jamais plein. Et donc... Moi c 'est un truc 00:30:05.059 --> 00:30:06.660 que j 'aurais développé sur ma chaîne mais il 00:30:06.660 --> 00:30:08.740 y a deux architectes en moi. Il y a le moderne 00:30:08.740 --> 00:30:10.279 avec ses petites lunettes rondes et son petit 00:30:10.279 --> 00:30:12.259 col roulé qui veut faire des super projets sculptés 00:30:12.259 --> 00:30:13.579 et tout. Et puis il y a le gars qui est en mode 00:30:13.579 --> 00:30:15.799 non mais c 'était mieux avant. Et en fait tout 00:30:15.799 --> 00:30:19.420 mon propos c 'est que je veux réussir à faire 00:30:19.420 --> 00:30:21.640 coïncider les deux sans que ce soit plus tassier. 00:30:21.779 --> 00:30:23.680 Que ce soit vraiment le meilleur des deux mondes 00:30:23.680 --> 00:30:26.640 en fait. Tu sais que j 'en ai chié pour commencer 00:30:26.640 --> 00:30:29.839 à écrire mon bouquin parce qu 'en fait... L 'école 00:30:29.839 --> 00:30:31.880 d 'archi, moi j 'adorais écrire avant mes études 00:30:31.880 --> 00:30:33.380 et en fait le fait de faire des rapports de stage, 00:30:33.619 --> 00:30:35.740 des rapports d 'études, des mémoires, le mémoire 00:30:35.740 --> 00:30:37.980 de master, puis le mémoire de la schémo, etc. 00:30:38.099 --> 00:30:41.039 Ça m 'a complètement désappris à écrire parce 00:30:41.039 --> 00:30:43.480 que j 'ai perdu le plaisir d 'écrire, je me suis 00:30:43.480 --> 00:30:47.039 retrouvé à avoir ce langage affreux, nous pensons 00:30:47.039 --> 00:30:50.920 que l 'architecte... Et en fait, j 'ai mis dans 00:30:50.920 --> 00:30:54.019 le temps, en fait j 'ai fait un plan avec tous 00:30:54.019 --> 00:30:55.619 les sujets que je voulais aborder, j 'ai fait 00:30:55.619 --> 00:30:58.339 35 pages. Et au moment de commencer à écrire, 00:30:58.839 --> 00:31:03.420 impossible, impossible de... de trouver le ton. 00:31:04.019 --> 00:31:05.819 J 'en ai chié pour toi le ton parce que je voulais 00:31:05.819 --> 00:31:12.119 pas que ce soit... condescendant. Ouais. Dénord 00:31:12.119 --> 00:31:15.920 leçon. Né universitaire. Alors on parle de son 00:31:15.920 --> 00:31:18.440 livre actuellement. Juste à la fin. Juste pour 00:31:18.440 --> 00:31:20.279 être sûr, je fais une dernière vérification, 00:31:20.519 --> 00:31:23.440 ça tourne un peu autour. On est parfait. Du coup, 00:31:23.619 --> 00:31:27.130 on parle, messieurs, mesdames... de vous prendrez 00:31:27.130 --> 00:31:29.089 bien un peu d 'architecture, qui est le livre 00:31:29.089 --> 00:31:31.630 que Harrison a écrit il y a, il est sorti quand 00:31:31.630 --> 00:31:35.549 ? Il y a un an. Il y a un an tout pile. En crowdfunding, 00:31:35.730 --> 00:31:38.829 parce que je l 'ai automidité sur Ulule. Je devais 00:31:38.829 --> 00:31:42.430 obtenir 100 présentes pour le faire fabriquer. 00:31:42.990 --> 00:31:46.049 Et j 'ai obtenu 1400 présentes. Magnifique. Du 00:31:46.049 --> 00:31:47.150 coup, j 'ai pu en faire fabriquer, je trouve 00:31:47.150 --> 00:31:49.480 un distributeur. Effectivement, maintenant, il 00:31:49.480 --> 00:31:52.380 peut se trouver par Internet. N 'importe quel 00:31:52.380 --> 00:31:54.700 public, on peut le commander, etc. Moi, je l 00:31:54.700 --> 00:31:56.539 'ai commandé sur Internet. Je mettrai tous les 00:31:56.539 --> 00:31:58.480 liens sur la description. Vous pouvez tout retrouver. 00:31:58.880 --> 00:31:59.880 Je vous le conseille. Moi, c 'était une lecture 00:31:59.880 --> 00:32:02.680 que j 'ai adorée. Et on parlait de la fabrication 00:32:02.680 --> 00:32:05.900 du livre, justement. Du ton, en fait. Et tu vois, 00:32:05.980 --> 00:32:07.619 tu as dit tout à l 'heure que tu avais en toi 00:32:07.619 --> 00:32:11.559 deux archies. En gros, l 'archie moderne à pinocles 00:32:11.559 --> 00:32:20.630 et l 'archie tradie... En tweed ? Ouais. Et en 00:32:20.630 --> 00:32:25.589 fait, je refends la même chose que toi, et le 00:32:25.589 --> 00:32:29.069 bouquin, j 'avais mon plan de 35 pages, impossible 00:32:29.069 --> 00:32:31.150 d 'écrire, quoi que ce soit, dès que je commençais, 00:32:31.190 --> 00:32:33.049 j 'avais dit non, là c 'est pompeux, c 'est cuvi, 00:32:33.089 --> 00:32:35.829 et puis fais attention, puisque à 30 ballets, 00:32:35.869 --> 00:32:38.089 tu peux pas te permettre d 'écrire en disant, 00:32:38.650 --> 00:32:41.450 moi je sais, moi je sais, machin, etc. Et en 00:32:41.450 --> 00:32:44.720 fait, on était au resto avec Marion. Et bon, 00:32:44.900 --> 00:32:47.319 j 'embêtais avec mon projet de bouquin. Et en 00:32:47.319 --> 00:32:51.420 fait, on a parlé de ça, de la difficulté à être 00:32:51.420 --> 00:32:56.240 dans le bon équilibre entre le passé et l 'avenir, 00:32:57.500 --> 00:32:59.240 le tout ça. Et j 'ai eu cette expression qui 00:32:59.240 --> 00:33:03.539 m 'est venue. En fait, c 'est à ce dilemme à 00:33:03.539 --> 00:33:06.240 être ou bien la pute de l 'histoire ou le dernier 00:33:06.240 --> 00:33:10.319 des moïcos. Et en fait, quand j 'ai eu cette 00:33:10.319 --> 00:33:14.240 idée d 'expression... C 'est plutôt moïcant, 00:33:14.440 --> 00:33:18.619 en gros, le dilemme de l 'archite. Ou bien, quand 00:33:18.619 --> 00:33:21.180 je dis plus de l 'histoire, ça veut dire, c 'est 00:33:21.180 --> 00:33:23.460 tous les archites qui disent, non mais ça, on 00:33:23.460 --> 00:33:26.200 ne peut plus le faire. C 'est l 'idée qu 'en 00:33:26.200 --> 00:33:27.940 fait, l 'histoire a un seul sens, d 'ailleurs, 00:33:28.059 --> 00:33:29.599 c 'est eux qui ont le sens, c 'est toi qui ne 00:33:29.599 --> 00:33:30.859 l 'as pas, eux, ils savent où est -ce qu 'il 00:33:30.859 --> 00:33:34.140 faut aller. Le progrès est par là. J 'ai beaucoup 00:33:34.140 --> 00:33:36.180 de choses à dire là -dessus. Et avec cette idée 00:33:36.180 --> 00:33:37.700 qu 'en fait, on n 'a pas d 'autre choix que d 00:33:37.700 --> 00:33:39.759 'être complaisant avec ce sens de l 'histoire. 00:33:40.610 --> 00:33:45.849 ou dernier moïcan, c 'est -à -dire un peu réact, 00:33:45.990 --> 00:33:49.650 à dire non, non, moi je veux faire ça, et bien 00:33:49.650 --> 00:33:51.349 si tout le monde va par là, moi je m 'en fous. 00:33:51.650 --> 00:33:53.849 J 'ai ma petite réserve naturelle et je vais 00:33:53.849 --> 00:33:55.009 continuer à faire les choses comme je veux. Et 00:33:55.009 --> 00:33:56.410 en fait, le fait d 'avoir cette expression un 00:33:56.410 --> 00:33:58.849 peu goyeuse, plus de l 'histoire ou dernier des 00:33:58.849 --> 00:34:02.450 moïcans, là en fait, ça m 'a complètement débloqué. 00:34:03.549 --> 00:34:07.049 Et j 'ai commencé par écrire un tout petit paragraphe 00:34:07.049 --> 00:34:10.929 là -dessus. Et là, j 'ai retrouvé le plaisir 00:34:10.929 --> 00:34:15.349 que j 'avais avant de décrire avec un mélange 00:34:15.349 --> 00:34:21.190 de gouaille et de coquetterie littéraire. Et 00:34:21.190 --> 00:34:22.130 tout de suite, j 'ai fait aller, c 'est bon. 00:34:23.690 --> 00:34:25.949 Avec une expression, en fait, je m 'étais débarrassé 00:34:25.949 --> 00:34:30.690 de toute cette espèce de posture... tiédasse, 00:34:30.829 --> 00:34:33.570 universitaire, à vouloir toujours être un peu 00:34:33.570 --> 00:34:35.250 dans le gant de grisâtre. Et je me suis dit, 00:34:35.349 --> 00:34:37.550 en fait, c 'est simple, je vais dire ce que je 00:34:37.550 --> 00:34:41.500 veux. Ce que moi je dis, en ayant fait mes études, 00:34:42.699 --> 00:34:44.639 en tenant 6 mois en salariat, et puis me dire 00:34:44.639 --> 00:34:46.500 non mais c 'est trop sinistre, je me barre, je 00:34:46.500 --> 00:34:48.920 monte ma boîte à 24 ans, puis je balade les expériences 00:34:48.920 --> 00:34:51.460 avec les clients, les artisans, les architectes 00:34:51.460 --> 00:34:53.900 du bâtiment de France, etc. Et de se dire mais 00:34:53.900 --> 00:34:56.559 en fait, bah je vais dire comme moi je l 'ai 00:34:56.559 --> 00:34:59.000 vécu, donc ça va être hyper partiel. Je vais 00:34:59.000 --> 00:35:01.639 pas être là à dire ce qu 'il faudrait dire ou 00:35:01.639 --> 00:35:03.780 pour arranger ton art. Je vais dire exactement 00:35:03.780 --> 00:35:07.570 comme moi j 'ai ressenti ça. avec parfois vachement 00:35:07.570 --> 00:35:10.030 de colère, parfois vachement de déception. J 00:35:10.030 --> 00:35:13.190 'ai détesté des études. Mais avec aussi le fait 00:35:13.190 --> 00:35:16.010 que, moi, depuis que j 'ai arrêté de bosser à 00:35:16.010 --> 00:35:19.010 l 'ordinier pour faire tout à la main, c 'est 00:35:19.010 --> 00:35:20.489 -à -dire les rendez -vous en direct avec l 'économie 00:35:20.489 --> 00:35:24.030 habitaire, les plans, évidemment, à toutes les 00:35:24.030 --> 00:35:27.349 phases, les permis de construire, les documents 00:35:27.349 --> 00:35:29.090 de chantier, c 'est -à -dire Marion, parfois, 00:35:29.309 --> 00:35:31.489 qui bosse avec moi, qui est donc mon épouse. 00:35:32.570 --> 00:35:35.909 des soirées et la société des jours. Quand elle 00:35:35.909 --> 00:35:37.530 m 'amène sur le chantier, je fais l 'imprimante 00:35:37.530 --> 00:35:39.050 humaine, je fais les couchis devant les artisans, 00:35:39.170 --> 00:35:43.610 etc. Et en fait, j 'ai l 'impression d 'être 00:35:43.610 --> 00:35:49.309 enfin le débat. Je suis enfin en accord avec 00:35:49.309 --> 00:35:52.929 l 'image que j 'avais de l 'architecte quand 00:35:52.929 --> 00:35:55.750 je me suis dit... Voilà, quand j 'étais en classe 00:35:55.750 --> 00:36:00.250 préparatoire, je crevais de... de malheur, parce 00:36:00.250 --> 00:36:02.869 que ça ne me plaisait pas. Et je me suis dit, 00:36:02.889 --> 00:36:07.650 je vais être rachis. Et là où on est, honnêtement, 00:36:07.789 --> 00:36:10.289 je pense que c 'est extrêmement fidèle de cette 00:36:10.289 --> 00:36:12.909 image qu 'on a eue il y a 15 ans. Mais en vrai, 00:36:12.969 --> 00:36:14.869 je voudrais dire, c 'est un peu... Ce qu 'on 00:36:14.869 --> 00:36:17.650 veut, c 'est de travailler selon nos termes. 00:36:17.889 --> 00:36:21.719 C 'est ça que... C 'est ça vers quoi j 'ai envie 00:36:21.719 --> 00:36:23.800 de me diriger, c 'est ça que j 'ai envie de développer. 00:36:23.940 --> 00:36:25.900 Je sais qu 'il y a 36 000 manières de faire de 00:36:25.900 --> 00:36:27.400 l 'architecture, il y a 36 000 manières de faire 00:36:27.400 --> 00:36:29.500 des choses, mais moi je suis dans la quête de 00:36:29.500 --> 00:36:31.500 chercher ce qui fonctionne pour moi et ce qui 00:36:31.500 --> 00:36:33.159 fonctionnerait pour les gens avec qui je travaillerais. 00:36:33.420 --> 00:36:35.840 Ça c 'est magnifique et du coup, j 'ai l 'impression 00:36:35.840 --> 00:36:38.420 que soit tu as trouvé, soit tu commences à trouver 00:36:38.420 --> 00:36:41.539 et tu continues dans ta voie là -dedans. Et ce 00:36:41.539 --> 00:36:43.300 que tu as partagé dans ton bouquin, je t 'avais 00:36:43.300 --> 00:36:44.920 écrit un message d 'ailleurs là -dessus hier 00:36:44.920 --> 00:36:46.940 et en fait... J 'ai énormément raisonné avec. 00:36:47.519 --> 00:36:50.840 Et j 'avais parlé avec des amis qui sont de plein 00:36:50.840 --> 00:36:53.159 de bords différents, plein de manières de pensée 00:36:53.159 --> 00:36:55.860 différentes. Et en fait, il y a de ceux qui sont 00:36:55.860 --> 00:36:57.659 totalement derrière le discours, qui adorent, 00:36:57.900 --> 00:36:59.219 qui sont trop bien. Et il y en a d 'autres qui 00:36:59.219 --> 00:37:02.000 ont un peu des réserves, parce qu 'ils trouvent 00:37:02.000 --> 00:37:04.880 leur compte dans les logiciels. Aussi, si je 00:37:04.880 --> 00:37:06.699 grossis un peu très, parce que c 'est plein plein 00:37:06.699 --> 00:37:11.119 de choses. D 'ailleurs, s 'il y a justement un 00:37:11.119 --> 00:37:12.579 sujet en particulier que j 'aimerais aborder, 00:37:12.820 --> 00:37:15.230 qui est dans le bouquin. Non, mais... que si 00:37:15.230 --> 00:37:17.010 t 'as quelque chose en tête de ta part et après 00:37:17.010 --> 00:37:19.349 moi je peux rebondir avec quelque chose tu sais 00:37:19.349 --> 00:37:23.090 quoi il y a un thème que j 'ai bien aimé et je 00:37:23.090 --> 00:37:25.010 l 'ai noté comme ça donc je vais le lire c 'est 00:37:25.010 --> 00:37:27.889 j 'avais écrit parce que ça m 'a marqué de profane 00:37:27.889 --> 00:37:30.909 à maître quand l 'école vous refuse le dessin 00:37:30.909 --> 00:37:34.050 alors vous allez l 'apprendre ailleurs et enfin 00:37:34.050 --> 00:37:37.289 ça te dit quoi quand je dis cette phrase ça t 00:37:37.289 --> 00:37:41.730 'envoie à quoi ? Sérieux parce que c 'est le... 00:37:41.760 --> 00:37:45.900 Le thème à la limite que j 'aurais abordé, si 00:37:45.900 --> 00:37:48.159 je devais choisir juste un extrait du livre, 00:37:48.219 --> 00:37:52.639 c 'est ma définition du style archi. Avec cette 00:37:52.639 --> 00:37:54.260 idée, mais on en parlait tout à l 'heure à un 00:37:54.260 --> 00:37:58.619 resto, cette idée que... En fait, j 'ai été étudiant 00:37:58.619 --> 00:38:00.460 à Marne -la -Vallée et là -bas il y a une idéologie 00:38:00.460 --> 00:38:02.780 qui est extrêmement bizarre, très post -moderne. 00:38:03.300 --> 00:38:07.659 Je déteste le post -modernisme. J 'adore les 00:38:07.659 --> 00:38:11.840 architectes modernes, internationalistes. ils 00:38:11.840 --> 00:38:13.659 sont beaucoup plus proches du dessin, ces gens 00:38:13.659 --> 00:38:17.179 -là, que ceux qui se prétendent, après, retourner 00:38:17.179 --> 00:38:19.639 dans le passé. Pour moi, il n 'y a pas plus de 00:38:19.639 --> 00:38:22.300 faux ennemis de l 'histoire de l 'architecture 00:38:22.300 --> 00:38:23.920 que les post -modernistes. Et là -bas, c 'est 00:38:23.920 --> 00:38:26.159 très post -moderniste. Du moins, là où j 'étais... 00:38:26.159 --> 00:38:28.980 On peut se définir un peu le post -modernisme 00:38:28.980 --> 00:38:33.280 en quelques mots. Le post -modernisme... Ça pourrait 00:38:33.280 --> 00:38:34.440 être toujours post -moderniste, mais en gros, 00:38:34.599 --> 00:38:39.599 il y a cette idée qu 'en fait, il faut revenir... 00:38:39.639 --> 00:38:41.480 à ce qu 'est l 'architecture fondamentalement. 00:38:41.940 --> 00:38:44.019 Ce qui a été perdu avec la modernité, c 'est 00:38:44.019 --> 00:38:48.780 que l 'architecture est un langage. Et les postes 00:38:48.780 --> 00:38:51.880 modernes ont cette idée que, finalement, l 'architecte, 00:38:51.940 --> 00:38:58.079 c 'est quelqu 'un qui doit écrire avec des éléments 00:38:58.079 --> 00:39:01.280 d 'architecture et qui doit être emprunté dans 00:39:01.280 --> 00:39:02.679 toute leur signification, dans leur histoire. 00:39:04.500 --> 00:39:07.329 Et ça... C 'est très bizarre parce qu 'en fait, 00:39:07.570 --> 00:39:10.949 c 'est de la linguistique à la chaussure, donc 00:39:10.949 --> 00:39:13.449 c 'est à la linguiste française, mais passé à 00:39:13.449 --> 00:39:17.070 la moulinette de l 'architecture, et ça amène 00:39:17.070 --> 00:39:21.849 un excellent ouvrage à lire. C 'est Venturi, 00:39:22.250 --> 00:39:25.309 c 'est sur Las Vegas, avec cette idée qu 'au 00:39:25.309 --> 00:39:27.489 final, il y a deux types de bâtiments. C 'est 00:39:27.489 --> 00:39:29.230 les canards, c 'est -à -dire je suis restaurant, 00:39:29.269 --> 00:39:31.670 je fais du poulet. Mon bâtiment, c 'est un poulet. 00:39:32.400 --> 00:39:34.659 Et c 'est une forme de langage architectural. 00:39:35.699 --> 00:39:37.900 Une place de langage... C 'est le premier langage 00:39:37.900 --> 00:39:39.320 humain. C 'est une espèce de langage du sens. 00:39:40.280 --> 00:39:43.179 C 'est vraiment premier degré. Ou alors je fais 00:39:43.179 --> 00:39:45.900 une boîte et je fais un panneau où j 'écris... 00:39:45.900 --> 00:39:48.780 Un restaurant d 'oposé. C 'est cette idée -là. 00:39:48.980 --> 00:39:50.920 C 'est l 'été du langage. Pour moi, il n 'y a 00:39:50.920 --> 00:39:52.599 pas pire façon de comprendre ce qu 'est l 'architecture 00:39:52.599 --> 00:39:55.980 classique. Ou ce qu 'a été l 'architecture à 00:39:55.980 --> 00:39:57.380 l 'Académie Royal de l 'Architecture du XVIIIe 00:39:57.380 --> 00:39:59.480 siècle en France. Ou l 'École des Beaux -Arts, 00:39:59.539 --> 00:40:02.989 ou la Modernité. Moi, ça m 'est très pénible. 00:40:04.489 --> 00:40:06.409 Et là où je voulais en venir, c 'est que à l 00:40:06.409 --> 00:40:08.750 'école où j 'étais, à Marne -la -Vallée, c 'était 00:40:08.750 --> 00:40:12.230 très idéologique, très vertical. J 'avais un 00:40:12.230 --> 00:40:15.469 prof qui écrasait ses clubs sur la table, qui 00:40:15.469 --> 00:40:22.670 défonçait ton plan. Et en fait, c 'est... Ça 00:40:22.670 --> 00:40:26.469 me gêne parce qu 'en fait, cette discipline qu 00:40:26.469 --> 00:40:29.809 'il y a, où en fait, il y a... Comment dire ? 00:40:30.279 --> 00:40:32.619 il y a des gros mal alphas, il y a des petits 00:40:32.619 --> 00:40:34.840 louveteaux qui veulent des maîtres. Je pense 00:40:34.840 --> 00:40:38.159 que les archis ont le goût des maîtres. Ils cherchent 00:40:38.159 --> 00:40:42.920 le maître. Il y a super peu cette idée de l 'apprenti, 00:40:43.019 --> 00:40:45.280 le maître, il sait des choses et toi tu vas apprendre. 00:40:46.260 --> 00:40:48.260 Et moi, un truc que j 'ai écrit là -dessus, c 00:40:48.260 --> 00:40:51.260 'est qu 'en fait, cette idée du maître qui se 00:40:51.260 --> 00:40:53.840 fixe à lui -même, c 'était ça qu 'on nous enseignait 00:40:53.840 --> 00:40:56.920 de façon post -moderne, qui se fixe à lui -même 00:40:56.920 --> 00:41:00.239 des règles d 'écriture. pour faire un certain 00:41:00.239 --> 00:41:02.260 type d 'architecture. Il se fixe des règles à 00:41:02.260 --> 00:41:04.960 l 'avance. On avait un atelier aussi comme ça. 00:41:05.260 --> 00:41:07.780 Avec cette idée. Et en fait, le style va découler 00:41:07.780 --> 00:41:13.460 d 'un parti pris de carrière. C 'est mon écriture. 00:41:14.239 --> 00:41:16.519 Je suis complètement en désaccord avec ça. Je 00:41:16.519 --> 00:41:20.599 pense que ça, ça ne fait pas des styles, ça fait 00:41:20.599 --> 00:41:22.760 des marottes, ça fait des espèces de... Ça fait 00:41:22.760 --> 00:41:24.480 des pantouches dans lesquelles on s 'enferme. 00:41:25.500 --> 00:41:27.019 Moi, je crois plutôt que le style, les archi 00:41:27.019 --> 00:41:30.099 que j 'adore... on a un style comme moi, je pense 00:41:30.099 --> 00:41:32.280 le définir, c 'est, en fait, c 'est des mecs, 00:41:32.659 --> 00:41:36.519 ils l 'ont fait de façon extrêmement sincère, 00:41:36.599 --> 00:41:39.119 ce qu 'ils ont fait, et je pense que ça vient 00:41:39.119 --> 00:41:40.820 bien du bas entre aussi, c 'est avec les tripes, 00:41:40.920 --> 00:41:43.500 et en fait, on se rend compte après coup, qu 00:41:43.500 --> 00:41:45.599 'en fait, il y a un style qui se dégageait d 00:41:45.599 --> 00:41:49.820 'une approche très libre, où en fait, en portant 00:41:49.820 --> 00:41:51.960 un des plus vieux titres du monde, architecte, 00:41:52.019 --> 00:41:55.019 c 'est un fichier métier, les mecs arrivent à 00:41:55.019 --> 00:41:57.159 avoir une approche... nouvelle de ce métier, 00:41:57.280 --> 00:41:58.940 mais en le faisant avec une espèce de liberté. 00:41:59.360 --> 00:42:02.760 Bon. Tu as des architectes en tête, peut -être 00:42:02.760 --> 00:42:04.500 un qui te passionne plus particulièrement ou 00:42:04.500 --> 00:42:06.400 qui t 'a marqué ? Moi, dans les architectes qui 00:42:06.400 --> 00:42:09.039 me passionnent comme ça ? Alors dans les morts, 00:42:09.440 --> 00:42:12.639 je vais commencer par les morts. Alors moi, le 00:42:12.639 --> 00:42:14.119 plus grand architecte pour moi, c 'est Frank 00:42:14.119 --> 00:42:17.460 Lambert. Ouais. Je suis un grand ami. Et le fait, 00:42:17.619 --> 00:42:20.599 il est énormément évolué. Genre, dans ce côté 00:42:20.599 --> 00:42:23.739 formel, il a vraiment allé au bout d 'une certaine 00:42:23.739 --> 00:42:27.119 façon de penser. Et puis après, finalement, c 00:42:27.119 --> 00:42:27.840 'est à l 'autre part, c 'est la bibliographie 00:42:27.840 --> 00:42:31.539 qui saute. Et après, dans les récents, moi, celui 00:42:31.539 --> 00:42:33.340 qui me met des baffes sur le médecin, c 'est 00:42:33.340 --> 00:42:36.340 ZoomTor. Ouais, ZoomTor. C 'est une baffe. C 00:42:36.340 --> 00:42:37.360 'est la première fois que j 'ai vu les termes 00:42:37.360 --> 00:42:39.860 de Vals. Il faut aller les voir. Ils n 'est pas 00:42:39.860 --> 00:42:43.380 encore vus en réel. Alors, je fais une parenthèse. 00:42:43.400 --> 00:42:48.860 Ouais. Je pense que si tu n 'as pas vu un bâtiment, 00:42:50.360 --> 00:42:53.699 tu n 'as pas vu le bâtiment. Ok. Ouais. Aujourd 00:42:53.699 --> 00:42:57.599 'hui. on ne se nourrit que de photographies. 00:42:57.900 --> 00:43:01.000 Ce n 'est pas de l 'architecture. La question 00:43:01.000 --> 00:43:03.000 qui se pose, est -ce que la photogénie, c 'est 00:43:03.000 --> 00:43:04.280 -à -dire la capacité d 'un bâtiment à rendre 00:43:04.280 --> 00:43:07.340 en photo, est -ce que la photogénie est un bon 00:43:07.340 --> 00:43:12.639 critère pour définir un bon bâtiment ? Ça n 'a 00:43:12.639 --> 00:43:15.019 rien à voir avec si un bâtiment est bon ou pas. 00:43:15.219 --> 00:43:17.360 J 'ai fait de la photographie pour un super longtemps. 00:43:18.199 --> 00:43:20.239 Prendre un bâtiment et le rendre joli parce que 00:43:20.239 --> 00:43:22.679 tu as retouché les couleurs, tu as enlevé une 00:43:22.679 --> 00:43:24.309 belle photo, ça veut... Enfin, je ne vais pas 00:43:24.309 --> 00:43:25.949 dire que ça ne veut rien dire, mais c 'est tellement 00:43:25.949 --> 00:43:27.590 facile à manipuler. Et avec l 'IA aujourd 'hui, 00:43:27.630 --> 00:43:29.210 tu peux tellement faire ce que tu veux. Et le 00:43:29.210 --> 00:43:31.769 cadrage. Et le cadrage. La puissance du cadrage. 00:43:32.130 --> 00:43:34.630 Tu peux cadrer un bout de pierre qui est magnifique, 00:43:34.710 --> 00:43:36.849 mais le bâtiment, c 'est une boîte à chaussures 00:43:36.849 --> 00:43:39.250 dégueulasses. Exactement. Est -ce que ça veut 00:43:39.250 --> 00:43:40.510 dire que ton bâtiment est beau ? Est -ce que 00:43:40.510 --> 00:43:43.269 ton bâtiment est agréable ? Exact. Et tu vois, 00:43:44.110 --> 00:43:47.530 et pour finir sur mon raisonnement, sur le style 00:43:47.530 --> 00:43:50.869 et les maîtres, ce que tu abordais à la question 00:43:50.869 --> 00:43:53.530 des maîtres et là... c 'est qu 'en fait, je suis 00:43:53.530 --> 00:43:56.090 convaincu que dans l 'histoire de l 'architecture, 00:43:56.389 --> 00:43:59.849 il y a des maîtres au sens positif du terme, 00:43:59.989 --> 00:44:01.769 c 'est -à -dire des gens, pas qui ont appliqué 00:44:01.769 --> 00:44:03.989 une discipline, mais qui ont fait des choses 00:44:03.989 --> 00:44:06.070 de façon très personnelle, sincère, avec beaucoup 00:44:06.070 --> 00:44:11.409 d 'énergie, et ces gens -là engendrent des disciples. 00:44:11.969 --> 00:44:17.869 Et ça, c 'est les pires. Il n 'y a pas plus néfastes 00:44:17.869 --> 00:44:19.369 à l 'histoire de l 'architecture que les disciples. 00:44:20.289 --> 00:44:22.170 parce que les disciples prennent ce qui a été 00:44:22.170 --> 00:44:24.969 fait librement par le maître, ils en font une 00:44:24.969 --> 00:44:28.750 recette. Voilà. Ils en font... Ça fait longtemps 00:44:28.750 --> 00:44:32.929 que... Il y a un mot pour ça. Ils en font un 00:44:32.929 --> 00:44:36.409 dogma. Voilà. C 'est une religion. C 'est l 'architecture 00:44:36.409 --> 00:44:40.269 dogma. Et je pense que les disciples qui sont 00:44:40.269 --> 00:44:42.570 produits par le maître sont ceux qui empêchent 00:44:42.570 --> 00:44:44.449 de retrouver cette première énergie qui était 00:44:44.449 --> 00:44:46.409 très libre au départ. Parce qu 'en fait, on se 00:44:46.409 --> 00:44:48.510 dit... Ah ben d 'accord, donc en fait, ces types 00:44:48.510 --> 00:44:51.840 -là... devaient eux -mêmes être dans cette auto 00:44:51.840 --> 00:44:54.940 -discipline. Je crois pas. Je pense que... Je 00:44:54.940 --> 00:44:58.039 sais pas, après, là, j 'ai jamais rencontré ces 00:44:58.039 --> 00:44:59.860 gens -là -bas qui m 'ont marqué profondément 00:44:59.860 --> 00:45:02.300 en archi. Enfin, dans les œuvres, on m 'a marqué. 00:45:03.119 --> 00:45:06.099 Mais j 'ai envie de croire, et moi, ça me nourrit 00:45:06.099 --> 00:45:08.980 de croire, que c 'est des gens qui ne sont pas 00:45:08.980 --> 00:45:12.059 dans un esprit de caserne, de discipline, de 00:45:12.059 --> 00:45:14.579 dogme, etc. C 'est des gens qui sont dans une 00:45:14.579 --> 00:45:17.750 forme de... C 'est des gens qui dansent. les 00:45:17.750 --> 00:45:20.050 projets sont tellement différents les uns par 00:45:20.050 --> 00:45:21.610 rapport aux autres alors effectivement il y a 00:45:21.610 --> 00:45:23.530 peut -être des lignes qui rappellent mais je 00:45:23.530 --> 00:45:24.710 sais pas je vais prendre le grand méchant de 00:45:24.710 --> 00:45:26.610 l 'architecture du moment qui est le corbusier 00:45:26.610 --> 00:45:29.409 enfin tout le monde aime bien le corbusier mais 00:45:29.409 --> 00:45:31.250 bon quand on regarde vraiment et qu 'on se pose 00:45:31.250 --> 00:45:33.050 5 minutes et qu 'on regarde un peu tous les bâtiments 00:45:33.050 --> 00:45:35.730 que le gars a fait ils sont tous extrêmement 00:45:35.730 --> 00:45:37.329 différents les uns des autres il n 'y en a pas 00:45:37.329 --> 00:45:40.610 un qui est pareil à l 'autre et bah je pense 00:45:40.610 --> 00:45:42.130 que ça ça rejoint ce que tu dis c 'est que malgré 00:45:42.130 --> 00:45:43.210 qu 'il a fait les 5 points de l 'architecture 00:45:43.210 --> 00:45:49.519 il a fait 11 champs Il a fait Notre -Dame des... 00:45:49.519 --> 00:45:54.500 Je sais pas... Non, mais l 'église. Alors, pas 00:45:54.500 --> 00:45:56.920 très loin d 'ici, il y a Saint -Pierre. Afsir 00:45:56.920 --> 00:45:58.599 Mini qui est magnifique où il y a du cul de bouteille 00:45:58.599 --> 00:46:00.440 pour faire une conciliation. Je sais pas si elle 00:46:00.440 --> 00:46:01.639 s 'lègue. Ah non ça j 'ai pas... Et il y a le 00:46:01.639 --> 00:46:03.260 devant de la tourette aussi, qui est pas très 00:46:03.260 --> 00:46:05.039 loin, pas trop loin de Lyon, qui est très sympa 00:46:05.039 --> 00:46:07.420 aussi. Mais... Vas -y, vas -y. Et lui qui a créé, 00:46:07.559 --> 00:46:09.059 et lui... Non mais moi aussi je te m 'en fous. 00:46:09.519 --> 00:46:11.099 Mais c 'est pour ça que la discussion a traversé. 00:46:12.179 --> 00:46:14.800 Lui à qui on attribue, tu vois, les 5 points 00:46:14.800 --> 00:46:17.320 de l 'architecture, bah il s 'enfermait pas dedans. 00:46:17.440 --> 00:46:18.920 Tu sais qu 'il y en avait 6 au départ ? Il y 00:46:18.920 --> 00:46:20.659 en avait 6 ? Ouais. Ah ça je le savais pas. Fun 00:46:20.659 --> 00:46:23.039 fact. Je le savais pas. Alors ouais il y a un 00:46:23.039 --> 00:46:25.920 truc que j 'adore. Je l 'adore et tra. fouilles 00:46:25.920 --> 00:46:28.639 merde alors quand on me dit de ne pas dire qu 00:46:28.639 --> 00:46:31.099 'elle tient j 'adore les lire et j 'aime bien 00:46:31.099 --> 00:46:32.360 et ce qui est rigolo c 'est que maintenant j 00:46:32.360 --> 00:46:35.079 'ai ce réflexe des choses évidentes d 'aller 00:46:35.079 --> 00:46:38.840 les vérifier et ça je vais quand même aller les 00:46:38.840 --> 00:46:41.800 voir et en fait tu trouves dans les archives 00:46:41.800 --> 00:46:45.199 des brouillants et en fait dans ses premières 00:46:45.199 --> 00:46:46.500 applications c 'était les six points de l 'archi 00:46:46.500 --> 00:46:49.260 les six points d 'archi et en fait le sixième 00:46:49.260 --> 00:46:53.599 il a retiré ouais très curieux C 'était la suppression 00:46:53.599 --> 00:46:55.519 de la corniche. La suppression de la corniche. 00:46:57.860 --> 00:47:00.800 C 'est extrêmement intéressant. On va pas aborder 00:47:00.800 --> 00:47:04.139 ça. Mais c 'est très intéressant. C 'est pas 00:47:04.139 --> 00:47:06.139 mal. La suppression de la corniche. Mais tu vois, 00:47:06.360 --> 00:47:09.440 le corbu... Alors, ça va voir d 'un autre truc, 00:47:09.559 --> 00:47:12.539 tu vois. Il faut voir les bâtiments. Oui, première 00:47:12.539 --> 00:47:14.460 chose. Il faut voir les bâtiments. Moi, ça c 00:47:14.460 --> 00:47:16.980 'est vraiment... Pour moi, tout ce qu 'on voit 00:47:16.980 --> 00:47:19.480 dans les magasins, les machins et tout, c 'est... 00:47:22.000 --> 00:47:23.800 Je trouve ça déprimant parce que t 'en prends 00:47:23.800 --> 00:47:25.480 plein la gueule, mais tu vois pas les choses. 00:47:26.099 --> 00:47:28.860 Et tu vois, de son petit périple en Suisse, là, 00:47:28.900 --> 00:47:31.800 quand on a fait l 'année dernière, on est allé 00:47:31.800 --> 00:47:36.019 jusqu 'à Valls. La Valls, une baffe. Ouais, absolument. 00:47:36.639 --> 00:47:39.380 Puis on est repassé, on s 'est arrêté par plusieurs 00:47:39.380 --> 00:47:43.239 patelins, etc. Et au retour, on a fait le Rolex 00:47:43.239 --> 00:47:47.989 Center de Sana. Oh oui. Une déception. Ah, une 00:47:47.989 --> 00:47:50.969 déception ? Absolument. Parce que dans les images, 00:47:51.050 --> 00:47:54.070 ça a l 'air incroyable. Et en fait, là, il y 00:47:54.070 --> 00:47:55.750 a deux choses que je veux dire. Alors là, c 'est 00:47:55.750 --> 00:47:59.269 mon avis personnel. Il y a des choses qui sont... 00:47:59.269 --> 00:48:03.070 Il y a une poésie technique. Il y a une audace 00:48:03.070 --> 00:48:06.590 programmatique, quoi. Et puis voilà, d 'oser 00:48:06.590 --> 00:48:09.050 faire ça. Quand on le voit en vrai, je trouve 00:48:09.050 --> 00:48:12.030 ça extrêmement forcé. C 'est forcé. C 'est quelque 00:48:12.030 --> 00:48:15.090 chose d 'extrêmement artificiel pour exécuter 00:48:15.090 --> 00:48:19.489 cette idée. Ouais. C 'est lourd ! C 'est très 00:48:19.489 --> 00:48:22.050 bel lourd. Honnêtement, c 'est le paradis du 00:48:22.050 --> 00:48:24.329 Stana. C 'est -à -dire qu 'à chaque pente, il 00:48:24.329 --> 00:48:27.780 y a un petit ascenseur handicapé. Oh non, mais 00:48:27.780 --> 00:48:28.820 quelle horreur. Tu sais les Stanates, c 'est 00:48:28.820 --> 00:48:30.380 les... Ouais, ouais, ouais. Donc il y a que Sanat, 00:48:30.380 --> 00:48:31.940 Stanat, tu vois, il y a un truc là -dessus. Il 00:48:31.940 --> 00:48:35.480 y aura un jeu de bois à faire là -dessus. Et... 00:48:35.480 --> 00:48:37.340 Tu sais, c 'est Sanat avec le... Avec le bré 00:48:37.340 --> 00:48:41.599 en parenthèse. Bon, bon. Il y a une image de 00:48:41.599 --> 00:48:43.500 Vark à travailler là -dessus. On les embrasse. 00:48:43.860 --> 00:48:45.699 Et c 'est normal. Non mais il y a un truc qui 00:48:45.699 --> 00:48:48.340 est exceptionnel là -dedans, mais... Intellectuellement. 00:48:48.780 --> 00:48:50.039 Et il y a en fait moi un truc que j 'aurais aimé 00:48:50.039 --> 00:48:52.579 longtemps et que j 'ai découvert très très tard, 00:48:53.239 --> 00:48:54.280 bien après mes études d 'archistes, ce que je 00:48:54.280 --> 00:48:55.440 veux dire, c 'est que bon, très très tard, je 00:48:55.440 --> 00:48:57.519 suis quand même pas très vieux. C 'est l 'idée, 00:48:57.900 --> 00:48:59.880 et j 'aurais aimé qu 'on me le dise, c 'est, 00:49:00.420 --> 00:49:03.099 n 'intellectualisez pas l 'arche. Ou peut -être 00:49:03.099 --> 00:49:07.880 pas trop. Dans le sens, j 'aurais aimé qu 'on 00:49:07.880 --> 00:49:10.960 me dise, allez voir des bâtiments. Et faites 00:49:10.960 --> 00:49:13.980 extrêmement attention, soyez attentif aux bâtiments 00:49:13.980 --> 00:49:16.059 qui vous impressionnent, mais impressionnez au 00:49:16.059 --> 00:49:17.659 sens extrêmement fort du terme. C 'est -à -dire 00:49:17.659 --> 00:49:21.679 qui vous laissent une marque indélébile. Qui 00:49:21.679 --> 00:49:24.199 vous laisse un sentiment... Et moi, c 'est comme 00:49:24.199 --> 00:49:25.860 ça que je commence le bouquin. Parce que tu sais, 00:49:26.320 --> 00:49:28.480 je parle de cette idée de... Ça fait une sorte 00:49:28.480 --> 00:49:30.880 d 'unité, l 'archi, tu sais, qui débarque et 00:49:30.880 --> 00:49:32.079 puis... Tu sais, alors parce que nous, quand 00:49:32.079 --> 00:49:33.420 on va avoir un bâtiment, on lui renifle le cul, 00:49:33.539 --> 00:49:35.099 quoi. On nous tourne dans tous les sens. Et te 00:49:35.099 --> 00:49:36.280 dire, il y a des bâtiments comme ça où tu te 00:49:36.280 --> 00:49:39.280 dis mais... Tout est... Tout est là. Puis tu 00:49:39.280 --> 00:49:41.219 regardes comme ça, tu te penches un peu pour 00:49:41.219 --> 00:49:42.400 parler de... Le sous -bâtement, tu te dis putain 00:49:42.400 --> 00:49:44.400 mais tout est beau, tout est chelou. Le monde 00:49:44.400 --> 00:49:47.500 récrou est bien placé. Je me sens bien, etc. 00:49:48.260 --> 00:49:49.719 Et ben, je pense qu 'il y a plein de bâtiments 00:49:49.719 --> 00:49:52.239 qui font cette effet. Et je pense que s 'attacher... 00:49:53.259 --> 00:49:56.500 à ces bâtiments -là, dans sa formation d 'archi, 00:49:56.719 --> 00:50:00.179 c 'est une manière de garantir d 'être sincère. 00:50:00.480 --> 00:50:02.960 Moi, par exemple, Corbu, ça me laisse totalement 00:50:02.960 --> 00:50:05.659 froid. Je trouve intellectuellement extrêmement 00:50:05.659 --> 00:50:10.340 intéressant ce qu 'il propose. Il ne faut pas 00:50:10.340 --> 00:50:13.599 intellectualiser dans ce sens, il faut comparsimenter 00:50:13.599 --> 00:50:17.019 ça, il y a des idées, etc. Mais moi, personnellement, 00:50:17.320 --> 00:50:20.099 c 'est vraiment très subjectif, mais il existe, 00:50:20.300 --> 00:50:22.960 personnellement, ça ne me touche pas. Moi, le 00:50:22.960 --> 00:50:26.639 bâtiment qui m 'a frappé le plus, c 'est un bâtiment 00:50:26.639 --> 00:50:30.119 de Ludwig Louis van der Rohe, en Montréal. Ça 00:50:30.119 --> 00:50:32.880 s 'appelle Vestmont Square. Ok. Je le mettrais 00:50:32.880 --> 00:50:35.639 à l 'écran pour les intéresser. Je montre ça 00:50:35.639 --> 00:50:37.519 au club parfois, t 'as de la dessin, parce que 00:50:37.519 --> 00:50:39.760 parfois, au projet, je pense à un truc, je leur 00:50:39.760 --> 00:50:43.320 dis, je vais leur montrer un détail de Zoom, 00:50:43.400 --> 00:50:44.980 je leur montre un bâtiment de Miss, et parfois, 00:50:45.019 --> 00:50:47.980 je montre Vestmont Square. Et alors, j 'ai le 00:50:47.980 --> 00:50:51.000 droit à un levé de chancille. Parce qu 'il met 00:50:51.000 --> 00:50:58.190 ça... ça et bah ouais et alors ça parlera voilà 00:50:58.190 --> 00:51:00.989 il y a des gens qui sont pas archi alors c 'est 00:51:00.989 --> 00:51:04.949 voilà il faut c 'est raffiné mais c 'est coquet 00:51:04.949 --> 00:51:09.210 mais moi ce truc là les proportions les matériaux 00:51:09.210 --> 00:51:12.250 la la justesse la justesse en fait les gens les 00:51:12.250 --> 00:51:13.710 gens qui sont pas archi ont tendance à être trop 00:51:13.710 --> 00:51:17.289 impressionnés par ce qui est un peu extravagant 00:51:17.289 --> 00:51:20.630 et voilà et non bah guéry par exemple par exemple 00:51:20.809 --> 00:51:23.610 Par exemple, Guéry, tout de suite, il fait waouh. 00:51:23.789 --> 00:51:26.489 Ouais, voilà, c 'est ça. Et ça, je pense que 00:51:26.489 --> 00:51:28.469 c 'est important. Et d 'ailleurs, c 'est pour 00:51:28.469 --> 00:51:31.969 ça que je commence sur ce bouquin. C 'est l 'idée, 00:51:32.250 --> 00:51:34.090 c 'est -à -dire qu 'en fait, l 'architecture, 00:51:34.449 --> 00:51:37.349 c 'est un sentiment où, en fait, tu te fais marquer 00:51:37.349 --> 00:51:39.730 au fer rouge par une impression, tu te dis waouh, 00:51:40.230 --> 00:51:44.170 j 'ai vu le bâtiment aujourd 'hui. Et je pense 00:51:44.170 --> 00:51:46.550 qu 'après, en fait, son éarchie, et que Manpei, 00:51:46.670 --> 00:51:52.500 que ce soit un métier... cruel, difficile, exigeant, 00:51:52.760 --> 00:51:56.239 sur le ton d 'une carrière. Je pense que c 'est 00:51:56.239 --> 00:51:59.300 vraiment très très fatigant. Si on persiste à 00:51:59.300 --> 00:52:01.179 faire ce métier, c 'est parce que je pense qu 00:52:01.179 --> 00:52:04.760 'on a envie de, à notre tour... créer ce sentiment 00:52:04.760 --> 00:52:08.219 pour soi -même, pour nos clients, pour des artisans, 00:52:08.840 --> 00:52:11.019 pour ceux qui vont passer, etc. Si jamais on 00:52:11.019 --> 00:52:13.480 a la chance d 'avoir des bâtiments que des étudiants, 00:52:13.539 --> 00:52:14.900 etc. pourraient venir les voir, ce qui est quand 00:52:14.900 --> 00:52:17.659 même, je pense, la définition d 'anarchie pronommée. 00:52:17.860 --> 00:52:23.579 Je pense que l 'architecture, c 'est pas une 00:52:23.579 --> 00:52:28.480 discipline. C 'est pas une science. Parce que 00:52:28.480 --> 00:52:29.820 ça, on en parlait tout à l 'heure, c 'est des 00:52:29.820 --> 00:52:32.059 paris. Oui. Il faut parier sur... Les clients, 00:52:32.139 --> 00:52:33.599 ils viennent te voir, ils ont... Ça, je l 'écris 00:52:33.599 --> 00:52:36.059 dans le bouquin. Ils ont les mallets de biais, 00:52:36.159 --> 00:52:38.500 je dis. En gros, ils ont le flic. Ils ont le 00:52:38.500 --> 00:52:42.380 terrain. Ils ont un mélo de fantasme, de préjugés, 00:52:42.480 --> 00:52:45.920 d 'envie, etc. Mais ils savent pas répondre à 00:52:45.920 --> 00:52:47.960 la question qu 'ils tuent. Qu 'est -ce qu 'on 00:52:47.960 --> 00:52:50.500 doit faire ? T 'es ce qu 'on doit faire. Et ça, 00:52:50.579 --> 00:52:52.679 c 'est très intuitif, la réponse là -dedans. 00:52:53.300 --> 00:52:55.099 Et donc pour moi, l 'architecture, il y a quelque 00:52:55.099 --> 00:52:57.340 chose de l 'ordre, du sentiment, d 'une impression 00:52:57.340 --> 00:52:59.380 très forte qui nous reste. Bon, voilà. Ah mais 00:52:59.380 --> 00:53:01.000 quelle envolée lyrique. Non, mais moi, j 'adore. 00:53:01.239 --> 00:53:03.460 Moi, je vais voir ça. Je vais juste vérifier 00:53:03.460 --> 00:53:06.440 que ça tourne toujours. C 'est vrai que si on 00:53:06.440 --> 00:53:08.320 parle et que ça filme pas, c 'est con. Ça tourne 00:53:08.320 --> 00:53:11.599 toujours. Incroyable. Je vais laisser ça. Mais 00:53:11.599 --> 00:53:15.519 je suis très clou. Je serais un peu que tu fixes 00:53:15.519 --> 00:53:16.960 et peut -être qu 'il y a des phrases qui t 'ont 00:53:16.960 --> 00:53:18.590 marqué ou pas parce que... Moi, j 'ai écrit le 00:53:18.590 --> 00:53:20.590 bouquin. Là, j 'en ai vendu, parce que dans l 00:53:20.590 --> 00:53:21.949 'autre temps, j 'en ai rendu, etc. J 'en suis 00:53:21.949 --> 00:53:23.670 à 2 000 exemplaires rendus. Oh non, magnifique 00:53:23.670 --> 00:53:25.869 prestation. Pour un petit foireur d 'auto -édition, 00:53:26.190 --> 00:53:29.590 ça fait le job, déjà. Et en fait, j 'ai reçu 00:53:29.590 --> 00:53:33.690 quelques courriers de lecteurs, des ingénieurs. 00:53:34.010 --> 00:53:36.869 J 'ai un menuisier qui m 'a écrit. On dirait 00:53:36.869 --> 00:53:39.170 que ça l 'avait reconcilié avec... Avec l 'architecte. 00:53:40.630 --> 00:53:43.710 Mais ça, ça me touche énormément parce que moi, 00:53:43.750 --> 00:53:45.980 j 'ai écrit un peu comme une lettre. Oui. C 'est 00:53:45.980 --> 00:53:49.179 très oral. On sent que c 'est extrêmement personnel. 00:53:49.719 --> 00:53:54.019 On a l 'impression de comprendre qui est l 'individu 00:53:54.019 --> 00:53:56.000 derrière. Et moi, je n 'ai pas la réponse. C 00:53:56.000 --> 00:53:57.960 'est toujours une lettre. Et quand je ressens 00:53:57.960 --> 00:54:00.760 un courrier de quelqu 'un qui réagit, je me dis... 00:54:01.849 --> 00:54:04.150 On a répondu à mon mail, alors ça me fait 300 00:54:04.150 --> 00:54:10.670 pages. Pour moi, ça me ferait beaucoup de bien. 00:54:12.050 --> 00:54:16.550 J 'avais peur de faire trop... Si il y a des 00:54:16.550 --> 00:54:18.710 choses où tu n 'es pas d 'accord, ou si c 'est 00:54:18.710 --> 00:54:22.690 un truc que tu as marqué, ça peut devenir une 00:54:22.690 --> 00:54:25.329 conversation, c 'est mon rêve absolu. En fait, 00:54:25.710 --> 00:54:27.130 justement, ce que je disais entre l 'image et 00:54:27.130 --> 00:54:32.530 la construction, c 'est que... Ce que j 'ai fait, 00:54:32.630 --> 00:54:34.690 pour ceux qui voient à la caméra, j 'ai mis des 00:54:34.690 --> 00:54:37.230 post -its à peu près partout. Parce que je pense 00:54:37.230 --> 00:54:41.710 que c 'est un bouquin que je vais revisiter plein 00:54:41.710 --> 00:54:45.289 de fois. Moi, j 'aime beaucoup lire. C 'est comme 00:54:45.289 --> 00:54:47.550 ça que j 'ai appris à faire de l 'architecture 00:54:47.550 --> 00:54:49.329 entre guillemets. Parce que j 'étais un profane, 00:54:49.389 --> 00:54:51.070 je ne connaissais rien, je n 'avais aucune référence. 00:54:51.230 --> 00:54:53.590 J 'étais tout mignon à la sortie du lycée. Je 00:54:53.590 --> 00:54:56.110 vais faire des belles villas et tout. Et en fait, 00:54:56.289 --> 00:55:00.730 il y a plein plein de choses qui... En fait, 00:55:00.849 --> 00:55:02.329 dans ce cas, ce que j 'ai aimé, c 'est que j 00:55:02.329 --> 00:55:04.150 'aimais beaucoup d 'optimisme. Et moi, je crois 00:55:04.150 --> 00:55:05.630 que l 'optimisme, c 'est quelque chose qui me 00:55:05.630 --> 00:55:06.909 manque. Je comprends qu 'il faut être réaliste. 00:55:07.070 --> 00:55:08.630 Je comprends que la vie, c 'est dur, tout ça, 00:55:08.650 --> 00:55:11.550 tout ça. Mais je n 'ai pas le temps d 'être négatif. 00:55:11.769 --> 00:55:14.070 Je n 'ai pas le temps de m 'apitoyer sur mon 00:55:14.070 --> 00:55:15.909 sort. Je n 'ai pas le temps de faire la pauvre 00:55:15.909 --> 00:55:18.409 petite victime. Moi, j 'ai envie d 'être architecte 00:55:18.409 --> 00:55:19.489 et j 'ai envie de faire de l 'architecture qui 00:55:19.489 --> 00:55:23.090 a de la gueule. Et du coup, il y a des... Tu 00:55:23.090 --> 00:55:29.590 veux réfléchir ? Et... Alors... J 'ai noté plein 00:55:29.590 --> 00:55:34.050 de phrases à chaque fois. Vas -y, vas -y. Alors, 00:55:34.170 --> 00:55:38.849 attends, attends. Voilà, il y avait une métaphore 00:55:38.849 --> 00:55:40.550 qui m 'avait totalement marqué parce que je me 00:55:40.550 --> 00:55:43.710 disais... Excusez -moi du langage, mais oh putain, 00:55:43.769 --> 00:55:47.949 c 'est pas con. Il y en a deux. L 'architecte 00:55:47.949 --> 00:55:50.139 est un chat norvégien. On se doit d 'être un 00:55:50.139 --> 00:55:53.000 chat norvégien. Et l 'autre qui est... Ça a sorti 00:55:53.000 --> 00:55:55.019 de son contexte ? Oui ! Non mais justement ça 00:55:55.019 --> 00:55:57.139 a sorti de son contexte parce que là les gens 00:55:57.139 --> 00:55:59.280 ils voient... Ça fait vraiment... Ça fait vraiment 00:55:59.280 --> 00:56:02.059 phrase de gâteau chinois ou de tapillote quoi. 00:56:02.139 --> 00:56:04.199 Mais là c 'est moi qui pars à phrase comme pas 00:56:04.199 --> 00:56:06.719 possible. Et il y en a une autre, c 'est... Les 00:56:06.719 --> 00:56:09.860 architectes conçoivent des bateaux. Les architectes 00:56:09.860 --> 00:56:12.280 conçoivent des bateaux. Mais en soi, quand on... 00:56:12.280 --> 00:56:13.840 Moi comment j 'ai réfléchi au truc, je me suis 00:56:13.840 --> 00:56:15.679 dit... Ok, un architecte conçoit des bateaux. 00:56:16.369 --> 00:56:19.630 On n 'est pas sur de la mer, mais si on considère 00:56:19.630 --> 00:56:24.449 la terre, le sol comme l 'océan, forcément un 00:56:24.449 --> 00:56:27.230 bateau, dans son voyage, il s 'adapte à la mer. 00:56:27.789 --> 00:56:30.849 Il ne va pas à l 'angle entre de la mer. Un bâtiment, 00:56:31.269 --> 00:56:34.210 j 'ose imaginer, j 'ose espérer qu 'on s 'adapte 00:56:34.210 --> 00:56:37.630 à son terrain, on s 'adapte à son site. Et je 00:56:37.630 --> 00:56:40.110 pense que comme la mer, on n 'essaye pas de la 00:56:40.110 --> 00:56:44.199 tenter. croire à tort qu 'on va dompter un élément 00:56:44.199 --> 00:56:45.920 parce que ça se trouve dans 200 ans notre bâtiment 00:56:45.920 --> 00:56:47.719 est tié en plus. Ça me fait trop rire ce que 00:56:47.719 --> 00:56:49.340 je me dis. On va vraiment croire que j 'ai Chris 00:56:49.340 --> 00:56:53.940 Boukien sous LSD. L 'architecte était un chat 00:56:53.940 --> 00:56:55.619 norvégien qui fait des bateaux. Et un chat norvégien 00:56:55.619 --> 00:56:57.079 qui fait des bateaux. Ça j 'adore, ça m 'est 00:56:57.079 --> 00:57:00.219 arrêté. Là on a joué au blanc -manger coco de 00:57:00.219 --> 00:57:02.539 l 'architecture. Mais si tu vois, parce qu 'en 00:57:02.539 --> 00:57:04.719 fait moi j 'étais parti de cette idée. C 'est 00:57:04.719 --> 00:57:06.219 comme ça que j 'ai appris à dessiner quand j 00:57:06.219 --> 00:57:09.139 'étais étudiant les bâtiments, les façades surtout. 00:57:09.789 --> 00:57:11.030 Ou tu sais, tu vois les façades et elles sont 00:57:11.030 --> 00:57:14.550 posées sur un très noir épais. Et souvent d 'ailleurs 00:57:14.550 --> 00:57:17.409 dans les magazines, les dessins qui sont faits 00:57:17.409 --> 00:57:19.590 après coup pour publier, je sais parce que je 00:57:19.590 --> 00:57:22.389 l 'ai fait moi pour une avance, de dessiner après 00:57:22.389 --> 00:57:25.170 coup, de refaire tous les dessins après coup, 00:57:25.269 --> 00:57:27.269 pour être publié dans un... c 'était dans un... 00:57:27.269 --> 00:57:30.690 c 'était pour renverser les AMC. C 'était intéressant 00:57:30.690 --> 00:57:32.670 d 'ailleurs de découvrir ce point de là. Et en 00:57:32.670 --> 00:57:34.289 fait, je me disais, mais putain, cette ligne 00:57:34.289 --> 00:57:37.750 -là, c 'est bizarre parce que moi qui ai Omar 00:57:37.750 --> 00:57:40.239 Topiqer et... et creuser les 220 tonnes, etc. 00:57:40.360 --> 00:57:41.760 J 'ai retrouvé les fondations d 'autres bâtiments. 00:57:42.420 --> 00:57:44.460 Tu dis, mais en fait, cette ligne -là, c 'est 00:57:44.460 --> 00:57:45.840 con, parce que le bâtiment n 'est pas posé sur 00:57:45.840 --> 00:57:47.840 une ligne qui fait 3 mn d 'épaisseur tirée noire. 00:57:49.500 --> 00:57:52.420 Le bâtiment, il s 'enfonce. Bon, j 'avoue que 00:57:52.420 --> 00:57:53.860 j 'ai pas besoin de prendre de lsd par rapport 00:57:53.860 --> 00:57:56.719 à des éliminaires. Mais je me disais, si le sol 00:57:56.719 --> 00:58:01.579 était transparent, ce serait super intéressant 00:58:01.579 --> 00:58:03.800 de voir le bâtiment qui s 'enfonce sous terre 00:58:03.800 --> 00:58:06.170 et qui s 'arrête. Et en fait, ce que tu sais, 00:58:06.349 --> 00:58:08.210 dans la crypte au fond, au bout de la bataille, 00:58:08.590 --> 00:58:11.769 on voit en fait les têtes à l 'épizier avec là 00:58:11.769 --> 00:58:13.710 où il y a deux caissons de base et tout. Et en 00:58:13.710 --> 00:58:17.550 fait, on voit les fondations. Et c 'est les fondations 00:58:17.550 --> 00:58:19.730 de l 'église. Donc en fait, tu vois l 'endroit, 00:58:19.829 --> 00:58:20.929 tu vois le point de contact. Mais moi je commence 00:58:20.929 --> 00:58:22.389 à comprendre comment fonctionne une voûte en 00:58:22.389 --> 00:58:24.469 voyant ça. Mais tu vois, un truc qu 'on ne voit 00:58:24.469 --> 00:58:27.590 jamais, on peut voir en bas le point de contact 00:58:27.590 --> 00:58:32.289 entre les 6000 kilomètres de terre qui vont en 00:58:32.289 --> 00:58:37.760 dessous et l 'église. qui sort de 12 mètres pour 00:58:37.760 --> 00:58:40.960 atteindre le niveau de la rue, et qui remonte 00:58:40.960 --> 00:58:45.199 après de 25 ou 30 mètres. Et tu dis, mais... 00:58:45.199 --> 00:58:47.440 Putain ! C 'est pour ça que je me disais, finalement, 00:58:47.920 --> 00:58:50.320 le bâtiment, ça flotte sur Terre avec cette idée 00:58:50.320 --> 00:58:53.260 que finalement, la Terre, vu de loin, j 'adore 00:58:53.260 --> 00:58:55.739 l 'astronomie, on considère qu 'en fait, à la 00:58:55.739 --> 00:59:00.159 échelle macro, la Terre, c 'est... Comment dire 00:59:00.159 --> 00:59:03.449 ? si elle est ronde c 'est parce qu 'en fait 00:59:03.449 --> 00:59:05.150 finalement en fait à des si grandes échelles 00:59:05.150 --> 00:59:08.349 la terre réagit un peu oui de façon pas liquide 00:59:08.349 --> 00:59:15.190 mais bon mais tectonique voilà mais euh mais 00:59:15.190 --> 00:59:17.070 il y a cette cité voilà et ça je trouvais ça 00:59:17.070 --> 00:59:19.969 marrant de dire ouais voilà c 'est une question 00:59:19.969 --> 00:59:21.590 de la transparence et que finalement en fait 00:59:21.590 --> 00:59:23.699 ouais on fait des bateaux mais qui sont sur terre. 00:59:24.199 --> 00:59:26.639 Du coup, je développe ça un petit peu. Oui, mais... 00:59:26.639 --> 00:59:28.039 Le chat norvégien, c 'était sur la patience. 00:59:28.079 --> 00:59:30.000 C 'était sur la patience. Parce que... Alors, 00:59:30.219 --> 00:59:32.460 j 'aime les chats. Ouais. Et en fait, j 'aime 00:59:32.460 --> 00:59:35.260 les... On va en faire deux. Ouais, on va en faire... 00:59:35.260 --> 00:59:36.639 Parce que après... Carrément. Parce que j 'ai 00:59:36.639 --> 00:59:38.420 d 'autres questions, c 'est plus sûr. Et en fait, 00:59:38.559 --> 00:59:39.619 ma mère, alors que je vais voir de temps en temps 00:59:39.619 --> 00:59:41.539 ma petite -maman qui vit au Canada, elle a un 00:59:41.539 --> 00:59:43.659 gros chat norvégien. Mais j 'avoue que les chats... 00:59:43.659 --> 00:59:49.059 Alors, je le fais avec respect. J 'adore étudier 00:59:49.059 --> 00:59:51.920 l 'irritabilité d 'un chat. Et les chats norvégiens 00:59:51.920 --> 00:59:55.260 ? n 'ont pas d 'irritabilité. Et c 'est fascinant, 00:59:55.500 --> 00:59:57.280 parce qu 'en fait, pour moi, c 'est une putain 00:59:57.280 --> 00:59:59.880 de leçon de vie. Dans le sens où tu prends une 00:59:59.880 --> 01:00:00.920 petite plume comme ça, tu leur chatouilles l 01:00:00.920 --> 01:00:04.219 'oreille, ils en ont rien à faire. Et la vie, 01:00:04.340 --> 01:00:05.820 est -ce que la vie, c 'est pas un peu une petite 01:00:05.820 --> 01:00:08.739 plume qui te chatouille l 'oreille ? C 'est un 01:00:08.739 --> 01:00:12.940 peu ça, off -camera. Mais tu vois, c 'était cette 01:00:12.940 --> 01:00:17.179 idée du sang froid à garder, parce qu 'en fait, 01:00:17.320 --> 01:00:19.719 c 'est un métier qui amène énormément de contrats. 01:00:21.859 --> 01:00:23.519 Et ça empêche pas qu 'il faut être optimiste. 01:00:24.119 --> 01:00:25.780 Il faut être optimiste, c 'est une question de 01:00:25.780 --> 01:00:28.380 compassion parce que en fait, on a tout le monde 01:00:28.380 --> 01:00:30.760 à sa vie, ses problèmes. Enfin, je pense que 01:00:30.760 --> 01:00:33.579 personne n 'est foncièrement profondément mauvais. 01:00:33.900 --> 01:00:35.380 On va dire dans les gens et dans tous les jours. 01:00:36.340 --> 01:00:39.199 Et je pense que même les personnes qui travaillent 01:00:39.199 --> 01:00:41.059 dans l 'administration, qui font les bureaux 01:00:41.059 --> 01:00:43.079 de contrôle, on a tendance à les transformer 01:00:43.079 --> 01:00:45.400 en ennemis. Faut que tu fasses parler des achats 01:00:45.400 --> 01:00:47.280 des bâtiments, je pense. Ah, ben ça, on va en 01:00:47.280 --> 01:00:52.619 parler. Ça, on va en parler. Juste le chat norvégien, 01:00:52.719 --> 01:00:54.460 pourquoi j 'avais adoré ça ? Parce que ça sous 01:00:54.460 --> 01:00:57.039 -entendait cette humanité, cette compassion et 01:00:57.039 --> 01:00:58.639 le fait que des fois il faut prendre sur soi. 01:00:58.960 --> 01:01:01.440 Et puis c 'est pas grave, ça va être compliqué, 01:01:02.719 --> 01:01:06.380 mais si on veut résoudre les problèmes, on le 01:01:06.380 --> 01:01:09.119 fait. Parce que construire un bâtiment et avoir 01:01:09.119 --> 01:01:10.840 un bâtiment construit, ça relève du miracle. 01:01:12.139 --> 01:01:14.219 Et autant tout faire pour que le miracle émerge 01:01:14.219 --> 01:01:15.840 de terre. Et c 'est très dur, je pense quand 01:01:15.840 --> 01:01:18.679 même qu 'on a... tous les archers ont ça en partage 01:01:18.679 --> 01:01:20.260 parce qu 'on l 'apprend avec l 'école et puis 01:01:20.260 --> 01:01:22.400 puisque c 'est propre à notre métier, tu fais 01:01:22.400 --> 01:01:25.239 un bâtiment, t 'as envie qu 'il soit bien. Il 01:01:25.239 --> 01:01:27.440 y a toujours ce regard un peu, ce surmoi, tu 01:01:27.440 --> 01:01:30.280 sais, t 'as le regard des autres archers, t 'as 01:01:30.280 --> 01:01:32.079 envie d 'un bâtiment qui puisse être, tu sais 01:01:32.079 --> 01:01:34.179 où un autre archer tu dirais, oh putain, il est 01:01:34.179 --> 01:01:35.900 bien ce bâtiment, il a la gueule, et ça fait 01:01:35.900 --> 01:01:39.130 mal quand tu vois... Tu fais un bourreau de béton 01:01:39.130 --> 01:01:43.150 et t 'as le maçon qui tire son bleu là -dessus. 01:01:43.329 --> 01:01:46.150 Donc il te foire le béton. Et puis t 'as le mec 01:01:46.150 --> 01:01:48.210 qui te fout la prise au mauvais endroit. Et tu 01:01:48.210 --> 01:01:52.250 dis, mais les gars, putain, fais chier quoi. 01:01:53.230 --> 01:01:54.630 Et en fait, il y a un pays, parfois, il faut 01:01:54.630 --> 01:01:56.989 assumer de dire, tout sera pas parvait, c 'est 01:01:56.989 --> 01:02:00.519 pas grave. Le prochain bâtiment sera mieux. Il 01:02:00.519 --> 01:02:02.599 faut y aller. Nous, on a fait ce parti -là. D 01:02:02.599 --> 01:02:04.639 'ailleurs, on remonte notre boîte jeune. Et ça 01:02:04.639 --> 01:02:08.920 nous a peut -être aussi obligé à avoir l 'humilité 01:02:08.920 --> 01:02:12.460 de dire... Le baissement parfait, il est en fin 01:02:12.460 --> 01:02:18.199 de carrière. C 'est un aboutissement. Et puis, 01:02:18.780 --> 01:02:20.619 il faut accepter. Je fais une erreur et je la 01:02:20.619 --> 01:02:23.199 rattrape. Et puis, parce qu 'il faut être pro, 01:02:23.280 --> 01:02:28.039 je la rattrape et je me pardonne. C 'était très 01:02:28.039 --> 01:02:30.860 missant. J 'ai fait une petite anecdote comme 01:02:30.860 --> 01:02:35.579 ça au passage. On s 'est mis à 24 ans. Moi, quand 01:02:35.579 --> 01:02:37.719 je faisais mon PFM à chez moi, j 'étais déjà 01:02:37.719 --> 01:02:39.360 en train, je m 'étais farsi tous les cahiers 01:02:39.360 --> 01:02:40.699 de la profession de l 'ordre des architectes. 01:02:41.840 --> 01:02:45.639 Tout ce que je pouvais lire sur l 'Euromaf aussi, 01:02:45.659 --> 01:02:47.380 parce que nous, on a créé la boîte avant d 'avoir 01:02:47.380 --> 01:02:48.880 l 'inscription à l 'ordre. On était maîtres d 01:02:48.880 --> 01:02:50.460 'œuvre. On avait déjà ce qu 'on appelle des boîtes 01:02:50.460 --> 01:02:53.199 à outils sur des documents, etc. Et j 'avais 01:02:53.199 --> 01:02:55.940 créé le site internet. Mon site là, je l 'ai 01:02:55.940 --> 01:02:59.980 fait avec WordPress. Mais tu sais, tu t 'es marre. 01:03:00.380 --> 01:03:02.179 Tu n 'as pas de réalisation. Moi, le parti prix, 01:03:02.219 --> 01:03:03.719 on ne les met pas en avant. Alors là, je suis 01:03:03.719 --> 01:03:04.980 allé trop loin, parce que du coup, je ne m 'en 01:03:04.980 --> 01:03:09.280 occupe pas. Mais en fait, il y a cette idée de... 01:03:09.280 --> 01:03:10.059 De toute façon, on n 'a rien... Oui, je voulais 01:03:10.059 --> 01:03:11.840 parler de ça, j 'ai oublié. On n 'a rien à présenter. 01:03:11.860 --> 01:03:13.960 Mais on est jeune. Et bien, je ne vais pas montrer 01:03:13.960 --> 01:03:17.039 des réalisations que je n 'ai pas. Je vais plutôt 01:03:17.039 --> 01:03:21.800 expliquer qui on est, ce qu 'on aime faire. Mais 01:03:21.800 --> 01:03:24.460 carrément. Et tu vois, au tout début, j 'avais 01:03:24.460 --> 01:03:27.400 écrit les projets que le type de matériaux... 01:03:27.579 --> 01:03:29.679 ou de projet que j 'aimerais faire. En me disant, 01:03:30.239 --> 01:03:32.219 je vais être sincère, je vais dire ce que j 'aimerais 01:03:32.219 --> 01:03:33.340 faire, puis on verra si il y a des rencontres. 01:03:33.800 --> 01:03:35.440 C 'est ce qui fonctionne. Et je l 'ai fait très 01:03:35.440 --> 01:03:37.659 vite avec ce ton un peu facétieux, avec cette 01:03:37.659 --> 01:03:39.280 idée qu 'au cœur, on met le costard, mais on 01:03:39.280 --> 01:03:41.280 garde un petit nez rouge, parce qu 'en fait, 01:03:41.360 --> 01:03:43.300 il ne faut pas se prendre sérieux. Et dès le 01:03:43.300 --> 01:03:46.579 départ, alors qu 'on était tout jeune, les commanditaires 01:03:46.579 --> 01:03:50.940 qui m 'appelaient me disaient très souvent qu 01:03:50.940 --> 01:03:51.860 'en fait, ils avaient l 'impression que j 'étais 01:03:51.860 --> 01:03:55.780 le seul à ne pas tirer la gueule. Il disait, 01:03:55.780 --> 01:03:59.000 j 'ai eu quelques confrères auparavant avec qui 01:03:59.000 --> 01:04:00.679 j 'ai pris rendez -vous, mais j 'ai l 'impression 01:04:00.679 --> 01:04:07.079 de les déranger. Alors que ça, pour moi, il y 01:04:07.079 --> 01:04:09.539 a vraiment cette idée que l 'architecture... 01:04:09.539 --> 01:04:11.420 Oui, c 'est difficile. Honnêtement, c 'est cruel 01:04:11.420 --> 01:04:15.239 et tout. Mais tu sais, c 'est un peu comme faire 01:04:15.239 --> 01:04:18.800 contre mauvaise fortune bon cœur. Il faut compenser 01:04:18.800 --> 01:04:22.449 ça. par de la bonne énergie. Même quand il n 01:04:22.449 --> 01:04:28.070 'y en a pas. C 'est notre boulot. Et ça, ça touche 01:04:28.070 --> 01:04:30.789 les gens. Je sais qu 'il y a des candidats qui 01:04:30.789 --> 01:04:34.409 m 'ont dit que ça les a rassurés de se dire qu 01:04:34.409 --> 01:04:35.769 'on n 'allait pas faire un bâtiment en tirant 01:04:35.769 --> 01:04:42.590 la gueule. Mais oui. Mais je trouve ça terrible 01:04:42.590 --> 01:04:45.289 de se dire que je vais sourire et être honnête. 01:04:45.469 --> 01:04:48.110 C 'est un truc incroyable. Enfin, que ce soit 01:04:48.110 --> 01:04:52.289 pas la norme. Exactement. Et tu vois, pour Stéphane, 01:04:53.590 --> 01:04:56.210 un étudiant qui était venu un été faire un stage 01:04:56.210 --> 01:04:59.050 chez nous, et puis il a passé son PFE, il nous 01:04:59.050 --> 01:05:00.570 a proposé de venir, on s 'est dit carrément, 01:05:00.670 --> 01:05:02.210 on s 'est dit, moi j 'arrive avec les pompons 01:05:02.210 --> 01:05:04.150 de pop -pop girl et tout, genre c 'est notre 01:05:04.150 --> 01:05:06.690 poulain, tu vois, vas -y, on le suit à fond, 01:05:06.690 --> 01:05:10.750 tu vois, en été, enfin voilà, et normal. Et en 01:05:10.750 --> 01:05:13.070 fait, on est arrivé à l 'école, c 'était l 'école 01:05:13.070 --> 01:05:15.849 de Clermont. Ouais. Oh mon Dieu, on rentre dans 01:05:15.849 --> 01:05:18.719 la salle. C 'était le groupe d 'avant qui passait. 01:05:19.099 --> 01:05:22.960 Et on a retrouvé cette ambiance. Pesante ! Franchement, 01:05:23.019 --> 01:05:25.239 l 'ambiance du passé... T 'as une épaisseur dans 01:05:25.239 --> 01:05:28.380 l 'air, tu sens le stress. Et je voyais ces étudiants 01:05:28.380 --> 01:05:31.739 qui parlaient comme ça. Le jury... Il faut le 01:05:31.739 --> 01:05:34.519 raconter avant d 'exparer. Ils tirent tous la 01:05:34.519 --> 01:05:37.619 gueule au jury. C 'est des jeunes, t 'as l 'impression 01:05:37.619 --> 01:05:39.639 qu 'ils se drapent dans un titre. Moi, j 'ai 01:05:39.639 --> 01:05:40.820 rien contre eux. J 'ai absolument rien contre 01:05:40.820 --> 01:05:42.159 eux. Il faut bien que des gens en fassent les 01:05:42.159 --> 01:05:46.340 jurys. Mais tu te dis, les gars vous avez 35 01:05:46.340 --> 01:05:48.059 ans, vous tirez une gueule comme si vous en aviez 01:05:48.059 --> 01:05:54.960 80. C 'est difficile. Et quand je vois ça, j 01:05:54.960 --> 01:05:56.659 'étais en train d 'écrire le bouquin quand ça 01:05:56.659 --> 01:06:00.059 l 'ai lu. Et en fait, je me suis dit, mais c 01:06:00.059 --> 01:06:03.980 'est fou. On prétend apprendre aux étudiants. 01:06:04.599 --> 01:06:06.639 que l 'architecture est une expression de la 01:06:06.639 --> 01:06:10.199 culture. Ça, j 'entends trop bien. Oui, d 'ailleurs, 01:06:10.320 --> 01:06:15.519 justement. Ça me calme un petit peu de... Mais 01:06:15.519 --> 01:06:20.039 il y avait cette idée de... Comment tu veux exprimer 01:06:20.039 --> 01:06:22.679 de la mode culture si t 'as la boule au ventre, 01:06:22.760 --> 01:06:25.440 quoi ? En fait, ça coûte rien d 'encourager la 01:06:25.440 --> 01:06:28.239 personne. Si jamais c 'est pas bien ce qu 'elle 01:06:28.239 --> 01:06:31.019 a fait, OK. On le souligne, c 'est le boulot 01:06:31.019 --> 01:06:33.949 d 'un jury. mais tirer la gueule en mode qu 'est 01:06:33.949 --> 01:06:35.730 -ce que tu me fais chier à présenter ton projet, 01:06:36.150 --> 01:06:40.070 c 'est fou. Et malheureusement, on apprend que 01:06:40.070 --> 01:06:42.369 pour être sérieux, il faut être grave ou chiant. 01:06:42.789 --> 01:06:44.469 Pour être sérieux, il faut être chiant. Pas moi. 01:06:44.769 --> 01:06:48.349 Et quand j 'ai démarré avec mes commanditaires, 01:06:48.429 --> 01:06:51.349 j 'essayais d 'être sérieux, d 'être professionnel. 01:06:52.070 --> 01:06:53.190 Mais en fait, il ne faut pas essayer d 'être 01:06:53.190 --> 01:06:57.929 professionnel. Il faut travailler. Grâce à un 01:06:57.929 --> 01:06:59.409 sujet qu 'on ne connaît pas, il faut le bosser, 01:06:59.590 --> 01:07:01.530 il faut le tasser, il faut faire un travail sérieux. 01:07:01.519 --> 01:07:03.860 Mais je me suis très vite rendu compte qu 'en 01:07:03.860 --> 01:07:07.300 fait, plus j 'étais naturel à m 'adresser, et 01:07:07.300 --> 01:07:09.599 je ne m 'adresse pas différemment avec toi qu 01:07:09.599 --> 01:07:12.199 'avec mes commanditaires. J 'ai vraiment pas 01:07:12.199 --> 01:07:16.340 l 'impression. Et en fait, j 'essaye d 'être 01:07:16.340 --> 01:07:18.659 avec toi. Et en fait, avec mes commanditaires, 01:07:18.920 --> 01:07:20.800 il y a cet effet où quand on attaque le projet, 01:07:20.940 --> 01:07:22.199 quand on attaque la dessin, au bout d 'une demi 01:07:22.199 --> 01:07:24.320 -heure en général, malgré eux, ils vont me tuer. 01:07:26.919 --> 01:07:29.420 et très vite et très vite et bah allez c 'est 01:07:29.420 --> 01:07:32.559 bon on y va et on se marre et puis on fait une 01:07:32.559 --> 01:07:36.320 pause on prend le café ça m 'est arrivé alors 01:07:36.320 --> 01:07:38.440 là il est 18h etc normalement ça ouais mais on 01:07:38.440 --> 01:07:40.780 peut pas juste voir ce point là bah ok mec une 01:07:40.780 --> 01:07:43.960 bière et puis j 'ai le minibar et tout et puis 01:07:43.960 --> 01:07:46.360 en fait Pourquoi ça pourrait pas être un moment 01:07:46.360 --> 01:07:49.699 sympa, convivial ? Surtout qu 'ils viennent pendant 01:07:49.699 --> 01:07:51.480 leur samedi. Eux, ils sont des gens... Ils sont 01:07:51.480 --> 01:07:53.800 chill. Eux, ils sont hyper chill. Les gamins, 01:07:53.900 --> 01:07:54.920 ils regardent la télé pendant qu 'eux, ils sont 01:07:54.920 --> 01:07:59.559 là. Et ça se ressemblent, les projets. Si tu 01:07:59.559 --> 01:08:02.179 prends du plaisir, t 'as des commanditaires qui 01:08:02.179 --> 01:08:07.900 sont là pour te voir aussi, je pense. démerveillés 01:08:07.900 --> 01:08:10.460 de leur projet, t'sais l 'épouser, épouser leur 01:08:10.460 --> 01:08:13.260 passion. Ouais ils veulent voir de l 'entrain, 01:08:13.360 --> 01:08:15.900 de l 'enthousiasme quoi. J 'ai fait une méga 01:08:15.900 --> 01:08:17.060 du loge parce qu 'en fait deux semaines avant 01:08:17.060 --> 01:08:18.279 mon PFE j 'avais toujours peur de mon projet. 01:08:19.180 --> 01:08:22.060 Parce que moi j 'aime bien me lancer des défis 01:08:22.060 --> 01:08:25.079 impossibles et me tirer 300 balles dans le pied 01:08:25.079 --> 01:08:26.600 parce que sinon c 'est pas drôle et c 'est trop 01:08:26.600 --> 01:08:28.420 facile. C 'est -à -dire que mon année de PFE 01:08:28.420 --> 01:08:30.159 je me suis dit bon si je faisais 6 mois de stage 01:08:30.159 --> 01:08:32.140 en parallèle pour être bien en retard par rapport 01:08:32.140 --> 01:08:36.239 à tout le monde. Ouais mais en faisant ça. Tu 01:08:36.239 --> 01:08:38.880 le voyais le coup d 'après. Ouais. En fait, moi, 01:08:38.880 --> 01:08:40.899 ça m 'a permis d 'avoir de l 'expérience. Et 01:08:40.899 --> 01:08:44.159 en fait, même mon projet, je l 'aime beaucoup. 01:08:44.699 --> 01:08:46.020 Je pense qu 'il pourrait être hyper amélioré 01:08:46.020 --> 01:08:47.520 parce que je me suis pas assez amusé avec le 01:08:47.520 --> 01:08:49.359 capinage de la pierre. Mais j 'ai quand même, 01:08:49.479 --> 01:08:50.960 ça m 'a permis de découvrir le matériau. J 'ai 01:08:50.960 --> 01:08:53.640 fait plein de conférences, j 'ai fait plein de 01:08:53.640 --> 01:08:55.979 machins, mais je l 'ai super mal présent. Et 01:08:55.979 --> 01:08:57.359 je me dis maintenant avec YouTube, je vais faire 01:08:57.359 --> 01:08:59.720 une vidéo, je m 'en fous. Je vais présenter mon 01:08:59.720 --> 01:09:01.779 projet. C 'est le meilleur projet du monde. Cassez 01:09:01.779 --> 01:09:03.600 -moi dans les commentaires. C 'est pas grave. 01:09:03.880 --> 01:09:06.039 Dites que c 'est quoi. Mais je l 'aime. Ça m 01:09:06.039 --> 01:09:09.699 'évoque un truc. J 'avais échangé avec... C 'était 01:09:09.699 --> 01:09:14.180 des archives qui devaient avoir 45 ans. Et qui 01:09:14.180 --> 01:09:16.859 me racontaient... On va faire ça sur les anecdotes. 01:09:17.439 --> 01:09:23.939 On va faire une partie informelle. Mais tu vois... 01:09:25.979 --> 01:09:27.739 Il me racontait que pour eux, le meilleur moment 01:09:27.739 --> 01:09:30.260 de leur vie, ça a été les études d 'archi. C 01:09:30.260 --> 01:09:32.840 'était elle. Le meilleur moment de leur vie, 01:09:32.939 --> 01:09:34.760 c 'était les études d 'archi. Et que pour eux, 01:09:34.819 --> 01:09:38.739 ce qui a été après, c 'était les emmerdements 01:09:38.739 --> 01:09:41.619 de la vie, toutes les contingences de la vie 01:09:41.619 --> 01:09:43.439 professionnelle, de ce qui se passe économiquement, 01:09:43.520 --> 01:09:47.000 etc. Pour moi, si tu penses que le PFE, c 'est 01:09:47.000 --> 01:09:50.579 le projet de ta vie. Ah non. Non. Et toi, il 01:09:50.579 --> 01:09:52.020 y a trop d 'études. Chaque fois que je croise 01:09:52.020 --> 01:09:54.840 un étudiant, je lui souphtiaque. Tente ce que 01:09:54.840 --> 01:09:57.850 tu veux. Le PFE, il faut l 'avoir pour avoir 01:09:57.850 --> 01:10:00.170 le paper là, il faut le faire, etc. Mais ils 01:10:00.170 --> 01:10:04.050 jouent tellement d 'étudiants qui passent, qui 01:10:04.050 --> 01:10:06.109 misent tout là -dessus en disant c 'est là, c 01:10:06.109 --> 01:10:08.590 'est là qu 'ils jouent toutes ces études, c 'est 01:10:08.590 --> 01:10:11.069 là que je vais montrer ce que je joue. Ils font 01:10:11.069 --> 01:10:16.210 leur PFE assez pusé. Le PFE s 'arrête. Ils mettent 01:10:16.210 --> 01:10:21.550 entre 1 et 3 mois pour s 'en remettre. En octobre, 01:10:21.710 --> 01:10:23.930 ils se mettent à chercher du boulot. Ils se rendent 01:10:23.930 --> 01:10:26.600 compte qu 'en fait, Ils ont tout donné dans un 01:10:26.600 --> 01:10:29.619 exercice scolaire dont tout le monde se fout. 01:10:30.720 --> 01:10:33.180 Non, c 'est la vérité. C 'est un projet qui ne 01:10:33.180 --> 01:10:36.699 sera jamais construit. Qui est nécessairement 01:10:36.699 --> 01:10:41.180 complètement immature à tous les niveaux et dont 01:10:41.180 --> 01:10:42.659 il est souhaitable, quelques années après, quand 01:10:42.659 --> 01:10:45.920 on le revoit, de se dire non, ok, il y a vraiment 01:10:45.920 --> 01:10:49.199 du chemin qui a été fait. Et en fait... Et du 01:10:49.199 --> 01:10:52.739 coup, il y en a qui tombent. C 'est un dépression 01:10:52.739 --> 01:10:55.800 en mode, bah voilà, c 'est fini, machin. Putain. 01:10:56.840 --> 01:10:58.960 Moi, je te cache pas le PFO. C 'était mon parti 01:10:58.960 --> 01:11:01.899 pris. Je me suis dit, je vais faire pire ce qu 01:11:01.899 --> 01:11:05.239 'il faut pour l 'avoir. J 'ai vraiment fusillé 01:11:05.239 --> 01:11:09.640 le jour de la présentation de PFO. Je prenais 01:11:09.640 --> 01:11:11.600 ça tellement peu au sérieux. Je lui jure que 01:11:11.600 --> 01:11:14.979 c 'est vrai. Je m 'en foutais tellement. Je suis 01:11:14.979 --> 01:11:17.470 venu le matin. Alors tout le rendu avait été 01:11:17.470 --> 01:11:19.829 installé, le matin je suis arrivé avec tout mon 01:11:19.829 --> 01:11:23.489 matos de crêpier parce que je déconne sur le 01:11:23.489 --> 01:11:25.729 bouquin mais j 'adore faire des crêpes et j 'ai 01:11:25.729 --> 01:11:28.609 fait des crêpes à toute l 'école. Et j 'ai fait 01:11:28.609 --> 01:11:30.369 une pause à un moment donné entre deux crêpes 01:11:30.369 --> 01:11:33.789 pour présenter mon PFE. Alors je te cache pas, 01:11:34.350 --> 01:11:36.470 mais je voulais absolument ne pas prendre ça 01:11:36.470 --> 01:11:40.970 au sérieux. Et les profs, heureusement mon prof 01:11:40.970 --> 01:11:43.050 de PFE il m 'aimait bien parce que franchement 01:11:43.050 --> 01:11:45.119 j 'étais vraiment... Je pense que ça pourrait 01:11:45.119 --> 01:11:47.260 être très mal interprété, mais moi j 'avais besoin 01:11:47.260 --> 01:11:50.340 de dédramatiser. Oui. Parce que c 'est horrible 01:11:50.340 --> 01:11:52.079 de cette façon. Toujours, toujours, toujours. 01:11:52.079 --> 01:11:54.460 Oui, de se définir par le projet. Alors que c 01:11:54.460 --> 01:11:57.039 'est un moment de ta vie, c 'est une production 01:11:57.039 --> 01:11:58.840 qui a au niveau que tu avais à l 'époque et puis 01:11:58.840 --> 01:12:01.960 voilà. Moi j 'aime bien dire que je réfléchis 01:12:01.960 --> 01:12:05.060 en mode j 'ai un bouton qui s 'appelle le bouton 01:12:05.060 --> 01:12:07.199 débile où j 'arrête de réfléchir. Quand c 'est 01:12:07.199 --> 01:12:08.600 la charrette, il faut que je produise. J 'active 01:12:08.600 --> 01:12:10.420 le bouton débile, je produis. Quand j 'essaie 01:12:10.420 --> 01:12:12.460 un projet... J 'appuie sur un bouton débile, 01:12:12.680 --> 01:12:14.460 men in black dans ma tête, c 'est bon, j 'ai 01:12:14.460 --> 01:12:16.220 oublié tout ce que j 'avais fait, je passe à 01:12:16.220 --> 01:12:17.680 autre chose. Effectivement, j 'ai appris des 01:12:17.680 --> 01:12:19.600 trucs, mais je préfère pas m 'attacher à ce que 01:12:19.600 --> 01:12:22.199 je produis, parce qu 'en fait, je ferai toujours 01:12:22.199 --> 01:12:24.220 mieux après. En tout cas, j 'espère que ça sera 01:12:24.220 --> 01:12:26.579 la constante dans ma vie, parce que régresser, 01:12:26.640 --> 01:12:27.699 je crois que c 'est peut -être l 'une de mes 01:12:27.699 --> 01:12:31.359 peurs les plus profondes. Mais... Ouais, ah, 01:12:31.479 --> 01:12:34.699 ça, c 'est un truc... C 'est ça qui est fascinant 01:12:34.699 --> 01:12:36.600 quand tu vois des archis qui ont réussi à exercer 01:12:36.600 --> 01:12:39.689 jusqu 'à 90 balais. Ouais. des... des meilleurs 01:12:39.689 --> 01:12:43.550 en bright aussi. Et tu dis, mais... Alors, à 01:12:43.550 --> 01:12:45.170 la fin, quand même, ils produisent beaucoup moins. 01:12:45.630 --> 01:12:47.529 Mais c 'est faux, hein. En plus, c 'est un bon 01:12:47.529 --> 01:12:49.090 métier. Moi, là, je suis en train de perdre ma 01:12:49.090 --> 01:12:51.289 vue. J 'aurais bientôt des billes lunettes. Elles 01:12:51.289 --> 01:12:53.449 seront pas rondes. Ça, je peux te garantir. Faut 01:12:53.449 --> 01:12:54.510 prendre des carrés, hein. C 'est les meilleurs. 01:12:54.689 --> 01:12:57.449 Ouais, moi, c 'est ça. Mais ça, ouais, ça sollicite. 01:12:57.529 --> 01:12:59.229 Ça fait perdre les cheveux. J 'ai déjà les cheveux 01:12:59.229 --> 01:13:02.369 blancs. C 'est bien, parce que ça, ça lui dit... 01:13:02.369 --> 01:13:04.890 J 'ai des commanditaires, du coup, qui me prêtent 01:13:04.890 --> 01:13:07.659 un âge. Un peu supérieur aux biens et c 'est 01:13:07.659 --> 01:13:09.039 quand même pratique parce que c 'est un métier 01:13:09.039 --> 01:13:11.359 où... On va laisser planer le mystère. Je laisse 01:13:11.359 --> 01:13:13.739 planer le mystère tout à fait. J 'ai les 18 ans. 01:13:15.900 --> 01:13:18.260 Attends, il y a un truc qui va pas là ! Qui a 01:13:18.260 --> 01:13:20.340 vieilli beaucoup trop ! L 'Édouard Philippe de 01:13:20.340 --> 01:13:22.159 l 'architecte de Chine ! C 'est comme la photo, 01:13:22.180 --> 01:13:24.060 c 'est comme la photo avant, après, avec Barack 01:13:24.060 --> 01:13:25.859 Obama, avant son premier mandat, après son premier 01:13:25.859 --> 01:13:27.180 mandat. Et il finit tout le long de la fin. Ah 01:13:27.180 --> 01:13:28.279 il paraît que c 'est cette année qu 'il compte 01:13:28.279 --> 01:13:29.779 double. Ah ouais, vraiment. Bah je pense que 01:13:29.779 --> 01:13:31.779 c 'est tout le stress possible à lancer son argent, 01:13:32.300 --> 01:13:33.520 ça se rend lot 2. Je pense que c 'est moins que 01:13:33.520 --> 01:13:34.819 d 'être président des États -Unis d 'Amérique. 01:13:34.960 --> 01:13:36.460 Oui, c 'est un lot de stress. Mais après on n 01:13:36.460 --> 01:13:40.960 'est pas dans la comparaison, je pense. Non mais 01:13:40.960 --> 01:13:43.119 parce que je cherchais une phrase, parce qu 'il 01:13:43.119 --> 01:13:44.500 y avait quelque chose qui m 'avait aussi marqué. 01:13:45.090 --> 01:13:47.270 dont je voulais parler, j 'ai fait tellement 01:13:47.270 --> 01:13:51.050 de notes. J 'ai déjà dit, l 'architecte, c 'est 01:13:51.050 --> 01:13:54.390 un chat normégiens. Une architecture antifragile, 01:13:54.710 --> 01:13:58.329 ça on en a déjà parlé. L 'architecture antifragile. 01:13:59.550 --> 01:14:02.029 C 'est vrai, je suis en train de déplorer. Les 01:14:02.029 --> 01:14:06.789 matériaux, maintenant, sont un peu légers. C 01:14:06.789 --> 01:14:11.029 'est le goût du robuste. D 'ailleurs, excusez 01:14:11.029 --> 01:14:14.409 -moi, je trouve que c 'est... C 'est Mme Vérance 01:14:14.409 --> 01:14:17.609 qui définit profondément une construction. C 01:14:17.609 --> 01:14:21.050 'est qu 'elle dure. Pour moi, architecture éphémère, 01:14:21.189 --> 01:14:24.189 c 'est un non -sens. C 'est un non -sens, absolu. 01:14:25.010 --> 01:14:28.310 Parce que je pense que ce qui dessine tous les 01:14:28.310 --> 01:14:30.409 procédés de construction, tous les procédés de 01:14:30.409 --> 01:14:32.649 trad, toutes les mises en avant de matériaux, 01:14:32.750 --> 01:14:36.020 il y a cette idée que... ça va devoir encaisser 01:14:36.020 --> 01:14:38.779 des centaines d 'hivers, d 'été, du soleil, du 01:14:38.779 --> 01:14:42.399 gel, des orages, les orages ou pas, l 'usage 01:14:42.399 --> 01:14:44.859 humain, l 'usage, les rénovations, les modes. 01:14:45.840 --> 01:14:49.079 Il n 'y a pas d 'acide plus corrosif pour un 01:14:49.079 --> 01:14:51.039 bâtiment qu 'une mode. En plus, maintenant, les 01:14:51.039 --> 01:14:52.380 modes, c 'est tous les deux ans, tu sais, il 01:14:52.380 --> 01:14:55.460 faut changer les couleurs, le papier peint, le 01:14:55.460 --> 01:14:58.760 stratifier à la mode. Pour moi, la durée, c 'est 01:14:58.760 --> 01:15:01.119 extrêmement important dans un bâtiment. Ouais. 01:15:01.539 --> 01:15:03.340 Non, mais c 'est ce qui fascine. C 'est ce qui 01:15:03.340 --> 01:15:05.979 fascine, à chaque fois qu 'on est parti voyager, 01:15:06.479 --> 01:15:08.699 et dans ma famille, il n 'y a pas d 'architectes. 01:15:09.140 --> 01:15:12.199 Je suis, disons, dans ma famille directe, je 01:15:12.199 --> 01:15:14.260 suis seul architecte. Mais par contre, par exemple, 01:15:14.319 --> 01:15:18.180 on est allé en Espagne voir l 'Alhambra. Et le 01:15:18.180 --> 01:15:21.180 truc a des centaines et des centaines d 'années. 01:15:21.500 --> 01:15:25.619 Et en fait, tout le monde, là je vais être vulgaire, 01:15:25.760 --> 01:15:28.189 tout le monde ferme sa gueule et regarde. Parce 01:15:28.189 --> 01:15:29.770 que le bâtiment est là depuis super longtemps 01:15:29.770 --> 01:15:31.289 et je pense que le fait d 'avoir un bâtiment 01:15:31.289 --> 01:15:35.949 qui est bien plus vieux que de ta famille, bah... 01:15:35.949 --> 01:15:37.090 Ça inspire. C 'est agréable ce que tu viens dire 01:15:37.090 --> 01:15:40.149 sur le... Tout le monde ferme sa gueule. Ça, 01:15:40.229 --> 01:15:43.810 c 'est une bonne idée. C 'est une idée que... 01:15:43.810 --> 01:15:45.869 Je vois ce que j 'ai sur... Il faut pas trop 01:15:45.869 --> 01:15:47.670 intellectualiser. Ouais. On pourrait presque 01:15:47.670 --> 01:15:50.710 dire que c 'est un bon bâtiment qui marche. C 01:15:50.710 --> 01:15:54.699 'est un bâtiment qui crée du silence. Oui. Putain 01:15:54.699 --> 01:15:57.020 ! Alors qu 'aujourd 'hui, moi à l 'école où j 01:15:57.020 --> 01:16:00.779 'étais, j 'étais à beaucoup de cours d 'art contemporain, 01:16:00.979 --> 01:16:03.600 tu sais, on t 'apprend à faire une oeuvre, et 01:16:03.600 --> 01:16:05.279 il y a un cartouche pour expliquer ton intention 01:16:05.279 --> 01:16:07.020 qui fait trois fois la taille de l 'oeuvre. Faut 01:16:07.020 --> 01:16:08.739 pas me parler d 'oeuvre en galère, parce que 01:16:08.739 --> 01:16:11.659 j 'en ai l 'horreur. Mais en fait, c 'est un 01:16:11.659 --> 01:16:14.520 peu pareil, c 'est une bonne idée ça. Parce que 01:16:14.520 --> 01:16:17.350 texture, c 'est qui ? qui fait bien fermer ta 01:16:17.350 --> 01:16:21.010 gueule. Mais moi, il y a deux bâtiments pour 01:16:21.010 --> 01:16:22.810 l 'instant qui m 'ont fait ça que j 'ai visité. 01:16:23.069 --> 01:16:26.369 C 'était là l 'Ambra en Espagne. Et en fait, 01:16:26.729 --> 01:16:29.189 la cathédrale du Havre, celle qui est tout en 01:16:29.189 --> 01:16:30.949 béton, qui est énormissime. Vous avez Pérez, 01:16:31.170 --> 01:16:34.409 ça. Oui, oui. Auguste Pérez. Je suis rentré dedans. 01:16:35.270 --> 01:16:38.489 J 'étais ému. J 'ai fermé ma gueule, j 'étais 01:16:38.489 --> 01:16:40.810 ému. J 'ai dit, mais énorme, c 'est incroyable. 01:16:42.150 --> 01:16:48.430 C 'est une buff. C 'est mon deuxième gros sentiment 01:16:48.430 --> 01:16:53.430 très fort d 'architecture. Le silence, il ferme 01:16:53.430 --> 01:16:56.850 sa gueule. Il ne fait plus rien. En plus, c 'est 01:16:56.850 --> 01:17:01.210 égolo de dire ça, parce que ça amène... J 'en 01:17:01.210 --> 01:17:03.130 ai parlé dans le bouquin sur le fait de ce qu 01:17:03.130 --> 01:17:07.250 'il y a, puisque les archis ne font pas du carjacking 01:17:07.250 --> 01:17:09.770 avec cette idée de... En fait, ils prennent le 01:17:09.770 --> 01:17:12.310 programme de leur commanditaire. Et je dis, c 01:17:12.310 --> 01:17:14.909 'est pour faire des monuments à l 'espace. Ah 01:17:14.909 --> 01:17:17.649 bah oui ! C 'est pour ça qu 'il y a peut -être 01:17:17.649 --> 01:17:22.989 aussi de fois un peu cette dimension un peu religieuse, 01:17:23.050 --> 01:17:26.449 tu vois, d 'un peu d 'architecture. Avec cette 01:17:26.449 --> 01:17:29.710 idée qu 'il y a du silence, tu vois, le bâtiment 01:17:29.710 --> 01:17:33.470 qui va bien te faire méditer. Mais des fois, 01:17:33.550 --> 01:17:34.789 c 'est un peu ce qu 'on demande d 'une maison 01:17:34.789 --> 01:17:38.090 parce que... Alors ça change aujourd 'hui, mais... 01:17:38.119 --> 01:17:40.079 Dans une maison, on se repose et on aime bien 01:17:40.079 --> 01:17:43.159 profiter du silence. Moi, Paris, c 'est ce qui 01:17:43.159 --> 01:17:45.960 me manque actuellement, parce que ma rue n 'a 01:17:45.960 --> 01:17:49.659 pas de... C 'est une autoroute, tous les jours, 01:17:49.859 --> 01:17:51.100 toutes les nuits. Il peut être trois heures du 01:17:51.100 --> 01:17:53.060 matin, il y a toujours un connard en auto qui 01:17:53.060 --> 01:17:57.779 passe... Enfin... Mais en fait, moi, c 'est ça 01:17:57.779 --> 01:18:00.800 qui m 'a interpellé de fou, parce que... D 'ailleurs, 01:18:01.239 --> 01:18:03.199 c 'est la première fois qu 'un de mes contenus 01:18:03.199 --> 01:18:07.090 vidéo a fait jaser. C 'est quand je disais justement 01:18:07.090 --> 01:18:10.890 dans un épisode solo de mon podcast, en fait, 01:18:10.909 --> 01:18:13.409 j 'ai dit, il faut arrêter de penser qu 'on sait 01:18:13.409 --> 01:18:17.890 tout en tant qu 'architecte, que... Enfin, c 01:18:17.890 --> 01:18:19.770 'était un peu un mini coup de gueule où j 'expliquais 01:18:19.770 --> 01:18:21.909 que justement, il ne faut pas se croire au -dessus 01:18:21.909 --> 01:18:23.130 des autres. Et il y a des gens qui sont venus, 01:18:23.369 --> 01:18:24.909 mais n 'importe quoi, personne ne se croit au 01:18:24.909 --> 01:18:27.630 -dessus des autres. J 'ai envie de dire... Ok, 01:18:27.729 --> 01:18:29.930 mais quand tu conçois une maison, et ça, je l 01:18:29.930 --> 01:18:32.189 'ai retrouvé dans le bouquin, est -ce que tu 01:18:32.189 --> 01:18:36.420 fais ce projet ? pour toi, pour ton égo, ou bien 01:18:36.420 --> 01:18:39.739 est -ce que tu as conscience que si on parle 01:18:39.739 --> 01:18:43.260 juste dans la définition de ton entreprise, tu 01:18:43.260 --> 01:18:45.520 offres un service à des personnes qui viennent 01:18:45.520 --> 01:18:49.939 demander ton expertise pour concrétiser leur 01:18:49.939 --> 01:18:53.680 projet à eux et pas le tien. Et ça, on n 'en 01:18:53.680 --> 01:18:55.220 parle pas assez parce qu 'en école d 'architecture 01:18:55.220 --> 01:18:57.020 on me dit, oui mais vous êtes dieux, vous faites 01:18:57.020 --> 01:18:59.239 ce que vous voulez. Alors super, on est dieux 01:18:59.239 --> 01:19:01.859 mais... Mais les sous, c 'est pas nous qui les 01:19:01.859 --> 01:19:03.560 avons. C 'est les gens qui viennent nous voir. 01:19:04.699 --> 01:19:06.159 Il faudra bien qu 'on parle de ça. C 'était déjà 01:19:06.159 --> 01:19:08.699 un moment sur la question que j 'ai avec les 01:19:08.699 --> 01:19:14.399 commanditaires. Tu as dit de moi, Sergis. J 'ai 01:19:14.399 --> 01:19:17.960 eu l 'arrêt de mort de ma chaîmole. Quand j 'ai 01:19:17.960 --> 01:19:23.380 passé ma chaîmole à la soutenance, j 'ai majoré 01:19:23.380 --> 01:19:28.729 mon mémoire parce que je crains bien. Et je l 01:19:28.729 --> 01:19:30.510 'avais fait sur les contrats d 'architecture. 01:19:30.770 --> 01:19:34.229 J 'avais fait une thèse à Papy Kylianthon, qui 01:19:34.229 --> 01:19:39.149 était, les architectes qui ne savent pas négocier 01:19:39.149 --> 01:19:43.810 et tenir leurs contrats avec leurs clients, le 01:19:43.810 --> 01:19:48.729 font payer leur salarié. Avec cette idée que, 01:19:48.829 --> 01:19:51.250 faute d 'assumer, vous avez des clients, tu sais, 01:19:51.289 --> 01:19:53.050 à un rapport parfois de force un peu contractuelle, 01:19:53.789 --> 01:19:56.529 ou en bonne intelligence par portes. Du coup, 01:19:56.789 --> 01:20:00.149 en interne, ils vont pouvoir les vider en salarié. 01:20:00.289 --> 01:20:02.250 Avec plus d 'heures... J 'ai de me prononcer 01:20:02.250 --> 01:20:05.489 en parlant. Quatre tèches, deux points, cinq... 01:20:05.489 --> 01:20:10.470 Et en fait, voilà. Mais j 'avais bien fait, pas 01:20:10.470 --> 01:20:14.930 trop provoque. Et ça parlait. Ça parlait à ceux 01:20:14.930 --> 01:20:16.489 qui l 'ont lu, qui l 'ont évalué. Donc, j 'ai 01:20:16.489 --> 01:20:18.250 majoré. Par contre, à l 'instant, ils m 'ont 01:20:18.250 --> 01:20:19.210 demandé comment je voulais faire mon métier. 01:20:19.350 --> 01:20:21.949 Et je leur avais dit, puisque moi, j 'étais déjà... 01:20:21.949 --> 01:20:23.510 Toute mon agence était prête. Et je leur avais 01:20:23.510 --> 01:20:26.909 dit que j 'allais bosser... Non pas avec des 01:20:26.909 --> 01:20:28.850 honoraires au pourcentage du montant de travaux. 01:20:28.930 --> 01:20:31.189 Ce que j 'appelle maintenant être payé à la dépense. 01:20:31.310 --> 01:20:33.270 J 'adore cette explication parce que quand tu 01:20:33.270 --> 01:20:35.329 dis ça une fois à un client, je te garantis qu 01:20:35.329 --> 01:20:37.170 'après, il n 'a pas envie d 'aller voir un archi 01:20:37.170 --> 01:20:40.229 -tip. J 'ai rémunéré le pourcentage. Ah non, 01:20:40.270 --> 01:20:43.789 c 'est pas de l 'hier, excuse -moi. Et après, 01:20:44.329 --> 01:20:48.119 donc d 'être autant passé réel. avec des particuliers 01:20:48.119 --> 01:20:50.119 et j 'avais déjà cette intuition de dire voilà 01:20:50.119 --> 01:20:52.560 et pas je vais je vais je vais refaire en sorte 01:20:52.560 --> 01:20:54.199 que je vais leur donner les billes donc j 'avais 01:20:54.199 --> 01:20:57.659 créé un petit tout petite bible oui avec du lexique 01:20:57.659 --> 01:21:03.560 oui oui ils ont regardé tout ça pour risser et 01:21:03.560 --> 01:21:05.420 il m 'ont dit mais qu 'est ce que c 'est que 01:21:05.420 --> 01:21:08.800 ce gamin qui nous parle d 'argent de machin etc 01:21:08.800 --> 01:21:12.880 vous réduisez mot pour mot vous réduisez le jeune 01:21:12.880 --> 01:21:16.470 homme vous réduisez l 'architecture à une simple 01:21:16.470 --> 01:21:20.869 prestation de service. Et donc au -delà ce que 01:21:20.869 --> 01:21:23.250 vous pensez, là, vous reviendrez l 'année prochaine. 01:21:23.510 --> 01:21:28.010 Oh, c 'est horrible. Franchement, je suis, je 01:21:28.010 --> 01:21:31.069 suis. Moi, j 'aurais regardé une colère à jamais. 01:21:31.609 --> 01:21:33.569 Mais c 'est une colère qui est partagée parce 01:21:33.569 --> 01:21:37.409 que j 'ai eu mes altercations avec le corps enseignant, 01:21:37.470 --> 01:21:40.789 on va dire. Le corps académique. Mais tu vois, 01:21:40.890 --> 01:21:41.850 alors que ce qui est con, c 'est que moi, ma 01:21:41.850 --> 01:21:45.329 thèse, c 'était de dire... Si... Tu fais... En 01:21:45.329 --> 01:21:48.149 fait, le contrat, ça fait un mot un peu grandir 01:21:48.149 --> 01:21:50.229 le corps, mais si tu crées des règles du jeu, 01:21:51.630 --> 01:21:53.189 qui vont te permettre d 'avoir une relation en 01:21:53.189 --> 01:21:55.970 bonne intelligence avec les commanditaires, où 01:21:55.970 --> 01:21:59.189 l 'argent ne sera pas une cistio, parce que moi, 01:21:59.550 --> 01:22:03.810 j 'ai des potes, eux, ils bossent avec la boulorante 01:22:03.810 --> 01:22:06.050 parce qu 'ils ne sont pas payés. Bah oui, bah 01:22:06.050 --> 01:22:08.869 oui. OK ? Donc ça, c 'est compliqué. Quand tu 01:22:08.869 --> 01:22:12.369 veux faire de la banarchie ? Si tu te fais chier 01:22:12.369 --> 01:22:15.550 à courir dans la chaque facture, à pas vivre, 01:22:15.689 --> 01:22:17.550 à pas gagner ta vie, etc. C 'est très compliqué. 01:22:18.649 --> 01:22:20.329 Et moi, j 'aurais dit, mais si on met des bonnes 01:22:20.329 --> 01:22:22.750 règles du jeu... Moi, je voulais faire du particulier. 01:22:23.050 --> 01:22:24.409 Je me suis dit, tu sais, avant de faire des contre 01:22:24.409 --> 01:22:26.569 -projets, on va commencer par les petits. C 'est 01:22:26.569 --> 01:22:29.470 un oeuvre d 'humilité. Et puis, on montra progressivement 01:22:29.470 --> 01:22:32.189 dans les échelles, on démarre à 24 ans. Si on 01:22:32.189 --> 01:22:34.010 met des bonnes règles du jeu, eh ben, toutes 01:22:34.010 --> 01:22:35.729 ces choses -là, on va pouvoir les mettre de côté 01:22:35.729 --> 01:22:38.109 parce qu 'en fait, tout va se passer correctement 01:22:38.109 --> 01:22:40.300 et on va pouvoir se concentrer sur quoi. Bah 01:22:40.300 --> 01:22:43.579 sur l 'archine. Et ils l 'ont pas compris. Mais 01:22:43.579 --> 01:22:45.920 c 'est con, parce que ça, tout ce que je leur 01:22:45.920 --> 01:22:48.079 ai présenté, c 'était l 'embryon de tout ce que 01:22:48.079 --> 01:22:50.039 j 'ai mis en place aujourd 'hui. Et qui fait 01:22:50.039 --> 01:22:51.779 qu 'on a une toute petite boutique, on a un clavier 01:22:51.779 --> 01:22:54.659 de commande, et je refuse beaucoup de projets. 01:22:56.420 --> 01:22:58.899 En plus maintenant, avec Instagram, c 'est rigolo. 01:22:59.220 --> 01:23:02.239 Parce que j 'ai découvert le principe d 'écliner 01:23:02.239 --> 01:23:04.420 aux fans. Ouais. Donc j 'ai des candidats qui 01:23:04.420 --> 01:23:06.920 viennent sur une boucle qui regardent mes posts 01:23:06.920 --> 01:23:09.920 et qui... et qui veulent bosser avec moi parce 01:23:09.920 --> 01:23:11.720 qu 'en fait ce qu 'ils veulent vivre, c 'est 01:23:11.720 --> 01:23:13.380 ce truc que malheureusement, enfin malheureusement, 01:23:13.520 --> 01:23:14.640 on s 'en fout, on s 'en fout malheureusement, 01:23:14.939 --> 01:23:17.000 je veux dire ça, c 'est un truc, en tout cas 01:23:17.000 --> 01:23:19.000 que ceux qui veulent vivre ça, ils vont avoir 01:23:19.000 --> 01:23:21.390 beaucoup de peine à le trouver. le plaisir de 01:23:21.390 --> 01:23:22.710 prendre un cashier, se mettre sur les photos 01:23:22.710 --> 01:23:24.829 en cuir là -bas, se mettre à la table, je mets 01:23:24.829 --> 01:23:26.350 la ramette de papier au milieu. D 'ailleurs, 01:23:26.510 --> 01:23:28.270 tout à l 'heure, je veux vivre ça. Je veux qu 01:23:28.270 --> 01:23:31.750 'on se pose et qu 'on se dessine. Non, pas quand 01:23:31.750 --> 01:23:34.250 on est chez la maison. Mais qu 'on se pose, on 01:23:34.250 --> 01:23:35.890 prend un petit papier, on fait des petits crevards. 01:23:36.949 --> 01:23:39.210 Et je te montrerai comment est -ce que moi, je 01:23:39.210 --> 01:23:41.829 démarre un projet. C 'est très chaud. C 'est 01:23:41.829 --> 01:23:47.569 extrêmement chaud. Et en fait, je propose... 01:23:49.570 --> 01:23:51.909 Je m 'éclate, parce que je fais des projets pour 01:23:51.909 --> 01:23:54.510 des candidats qui veulent bosser avec moi, qui 01:23:54.510 --> 01:23:56.029 sont des gens en plus avec qui je m 'entends 01:23:56.029 --> 01:23:58.109 super bien. Parce qu 'en fait, ceux qui m 'appellent, 01:23:58.189 --> 01:24:00.130 c 'est ceux à qui il y a une affinité déjà, enfin, 01:24:00.310 --> 01:24:02.470 parce qu 'ils sont fiou là, ce que je fais. Je 01:24:02.470 --> 01:24:07.270 m 'éclate, je gagne ma vie. Je ne travaille pas 01:24:07.270 --> 01:24:09.810 dans des horaires exuberants. Ça m 'arrive de 01:24:09.810 --> 01:24:11.609 faire quelques charrettes et de finir à 18 heures, 01:24:11.689 --> 01:24:16.500 c 'est vrai. Oh, c 'est terrible. Je compense 01:24:16.500 --> 01:24:19.260 après du coup, je récupère la demi -heure. Le 01:24:19.260 --> 01:24:22.500 lendemain. Mais non, mais... Et en fait pour 01:24:22.500 --> 01:24:27.260 moi, c 'est un cercle vertueux. Parce que en 01:24:27.260 --> 01:24:30.520 faisant ça, ça se sent. Je pense que là -dessus, 01:24:30.560 --> 01:24:33.880 je suis bien dans les pompes. Et là où ça se 01:24:33.880 --> 01:24:35.520 sent, c 'est que derrière, quand je fais la table 01:24:35.520 --> 01:24:37.899 à dessin, je suis en forme. Je suis en forme, 01:24:38.020 --> 01:24:40.000 je fais de bonne humeur, je suis disposé à faire 01:24:40.000 --> 01:24:42.659 de l 'archi. Si j 'étais mal payé, fatigué... 01:24:43.500 --> 01:24:45.319 Si j 'avais des candidats avec qui je ne m 'entendais 01:24:45.319 --> 01:24:47.399 pas, avec qui je n 'avais aucune affinité d 'esprit. 01:24:48.739 --> 01:24:51.039 Mais tu ne vas pas faire du forcing, essayer 01:24:51.039 --> 01:24:52.760 de forcer à faire un truc, alors que les conditions 01:24:52.760 --> 01:24:56.199 ne sont pas là. Non, et plus surtout, il y a 01:24:56.199 --> 01:24:59.039 le côté un peu quand on dessine, même quand c 01:24:59.039 --> 01:25:01.640 'est pas le... même à mon petit niveau, et encore, 01:25:02.479 --> 01:25:04.420 j 'ai beaucoup de progrès à faire en dessin. 01:25:05.240 --> 01:25:07.119 mais même dessiner devant... Tu pourrais bien, 01:25:07.140 --> 01:25:08.300 j 'ai vu là sur les carnets quand tu montes sur 01:25:08.300 --> 01:25:11.920 les détails de l 'escaladeur. Super ! J 'essaye, 01:25:11.979 --> 01:25:13.880 j 'essaye, mais là j 'ai envie de débloquer le 01:25:13.880 --> 01:25:17.640 fait de pouvoir dessiner vite et clair. Et moi 01:25:17.640 --> 01:25:20.699 je manque encore de clarté et de bien proportionner 01:25:20.699 --> 01:25:23.409 les choses. Après moi je peux faire... Non mais 01:25:23.409 --> 01:25:25.649 j 'ai acheté des rotring et quand tu dessines 01:25:25.649 --> 01:25:28.630 un rotring fin... Ah t 'aimes bien ça ? Moi j 01:25:28.630 --> 01:25:32.210 'arrive pas sur le type article... Oui je fais 01:25:32.210 --> 01:25:34.289 avec ce que je fais mais je veux bien tester 01:25:34.289 --> 01:25:36.390 à l 'encre une fois et tout. Mais je pense aussi 01:25:36.390 --> 01:25:38.770 que juste voir le dessin être fabriqué sous nos 01:25:38.770 --> 01:25:41.029 yeux, il y a quelque chose de magique. Ça c 'est 01:25:41.029 --> 01:25:42.989 quelque chose, je suis désolé, parce qu 'on a 01:25:42.989 --> 01:25:44.670 peur de l 'IA, on a peur de tout ça, mais pour 01:25:44.670 --> 01:25:47.109 moi le seul truc que l 'IA va remplacer, c 'est 01:25:47.109 --> 01:25:49.529 les logiciels. Parce que aujourd 'hui, même aujourd 01:25:49.529 --> 01:25:52.329 'hui, on peut faire un crowbar. Et si le commanditaire, 01:25:52.329 --> 01:25:54.630 il tient à sa petite perse réaliste et tout, 01:25:55.029 --> 01:25:56.649 tu donnes le crowbar à l 'IA et elle te fait 01:25:56.649 --> 01:26:00.050 une perse réaliste. Alors pour l 'anecdote, là 01:26:00.050 --> 01:26:01.970 maintenant depuis trois ans que je bosse tout 01:26:01.970 --> 01:26:05.550 à la main, ça ne m 'arrive pas ça. Que des clients 01:26:05.550 --> 01:26:09.470 disent, ils veulent, ah ouais. Mais il n 'y en 01:26:09.470 --> 01:26:13.750 a pas besoin. Parce que la 3D, ils vont la voir 01:26:13.750 --> 01:26:17.729 en vrai. Ouais, c 'est Zoom d 'or qui dit ça, 01:26:17.729 --> 01:26:20.229 ça doit être dans l 'atmosphère où il dit qu 01:26:20.229 --> 01:26:21.649 'en fait le modèle 3D, le problème c 'est que 01:26:21.649 --> 01:26:22.949 du coup le bâtiment n 'a pas rien à promettre. 01:26:23.789 --> 01:26:26.270 Ouais. Ah mais oui, ça c 'est monsieur. Moi j 01:26:26.270 --> 01:26:28.029 'ai eu, quand j 'étais, quand j 'étais à l 'ordi 01:26:28.029 --> 01:26:30.250 des candidats, je m 'étais rendu compte de ce 01:26:30.250 --> 01:26:32.869 mécanisme qu 'en fait, on faisait, je faisais 01:26:32.869 --> 01:26:35.970 une liste 3D hyper réaliste, et en fait ils voylaient 01:26:35.970 --> 01:26:37.729 ça, ah génial, génial, génial. Deux semaines 01:26:37.729 --> 01:26:40.350 plus tard, ils étaient presque lacés de cette 01:26:40.350 --> 01:26:42.840 image -là. Est -ce qu 'on peut parler... En fait, 01:26:42.880 --> 01:26:45.899 j 'avais l 'impression que c 'était ça de boulimie 01:26:45.899 --> 01:26:49.020 d 'image, ou en fait... Du coup, ça devient une 01:26:49.020 --> 01:26:51.039 mauvaise cam, ou en fait, c 'est pour ça que 01:26:51.039 --> 01:26:53.460 j 'ai les camés de Pinterest. Ouais, c 'est une 01:26:53.460 --> 01:26:55.140 drogue, en vrai. Ça fait partie de mes petites 01:26:55.140 --> 01:26:59.380 expressions. Les camés de Pinterest. Ça, ça va 01:26:59.380 --> 01:27:01.439 finir dans un reel, out of contexte, ça va être 01:27:01.439 --> 01:27:06.819 incroyable. J 'avais fait un post où je lis ce 01:27:06.819 --> 01:27:09.520 passage -là sur les camés de Pinterest, et je 01:27:09.520 --> 01:27:12.659 l 'ai illustré. Donc ça scroll, et après, tu 01:27:12.659 --> 01:27:14.500 sais, je dis, parce que je me moque des clients 01:27:14.500 --> 01:27:16.560 qui disent, bah, ça ils ont scrollé, alors ils 01:27:16.560 --> 01:27:19.319 veulent, euh, le Lofts de New Yorkiais, à part 01:27:19.319 --> 01:27:20.779 illustrer avec des briques, mais aussi quand 01:27:20.779 --> 01:27:22.939 même le côté de la Californie à l 'Henri, à West 01:27:22.939 --> 01:27:25.279 Coast, mais aussi, parce qu 'on a vu quand même 01:27:25.279 --> 01:27:28.100 une photo de chalet en bois, hyper sympa en rondin, 01:27:28.300 --> 01:27:29.800 donc c 'est pour avoir un côté un peu intimiste, 01:27:29.880 --> 01:27:31.840 feutré, ce serait cool. Et en fait, je le fais 01:27:31.840 --> 01:27:33.939 en tauronier avec des collages, et ça a fait 01:27:33.939 --> 01:27:37.550 une espèce de monstre. qui n 'a aucun sens. Et 01:27:37.550 --> 01:27:40.569 tu vois, bon, bref, ça, c 'est... Tu vois, Pinterest, 01:27:40.789 --> 01:27:41.930 c 'est con, hein, mais quand on discute avec 01:27:41.930 --> 01:27:44.789 des archies, il n 'y a pas besoin de parler de 01:27:44.789 --> 01:27:47.369 guillaume. Pinterest a été un calvaire pour les 01:27:47.369 --> 01:27:49.789 archies et la solution de beaucoup a été de se 01:27:49.789 --> 01:27:51.489 mettre à faire des planches d 'inspiration, à 01:27:51.489 --> 01:27:53.770 dire, puisque les clients font ça, on va prendre 01:27:53.770 --> 01:27:57.090 les devants et le faire nous -mêmes. Est -ce 01:27:57.090 --> 01:27:59.149 que tu fais un projet avec des images... Putain, 01:27:59.210 --> 01:28:01.590 pour moi, c 'est comme faire une omelette avec 01:28:01.590 --> 01:28:04.250 des œufs durs. Ça n 'a pas de sens, c 'est... 01:28:04.740 --> 01:28:06.859 Je ne vais jamais avec les auditeurs chercher 01:28:06.859 --> 01:28:10.060 des références. Justement, j 'aimerais bien avoir 01:28:10.060 --> 01:28:13.680 ton avis là -dessus. Ma manière de travailler 01:28:13.680 --> 01:28:15.920 en général, c 'est que je fais beaucoup confiance 01:28:15.920 --> 01:28:18.739 à mon intuition. On se documente tous les jours, 01:28:18.819 --> 01:28:20.100 mais on ne retient pas tout, mais ça crée un 01:28:20.100 --> 01:28:23.239 environnement dans la tête. Je commence à dessiner, 01:28:23.399 --> 01:28:24.979 j 'ai une idée, il y a un truc qui se dégage 01:28:24.979 --> 01:28:27.420 et je suis en mode, je veux faire ça. C 'est 01:28:27.420 --> 01:28:29.140 qu 'à partir de ce moment -là où j 'ai une idée 01:28:29.140 --> 01:28:31.119 concrète, où j 'ai une direction, C 'est qu 'à 01:28:31.119 --> 01:28:33.260 ce moment -là que je commence à avoir des références. 01:28:33.500 --> 01:28:37.520 J 'ai appris ça en agence. Parce que dans ce 01:28:37.520 --> 01:28:39.220 sens, je ne vais pas inventer ce qui a déjà été 01:28:39.220 --> 01:28:42.260 fait. Et quand je dis que je ne vais pas inventer, 01:28:42.460 --> 01:28:44.720 c 'est quand je suis étudiant. Parce que là, 01:28:44.760 --> 01:28:45.800 je pense que quand je vais commencer à faire 01:28:45.800 --> 01:28:47.220 un vrai projet à moi, ça va être complètement 01:28:47.220 --> 01:28:49.000 différent. Mais quand j 'étais étudiant, si je 01:28:49.000 --> 01:28:51.279 veux faire un détail, j 'ai du mal à inventer 01:28:51.279 --> 01:28:52.600 de détails parce que je ne comprends pas trop 01:28:52.600 --> 01:28:54.220 quand je vois une coupe de détails. Donc il faut 01:28:54.220 --> 01:28:55.539 que je le redessine, il faut que je vois un projet 01:28:55.539 --> 01:28:57.979 qui l 'a fait et j 'essaie de réadapter un peu 01:28:57.979 --> 01:29:00.470 à ma sauce. Et c 'est ça que... J 'essaye de 01:29:00.470 --> 01:29:04.449 faire. Mais tu vois, Charles Gardier, quand il 01:29:04.449 --> 01:29:08.569 a remporté le concours pour l 'opéra, je crois 01:29:08.569 --> 01:29:10.850 qu 'il a passé quelque chose comme 8 ou 10 ans 01:29:10.850 --> 01:29:15.710 à parcourir toute l 'Europe pour relever les 01:29:15.710 --> 01:29:19.930 opéras dans ce qu 'ils avaient de novateurs, 01:29:20.310 --> 01:29:25.050 de qualité. Aujourd 'hui, les références, il 01:29:25.050 --> 01:29:27.609 y a des archives qui vont se faire comme ça. 01:29:28.730 --> 01:29:31.390 de petite odyssée en allant voir les bâtiments 01:29:31.390 --> 01:29:33.470 pour les voir vraiment. Mais il faudrait y aller 01:29:33.470 --> 01:29:37.649 voir le Marte Piqueur. Ouais. Sur l 'idée qu 01:29:37.649 --> 01:29:38.909 'encore une fois, putain, des références sur 01:29:38.909 --> 01:29:41.590 Catalogue, sur Art Jelly, mais putain, c 'est 01:29:41.590 --> 01:29:44.250 pas des références. Pour moi, c 'est de bidon, 01:29:44.369 --> 01:29:47.550 c 'est de bidon. C 'est presque une espèce de... 01:29:47.550 --> 01:29:48.850 Alors, Daniel, t 'as l 'air, t 'as des mots de 01:29:48.850 --> 01:29:51.430 théologie. J 'adore. Alors là, tu tiens complètement. 01:29:52.409 --> 01:29:54.310 Mais là, c 'est presque... C 'est l 'ablution, 01:29:54.430 --> 01:29:56.789 tu sais, il faut... Enfin... C 'est le geste 01:29:56.789 --> 01:29:57.789 qu 'il faut faire pour dire... C 'est bon ? C 01:29:57.789 --> 01:30:00.930 'est bon ? Le projet Props en Swag, on a trouvé 01:30:00.930 --> 01:30:02.289 des références. Ouais, mais moi c 'est... Ouais. 01:30:02.649 --> 01:30:06.029 On ne peut pas ramenter l 'eau chaude. Bah le 01:30:06.029 --> 01:30:08.789 problème c 'est que parfois si. Parfois si ? 01:30:08.789 --> 01:30:15.989 Bah si. Ok. Si. Comment ? Enfin. Bah en fait, 01:30:17.029 --> 01:30:19.609 le problème c 'est que... Moi j 'ai pas encore 01:30:19.609 --> 01:30:22.229 l 'expérience qui me permet... d 'avoir l 'assurance 01:30:22.229 --> 01:30:24.750 de réinventer le choix. Il ne faut pas. Non, 01:30:24.869 --> 01:30:27.109 mais ça, on est d 'accord. Il ne faut pas tout 01:30:27.109 --> 01:30:29.829 chercher à réinventer. Ça n 'a pas de sens. Mais 01:30:29.829 --> 01:30:33.029 je pense que, évidemment, moi, je passe longtemps 01:30:33.029 --> 01:30:38.489 à aller dépiauter des choses, etc. J 'avoue avoir 01:30:38.489 --> 01:30:40.710 une tendance à plus dépiauter des choses concrètes 01:30:40.710 --> 01:30:44.109 au mal en premier, etc. que dans les revues, 01:30:44.189 --> 01:30:49.909 etc. Mais ce que je veux dire, c 'est qu 'il 01:30:49.909 --> 01:30:55.100 faut garder cette Naïveté. Oui. Parce que, parce 01:30:55.100 --> 01:30:57.020 qu 'en fait, sinon, c 'est quoi notre métier 01:30:57.020 --> 01:31:00.380 ? C 'est de refaire ce qui a déjà été fait. Et 01:31:00.380 --> 01:31:02.920 puis la référence. Il y a un mec qui a eu une 01:31:02.920 --> 01:31:04.279 idée originale à un moment donné, donc il y en 01:31:04.279 --> 01:31:06.640 a quand même qui a osé dire, tiens, ça, on va 01:31:06.640 --> 01:31:07.779 le faire un peu différemment. Donc il faut y 01:31:07.779 --> 01:31:13.079 aller. Et ce que je trouve égolo, c 'est je vais 01:31:13.079 --> 01:31:14.560 te donner un exercice qu 'on faisait quand on 01:31:14.560 --> 01:31:17.260 était étudiant. On avait inventé un exercice. 01:31:17.479 --> 01:31:23.359 Attention exclusivité. Redoutable. Ouais. C 'est 01:31:23.359 --> 01:31:25.819 celui -là sur Pinterest. Ou je m 'en fous, n 01:31:25.819 --> 01:31:28.760 'importe quoi. Non, non. Art Daily, machin et 01:31:28.760 --> 01:31:32.979 tout. On s 'en fout. Faut être deux. Avec chaque 01:31:32.979 --> 01:31:35.600 cercle incarné, un crayon. Ok. Tu cherches une 01:31:35.600 --> 01:31:38.119 image qui te plaît, qui te plaît beaucoup. Ok. 01:31:39.359 --> 01:31:41.439 Puis, tu la décris en une phrase à l 'autre. 01:31:41.680 --> 01:31:45.319 Tu ne le montres pas d 'image. Ok. Par exemple... 01:31:45.319 --> 01:31:47.600 Je sais pas, mais... Un truc, par exemple... 01:31:51.220 --> 01:31:56.619 C 'est une baignoire où en fait, quand t 'es 01:31:56.619 --> 01:31:58.819 dans ton bar, t 'es en relation avec la mer à 01:31:58.819 --> 01:32:00.579 côté. Donc c 'est sans doute une maison sur la 01:32:00.579 --> 01:32:02.880 côte et tout. Il y a un truc un peu comme ça. 01:32:04.199 --> 01:32:06.039 Et l 'exercice, c 'est de faire un projet qui 01:32:06.039 --> 01:32:09.500 correspond à ce qu 'elle vient de dire. Ah, c 01:32:09.500 --> 01:32:12.260 'est pas mal. Tu sais quoi ? Tu sais ce qui se 01:32:12.260 --> 01:32:14.760 passe ? Ouais. C 'est que très vite, tu pars 01:32:14.760 --> 01:32:16.779 en trip. Ouais. Tu dis, attends, attends, attends. 01:32:16.939 --> 01:32:19.090 Une baignoire en rapport avec la mer. Alors, 01:32:19.489 --> 01:32:21.829 est -ce que ça va être genre, il faut que la 01:32:21.829 --> 01:32:23.810 baignoire soit faite de sorte à ce que l 'océan 01:32:23.810 --> 01:32:25.409 se reflète là -dedans ? C 'est pas facile. Parce 01:32:25.409 --> 01:32:27.310 que l 'océan, c 'est le point le plus bas. Là, 01:32:27.390 --> 01:32:30.229 j 'imagine une baignoire encastrée. Ou alors, 01:32:30.250 --> 01:32:31.729 faut la chercher à un premier reflet au plafond, 01:32:31.829 --> 01:32:33.569 puis machin. Ou alors, encastrée dans la mer. 01:32:34.090 --> 01:32:36.050 Qui serait ? Tu fais une baraque, ou en fait, 01:32:36.310 --> 01:32:38.430 le niveau sol finisse, le niveau de la mer. Mais 01:32:38.430 --> 01:32:39.770 alors, comment tu fais pour gérer l 'eau, machin 01:32:39.770 --> 01:32:42.930 ? Donc, tu pars en couille. Elle te montre l 01:32:42.930 --> 01:32:44.390 'image. Tu sais ce qui se passe à chaque fois 01:32:44.390 --> 01:32:49.010 ? T 'es déçu. Wow. T 'es déçu parce qu 'en fait, 01:32:49.210 --> 01:32:54.270 ce que l 'autre a tiré de l 'image, elle te donne 01:32:54.270 --> 01:32:56.630 en fait la substance. Et quand tu as dit oui, 01:32:56.770 --> 01:32:59.409 ça correspond. Mais toi, t 'es reparti de ça 01:32:59.409 --> 01:33:01.750 et t 'en as fait un truc qui était ultra cohérent 01:33:01.750 --> 01:33:04.470 en repartant de cette idée -là très forte. Et 01:33:04.470 --> 01:33:05.369 en fait, ce qui est rigolo, c 'est que ça te 01:33:05.369 --> 01:33:06.810 montre en fait, parce que je crois que c 'est 01:33:06.810 --> 01:33:11.489 un exercice, ça montre la puissance d 'interprétation 01:33:11.489 --> 01:33:13.590 que tu peux avoir sur une image et qu 'en fait... 01:33:13.590 --> 01:33:15.270 Ça m 'a fait penser à un concept de vidéo. Là, 01:33:15.270 --> 01:33:18.340 j 'ai envie de le faire en vidéo. de quelqu 'un 01:33:18.340 --> 01:33:20.500 m 'a fait une sélection d 'images, il les décrivent, 01:33:20.619 --> 01:33:21.920 et que ce soit même par un architecte, qu 'il 01:33:21.920 --> 01:33:24.460 me les décrivent en une phrase, et je passe toute 01:33:24.460 --> 01:33:27.039 la vidéo à essayer de dessiner. C 'est vrai, 01:33:27.060 --> 01:33:28.500 je suis quelqu 'un qui est pararchiste, parce 01:33:28.500 --> 01:33:30.300 que je pense qu 'il y a un exercice, c 'est très 01:33:30.300 --> 01:33:34.979 fort pour l 'autre, de traduction. Comment, en 01:33:34.979 --> 01:33:39.300 mode tweet, dans une contenance avec un nombre 01:33:39.300 --> 01:33:41.939 de mots limités, comment est -ce que tu transmets 01:33:41.939 --> 01:33:44.670 l 'idée que toi, tu as parlé ? Ouais, je trouve 01:33:44.670 --> 01:33:46.449 cet exercice très cool. Et par exemple, quand 01:33:46.449 --> 01:33:48.390 j 'ai des commanditaires, moi je leur dis, je 01:33:48.390 --> 01:33:49.729 ne voudrais pas d 'image, je ne veux pas d 'achat, 01:33:49.810 --> 01:33:53.010 etc. Mais ils l 'acceptent de bon cœur, parce 01:33:53.010 --> 01:33:54.210 que c 'est une deal, on va le faire ensemble. 01:33:54.710 --> 01:33:57.510 On part zéro. Mais si vraiment, ils disent, ah 01:33:57.510 --> 01:33:58.550 quand même, je suis tombé sur cette image, je 01:33:58.550 --> 01:34:00.029 n 'avais rien besoin de parler, je vais lui décriver 01:34:00.029 --> 01:34:02.789 la voie. Magnifique. Et j 'ai résolu le problème. 01:34:03.289 --> 01:34:05.210 Magnifique. Ça, j 'adore. Ça, c 'est peut -être 01:34:05.210 --> 01:34:06.670 un de mes trucs préférés de l 'illustration. 01:34:07.409 --> 01:34:10.289 Et ça, il y a tellement d 'archists, à la bise 01:34:10.289 --> 01:34:13.189 d 'une escutée, et qui sont tellement en colère. 01:34:13.260 --> 01:34:16.000 de se rapposer à des images, puis des images 01:34:16.000 --> 01:34:17.560 qui mettent la chasse. Mais moi, c 'est ça que 01:34:17.560 --> 01:34:23.640 je... Tu ne vas pas à Munich avec ta bière, tu 01:34:23.640 --> 01:34:25.420 n 'apportes pas ta choucroute William Sorin quand 01:34:25.420 --> 01:34:27.619 tu vas à Strasbourg, enfin, tu n 'amènes pas 01:34:27.619 --> 01:34:29.659 ta propre Weabess, que tu as acheté à Paris, 01:34:30.020 --> 01:34:31.779 au Super -U, pour la mer. Enfin, voilà, tu vois. 01:34:32.100 --> 01:34:34.840 Et donc, tu vas avoir un archi. Pour moi, tu 01:34:34.840 --> 01:34:36.960 n 'amènes pas des plans ou des images. Mais c 01:34:36.960 --> 01:34:38.180 'est devenu dans les bières, parce que les archis 01:34:38.180 --> 01:34:40.039 ont le préféré, au lieu d 'essayer de trouver 01:34:40.039 --> 01:34:42.470 la petite façon comme ça de... d 'en faire, peut 01:34:42.470 --> 01:34:43.930 -être de le retourner pour en faire, en fait. 01:34:44.149 --> 01:34:45.869 Parce qu 'un surcroît d 'inspire, le tour de 01:34:45.869 --> 01:34:48.949 magie. Le tour de magie. Je crois que là, il 01:34:48.949 --> 01:34:51.529 y a des principales qualités d 'anarchie. C 'est 01:34:51.529 --> 01:34:53.090 une chose à choisir qu 'une. Ouais, ça n 'a pas 01:34:53.090 --> 01:34:55.130 de sens, mais... C 'est la capacité de faire 01:34:55.130 --> 01:34:59.409 des pierres. C 'est la capacité de... De toujours, 01:34:59.409 --> 01:35:01.689 tu vois... Du coup, je vais m 'entraîner pendant 01:35:01.689 --> 01:35:03.649 6 mois à faire un saltor arrière. Chaque nord 01:35:03.649 --> 01:35:06.329 -région qui fait des pierres western. Ça, c 'est 01:35:06.329 --> 01:35:11.479 pas mal. Ah, j 'adore. Oh là là. Bon, on va finir 01:35:11.479 --> 01:35:13.479 sur ça. Ça va, j 'ai encore de l 'air. Je dois 01:35:13.479 --> 01:35:17.619 avoir plus de cache. Mais tu vois, est -ce qu 01:35:17.619 --> 01:35:20.239 'un autre sujet sur quelqu 'un qui t 'a... Est 01:35:20.239 --> 01:35:22.420 -ce qu 'un truc... Moi, j 'adore. Un truc où 01:35:22.420 --> 01:35:23.479 je ne suis pas d 'accord ? Un truc où tu n 'es 01:35:23.479 --> 01:35:24.739 pas d 'accord. J 'adore ça, je ne suis pas d 01:35:24.739 --> 01:35:28.720 'accord. J 'aime le... Tu sais, à chacun ça arrive. 01:35:30.640 --> 01:35:33.859 Je trouve ça chouette. Ça va peut -être te décevoir, 01:35:34.239 --> 01:35:37.579 mais c 'est que je ne suis pas du tout... En 01:35:37.579 --> 01:35:38.979 fait, je n 'arrive pas à avoir un truc où je 01:35:38.979 --> 01:35:42.520 ne suis pas entièrement en désaccord avec ce 01:35:42.520 --> 01:35:47.579 qui a été écrit dans le bouquin. En fait, je 01:35:47.579 --> 01:35:48.760 suis passé par une phase où j 'étais en mode, 01:35:48.939 --> 01:35:50.420 oui, je sais plein de choses, je sais faire une 01:35:50.420 --> 01:35:53.409 maison. Là, c 'est... totale, là je suis dans 01:35:53.409 --> 01:35:55.369 une phase de ma vie où c 'est l 'inverse total. 01:35:56.050 --> 01:35:58.069 J 'ai admis que je savais rien et que je sauvais 01:35:58.069 --> 01:35:59.770 rien pendant tout. Tu es en processus socratique. 01:35:59.949 --> 01:36:01.729 Et donc en fait, je suis en processus socratique. 01:36:01.750 --> 01:36:03.369 Je sais que tu ne sais pas. Je sais que je ne 01:36:03.369 --> 01:36:07.289 sais pas. La docte ignorance. Et donc c 'est 01:36:07.289 --> 01:36:10.029 pour ça qu 'il est autant marqué, c 'est que... 01:36:10.440 --> 01:36:11.779 Honnêtement, si j 'avais eu plus de temps, je 01:36:11.779 --> 01:36:13.319 pense que je l 'aurais eu deux ou trois fois, 01:36:13.460 --> 01:36:15.260 parce que là, j 'aurais vraiment pu dégager quelque 01:36:15.260 --> 01:36:17.800 chose de fondamentalement. En plus, il tourne 01:36:17.800 --> 01:36:20.560 en boucle, en fait. Bah ouais, mais surtout là, 01:36:20.619 --> 01:36:22.359 j 'ai mes parties, là, je suis pas content parce 01:36:22.359 --> 01:36:25.539 que là, je joue comme ça, et là, quand verse 01:36:25.539 --> 01:36:27.579 -t -on dans le compliqué ? Et voilà, là, j 'ai 01:36:27.579 --> 01:36:29.960 envie de parler du compliqué. Le royaume du compliquado. 01:36:30.180 --> 01:36:35.460 Le royaume du compliquado. Ça, c 'est la guerre 01:36:35.460 --> 01:36:37.439 éternelle en moi, tu sais, avec les deux architectes. 01:36:38.310 --> 01:36:44.770 Ça tente, très bien. Il y a cette question de... 01:36:44.770 --> 01:36:46.850 Si mon architecture n 'a pas l 'air compliquée 01:36:46.850 --> 01:36:49.689 de loin, est -ce que je ne suis pas un vendeur 01:36:49.689 --> 01:36:51.050 d 'artifices, est -ce que je ne jette pas de 01:36:51.050 --> 01:36:52.609 la poudre aux yeux aux gens ? Parce que j 'ai 01:36:52.609 --> 01:36:54.470 tendance à faire ça, j 'ai tendance à un peu 01:36:54.470 --> 01:36:56.729 enjoliver les choses, et pour faire croire que 01:36:56.729 --> 01:36:59.390 je fais quelque chose de super... Au lycée, on 01:36:59.390 --> 01:37:01.310 me reprochait ça, parce que je survolais un peu 01:37:01.310 --> 01:37:03.670 les matières, je faisais juste le minimum syndical 01:37:03.670 --> 01:37:05.789 pour avoir les notes pour passer... Perle un 01:37:05.789 --> 01:37:11.949 pimpin, le fond... Allez ! Et ça c 'est... Comment 01:37:11.949 --> 01:37:13.890 je peux m 'en débarrasser ? Et comment je peux... 01:37:13.890 --> 01:37:14.789 J 'ai la touche à l 'arbre de bois puisque t 01:37:14.789 --> 01:37:17.090 'en as conscience. Ceux qui font vraiment du 01:37:17.090 --> 01:37:19.770 par la part part, ils n 'ont pas à se travailler 01:37:19.770 --> 01:37:22.050 là avec Sif. J 'ai la chance d 'avoir une mère 01:37:22.050 --> 01:37:24.630 qui est extrêmement exigeante avec moi. Et en 01:37:24.630 --> 01:37:26.510 fait, quand t 'as pas le front, elle me le dit 01:37:26.510 --> 01:37:29.229 tout de suite. Quand elle sort une vidéo YouTube, 01:37:29.489 --> 01:37:30.989 enfin quand je sors une vidéo YouTube, elle est 01:37:30.989 --> 01:37:33.060 là, elle me fait bon ! Ça c 'est très bien, tu 01:37:33.060 --> 01:37:34.659 peux le sortir. Après il y en a deux que j 'ai 01:37:34.659 --> 01:37:36.460 sorti où j 'essayais de dessiner en même temps. 01:37:36.479 --> 01:37:39.180 No go ! Elle a dit, non c 'est pas sérieux, moi 01:37:39.180 --> 01:37:41.100 je vois ça, je dis c 'est pas sérieux. Et donc 01:37:41.100 --> 01:37:43.399 forcément, ce qui est hyper central dans mon 01:37:43.399 --> 01:37:45.140 identité c 'est vraiment de me re -questionner 01:37:45.140 --> 01:37:47.819 tout le temps. Et en fait cette question du complicado, 01:37:48.140 --> 01:37:51.359 elle me hante. Elle me hante vraiment. Parce 01:37:51.359 --> 01:37:54.399 que la simplicité est tellement difficile. Et 01:37:54.399 --> 01:37:56.899 tu te dis oui mais c 'est simple, il faut déconstruire 01:37:56.899 --> 01:37:58.960 pour commencer par des petites étapes simples, 01:37:59.000 --> 01:38:02.489 simples, simples. Et d 'ailleurs, ça fait partie 01:38:02.489 --> 01:38:04.189 des effets qui se coulent d 'avoir été bossé 01:38:04.189 --> 01:38:05.170 à l 'ordi, c 'est que je me suis rendu compte 01:38:05.170 --> 01:38:08.989 que ça m 'obligeait à faire. Ouais. C 'est vrai, 01:38:09.149 --> 01:38:12.189 quand tu dois faire aussi, tu bases sur... Bon, 01:38:12.350 --> 01:38:15.369 moi, je fais surtout des bâtiments d 'habitation 01:38:15.369 --> 01:38:19.930 en neuf, en réno. Si tu commences à faire de 01:38:19.930 --> 01:38:22.149 travio, les choses ne sont pas alignées, ne sont 01:38:22.149 --> 01:38:25.539 pas d 'aplomb et tout. Tu pars dans un voyage 01:38:25.539 --> 01:38:27.960 là où à la main tu vas souffrir. Ah mais vraiment 01:38:27.960 --> 01:38:30.039 ! Et en fait moi j 'aime ça parce que du coup 01:38:30.039 --> 01:38:32.939 ça m 'oblige. Les projets sont beaucoup plus 01:38:32.939 --> 01:38:34.640 simples. Mais du coup on arrive beaucoup plus 01:38:34.640 --> 01:38:37.899 vite à ce moment. Qui d 'ailleurs a été ce qu 01:38:37.899 --> 01:38:41.100 'on appelait au 16ème siècle la composition. 01:38:42.739 --> 01:38:45.260 C 'est le moment où tu sais, il n 'y a plus rien, 01:38:45.319 --> 01:38:49.800 ni ajouté, ni enlevé d 'art. Tout est là. Et 01:38:49.800 --> 01:38:52.359 ça... Je m 'en rends compte que, moi je l 'identifie, 01:38:52.600 --> 01:38:54.539 il y a un premier moment, en fait ce moment il 01:38:54.539 --> 01:38:56.039 n 'arrive jamais vraiment, mais il y a un premier 01:38:56.039 --> 01:38:59.159 moment, qui est celui où avec les granditeurs 01:38:59.159 --> 01:39:03.539 on se dit, franchement là, on y va, on lance 01:39:03.539 --> 01:39:06.699 l 'étude thermique, on lance le permis, on lance 01:39:06.699 --> 01:39:11.000 le projet, voilà, tout est fixé, on passe à l 01:39:11.000 --> 01:39:13.119 'étape, il faut choper le coté en point de la 01:39:13.119 --> 01:39:19.180 médaille. Moi avec l 'ordi, je mettais... Peut 01:39:19.180 --> 01:39:21.640 -être quelque chose comme 30 -40 heures de travail 01:39:21.640 --> 01:39:23.899 pour arriver à un projet où les clients disent 01:39:23.899 --> 01:39:25.659 « Allez, c 'est bon, on passe au verre. » Là, 01:39:25.920 --> 01:39:28.260 maintenant, sur de la maison neuve, c 'est 9 01:39:28.260 --> 01:39:31.819 -10 heures d 'endemis. C 'est tout. Tu seras 01:39:31.819 --> 01:39:35.100 à ma droite. Tu sais que c 'est un fait sociologique 01:39:35.100 --> 01:39:37.500 ? Les femmes sont à gauche, les femmes sont à 01:39:37.500 --> 01:39:41.680 droite. Toujours, c 'est un truc de malade. Je 01:39:41.680 --> 01:39:43.640 vous explique ça, parce que... Je t 'ai dit, 01:39:43.720 --> 01:39:45.939 allez, je vais mettre la gauche pour un petit 01:39:45.939 --> 01:39:52.880 regard. Tu as vu, j 'ai bloqué. Je contribue, 01:39:53.039 --> 01:39:57.189 en plus... à ce que ça perdure. Bon, ben les 01:39:57.189 --> 01:40:00.630 amis, on passe sur la fin du podcast et on va 01:40:00.630 --> 01:40:02.949 faire une petite session de dessin. Donc si vous 01:40:02.949 --> 01:40:05.829 êtes sur Apple Podcasts ou Spotify, faites un 01:40:05.829 --> 01:40:08.109 tour sur YouTube, je suis désolé pour vous. Et 01:40:08.109 --> 01:40:09.789 ceux qui sont sur YouTube et qui sont restés 01:40:09.789 --> 01:40:12.409 jusque là, j 'ai envie de dire, mal à bâbicône, 01:40:12.569 --> 01:40:14.930 bienvenue et on va se faire plaisir un petit 01:40:14.930 --> 01:40:18.529 peu. Dis -nous ça va se passer. Est -ce que tu 01:40:18.529 --> 01:40:20.449 veux qu 'on le fasse comme ça, que je te disais 01:40:20.449 --> 01:40:22.640 un peu comment je... J 'attaque à rendez -vous. 01:40:23.760 --> 01:40:27.359 Comment tu vas à ça ? En fait, c 'est quoi l 01:40:27.359 --> 01:40:31.199 'expérience chez quotidien d 'architecture ? 01:40:31.199 --> 01:40:34.100 Le petit côté de quand on dessine, je ne sais 01:40:34.100 --> 01:40:36.680 pas, on commence pas forcément un projet, mais 01:40:36.680 --> 01:40:40.140 peut -être deux, trois petites techniques que 01:40:40.140 --> 01:40:42.960 tu aimerais bien partager. Qu 'est -ce que tu 01:40:42.960 --> 01:40:48.270 vas me partager dans le dessin ? ou ben... j 01:40:48.270 --> 01:40:50.890 'ai envie de dire ou pas dans le sens où en fait 01:40:50.890 --> 01:40:54.590 le dessin à moi personnellement c 'est un outil, 01:40:54.810 --> 01:40:57.770 je ne suis pas passionné par le fait de dessiner 01:40:57.770 --> 01:41:01.390 mais après ouais je peux m 'expliquer peut -être 01:41:01.390 --> 01:41:03.770 deux trois principes du petit conseil à la con 01:41:03.770 --> 01:41:06.310 qui font que tout à coup on s 'en sort un peu 01:41:06.310 --> 01:41:11.000 mieux en dessin pourquoi pas peut -être juste 01:41:11.000 --> 01:41:13.079 on va agrandir par le commencement, j 'ai mis 01:41:13.079 --> 01:41:14.520 beaucoup de temps, j 'ai mis un an et demi avant 01:41:14.520 --> 01:41:17.260 de trouver mon stylo fétiche donc c 'est un Parker, 01:41:18.119 --> 01:41:20.539 je crois que le moteur s 'appelle Vector, où 01:41:20.539 --> 01:41:25.289 c 'est vraiment le stylo qui me décollait Il 01:41:25.289 --> 01:41:28.109 est un petit peu lourd, il est robuste, il ne 01:41:28.109 --> 01:41:29.649 coûte pas très cher, il coûte 18 balles à la 01:41:29.649 --> 01:41:34.449 clé en forme. C 'est tout. Ou à Papo. Attention 01:41:34.449 --> 01:41:38.109 aux déplacements. Pour l 'anecdote, en janvier 01:41:38.109 --> 01:41:42.729 dernier, j 'ai rencontré Rudi Apey, une célèbre 01:41:42.729 --> 01:41:45.069 marque de stylos plume de luxe avec plume en 01:41:45.069 --> 01:41:47.789 or, parce qu 'il voulait me sponsoriser ma chaîne. 01:41:49.980 --> 01:41:51.939 voilà je parlais d 'un en échange qui mettait 01:41:51.939 --> 01:41:54.100 une plus grande or dans les mains et j 'ai vu 01:41:54.100 --> 01:41:57.130 un truc et en fait moi j 'ai une Une petite technique, 01:41:57.250 --> 01:41:59.449 tu sais, c 'est que je dessine avec la plume 01:41:59.449 --> 01:42:01.829 à l 'endroit, mais je dessine aussi parfois avec 01:42:01.829 --> 01:42:03.250 la plume à l 'envers pour que ce soit un peu 01:42:03.250 --> 01:42:05.789 plus fin. Et en fait, j 'ai commencé à faire 01:42:05.789 --> 01:42:09.810 ça avec leur plume en or. Et j 'ai vu la grosse 01:42:09.810 --> 01:42:13.010 goutte comme ça, sur leur temple, écouler le 01:42:13.010 --> 01:42:15.949 long de la joue. Et en fait, ça marchait pas, 01:42:16.109 --> 01:42:18.729 c 'était des bijoux ou un truc. Mais ouais, le 01:42:18.729 --> 01:42:20.090 choix de l 'uscrélent, c 'est assez important. 01:42:20.210 --> 01:42:23.210 Il faut un truc qui ne s 'efface pas. quand on 01:42:23.210 --> 01:42:25.789 passe par -dessus. Alors ça, ouais, alors ça, 01:42:25.869 --> 01:42:27.989 c 'est sûr. Mais aussi, en fait, c 'est un peu 01:42:27.989 --> 01:42:30.029 l 'histoire du contrôle Z, quoi, pour éviter... 01:42:30.029 --> 01:42:31.149 Tu vois, par exemple, si tu dessines toujours 01:42:31.149 --> 01:42:32.810 avec le... Tu vois, c 'est chiant, quand t 'es 01:42:32.810 --> 01:42:34.229 à droite, du coup, tu vois... Non, les dames 01:42:34.229 --> 01:42:36.369 s 'en malignent à être. Eh ben, écoutez, vous 01:42:36.369 --> 01:42:38.550 êtes à la place des dames aujourd 'hui. Mais 01:42:38.550 --> 01:42:43.489 oui, voilà, c 'est ça. Et en fait, le fait de 01:42:43.489 --> 01:42:45.409 pas pouvoir effacer ce qu 'on va dessiner, ça 01:42:45.409 --> 01:42:51.100 oblige à s 'appliquer. Ouais. Alors que si tu 01:42:51.100 --> 01:42:52.520 dessines au cran à papier ou au porte mine tout 01:42:52.520 --> 01:42:54.880 le temps, tu vas faire des dessins qui sont mous 01:42:54.880 --> 01:42:58.539 et qui ne sont pas engagés en mode, on y va, 01:42:58.619 --> 01:43:01.039 on fait notre trait, etc. C 'est pour ça que 01:43:01.039 --> 01:43:03.159 je dessine exclusivement au liner. Maintenant, 01:43:03.220 --> 01:43:04.699 je n 'aime pas trop dessiner au cran à papier 01:43:04.699 --> 01:43:06.699 parce qu 'en général, je n 'ai pas tendance à 01:43:06.699 --> 01:43:08.739 appuyer très fort quand je dessine. et j 'ai 01:43:08.739 --> 01:43:10.500 l 'impression que mon dessin est hyper effacé. 01:43:12.520 --> 01:43:14.000 Quand je fais du croquis de 5 minutes, parce 01:43:14.000 --> 01:43:15.380 qu 'après quand il faut construire, je ne fais 01:43:15.380 --> 01:43:17.300 pas une élévation, peut -être que là c 'est plus 01:43:17.300 --> 01:43:20.680 intéressant de faire un premier jet au crayon 01:43:20.680 --> 01:43:24.840 ou quelque chose comme ça. Ça dépend. Pour le 01:43:24.840 --> 01:43:28.000 principe, non. Je pense que pour trouver la bonne 01:43:28.000 --> 01:43:32.800 idée... Là j 'ai sorti du A3, mais au tout début 01:43:32.800 --> 01:43:34.939 d 'un projet, je dessine sur des petits A5 et 01:43:34.939 --> 01:43:37.659 en fait c 'est l 'idée d 'une idée, une feuille. 01:43:37.980 --> 01:43:40.119 Ouais. Et puis, en fait, non, tu vois, parce 01:43:40.119 --> 01:43:44.920 qu 'en fait, une façade, bah alors, bon, ça n 01:43:44.920 --> 01:43:46.119 'a pas de sens de dessiner dans le dite comme 01:43:46.119 --> 01:43:48.039 ça. Je suis un peu habitué à ça. Non, c 'est 01:43:48.039 --> 01:43:50.920 vrai. Mais bon, admettons, alors tu vois, tu 01:43:50.920 --> 01:43:54.020 dessines le sol, etc. Avec un peu de transparence 01:43:54.020 --> 01:43:55.960 comme ça. Mais après, sur le principe de la façade, 01:43:56.020 --> 01:43:57.939 alors moi, je bosse vachement en axe. Tu vois, 01:43:58.479 --> 01:43:59.760 c 'est le principe du dessin. Donc, tu vois, 01:43:59.800 --> 01:44:02.079 tu dis, bon, ben, admettons sur la façade que 01:44:02.079 --> 01:44:05.439 je t 'ai montré là haut, il y a un axe, Porsche, 01:44:06.439 --> 01:44:10.979 enfin, abri -voiture. le hall, le salon, la loggia, 01:44:11.279 --> 01:44:13.659 la terrasse, la piscine, le jardin, etc. Ça, 01:44:13.699 --> 01:44:15.640 c 'est un axe, pour moi, sur la façade, ça va 01:44:15.640 --> 01:44:17.100 compter de se dire, attends, cet axe va être 01:44:17.100 --> 01:44:20.500 important. Et puis après, à partir de là, de 01:44:20.500 --> 01:44:23.579 venir construire progressivement. son dessin, 01:44:23.960 --> 01:44:25.500 etc. Bon, je vais te faire des jeux, gros jeu, 01:44:25.520 --> 01:44:28.479 je sais pas. Mais je pense que, peut -être pour 01:44:28.479 --> 01:44:31.000 pas dessiner dans le vide, tu te rappelles tout 01:44:31.000 --> 01:44:32.920 à l 'heure, on a parlé de l 'exercice que tu 01:44:32.920 --> 01:44:36.500 faisais avec Marion, pour désosser les jeux parce 01:44:36.500 --> 01:44:38.520 que je pense, en vrai, si on veut des exercices 01:44:38.520 --> 01:44:40.340 pour apprendre à mieux dessiner tout ça, on peut 01:44:40.340 --> 01:44:42.340 regarder des tutos sur internet et des trucs 01:44:42.340 --> 01:44:44.520 comme ça. Ouais, ouais, tout à fait. Mais par 01:44:44.520 --> 01:44:47.850 exemple, si... On joue un peu le jeu très vite 01:44:47.850 --> 01:44:50.409 de cet exercice, de donner une phrase et d 'essayer 01:44:50.409 --> 01:44:53.029 d 'exprimer quelque chose derrière. Je pense 01:44:53.029 --> 01:44:54.529 que ça pourrait être intéressant. Qu 'est -ce 01:44:54.529 --> 01:44:55.729 que tu en penses ? T 'as une idée de phrase ? 01:44:55.729 --> 01:44:59.289 Une adresse en tête comme ça ? Parce que je suis 01:44:59.289 --> 01:45:01.569 quelqu 'un de très original. La baignoire et 01:45:01.569 --> 01:45:05.689 l 'océan, ça, j 'aimerais bien faire l 'exercice. 01:45:05.829 --> 01:45:09.210 C 'est vrai que l 'océan. Ouais, ouais, ouais. 01:45:09.289 --> 01:45:12.590 La baignoire et l 'océan. Tu sais quoi ? J 'ai 01:45:12.590 --> 01:45:19.199 une idée très précise. C 'est une cour, on imagine 01:45:19.199 --> 01:45:27.699 une cour flottante avec deux jeux de façade, 01:45:27.800 --> 01:45:29.659 un qui est ouvert et un qui est à moitié fait. 01:45:29.680 --> 01:45:32.319 Ah non mais là c 'est hyper intéressant parce 01:45:32.319 --> 01:45:34.899 qu 'en fait là tu donnes des moyens. Ah je donne 01:45:34.899 --> 01:45:37.140 des moyens. Alors qu 'en fait tu vois ça c 'est 01:45:37.140 --> 01:45:39.119 un truc que j 'explique à mes commandités la 01:45:39.119 --> 01:45:40.960 première fois qu 'on se met à la table c 'est 01:45:40.960 --> 01:45:45.350 que... Moi, il faut me donner des fins. Il faut 01:45:45.350 --> 01:45:51.310 me donner des objectifs. OK. Et après, les moyens, 01:45:51.390 --> 01:45:54.670 on les dessine. Mais en fait, la consigne, c 01:45:54.670 --> 01:46:00.449 'est déjà un moyen. Tu vois, par exemple... Tu 01:46:00.449 --> 01:46:02.609 vois, l 'exercice de dire, quand je suis dans 01:46:02.609 --> 01:46:06.189 mon bain, je veux voir la mer, c 'est pas facile. 01:46:06.430 --> 01:46:07.710 Parce que tu vois, je suis dans mon bain, je 01:46:07.710 --> 01:46:10.409 vois la mer. C 'est rare qu 'une pleineur se 01:46:10.409 --> 01:46:12.590 trouve... En dessous du mono, tu vois. Donc déjà, 01:46:12.630 --> 01:46:17.409 là, c 'est pas grave de pratique. Mais par contre, 01:46:17.510 --> 01:46:18.729 tu as l 'exercice, ça n 'aurait pas sens de dire, 01:46:18.789 --> 01:46:24.029 je veux une baignoire. Imagine que toi, en tant 01:46:24.029 --> 01:46:26.310 qu 'onditaire, tu me dises ça. Tu me dises, genre, 01:46:26.329 --> 01:46:28.729 en le cas de la baignoire, et que tu me dises, 01:46:28.750 --> 01:46:32.329 je veux une baignoire encastrée dans la mer, 01:46:32.489 --> 01:46:37.130 ça veut rien dire, mais au même niveau clôt, 01:46:37.210 --> 01:46:40.239 tu vois. Ouais, le premier réflexe en dessiné 01:46:40.239 --> 01:46:43.579 quoi que ce soit, ça va être dire pourquoi. Ok. 01:46:44.239 --> 01:46:45.979 Parce que pour l 'instant ça va rien dire. Ok. 01:46:46.979 --> 01:46:48.520 Pour jouer le jeu de la baignoire. Parce que 01:46:48.520 --> 01:46:51.579 en fait, moi j 'adore l 'océan, j 'ai grandi 01:46:51.579 --> 01:46:54.579 autour de l 'océan, donc quand je prends mon 01:46:54.579 --> 01:46:59.140 bain, j 'ai envie de me sentir en faisant partie 01:46:59.140 --> 01:47:01.359 de cet environnement qui a bercé mon enfance. 01:47:01.800 --> 01:47:04.359 Ok. Et alors dans ce cas -là, je vais démarrer 01:47:04.359 --> 01:47:07.859 parce que tu as genre... si je reprends de ce 01:47:07.859 --> 01:47:10.600 que tu viens de me dire, si tu aimes l 'océan, 01:47:11.239 --> 01:47:12.180 c 'est des gens qui aiment pas l 'océan, qui 01:47:12.180 --> 01:47:13.380 veulent une baignoire, tu sais c 'est comme ceux 01:47:13.380 --> 01:47:14.460 qui vont à la piscine alors qu 'ils se revoient 01:47:14.460 --> 01:47:16.520 de la mer, pourquoi dans ce cas -là pas imaginer 01:47:16.520 --> 01:47:18.560 qu 'au milieu de la maison, il y a un putain 01:47:18.560 --> 01:47:20.659 de bel escalier expiré descendement là -haut 01:47:20.659 --> 01:47:23.659 tu vois. C 'est vous l 'architecte. C 'est rigolo 01:47:23.659 --> 01:47:25.239 parce qu 'en fait on part de la baignoire. Ça 01:47:25.239 --> 01:47:27.260 ça doit être hyper souvent rendez -vous. Tu pars 01:47:27.260 --> 01:47:29.680 un truc, on va faire une baignoire. Mais en fait 01:47:29.680 --> 01:47:31.800 je veux, parce qu 'en fait j 'aimerais être gentil 01:47:31.800 --> 01:47:33.720 au milieu de l 'océan. Et là tu dis mais pourquoi 01:47:33.720 --> 01:47:38.109 pas être ? Dans le séance ? Mais si par exemple 01:47:38.109 --> 01:47:40.930 tu me réponds ah non non non parce que en fait 01:47:40.930 --> 01:47:45.189 j 'aime le séance, j 'aime la houle et le verre 01:47:45.189 --> 01:47:49.130 iodé sur mon visage mais je déteste ne pas voir 01:47:49.130 --> 01:47:51.649 les fonds et j 'aime pas les poisons et machin 01:47:51.649 --> 01:47:54.130 etc. Là je te dis pas, alors ok ça marche. Dans 01:47:54.130 --> 01:47:56.189 ce cas effectivement l 'idée d 'une baignoire, 01:47:56.390 --> 01:47:57.949 bon en gros on a de l 'eau claire machin etc. 01:47:58.090 --> 01:47:59.430 Mais comment est -ce qu 'on fait une baignoire 01:47:59.430 --> 01:48:02.310 ? Dans ce cas -là, où on se sent malgré tout 01:48:02.310 --> 01:48:04.010 au milieu de l 'océan, là, dans ce cas -là, effectivement, 01:48:04.109 --> 01:48:07.270 l 'exercice commence. Mais tu vois, c 'est cool. 01:48:07.609 --> 01:48:10.189 Mais en fait, je dessine le premier rendez -vous. 01:48:10.529 --> 01:48:12.270 Je dessine peu. Parce qu 'en fait, il ne faut 01:48:12.270 --> 01:48:14.750 pas dessiner trop vite. Il faut d 'abord clarifier. 01:48:15.360 --> 01:48:17.239 Beaucoup de choses. Beaucoup de choses. Je l 01:48:17.239 --> 01:48:20.319 'ai vu parce que c 'est frustrant. Non, c 'est 01:48:20.319 --> 01:48:24.140 trop bien. Moi, je me rends compte que des fois, 01:48:24.159 --> 01:48:26.899 je m 'enferme trop vite dans une idée. Là, tout 01:48:26.899 --> 01:48:28.300 de suite, je pensais aux mouches à rhabiller, 01:48:28.359 --> 01:48:34.000 je pensais aux machins. Tu vois, c 'est intéressant 01:48:34.000 --> 01:48:35.739 ce que tu dis, parce que ça t 'arrives de comprendre 01:48:35.739 --> 01:48:40.119 aussi ma méthode de dessin en direct. Moi, je 01:48:40.119 --> 01:48:42.319 fais l 'exercice quand je dessine ces marches 01:48:42.319 --> 01:48:44.409 pour aller en rendez -vous. Je fais l 'exercice 01:48:44.409 --> 01:48:50.890 de se faire une vide. Je m 'as interdit. Le problème, 01:48:51.050 --> 01:48:53.130 c 'est que je prépare mes rendez -vous en ce 01:48:53.130 --> 01:48:56.930 sens que je continue d 'étudier architecture, 01:48:57.689 --> 01:49:00.649 de m 'y intéresser, je me nourris, etc. Mais 01:49:00.649 --> 01:49:05.090 je vais voir... Comment dire ? Je fais le relevé 01:49:05.090 --> 01:49:08.229 d 'un bâtiment. Et puis, on va se faire le premier 01:49:08.229 --> 01:49:10.609 rendez -vous sur la conception. Quand je fais 01:49:10.609 --> 01:49:12.569 le relevé, il y a plein d 'idées qui me viennent. 01:49:13.260 --> 01:49:14.979 forcément, parce que le bâtiment, on peut dire, 01:49:15.020 --> 01:49:16.300 ça pourrait être trop bien de faire ça, de faire 01:49:16.300 --> 01:49:20.060 ça. Et en fait, moi, après rendez -vous, je m 01:49:20.060 --> 01:49:22.979 'interroge, je me dis non, je ne dois pas. OK, 01:49:23.380 --> 01:49:25.859 j 'ai eu ces idées, elles sont cool, je les ai 01:49:25.859 --> 01:49:28.359 réalisées dans ma tête. Mais maintenant, je dois 01:49:28.359 --> 01:49:30.800 être dispo parce qu 'il y a quelqu 'un qui va 01:49:30.800 --> 01:49:33.520 venir s 'asseoir, l 'appeler et en fait, qui 01:49:33.520 --> 01:49:37.000 va venir avec ce que moi, je dois développer. 01:49:37.560 --> 01:49:43.340 qui est son intuition, ce dont il a besoin, etc. 01:49:44.619 --> 01:49:47.199 Après, une fois que c 'est calé, après on dessine, 01:49:47.439 --> 01:49:49.319 et en fait, tout le format, je fais ça comme 01:49:49.319 --> 01:49:52.079 ça, il faut dessiner le Yaran Nord dans du dessin, 01:49:52.220 --> 01:49:53.960 je reprends la baignoire, parce que voilà, tu 01:49:53.960 --> 01:49:56.039 vois, imaginons qu 'on se dise, ok, en fait, 01:49:56.140 --> 01:49:58.760 il faut vraiment faire, mais mettons, en fait, 01:49:58.760 --> 01:50:00.800 une baignoire qui se retrouve dans la flotte, 01:50:01.199 --> 01:50:03.680 ou en tout cas, qui serait, je trouve ça intéressant, 01:50:03.819 --> 01:50:06.750 tu vois, mais de dire, tiens, et si, déjà, tu 01:50:06.750 --> 01:50:08.949 vois l 'eau de la baie noire, quand le bain est 01:50:08.949 --> 01:50:12.130 rempli du coup l 'eau du bain est au même niveau 01:50:12.130 --> 01:50:13.630 que la mer en gros tu sais quand t 'es dans ta 01:50:13.630 --> 01:50:19.229 baie noire comme ça j 'ai l 'impression que les 01:50:19.229 --> 01:50:23.109 vagues en fait tu te les prends mais il faut 01:50:23.109 --> 01:50:24.569 pas que tu les prennes tu vois mais dans ce cas 01:50:24.569 --> 01:50:28.020 là moi je commencerais Je tracerais ça là, tu 01:50:28.020 --> 01:50:31.100 vois, genre, OK, eh ben ça, ça va être notre 01:50:31.100 --> 01:50:34.939 axe de coupe, tu vois, où en mode, OK, on va 01:50:34.939 --> 01:50:37.180 avoir de l 'eau, l 'océan, parce que tu vois, 01:50:37.220 --> 01:50:39.899 c 'est pas l 'eau d 'un lac. Un lac, c 'est plein, 01:50:40.039 --> 01:50:41.720 il faut des petites veglettes là, parce que t 01:50:41.720 --> 01:50:43.840 'as un petit peu... La fonction de si t 'es en 01:50:43.840 --> 01:50:47.520 Méditerranée ou en Atlantique. Voilà, le Pacifique, 01:50:47.520 --> 01:50:49.600 ça peut être carrément différent, quoi. Et après, 01:50:49.739 --> 01:50:50.800 tu vois, il y aurait la question rigoleuse de 01:50:50.800 --> 01:50:56.720 se dire, OK, on va avoir l 'océan ici. Et puis, 01:50:56.979 --> 01:51:00.119 comment est -ce qu 'on va... Après, on va aborder 01:51:00.119 --> 01:51:02.399 les sujets, se dire qu 'il y a la limite de terrain. 01:51:03.939 --> 01:51:08.600 Et se dire qu 'on a la baignoire. Et se dire 01:51:08.600 --> 01:51:12.220 que ça, c 'est presque... Regarde, je dessine 01:51:12.220 --> 01:51:16.699 ça. Spontanément, je vais le faire déborder. 01:51:17.100 --> 01:51:21.079 La baignoire ? Par exemple, c 'est con. Une baignoire, 01:51:21.079 --> 01:51:23.569 ça a toujours des rebords qui remontent. Mais 01:51:23.569 --> 01:51:28.310 une baignoire, on veut magnifier le fil d 'eau. 01:51:28.449 --> 01:51:29.710 C 'est comme ça qu 'on a des intérêts en piscine. 01:51:29.970 --> 01:51:32.010 La baignoire, ça n 'a pas de sens. Dans une piscine, 01:51:32.069 --> 01:51:38.189 le fil d 'eau, c 'est la hauteur de l 'eau. Peut 01:51:38.189 --> 01:51:39.630 -être, si on veut magnifier ce fil d 'eau, il 01:51:39.630 --> 01:51:40.770 ne faut pas qu 'il soit bouffé par des robots 01:51:40.770 --> 01:51:44.630 de baignoire bourrins, de la baignoire classique. 01:51:45.289 --> 01:51:46.989 Donc peut -être qu 'en fait, avec la baignoire, 01:51:48.130 --> 01:51:49.850 c 'est débile, mais c 'est peut -être qu 'une 01:51:49.850 --> 01:51:51.109 baignoire, en fait, c 'est peut -être plus... 01:51:51.159 --> 01:51:53.739 un bain un peu comme les bains japonais, etc. 01:51:53.960 --> 01:51:57.039 et peut -être l 'avoir en miroir, c 'est -à -dire 01:51:57.039 --> 01:52:00.520 peut -être qu 'on va avoir le débordement avec 01:52:00.520 --> 01:52:04.020 ici le refoudement de l 'eau, etc. pour se dire 01:52:04.020 --> 01:52:06.119 qu 'en fait, non, non, vraiment, il faut que 01:52:06.119 --> 01:52:08.380 cette ligne -là, elle soit parfaitement respectée, 01:52:08.399 --> 01:52:10.020 tu vois, et puis de se dire, ben attends, peut 01:52:10.020 --> 01:52:12.319 -être que ce qu 'on va faire, c 'est se démerder 01:52:12.319 --> 01:52:15.300 quand même pour que pas trop loin, on ait en 01:52:15.300 --> 01:52:20.010 fait un endroit où en fait, on vient... Tu vois, 01:52:20.069 --> 01:52:23.630 peut -être qu 'en fait, on a le rebord de l 'océan, 01:52:23.689 --> 01:52:25.050 puis là, on va venir végétaliser un tout petit 01:52:25.050 --> 01:52:27.310 peu, ou j 'en sais rien faire. Est -ce qu 'on 01:52:27.310 --> 01:52:28.729 pourrait venir faire un débord dans l 'océan 01:52:28.729 --> 01:52:30.310 ? Ça, c 'est impossible, parce que tu peux pas 01:52:30.310 --> 01:52:31.989 contrôler l 'eau, etc. Donc, comment tu fais 01:52:31.989 --> 01:52:33.430 pour que les vagues n 'entrent pas ? En fait, 01:52:33.510 --> 01:52:35.409 peut -être arrêter un peu plus en amont, et puis 01:52:35.409 --> 01:52:37.850 après, oui, bon, on s 'en fout, là, ça n 'a pas 01:52:37.850 --> 01:52:40.390 beaucoup de sens. Et puis, te dire, tiens, où 01:52:40.390 --> 01:52:43.569 se trouve, après, si c 'est à l 'intérieur, tu 01:52:43.569 --> 01:52:45.210 vois, je ferai l 'exercice de ne pas encore dire 01:52:45.210 --> 01:52:47.819 tout de suite. Où est l 'intérieur et l 'extérieur 01:52:47.819 --> 01:52:49.119 ? Où est l 'intérieur et l 'extérieur ? D 'accord. 01:52:49.199 --> 01:52:51.840 Est -ce que ça se trouve ? En vrai, en tic tac 01:52:51.840 --> 01:52:53.359 mes commanditeurs, on va se rendre compte qu 01:52:53.359 --> 01:52:55.600 'eux, ce qu 'ils kiffent, c 'est plutôt barbouter 01:52:55.600 --> 01:52:58.199 dans l 'eau avec un verre de vin, voilà. Et qu 01:52:58.199 --> 01:53:01.300 'en fait, mais ça se trouve, en fait, tu sais, 01:53:02.020 --> 01:53:04.539 un vin quand tu vas se monter en intérieur, c 01:53:04.539 --> 01:53:06.680 'est étouffant, etc. Et s 'il vous plaît, en 01:53:06.680 --> 01:53:08.220 fait, faire un truc à l 'extérieur. Mais à l 01:53:08.220 --> 01:53:09.359 'extérieur, ça veut pas dire que c 'est peut 01:53:09.359 --> 01:53:11.359 -être pas... genre un peu un truc intimiste, 01:53:11.640 --> 01:53:15.300 recouvert, etc. Mais j 'ai une tendance, on va 01:53:15.300 --> 01:53:17.060 pas aller au bout de ce truc, mais j 'ai une 01:53:17.060 --> 01:53:19.939 tendance à essayer de, un peu comme au Pictionary, 01:53:20.699 --> 01:53:22.960 d 'abord on dessine ce qui est vraiment essentiel 01:53:22.960 --> 01:53:26.520 et après on rajoute les contraintes, les machins, 01:53:27.079 --> 01:53:35.260 etc. Et de toujours regarder en ligne demi -ère 01:53:35.260 --> 01:53:39.930 l 'objectif. Quel est l 'objectif ? Tu vois ce 01:53:39.930 --> 01:53:42.609 que je veux dire ? Complètement. Après, après, 01:53:42.609 --> 01:53:44.069 ce qui est pas évident, c 'est que moi, quand 01:53:44.069 --> 01:53:45.090 je fais mes tableaux de dessins là -haut, ou 01:53:45.090 --> 01:53:48.310 que je fais, que je finalise mes plans, etc., 01:53:48.310 --> 01:53:50.310 tu vois, je me fixe la traille. Tu vois, je dessine 01:53:50.310 --> 01:53:54.369 à 2, 3 centimètres par seconde. Quand je suis 01:53:54.369 --> 01:53:55.890 avec mes candidats, je dessine plus vite parce 01:53:55.890 --> 01:54:02.170 qu 'il faut puncher, quoi. Il faut réfléchir, 01:54:02.229 --> 01:54:04.029 etc. Et à la fin d 'un rendez -vous, j 'ai des 01:54:04.029 --> 01:54:05.630 dizaines de pages comme ça avec plein de petits 01:54:05.630 --> 01:54:11.590 croquis, etc. Mais... Pour moi, le dessin, c 01:54:11.590 --> 01:54:14.029 'est paradoxal, mais ce n 'est pas le plus important. 01:54:14.130 --> 01:54:17.930 Le plus important, c 'est que ça permet de discuter 01:54:17.930 --> 01:54:20.229 tout de suite, de fixer des idées, etc. Tu vois, 01:54:20.470 --> 01:54:23.270 avec le dessin, tu comprends tout de suite la 01:54:23.270 --> 01:54:25.789 différence qu 'il y a entre deux baignoires, 01:54:26.529 --> 01:54:29.409 une où le fil d 'eau est comme ça et une où il 01:54:29.409 --> 01:54:33.109 est un peu... Là, on voit tout de suite. Tu prends 01:54:33.109 --> 01:54:35.060 deux secondes pour le faire. ce sera toujours 01:54:35.060 --> 01:54:36.340 plus rapide de faire un p'tit croquet comme ça, 01:54:36.399 --> 01:54:37.680 que d 'aller chercher une image sur Pinterest. 01:54:38.859 --> 01:54:40.640 Ou faire un modèle de pointe de la shutter hard. 01:54:40.680 --> 01:54:42.880 Et il sort le téléphone, il faut... Et après, 01:54:43.020 --> 01:54:44.939 tu vois, il dit, ouais, mais ça, comment on fait 01:54:44.939 --> 01:54:48.020 ça ? Tu réfléchis, tu dis, bah, déjà, comment 01:54:48.020 --> 01:54:49.899 elle est faite, cette baignoire ? Qu 'est -ce 01:54:49.899 --> 01:54:52.800 qu 'elle est faite ? Moi, j 'ai rencontré un... 01:54:52.800 --> 01:54:56.340 J 'ai dessiné pour la famille de notre président 01:54:56.340 --> 01:55:00.119 de la République, une chambre dans un château, 01:55:00.159 --> 01:55:03.289 une chambre, alors là, c 'était... On complétait 01:55:03.289 --> 01:55:08.569 une chambre gothique. Et en fait, les bénisses 01:55:08.569 --> 01:55:10.109 qui bossent là -dedans, extraordinaires. Enfin, 01:55:10.189 --> 01:55:11.970 le type, il te fait ses devis avec un Nokia. 01:55:13.170 --> 01:55:14.890 Enfin, il te fait ses devis à la main, il te 01:55:14.890 --> 01:55:16.069 répond avec un Nokia. Il n 'a pas d 'adresse 01:55:16.069 --> 01:55:18.369 mail. C 'est trop cool. Et ce gars, on disait 01:55:18.369 --> 01:55:21.770 peut -être, tu saurais faire une baignoire en 01:55:21.770 --> 01:55:23.470 bois, tu vois ? Parce qu 'en fait, j 'ai des 01:55:23.470 --> 01:55:24.869 projets, genre, tu sais, dans des bâtiments en 01:55:24.869 --> 01:55:26.789 bois, c 'est con de mettre une baignoire en acrylique. 01:55:26.890 --> 01:55:28.109 Du coup, la baignoire serait pas aussi en bois, 01:55:28.130 --> 01:55:30.710 tu vois ? Bah ouais, c 'est possible, mais ça 01:55:30.710 --> 01:55:32.859 décontrainte et tout. « Tiens, est -ce qu 'une 01:55:32.859 --> 01:55:34.119 baignoire, pourquoi ce n 'est pas une baignoire, 01:55:34.239 --> 01:55:35.659 tu es encastré dans la... » Tu vois, c 'est qu 01:55:35.659 --> 01:55:38.199 'ils ont un assonné. Après, tu viens peut -être 01:55:38.199 --> 01:55:40.380 faire des congés pour bien arrondir les angles, 01:55:40.579 --> 01:55:42.859 etc. En fait, ça devient une sorte de mini -piscine, 01:55:43.079 --> 01:55:44.920 quoi, un petit bassin. Alors après, du coup, 01:55:45.000 --> 01:55:46.359 avec les clients, tu vas, alors tu dis, je ne 01:55:46.359 --> 01:55:49.180 sais pas, admettons, si c 'est un assonné, dans 01:55:49.180 --> 01:55:52.100 ce cas -là, après, tu viens convoquer tes détails 01:55:52.100 --> 01:55:54.020 que tu connais. Là, il faut les connaître d 'avance. 01:55:54.279 --> 01:55:56.579 Je vais faire une piscine à débordement. Donc 01:55:56.579 --> 01:55:58.340 peut -être, tu dis, dans ce cas -là, ça va être 01:55:58.340 --> 01:56:01.029 carré. Par exemple, ça peut être en béton, mais 01:56:01.029 --> 01:56:04.670 les maissons ne sont pas très à l 'aise de faire 01:56:04.670 --> 01:56:07.569 un béton armé garantis qui soit étanché. Mais 01:56:07.569 --> 01:56:10.149 à Valls, il y a du béton comme ça, c 'est extraordinaire. 01:56:11.050 --> 01:56:14.109 Ok, donc tu vas avoir ton carrelage sur un vol 01:56:14.109 --> 01:56:17.350 en béton armé, puis tu vas avoir un fond ici, 01:56:18.489 --> 01:56:20.810 où l 'eau va tomber, c 'est -à -dire que ton 01:56:20.810 --> 01:56:23.270 fil d 'eau va être ici, va bien glisser, et puis 01:56:23.270 --> 01:56:25.100 tomber là. Donc ça c 'est de l 'eau, ça c 'est 01:56:25.100 --> 01:56:26.020 de l 'eau alors là j 'ai mes crayons de couleur 01:56:26.020 --> 01:56:27.199 aussi, c 'est un peu pratique, je les ai laissés 01:56:27.199 --> 01:56:29.300 là -haut. Et puis après tiens, on passe comment 01:56:29.300 --> 01:56:31.199 après ensuite ? Est -ce que tiens c 'est quoi 01:56:31.199 --> 01:56:33.060 le seul qu 'on va trouver après ? C 'est peut 01:56:33.060 --> 01:56:37.859 -être le même carrelage, tu vois ? Et puis là, 01:56:37.979 --> 01:56:39.600 il faut pouvoir que ça soit démontable, ok. Mais 01:56:39.600 --> 01:56:41.439 après tout si on mettait deux cornières et qu 01:56:41.439 --> 01:56:42.539 'on venait à remettre. Alors là tu vois, là c 01:56:42.539 --> 01:56:44.079 'est trop petit, donc hop, allez hop, on se le 01:56:44.079 --> 01:56:46.079 refait en très gros, tu vois, en mode ça serait 01:56:46.079 --> 01:56:48.399 cool en fait si il y a un couvert qui soit en 01:56:48.399 --> 01:56:50.439 carrelage et puis qu 'il puisse venir comme ça, 01:56:50.539 --> 01:56:53.069 ça peut être sur des cornières. en inox pour 01:56:53.069 --> 01:56:56.829 pas que ça vienne succéder, etc. Et qu 'on pourrait 01:56:56.829 --> 01:56:58.949 démonter, etc. Mais en fait, là, il y a un truc 01:56:58.949 --> 01:57:03.409 que je viens de comprendre. Ce qui fait que le 01:57:03.409 --> 01:57:05.130 dessin, il est un peu plus clair. Je suis désolé, 01:57:05.149 --> 01:57:06.529 je me concentre un peu sur le dessin, mais j 01:57:06.529 --> 01:57:07.869 'essaie de comprendre comment on va m 'améliorer 01:57:07.869 --> 01:57:10.149 là -dessus. Mais en fait, c 'est qu 'à chaque 01:57:10.149 --> 01:57:12.109 fois qu 'il y a un détail qui nous intéresse, 01:57:12.369 --> 01:57:15.949 on zoome. Mais on n 'essaie pas de polluer le 01:57:15.949 --> 01:57:18.069 dessin qu 'on a déjà fait, mais ça fait un autre 01:57:18.069 --> 01:57:25.380 pour... Ça s 'appelle l 'échelle. Mais, mais, 01:57:25.399 --> 01:57:27.300 mais, mais, mais, mais, mais, mais, mais, mais, 01:57:27.300 --> 01:57:27.300 mais, mais, mais, mais, mais, mais, mais, mais, 01:57:27.300 --> 01:57:27.319 mais, mais, mais, mais, mais, mais, mais, mais, 01:57:27.359 --> 01:57:27.779 mais, mais, mais, mais, mais, mais, mais, mais, 01:57:27.779 --> 01:57:28.279 mais, mais, mais, mais, mais, mais, mais, mais, 01:57:28.279 --> 01:57:28.460 mais, mais, mais, mais, mais, mais, mais, mais, 01:57:28.460 --> 01:57:32.260 mais, mais, mais, mais, mais, mais, mais, mais, 01:57:32.260 --> 01:57:32.800 mais, mais, mais, mais, mais, mais, mais, mais, 01:57:32.800 --> 01:57:33.000 mais, mais, mais, mais, mais, mais, mais, mais, 01:57:33.000 --> 01:57:33.060 mais, mais, mais, mais, mais, mais, mais, mais, 01:57:33.060 --> 01:57:33.060 mais, mais, mais, mais, mais, mais, mais, mais, 01:57:33.060 --> 01:57:33.060 mais, mais, mais, mais, mais, mais, mais, mais, 01:57:33.060 --> 01:57:33.060 mais, mais, mais, mais, mais, mais, mais, mais, 01:57:33.060 --> 01:57:53.460 mais, mais, mais, mais, mais, mais, de ce que 01:57:53.460 --> 01:57:57.659 toi tu me dis en tant que client. Ok. L 'expression 01:57:57.659 --> 01:58:00.239 pure. L 'expression pure. Tu vois, je donne un 01:58:00.239 --> 01:58:03.340 exemple. Pour compléter. Oui, bien sûr. J 'ai 01:58:03.340 --> 01:58:04.279 quand même dit à quelqu 'un qui était film, il 01:58:04.279 --> 01:58:07.100 m 'avait dit on veut une maison en U. Et tu sais 01:58:07.100 --> 01:58:09.500 quoi ? Il m 'avait apporté un plan. Je te le 01:58:09.500 --> 01:58:11.920 donne en mille. C 'était un plan en U. Voilà, 01:58:12.060 --> 01:58:15.199 super. Incroyable. Génial. Super. Très bien. 01:58:16.380 --> 01:58:18.380 Sur un papier à petit carreau, c 'était rigolo. 01:58:18.880 --> 01:58:24.250 Et c 'était... Et en fait, moi je leur dis, écoutez, 01:58:25.090 --> 01:58:27.829 je comprends pas. Mais pourquoi vous voulez une 01:58:27.829 --> 01:58:30.590 maison en rue ? On veut une maison en rue parce 01:58:30.590 --> 01:58:33.029 qu 'on aime les maisons en rue. Pourquoi ? C 01:58:33.029 --> 01:58:35.430 'est impossible ! En plus, c 'est pas comme si 01:58:35.430 --> 01:58:36.750 votre nom ou votre prénom commençait par un U, 01:58:36.810 --> 01:58:39.310 je peux même pas aller chercher là -dedans. Ça 01:58:39.310 --> 01:58:40.630 n 'a pas de sens de vouloir une maison en rue, 01:58:40.789 --> 01:58:44.750 c 'est comme... Enfin, c 'est... Ça n 'a pas 01:58:44.750 --> 01:58:46.550 de sens de vouloir un moyen... Et je leur dis, 01:58:46.649 --> 01:58:50.489 bon ok, on prend le problème autrement. Pour 01:58:50.489 --> 01:58:54.079 vous, c 'est quoi le... le centre de votre maison 01:58:54.079 --> 01:58:56.220 qu 'on va construire. C 'est quoi l 'espace qui 01:58:56.220 --> 01:58:59.579 est le plus votre maison ? Elle est le vrai point 01:58:59.579 --> 01:59:03.659 de la piscine. Ah bah là on peut aller quelque 01:59:03.659 --> 01:59:05.399 part. Ah bah là on a compris et je ne m 'y attendais 01:59:05.399 --> 01:59:06.920 pas d 'un an. En fait, vous voulez une maison 01:59:06.920 --> 01:59:07.819 rue parce qu 'on veut une maison autour de la 01:59:07.819 --> 01:59:13.359 piscine ? Bah ouais, une maison rue. Ok. Et là 01:59:13.359 --> 01:59:15.159 il faut l 'encaisser, il faut l 'entendre et 01:59:15.159 --> 01:59:17.920 il faut le dire. Ok, donc en fait, le U c 'est 01:59:17.920 --> 01:59:19.140 la solution que vous allez trouver pour faire 01:59:19.140 --> 01:59:21.090 une maison autour d 'une piscine. Bah ouais, 01:59:21.229 --> 01:59:26.310 parce qu 'on généralise, ok. Mais, et là, pour 01:59:26.310 --> 01:59:28.930 leur montrer que, en fait, il est hyper cohérent, 01:59:29.090 --> 01:59:30.329 j 'en ai dit, ok, alors on fait un principe. 01:59:30.569 --> 01:59:32.630 La forme, on met de côté, etc. On voit après, 01:59:32.710 --> 01:59:35.930 pourquoi pas, pourquoi pas. Fin de la journée 01:59:35.930 --> 01:59:37.710 de boulot. Vous faites 20 minutes en manuel, 01:59:37.869 --> 01:59:39.569 vous arrivez chez vous, vous coupez le contact, 01:59:40.569 --> 01:59:42.189 vous marchez sur une petite page à pogner, il 01:59:42.189 --> 01:59:43.729 y a l 'éclairage qui vous a quand même à mettre 01:59:43.729 --> 01:59:47.390 la clé à la porte d 'entrée. Vous avez déjà votre 01:59:47.390 --> 01:59:49.329 compagnon, etc. qui vous attend, qui est déjà 01:59:49.329 --> 01:59:51.500 rentré, etc. Vous ouvrez la porte d 'entrée. 01:59:51.560 --> 01:59:54.300 Qu 'est -ce que vous voyez ? La piscine. Il va 01:59:54.300 --> 01:59:59.699 prendre le placard à chaussure. Ah ! Mais pourquoi 01:59:59.699 --> 02:00:03.880 ? Parce qu 'en fait, ça c 'est... On est tous 02:00:03.880 --> 02:00:06.079 pareils là -dessus, donc je me moque pas. On 02:00:06.079 --> 02:00:08.399 a tous une tendance... C 'est ce que j 'appelle 02:00:08.399 --> 02:00:10.640 l 'imagination. Moi le premier, on a une tendance 02:00:10.640 --> 02:00:12.220 à d 'abord s 'intéresser à comment faire les 02:00:12.220 --> 02:00:14.220 choses. Ouais. Au lieu de... Pourquoi on le fait 02:00:14.220 --> 02:00:17.020 ? Et là, il va répondre ça. Ça va faire... Bon, 02:00:17.079 --> 02:00:22.119 regarde de rien. Et je lui dis... Mais non ! 02:00:22.119 --> 02:00:27.199 La fusille ! C 'est le tireur de la maison. J 02:00:27.199 --> 02:00:31.399 'aime bien commencer un projet par l 'entrée. 02:00:32.640 --> 02:00:34.319 L 'entrée dans le bâtiment va être l 'entrée 02:00:34.319 --> 02:00:36.279 du projet. Je trouve que c 'est quelque chose 02:00:36.279 --> 02:00:39.399 de très fort. Comment tu rentres dans un bâtiment 02:00:39.399 --> 02:00:42.739 ? C 'est un moment clé. Après, tu développes, 02:00:42.760 --> 02:00:45.819 etc. Si je compare, c 'est comme le début d 'un 02:00:45.819 --> 02:00:50.100 film. Ça pose... La première séquence, tu vas 02:00:50.100 --> 02:00:52.220 vite voir si tu vas éclater ou si ça va être 02:00:52.220 --> 02:00:54.000 intime. Ouais, tu l 'auras oublié dans deux ans. 02:00:54.180 --> 02:00:56.859 C 'est une merde. Ça va très vite, franchement. 02:00:57.520 --> 02:00:59.220 Non, mais c 'est fondamental. Parce que quand 02:00:59.220 --> 02:01:01.960 tu regardes l 'introduction, tu dis OK, voilà 02:01:01.960 --> 02:01:04.579 où est -ce que je m 'embarque. Et je leur ai 02:01:04.579 --> 02:01:08.399 dit mais évidemment, il y aura un placard à chaussure. 02:01:10.550 --> 02:01:12.310 Mais là on est ensemble à la table à dessin, 02:01:12.390 --> 02:01:13.670 c 'est pas pour dessiner une baraque, ou la première 02:01:13.670 --> 02:01:15.329 chose qu 'on va quand on rentre, c 'est un placard 02:01:15.329 --> 02:01:18.250 omission, ça va être tout coupé, coincé, tout 02:01:18.250 --> 02:01:22.329 est mesquin, etc. Non, je rentre. Je suis certes 02:01:22.329 --> 02:01:24.750 à l 'intérieur déjà de la maison. Mais je suis 02:01:24.750 --> 02:01:26.550 tout de suite projeté à l 'extérieur, dans un 02:01:26.550 --> 02:01:30.069 espace, tu sais, quitté. Et là j 'aurais dit 02:01:30.069 --> 02:01:32.369 surtout la porte d 'entrée, pas de verre, pas 02:01:32.369 --> 02:01:35.829 de châssis, bien opaque, pour qu 'elle a surprise 02:01:35.829 --> 02:01:38.609 de te prendre. Là je suis plus à mettre ces choses 02:01:38.609 --> 02:01:41.380 comme deux mètres plus loin. un châssis de quatre 02:01:41.380 --> 02:01:43.979 mètres de long, ou ça devait être trois cinquante, 02:01:44.060 --> 02:01:46.720 je sais plus, par deux cinquante, en un seul 02:01:46.720 --> 02:01:51.399 ventail fixe, parce que je leur ai dit, on voit 02:01:51.399 --> 02:01:55.640 la piscine. Mais tu peux pas donner tout de suite 02:01:55.640 --> 02:01:57.539 l 'accès à la piscine, parce que tu peux recevoir 02:01:57.539 --> 02:02:00.640 des gens, etc. Il faut créer du désir. Il n 'y 02:02:00.640 --> 02:02:04.159 a rien de plus extraordinaire que le type qui 02:02:04.159 --> 02:02:06.439 vient te donner quelque chose, qui te fait bien 02:02:06.439 --> 02:02:09.319 baver. En plus, ça donne un effet très vivarium, 02:02:09.420 --> 02:02:13.720 tu sais. Et là, tu crées une tension parce qu 02:02:13.720 --> 02:02:17.319 'il va falloir quitter la piscine pour partir 02:02:17.319 --> 02:02:20.180 dans le séjour. Là, après, tu fais vivre autre 02:02:20.180 --> 02:02:22.520 chose avec le séjour, etc. Pour, en fait, finalement, 02:02:22.720 --> 02:02:24.439 pouvoir après revenir, c 'est après le séjour, 02:02:24.520 --> 02:02:25.880 lui, il est lui -même alloté sur la piscine et 02:02:25.880 --> 02:02:29.319 il revient. Ah, soulagement, fin de la tension. 02:02:29.340 --> 02:02:32.279 Mais apothéose. Tu vois là, et tu vois, mais 02:02:32.279 --> 02:02:33.579 j 'aurais dit, mais évidemment, on va rentrer, 02:02:33.760 --> 02:02:35.500 il y aura un plaquet à chaussures, mais c 'est... 02:02:35.340 --> 02:02:39.159 Parce que ce que tu vas voir en premier, c 'est 02:02:39.159 --> 02:02:43.180 pas possible. Et c 'est là où en fait, et c 'est 02:02:43.180 --> 02:02:45.140 là où c 'est le plus important. Et la maison 02:02:45.140 --> 02:02:47.140 qu 'on a dessinée au final, elle avait une forme 02:02:47.140 --> 02:02:48.539 un peu comme le plan que je t 'ai montré tout 02:02:48.539 --> 02:02:52.039 à l 'heure, qui était beaucoup plus, j 'aime 02:02:52.039 --> 02:02:55.380 pas le mot déconstruit, mais... Éclaté. Ouais, 02:02:55.739 --> 02:02:59.239 morcelé. Moi, j 'aime bien ce principe. J 'adore 02:02:59.239 --> 02:03:00.819 ce principe de dire, vous venez me voir avec 02:03:00.819 --> 02:03:03.659 une maison, mais en fait, on va faire comme plusieurs 02:03:03.659 --> 02:03:06.239 bâtiments. Et c 'est l 'ensemble de ces bâtiments. 02:03:06.720 --> 02:03:10.119 Et puis, il y a des passages. Parfois, des galeries 02:03:10.119 --> 02:03:11.500 qui sont chauffées, c 'est vitré. Parfois, ils 02:03:11.500 --> 02:03:13.340 se touchent, les bâtiments. Parfois, c 'est un 02:03:13.340 --> 02:03:15.000 passage où il va falloir sortir, mais on est 02:03:15.000 --> 02:03:16.979 abrité et on accède à une autre partie. J 'aime 02:03:16.979 --> 02:03:18.460 bien l 'idée de dire, tu sais, on va sortir. 02:03:19.239 --> 02:03:21.619 Là -dessus, ça fait un siècle, c 'est vrai, l 02:03:21.619 --> 02:03:24.079 'idée de casser la boîte. Mais tu sais, je trouve 02:03:24.079 --> 02:03:27.460 que c 'est compliqué de faire des effets. fort 02:03:27.460 --> 02:03:30.140 plastique d 'espace de parkour. On parlait sur 02:03:30.140 --> 02:03:34.199 le côté un peu la séquence de cinéma en architecture. 02:03:34.939 --> 02:03:35.899 Moi, je trouve qu 'avec des petits bâtiments 02:03:35.899 --> 02:03:39.720 comme ça, tu crées ça. Exactement. C 'est pour 02:03:39.720 --> 02:03:41.800 ça que j 'adore ce côté. En vrai, c 'est un peu 02:03:41.800 --> 02:03:44.659 une coïncidence, mais le côté morcelé d 'avoir 02:03:44.659 --> 02:03:46.479 plusieurs séquences de bâtiments. Mais moi, j 02:03:46.479 --> 02:03:49.140 'adore. Pour moi, le couloir. Ça doit pas être 02:03:49.140 --> 02:03:53.300 un endroit mort. C 'est un entre -deux. C 'est 02:03:53.300 --> 02:03:54.680 aussi un endroit hyper personnal, parce qu 'en 02:03:54.680 --> 02:03:57.500 général, on fait quoi ? Si je regarde en face, 02:03:58.079 --> 02:03:59.619 on met des photos, on met ce qui nous touche. 02:04:01.039 --> 02:04:03.300 Et si en plus, on peut un peu guider le regard, 02:04:03.539 --> 02:04:05.619 un peu, regarde dans cinq minutes, tu vas te 02:04:05.619 --> 02:04:10.239 prendre ça, mon coco. Mais ouais, ça, je commence 02:04:10.239 --> 02:04:14.199 à me faire plaisir avec ça, sur l 'idée de créer 02:04:14.199 --> 02:04:17.579 un peu des tensions sur qu 'est ce que tu... 02:04:17.960 --> 02:04:20.680 à quoi tu donnes accès ? Qu 'est -ce que tu vois 02:04:20.680 --> 02:04:22.880 ? Et voilà, il faut pas... Tu vois, peut -être 02:04:22.880 --> 02:04:24.520 que tu rentres, et tout de suite, t 'as une blé 02:04:24.520 --> 02:04:29.739 collisante qui te donne sur la piscine... Et 02:04:29.739 --> 02:04:31.439 tu vois, et je me dis, ça veut dire quoi, en 02:04:31.439 --> 02:04:33.819 fait ? Donc en fait, tu concircuites le séjour. 02:04:34.439 --> 02:04:36.619 Ah non, moi, je veux pas. Parce que pour eux, 02:04:36.760 --> 02:04:39.039 la pièce numéro 2, c 'était le séjour, et... 02:04:38.720 --> 02:04:41.739 Et puis non, non, et puis tu vas trop te fouiller, 02:04:41.800 --> 02:04:43.880 tu vas se faire chier avec le truc en accordéon, 02:04:44.579 --> 02:04:47.199 machin de l 'eau en plein milieu. Et puis au 02:04:47.199 --> 02:04:47.960 milieu de l 'entrée, ça n 'aurait pas beaucoup 02:04:47.960 --> 02:04:52.420 de sens. Et c 'est comme ça que je m 'en sors, 02:04:52.560 --> 02:04:54.579 c 'est qu 'en fait, comme j 'aime bien faire 02:04:54.579 --> 02:04:58.800 des projets avec des bâtiments comme ça, tu viens... 02:04:58.800 --> 02:05:03.199 Mais chaque bâtiment va être très rationnel, 02:05:04.300 --> 02:05:06.739 très carré, parce que le dessin à la main l 'oblige. 02:05:09.050 --> 02:05:12.109 constructivement, vraiment, on ne le fait pas 02:05:12.109 --> 02:05:14.869 dans le complétia do, mais en fait c 'est l 'idée 02:05:14.869 --> 02:05:18.369 de, en agençant des choses simples ensemble, 02:05:18.529 --> 02:05:22.529 on va créer des effets. C 'est ce qu 'il va donner 02:05:22.529 --> 02:05:24.630 au final. Partir du simple pour faire du composé 02:05:24.630 --> 02:05:27.909 et pas partir du compliqué. Le côté compliqué 02:05:27.909 --> 02:05:30.050 va peut -être ressortir à la fin. Il y a plein 02:05:30.050 --> 02:05:31.550 de trucs dans ce projet, mais quand on regarde 02:05:31.550 --> 02:05:33.670 plus précisément, on est en mode, ça s 'éclaire 02:05:33.670 --> 02:05:36.970 et ça s 'éclaire. Et là, on a... Je sais pas. 02:05:37.710 --> 02:05:40.409 Et en fait, moi, ce que je fais, mes rendez -vous... 02:05:40.569 --> 02:05:42.170 Quand c 'est des, par exemple, une maison neuve, 02:05:42.329 --> 02:05:43.949 je te dis, voilà, c 'est peut -être 8, 9, 10 02:05:43.949 --> 02:05:45.489 heures de rendez -vous pour arriver à quelque 02:05:45.489 --> 02:05:47.010 chose d 'assez chadé pour pouvoir faire un... 02:05:47.010 --> 02:05:48.510 pour après être préparé de cette personne de 02:05:48.510 --> 02:05:50.590 construire. Mais je fais, moi, en général, une 02:05:50.590 --> 02:05:52.029 à deux fois par semaine ce que j 'appelle des 02:05:52.029 --> 02:05:54.409 consultations ponctuelles où, en fait, je vais 02:05:54.409 --> 02:05:58.310 chez des candidats ou sur un terrain... Enfin, 02:05:58.770 --> 02:06:01.170 les terrains, c 'est rare, mais plutôt des bâtisses 02:06:01.170 --> 02:06:03.670 à retaper, etc. Et en gros, c 'est des gens qui 02:06:03.670 --> 02:06:05.609 m 'appellent parce qu 'ils veulent que je leur 02:06:05.609 --> 02:06:08.850 fasse une esquisse, mais ils sont les mêmes artisans, 02:06:08.890 --> 02:06:11.310 donc après, ils se déberdent. ou alors ils sont 02:06:11.310 --> 02:06:12.789 en auto -construction, donc ils se déberdent, 02:06:12.949 --> 02:06:14.350 ou alors ils n 'ont pas beaucoup de moyens, donc 02:06:14.350 --> 02:06:17.670 après, ils assumeront de faire eux -mêmes la 02:06:17.670 --> 02:06:20.770 suite avec les artisans, etc. Et du coup, j 'adore 02:06:20.770 --> 02:06:22.510 ces exercices, je ne sais pas ce que je vais 02:06:22.510 --> 02:06:25.289 faire. Je débarque quelque part, et en cinq heures, 02:06:25.409 --> 02:06:27.149 il faut visiter le bâtiment, prendre les cotes, 02:06:27.569 --> 02:06:29.590 faire un plan. Donc là, je le fais au cran à 02:06:29.590 --> 02:06:31.270 papier, qui n 'est pas en existant. On se voit 02:06:31.270 --> 02:06:33.270 sur la table, je fais plein de dessins qui sont 02:06:33.270 --> 02:06:35.930 des dessins de Pictionary. Ce n 'est pas là que 02:06:35.930 --> 02:06:39.390 je chiede l 'assiette. à faire des beaux traits, 02:06:39.630 --> 02:06:41.890 des... Voilà, là, il faut... OK, là, c 'est le 02:06:41.890 --> 02:06:46.229 dessin comme... C 'est l 'outil le plus immédiat 02:06:46.229 --> 02:06:48.149 pour community. Donc là, c 'est du fictional. 02:06:49.430 --> 02:06:52.590 Et en général, au bout de 2 -3 heures, on a le 02:06:52.590 --> 02:06:55.869 projet. Et je garde l 'heure ou les 2 heures 02:06:55.869 --> 02:06:58.229 qui restent pour là, devant eux, leur dire, allez, 02:06:58.310 --> 02:07:00.970 c 'est parti, je construis, je confectionne le 02:07:00.970 --> 02:07:05.800 plan. Et devant eux, je mets ça de côté. Et puis 02:07:05.800 --> 02:07:07.260 bah, je vais faire mon ébauche en traçant mes 02:07:07.260 --> 02:07:10.500 axes, etc. Je crée un papier, voilà. Je trace 02:07:10.500 --> 02:07:15.060 tout, j 'assure, je fais mon cadre. Je fais mes 02:07:15.060 --> 02:07:18.039 titres, etc. Je leur laisse, je le prends en 02:07:18.039 --> 02:07:20.479 photo pour le souvenir et on se revoit plus. 02:07:22.340 --> 02:07:25.260 Et j 'ai réussi à faire ça sur un projet d 'une 02:07:25.260 --> 02:07:30.779 journée. On a fait le matin sur place. Alors, 02:07:30.800 --> 02:07:32.600 ça va jusqu 'à ce que j 'amène une table de camping, 02:07:32.720 --> 02:07:36.170 machin. C 'est un câlin d 'un chien de Sinéan, 02:07:36.210 --> 02:07:38.449 quoi. Donc le matin, on a fait le projet et l 02:07:38.449 --> 02:07:39.890 'après -midi, devant eux, a vécu. Puis c 'est 02:07:39.890 --> 02:07:41.069 cool, parce qu 'en fait, on discutait en même 02:07:41.069 --> 02:07:42.970 temps. Je leur ai fait de parler de construire. 02:07:44.210 --> 02:07:46.470 Donc le soir, le matin, on se rencontrait. Et 02:07:46.470 --> 02:07:47.869 le soir, il y avait l 'heure de construire. Et 02:07:47.869 --> 02:07:51.710 le soir, à la fin, hop, 18h, on pouvait déposer. 02:07:52.210 --> 02:07:55.369 Incroyable. C 'est un bateau, ça. Un bateau. 02:07:55.890 --> 02:07:59.329 Un bateau. Et moi, j 'adore. Et j 'adore ce temps. 02:08:00.280 --> 02:08:02.239 C 'est pas le même, tu vois. Je suis pas là. 02:08:02.500 --> 02:08:03.520 Les couleurs, ils attendent pas à des plombes 02:08:03.520 --> 02:08:05.119 que je finisse mon dessin. On va vite, on fait 02:08:05.119 --> 02:08:08.180 machin. Et après, quand je prends le temps... 02:08:08.180 --> 02:08:10.140 Mais là, c 'est différent, parce que tu vois, 02:08:10.220 --> 02:08:12.619 c 'est rien. Oui, là, on a rien de concret. Mais 02:08:12.619 --> 02:08:14.380 tu vois, je vais prendre le temps de faire mon 02:08:14.380 --> 02:08:18.060 mur en pierre, etc. Et puis je vais... Il y a 02:08:18.060 --> 02:08:21.279 la moulure du tableau de baie. Et puis, tac. 02:08:21.520 --> 02:08:23.359 Et puis là, en fait, on est dans un tel particulier. 02:08:23.600 --> 02:08:24.960 Alors là, il y a une petite moulure, une petite 02:08:24.960 --> 02:08:27.829 baguette. Et puis voilà, et puis après il y a 02:08:27.829 --> 02:08:29.649 un l 'embris -poids, bon j 'en sais rien, et 02:08:29.649 --> 02:08:31.590 puis ça revient par là. Puis je vais m 'appliquer, 02:08:31.670 --> 02:08:33.329 alors je vais jamais mettre, mais après je vais 02:08:33.329 --> 02:08:35.930 mettre mes codes, etc., puis bon. Et en fait, 02:08:36.949 --> 02:08:38.350 et moi maintenant, là c 'est un rendez -vous 02:08:38.350 --> 02:08:40.689 de rendre à deux, hein, complètement à l 'encre, 02:08:40.810 --> 02:08:44.050 machin, etc. Et le temps, où une fois que c 'est, 02:08:44.329 --> 02:08:45.729 une fois que l 'ébauche elle est tracée aux portes 02:08:45.729 --> 02:08:47.750 miniers à la règle, donc le truc va être structuré 02:08:47.750 --> 02:08:50.090 à la règle. Et le jeu que j 'ancre, eh ben c 02:08:50.090 --> 02:08:53.210 'est du temps, mon pote. On discute d 'architecture. 02:08:53.960 --> 02:08:56.579 On complète. Ah, et là, il me raconte des choses 02:08:56.579 --> 02:09:00.210 aussi sur le contexte du projet. On fait connaissance, 02:09:00.409 --> 02:09:02.729 quoi. Mais c 'est super agréable. On passe une 02:09:02.729 --> 02:09:04.529 heure, deux heures, on papote, deux trucs et 02:09:04.529 --> 02:09:07.189 tout. Et en plus, c 'est là, en général, quand 02:09:07.189 --> 02:09:08.930 ils me rencontrent par Instagram, on discute 02:09:08.930 --> 02:09:11.470 aussi un peu de ça. J 'en ai, du coup, qui reprend 02:09:11.470 --> 02:09:13.850 un film, qui s 'amuse, du coup, qui me dit « 02:09:13.850 --> 02:09:15.449 Est -ce que je peux vous filmer ou prendre des 02:09:15.449 --> 02:09:18.430 photos ? » Alors, bon, voilà. Alors, les photos, 02:09:18.989 --> 02:09:22.189 ça me convient bien, mais c 'est récono parce 02:09:22.189 --> 02:09:23.510 qu 'en fait, t 'es à côté aussi où ils voient 02:09:23.510 --> 02:09:25.869 le truc, et à la fin, ils ont le dessin. Ils 02:09:25.869 --> 02:09:28.020 l 'ont vu partir d 'une page blanche. qui était 02:09:28.020 --> 02:09:30.359 la page blanche du projet, puis on a le projet, 02:09:30.659 --> 02:09:34.020 et il y a la page blanche du plan, la page est 02:09:34.020 --> 02:09:39.119 résolue, il y a le projet, etc. Mais ouais, il 02:09:39.119 --> 02:09:41.159 y a deux types de dessins. Il y a le Pictionary, 02:09:41.579 --> 02:09:43.720 et après, il y a le dessin plus appliqué. Et 02:09:43.720 --> 02:09:46.260 le paradoxe, tu vois, c 'est qu 'en fait, il 02:09:46.260 --> 02:09:48.840 faut faire du dessin soigné, tu vois, quand je 02:09:48.840 --> 02:09:51.920 bosse debout, et je passe, voilà, une heure ou 02:09:51.920 --> 02:09:56.439 deux à faire un plan, mais... Je vais plus vite, 02:09:56.579 --> 02:09:57.659 je vais plus vite, je vais plus vite, je vais 02:09:57.659 --> 02:10:00.560 plus vite, je vais plus vite, je vais plus vite, 02:10:00.560 --> 02:10:00.979 je vais plus vite, je vais plus vite, je vais 02:10:00.979 --> 02:10:00.979 plus vite, je vais plus vite, je vais plus vite, 02:10:00.979 --> 02:10:01.060 je vais plus vite, je vais plus vite, je vais 02:10:01.060 --> 02:10:01.060 plus vite, je vais plus vite, je vais plus vite, 02:10:01.060 --> 02:10:01.140 je vais plus vite, je vais plus vite, je vais 02:10:01.140 --> 02:10:07.439 plus vite, je vais plus vite, je vais plus vite, 02:10:07.600 --> 02:10:19.180 je vais plus vite, je vais plus vite, je vais 02:10:19.180 --> 02:10:27.130 plus vite, il faut avoir cette gymnastique de 02:10:27.130 --> 02:10:28.850 dire toujours je zoom, je zoom, je dézoom, je 02:10:28.850 --> 02:10:30.850 dézoom, je dézoom, de gérer les échelles, de 02:10:30.850 --> 02:10:33.729 dire ok, tu vois, ça, ça, ça, ça, ça, il y a 02:10:33.729 --> 02:10:35.529 une espèce d 'agilité qui vient. Mais pour ça, 02:10:35.609 --> 02:10:37.470 il faut faire des, il faut, il faut, il faut, 02:10:37.630 --> 02:10:41.390 il faut, il faut, il faut, il faut, il faut, 02:10:41.649 --> 02:10:47.369 il faut, il faut, il faut, il faut, il faut, 02:10:47.510 --> 02:10:48.510 il faut, il faut, il faut, il faut, il faut, 02:10:48.510 --> 02:10:48.510 il faut, il faut, il faut, il faut, il faut, 02:10:48.750 --> 02:10:49.770 il faut, il faut, il faut, il faut, il faut, 02:10:49.770 --> 02:10:49.770 il faut, il faut, il faut, il faut, il faut, 02:10:49.770 --> 02:10:49.770 il faut, il faut, il faut, il faut, il faut, 02:10:49.770 --> 02:10:49.850 il faut, il faut, il faut, il faut, il faut, 02:10:49.850 --> 02:10:50.630 il faut, il faut, il faut, il faut, il faut, 02:10:51.090 --> 02:10:54.600 il faut et il m 'a raconté que les apprentis 02:10:54.600 --> 02:10:56.479 ultra -listes, il y passe, mais je crois que 02:10:56.479 --> 02:10:58.079 c 'est deux, trois ans, à faire quelque chose 02:10:58.079 --> 02:10:59.600 qui s 'appelle l 'éclavisage, c 'est l 'espèce 02:10:59.600 --> 02:11:02.600 de... Oui, le donk, le donk, ça peut être que 02:11:02.600 --> 02:11:04.779 j 'ai le donk. Et en fait, tu as de la poudre, 02:11:04.899 --> 02:11:10.359 tu mets des diluants, des solvants, et puis tu 02:11:10.359 --> 02:11:13.079 viens comme ça l 'écraser... Il dit, mais tu 02:11:13.079 --> 02:11:14.680 passes trois ans à faire ça avant d 'avoir touché 02:11:14.680 --> 02:11:16.420 un pinceau. Je trouve ça intéressant parce qu 02:11:16.420 --> 02:11:18.199 'en fait, c 'est le karaté qui est de la tête. 02:11:18.399 --> 02:11:19.979 Tu vas faire ça, tu vas faire ça. À un moment, 02:11:20.060 --> 02:11:23.720 tu vas connaître le karaté. Eh ben ça, tu vas 02:11:23.720 --> 02:11:25.020 pas prendre ça à platelage pour faire un chi. 02:11:25.619 --> 02:11:28.699 Mais je pense qu 'il faut apprendre le soin de... 02:11:28.699 --> 02:11:30.520 Tu vois, quand je fais mes permis, là, OK, je 02:11:30.520 --> 02:11:31.619 fais les bouches et tout. Mais après, quand je 02:11:31.619 --> 02:11:34.159 fais la façade, cette grosse façade, j 'y passe 02:11:34.159 --> 02:11:37.109 une heure et demie. Je n 'ai... Je n 'ai pas 02:11:37.109 --> 02:11:38.329 de filet, donc il faut que je m 'applique pendant 02:11:38.329 --> 02:11:39.949 une heure et demie, mais je ne vais pas mettre 02:11:39.949 --> 02:11:41.489 des coupes blanquantes dans tous les sens. Il 02:11:41.489 --> 02:11:43.909 n 'y a pas de contrôle Z, donc il faut être soigné, 02:11:43.949 --> 02:11:45.289 il faut s 'appliquer, mais il faut aller vite 02:11:45.289 --> 02:11:46.569 aussi, parce que le temps c 'est de l 'argent. 02:11:47.369 --> 02:11:52.869 Moi un permis, grand max pour une maison, pour 02:11:52.869 --> 02:11:55.409 faire tout le dossier, c 'est 10 heures. Allez 02:11:55.409 --> 02:11:56.689 12, c 'est simple, je vais être très compliqué 02:11:56.689 --> 02:11:58.989 avec beaucoup d 'étages, peut -être, beaucoup 02:11:58.989 --> 02:12:00.630 de façade, quand il y a beaucoup de façade c 02:12:00.630 --> 02:12:03.020 'est plus long. Mais je ne peux pas passer deux 02:12:03.020 --> 02:12:05.520 semaines à masturber, à faire des plans qui sont 02:12:05.520 --> 02:12:08.539 super jolis. Parfois, je vois des Instagramers 02:12:08.539 --> 02:12:10.539 qui font au Staedtler des dessins, qui sont vraiment 02:12:10.539 --> 02:12:12.520 comme ma table à dessin, où ils font des trucs 02:12:12.520 --> 02:12:14.760 au poil de cul. Tu dis, mais c 'est super, moi 02:12:14.760 --> 02:12:16.619 ça m 'impressionne, parce que je dessine pas 02:12:16.619 --> 02:12:19.680 comme ça. C 'est super beau. Mais moi, je fais 02:12:19.680 --> 02:12:21.520 ça, c 'est -à -dire que la planche, elle coûte 02:12:21.520 --> 02:12:27.939 8 000 euros. Oui. Ce qui n 'est pas la question, 02:12:28.119 --> 02:12:30.380 en fait. Je ne peux pas facturer une fois ça, 02:12:30.399 --> 02:12:34.060 je ne peux pas encore. facturer 8000 euros une 02:12:34.060 --> 02:12:36.319 façade et je ne suis pas sûr d 'ailleurs que 02:12:36.319 --> 02:12:40.300 ce soit souhaitable je veux dire à part si c 02:12:40.300 --> 02:12:42.479 'est une demande express s 'il vous plaît faites 02:12:42.479 --> 02:12:47.640 nous non mais ça ça aurait pas de sens mais par 02:12:47.640 --> 02:12:50.739 exemple des projets qui sont un peu compliqués 02:12:50.739 --> 02:12:52.880 à faire passer auprès des services d 'instruction 02:12:52.880 --> 02:12:54.699 où il faut vraiment convaincre parfois je leur 02:12:54.699 --> 02:12:57.000 dis écoutez là cette façade là moi je serais 02:12:57.000 --> 02:13:00.319 pour la faire à l 'aquarelle par contre à la 02:13:00.319 --> 02:13:02.510 main je mettrai une heure au moins un cinquantième, 02:13:02.770 --> 02:13:06.090 sur un A3, un A2, une A. À la chorale, je vais 02:13:06.090 --> 02:13:09.050 en mettre cinq. Et je leur dis, franchement, 02:13:10.409 --> 02:13:12.949 moi, je pense que ça vaut le coup. Et on en discute 02:13:12.949 --> 02:13:15.810 avec les commentaires de la stratégie de quel 02:13:15.810 --> 02:13:17.649 document on va faire pour présenter le projet 02:13:17.649 --> 02:13:20.710 à qui et à quoi. Et en fait, ils sont dans le 02:13:20.710 --> 02:13:22.949 projet. Si vous êtes restés jusque -là, franchement, 02:13:23.350 --> 02:13:24.949 merci d 'avoir suivi aussi longtemps le podcast. 02:13:25.369 --> 02:13:27.210 C 'est un chapeau. Ouais, vraiment un chapeau 02:13:27.210 --> 02:13:29.850 pour... Je pense que ça va être à quoi ? 2h30 02:13:29.850 --> 02:13:32.350 de podcast à l 'info ? Peut -être. Directeur 02:13:32.350 --> 02:13:38.390 Scott. La Directeur Scott. Si vous avez aimé 02:13:38.390 --> 02:13:40.250 et si vous êtes toujours là, abonnez -vous, il 02:13:40.250 --> 02:13:42.550 y a d 'autres épisodes de podcast. Et du coup, 02:13:42.609 --> 02:13:45.789 Harrison, merci beaucoup de m 'avoir reçu. Et 02:13:45.789 --> 02:13:47.770 en fait, là, c 'est le moment. Il faut parler. 02:13:48.050 --> 02:13:49.369 Où est -ce qu 'on peut te retrouver si tu as 02:13:49.369 --> 02:13:52.149 des projets dont tu as envie de parler ? Vas 02:13:52.149 --> 02:13:55.409 -y ! les abonnés sont tout oui en 30 secondes 02:13:55.409 --> 02:13:58.829 pour pas dépasser les 4 heures en gros et bah 02:13:58.829 --> 02:14:00.510 oui donc vous pouvez me retrouver sur la chaîne 02:14:00.510 --> 02:14:04.010 quotidien d 'architecture sur instagram et tiktok 02:14:04.010 --> 02:14:06.029 sur youtube je vais mettre tous les formes à 02:14:06.029 --> 02:14:09.609 long qui viendront un peu au compte goutte il 02:14:09.609 --> 02:14:12.430 y a effectivement bon bouquin qui est déjà édité 02:14:12.430 --> 02:14:14.689 et là je suis en train pour parler des projets 02:14:14.689 --> 02:14:18.220 futurs Je suis en train de préparer un livre 02:14:18.220 --> 02:14:21.239 avec le moniteur qui sera un bouquin sur l 'apprentissage 02:14:21.239 --> 02:14:24.560 du dessin d 'architecture appliqué au monde professionnel. 02:14:24.819 --> 02:14:27.039 Si la discussion vous a plu, et je suis sûr qu 02:14:27.039 --> 02:14:29.060 'elle vous a plu, alors vous allez adorer mon 02:14:29.060 --> 02:14:31.579 échange avec Zed. On a parlé du retour de la 02:14:31.579 --> 02:14:33.840 beauté en architecture et ce que cela peut impliquer. 02:14:34.199 --> 02:14:36.680 Alors vous la retrouverez juste ici.