WEBVTT 00:00:02.109 --> 00:00:04.910 Busca tus programas favoritos en tu plataforma 00:00:04.910 --> 00:00:11.589 de podcast preferida. Grupo Fórmula. Hoy es. 00:00:11.769 --> 00:00:16.910 Hoy. Hoy. Hoy es. Hoy. Hoy es. Risco. Risco. 00:00:17.309 --> 00:00:21.870 Hoy es Risco. Javier Risco. Oye Risco. Risco. 00:00:22.010 --> 00:00:24.550 Un recorrido por las noticias frescas del día. 00:00:24.929 --> 00:00:42.079 Hoy. 3 de la tarde en punto, hora de la Ciudad 00:00:42.079 --> 00:00:44.619 de México, 5 de la tarde, hora de Nueva York. 00:00:44.659 --> 00:00:47.340 Yo soy Javier Risco y gracias por escucharnos 00:00:47.340 --> 00:00:51.000 a través del 104 .1 FM. Gracias por vernos también 00:00:51.000 --> 00:00:53.600 a través de YouTube y muchísimas gracias también 00:00:53.600 --> 00:00:55.579 por descargar el podcast y formar comunidad. 00:00:56.270 --> 00:00:58.530 a través, bueno, esta tarde, mañana por la mañana, 00:00:58.570 --> 00:01:00.590 enterándose, por supuesto, de todo lo que sucede 00:01:00.590 --> 00:01:03.649 en el día, de lo que es noticia. Ya lo sabe, 00:01:03.729 --> 00:01:05.650 estamos muy al pendiente a través de arroba J. 00:01:05.689 --> 00:01:07.989 Risco, arroba radio, guión bajo fórmula. Viene 00:01:07.989 --> 00:01:12.450 el 55, 52, 72, 29, 91. Ahí estamos, esperando 00:01:12.450 --> 00:01:14.569 sus llamadas y esperando sus comunicaciones. 00:01:14.810 --> 00:01:16.769 Como le decía el día de hoy, desde Nueva York, 00:01:16.790 --> 00:01:19.200 en esta transmisión especial... porque hemos 00:01:19.200 --> 00:01:21.700 estado y hemos tenido la oportunidad de entrar 00:01:21.700 --> 00:01:25.120 otra vez a la segunda audiencia de Nicolás Maduro 00:01:25.120 --> 00:01:28.420 y de Cilia Flores frente a la justicia de Estados 00:01:28.420 --> 00:01:31.340 Unidos. Ocurrió el día de hoy a las 11 de la 00:01:31.340 --> 00:01:33.560 mañana con 40 minutos. Se tenía previsto que 00:01:33.560 --> 00:01:36.280 fuera a las 11 de la mañana. Empezó con 40 minutos 00:01:36.280 --> 00:01:38.340 de retraso sin ninguna explicación por parte 00:01:38.340 --> 00:01:41.500 de las autoridades y duró hasta las 12 del día 00:01:41.500 --> 00:01:44.439 con 51 minutos, una hora con 15 minutos aproximadamente. 00:01:45.519 --> 00:01:48.359 En total, ¿cómo vimos a Nicolás Maduro? ¿Cuál 00:01:48.359 --> 00:01:50.700 fue la diferencia con el Nicolás Maduro de la 00:01:50.700 --> 00:01:53.939 primera audiencia? Bueno, pues mucho más delgado, 00:01:53.980 --> 00:01:59.079 con el pelo canoso, también con el bigote que 00:01:59.079 --> 00:02:04.099 lo caracteriza, pero al inicio tal vez sonriendo, 00:02:04.159 --> 00:02:06.840 sonriendo y saludando a cada uno de los abogados 00:02:06.840 --> 00:02:10.400 de su equipo, de su defensa, pero a partir de 00:02:10.400 --> 00:02:13.860 eso se puso los audífonos y escuchó. todo durante 00:02:13.860 --> 00:02:17.819 una hora, 15 minutos, lo que dijeron los fiscales, 00:02:17.819 --> 00:02:20.319 lo que dijo su defensa y lo que dijo el juez 00:02:20.319 --> 00:02:24.020 Alvin Hellerstein, el juez de 92 años que es 00:02:24.020 --> 00:02:27.439 el encargado de llevar el juicio. Hay que decirlo 00:02:27.439 --> 00:02:29.979 y hay que dejarlo muy claro, todavía no es el 00:02:29.979 --> 00:02:33.039 inicio del juicio, todavía es una etapa de orden 00:02:33.039 --> 00:02:35.960 procesal que tiene que seguir y tenía que pasar 00:02:35.960 --> 00:02:38.780 el día de hoy Nicolás Maduro y Celia Flores. 00:02:38.819 --> 00:02:42.199 ¿De qué se trató el día de hoy? Del dinero. ¿Con 00:02:42.199 --> 00:02:46.099 qué dinero y con qué financiamiento va a tener 00:02:46.099 --> 00:02:48.960 Nicolás Maduro para pagar su defensa? Lo que 00:02:48.960 --> 00:02:51.099 la defensa está poniendo sobre la mesa es que 00:02:51.099 --> 00:02:53.960 lo pague el gobierno venezolano. A partir de 00:02:53.960 --> 00:02:57.379 esto es que se hizo una argumentos muy intensos, 00:02:57.379 --> 00:02:59.639 una discusión muy intensa durante una hora. Esto 00:02:59.639 --> 00:03:02.300 fue lo que ocupó más tiempo de la audiencia el 00:03:02.300 --> 00:03:05.759 día de hoy sobre qué era lo que iba a privilegiar 00:03:05.759 --> 00:03:08.800 la justicia de Estados Unidos. El respeto a la 00:03:08.800 --> 00:03:12.860 sexta enmienda. de que todo ciudadano, todo culpable, 00:03:13.020 --> 00:03:16.479 tiene derecho a elegir a su propia defensa y 00:03:16.479 --> 00:03:19.900 también a tener una defensa legítima. O, bueno, 00:03:19.919 --> 00:03:22.240 pues todo lo que rodea también el caso de Nicolás 00:03:22.240 --> 00:03:25.439 Maduro y de la Nación Estados Unidos -Venezuela. 00:03:25.719 --> 00:03:29.580 Hay una oficina, la oficina de bienes extranjeros, 00:03:29.580 --> 00:03:32.419 en donde prácticamente se tiene bloqueado cualquier 00:03:32.419 --> 00:03:34.680 tipo de financiamiento por parte de Venezuela 00:03:34.680 --> 00:03:38.800 en Estados Unidos. Así que durante una hora se 00:03:38.800 --> 00:03:41.590 discutió. Después de llegar al mismo punto de 00:03:41.590 --> 00:03:45.330 manera repetida, el propio juez Alvin Kellerstein 00:03:45.330 --> 00:03:49.150 dijo vamos a reservarnos este tema, voy a pensarlo 00:03:49.150 --> 00:03:52.189 y voy a ir hacia adelante para ver qué es lo 00:03:52.189 --> 00:03:54.930 que puede pasar en los próximos días después 00:03:54.930 --> 00:03:58.189 de este análisis. Otra nota importante fue también 00:03:58.189 --> 00:04:01.610 el hecho de que la defensa pusiera sobre la mesa 00:04:01.610 --> 00:04:04.909 el tema de desechar o desestimar el juicio de 00:04:04.909 --> 00:04:07.919 Nicolás Maduro. Eso no va a suceder. El propio 00:04:07.919 --> 00:04:11.560 juez dijo que esto, una cosa era el tema del 00:04:11.560 --> 00:04:14.000 financiamiento y el derecho a defenderse, pero 00:04:14.000 --> 00:04:18.120 que eso de ninguna manera tiraba el caso de Nicolás 00:04:18.120 --> 00:04:20.899 Maduro y de la justicia de Estados Unidos. Así 00:04:20.899 --> 00:04:24.000 que queda desechado eso, todavía no hay una fecha 00:04:24.000 --> 00:04:26.819 para una tercera audiencia, no se ha dicho el 00:04:26.819 --> 00:04:29.379 día de hoy. Estamos al pendiente, por supuesto, 00:04:29.379 --> 00:04:31.920 de todo lo que se publica desde la Corte, desde 00:04:31.920 --> 00:04:34.199 la Corte del Sur de Manhattan, en donde se arma 00:04:34.199 --> 00:04:37.920 el expediente desde 2019. Y bueno, pues eso ha 00:04:37.920 --> 00:04:40.040 sido, eso ha sido parte de lo que hemos vivido 00:04:40.040 --> 00:04:42.100 el día de hoy. Vamos a ir a una pausa, pero al 00:04:42.100 --> 00:04:44.779 regresar vamos a platicar con Pedro Rojas, expreso 00:04:44.779 --> 00:04:46.660 político venezolano. Él estuvo en la primera 00:04:46.660 --> 00:04:48.860 audiencia. Ahora nos lo volvimos a encontrar 00:04:48.860 --> 00:04:51.060 y tenemos una plática muy interesante. Estamos 00:04:51.060 --> 00:04:53.519 en este programa especial de Hoy es Risco. Regresamos. 00:05:00.149 --> 00:05:02.250 ¿Sabías que el mercado de los podcast en Latinoamérica 00:05:02.250 --> 00:05:04.689 es el número uno mundial en crecimiento? Así 00:05:04.689 --> 00:05:07.410 es. Cada día más y más gente escucha podcast 00:05:07.410 --> 00:05:10.329 desde la comodidad de su teléfono, coche o su 00:05:10.329 --> 00:05:12.269 computadora. Aprovecha y anúnciate con nosotros. 00:05:12.389 --> 00:05:16.050 Somos RSS .com y tenemos un paquete justo para 00:05:16.050 --> 00:05:20.449 ti. Escribe un correo a ventas arroba RSS .com 00:05:20.449 --> 00:05:25.339 ventas arroba RSS .com Y sabrás que se siente 00:05:25.339 --> 00:05:30.899 estar en boca de todos. Hoy, hoy, hoy es. Hoy, 00:05:31.040 --> 00:05:35.459 hoy, hoy es. Hoy, hoy es. Hoy es Risco. Risco. 00:05:36.379 --> 00:05:44.160 Periodismo exterior. Regresamos desde esa transmisión 00:05:44.160 --> 00:05:46.860 especial desde Nueva York en lo que ha sido la 00:05:46.860 --> 00:05:49.019 segunda audiencia de Nicolás Maduro frente a 00:05:49.019 --> 00:05:51.970 la justicia de Estados Unidos. Y creo que también 00:05:51.970 --> 00:05:56.430 algo que se tiene que destacar es que no ha habido 00:05:56.430 --> 00:05:58.709 ninguna interrupción por parte de Nicolás Maduro. 00:05:58.769 --> 00:06:01.069 A eso me refería al inicio de este programa, 00:06:01.170 --> 00:06:04.430 sobre la tranquilidad con la que estuvo, o por 00:06:04.430 --> 00:06:07.290 lo menos siempre con los brazos cruzados, con 00:06:07.290 --> 00:06:10.649 las manos entrelazadas, el expresidente de Venezuela. 00:06:10.750 --> 00:06:13.970 No se salió el día de hoy de protocolo, no hizo 00:06:13.970 --> 00:06:16.889 ningún grito. que tuviera alguna relación con 00:06:16.889 --> 00:06:19.670 su posición política en Venezuela, como ocurrió 00:06:19.670 --> 00:06:22.129 en la primera audiencia 72 horas después de ser 00:06:22.129 --> 00:06:26.050 detenido. Tampoco hubo ningún tipo de relación 00:06:26.050 --> 00:06:30.509 y cruce de miradas con su esposa y también detenida 00:06:30.509 --> 00:06:34.430 Silvia Flores. Y vaya, básicamente lo que vimos 00:06:34.430 --> 00:06:39.629 fue argumentos que venían y llegaban desde la 00:06:39.629 --> 00:06:43.569 fiscalía también de los propios abogados. Importante 00:06:43.569 --> 00:06:45.949 también... comentar que uno de los puntos en 00:06:45.949 --> 00:06:48.470 los cuales se detuvo la defensa era la necesidad 00:06:48.470 --> 00:06:52.230 de realizar un electrocardiograma a la esposa 00:06:52.230 --> 00:06:56.069 de Nicolás Maduro. Señalaban que tiene una urgencia 00:06:56.069 --> 00:06:59.430 médica que necesita ser atendida. El propio juez 00:06:59.430 --> 00:07:02.449 ha tomado cartas en el asunto y ha dicho que 00:07:02.449 --> 00:07:04.689 él estaba de acuerdo y que iba a resolver sobre 00:07:04.689 --> 00:07:08.029 esta atención médica necesaria y urgente. Así 00:07:08.029 --> 00:07:11.379 lo ha puesto el día de hoy la defensa. Y bueno, 00:07:11.399 --> 00:07:14.620 pues eso es lo que ha sucedido en Nueva York. 00:07:15.959 --> 00:07:19.560 Esperaban también, esperábamos que hubiera algún 00:07:19.560 --> 00:07:23.759 tipo de, como sucedió en la primera audiencia, 00:07:23.839 --> 00:07:26.920 algún tipo de grito, algún tipo de participación 00:07:26.920 --> 00:07:31.000 por parte de algunos de los presentes. No, sucedió 00:07:31.000 --> 00:07:33.519 algo que me llamó la atención, uno de los guardias 00:07:33.519 --> 00:07:37.250 o el guardia principal de la sala. en donde estaba 00:07:37.250 --> 00:07:40.110 Nicolás Maduro, nos dijo 15 minutos antes de 00:07:40.110 --> 00:07:43.089 empezar que entendía que podía haber sentimientos 00:07:43.089 --> 00:07:45.769 fuertes en algunas de las personas del público, 00:07:45.850 --> 00:07:48.329 pero que no podían hacer ningún tipo de expresión. 00:07:48.850 --> 00:07:51.910 Y era algo que percibíamos desde la fila que 00:07:51.910 --> 00:07:54.170 hicimos el día de ayer por la noche, desde las 00:07:54.170 --> 00:07:56.089 5 de la tarde del día de ayer para poder entrar 00:07:56.089 --> 00:07:59.470 a esta audiencia, que había muchísima gente de 00:07:59.470 --> 00:08:02.009 Venezuela, muchísima gente de Venezuela que... 00:08:02.220 --> 00:08:04.720 vive en Estados Unidos y que quería pasar a esta 00:08:04.720 --> 00:08:07.459 audiencia, audiencia pública y vaya que entraron 00:08:07.459 --> 00:08:10.459 por lo menos 15 personas de parte de la prensa. 00:08:10.500 --> 00:08:13.540 Entramos entre 20 y 25 personas como la vez pasada 00:08:13.540 --> 00:08:16.620 y esta vez no se llenaron todos los lugares en 00:08:16.620 --> 00:08:20.920 donde la audiencia pasada estuvieron llenos de 00:08:20.920 --> 00:08:25.079 agentes de la DEA y de autoridades de la Corte 00:08:25.079 --> 00:08:27.620 de Estados Unidos. Eso es lo que ha sucedido 00:08:27.620 --> 00:08:31.360 una hora con 15 minutos. También también subrayar 00:08:31.360 --> 00:08:36.860 la edad. del juez Alvin Kellerstein, muy complicada 00:08:36.860 --> 00:08:39.580 la manera en la que se daba a entender incluso 00:08:39.580 --> 00:08:42.500 varios momentos de lagunas de silencio. Tuvimos 00:08:42.500 --> 00:08:44.559 la oportunidad de hablar con Pedro Rojas, activista, 00:08:44.580 --> 00:08:47.360 expreso político. Él estuvo en la primera audiencia 00:08:47.360 --> 00:08:52.029 y esto fue lo que nos platicó. Muy peligroso, 00:08:52.029 --> 00:08:54.090 ha matado a muchas personas, ha forzado a la 00:08:54.090 --> 00:08:57.009 gente a nuestro país. Increíble, ha vaciado sus 00:08:57.009 --> 00:08:59.490 prisiones en Venezuela, ha vaciado sus prisiones 00:08:59.490 --> 00:09:01.570 a nuestro país. Y espero que esa encarga sea 00:09:01.570 --> 00:09:03.629 traída a algún punto, porque esa fue una gran 00:09:03.629 --> 00:09:09.269 encarga que no ha sido traída aún. Estamos aquí 00:09:09.269 --> 00:09:11.649 para demandar libertad para el presidente Maduro 00:09:11.649 --> 00:09:14.250 y la primera señora Celia Flores. No han hecho 00:09:14.250 --> 00:09:20.320 nada malo, no han cometido ningún crimen. Bueno 00:09:20.320 --> 00:09:23.080 y justo afuera de la corte del sur de Manhattan 00:09:23.080 --> 00:09:26.159 me acompaña otra vez una de las voces con las 00:09:26.159 --> 00:09:28.440 cuales coincidimos en la primera audiencia de 00:09:28.440 --> 00:09:31.700 enero, ahora viajó otra vez desde Atlanta para 00:09:31.700 --> 00:09:33.940 estar en esta segunda audiencia, estuvo presente, 00:09:34.080 --> 00:09:37.850 vio y sintió también el... digamos, el ambiente 00:09:37.850 --> 00:09:40.190 que hubo en este segundo encuentro de Nicolás 00:09:40.190 --> 00:09:42.830 Maduro frente a la justicia de Estados Unidos. 00:09:42.889 --> 00:09:45.309 Mi querido Pedro Rojas, él es activista, por 00:09:45.309 --> 00:09:47.529 supuesto, expreso político del régimen venezolano. 00:09:47.970 --> 00:09:49.690 Pedro, muchísimas gracias por acompañarnos esta 00:09:49.690 --> 00:09:51.809 tarde. A ustedes, a ustedes. Oye, pues a ver, 00:09:51.809 --> 00:09:53.889 cuéntanos, Pedro, ¿cómo sentiste el ambiente? 00:09:54.429 --> 00:09:57.070 ¿Cuál fue la diferencia principal de esta segunda 00:09:57.070 --> 00:09:59.090 audiencia a la primera? Bueno, que Maduro ya 00:09:59.090 --> 00:10:01.029 no fue un psicópata, ya no fue un payaso, fue 00:10:01.029 --> 00:10:03.049 un hombre que entiende la complejidad del caso, 00:10:03.169 --> 00:10:05.450 un hombre que lo más seguro es que sus abogados 00:10:05.450 --> 00:10:07.909 le han dejado entrever, en qué momento están 00:10:07.909 --> 00:10:10.710 del juicio. Hoy pudimos evidenciar un juicio 00:10:10.710 --> 00:10:13.149 mucho más técnico, pudimos evidenciar un juicio 00:10:13.149 --> 00:10:15.909 donde hubo litigaciones entre abogados, entre 00:10:15.909 --> 00:10:19.169 la fiscalía y los abogados defensores, donde 00:10:19.169 --> 00:10:23.029 básicamente su defensa se enfocó y se enfrascó 00:10:23.029 --> 00:10:26.720 en el poderle dar un dismiss. basado en que no 00:10:26.720 --> 00:10:28.559 tiene el derecho a la defensa y no puede acceder 00:10:28.559 --> 00:10:31.320 a fondos públicos. Y es en ese momento donde 00:10:31.320 --> 00:10:33.980 también la Fiscalía dejó muy claro que por tema 00:10:33.980 --> 00:10:37.620 de seguridad nacional no pueden darle apertura 00:10:37.620 --> 00:10:39.779 o desbloqueo dentro de lo que es las sanciones 00:10:39.779 --> 00:10:43.539 de los FAC. Pero también el juez hizo una pregunta. 00:10:44.139 --> 00:10:46.759 ¿Pero cómo es que la administración actual ya 00:10:46.759 --> 00:10:49.379 hace judicial porque no se parece a ningún otro 00:10:49.379 --> 00:10:51.279 juicio en la historia de Estados Unidos? Cuando 00:10:51.279 --> 00:10:52.820 leemos las jurisprudencias en cualquier parte 00:10:52.820 --> 00:10:54.500 del mundo, el derecho anglosajón se ha de acabar. 00:10:54.820 --> 00:10:57.799 Este es un juicio que no se parece en lo absoluto, 00:10:57.799 --> 00:11:01.039 que no tiene similitudes en lo absoluto a otro 00:11:01.039 --> 00:11:03.759 juicio. Por consecuente, la jurisprudencia que 00:11:03.759 --> 00:11:06.320 quería aplicar el juez Pollack, la asistencia 00:11:06.320 --> 00:11:10.980 de Nicolás Maduro, no va a... A juicio no va 00:11:10.980 --> 00:11:13.240 al momento de lo que está sucediendo. Y es ahí 00:11:13.240 --> 00:11:17.000 donde veíamos la complejidad del caso. La interpelación 00:11:17.000 --> 00:11:19.980 de la fiscalía fue muy clara, como también la 00:11:19.980 --> 00:11:22.299 del juez cuando le hace esa petición. Pero la 00:11:22.299 --> 00:11:26.620 fiscalía también dejó, o yo diría, dio un strike 00:11:26.620 --> 00:11:30.600 a lo que fue la defensa de Maduro, donde dicen 00:11:30.600 --> 00:11:34.100 que todos, todos... Los delitos por los cuales 00:11:34.100 --> 00:11:36.120 estamos acusando a Nicolás Maduro Moro y a Silvia 00:11:36.120 --> 00:11:39.019 Flores son antes del 3 de enero, no son vinculantes 00:11:39.019 --> 00:11:41.799 posterior al 4 de enero, a lo que haya sucedido 00:11:41.799 --> 00:11:43.980 después del 4 de enero en Venezuela. Entonces, 00:11:43.980 --> 00:11:47.299 Javier, ahí hay una claridad de que, como lo 00:11:47.299 --> 00:11:49.879 dijo el juez, es un juicio histórico donde el 00:11:49.879 --> 00:11:52.919 juzgado no se va a jugar a no dejarle la puerta 00:11:52.919 --> 00:11:56.659 abierta a bondades del sistema de justicia norteamericano. 00:11:56.659 --> 00:11:59.440 Eso no quiere decir de que Maduro vaya a ganar 00:11:59.440 --> 00:12:01.539 el juicio, eso quiere decir... de que no quiere 00:12:01.539 --> 00:12:05.200 haber una sentencia que a posterior tenga una 00:12:05.200 --> 00:12:09.000 apelación porque no accedió a algún beneficio 00:12:09.000 --> 00:12:10.919 de la justicia norteamericana. Sí, me dio la 00:12:10.919 --> 00:12:13.840 impresión, y no sé si coincidas, Pedro, que el 00:12:13.840 --> 00:12:18.779 juez se está, digamos, inclinando hacia que el 00:12:18.779 --> 00:12:21.639 gobierno venezolano sí pueda pagar la defensa 00:12:21.639 --> 00:12:24.899 de Nicolás Maduro. Me dio la impresión de cómo 00:12:24.899 --> 00:12:28.409 le dijo directamente a los fiscales que... Ellos 00:12:28.409 --> 00:12:30.110 ya estaban detenidos en Estados Unidos, que ya 00:12:30.110 --> 00:12:32.129 no implicaban un riesgo de seguridad nacional 00:12:32.129 --> 00:12:34.950 y que la relación política con Venezuela había 00:12:34.950 --> 00:12:37.169 cambiado. Sin embargo, un tema muy importante, 00:12:37.350 --> 00:12:42.210 Pedro, fue que decía incluso el propio juez, 00:12:42.250 --> 00:12:46.549 si yo avalo que el gobierno venezolano pague 00:12:46.549 --> 00:12:50.730 la defensa, eso ya per se va a suceder. Y le 00:12:50.730 --> 00:12:53.350 decía el fiscal, no, no, no, eso se tendría que 00:12:53.350 --> 00:12:55.809 hacer como una licencia especial, una licencia 00:12:55.809 --> 00:12:58.679 particular. En fin, Pedro, a mí me da la impresión 00:12:58.679 --> 00:13:02.220 de que se va a imponer el tema de la defensa, 00:13:02.279 --> 00:13:05.919 esta enmienda en la cual se protege que cualquier 00:13:05.919 --> 00:13:08.620 acusado puede elegir la defensa. Y también nos 00:13:08.620 --> 00:13:10.799 habla un poco de la complejidad de dónde está 00:13:10.799 --> 00:13:13.740 en este momento Nicolás Maduro. Totalmente de 00:13:13.740 --> 00:13:16.600 acuerdo, pero no hemos hablado de algo que pudiera 00:13:16.600 --> 00:13:19.159 ser una posibilidad. Los que están en Miraflores 00:13:19.159 --> 00:13:21.659 están garantizándose la transición política, 00:13:21.899 --> 00:13:25.330 están garantizándose un posible futuro. Y que 00:13:25.330 --> 00:13:27.850 no sean ellos los que, hablaba hoy la Fiscalía, 00:13:27.950 --> 00:13:30.269 de no hacer públicas las pruebas y no hacerlas 00:13:30.269 --> 00:13:32.470 vinculantes a otras personas. ¿Por qué traigo 00:13:32.470 --> 00:13:34.850 a cotación esto? Porque pudiéramos estar hablando 00:13:34.850 --> 00:13:37.090 de una Silvia Flores que no acceda a entregar 00:13:37.090 --> 00:13:39.789 fondos públicos de la República para asistencia 00:13:39.789 --> 00:13:42.669 a Nicolás Maduro Moro. Entonces, es un juego 00:13:42.669 --> 00:13:44.669 que apenas ha comenzado, es un juicio que puede 00:13:44.669 --> 00:13:47.009 ser muy largo y que verdaderamente... Una Delcy 00:13:47.009 --> 00:13:49.409 Rodríguez. Una Delcy Rodríguez, corrido. No, 00:13:49.549 --> 00:13:53.409 disculpe, una Delcy Rodríguez pudiera estar jugándose. 00:13:54.039 --> 00:13:57.659 Una decisión histórica, una decisión que marcaría 00:13:57.659 --> 00:13:59.580 lo que hemos visto dentro del territorio nacional, 00:13:59.720 --> 00:14:02.679 donde hay una transición en curso. Y hay un cambio 00:14:02.679 --> 00:14:04.679 de la política hacia los Estados Unidos. Y para 00:14:04.679 --> 00:14:09.139 finalizar, queda absolutamente también ignorada 00:14:09.139 --> 00:14:11.600 la posición de desechar este juicio, ¿no? Eso 00:14:11.600 --> 00:14:14.019 sí fue también contundente el juez. Cuando llegaron 00:14:14.019 --> 00:14:16.320 en algún momento que se habían enfrascado de 00:14:16.320 --> 00:14:21.000 si no se le permitía que hubiera fondos de Venezuela 00:14:21.000 --> 00:14:24.220 para la defensa y dijo la defensa de Nicolás 00:14:24.220 --> 00:14:25.700 Maduro, pues entonces se tendría que desechar 00:14:25.700 --> 00:14:28.879 el juicio. Incluso fue una media risa por parte 00:14:28.879 --> 00:14:31.080 del juez de decir eso no va a pasar, no vamos 00:14:31.080 --> 00:14:33.669 a echar un juicio. Totalmente. Mira, ahí fue 00:14:33.669 --> 00:14:35.830 donde nos dimos cuenta de algo. ¿Por qué es un 00:14:35.830 --> 00:14:38.970 juez de más de 92 años? Porque necesitaban que 00:14:38.970 --> 00:14:42.330 fuera un juez con mucho conocimiento, con mucha 00:14:42.330 --> 00:14:45.629 amplitud y lo dejó muy claro. Yo te puedo escuchar 00:14:45.629 --> 00:14:48.490 y puedo... Puedo hacer que accedas a parte de 00:14:48.490 --> 00:14:50.529 la Constitución, pero jamás vamos a desechar 00:14:50.529 --> 00:14:53.490 un juicio que hay pruebas notorias, que hay una 00:14:53.490 --> 00:14:55.610 acusación muy clara por parte de la Fiscalía 00:14:55.610 --> 00:14:58.389 Norteamericana y que lo que hoy hemos visto es 00:14:58.389 --> 00:15:00.690 el inicio o la continuación de un juicio que 00:15:00.690 --> 00:15:02.710 puede ser muy largo. Pedro, muchísimas gracias 00:15:02.710 --> 00:15:04.990 por este análisis. Por supuesto, minutos después 00:15:04.990 --> 00:15:08.690 te seguimos a través de redes sociales. La insistencia 00:15:08.690 --> 00:15:10.809 también, el no quitar el dedo del renglón de 00:15:10.809 --> 00:15:12.450 este proceso. Muchísimas gracias, Pedro, por 00:15:12.450 --> 00:15:15.419 acompañarnos esta tarde. A ustedes. Bueno, pues 00:15:15.419 --> 00:15:18.539 ahí está la voz de Pedro Rojas y también señalar 00:15:18.539 --> 00:15:22.440 y apuntar que intentó entrar a esta sala principal. 00:15:23.000 --> 00:15:27.519 Pedro, sin embargo, autoridades dijeron que por 00:15:27.519 --> 00:15:31.100 el altercado que había tenido al final de la 00:15:31.100 --> 00:15:33.440 audiencia primera, cuando le gritó directamente 00:15:33.440 --> 00:15:36.700 a Nicolás Maduro, vas a pagar en nombre del pueblo 00:15:36.700 --> 00:15:39.360 venezolano todo lo que hiciste, que fue una de 00:15:39.360 --> 00:15:41.340 las notas, digamos, de esa primera audiencia. 00:15:41.759 --> 00:15:44.059 Le dijeron que podía entrar a la corte, pero 00:15:44.059 --> 00:15:46.659 en una sala contigua, en donde hay unas pantallas, 00:15:46.679 --> 00:15:49.340 ya no directamente en la sala en donde estuvimos, 00:15:49.340 --> 00:15:53.480 en la sala principal donde estuvo Nicolás Maduro 00:15:53.480 --> 00:15:55.440 y Celia Flores. También reaccionó el hijo de 00:15:55.440 --> 00:15:57.120 Nicolás Maduro, Nicolás Maduro Guerra, desde 00:15:57.120 --> 00:15:58.980 Venezuela. Esto fue lo que dijo hace unos minutos. 00:16:00.139 --> 00:16:04.460 Sí, nosotros aspiramos que el juicio se siga 00:16:04.460 --> 00:16:07.279 dando en el marco de la legalidad de los Estados 00:16:07.279 --> 00:16:09.480 Unidos. Confiamos en el sistema legal de los 00:16:09.480 --> 00:16:11.809 Estados Unidos. Bueno, confiamos en el sistema 00:16:11.809 --> 00:16:13.830 legal de Estados Unidos, en lo que acaba de decir 00:16:13.830 --> 00:16:16.950 el hijo de Nicolás Maduro desde Venezuela, en 00:16:16.950 --> 00:16:18.590 reacción a todo lo que sucedió el día de hoy, 00:16:18.629 --> 00:16:21.090 hoy particularmente, como lo decíamos, el tema 00:16:21.090 --> 00:16:24.590 del dinero y la defensa de Nicolás Maduro. Esta 00:16:24.590 --> 00:16:27.429 fue la crónica de lo que sucedió el día de hoy 00:16:27.429 --> 00:16:30.070 desde Manhattan, justamente atrás de mí, desde 00:16:30.070 --> 00:16:32.210 esta torre, en el piso 26, se llevó a cabo la 00:16:32.210 --> 00:16:35.070 segunda audiencia. Estamos al pendiente de la 00:16:35.070 --> 00:16:37.830 nueva fecha, del nuevo seguimiento y del inicio, 00:16:37.830 --> 00:16:39.570 hay que decirlo también, del juicio, todavía 00:16:39.570 --> 00:16:42.360 no iniciado. Todo esto ha sido un preámbulo legal. 00:16:42.600 --> 00:16:44.759 Vamos a una pausa y regresamos, queda mucho más 00:16:44.759 --> 00:17:10.660 programa. Grupo Fórmula, abriendo la conversación. 00:17:13.240 --> 00:17:18.779 Hoy es. Hoy. Hoy. Hoy es. Hoy. Hoy es. Hoy es 00:17:18.779 --> 00:17:31.599 Risco. Risco. Periodismo en serio. De la tarde 00:17:31.599 --> 00:17:34.480 con 23 minutos en esta transmisión especial de 00:17:34.480 --> 00:17:36.859 Hoy es Risco desde Nueva York, desde Manhattan. 00:17:37.660 --> 00:17:40.380 desde el sur, justamente de Manhattan, en esta 00:17:40.380 --> 00:17:43.700 corte en donde se llevó a cabo la segunda audiencia 00:17:43.700 --> 00:17:45.460 de Nicolás Maduro. Pero hay información importante 00:17:45.460 --> 00:17:48.660 a darle seguimiento desde México y tiene que 00:17:48.660 --> 00:17:52.640 ver, por supuesto, con la reforma electoral que 00:17:52.640 --> 00:17:55.539 se ha convertido en el Plan B y después en un 00:17:55.539 --> 00:17:58.200 Plan B descafeinado. Quien nos tiene toda la 00:17:58.200 --> 00:18:00.759 información es mi querida Sara Pablo. Sara, cuéntanos 00:18:00.759 --> 00:18:03.160 qué sucedió el día de hoy en el Senado. Adelante. 00:18:03.839 --> 00:18:07.660 ¿Cómo estás? Muy buenas tardes, Risco. Pues decirte 00:18:07.660 --> 00:18:11.539 que se aprueba este plan B de la presidenta Claudia 00:18:11.539 --> 00:18:14.460 Sheinbaum, pero solo una parte, es decir, quedó 00:18:14.460 --> 00:18:17.660 incompleto y es que al no contar con el apoyo 00:18:17.660 --> 00:18:20.599 del Partido del Trabajo no se avalaron las modificaciones 00:18:20.599 --> 00:18:24.240 al 35 constitucional que buscaba ampliar el margen 00:18:24.240 --> 00:18:26.400 para la realización de la revocación de mandato 00:18:26.400 --> 00:18:28.720 y con ello pues abrir la posibilidad de que este 00:18:28.720 --> 00:18:31.119 ejercicio se empatara en la elección intermedia 00:18:31.119 --> 00:18:34.390 del 2027. Y que la mandataria apareciera en la 00:18:34.390 --> 00:18:37.470 boleta quedó, como lo marca la ley, el cuarto 00:18:37.470 --> 00:18:40.410 año de ejercicio de gobierno, es decir, hasta 00:18:40.410 --> 00:18:42.849 el dos mil veintiocho hubo de todas en estas 00:18:42.849 --> 00:18:45.950 seis horas de discusión, gritos, acusaciones, 00:18:45.950 --> 00:18:49.490 pancartas, integrantes del Partido del Trabajo 00:18:49.490 --> 00:18:52.150 quedaron pues bien con Dios y con el diablo. 00:18:52.170 --> 00:18:54.609 Y es que cuando el dirigente Alberto Anaya anunció 00:18:54.609 --> 00:18:57.029 el respaldo en lo general al plan B morenistas 00:18:57.029 --> 00:19:00.769 y verde ecologistas. lo vacionaron y cuando confirmó 00:19:00.769 --> 00:19:03.230 que no acompañaría la revocación de mandato, 00:19:03.250 --> 00:19:07.650 pues vino el aplauso de la oposición. Decirte 00:19:07.650 --> 00:19:10.589 que, bueno, pues también cerca de la medianoche, 00:19:10.609 --> 00:19:14.130 ya en la discusión en lo particular, el coordinador 00:19:14.130 --> 00:19:16.970 de Morena, Ignacio Mier, pero sobre todo Adán 00:19:16.970 --> 00:19:19.430 Augusto López Hernández, acompañados de Arturo 00:19:19.430 --> 00:19:22.250 Garita, secretario general de Servicios Parlamentarios, 00:19:22.289 --> 00:19:25.130 iban de un lado a otro en el salón de plenos 00:19:25.130 --> 00:19:28.180 para encontrar... Pues la salida jurídica a este 00:19:28.180 --> 00:19:30.559 acuerdo político alcanzado entre Morena y sus 00:19:30.559 --> 00:19:33.559 aliados del PT fue a través de una reserva que 00:19:33.559 --> 00:19:36.259 presentó la senadora petista Lisette Sánchez, 00:19:36.359 --> 00:19:39.220 aprobada a mano alzada también por morenistas, 00:19:39.220 --> 00:19:41.960 como se rechazaron los cambios propuestos por 00:19:41.960 --> 00:19:44.599 la presidenta en materia de revocación de mandato. 00:19:44.640 --> 00:19:47.519 Es decir, pues Morena también tuvo que rechazar 00:19:47.519 --> 00:19:51.019 estos. Estos cambios que se avanzó del plan B 00:19:51.019 --> 00:19:54.359 ajustar a la baja el gasto de los congresos locales 00:19:54.359 --> 00:19:57.740 al equivalente al punto 70 por ciento del presupuesto 00:19:57.740 --> 00:20:01.099 de cada entidad federativa. Se determina que 00:20:01.099 --> 00:20:03.920 puede haber un máximo de 15 regidores por municipio. 00:20:03.920 --> 00:20:06.519 Se fija un tope a las percepciones de funcionarios. 00:20:07.049 --> 00:20:09.529 públicos de organismos electorales como el INE 00:20:09.529 --> 00:20:13.910 y tribunales no podrán ganar más que la presidenta 00:20:13.910 --> 00:20:16.390 ni contar con bonos o seguros médicos privados 00:20:16.390 --> 00:20:18.950 y se ordena al Senado disminuir su gasto en un 00:20:18.950 --> 00:20:22.710 15%. La senadora del PRI, Carolina Villano, pues 00:20:22.710 --> 00:20:25.970 dijo que para estas medidas no era necesaria 00:20:25.970 --> 00:20:30.299 una reforma constitucional, pero pues fue. Luego 00:20:30.299 --> 00:20:33.359 de la aprobación de la reforma, no fueron los 00:20:33.359 --> 00:20:35.960 morenistas quienes festejaron, sino priistas 00:20:35.960 --> 00:20:38.720 y panistas que con el brazo levantaron, gritaban. 00:20:39.309 --> 00:20:43.009 Si se pudo, hubo ahí un encontronazo entre la 00:20:43.009 --> 00:20:46.849 senadora del PAN, Lili Telles, y el senador de 00:20:46.849 --> 00:20:50.750 Morena, Saúl Monreal, cuando ésta le llamó, le 00:20:50.750 --> 00:20:54.130 decía que era un narcopolítico, él la retó a 00:20:54.130 --> 00:20:57.589 que se lo demostrara, la llamó farsante e hipócrita, 00:20:57.589 --> 00:21:00.509 y bueno, pues no pasó a mayores, quedó aprobada 00:21:00.509 --> 00:21:04.130 y ya ahora enviada a la Cámara de Diputados, 00:21:04.130 --> 00:21:07.359 Risco. Bueno, pues ahí está parte de la información, 00:21:07.500 --> 00:21:09.420 querida Sara. Lo haces, por supuesto, siempre 00:21:09.420 --> 00:21:12.180 muy bien con esta crónica. Trataremos, por supuesto, 00:21:12.180 --> 00:21:14.079 de digerir lo que sucedió el día de hoy y hacia 00:21:14.079 --> 00:21:17.440 dónde se dirigen estos bandos políticos. Gracias, 00:21:17.599 --> 00:21:20.660 Sara, por tu reporte. Gracias, muy buenas tardes. 00:21:21.119 --> 00:21:24.859 Un abrazo, Sara Pablo, desde el Senado. Vamos 00:21:24.859 --> 00:21:35.539 a lo que sigue. Reforma profunda en esta lucha 00:21:35.539 --> 00:21:39.019 por eliminar los privilegios y seguir trabajando 00:21:39.019 --> 00:21:42.740 por la justicia social y la igualdad. Esa parte 00:21:42.740 --> 00:21:47.819 se aprobó, la otra pues ya no se aprobó. Yo pienso 00:21:47.819 --> 00:21:50.019 que es malo para el país que no se haya aprobado. 00:21:50.279 --> 00:21:55.140 Pero bueno, así lo decidieron. Ahora, el PT votó 00:21:55.140 --> 00:21:57.380 en contra, pero también todos los otros partidos 00:21:57.380 --> 00:22:02.819 votaron en contra. Eso es muy importante. Bueno, 00:22:02.819 --> 00:22:06.339 ya que cada quien haga su valoración sobre los 00:22:06.339 --> 00:22:13.440 partidos que votaron a favor y en contra. Que 00:22:13.440 --> 00:22:15.660 cada quien haga su valoración es lo que dijo 00:22:15.660 --> 00:22:18.079 la presidenta Claudia Sheinbaum el día de hoy 00:22:18.079 --> 00:22:20.700 y le agradezco que me acompañe. Ernesto Núñez, 00:22:20.720 --> 00:22:23.119 eres periodista del diario El País, especialista 00:22:23.119 --> 00:22:25.359 en temas electorales y vaya, yo creo que muy 00:22:25.359 --> 00:22:27.869 pocos periodistas han dado seguimiento. a las 00:22:27.869 --> 00:22:29.990 comas, a los puntos, a las palabras de cada una 00:22:29.990 --> 00:22:33.509 de las propuestas desde el plan A de López Obrador, 00:22:33.569 --> 00:22:35.890 la reforma electoral propuesta por la presidenta 00:22:35.890 --> 00:22:38.109 Claudia Sheinbaum y ahora el plan B. Ernesto 00:22:38.109 --> 00:22:41.569 Núñez, ¿cómo estás? Qué gusto saludarte. ¿Qué 00:22:41.569 --> 00:22:44.609 tal, mi querido Risco? Dios nos libre de un plan 00:22:44.609 --> 00:22:48.849 C, hermano. Ya vamos, vamos con plan A, plan 00:22:48.849 --> 00:22:51.890 B, plan B descapeinado. ¿Qué lectura le das, 00:22:52.009 --> 00:22:54.150 querido Ernesto, a lo sucedido el día de hoy? 00:22:55.559 --> 00:22:57.640 A ver, mira, por más que se diga lo contrario, 00:22:57.819 --> 00:23:00.500 sin duda es una derrota política para la presidenta 00:23:00.500 --> 00:23:03.180 Claudia Sheinbaum y es una derrota propinada 00:23:03.180 --> 00:23:05.940 por uno de los aliados de Morena. Como decimos 00:23:05.940 --> 00:23:08.839 hoy en la crónica del país, mi compañera Elia 00:23:08.839 --> 00:23:12.380 y yo, Elia Castillo y yo, es el aliado más pequeño 00:23:12.380 --> 00:23:16.500 de Morena con solo seis senadores. Le dio un 00:23:16.500 --> 00:23:21.099 revés a la intención de la presidenta de. que 00:23:21.099 --> 00:23:25.700 su revocatorio ocurriera en junio de 2027 en 00:23:25.700 --> 00:23:28.700 una elección o en una consulta concurrente con 00:23:28.700 --> 00:23:31.920 la elección federal y local, que era la intención 00:23:31.920 --> 00:23:35.559 o la intención principal del Plan B, querido 00:23:35.559 --> 00:23:37.779 Risco. Hoy se dice que la intención principal 00:23:37.779 --> 00:23:40.599 era disminuir los privilegios y lo de los congresos 00:23:40.599 --> 00:23:43.480 y tal, pero hablando en plata y en política, 00:23:43.579 --> 00:23:48.200 la verdad, la intención era esa, que estuviera 00:23:48.200 --> 00:23:51.470 la presidenta en la boleta. pero también en la 00:23:51.470 --> 00:23:53.410 campaña, ¿te acuerdas que lo comentamos aquel 00:23:53.410 --> 00:23:57.230 día? Y bueno, pues esto ya no ocurrirá y quien 00:23:57.230 --> 00:24:02.630 sepulta esa intención es el PT. ¿Por qué insistió, 00:24:02.690 --> 00:24:05.329 Ernesto? Es algo que nos hemos preguntado en 00:24:05.329 --> 00:24:08.470 los últimos días. ¿Por qué insistir ahora también 00:24:08.470 --> 00:24:11.529 en este plan B, algo que ya se había discutido? 00:24:11.890 --> 00:24:14.549 ¿Hacia dónde se dirige esta derrota, como lo 00:24:14.549 --> 00:24:16.910 acabas de decir? Y creo que es la lectura correcta 00:24:16.910 --> 00:24:20.109 de esta propuesta que viene desde el Ejecutivo. 00:24:20.509 --> 00:24:24.210 El querer también pasarla no solo al PT, sino 00:24:24.210 --> 00:24:27.309 decir, bueno, toda la oposición también votó 00:24:27.309 --> 00:24:29.910 en contra. Cada quien va a hacer su valoración. 00:24:30.269 --> 00:24:33.069 Ha sido difícil de entender políticamente esta 00:24:33.069 --> 00:24:37.009 decisión, Ernesto. Sí, mira, es difícil de entender 00:24:37.009 --> 00:24:39.329 porque a veces uno le busca explicaciones demasiado 00:24:39.329 --> 00:24:42.210 complejas a las cosas, pero yo lo vería de una 00:24:42.210 --> 00:24:45.309 manera muy simple. Y la presidenta lo ha dicho 00:24:45.309 --> 00:24:48.910 de manera explícita. Ella lo que quería era cumplir. 00:24:49.440 --> 00:24:52.619 porque en sus 100 compromisos que asumió en el 00:24:52.619 --> 00:24:55.940 Zócalo el 1 de octubre de 2024 al tomar posesión, 00:24:55.960 --> 00:24:58.920 venía al hacer una reforma político electoral. 00:24:59.259 --> 00:25:02.420 Y ella ahí fraseó, de hecho, si tú revisas ese 00:25:02.420 --> 00:25:05.660 documento, era bastante, era mucho más parecido 00:25:05.660 --> 00:25:08.259 a lo que decía Andrés Manuel y a lo que terminó 00:25:08.259 --> 00:25:13.119 siendo su iniciativa. Ahí sí se hablaba de desaparecer 00:25:13.119 --> 00:25:15.680 todos los pluris. Ahí se hablaba de elegir a 00:25:15.680 --> 00:25:18.259 los consejeros del INE por voto directo. Ahí 00:25:18.259 --> 00:25:20.599 se elegía de reducir el financiamiento público, 00:25:20.960 --> 00:25:24.099 de reducir el gasto del INE y del Tribunal Electoral. 00:25:24.140 --> 00:25:26.740 Básicamente eran los cuatro puntos que si uno 00:25:26.740 --> 00:25:30.779 se va a aquel documento y lo busca, los va a 00:25:30.779 --> 00:25:33.339 encontrar así. Después la Comisión Presidencial 00:25:33.339 --> 00:25:36.019 fue matizando esto, los foros, las consultas 00:25:36.019 --> 00:25:39.440 y demás. Y al final la iniciativa original, Ya 00:25:39.440 --> 00:25:41.920 traía otra cosa, pero traía algo que era muy 00:25:41.920 --> 00:25:44.740 importante y que sí hubiera implicado un cambio. 00:25:44.920 --> 00:25:47.660 No sé si cambio de régimen, pero un cambio político 00:25:47.660 --> 00:25:50.640 importante que era eliminar 32 senadorías de 00:25:50.640 --> 00:25:54.079 lista nacional, asignar de manera diferente las 00:25:54.079 --> 00:25:57.619 200 pluris, una reducción del 25 por ciento al 00:25:57.619 --> 00:26:00.859 gasto en los partidos que le quitaba muchos privilegios 00:26:00.859 --> 00:26:04.180 a las cúpulas de los partidos. Eso no pasó, eso 00:26:04.180 --> 00:26:06.400 se sepultó el 11 de marzo en la Cámara de Diputados 00:26:06.400 --> 00:26:10.339 y entonces yo lo que creo es que la intención 00:26:10.339 --> 00:26:14.599 era poder ponerle palomita al expediente y lo 00:26:14.599 --> 00:26:16.460 ha dicho la presidenta con todas sus letras, 00:26:16.519 --> 00:26:19.539 yo ya cumplí, poder decir yo cumplí con esos 00:26:19.539 --> 00:26:24.180 compromisos, con esos puntos 46, 87 y no sé qué 00:26:24.180 --> 00:26:27.900 de los 100 compromisos y el Congreso no lo aceptó, 00:26:27.900 --> 00:26:30.299 pero yo ya cumplí. Y entonces la presidenta es 00:26:30.299 --> 00:26:31.720 lo que va a estar diciendo ahora, ¿no? Yo ya 00:26:31.720 --> 00:26:33.960 cumplí y además lo que dijo hoy en la mañanera, 00:26:34.000 --> 00:26:37.900 sí se reducen privilegios porque se reducen costos 00:26:37.900 --> 00:26:40.299 de los congresos locales y de los ayuntamientos 00:26:40.299 --> 00:26:43.180 y se establece en un transitorio que el Senado 00:26:43.180 --> 00:26:45.740 en cuatro años tendrá que reducir en un 15 % 00:26:45.740 --> 00:26:48.900 su presupuesto anual. Pero hasta ahí, ¿eh? O 00:26:48.900 --> 00:26:50.880 sea, esto no es una reforma política electoral 00:26:50.880 --> 00:26:53.839 en realidad, mi querido Brisco. Sí, sí, sí. Estamos 00:26:53.839 --> 00:26:56.779 hablando con Ernesto Núñez, especialista en temas 00:26:56.779 --> 00:26:59.859 electorales en este que es, Digamos lo que será 00:26:59.859 --> 00:27:02.420 la noticia de ocho columnas el día, el día de 00:27:02.420 --> 00:27:05.180 mañana. ¿Pasa factura? ¿Pasará factura directamente 00:27:05.180 --> 00:27:07.859 al PT? ¿Cuál es la lectura también y lo que ha 00:27:07.859 --> 00:27:10.339 sucedido? Las voces que hemos escuchado después, 00:27:10.539 --> 00:27:14.380 Ernesto. Mira, yo te diría que también el oficialismo, 00:27:14.440 --> 00:27:17.839 cuando ya lo veía perdido, sí, me parece que 00:27:17.839 --> 00:27:20.420 sí hay un auténtico cierre de filas para que 00:27:20.420 --> 00:27:23.819 la derrota del plan B no implique el rompimiento 00:27:23.819 --> 00:27:27.920 de la coalición. Es decir, se salvó, digamos, 00:27:27.920 --> 00:27:32.019 se mochó el plan B, pero se salvó la coalición. 00:27:32.160 --> 00:27:34.859 El trato que se dieron ayer, incluso después 00:27:34.859 --> 00:27:37.460 de que el profe Anaya sube y dice que va a votar 00:27:37.460 --> 00:27:40.200 en contra, pues es de puro abrazo y no sé qué. 00:27:40.299 --> 00:27:42.920 Y cuando Ignacio Mier dice no es un fracaso nuestro, 00:27:43.099 --> 00:27:45.940 es un fracaso de la oposición, lo que está diciendo 00:27:45.940 --> 00:27:50.240 es cierto. Él dice. La oposición le apostaba 00:27:50.240 --> 00:27:52.599 a que el plan B no se iba a dividir y que entonces 00:27:52.599 --> 00:27:56.619 el PT iba a ir por su lado y que en 2027 la coalición 00:27:56.619 --> 00:27:59.880 no iba completa. Yo estoy seguro, Risco, que 00:27:59.880 --> 00:28:03.180 después de que se dieron... El PT cede porque 00:28:03.180 --> 00:28:05.890 aprueba la... La partecita que sí se aprobó el 00:28:05.890 --> 00:28:09.089 plan B y Morena cede porque acepta que le bajen 00:28:09.089 --> 00:28:12.890 la revocación en 2027. Eso mantiene viva la coalición 00:28:12.890 --> 00:28:16.690 Morena Verde PT para 2027, que al parecer era 00:28:16.690 --> 00:28:19.490 lo que realmente les preocupaba y lo que realmente 00:28:19.490 --> 00:28:22.849 estuvieron cuidando en los últimos días de negociaciones. 00:28:22.890 --> 00:28:27.180 Entonces creo que eso sí lo salvan. Y eso, pues 00:28:27.180 --> 00:28:29.259 obviamente la presidenta no lo dice explícitamente, 00:28:29.279 --> 00:28:31.740 pero ese es el trasfondo. Lo que realmente les 00:28:31.740 --> 00:28:34.500 importaba era salvar esa coalición. Y yo estoy 00:28:34.500 --> 00:28:37.859 seguro que a pesar de esto no le van a dar el 00:28:37.859 --> 00:28:41.460 gusto al PRI y al PAN de dividirse antes de 2027. 00:28:41.619 --> 00:28:43.980 Por lo menos no por este tema. Luego vendrán 00:28:43.980 --> 00:28:46.200 los intereses locales de cada estado, pero por 00:28:46.200 --> 00:28:49.700 este tema no será la división. Te agradecemos 00:28:49.700 --> 00:28:51.660 como siempre, Ernesto, un extraordinario análisis. 00:28:51.680 --> 00:28:53.599 Te mando un abrazo y te leo, por supuesto, en 00:28:53.599 --> 00:28:56.529 el país. Mañana traeremos algo al respecto. Un 00:28:56.529 --> 00:28:59.509 abrazote, Risco. Ahí lo leemos. Ernesto Núñez, 00:28:59.630 --> 00:29:02.450 del diario El País. Vamos a una pausa y regresamos. 00:29:05.349 --> 00:29:09.109 Te saluda Jaime Núñez. Los espero en Juntos, 00:29:09.109 --> 00:29:33.759 donde y cuando quieras. Periodismo en serio. 00:29:46.480 --> 00:29:49.720 3 de la tarde con 38 minutos. Gracias a toda 00:29:49.720 --> 00:29:52.279 la gente que nos escribe, que nos ha seguido 00:29:52.279 --> 00:29:54.960 también a través de Instagram, en arrobajotarrisco. 00:29:55.380 --> 00:29:57.299 Muchísimas gracias por todos sus mensajes y por 00:29:57.299 --> 00:29:59.779 estar al pendiente, por supuesto, de esta transmisión 00:29:59.779 --> 00:30:02.259 especial. Y también, bueno, el privilegio siempre 00:30:02.259 --> 00:30:04.779 de estar en prácticamente todos los espacios 00:30:04.779 --> 00:30:06.819 de Grupo Fórmula. Muchísimas, muchísimas gracias. 00:30:07.200 --> 00:30:10.019 Vámonos directamente, vámonos directamente con 00:30:10.019 --> 00:30:12.539 Laura Cardoso, que nos tiene información sobre 00:30:12.539 --> 00:30:14.920 este derrame en el Golfo de México, que ha sido 00:30:14.920 --> 00:30:17.779 noticia en los últimos, No días, desafortunadamente 00:30:17.779 --> 00:30:20.339 semanas. Adelante Laura con el reporte. Buenas 00:30:20.339 --> 00:30:24.019 tardes. Hola Javier, buenas tardes. Y este mediodía 00:30:24.019 --> 00:30:27.740 después de 25 días se ha dado una explicación 00:30:27.740 --> 00:30:29.960 acerca de este derrame. El secretario de Marina, 00:30:30.099 --> 00:30:32.660 Raimundo Pérez Morales, ha confirmado que esa 00:30:32.660 --> 00:30:34.819 contingencia por el derrame de hidrocarburos 00:30:34.819 --> 00:30:37.799 en el Golfo de México tuvo tres orígenes. Un 00:30:37.799 --> 00:30:40.599 buque que vertió combustible en la zona de Coatzacoalcos. 00:30:40.779 --> 00:30:43.740 Un buque de 13, porque se está haciendo justamente 00:30:43.740 --> 00:30:47.859 esta investigación para ver. ¿Qué fue? La segunda 00:30:47.859 --> 00:30:51.059 es por emanación natural de chapopoteaderas en 00:30:51.059 --> 00:30:54.819 esa zona y la tercera la salida de hidrocarburos 00:30:54.819 --> 00:30:57.579 de la sonda de Cantarela en Campeche, la cual 00:30:57.579 --> 00:30:59.920 está siendo controlada con barreras marítimas 00:30:59.920 --> 00:31:02.700 y se verificará que no haya una falla estructural 00:31:02.700 --> 00:31:05.380 en una de las plataformas. Ha reconocido que 00:31:05.380 --> 00:31:08.960 este derrame afecta a poco más de 600 kilómetros 00:31:08.960 --> 00:31:12.339 de la zona costera de Tabasco, Veracruz y Tamaulipas. 00:31:12.380 --> 00:31:14.819 Vamos a escuchar cómo lo dijo esta mediodía. 00:31:15.630 --> 00:31:19.309 Tres fuentes son las que originan esta contaminación. 00:31:19.529 --> 00:31:23.410 El buque hace un vertimiento ilegal. No podemos 00:31:23.410 --> 00:31:27.690 saber exactamente qué buque fue porque no tuvimos 00:31:27.690 --> 00:31:32.630 la evidencia visual cuando lo hizo. Ya que Pemex 00:31:32.630 --> 00:31:35.990 detecta con las imágenes de satélite la mancha 00:31:35.990 --> 00:31:38.829 en el fondeadero donde estuvieron 13 buques. 00:31:39.509 --> 00:31:42.059 Cualquiera de esos 13 pudo haber sido. También 00:31:42.059 --> 00:31:44.160 se ha descartado en esa conferencia de este grupo 00:31:44.160 --> 00:31:47.880 interinstitucional. que el accidente ocurrido 00:31:47.880 --> 00:31:50.640 en la refinería de Dos Bocas, en Tabasco, no 00:31:50.640 --> 00:31:52.900 tiene nada que ver con este asunto. Fue Alicia 00:31:52.900 --> 00:31:55.599 Bárcena, titular de la Secretaría de Medio Ambiente, 00:31:55.640 --> 00:31:58.079 la que dijo que ya se presentaron denuncias ante 00:31:58.079 --> 00:32:00.779 la Fiscalía General de la República para deslindar 00:32:00.779 --> 00:32:04.160 responsabilidades. Descartó que haya daño ambiental 00:32:04.160 --> 00:32:06.559 severo y también aprovechó para desmentir imágenes 00:32:06.559 --> 00:32:09.339 difundidas en redes sociales sobre la mancha 00:32:09.339 --> 00:32:12.119 de combustible en el litoral del Golfo de México. 00:32:12.220 --> 00:32:16.410 Vamos a escuchar. está interponiendo denuncias 00:32:16.410 --> 00:32:19.250 correspondientes ante la Fiscalía General de 00:32:19.250 --> 00:32:23.170 la República. a quien resulte responsable. Haremos 00:32:23.170 --> 00:32:25.829 una caracterización de la vulnerabilidad de los 00:32:25.829 --> 00:32:29.210 ecosistemas del Parque Nacional del Sistema Recifal 00:32:29.210 --> 00:32:32.130 Veracruzano para determinar el daño ambiental 00:32:32.130 --> 00:32:35.470 que por ahora se descarta que sea severo. La 00:32:35.470 --> 00:32:38.589 imagen que se difundió al principio pública y 00:32:38.589 --> 00:32:41.430 ampliamente por una organización de la sociedad 00:32:41.430 --> 00:32:45.130 civil es claramente falsa. Javier, lo más trascendente 00:32:45.130 --> 00:32:47.730 en esta conferencia de prensa van a continuar 00:32:47.730 --> 00:32:50.829 los trabajos de limpieza y sobre todo la verificación 00:32:50.829 --> 00:32:53.849 de que en la zona de Cantarell no esté ninguna 00:32:53.849 --> 00:32:56.430 plataforma con daño estructural. Bueno, pues 00:32:56.430 --> 00:32:58.509 estaremos al pendiente. Querida Laura, muchísimas 00:32:58.509 --> 00:33:02.049 gracias por tu reporte. Muy, muy, muy oportuno, 00:33:02.049 --> 00:33:04.670 por supuesto. Gracias y regresamos contigo de 00:33:04.670 --> 00:33:06.049 San necesario más adelante. Un abrazo, Laura. 00:33:06.210 --> 00:33:08.250 Un abrazo. Buenas tardes. Buenas tardes. Es Laura 00:33:08.250 --> 00:33:10.750 Cardoso con esta información y junto con Pegado 00:33:10.750 --> 00:33:12.910 nos vamos directamente con Andrea Meraz. Andrea 00:33:12.910 --> 00:33:16.549 Meraz. enviada de Grupo Fórmula hasta Veracruz. 00:33:16.630 --> 00:33:18.930 Andrea, ¿desde dónde nos reportas y cuéntanos 00:33:18.930 --> 00:33:21.329 qué has visto el día de hoy? Adelante. Hola Javier, 00:33:21.369 --> 00:33:24.349 muy buenas tardes. Pues estoy caminando en la 00:33:24.349 --> 00:33:27.490 playa de Alvarado, Veracruz, en específico en 00:33:27.490 --> 00:33:31.390 las escollas donde aquí personal de Marina desde 00:33:31.390 --> 00:33:34.609 las nueve de la mañana comenzó a recolectar este 00:33:34.609 --> 00:33:38.130 hidrocarburo vertido en las aguas y que prácticamente 00:33:38.130 --> 00:33:42.680 se arroja ya en la arena, se aloja ahí. y deja 00:33:42.680 --> 00:33:46.819 básicamente la huella del daño y el impacto ambiental 00:33:46.819 --> 00:33:50.559 que significa este derrame petrolero. Además 00:33:50.559 --> 00:33:53.660 del tema ecológico, también hemos podido hablar 00:33:53.660 --> 00:33:56.380 con algunos pescadores y ellos nos han indicado 00:33:56.380 --> 00:33:58.599 que también van a hacer lo propio, interponer 00:33:58.599 --> 00:34:01.839 una denuncia en contra de quien resulte responsable 00:34:01.839 --> 00:34:05.119 y por lo pronto desde hace dos semanas han dejado 00:34:05.119 --> 00:34:08.119 de salir al mar a pescar, empezando porque los 00:34:08.119 --> 00:34:12.639 peces... porque todo este sistema marino, uno, 00:34:12.639 --> 00:34:17.139 no es saludable, y dos, también nos dicen ellos 00:34:17.139 --> 00:34:20.340 como naturaleza, hacen lo propio y se esconden, 00:34:20.380 --> 00:34:22.739 entonces la producción ha bajado hasta en un 00:34:22.739 --> 00:34:26.920 80%. Aquí en Alvarado ya los mismos pescadores 00:34:26.920 --> 00:34:32.059 han insistido en que esta mancha de hidrocarburo 00:34:32.059 --> 00:34:36.000 va y regresa. Nos han indicado que recogen en 00:34:36.000 --> 00:34:39.679 la mañana, se ve limpio por una parte, y vuelve 00:34:39.679 --> 00:34:43.679 a regresar por la marea, regresa este chapo, 00:34:43.679 --> 00:34:47.019 como le dicen, y deja toda una huella. Aquí sí, 00:34:47.139 --> 00:34:49.099 a diferencia, por ejemplo, de lo que vimos ayer 00:34:49.099 --> 00:34:52.360 en Casones, que eran más grandes estas manchas 00:34:52.360 --> 00:34:55.420 de hidrocarburo, aquí son más pequeñitas. Aquí 00:34:55.420 --> 00:34:58.099 sí le podemos dar razón a la autoridad estatal 00:34:58.099 --> 00:35:01.000 de que llegan como gotitas, pero son miles de 00:35:01.000 --> 00:35:03.440 gotitas las que llegan, miles de gotitas las 00:35:03.440 --> 00:35:06.739 que se quedan en la costa. y que incluso hacen 00:35:06.739 --> 00:35:09.719 esta diferencia de color entre la arena que no 00:35:09.719 --> 00:35:12.599 se ha ensuciado y la que ya está sucia, Javier. 00:35:13.619 --> 00:35:15.860 Bueno, pues para nosotros es fundamental, Andrea, 00:35:15.920 --> 00:35:18.460 que estés ahí, que nos cuentes, que nos digas 00:35:18.460 --> 00:35:20.780 lo que ves, y eso, la oportunidad de haber ido 00:35:20.780 --> 00:35:24.400 a Casones, ahora en Alvarado, los reportes por 00:35:24.400 --> 00:35:27.039 parte de la gente que vive ahí, es que sí, efectivamente 00:35:27.039 --> 00:35:29.760 se ha limpiado, pero que muchos de los desechos 00:35:29.760 --> 00:35:32.099 se han dejado en la orilla. Y lo que dice es, 00:35:32.119 --> 00:35:35.800 bueno, imagínate la afectación para decenas de 00:35:35.800 --> 00:35:38.219 familias, para cientos de familias que viven 00:35:38.219 --> 00:35:40.739 de la pesca. Sí se le ha dado prioridad sobre 00:35:40.739 --> 00:35:43.960 todo a los lugares turísticos, pero todavía falta 00:35:43.960 --> 00:35:46.860 de estos cientos de kilómetros que han sido afectados 00:35:46.860 --> 00:35:49.320 por este derrame, pues muchas zonas del Golfo 00:35:49.320 --> 00:35:52.099 de México que, como nos lo acabas de describir 00:35:52.099 --> 00:35:54.639 en esta crónica, permanecen contaminadas, Andrea. 00:35:55.340 --> 00:35:58.639 Sí, fíjate que en el lugar que nosotros estamos, 00:35:58.739 --> 00:36:01.900 mi compañero Alberto Tlahuic y yo, pues ahora 00:36:01.900 --> 00:36:04.019 sí que ilustra todo este trabajo que estamos 00:36:04.019 --> 00:36:06.880 haciendo acá en Veracruz. Tenemos que caminar 00:36:06.880 --> 00:36:10.559 aproximadamente dos kilómetros y medio para llegar, 00:36:10.619 --> 00:36:14.000 digamos, a la primera zona afectada, pero son 00:36:14.000 --> 00:36:18.420 más de 30 millas. Las que tienen es presencia 00:36:18.420 --> 00:36:20.840 de Chapo. Nosotros estamos viendo, digamos, a 00:36:20.840 --> 00:36:24.159 una parte nada más. Ahí fue donde nos encontramos 00:36:24.159 --> 00:36:27.199 a personal de la Marina. Pero más adelante, que 00:36:27.199 --> 00:36:29.960 hicimos el recorrido, ya no llegamos a las 30 00:36:29.960 --> 00:36:33.420 millas, no nos da la vida. La realidad es que 00:36:33.420 --> 00:36:35.440 no ha llegado, digamos, nadie. Entonces todos 00:36:35.440 --> 00:36:37.179 los siguen arrojando al mar, todos los siguen 00:36:37.179 --> 00:36:39.719 arrojando al mar. Lo que recolecta Marina sí 00:36:39.719 --> 00:36:43.030 lo deja en bolsas. Esas bolsas se rompen y vuelven 00:36:43.030 --> 00:36:45.489 a tener contacto con la arena. Qué barbaridad, 00:36:45.489 --> 00:36:48.789 qué tragedia. Se regresa al mar. Si hay un tema 00:36:48.789 --> 00:36:52.610 de quizá de coordinación, de traigan camiones 00:36:52.610 --> 00:36:54.889 de volteo y se llevan todo este material que 00:36:54.889 --> 00:36:57.110 está contaminando. Pero hasta ahorita, digamos, 00:36:57.230 --> 00:36:59.829 no lo hemos visto. Hoy nos dijeron que sí, ahora 00:36:59.829 --> 00:37:02.449 sí que viene el camión de la basura a quitar 00:37:02.449 --> 00:37:04.969 todo eso. Veremos si es en las próximas horas. 00:37:05.389 --> 00:37:08.389 Nosotros estamos haciendo, digamos, este recorrido 00:37:08.389 --> 00:37:10.880 por la playa. Si me escuchas así como un poco 00:37:10.880 --> 00:37:14.159 cansada o tratando como de respirar es porque 00:37:14.159 --> 00:37:17.440 justo estamos ya desde hace como media hora, 00:37:17.579 --> 00:37:20.739 40 minutos, caminando y haciendo ese recorrido. 00:37:20.960 --> 00:37:23.960 Lo mismo que vimos en el primer punto, lo vemos 00:37:23.960 --> 00:37:27.840 ahora. La playa está muy sucia. Pues Andrea, 00:37:28.039 --> 00:37:30.039 insisto, para nosotros la labor periodística 00:37:30.039 --> 00:37:32.539 que estás realizando es fundamental. sobre todo 00:37:32.539 --> 00:37:34.360 por la manera en la que el gobierno federal, 00:37:34.460 --> 00:37:37.460 y hay que decirlo así, ha minimizado este hecho 00:37:37.460 --> 00:37:41.300 desde hace varios días, varias semanas, 25 días 00:37:41.300 --> 00:37:44.760 todavía fue este primer reporte. Y lo que estamos 00:37:44.760 --> 00:37:49.719 viendo, bueno, pues un rescate o una limpieza 00:37:49.719 --> 00:37:52.599 a medias, una limpieza. que no está funcionando 00:37:52.599 --> 00:37:54.480 en este momento y nos lo está reportando porque 00:37:54.480 --> 00:37:57.699 estás ahí en el lugar, Andrea. Estaremos al pendiente 00:37:57.699 --> 00:37:59.719 y seguramente el día de mañana te estaremos molestando 00:37:59.719 --> 00:38:01.599 otra vez para un reporte. Claro que sí, estamos 00:38:01.599 --> 00:38:05.199 pendientes. Hasta luego. Es Andrea Meraz desde 00:38:05.199 --> 00:38:08.110 Alvarado, Veracruz. Ayer estuvo en Casones. Bueno, 00:38:08.110 --> 00:38:09.929 pues con este derrame, con uno de los temas, 00:38:09.969 --> 00:38:12.989 insisto, que ha estado dentro de la agenda nacional 00:38:12.989 --> 00:38:16.210 en los últimos, en las últimas semanas, desafortunadamente, 00:38:16.250 --> 00:38:18.449 y que lo han minimizado de manera terrible desde 00:38:18.449 --> 00:38:20.710 el gobierno federal. Rápidamente vamos a dar 00:38:20.710 --> 00:38:23.230 un giro de 180 grados. Importante también el 00:38:23.230 --> 00:38:26.650 reporte que nos tiene Ulises Oriano. en materia 00:38:26.650 --> 00:38:29.590 de productos pirata y que tiene que ver incluso 00:38:29.590 --> 00:38:32.409 con el mundial. Querido Ulises, adelante. Javier, 00:38:32.510 --> 00:38:34.769 muy buenas tardes. Pues el día de hoy en el corazón 00:38:34.769 --> 00:38:37.730 del barrio Bravo de Tepito, donde la piratería 00:38:37.730 --> 00:38:40.570 se vende a plena luz del día. Esta vez el golpe 00:38:40.570 --> 00:38:43.510 fue directo, pues elementos del Instituto Mexicano 00:38:43.510 --> 00:38:46.570 de la Propiedad Industrial, con apoyo de la Secretaría 00:38:46.570 --> 00:38:49.050 de María y la Secretaría de Seguridad Ciudadana, 00:38:49.130 --> 00:38:51.989 realizaron un operativo en la calle Aztecas 46, 00:38:52.469 --> 00:38:55.980 enfocado en esta mercancía. crifa relacionada 00:38:55.980 --> 00:38:58.639 con el mundial de fútbol. Fueron alrededor de 00:38:58.639 --> 00:39:02.000 quince locales y cuatro bodegas las que se registraron. 00:39:02.000 --> 00:39:06.199 Todas ellas había mercancía que no se pudo acreditar 00:39:06.199 --> 00:39:09.599 su procedencia y muchas de ellas entre playeras, 00:39:09.599 --> 00:39:12.659 shorts, calcetas, tenis con emblemas, tenían 00:39:12.659 --> 00:39:15.539 estos emblemas de selecciones internacionales 00:39:15.539 --> 00:39:20.010 y también de poslocales. Platicamos con el director 00:39:20.010 --> 00:39:24.289 de y nos explicó que este era el operativo número 00:39:24.289 --> 00:39:27.550 veintiuno y está relacionado con defender a las 00:39:27.550 --> 00:39:29.949 marcas que se encuentran relacionadas con la 00:39:29.949 --> 00:39:33.809 Copa Mundial del fútbol. Mientras tanto, todavía 00:39:33.809 --> 00:39:36.510 esta hora continúa este operativo en el barrio 00:39:36.510 --> 00:39:39.000 Bravo de Tepic. donde nos aseguran elementos 00:39:39.000 --> 00:39:41.699 de la policía que se han sacado al menos siete 00:39:41.699 --> 00:39:46.139 toneladas de esta ropa apócrifa en diversos camiones, 00:39:46.219 --> 00:39:49.179 muchos de ellos de tres y media toneladas. Y 00:39:49.179 --> 00:39:52.840 por supuesto, en estos instantes ha habido griterío 00:39:52.840 --> 00:39:55.260 y rechifla contra los elementos por parte del 00:39:55.260 --> 00:39:58.059 barrio Bravo, que está muy pendiente de lo que 00:39:58.059 --> 00:40:00.820 está ocurriendo y estamos también nosotros muy 00:40:00.820 --> 00:40:03.139 al tanto de lo que está sucediendo, sobre todo. 00:40:03.599 --> 00:40:05.820 por cualquier conato de violencia, ya que ha 00:40:05.820 --> 00:40:09.980 llegado elementos del equipo metropolitano, de 00:40:09.980 --> 00:40:12.780 los antes llamados granaderos, para cuidar la 00:40:12.780 --> 00:40:15.260 zona y sobre todo proteger a la gente que se 00:40:15.260 --> 00:40:17.780 encuentra todavía hasta ahora realizando sus 00:40:17.780 --> 00:40:20.360 compras. Mientras tanto, Javier, siete toneladas 00:40:20.360 --> 00:40:23.039 ya decomisadas y muchas de ellas, y si no es 00:40:23.039 --> 00:40:25.719 que todas, serán destruidas por el INPI. Javier, 00:40:25.820 --> 00:40:28.489 el reporte que te tengo desde las calles. Bueno, 00:40:28.510 --> 00:40:30.389 muchísimas gracias, Ulises, por este reporte. 00:40:30.389 --> 00:40:32.769 Un abrazo. Continuamos pendientes. Bueno, pues 00:40:32.769 --> 00:40:35.269 del Estadio Azteca hasta las calles aztecas, 00:40:35.329 --> 00:40:37.369 hasta la calle Aztecas en el barrio de Pepito, 00:40:37.510 --> 00:40:41.570 siete toneladas de productos apócrifos con relación 00:40:41.570 --> 00:40:45.530 al Mundial. De esa manera también se recibe en 00:40:45.530 --> 00:40:48.750 esta sede mundialista. Vamos, vamos a lo que 00:40:48.750 --> 00:41:02.670 sigue. Me da muchísimo gusto que esté con nosotros 00:41:02.670 --> 00:41:04.869 mi querida Mario Reimers en tu sección. Querida 00:41:04.869 --> 00:41:08.150 Marion, ¿cómo estás? Buenas tardes. Mi querido 00:41:08.150 --> 00:41:11.969 Javier Risco, con el placer de saludarte y con 00:41:11.969 --> 00:41:14.889 noticias preocupantes, te lo voy a decir. A ver, 00:41:14.889 --> 00:41:17.869 cuéntanos, cuéntanos qué noticias nos traes el 00:41:17.869 --> 00:41:20.199 día de hoy. Pues mira, este sería un tema que 00:41:20.199 --> 00:41:22.320 traía en la agenda la presidenta del Comité Olímpico 00:41:22.320 --> 00:41:25.639 Internacional, Christy Coventry, quien el día 00:41:25.639 --> 00:41:28.340 de hoy da a conocer algo que ya veníamos anticipando, 00:41:28.360 --> 00:41:31.900 que es, y voy a leer el titular tal cual, el 00:41:31.900 --> 00:41:35.179 Comité Olímpico Internacional dice que los eventos 00:41:35.179 --> 00:41:39.119 olímpicos de mujeres van a estar únicamente limitados. 00:41:39.690 --> 00:41:44.230 a mujeres biológicas y dice la presidenta del 00:41:44.230 --> 00:41:46.289 Comité Olímpico Internacional está absolutamente 00:41:46.289 --> 00:41:50.690 claro que no sería justo para hombres biológicos 00:41:50.690 --> 00:41:54.630 participar en la categoría femenil además en 00:41:54.630 --> 00:41:57.349 algunos deportes eso simplemente no sería seguro 00:41:58.159 --> 00:42:01.320 Y bueno, hasta ahí los titulares que tú sabes 00:42:01.320 --> 00:42:03.880 luego nos pueden dar la vuelta, querido Javier 00:42:03.880 --> 00:42:05.900 Rizco, un periodista de CEPA como tú, esto lo 00:42:05.900 --> 00:42:08.300 entiendes perfectamente. Clickbaiteros, clickbaiteros 00:42:08.300 --> 00:42:10.940 algunos. Pero es que ahí te va, te voy a decir 00:42:10.940 --> 00:42:13.219 qué es lo que pasa. ¿Cómo es que entonces vamos 00:42:13.219 --> 00:42:15.360 a proteger a las mujeres? Porque la gran pregunta 00:42:15.360 --> 00:42:18.280 es... ¿Cómo vamos a saber qué mujer es trans 00:42:18.280 --> 00:42:21.280 y qué mujer es cisgénero? Para explicarle a la 00:42:21.280 --> 00:42:23.380 audiencia, una mujer cisgénero es una mujer que 00:42:23.380 --> 00:42:26.179 nació biológicamente como mujer y así se identifica 00:42:26.179 --> 00:42:29.280 a una mujer trans. Es una persona que transicionó 00:42:29.280 --> 00:42:33.880 a ser una mujer. ¿Cómo vamos a saber quién es 00:42:33.880 --> 00:42:36.679 quién? Pues la única manera de que eso suceda, 00:42:36.679 --> 00:42:39.539 Javier Risco, es que se hagan pruebas genéticas. 00:42:39.960 --> 00:42:43.880 a las mujeres, lo cual no salvaguarda su integridad 00:42:43.880 --> 00:42:48.280 física, no salvaguarda sus datos, no salvaguarda 00:42:48.280 --> 00:42:50.199 su información genética, que no sabemos dónde 00:42:50.199 --> 00:42:53.420 va a terminar. Entonces, el hecho de que este 00:42:53.420 --> 00:42:56.179 sea un argumento que pretenda proteger a las 00:42:56.179 --> 00:42:57.719 mujeres, lo único que va a hacer es que cada 00:42:57.719 --> 00:43:00.940 mujer que quiera participar de un evento olímpico 00:43:00.940 --> 00:43:03.719 se va a tener que hacer pruebas. No hay de otra. 00:43:04.179 --> 00:43:07.139 Y esto no podemos evitar que tenga un tema de 00:43:07.139 --> 00:43:10.650 género, Javier. Es un despropósito y es un tema 00:43:10.650 --> 00:43:14.630 de género brutal, Mario. Exactamente, Javier. 00:43:14.710 --> 00:43:17.469 Hay que considerar también que únicamente una 00:43:17.469 --> 00:43:20.179 vez en la historia ha sucedido. una situación 00:43:20.179 --> 00:43:22.480 de esta naturaleza en donde una mujer trans terminó 00:43:22.480 --> 00:43:26.880 compitiendo en un deporte olímpico por una falta 00:43:26.880 --> 00:43:30.159 de atención, ¿no? Pero, pues una vez más, esto 00:43:30.159 --> 00:43:33.760 va, me parece, más allá, Javier, y le va a afectar 00:43:33.760 --> 00:43:35.780 particularmente, y hay muchas voces que ya se 00:43:35.780 --> 00:43:38.199 han sumado, pues a las mujeres afrodescendientes, 00:43:38.340 --> 00:43:40.940 mujeres que históricamente han tenido que atravesar 00:43:40.940 --> 00:43:44.559 un montón de pruebas de sexo, se les han revisado 00:43:44.559 --> 00:43:48.219 los genitales, porque no creo que todos los comités 00:43:48.219 --> 00:43:51.519 olímpicos atlánticos nacionales y de todas las 00:43:51.519 --> 00:43:55.519 latitudes del mundo, pues tengan la posibilidad 00:43:55.519 --> 00:43:59.960 de hacer pruebas así de precisas o así de costosas. 00:44:00.179 --> 00:44:03.039 Hay otras en donde simplemente se hará una revisión 00:44:03.039 --> 00:44:06.559 de genitales y eso exhibe y pone a las mujeres 00:44:06.559 --> 00:44:09.340 en un severo riesgo, Javier. Entonces no es tan 00:44:09.340 --> 00:44:13.039 sencillo, ¿no? No, no es tan sencillo. ¿Alguna 00:44:13.039 --> 00:44:15.320 reacción, Marion, que te haya llamado la atención 00:44:15.320 --> 00:44:18.429 a nivel mundial después de este anuncio? Pues 00:44:18.429 --> 00:44:20.449 mira, me llama la atención siempre la reacción 00:44:20.449 --> 00:44:23.570 de Martina Navratilova, quien es una mujer que 00:44:23.570 --> 00:44:25.550 se ha posicionado mucho en contra de los derechos 00:44:25.550 --> 00:44:28.889 de las personas trans, desafortunadamente, y 00:44:28.889 --> 00:44:30.969 estamos viendo también a personas de la comunidad 00:44:30.969 --> 00:44:35.449 que está pues empezando a reaccionar de manera 00:44:35.449 --> 00:44:38.269 muy importante diciendo esto no se trata de proteger 00:44:38.269 --> 00:44:42.429 a las mujeres, esto se trata en realidad de fiscalizar 00:44:42.429 --> 00:44:46.329 lo que es el cuerpo de una mujer y cómo se entiende 00:44:46.329 --> 00:44:49.900 la identidad. de una mujer, que es una cosa mucho 00:44:49.900 --> 00:44:52.079 más compleja y que hemos hablado tú y yo en incontables 00:44:52.079 --> 00:44:55.079 ocasiones, como el deporte pues es muchas veces 00:44:55.079 --> 00:44:58.820 un caballo de Troya para discursos que han buscado 00:44:58.820 --> 00:45:01.239 segregar históricamente a las personas de la 00:45:01.239 --> 00:45:03.280 comunidad. Lo que pasa es que, bueno, pues obviamente 00:45:03.280 --> 00:45:05.860 la punta de lanza para eso son las personas trans 00:45:05.860 --> 00:45:09.440 que han desafiado de manera directa la forma 00:45:09.440 --> 00:45:11.599 en la que hemos construido lo que significa ser 00:45:11.599 --> 00:45:15.460 un hombre y una mujer. Me quedo con esto que 00:45:15.460 --> 00:45:17.880 has dicho. por supuesto el tema de la preocupación, 00:45:17.960 --> 00:45:20.539 no soltemos este tema, Marion, y la fiscalización 00:45:20.539 --> 00:45:25.300 también del cuerpo de la mujer y también de todo 00:45:25.300 --> 00:45:28.539 lo que nos has narrado, de verdad. Sabía que 00:45:28.539 --> 00:45:30.500 íbamos a elegir este tema el día de hoy, querida 00:45:30.500 --> 00:45:33.800 Marion, y queríamos ir contigo, no perdernos 00:45:33.800 --> 00:45:35.719 de esta discusión también y de esto que será 00:45:35.719 --> 00:45:38.619 noticia el día de mañana prácticamente en todos 00:45:38.619 --> 00:45:40.909 los diarios. no solo de Estipulación Nacional, 00:45:41.070 --> 00:45:45.590 sino también espero el día de hoy recopilar reacciones 00:45:45.590 --> 00:45:47.429 desde Estados Unidos que, bueno, pues ha sido 00:45:47.429 --> 00:45:49.989 una decisión muy polémica, querida Marion. Sin 00:45:49.989 --> 00:45:52.610 duda, Javier, y no tenemos todas las respuestas, 00:45:52.630 --> 00:45:55.530 pero la realidad es que así a rajatabla tampoco 00:45:55.530 --> 00:45:57.690 las iremos encontrando. Primero hay que responder 00:45:57.690 --> 00:46:01.550 a muchas otras preguntas. Bueno, pues muchísimas 00:46:01.550 --> 00:46:04.230 gracias, querida Marion, de verdad, por, bueno, 00:46:04.309 --> 00:46:06.659 pues esto, tu sección. Por supuesto, ya estamos 00:46:06.659 --> 00:46:09.960 contando también los días el próximo 6 de abril 00:46:09.960 --> 00:46:12.460 que sirva también como ventana. Querida Marion, 00:46:12.559 --> 00:46:14.780 cuéntalo. Cuéntale a los radioescuchas, a la 00:46:14.780 --> 00:46:16.980 gente que nos ve también por YouTube. ¿Qué sucede 00:46:16.980 --> 00:46:20.250 el próximo 6 de abril? El próximo 6 de abril, 00:46:20.250 --> 00:46:22.250 Javier Risco, me voy a mudar a la casita que 00:46:22.250 --> 00:46:25.409 está al lado tuya, en el 103 .3, porque estarás 00:46:25.409 --> 00:46:28.949 tú en el 104 .m de FM. Estaremos arrancando cancha 00:46:28.949 --> 00:46:31.869 completa con Marion Reimers, que es el programa 00:46:31.869 --> 00:46:34.570 que estaré estrenando junto con un grupo nutrido 00:46:34.570 --> 00:46:37.449 de colaboradores para informarles en torno al 00:46:37.449 --> 00:46:39.710 mundo de los deportes y llevarles, como lo indica 00:46:39.710 --> 00:46:42.949 bien su nombre, la cancha completa. Así que agradecerte 00:46:42.949 --> 00:46:45.829 a ti siempre el apoyo, el entusiasmo, la confianza 00:46:45.829 --> 00:46:47.989 y, por supuesto, también a todo el equipo de 00:46:47.989 --> 00:46:50.179 grupo. y a todas las personas que han hecho posible 00:46:50.179 --> 00:46:52.699 que esté yo ahora en este espacio a partir del 00:46:52.699 --> 00:46:56.119 6 de abril. Bueno, y no les quiero contar. Yo, 00:46:56.179 --> 00:46:58.940 por supuesto, como soy VIP, he tenido el acceso 00:46:58.940 --> 00:47:02.780 a algunos de los colaboradores que ya están firmados 00:47:02.780 --> 00:47:05.820 por mi querida Marion Reimers. Y la verdad es 00:47:05.820 --> 00:47:08.260 que preparas y estás preparando y cocinando un 00:47:08.260 --> 00:47:11.219 verdadero. Programón, querida Marion, la verdad, 00:47:11.360 --> 00:47:15.059 a la altura, por supuesto, y estamos ya con las 00:47:15.059 --> 00:47:17.579 ganas también de escucharte, por supuesto, y 00:47:17.579 --> 00:47:19.760 de seguirte como lo hemos hecho desde hace tantos 00:47:19.760 --> 00:47:22.460 años, querida Marion. Ahí estaremos, querido 00:47:22.460 --> 00:47:24.980 Javier, en efecto, ya con Juan Villoro, que se 00:47:24.980 --> 00:47:26.780 ha sumado, Denise Merker, que de repente nos 00:47:26.780 --> 00:47:29.780 dará un comentario también. Ándele. Rodríguez, 00:47:29.780 --> 00:47:32.300 Verónica Rodríguez. No, bueno, pues es que yo 00:47:32.300 --> 00:47:37.719 aquí me apego a la hoja de ruta que me han indicado 00:47:37.719 --> 00:47:39.900 los que saben. Entonces, aquí estamos, querido 00:47:39.900 --> 00:47:42.320 Javier. Me encanta, querida Marion. Te mando 00:47:42.320 --> 00:47:45.000 un abrazo grande. Igualmente a ti, todo lo mejor, 00:47:45.039 --> 00:47:46.760 Javier. Un fuerte abrazo y buena cobertura allá 00:47:46.760 --> 00:47:49.670 en Nueva York. Gracias, gracias. Es Marion Reimer, 00:47:49.710 --> 00:47:52.070 nosotros nos vamos, pero por supuesto seguimos 00:47:52.070 --> 00:47:54.489 en los espacios de Grupo Fórmula esta tarde, 00:47:54.489 --> 00:47:56.989 esta noche y mañana por la mañana desde Nueva 00:47:56.989 --> 00:47:59.130 York, este programa especial de Hoy es Risco. 00:47:59.210 --> 00:48:07.670 Pátenla bien. Esta fue una producción de Grupo 00:48:07.670 --> 00:48:08.090 Fórmula.