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00:00:02.089 --> 00:00:04.889
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00:00:04.889 --> 00:00:11.529
de podcast preferida. Grupo Fórmula. Hoy es.

00:00:11.710 --> 00:00:16.850
Hoy. Hoy. Hoy es. Hoy. Hoy es. Risco. Risco.

00:00:17.210 --> 00:00:21.789
Hoy es Risco. Javier Risco. Oye Risco. Risco.

00:00:21.949 --> 00:00:24.530
Un recorrido por las noticias frescas del día.

00:00:25.829 --> 00:00:41.049
Risco. ¿Cuántas preguntas con tanta 3 de la tarde

00:00:41.049 --> 00:00:44.329
en punto en este miércoles miércoles 25 de febrero

00:00:44.329 --> 00:00:47.270
yo soy Javier Risco y gracias gracias por escucharnos

00:00:47.270 --> 00:00:51.429
a través del 104 .1 de FM gracias por vernos

00:00:51.429 --> 00:00:54.229
también a través de YouTube y por supuesto a

00:00:54.229 --> 00:00:56.789
la gente que forma comunidad descargando este

00:00:56.789 --> 00:00:59.469
podcast esta tarde, mañana por la mañana, muchísimas

00:00:59.469 --> 00:01:02.229
gracias por acompañarnos en esta mitad de semana.

00:01:03.049 --> 00:01:04.709
Queremos, queremos que se ha de ida y vuelta

00:01:04.709 --> 00:01:07.590
esta comunicación. Arroba J. Risco, arroba radio,

00:01:07.689 --> 00:01:10.810
guión bajo fórmula. Y en los teléfonos 55 52

00:01:10.810 --> 00:01:19.329
79 22 91 y 55 52 79 57 91. Cuéntenos y escríbanos

00:01:19.329 --> 00:01:21.590
cómo está el tráfico, desde dónde nos reporta.

00:01:21.609 --> 00:01:24.890
Y por supuesto, gracias por su preferencia. Muchísima

00:01:24.890 --> 00:01:28.769
información acumulada. Ahora se mueve la brújula

00:01:28.769 --> 00:01:31.829
de la agenda nacional a la reforma electoral.

00:01:32.359 --> 00:01:35.040
embargo, por supuesto, sigue siendo eco mundial

00:01:35.040 --> 00:01:40.640
la detención y después la muerte de Nemesio Seguera,

00:01:40.760 --> 00:01:43.959
el mencho, el líder del cártel Jalisco, nueva

00:01:43.959 --> 00:01:46.780
generación. Así que, muchísima información por

00:01:46.780 --> 00:01:54.640
delante. A esta hora, usted ya sabe qué. Uno

00:01:54.640 --> 00:01:58.019
de los temas era, ¿qué va a pasar con el? cuerpo

00:01:58.019 --> 00:02:01.400
del Mencho, lo adelantaba el propio Omar García

00:02:01.400 --> 00:02:05.079
Harfuch, alguien, algún familiar tiene que reclamarlo

00:02:05.079 --> 00:02:07.439
y es información que está en desarrollo, Ulises

00:02:07.439 --> 00:02:09.460
Soriano, cuéntanos qué información hay alrededor

00:02:09.460 --> 00:02:12.259
de esto, adelante. Javier, muy buena tarde, el

00:02:12.259 --> 00:02:14.039
día de hoy la Fiscalía General de la República

00:02:14.039 --> 00:02:17.460
emitió un comunicado en el que señala que una

00:02:17.460 --> 00:02:21.020
persona ha llegado a los familiares, presuntamente

00:02:21.020 --> 00:02:23.129
ha llegado a los familiares. pues ya hizo la

00:02:23.129 --> 00:02:25.530
solicitud ante las oficinas de esta Fiscalía

00:02:25.530 --> 00:02:28.830
General de la República y su Fiscalía Especializada

00:02:28.830 --> 00:02:31.530
en Materia de Delincuencia Organizada para reclamar

00:02:31.530 --> 00:02:34.629
los restos de Nemesio Seguera Cervantes, alias

00:02:34.629 --> 00:02:37.770
El Mencho. Nos encontramos, Javier, a las afueras

00:02:37.770 --> 00:02:41.030
de este Centro Federal Pericial Forense, donde,

00:02:41.150 --> 00:02:44.349
de acuerdo con algunos trascendidos, pues podría

00:02:44.349 --> 00:02:48.370
estar el cuerpo de El Mencho. Déjame decirte,

00:02:48.409 --> 00:03:06.830
Javier... Sin duda. para poder continuar con

00:03:06.830 --> 00:03:10.530
esta guardia. Nosotros estamos aquí pendientes

00:03:10.530 --> 00:03:13.050
de cualquier traslado, sin embargo, no hemos

00:03:13.050 --> 00:03:16.009
nosotros notado la presencia de esta persona

00:03:16.009 --> 00:03:20.009
o de alguna mujer, como se había manejado, que

00:03:20.009 --> 00:03:23.509
haya llegado. Recordemos que deben de ser los

00:03:23.509 --> 00:03:27.689
familiares o personas que comprueben su parentesco

00:03:27.689 --> 00:03:30.830
a través de la sangre de Nemesio Seguera Cervantes.

00:03:31.310 --> 00:03:34.490
para que lo puedan así recuperar. Mientras tanto,

00:03:34.590 --> 00:03:37.710
Javier, pues el operativo continúa al interior

00:03:37.710 --> 00:03:41.270
de este centro federal pericial que se encuentra

00:03:41.270 --> 00:03:44.610
en el circuito interior, pues prácticamente a

00:03:44.610 --> 00:03:48.349
unos escasos metros de la raza. Javier, pues

00:03:48.349 --> 00:03:50.250
esta es la información que continúa en desarrollo

00:03:50.250 --> 00:03:52.650
y nosotros continuamos pendientes de cualquier

00:03:52.650 --> 00:03:55.990
posible traslado. Gracias, gracias Ulises por

00:03:55.990 --> 00:03:57.729
tu reporte. Bueno, pues información en desarrollo.

00:03:57.789 --> 00:04:02.050
Un abrazo. Un abrazo de vuelta, Javier. Bueno,

00:04:02.050 --> 00:04:04.430
pues y junto con pegado también la presidenta

00:04:04.430 --> 00:04:06.889
Claudia Sheinbaum informó que sostuvo una llamada

00:04:06.889 --> 00:04:09.490
el pasado lunes con su homólogo estadounidense

00:04:09.490 --> 00:04:12.610
Donald Trump, donde le platicó cómo había sido

00:04:12.610 --> 00:04:15.729
el operativo, que había tenido ayuda en inteligencia

00:04:15.729 --> 00:04:17.610
por parte del gobierno de los Estados Unidos,

00:04:17.649 --> 00:04:20.230
parte de lo que dijo también la presidenta Claudia

00:04:20.230 --> 00:04:25.019
Sheinbaum. El gobierno de Estados Unidos relajó

00:04:25.019 --> 00:04:28.019
el bloqueo petrolero impuesto a Cuba y examinará

00:04:28.019 --> 00:04:31.439
descensiones a las empresas que soliciten licencia

00:04:31.439 --> 00:04:34.339
para vender crudo venezolano a la isla con ciertas

00:04:34.339 --> 00:04:37.019
restricciones y a través del sector privado es

00:04:37.019 --> 00:04:39.459
algo de lo que ha sucedido después del Estado

00:04:39.459 --> 00:04:42.819
de la Unión que por lo menos en nivel de encuestas

00:04:42.819 --> 00:04:45.839
no ha sido del todo positivo para el gobierno

00:04:45.839 --> 00:04:48.579
de Donald Trump en la opinión pública. Nosotros

00:04:48.579 --> 00:04:50.639
vamos a ir a una pausa pero al regresar todo

00:04:50.639 --> 00:04:53.439
el análisis alrededor de la reforma electoral

00:04:53.439 --> 00:05:00.839
y la propuesta del Ejecutivo Hoy es Risco ¿Quieres

00:05:00.839 --> 00:05:02.740
anunciarte en este y en muchos otros podcasts?

00:05:03.079 --> 00:05:06.800
Escríbenos a este mail ventas arroba rcs punto

00:05:06.800 --> 00:05:17.879
com ventas arroba rcs punto com Hoy es Risco

00:05:17.879 --> 00:05:27.750
Periodismo en serio Tres de la tarde con ocho

00:05:27.750 --> 00:05:30.110
minutos. Gracias a toda la gente que nos acompaña,

00:05:30.110 --> 00:05:32.129
que está con nosotros y que nos escribe también

00:05:32.129 --> 00:05:35.350
a través de Twitter rápidamente por acá. Paso

00:05:35.350 --> 00:05:37.750
lista a toda la gente que se reporta. Mi querido

00:05:37.750 --> 00:05:40.629
Mario Terrey que nos manda por acá varios mensajes.

00:05:40.649 --> 00:05:43.170
Gracias, gracias. Vamos, vamos a lo que sigue.

00:05:45.569 --> 00:05:50.850
Bueno, el día de hoy. La esperada reforma electoral.

00:05:51.189 --> 00:05:54.389
Se trata de transitar hacia un modelo en el que

00:05:54.389 --> 00:05:57.790
la pluralidad política no sea resultado exclusivo

00:05:57.790 --> 00:06:01.250
de acuerdos internos partidistas, sino expresión

00:06:01.250 --> 00:06:03.949
directa de la voluntad popular. La esencia de

00:06:03.949 --> 00:06:07.930
la democracia es que el pueblo de México tome

00:06:07.930 --> 00:06:14.540
en sus manos los destinos de la nación. Siempre

00:06:14.540 --> 00:06:18.100
lo decimos en este programa, pocos periodistas

00:06:18.100 --> 00:06:21.600
y reporteros que han seguido y que se han especializado

00:06:21.600 --> 00:06:25.639
en el tema electoral en este país ya desde hace

00:06:25.639 --> 00:06:29.639
muchísimos años. Y hoy particularmente lo que

00:06:29.639 --> 00:06:32.879
queremos hablar en este programa es sobre el

00:06:32.879 --> 00:06:35.579
análisis de lo presentado. Ya habrá tiempo de

00:06:35.579 --> 00:06:37.519
las especulaciones. Agradezco a que me acompañe

00:06:37.519 --> 00:06:40.500
esta tarde el periodista Ernesto Núñez, el periodista

00:06:40.500 --> 00:06:43.319
y analista político del diario El País. Ernesto,

00:06:43.319 --> 00:06:44.959
gracias por acompañarnos esta tarde. ¿Cómo estás?

00:06:45.860 --> 00:06:48.240
Hola, querido Risco. Muy bien. Muchas gracias.

00:06:48.259 --> 00:06:51.100
Buenas tardes. Bueno, pues a ver, mucho, mucho

00:06:51.100 --> 00:06:55.100
de dónde cortar. A partir de tu análisis, ¿por

00:06:55.100 --> 00:06:56.899
dónde empezaríamos? Lo que ha llamado más la

00:06:56.899 --> 00:07:00.100
atención en distintos medios es sobre todo la

00:07:00.100 --> 00:07:03.160
eliminación del PREP, por ejemplo, en la reforma

00:07:03.160 --> 00:07:05.939
electoral, la reducción también en la Cámara

00:07:05.939 --> 00:07:08.079
de Senadores. Pero bueno, tú tienes, por supuesto,

00:07:08.079 --> 00:07:10.160
un olfato distinto. Cuéntanos, Ernesto, ¿qué

00:07:10.160 --> 00:07:12.959
te llama la atención, el principal foco rojo,

00:07:12.959 --> 00:07:16.259
digamos, de esta iniciativa? Pues digamos que

00:07:16.259 --> 00:07:20.579
ya comenzó mi Super Bowl o mi Mundial. Justamente,

00:07:20.579 --> 00:07:22.879
Ernesto. Para los que nos gusta el rollo de la

00:07:22.879 --> 00:07:25.360
explicación política, pues bueno, ya comenzó,

00:07:25.379 --> 00:07:31.300
ahora sí. Y bueno, a ver, creo que lo más importante,

00:07:31.339 --> 00:07:34.079
y mañana lo detallaremos en un texto ahí en El

00:07:34.079 --> 00:07:36.839
País, es que es una reforma que busca quitarle

00:07:36.839 --> 00:07:39.540
poder a las cúpulas de los partidos. Es decir,

00:07:39.540 --> 00:07:43.000
les quitan la lista nacional del Senado. donde

00:07:43.000 --> 00:07:46.899
suelen ponerse los dirigentes y sus cuates, los

00:07:46.899 --> 00:07:50.240
32 senadores de lista nacional los elimina, le

00:07:50.240 --> 00:07:53.360
quitan a los partidos la facultad o la atribución

00:07:53.360 --> 00:07:58.060
de definir las listas cerradas de las circunscripciones

00:07:58.060 --> 00:08:00.819
de donde salen actualmente los 200 diputados

00:08:00.819 --> 00:08:04.839
plurinominales y generan un sistema mixto donde

00:08:04.839 --> 00:08:09.370
100... Bueno, 97, porque se reservan 8 para diputaciones

00:08:09.370 --> 00:08:12.490
migrantes, pero 97 vendrán de un sistema donde

00:08:12.490 --> 00:08:16.350
los mejores perdedores de cada partido se irán

00:08:16.350 --> 00:08:19.250
a esas listas. Entonces, vamos a suponer que

00:08:19.250 --> 00:08:21.670
tú fueras candidato en un distrito de Iztapalapa,

00:08:21.790 --> 00:08:25.629
quedaste en segundo lugar o incluso en tercero,

00:08:25.629 --> 00:08:28.730
pero eres el candidato más votado de un partido.

00:08:29.269 --> 00:08:32.090
Tú entras, aunque hayas perdido tu distrito.

00:08:32.509 --> 00:08:34.769
¿Sabes? O sea, eso es interesante. O sea, no

00:08:34.769 --> 00:08:38.009
es primera minoría exactamente, porque no necesariamente

00:08:38.009 --> 00:08:40.870
son los segundos lugares, sino porque, por ejemplo,

00:08:40.889 --> 00:08:43.049
un candidato de MC, a lo mejor vas a recibir

00:08:43.049 --> 00:08:46.129
una boleta adicional y van a venir las listas

00:08:46.129 --> 00:08:48.769
que proponen para la Cámara en tu circunscripción

00:08:48.769 --> 00:08:51.929
cada partido político. Y tú ahí vas a elegir

00:08:51.929 --> 00:08:56.009
un hombre y una mujer. Y los más votados serán

00:08:56.009 --> 00:08:59.750
los que entren. Insisto, ya no será Ricardo Anaya

00:08:59.750 --> 00:09:02.529
o Vázquez Mota o los que suelen poner siempre

00:09:02.529 --> 00:09:05.610
los partidos, porque además hay que ver, mi querido

00:09:05.610 --> 00:09:08.490
Risco, recordarás que casi siempre son los mismos.

00:09:09.169 --> 00:09:12.250
Esos mismos nombres que ya los conocemos tanto.

00:09:12.690 --> 00:09:15.649
Entonces ahora si quieren poner a los mismos

00:09:15.649 --> 00:09:17.370
que los pongan, nada más que ahora van a tener

00:09:17.370 --> 00:09:19.789
que ir a hacer campaña para que la gente vote

00:09:19.789 --> 00:09:23.100
por ellos. Para que para que queden. Entonces

00:09:23.100 --> 00:09:25.840
eso también está interesante y me parece que

00:09:25.840 --> 00:09:28.399
desempodera bastante a las cúpulas de los partidos,

00:09:28.440 --> 00:09:31.340
que yo te diría esa es la primera intención que

00:09:31.340 --> 00:09:34.120
se ve a la reforma de Claudia Sheinbaum. Ok,

00:09:34.200 --> 00:09:36.700
importante. Entonces lo que nos dice es quitarle

00:09:36.700 --> 00:09:38.919
el poder a la cúpula de los partidos. Yo creo

00:09:38.919 --> 00:09:41.700
que varios van a estar de acuerdo, pero. evidentemente

00:09:41.700 --> 00:09:46.039
los que votan en este momento y senadores, pues

00:09:46.039 --> 00:09:49.639
vaya, no estarán de acuerdo con esta. Vamos a

00:09:49.639 --> 00:09:52.100
ver cómo se hace esto, pero ese es uno de los

00:09:52.100 --> 00:09:55.299
puntos. El siguiente, la reducción también en

00:09:55.299 --> 00:09:57.379
la Cámara de Senadores. ¿Qué decir de eso, Ernesto?

00:09:58.379 --> 00:10:00.019
Pues bueno, es que en la Cámara de Senadores

00:10:00.019 --> 00:10:02.139
se hace actualmente una lista nacional donde

00:10:02.139 --> 00:10:07.169
hay 32. O sea, hoy elegimos. Dos senadores por

00:10:07.169 --> 00:10:11.049
cada estado, los más votados. Y luego hay un

00:10:11.049 --> 00:10:13.649
tercero, que es la primera minoría, que es el

00:10:13.649 --> 00:10:16.230
que queda en segundo lugar, ese también entra.

00:10:16.289 --> 00:10:20.269
De ahí salen actualmente 64 de mayoría relativa,

00:10:20.370 --> 00:10:24.230
32 de primera minoría. Y actualmente hay 32 de

00:10:24.230 --> 00:10:27.529
lista nacional, que es donde, por ejemplo, Alito

00:10:27.529 --> 00:10:31.169
y Marco Cortés, siendo dirigentes del PAN y del

00:10:31.169 --> 00:10:34.279
PRI, se pusieron en primer lugar. para garantizarse

00:10:34.279 --> 00:10:36.419
un escaño independientemente de lo que pasara

00:10:36.419 --> 00:10:38.960
con su candidata Xochitl Gálvez o con su coalición.

00:10:39.340 --> 00:10:42.820
Y digamos que esa es una decisión que tomaron

00:10:42.820 --> 00:10:45.899
los partidos. Como Morena puso a Adán Augusto

00:10:45.899 --> 00:10:48.480
López en primer lugar o a Gerardo Fernández Noroña

00:10:48.480 --> 00:10:51.480
en cuarto o quinto, ya no recuerdo. O sea, esa

00:10:51.480 --> 00:10:53.919
prerrogativa que actualmente tienen los partidos

00:10:53.919 --> 00:10:57.720
de decidir quiénes entran vía esa lista, pues

00:10:57.720 --> 00:11:00.159
se quitará porque simplemente lo que está proponiendo

00:11:00.159 --> 00:11:03.960
Sheinbaum... es quitar esos 32 senadores. Y esto

00:11:03.960 --> 00:11:07.799
te dejará un Senado de 96. La verdad es que,

00:11:07.820 --> 00:11:13.539
mira, yo ya hice el ejercicio y con 96 senadores

00:11:13.539 --> 00:11:16.840
los porcentajes de las bancadas quedan más o

00:11:16.840 --> 00:11:19.840
menos como están actualmente. Es decir, Morena,

00:11:19.840 --> 00:11:23.960
en lugar de tener 67, ahorita en ese ejercicio

00:11:23.960 --> 00:11:28.620
tendría 47 y así. digamos, más o menos los tamaños

00:11:28.620 --> 00:11:30.480
de las bancadas corresponden a los que tienen

00:11:30.480 --> 00:11:32.840
actualmente. Es decir, tampoco hay un efecto

00:11:32.840 --> 00:11:36.700
que tú digas, con esto Morena busca agrandallarse

00:11:36.700 --> 00:11:39.399
y al Senado igual. A ver, otro punto. Estamos

00:11:39.399 --> 00:11:42.220
hablando con el especialista, periodista en temas

00:11:42.220 --> 00:11:45.340
electorales, Ernesto Núñez. A ver, respecto a

00:11:45.340 --> 00:11:48.039
la operación y el presupuesto del INE, Ernesto.

00:11:48.840 --> 00:11:51.559
Mira, ahí sí habría que esperar la letra chiquita,

00:11:51.559 --> 00:11:54.879
Risco, porque tú bien sabes como yo que la legipe

00:11:54.879 --> 00:11:58.600
es un libro como de 700 artículos y habrá que

00:11:58.600 --> 00:12:01.159
ver la letra chica. Pero digamos, de manera general

00:12:01.159 --> 00:12:03.759
hay varias cosas que vale la pena. Uno, por lo

00:12:03.759 --> 00:12:06.240
que se ve, se quedan los 11 consejeros del INE.

00:12:06.399 --> 00:12:09.440
Se abandona esta idea que tenía Andrés Manuel

00:12:09.440 --> 00:12:12.860
de que se elijan por voto popular. Eso me parece

00:12:12.860 --> 00:12:15.179
que es una buena noticia porque eso nos llevaría

00:12:15.179 --> 00:12:18.279
a una elección tipo la elección judicial. Creo

00:12:18.279 --> 00:12:21.639
que no era viable. Se quedan los Ople, los famosos

00:12:21.639 --> 00:12:24.820
Ople que Pablo Gómez los tenía en la mira. Se

00:12:24.820 --> 00:12:28.399
quedan, pero se reducen de siete a cinco consejeros.

00:12:28.399 --> 00:12:31.279
Esa es la propuesta que se ve. Se le quita al

00:12:31.279 --> 00:12:33.559
INE la atribución de designarlos y se decide,

00:12:33.659 --> 00:12:37.039
entiendo que el Senado sea quien designe a los

00:12:37.039 --> 00:12:42.200
consejeros de los Oples. Las 300 juntas distritales

00:12:42.200 --> 00:12:44.960
del INE dejan de ser permanentes y pasan a ser

00:12:44.960 --> 00:12:47.279
temporales, es decir, solo funcionarán cada tres

00:12:47.279 --> 00:12:50.919
años cuando haya elección. Hay una cosa bien

00:12:50.919 --> 00:12:53.700
interesante que ya la mencionabas, los cómputos

00:12:53.700 --> 00:12:56.200
distritales, que es esta operación de contar

00:12:56.200 --> 00:12:59.399
los votos, cuando se cierra la casilla, se pone

00:12:59.399 --> 00:13:01.879
la manta, se manda lo que se conoce como paquete

00:13:01.879 --> 00:13:05.100
electoral al distrito, los cómputos comenzarían

00:13:05.100 --> 00:13:07.919
la noche de la elección y no hasta el miércoles.

00:13:08.429 --> 00:13:11.389
como ocurre actualmente. Con eso lo que quitas

00:13:11.389 --> 00:13:14.269
es el PREP, el famoso programa de resultados

00:13:14.269 --> 00:13:17.309
electorales. Ya no lo necesitarías porque los

00:13:17.309 --> 00:13:19.309
cómputos te estarían dando resultados la misma

00:13:19.309 --> 00:13:21.830
noche de la jornada electoral y entonces ya no

00:13:21.830 --> 00:13:24.710
necesitarías el PREP. El PREP costó este año

00:13:24.710 --> 00:13:27.830
280 millones de pesos, entonces ahí se generaría

00:13:27.830 --> 00:13:30.870
un ahorro importante, perdón, en 2024. Entonces

00:13:30.870 --> 00:13:34.750
creo que son esos un conjunto de acciones con

00:13:34.750 --> 00:13:39.299
lo cual se está buscando un ahorro. de 25%, según

00:13:39.299 --> 00:13:42.120
dijo hoy Rosa Isela Rodríguez, del costo general

00:13:42.120 --> 00:13:44.899
de INE, OPLES y tribunales electorales. Mira

00:13:44.899 --> 00:13:47.200
qué interesante, Ernesto. Oye, a ver, ¿y cuál

00:13:47.200 --> 00:13:49.620
es tu diagnóstico final? Lo que presentaron el

00:13:49.620 --> 00:13:52.279
día de hoy. Se hablaba de esta reforma electoral

00:13:52.279 --> 00:13:55.899
descafeinada, esta reforma electoral, digamos,

00:13:55.940 --> 00:13:59.759
que no iba a cambiar la dinámica democrática

00:13:59.759 --> 00:14:02.259
de este país. La propia presidenta había dicho

00:14:02.259 --> 00:14:04.820
que esa no era su intención. Esta fue al final

00:14:04.820 --> 00:14:09.000
su propuesta. ¿Qué diagnóstico tienes, Ernesto,

00:14:09.000 --> 00:14:11.320
al final? ¿Qué reforma electoral tenemos? Sabemos

00:14:11.320 --> 00:14:13.120
que todavía no la tenemos para leer, como lo

00:14:13.120 --> 00:14:15.279
dices tú, las letras chiquitas, pero a grandes

00:14:15.279 --> 00:14:17.940
rasgos estos 10 puntos lo expuesto el día de

00:14:17.940 --> 00:14:21.340
hoy por la mañana. Mira, no es ni el plan A,

00:14:21.379 --> 00:14:24.200
ni el plan B, ni el plan C de AMLO, lo cual es

00:14:24.200 --> 00:14:28.019
muy interesante. Y por lo tanto no es una ley

00:14:28.019 --> 00:14:30.200
maduro, como ya andan diciendo por ahí en el

00:14:30.200 --> 00:14:32.240
PRI y el PAN. Francamente, desde mi punto de

00:14:32.240 --> 00:14:35.250
vista, no es esa ley maduro que dicen. Yo no

00:14:35.250 --> 00:14:38.009
veo este riesgo de regresión autoritaria que

00:14:38.009 --> 00:14:41.169
se decía que si hubiera sido si quitabas, por

00:14:41.169 --> 00:14:43.990
ejemplo, toda la representación proporcional

00:14:43.990 --> 00:14:46.610
o se le quitabas. Acuérdate que el plan A era

00:14:46.610 --> 00:14:48.730
quitarle financiamiento público a los partidos

00:14:48.730 --> 00:14:51.190
y solo dejar los tiempos de campaña. O sea, todo

00:14:51.190 --> 00:14:54.590
eso, quitar los soplos. O sea, ya no es esa reforma

00:14:54.590 --> 00:14:57.470
que llegó a plantear incluso Pablo Gómez en tiempos

00:14:57.470 --> 00:15:00.649
del observador. Ahora, lo que sí veo yo es que

00:15:00.649 --> 00:15:03.149
si hay una apuesta política de Claudia Sheinbaum,

00:15:05.220 --> 00:15:08.059
aventarse con su reforma que ella quería, la

00:15:08.059 --> 00:15:10.919
que ella prometió en sus 100 puntos, sin esperar

00:15:10.919 --> 00:15:13.919
más a sus aliados. Es decir, esa me parece una

00:15:13.919 --> 00:15:16.659
apuesta interesante. Ella está diciendo, incluso

00:15:16.659 --> 00:15:19.659
hoy lo dijo explícitamente, pues la gente va

00:15:19.659 --> 00:15:21.879
a ver cómo la voten, ¿no? Comenzando a ver cómo

00:15:21.879 --> 00:15:23.899
nos va y que cada quien se responsabilice de

00:15:23.899 --> 00:15:26.659
su voto en el Congreso. Eso me parece una buena

00:15:26.659 --> 00:15:28.940
propuesta, una propuesta arriesgada de la presidenta.

00:15:28.940 --> 00:15:31.279
¿Por qué? Pues porque puede exhibir las fracturas

00:15:31.279 --> 00:15:34.210
en la coalición oficialista. en un año previo

00:15:34.210 --> 00:15:37.149
a la gran elección del 27, entonces creo que

00:15:37.149 --> 00:15:40.129
está interesante, ya veremos la letra chiquita

00:15:40.129 --> 00:15:42.710
el lunes en la iniciativa y con mucho gusto pues

00:15:42.710 --> 00:15:44.889
vamos comentando el profesor Risco. Lo vamos

00:15:44.889 --> 00:15:47.289
platicando querido Ernesto, fundamental platicar

00:15:47.289 --> 00:15:49.809
contigo el día de hoy y estamos pendientes por

00:15:49.809 --> 00:15:51.570
supuesto de tu publicación el día de mañana en

00:15:51.570 --> 00:15:54.049
el país, un abrazo Ernesto. Abrazo mi querido

00:15:54.049 --> 00:15:57.090
Risco. Es el especialista en tema, el periodista

00:15:57.090 --> 00:16:01.940
Ernesto Núñez. Hola, soy Raúl Orbañano y te invito

00:16:01.940 --> 00:16:05.220
a escuchar La Fórmula es donde y cuando quieras.

00:16:07.019 --> 00:16:10.399
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma

00:16:10.399 --> 00:16:15.259
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo

00:16:15.259 --> 00:16:40.720
la conversación. Tres de la tarde con 23 minutos.

00:16:40.879 --> 00:16:42.720
Gracias, gracias a toda la gente que nos está

00:16:42.720 --> 00:16:45.600
escribiendo. Sí, es interesante el análisis que

00:16:45.600 --> 00:16:48.919
nos acaba de hacer Ernesto Núñez. Estaremos al

00:16:48.919 --> 00:16:51.639
pendiente de su texto el día de mañana. Y también,

00:16:51.659 --> 00:16:53.600
bueno, pues sí, lo que ha circulado a través

00:16:53.600 --> 00:16:57.419
de redes sociales, la declaración del día de

00:16:57.419 --> 00:17:00.399
ayer de Donald Trump sobre, en este, pues bueno,

00:17:00.460 --> 00:17:03.720
el más largo. discurso del State of the Union,

00:17:03.740 --> 00:17:06.880
el Estado de la Nación en Estados Unidos, una

00:17:06.880 --> 00:17:11.240
hora cuarenta y siete minutos, en donde quedaron

00:17:11.240 --> 00:17:13.099
expuestos, o por lo menos lo que él quería era

00:17:13.099 --> 00:17:15.579
exhibir a los demócratas que no lo habían apoyado,

00:17:15.599 --> 00:17:18.400
una revoltura de temas, por lo menos eso fue

00:17:18.400 --> 00:17:21.720
lo que publica el New York Times. dice un espectáculo,

00:17:21.859 --> 00:17:26.140
un espectáculo sin orden también, y que por lo

00:17:26.140 --> 00:17:30.299
menos en materia de México se paró el cuello,

00:17:30.299 --> 00:17:36.940
dijo nosotros hemos capturado y hemos ido sobre

00:17:36.940 --> 00:17:40.319
el narcotraficante, uno de los más importantes

00:17:40.319 --> 00:17:43.240
a nivel mundial, habla por supuesto del abatimiento

00:17:43.240 --> 00:17:47.710
de Nemesio Oseguera. la manera también en la

00:17:47.710 --> 00:17:53.109
que esta declaración impactó en diferentes niveles

00:17:53.109 --> 00:17:56.309
también. Hoy leo un reportaje muy interesante

00:17:56.309 --> 00:18:00.509
de Los Ángeles Times, en donde se hace una radiografía

00:18:00.509 --> 00:18:04.529
de qué ocurrió en este operativo. Lo escribe

00:18:04.529 --> 00:18:08.359
uno de los periodistas más... especializados

00:18:08.359 --> 00:18:10.019
en el tema del narcotráfico, tanto en Estados

00:18:10.019 --> 00:18:11.759
Unidos como en México. Se llama Steve Fisher

00:18:11.759 --> 00:18:14.859
para Los Ángeles Times, en donde habla la manera

00:18:14.859 --> 00:18:16.960
en la que colaboró el gobierno de Estados Unidos.

00:18:16.980 --> 00:18:19.740
Lo que él dice en este texto es que Estados Unidos

00:18:19.740 --> 00:18:22.500
se encargó de la labor de inteligencia, de...

00:18:23.920 --> 00:18:27.740
señalar, de seguir a la pareja sentimental de

00:18:27.740 --> 00:18:31.259
Nemesio Seguera y de darle las coordenadas al

00:18:31.259 --> 00:18:34.200
gobierno mexicano de dónde estaba y la certeza

00:18:34.200 --> 00:18:38.569
también de a qué hora. ¿Y de qué manera tendría

00:18:38.569 --> 00:18:41.910
que hacerse este operativo? Todo de manera remota.

00:18:41.930 --> 00:18:45.069
No participó ningún miembro, digamos, de alguna

00:18:45.069 --> 00:18:47.089
fuerza de Estados Unidos en el operativo, pero

00:18:47.089 --> 00:18:50.349
sí con inteligencia es lo que se ha dado a conocer

00:18:50.349 --> 00:18:52.730
el día de hoy en el LA Times. Pero bueno, vamos,

00:18:52.910 --> 00:18:59.710
vamos a otra información. ¿Cómo lograron hackear

00:18:59.710 --> 00:19:01.849
al gobierno mexicano y robarle toda esta información?

00:19:02.400 --> 00:19:05.059
Y la respuesta es engañando a la inteligencia

00:19:05.059 --> 00:19:07.619
artificial, haciéndole creer que estás jugando

00:19:07.619 --> 00:19:10.380
un juego o diciéndole cosas como para tratar

00:19:10.380 --> 00:19:12.640
de engañar y que esta inteligencia artificial

00:19:12.640 --> 00:19:16.119
te dé la información que no te debería dar, disfrazada

00:19:16.119 --> 00:19:23.279
de otra cosa. Esta coyuntura a veces no nos permite

00:19:23.279 --> 00:19:27.259
tenernos en temas que son graves. Está la reforma

00:19:27.259 --> 00:19:30.279
electoral, está lo de temas de seguridad, por

00:19:30.279 --> 00:19:33.619
supuesto, el cómo sigue la presión por parte

00:19:33.619 --> 00:19:35.319
del crimen organizado en distintas entidades.

00:19:35.519 --> 00:19:38.019
Pero queríamos detenernos hoy en una nota que

00:19:38.019 --> 00:19:41.640
vi publicada en el diario El Economista. Se hace

00:19:41.640 --> 00:19:44.819
una pregunta el reportero de tecnología Rodrigo

00:19:44.819 --> 00:19:47.759
Riquelme. Dice, ¿cómo usaron la inteligencia

00:19:47.759 --> 00:19:51.759
artificial CLOT para hackear datos de mexicanos?

00:19:52.059 --> 00:19:55.670
¿Un ataque iniciado en el SAT? A finales de 2025

00:19:55.670 --> 00:19:58.890
se extendió a 10 dependencias y una institución

00:19:58.890 --> 00:20:04.230
financiera. Se exfiltraron 150 gigabytes de información

00:20:04.230 --> 00:20:09.430
y 195 millones de identidades quedaron expuestas.

00:20:09.470 --> 00:20:11.990
Y le agradezco para detenernos en este tema que

00:20:11.990 --> 00:20:14.549
nos acompaña Carlos Castro. Él es analista de

00:20:14.549 --> 00:20:17.250
datos, especialista. Querido Carlos, ¿cómo estás?

00:20:17.309 --> 00:20:19.190
Qué gusto tenerte esta tarde con nosotros. ¿Cómo

00:20:19.190 --> 00:20:21.839
te va? Hola Javier, buenas tardes, mucho gusto

00:20:21.839 --> 00:20:24.539
y gracias por la invitación nuevamente. Hoy recibí

00:20:24.539 --> 00:20:28.599
un mensaje tuyo, muy temprano y muy preocupado,

00:20:28.599 --> 00:20:30.920
querido Carlos. Me dijiste, ¿ya viste esta nota

00:20:30.920 --> 00:20:34.059
publicada? Y no solo me mandaste una nota de

00:20:34.059 --> 00:20:37.460
un periódico mexicano, sino varias réplicas en

00:20:37.460 --> 00:20:40.180
medios internacionales. ¿Esto sucedió en México?

00:20:40.440 --> 00:20:42.859
¿Cómo usaron la inteligencia artificial para

00:20:42.859 --> 00:20:45.339
hackear datos de mexicanos? A ver, cuéntanos

00:20:45.339 --> 00:20:47.359
esta historia, Carlos, que se publica el día

00:20:47.359 --> 00:20:50.119
de hoy en El Economista. Claro, mira, ataques

00:20:50.119 --> 00:20:52.720
hay muchos, sobre todo a gobiernos y principalmente

00:20:52.720 --> 00:20:55.599
en México, pero aquí lo que me llamó mucho la

00:20:55.599 --> 00:20:58.579
atención es que al parecer puede ser una sola

00:20:58.579 --> 00:21:01.599
persona que utilizó Cloud como base. Cloud es

00:21:01.599 --> 00:21:05.279
una herramienta como ChatGPT y además Cloud Code,

00:21:05.420 --> 00:21:08.160
que es la herramienta que crea código. Entonces,

00:21:08.220 --> 00:21:11.900
a través de ciertas instrucciones fue detectando

00:21:11.900 --> 00:21:14.240
ciertas vulnerabilidades en sitios del gobierno

00:21:14.240 --> 00:21:18.519
y creando código para extraer información. debo

00:21:18.519 --> 00:21:21.400
resaltar que en un inicio al parecer Claude se

00:21:21.400 --> 00:21:23.759
resistió, o sea, como que dijo, oye, no te puedo

00:21:23.759 --> 00:21:27.140
dar esto, eso no es válido, no es ético, pero

00:21:27.140 --> 00:21:29.539
encontraron la forma de convencerlo y entonces

00:21:29.539 --> 00:21:33.599
hicieron todos estos códigos e incluso la información

00:21:33.599 --> 00:21:35.980
que iba saliendo se la pasaron también a ChatGPT

00:21:35.980 --> 00:21:38.400
para que analizara. Entonces, básicamente es

00:21:38.400 --> 00:21:41.740
alguien que orquestó distintas herramientas de

00:21:41.740 --> 00:21:44.400
AI. Él sabía lo que hacía, debe ser un experto

00:21:44.400 --> 00:21:46.660
para tú preguntarle esas cosas a una inteligencia

00:21:46.660 --> 00:21:49.680
artificial, pero fue básicamente una persona.

00:21:50.200 --> 00:21:52.799
Esa es la diferencia, es lo que te iba a preguntar,

00:21:52.799 --> 00:21:55.539
Carlos. A ver, como tú dices, no cualquiera puede

00:21:55.539 --> 00:21:58.680
utilizar la inteligencia artificial para poder

00:21:58.680 --> 00:22:03.819
entrar o vulnerar el tema de seguridad de una

00:22:03.819 --> 00:22:06.240
institución tan importante como puede ser el

00:22:06.240 --> 00:22:09.579
SAT y que vaya, que se expanda a otras 10 instituciones

00:22:09.579 --> 00:22:13.460
del gobierno. ¿Pero qué es lo que no hizo? ¿La

00:22:13.460 --> 00:22:16.519
talacha es lo que no hizo el ser humano? ¿O qué

00:22:16.519 --> 00:22:19.119
es lo que le permitió a la inteligencia artificial

00:22:19.119 --> 00:22:22.859
ser esta herramienta? Sí, dos cosas principalmente.

00:22:23.200 --> 00:22:26.480
Uno, detectar vulnerabilidades. Eso es algo que

00:22:26.480 --> 00:22:28.740
con cierto conocimiento técnico tú puedes explorar

00:22:28.740 --> 00:22:31.480
un sitio, pero no es algo inmediato y se requeriría

00:22:31.480 --> 00:22:34.319
un equipo de expertos para hacerlo. Aquí se hizo

00:22:34.319 --> 00:22:37.500
mucho más rápido. Y la otra, una vez que detectas,

00:22:37.500 --> 00:22:40.380
imagínate que hay ciertas bases de datos expuestas,

00:22:40.519 --> 00:22:43.279
podrías hacerlo manualmente y te toma mucho tiempo

00:22:43.279 --> 00:22:46.480
o quizás crear un código de programación. El

00:22:46.480 --> 00:22:49.319
punto es que Cloud Code, que yo lo he utilizado,

00:22:49.420 --> 00:22:52.900
genera código de muy alta calidad. Hay que saber

00:22:52.900 --> 00:22:56.039
programar para entenderlo, pero imagínate si

00:22:56.039 --> 00:22:58.460
el código también ya está automatizado, pues

00:22:58.460 --> 00:23:02.119
te permite hacer todo mucho más rápido y lo aplicaron

00:23:02.119 --> 00:23:07.039
para sacar los datos. Y en este veo que es una

00:23:07.039 --> 00:23:09.720
historia que reconstruye este portal Gambit Security.

00:23:10.119 --> 00:23:14.160
Este tipo de vulneraciones que se dan en estas

00:23:14.160 --> 00:23:17.960
instituciones gubernamentales se pagan bien en

00:23:17.960 --> 00:23:21.319
un mercado negro, se pagan bien. ¿Cuál es el

00:23:21.319 --> 00:23:24.220
objetivo al final de este tipo de de hackeos,

00:23:24.220 --> 00:23:27.220
Carlos? Pues mira, me parece que una de las cosas

00:23:27.220 --> 00:23:29.579
más valiosas que tenemos como sociedad son los

00:23:29.579 --> 00:23:32.460
datos y los datos personales permiten hacer muchas

00:23:32.460 --> 00:23:36.200
cosas. No solamente como venderte productos,

00:23:36.500 --> 00:23:39.039
pueden ser labores de espionaje, mercadotecnia,

00:23:39.140 --> 00:23:41.619
es más, hasta incluso, imagínate, campañas políticas

00:23:41.619 --> 00:23:45.440
dirigidas si tienen toda esta información. Entonces,

00:23:45.440 --> 00:23:47.799
estos datos obviamente no los puedes vender así

00:23:47.799 --> 00:23:50.380
libremente. Hay un mercado negro o está en la

00:23:50.380 --> 00:23:53.319
Deep Web u otros lugares en donde hay gente dispuesta

00:23:53.319 --> 00:23:56.460
a pagarlo, ¿no? Y eso es realmente lo peligroso,

00:23:56.460 --> 00:23:59.779
que hay un mercado que quién sabe quién va a

00:23:59.779 --> 00:24:01.319
agarrar esa información y no sabemos lo que va

00:24:01.319 --> 00:24:04.009
a hacer. Porque quien lo debería salvaguardar,

00:24:04.009 --> 00:24:06.769
pues no lo hizo. Y entonces ahora quién sabe

00:24:06.769 --> 00:24:10.230
qué va a pasar. Sí, ya vas a ver el tema. Y no

00:24:10.230 --> 00:24:12.609
creo que me parece que por ahí es la, digamos,

00:24:12.609 --> 00:24:16.349
la preocupación es esta mecánica central del

00:24:16.349 --> 00:24:18.910
uso encadenado de modelos de inteligencia artificial

00:24:18.910 --> 00:24:22.769
para llegar, digamos, a hackear o vulnerar este

00:24:22.769 --> 00:24:26.880
sistema. Lo que tal vez te hubiera tomado. en

00:24:26.880 --> 00:24:30.440
el desarrollo, en la operación, lo que permite

00:24:30.440 --> 00:24:32.799
la inteligencia artificial es tratarte muchísimos

00:24:32.799 --> 00:24:34.859
temas. Y, digamos, la inteligencia artificial

00:24:34.859 --> 00:24:37.740
es un equipo, es un equipo que, si tal vez tenías

00:24:37.740 --> 00:24:40.000
que contratar a 15 personas para trabajar de

00:24:40.000 --> 00:24:42.819
manera constante y al mismo tiempo lo que hace

00:24:42.819 --> 00:24:44.480
la inteligencia artificial es trabajar por ti.

00:24:44.920 --> 00:24:48.799
¿Esto qué podría traer, Carlos? O sea, ¿lo que

00:24:48.799 --> 00:24:51.759
significa es un nuevo modelo de seguridad para

00:24:51.759 --> 00:24:55.460
las instituciones gubernamentales? en realidad

00:24:55.460 --> 00:24:58.039
mayores candados para el uso de la inteligencia

00:24:58.039 --> 00:25:01.440
artificial o es incontrolable? Mira, yo creo

00:25:01.440 --> 00:25:04.420
que controlar el desarrollo de la AI es imposible

00:25:04.420 --> 00:25:06.559
a menos que tú lo hagas. O sea, tú como empresa

00:25:06.559 --> 00:25:08.799
sí podrías poner esto. Y de hecho, Antropic,

00:25:08.859 --> 00:25:12.279
que es quien desarrolla Cloud, es conocida por

00:25:12.279 --> 00:25:14.180
sí poner ciertos candados, pero de entrada ya

00:25:14.180 --> 00:25:16.920
vimos que son insuficientes. Ahora, respecto

00:25:16.920 --> 00:25:20.339
a lo que mencionas de la seguridad de los gobiernos,

00:25:20.440 --> 00:25:25.799
yo creo que. deben estar preparados para enfrentar

00:25:25.799 --> 00:25:27.799
retos cada vez más sofisticados, que eso es lo

00:25:27.799 --> 00:25:30.599
que a mí me pone muy triste, ¿no? En México hay

00:25:30.599 --> 00:25:33.259
páginas donde ni siquiera carga bien, o sea,

00:25:33.279 --> 00:25:35.680
donde la página se carga bien. Ahora, ¿cómo vamos

00:25:35.680 --> 00:25:38.859
a prepararnos para un ataque de alguien súper

00:25:38.859 --> 00:25:41.880
brillante, o sea, una persona, más un equipo

00:25:41.880 --> 00:25:45.160
de AI? Alguien dentro tendría que estar listo

00:25:45.160 --> 00:25:48.869
para eso y no sé si eso existe en México. ¿Alguna

00:25:48.869 --> 00:25:50.809
reacción por parte del gobierno mexicano ante

00:25:50.809 --> 00:25:52.549
esto? Porque es una información que se dio a

00:25:52.549 --> 00:25:55.769
conocer desde diciembre, Carlos. Sí, mira, en

00:25:55.769 --> 00:25:58.650
diciembre hubo a finales de diciembre justamente

00:25:58.650 --> 00:26:01.390
una noticia de que había una aplicación del SAT

00:26:01.390 --> 00:26:04.150
con cierto hackeo. Obviamente todo se negó. Creo

00:26:04.150 --> 00:26:07.630
que eso no debería extrañarnos. Y aquí yo creo

00:26:07.630 --> 00:26:10.289
que va a pasar un poco lo mismo. La diferencia

00:26:10.289 --> 00:26:13.400
es que Gambit Security. Es una empresa de ciberseguridad

00:26:13.400 --> 00:26:17.039
que justamente, más allá de ofrecer ciberseguridad,

00:26:17.079 --> 00:26:20.720
lo hace utilizando AI y tratando de enfrentar

00:26:20.720 --> 00:26:23.380
estos nuevos retos de manera sofisticada de ataque.

00:26:24.079 --> 00:26:26.740
Ellos jalaron los logs. Los logs son como los

00:26:26.740 --> 00:26:28.940
rastros de los ataques que quedan de forma digital.

00:26:29.299 --> 00:26:32.019
Y ahí se dieron cuenta que fueron más o menos

00:26:32.019 --> 00:26:35.200
mil prompts de AI. Se dieron cuenta que Cloud

00:26:35.200 --> 00:26:39.089
se negó, luego accedió. En verdad, yo que yo

00:26:39.089 --> 00:26:41.150
que estoy muy en mis cuidos en estos temas, es

00:26:41.150 --> 00:26:44.369
un uso sofisticado de estas herramientas que

00:26:44.369 --> 00:26:46.890
muy poca gente creo que conoce. Pero y esto pudo

00:26:46.890 --> 00:26:48.630
haber sido desde cualquier parte del mundo. Eso

00:26:48.630 --> 00:26:51.759
es lo peor. Bueno, pues. Carlos, estaremos muy

00:26:51.759 --> 00:26:53.500
al pendiente. Gracias de verdad por acercarme

00:26:53.500 --> 00:26:56.299
a este tema gravísimo, lo ocurrido, pero también,

00:26:56.319 --> 00:26:58.880
insisto, una herramienta que se está haciendo

00:26:58.880 --> 00:27:01.099
uso ya, el tema de la inteligencia artificial

00:27:01.099 --> 00:27:04.359
para la vulneración de proyectos de seguridad

00:27:04.359 --> 00:27:07.160
tan importantes como puede ser del SAT y 10 instituciones

00:27:07.160 --> 00:27:09.539
más. Gracias, Carlos, por estar con nosotros

00:27:09.539 --> 00:27:12.680
esta tarde. Bueno, pues ahí está Carlos Castro,

00:27:13.000 --> 00:27:16.920
especialista en análisis de datos. que de la

00:27:16.920 --> 00:27:20.220
mano, hablando de inteligencia artificial, los

00:27:20.220 --> 00:27:23.259
ataques desatados por el narco en varios estados

00:27:23.259 --> 00:27:27.299
tuvieron, digamos, o se magnificaron a través

00:27:27.299 --> 00:27:30.420
de contenido amplificado por bots, un programa

00:27:30.420 --> 00:27:33.240
informático diseñado para automatizar tareas

00:27:33.240 --> 00:27:35.980
repetitivas a través de Internet y con alteración

00:27:35.980 --> 00:27:38.420
de herramientas de inteligencia artificial con

00:27:38.420 --> 00:27:41.980
el empuje de la esfera de... lo que dice un reporte

00:27:41.980 --> 00:27:44.920
que publica el periodista Andrés Rodríguez es

00:27:44.920 --> 00:27:48.619
incluso con el empuje de la ultraderecha estadounidense

00:27:48.619 --> 00:27:50.819
insisto el uso de la inteligencia artificial

00:27:50.819 --> 00:27:54.299
de bots ahora también fue algo evidente lo que

00:27:54.299 --> 00:27:56.720
estuvimos dando de seguimiento el minuto a minuto

00:27:56.720 --> 00:27:59.299
de la caída de Nemesio Ceguera la manera en la

00:27:59.299 --> 00:28:02.660
que también se alimentó esta narrativa en fin

00:28:02.660 --> 00:28:05.599
nosotros vamos a una pausa y regresamos queda

00:28:05.599 --> 00:28:15.119
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00:28:15.119 --> 00:28:18.960
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00:28:18.960 --> 00:28:23.059
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00:28:38.769 --> 00:28:56.819
fácil. Tres de la tarde con cuarenta minutos

00:28:56.819 --> 00:28:59.779
y rápidamente antes de ir al Club de Lectura

00:28:59.779 --> 00:29:02.279
con mi querido Pedro Ángel Palou, lere, lere,

00:29:02.299 --> 00:29:05.619
rápidamente, información que tiene que ver con

00:29:05.619 --> 00:29:07.980
la actualización de información sobre casos de

00:29:07.980 --> 00:29:11.000
sarampión. A ver, Andrea Meraz, cuéntanos qué

00:29:11.000 --> 00:29:13.279
es lo que se acaba de publicar sobre esto. Adelante.

00:29:13.519 --> 00:29:16.000
Hola, muy buenas tardes. Bueno, pues la Secretaría

00:29:16.000 --> 00:29:19.200
de Salud confirma cinco fallecidos por sarampión

00:29:19.200 --> 00:29:21.720
en lo que va de dos mil veintiséis. Las muertes

00:29:21.720 --> 00:29:23.720
llegan a treinta y dos y de acuerdo con la misma

00:29:23.720 --> 00:29:27.200
dependencia. Ya son 11 .000 casos a nivel nacional.

00:29:27.200 --> 00:29:31.519
De esta cantidad, 4 .600 se refieren a estas

00:29:31.519 --> 00:29:35.980
primeras ocho semanas de 2026. Y para que veamos

00:29:35.980 --> 00:29:39.019
la magnitud de cómo están creciendo los casos

00:29:39.019 --> 00:29:41.279
de serampión, en la tercera semana de febrero

00:29:41.279 --> 00:29:43.440
es la que notifica el mayor número de personas

00:29:43.440 --> 00:29:47.440
contagiadas en lo que va de este año con 1 .156.

00:29:47.700 --> 00:29:51.259
Hacemos una comparativa con todo enero o del

00:29:51.259 --> 00:29:56.599
5 al 23 de ese mes. Se notificaron 1 .151 y en

00:29:56.599 --> 00:30:01.200
febrero van 3 .153 personas que han dado positivo

00:30:01.200 --> 00:30:04.500
a casos de sarampión. Las edades más afectadas,

00:30:04.559 --> 00:30:07.279
los niños de 1 a 9 años de edad y también los

00:30:07.279 --> 00:30:11.140
adultos de 25 a 29 años. ¿Dónde se notifican

00:30:11.140 --> 00:30:14.539
las muertes? En Ciudad de México, Chiapas, Durango,

00:30:14.599 --> 00:30:17.880
Guerrero, Michoacán, Tlaxcala y Jalisco. Recordemos

00:30:17.880 --> 00:30:20.240
que en la capital del país, en Chiapas, las muertes

00:30:20.240 --> 00:30:23.240
se notificaron en febrero de este año. pero ocurrieron

00:30:23.240 --> 00:30:26.319
en diciembre de 2025. Es el reporte, Javier.

00:30:27.000 --> 00:30:29.759
Gracias, gracias, Andrea, por el reporte. Pues

00:30:29.759 --> 00:30:32.180
estaremos al pendiente. Información importante

00:30:32.180 --> 00:30:35.940
para actualizarlo. Gracias, Andrea. Abrazo. Un

00:30:35.940 --> 00:30:39.960
abrazo. Buenas tardes. Bueno, y de Andrea a otra

00:30:39.960 --> 00:30:44.809
Andrea. Fíjate que. Leía lo que publicaba el

00:30:44.809 --> 00:30:47.589
especialista en cambio climático Andrea Wiesberg

00:30:47.589 --> 00:30:49.589
a través de sus redes sociales. Ojalá tengamos

00:30:49.589 --> 00:30:53.150
la posibilidad de platicar con ella este viernes.

00:30:53.549 --> 00:30:55.869
Dice, para la época del año en la que estamos,

00:30:56.029 --> 00:30:59.670
nunca habíamos tenido tantas contingencias ambientales

00:30:59.670 --> 00:31:02.670
en la Ciudad de México. Esto se debe, en parte

00:31:02.670 --> 00:31:05.960
al menos... a todas las construcciones y a todo

00:31:05.960 --> 00:31:09.759
lo que ha significado, digamos, la aceleración

00:31:09.759 --> 00:31:12.460
de ciertas construcciones por el mundial. En

00:31:12.460 --> 00:31:14.980
la Ciudad de México la construcción es responsable

00:31:14.980 --> 00:31:18.140
del 20 % de emisiones de carbono negro y del

00:31:18.140 --> 00:31:21.759
30 % en nuestros días de muy mala calidad del

00:31:21.759 --> 00:31:24.960
aire. Esto en la Ciudad de México. Y dice, a

00:31:24.960 --> 00:31:26.799
ver, pero ojo, no tiene la culpa el mundial.

00:31:27.549 --> 00:31:30.049
Tienen la culpa, los constructores dicen que

00:31:30.049 --> 00:31:34.569
no ocupan, o por lo menos para las obras, la

00:31:34.569 --> 00:31:37.589
generación, digamos, de maquinaria eléctrica

00:31:37.589 --> 00:31:40.170
para realizarlas. Interesante, a ver si podemos

00:31:40.170 --> 00:31:42.349
platicar con ella. Me llamó la atención esto

00:31:42.349 --> 00:31:46.069
del porqué del número de contingencias en este

00:31:46.069 --> 00:31:58.319
2026. Ahora sí, vamos a lo que sigue. Querido

00:31:58.319 --> 00:32:01.700
Pedro Ángel, se nos pasó rápido el mes de febrero.

00:32:01.700 --> 00:32:04.579
Ya sé que duró un poquito menos, pero qué gusto

00:32:04.579 --> 00:32:07.059
tenerte otra vez por acá. Querido Pedro, ¿cómo

00:32:07.059 --> 00:32:09.599
estás? Muy bien, Javier. Como decía mi abuelo,

00:32:09.599 --> 00:32:13.259
febrerito mocho que solo tiene 28. Exactamente.

00:32:13.420 --> 00:32:16.180
Ya de pronto estamos hablando, mi querida productora,

00:32:16.180 --> 00:32:18.740
y yo estamos organizando la semana desde el viernes

00:32:18.740 --> 00:32:21.680
pasado y me decía, ya toca Club de Lectura con

00:32:21.680 --> 00:32:22.839
Pedro Ángel Pérez. Y yo le digo, oye, pero acaba

00:32:22.839 --> 00:32:25.240
de ser... No, sí, pero es que febrero, febrero

00:32:25.240 --> 00:32:28.519
va un poco más rápido. Hay que decir que enero

00:32:28.519 --> 00:32:31.380
se nos volvió como 77 de enero, ya estábamos

00:32:31.380 --> 00:32:34.400
en un lunes 77. Pero bueno, a ver, querido Pedro,

00:32:34.500 --> 00:32:38.920
la tarea de este mes fue Mambo de Alejandra Moffat.

00:32:39.039 --> 00:32:42.349
Y como todos los meses... Tuvimos la oportunidad

00:32:42.349 --> 00:32:44.589
de contactarla, ¿verdad, querido Pedro? Así es,

00:32:44.589 --> 00:32:47.990
así es. Hasta Chile y nos mandó un audio que

00:32:47.990 --> 00:32:52.170
vamos a escuchar. Vamos a escucharlo. Esta es

00:32:52.170 --> 00:32:55.829
una novela que está ambientada entre los años

00:32:55.829 --> 00:33:01.230
80 y 90 en el sur de Chile y la protagonista

00:33:01.230 --> 00:33:05.490
es una niña que cuando comienza la novela relata

00:33:05.490 --> 00:33:08.910
su nacimiento y es una niña que es muy amiga

00:33:08.910 --> 00:33:13.109
de su única hermana. Van creciendo juntas, van

00:33:13.109 --> 00:33:17.289
siendo cómplices y de a poco nos vamos dando

00:33:17.289 --> 00:33:20.329
cuenta que el contexto de esa familia es muy

00:33:20.329 --> 00:33:23.829
particular y que viven en la clandestinidad y

00:33:23.829 --> 00:33:26.190
es algo que la niña va entendiendo muy de a poco.

00:33:26.309 --> 00:33:30.289
Los padres para protegerla inventan juegos, inventan

00:33:30.289 --> 00:33:33.809
cosas como para que... no hacerlas partícipe

00:33:33.809 --> 00:33:36.809
de la gravedad del contexto, pero al mismo tiempo

00:33:36.809 --> 00:33:40.529
para protegerlas. Entonces, mientras viven en

00:33:40.529 --> 00:33:43.009
el bosque, hablan de un puma, que no pueden salir

00:33:43.009 --> 00:33:45.470
ni alejarse porque el puma las puede atrapar,

00:33:45.670 --> 00:33:48.369
pero al mismo tiempo ellas escuchan helicópteros

00:33:48.369 --> 00:33:52.309
que van pasando, hay cortes de luz, hay un taxi

00:33:52.309 --> 00:33:54.609
que llega a la casa y que le entrega cosas a

00:33:54.609 --> 00:33:58.049
los padres. Entonces, como que la protagonista

00:33:58.049 --> 00:34:00.960
de la novela va... como describiendo ciertas

00:34:00.960 --> 00:34:04.220
cosas que va ella observando en su familia y

00:34:04.220 --> 00:34:07.059
nosotros, lectores adultos, vamos entendiendo

00:34:07.059 --> 00:34:09.960
que en realidad el contexto de esa infancia es

00:34:09.960 --> 00:34:14.840
bastante particular. La voz, la voz de Alejandra

00:34:14.840 --> 00:34:19.619
Mofat, querido Pedro Ángel, y de pronto mi referencia

00:34:19.619 --> 00:34:23.900
más cercana de esta literatura que tiene de manera

00:34:23.900 --> 00:34:28.070
al inicio tal vez velada. El tema de la dictadura

00:34:28.070 --> 00:34:31.070
chilena es sin duda el referente necesario que

00:34:31.070 --> 00:34:34.809
es Estrella Distante de Roberto Bolaño. Yo creo

00:34:34.809 --> 00:34:37.269
que una de las grandes novelas, por cierto, del

00:34:37.269 --> 00:34:40.730
escritor chileno, que habla justamente de este

00:34:40.730 --> 00:34:43.289
primer club de lectura en el cual van apareciendo

00:34:43.289 --> 00:34:46.469
ciertos perfiles y de cómo se van desarrollando

00:34:46.469 --> 00:34:50.170
en plena dictadura y cómo llegan algunas personas

00:34:50.170 --> 00:34:52.869
que podrían ser comunes y corrientes a altas

00:34:52.869 --> 00:34:55.489
esferas. Sin embargo, lo que hace Alejandra...

00:34:55.769 --> 00:34:58.809
Es otra referencia que es la referencia de lo

00:34:58.809 --> 00:35:03.349
íntimo y de la rutina en dictadura, Pedro. Así

00:35:03.349 --> 00:35:07.369
es. De hecho, en Chile a la generación de Alejandra

00:35:07.369 --> 00:35:10.849
se le llama la generación de los hijos. Alejandro

00:35:10.849 --> 00:35:14.530
Zambra, Nona Fernández y ahora Alejandra Mofat,

00:35:14.650 --> 00:35:19.440
que nació en 82. Es jovencísimo para la dictadura.

00:35:19.739 --> 00:35:22.420
Claramente jovencísima, claramente jovencísima.

00:35:22.420 --> 00:35:28.480
Una niña. Nacida en Los Ángeles, guionista, especialista

00:35:28.480 --> 00:35:31.460
en cine. Y ya se da cuenta, creo, en esta novela

00:35:31.460 --> 00:35:35.480
maravillosa que el registro íntimo, y lo ha dicho

00:35:35.480 --> 00:35:39.579
en muchas entrevistas, ni siquiera hay un adulto

00:35:39.579 --> 00:35:42.099
percibiendo. O sea, lo importante aquí es que

00:35:42.099 --> 00:35:46.380
la niña percibe. Hablaba yo con su editora. María

00:35:46.380 --> 00:35:49.280
Fernanda Álvarez de Hachette. Y ella hacía una

00:35:49.280 --> 00:35:53.420
comparación buenísima, Javier. Decía, la vida

00:35:53.420 --> 00:35:58.019
es bella en Chile. Oye, es cierto. Es cierto.

00:35:58.360 --> 00:36:01.639
Y me encantó la metáfora. Los padres ocultándole

00:36:01.639 --> 00:36:04.460
todo a las niñas para que vivan felices cuando

00:36:04.460 --> 00:36:08.519
se pueden morir. o pueden atrapar a los padres

00:36:08.519 --> 00:36:11.099
la noche siguiente porque están en la clandestinidad.

00:36:11.159 --> 00:36:13.599
Entonces me encantó la referencia. No lo había

00:36:13.599 --> 00:36:16.280
pensado hasta hoy que hablé con ella y me mandó

00:36:16.280 --> 00:36:19.760
el audio. Es la Vita Vela en La vida es bella

00:36:19.760 --> 00:36:26.480
en Chile. Sí, sí, sí. Y un poco lo que va también

00:36:26.480 --> 00:36:31.099
tejiéndose en esta rutina, digamos, del asedio,

00:36:31.099 --> 00:36:33.710
de la clandestinidad. Desde mi punto de vista,

00:36:33.769 --> 00:36:36.130
al menos para mí, no sé, evidentemente, dentro

00:36:36.130 --> 00:36:38.449
del universo de la literatura chilena, pues era

00:36:38.449 --> 00:36:41.389
una novela que nos hacía falta también para comprender

00:36:41.389 --> 00:36:45.230
lo que significa no solo una dictadura, sino

00:36:45.230 --> 00:36:47.750
una violencia. También me llevó mucho, Pedro.

00:36:49.119 --> 00:36:51.940
lo que viven muchísimas familias de nuestro país

00:36:51.940 --> 00:36:55.039
en lugares del asedio del crimen organizado,

00:36:55.099 --> 00:36:58.420
el tema de la violencia, el tema de estar perseguidos,

00:36:58.440 --> 00:37:02.980
etcétera, de cómo la rutina, digamos, de un niño

00:37:02.980 --> 00:37:06.440
dentro de la violencia puede parecer absolutamente

00:37:06.440 --> 00:37:09.579
normal, pero que esto, lo que nos dice Alejandra

00:37:09.579 --> 00:37:12.219
Mofat, es justamente tendríamos que ser estos

00:37:12.219 --> 00:37:15.320
narradores omniscientes de nuestra propia realidad

00:37:15.320 --> 00:37:18.699
en México. Así es, qué bueno que haces la comparación,

00:37:18.699 --> 00:37:21.519
porque si bien Moffat rehúye la violencia del

00:37:21.519 --> 00:37:25.380
régimen militar chileno, no rehúye la violencia

00:37:25.380 --> 00:37:28.699
de lo no dicho. No vemos escenas de tortura como

00:37:28.699 --> 00:37:32.539
en algunas otras novelas chilenas sobre la dictadura,

00:37:32.599 --> 00:37:35.340
pero vemos el peligro constante que significa

00:37:35.340 --> 00:37:39.079
vivir. Como los adultos esconden el contexto

00:37:39.079 --> 00:37:41.920
y en ese sentido, sí, la relación con lo que

00:37:41.920 --> 00:37:44.829
significa vivir. no en clandestinidad en México,

00:37:44.949 --> 00:37:47.929
pero en medio de la violencia, es tremendo, porque

00:37:47.929 --> 00:37:53.630
lo que Ana aprende es a leer su entorno. Entonces,

00:37:53.809 --> 00:37:57.489
a entender que sí, hay un helicóptero, viene

00:37:57.489 --> 00:38:01.969
un taxi, hay cosas así, cada escena en la novela

00:38:01.969 --> 00:38:05.590
tiene un pulso propio, hay una especie de siniestro

00:38:05.590 --> 00:38:07.650
que no se siente, pero que los lectores poco

00:38:07.650 --> 00:38:12.039
a poco vamos percibiendo. Lo interesante, una

00:38:12.039 --> 00:38:13.900
de las cosas que Javier, no sé si tú sentiste,

00:38:13.980 --> 00:38:15.980
pero que a mí me impresionó porque es muy difícil

00:38:15.980 --> 00:38:18.179
lograr en una novela que va contando poco a poco

00:38:18.179 --> 00:38:22.820
algo tan siniestro, es que Ana nunca abandona

00:38:22.820 --> 00:38:28.400
la inocencia. La protagonista femenina, joven,

00:38:28.400 --> 00:38:32.119
la niña y su hermana, que obviamente está en

00:38:32.119 --> 00:38:36.179
un factor menor como personaje, pero Ana nunca

00:38:36.179 --> 00:38:40.119
abandona la inocencia, lo cual no la hace ingenua.

00:38:40.679 --> 00:38:44.000
Es decir, va apilándose su percepción del mundo.

00:38:44.099 --> 00:38:47.420
Todos los que hemos tenido hijos sabemos que

00:38:47.420 --> 00:38:50.119
la percepción de un niño, de una niña, sobre

00:38:50.119 --> 00:38:52.880
todo una niña, mujer, puede ser muchísimo más

00:38:52.880 --> 00:38:56.579
profunda de lo que pensamos. Entonces, por ejemplo,

00:38:56.639 --> 00:38:59.679
la niña se da cuenta que la ausencia enorme del

00:38:59.679 --> 00:39:01.599
padre no es para ir por los helados, como le

00:39:01.599 --> 00:39:05.260
han dicho, que esa ausencia a lo mejor significa

00:39:05.260 --> 00:39:09.139
algo. Entonces va poco a poco la niña intuyendo

00:39:09.139 --> 00:39:14.150
un peligro. de la confusión a la intuición. Y

00:39:14.150 --> 00:39:16.710
quizás es la metáfora más profunda del libro.

00:39:17.570 --> 00:39:23.050
La infancia reconfigura un lenguaje para nombrarla.

00:39:23.210 --> 00:39:25.670
Y creo que lo más interesante de la novela, y

00:39:25.670 --> 00:39:27.650
lo entendiste muy bien a la hora que hablabas

00:39:27.650 --> 00:39:31.329
de esta parte de la memoria, es cómo reconfigura

00:39:31.329 --> 00:39:34.829
la infancia en medio de un contexto de violencia

00:39:34.829 --> 00:39:38.389
permanente, sistémica, que te rodea, que no sabes

00:39:38.389 --> 00:39:43.150
qué va a pasar. Y esta maestría, Pedro, tú me

00:39:43.150 --> 00:39:49.030
lo dirás como escritor consolidado, de los silencios,

00:39:49.070 --> 00:39:55.570
de no escribir lo evidente. ¿Cómo es que se juega

00:39:55.570 --> 00:40:01.869
con estas esferas? de la falta de contexto. Tú

00:40:01.869 --> 00:40:05.010
entiendes un nivel de tensión en cierta página

00:40:05.010 --> 00:40:08.570
sin tener que decir lo evidente. ¿Cómo trabajas

00:40:08.570 --> 00:40:14.050
los silencios de una historia? ¿Cómo escribes

00:40:14.050 --> 00:40:17.530
lo que no escribes? No sé si logremos estar en

00:40:17.530 --> 00:40:21.010
la misma, pero la cantidad de información que

00:40:21.010 --> 00:40:23.489
no escriben, pero que queda de manera evidente

00:40:23.489 --> 00:40:26.639
en esta historia también, Pedro. Tienes toda

00:40:26.639 --> 00:40:29.579
la razón. Yo creo que es el trabajo más difícil

00:40:29.579 --> 00:40:33.539
de un narrador como Alejandra Mofat. Es una mezcla

00:40:33.539 --> 00:40:38.239
entre lo cinematográfico y lo, vamos a decirlo

00:40:38.239 --> 00:40:43.219
así, lo poético. Y así como la editora hacía

00:40:43.219 --> 00:40:46.619
referencia a La vida es bella, quizá la referencia

00:40:46.619 --> 00:40:49.659
que yo hago ahora para que nuestros lectores

00:40:49.659 --> 00:40:54.710
entiendan ahora en Lere Lere. sentimental value

00:40:54.710 --> 00:40:58.010
la película. No la he visto. Hay quienes que

00:40:58.010 --> 00:41:02.150
verla. Es la mejor película de 2025. Y justamente

00:41:02.150 --> 00:41:05.150
la pregunta que yo me hice al terminar la película

00:41:05.150 --> 00:41:07.469
es ¿cómo haces una conversación en donde nadie

00:41:07.469 --> 00:41:12.010
hable? ¡Qué maravilla! Pero no es Bergman, porque

00:41:12.010 --> 00:41:16.599
en Ingrid Bergman... Enigma Berman lo que lograba

00:41:16.599 --> 00:41:19.780
era una especie de tensión atmosférica, pero

00:41:19.780 --> 00:41:24.420
en cambio Trier en Sentimental Value lo que hace

00:41:24.420 --> 00:41:30.719
es aligerarnoslo. Es decir, por fin en la literatura

00:41:30.719 --> 00:41:34.000
o en el cine noruego, en el cine escandinavo,

00:41:34.059 --> 00:41:38.780
vemos una cierta esperanza. Y yo creo que aquí

00:41:38.780 --> 00:41:41.659
pasa lo mismo. Hay una violencia que se imprime.

00:41:42.090 --> 00:41:45.909
en la vida cotidiana, pero hay un clima emocional,

00:41:45.929 --> 00:41:48.849
que sería la respuesta que yo daría a tu pregunta,

00:41:49.030 --> 00:41:51.909
¿cómo construir un clima emocional a partir de

00:41:51.909 --> 00:41:55.010
lo no dicho? Es una novela profundamente atmosférica.

00:41:55.329 --> 00:41:59.050
Sí, sí, sí. El cine tiene la ventaja de las sombras,

00:41:59.050 --> 00:42:03.090
de lo que no se ve, de los oscuros, de las ventanas,

00:42:03.090 --> 00:42:05.590
de todo, pero en la literatura tiene una complejidad.

00:42:05.809 --> 00:42:08.289
Y también, a ver, la pregunta tal vez... Tremendamente

00:42:08.289 --> 00:42:12.639
difícil, claro. Sí. Y te preguntaría esto, para

00:42:12.639 --> 00:42:15.219
mí funciona, y yo creo que para el público que

00:42:15.219 --> 00:42:18.980
nos escucha, desde México, desde la gente que

00:42:18.980 --> 00:42:21.940
compra esta novela, comunidad latina en Estados

00:42:21.940 --> 00:42:24.539
Unidos, funciona. Funciona porque conocemos el

00:42:24.539 --> 00:42:27.239
contexto. ¿Funciona de la misma manera con un

00:42:27.239 --> 00:42:31.960
lector en Asia? ¿Con un lector a miles de kilómetros?

00:42:32.500 --> 00:42:35.940
Es algo que también me pregunté mientras avanzaba

00:42:35.940 --> 00:42:38.579
las páginas, Pedro. Yo creo que sí, fíjate que...

00:42:39.039 --> 00:42:44.760
Le dieron el Nobel a una escritora surcoreana,

00:42:44.840 --> 00:42:48.579
Han Kang, que trabaja desde las mismas perspectivas.

00:42:48.940 --> 00:42:51.360
Tiene razón. Y la pregunta sería la misma. ¿Cómo

00:42:51.360 --> 00:42:54.000
es que nosotros mexicanos leemos a Han Kang y

00:42:54.000 --> 00:42:55.980
leemos una novela de los profundos silencios

00:42:55.980 --> 00:42:59.699
de un momento, incluso en la historia de Corea

00:42:59.699 --> 00:43:05.500
del Sur, de profunda violencia, una especie de

00:43:05.500 --> 00:43:09.239
asesinato brutal, masivo? Y lo leemos con esa

00:43:09.239 --> 00:43:11.619
misma profundidad. Actos humanos. Exactamente.

00:43:11.880 --> 00:43:16.940
Y pienso lo mismo. ¿Cómo es que Kang Kang, que

00:43:16.940 --> 00:43:19.780
habla del silencio, que es profundamente histórica,

00:43:19.820 --> 00:43:23.860
de un contexto que no nos corresponde y de pronto

00:43:23.860 --> 00:43:26.199
estamos totalmente inmersos? Yo creo que un coreano

00:43:26.199 --> 00:43:29.000
estaría igualmente inmerso con Mambo. Y ojalá

00:43:29.000 --> 00:43:32.289
Alejandra Mofat. tenga el éxito que se merece

00:43:32.289 --> 00:43:35.789
porque estamos hablando de una escritora de alta

00:43:35.789 --> 00:43:38.050
envergadura. Yo me quedé muy impresionado leyendo

00:43:38.050 --> 00:43:41.369
esta primera novela de ella. No, pues me encantó

00:43:41.369 --> 00:43:44.510
porque también nos la presentaste. Se llama Mambo

00:43:44.510 --> 00:43:47.909
de Alejandra Mofat en este Club de Lectura. Leré,

00:43:47.929 --> 00:43:50.730
leré con el gran Pedro Ángel Palou. ¿Tienes en

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la cabeza ya el siguiente reto para el siguiente

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mes, querido Pedro, para marzo? Yo creo que si

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regresamos a la no ficción y érase una vez Tenochtitlan

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de nuestro querido Alejandro Rosas. Ah, mira,

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va. Érase una vez Tenochtitlan de nuestro querido

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Alejandro Rosas. Pues le damos. Ahora lo publicamos

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también a través de nuestras redes sociales.

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Querido Pedro, te agradezco inmensamente este

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este análisis, por supuesto, y tu lectura y esta

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guía también. Un abrazo, Pedro. Un abrazo. Excelente.

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Es el escritor Pedro Ángel Palou. No requiere

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mayor presentación. Nosotros nos vamos, pero

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nos escuchamos el día de mañana. Gracias de verdad

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a toda la gente que nos escribió. Sí, nos vamos

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a detener el día de mañana con el tema de todo

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lo que se ha dicho alrededor de si México está

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listo o no. para albergar una Copa del Mundo.

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Vamos a analizarlo con mi querido Tlatoani Carrera,

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que trae unos muy buenos datos desde Sports Illustrated.

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Así que, bueno, no creo que el tema es que no

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nos alcance el tiempo por acá, pero de que hay

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temas, vaya que hay temas. Nosotros nos vamos.

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Nos escuchamos el día de mañana. Pásela muy bien.

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Esto fue Hoy es Disco. Esta fue una producción

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de Grupo Formula.