Grupo Fórmula en tu plataforma de podcast preferida.
3 de la tarde en punto en este lunes lunes 9
de febrero gracias por escucharnos a través del
104 .1 de FM gracias por vernos a través de YouTube
Yo soy Javier Risco y cuéntenos, cuéntenos de
dónde está escuchándonos en este momento. Va
en el tráfico, que por cierto, hoy por lo menos
no sentí que hubiera tanto tráfico en la Ciudad
de México. Usted me puede contradecir y mandar
la foto del tráfico, pero particularmente yo.
que ando moviéndome también desde muy temprano,
no sentí que hubiera tanto tráfico. ¿Usted qué
dice? Escríbanos a través de Twitter en arroba
jrisco, arroba radio, guión bajo fórmula y en
los teléfonos 55 52 79 22 91 y 55 52 79 57 91.
Muchísimas gracias a toda la gente que ya se
está registrando, que está con nosotros. ¿Qué
tal le fue el día de ayer de Super Bowl? Malón
el partido, ¿no? malón realmente, como que con
poca emoción, pero ahora sí que lo compensó,
lo equilibró el show del Medio Tiempo. Ya platicaremos
de eso el día de hoy. Pero bueno, mucha información
acumulada, así que vamos a darle. La Fiscalía
General de la República presentará una nueva
acusación contra el exgobernador de Veracruz,
Javier Duarte. por un presunto delito especulado
por cinco millones, ilícito que se castiga hasta
con 14 años de prisión y que de ser vinculado
a proceso evitará que recobra su libertad en
abril próximo, cuando cumpla su sentencia de
nueve años. La presidenta Claudia Sheinbaum rechazó
la sucesión de familiares directos en cargos
de elección popular y pidió a Saúl Monreal esperar
seis años para la gubernatura de Zacatecas. recordó
las reformas contra el nepotismo y la reelección
vigentes en 2030 y que Morena aplicarán desde
2027. Sin mayores comentarios al respecto de
las dependencias que operan este transporte,
el Comité de Transparencia del Ferrocarril del
Istmo de Tehuantepec indicó que está reservada
hasta el año 2031 toda la información técnica
de los vagones, así como aspectos operativos
y de seguridad en torno al convoy de la línea
Z accidentado el pasado 28 de diciembre con un
saldo de 14 personas muertas. ¿El argumento?
Estos datos podrían comprometer la seguridad
nacional y la continuidad operativa del ferrocarril
declarado en mayo de 2023 como asunto de seguridad
nacional. Increíble esta reserva de información.
Vámonos directamente con Andrea Meraz, reportera
de Grupo Fórmula. ¿Cómo va la instalación de
módulos de vacunación contra el sarampión aquí
en la Ciudad de México? Andrea, adelante. Bueno,
quisiera platicarte detalles sobre cuántas vacunas
ya colocaron, cómo es la afluencia, la demanda
de la ciudadanía, pero la realidad es otra, Javier,
porque no hemos encontrado ni uno de estos módulos
semifijos que el gobierno de la Ciudad de México
anunció para este día. Estamos hablando que desde
ayer se había revelado que, por ejemplo, el Ángel
de la Independencia, Bellas Artes, algunas estaciones
del metro, como Lagunilla, como Blanco, San Lázaro,
Candelaria, serían parte de los puntos estratégicos
para que la gente se fuera a inmunizar contra
el sarampión. Sin embargo, pues hoy no hemos
encontrado ninguno de estos módulos instalados,
incluso los mismos policías del metro nos decían
que no tenían ni conocimiento de que iban a poner
módulos. Y bueno, también pues comentar que la
gente sí está reclamando que haya vacunas y que
se coloquen. Esperemos que cambie esto en las
próximas horas. Pues preocupante, Andrea. Vamos
a tratar de localizar a la secretaria de Salud
de la Ciudad de México, Nadine Gassman. Platicamos
con ella la semana pasada. Nos dijo de estos
módulos que serían instalados. Lo que nos dice
Andrea Meraz es no. Me gustaría reportar número
de vacunas y todo, pero no. No hay forma, no
están instalados. A ver, platíquenos si usted
buscó este módulo de vacunación y si lo encontró
o no. Vamos a una pausa. Regresamos. ¿Sabías
que el mercado de los podcasts en Latinoamérica
es el número uno mundial en crecimiento? Así
es. Cada día más y más gente escucha podcast
desde la comodidad de su teléfono, coche o su
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estar en boca de todos. 3 de la tarde con 8 minutos.
Gracias de verdad por todas sus comunicaciones.
Estamos muy al pendiente. Por ejemplo, acá nos
escriben que... Menos tráfico de lo vital. ¿Ven
cómo no es mi imaginación? Es lo que yo les estaba
diciendo justamente. Por acá ya nos mandaron
foto del tráfico queriéndonos callar, cosa que
es también aceptable. Ya saben que esta ciudad
de México bastante taquicárdica con esto del
tráfico. Gracias también a Marcos Betanzos por
estar por acá. Muy buenas tardes al muchacho
de Ojos Tristes. ¿Cómo te va, querido? Y muchísimas
gracias también a Pablo que anda por acá, Mariana,
Denise. Bueno, muchas gracias. Vamos a lo que
sigue. No recibía ningún sueldo como tal. Todavía
supiéramos que era canijo, pero era un muchacho
muy tranquilo que trabajaba para estudiar, para
salir adelante. Y no se vale. Nos dice que hasta
el momento las personas que han sacado, los cuerpos
o restos que han sacado, pues ya se llevó el
proceso, ya están identificados. Lo demás que
se trabaje se nos va a estar informando en una
semana. Está revisando el Gabinete de Seguridad
desde el primer momento que se anunció su desaparición,
su secuestro. El Gabinete de Seguridad del Gobierno
de México estuvo atento y buscándolos. Hay detenidos.
Es la historia que ha ocupado y lleva ya varios
días. La agenda nacional tiene que ver con la
desaparición de 10 mineros desaparecidos el pasado
23 de enero, de la cual ha habido una nebulosa
alrededor de su desaparición al inicio, muy complejo.
Empieza tal vez a darse la información con los
medios locales a partir de los familiares que
empezaron a buscarlos. Empiezan a levantar estas
denuncias. Tarda entre cuatro y cinco días la
empresa canadiense en dar un comunicado formal
de esta desaparición. Y así ha sido la manera
de comunicar respecto a este caso de los mineros
desaparecidos en Sinaloa. Y para mí es un privilegio
que me acompañe esta tarde la periodista Michelle
Rivera. La conocen bien y es conductora de Grupo
Fórmula. Pero aparte he seguido a través de redes
sociales y los distintos espacios informativos.
El seguimiento que le has dado, Michelle, muy
cercano. Has estado hablando con familiares,
incluso de estas personas desaparecidas. Muy
al pendiente lo que han dicho los gobiernos locales.
Gracias por acompañarnos, Michelle. ¿Cómo estás?
Al contrario, el privilegio es mío, Javier. Risco,
qué gusto saludarte. Y sí, como mencionas, hay
una nebulosa. Ha habido muy poca información
y gracias a los familiares que se han atrevido,
lamentablemente, más después de la noticia. de
la confirmación de su muerte es que se han abierto,
¿no? Y han sido igual muy cautelosos porque saben
que al final detrás de todo esto está el crimen
organizado y obviamente buscan protegerse también,
¿no? ¿Qué es lo que sabemos en este momento?
Lunes 9 de febrero, 3 de la tarde. Sí. ¿Qué información
se tiene respecto a algunos cuerpos encontrados
y ya algunos confirmados? Así es, pues podemos
partir del hallazgo de esta fosa. No se sabe
todavía, por eso esta manifestación de los colectivos
en esta fosa del Verde cerca de Concordia, ahí
en Sinaloa, de los 10 trabajadores de esta mina
de Vizla Silver Corp, al menos ya cinco fueron
identificados oficialmente. Javier, José Manuel
Castañeda, un geólogo, Pablo Osorio Sánchez,
un geólogo. ingeniero civil, Antonio Jiménez
Nevarez, coordinador de seguridad, Ignacio Salazar
Flores, técnico de campo y el último, el más
reciente es Antonio de la Ovaldez, técnico de
campo, originarios de Zacatecas, de Guerrero,
Chihuahua, Antonio de la Ovaldez de Chihuahua
y Antonio Jiménez Nevarez es de Sonora. Te puedo
adelantar, Javier, que... Sabemos, porque están
los familiares de ellos actualmente en Mazatlán,
que hay más cuerpos, posiblemente estén los 10
ahí, pero oficialmente, es decir, a la familia
se les ha informado solamente a cinco familias
de sus cinco esposos o sobrinos o primos que
están ahí, que fueron obviamente privados de
su libertad en Concordia el pasado 23. de enero,
así es, y pues son cinco oficialmente. Me adelantaba,
la esposa te lo comentaba hace unos minutos,
que por ejemplo en el caso de Sonora son dos
trabajadores, los familiares de ellos están ahí
en el mismo proceso de cómo se les anunció el
hallazgo, que estaban muertos y que posiblemente
se haga oficial la información de que el otro
sonorense también estaba dentro de esta fosa
que fue ubicada por... muy poco se sabe si por
autoridades colectivas. Tampoco eso se sabe,
¿verdad? Así es, se ha manejado de una forma
muy hermética. Sí hay cuatro, incluso ahorita
escuchaba el reporte también de mi compañero
Felicitos Trujillo, hay cuatro detenidos, lo
decía la presidenta Claudia Sheinbaum también,
Javier, pero estos cuatro detenidos no se ha
precisado si tienen que ver específicamente con
la desaparición de estos trabajadores. se han
detenido en torno a los operativos montados en
toda esta zona, cerca de Mazatlán, en Concordia.
Entonces no se puede precisar cuántos de estos
detenidos realmente tienen que ver con la desaparición
de estos trabajadores que jugaban un papel específico
en esta empresa canadiense. Se van a cumplir
ya 20 días y ese es el tema. No hay todavía la
pregunta del por qué. ¿Qué sucedió? ¿Hay líneas
de investigación alrededor de esto, Michelle?
Justamente, y es casi todo cara en la especulación,
Javier, mucho. Entonces entendemos, hemos platicado
con especialistas en estos temas y ellos tienen
bastante experiencia, sobre todo en lo que tiene
que ver con las negociaciones de las empresas,
que ahora sabemos claramente que sí contratan
personal de seguridad, que negocian con los cárteles
de la droga en las zonas donde llegan, sobre
todo peligrosas, saben exactamente a las minas
que van y el riesgo que se corre, entonces se
preparan incluso para negociar. Por eso cuando
yo hablaba con la esposa de uno de ellos de origen
sonorense, Dijo que tardaron una semana en buscar
a los medios de comunicación porque en la mina
les pidieron una semana para poder ubicarlos
o negociar con el crimen organizado en caso de
que ellos hubieran cometido este delito. que
se llevaron, que privaron de su libertad, juega
un papel muy importante y te lo mencionaba, porque
incluso los especialistas aseguran, Javier. Aquí
lo anoté, geólogo, ingeniero, civil, coordinador
de seguridad, técnico de campo. Vaya, funciones
muy específicas. Así es, no es como que llegaron
a un lugar y se llevaron a los que estaban ahí,
porque pudieron haber sido cinco de seguridad,
si me explico, cosas muy obvias, así, de sentido
común. Lo que sabemos también, Javier, es que
esta mina no es una mina como tal, es una zona
de exploración de oro, todavía no llegaban a
ese proceso, y eso lo hace todavía una zona,
además de... de mucho interés para los inversionistas
extranjeros, obviamente, también de estar en
el objetivo del crimen organizado para también
explorarlo. Hay conocimiento de zonas, por ejemplo,
en el estado de Sonora, nos tocó hace algunos
meses recorrer la Ciénaga, que es una zona minera
también que tiene oro al norte de Sonora, en
Sonoita. Fue invadida por una facción de la Chapiza
y ellos también querían explorar la mina, que
es lo que hacen, contratan maquinaria, contratan
especialistas. Y ellos se dedican a la exploración
de la mina para extraer, incluso ahí extrajeron,
o sea, sacaron material y con eso financiaban
a los grupos delictivos de la zona. Esa es la
operación que buscan hacer. las células delictivas
que operan cerca de las minas en Sinaloa, en
Durango, en Chihuahua, es lo que hemos investigado.
Mire, y le agradezco para unirse a esta conversación
muy interesante, muy bien reportada por Michelle
Rivera, que nos acompaña en la línea Gustavo
Álvarez, él es consultor en comunicación corporativa,
él es especialista en minería. Gustavo, te agradezco
el estar esta tarde con nosotros. ¿Cómo estás?
Como ya escuchaste, por acá estamos Michelle
Rivera y Javier Risco. Buenas tardes. ¿Qué tal,
Javier? Un gusto saludarte. ¿Qué tal, Michelle?
Saludo y abrazo. Y desde aquí siguiendo atentamente
la conversación y el análisis que bien realizan
al respecto. Y si fuera prudente decir que hoy
Vizlacorp sacó un comunicado oficial y Vizla
da por fallecidos a la totalidad de sus empleados.
Esto es un comunicado entonces que da a conocer
esta empresa canadiense, Bisla, en un comunicado
que acaba de dar a conocer, en donde dice que
ya da entonces por fallecidos a los 10 trabajadores
que habían sido secuestrados el 23 de enero,
nada más para confirmarlo. Bisla Silver ya lo
confirma a través de este comunicado. Bidla Silver
emite un comunicado para la Bolsa Valores de
Toronto y sus inversionistas en el que señala,
no señala el número, no dice 10, pero dice que
lamentablemente... ha tenido comunicación con
todos los familiares de sus colaboradores secuestrados
y que hasta ahora los familiares le han confirmado
que todos fallecieron, que es una información
extraoficial y que están esperando la confirmación
de parte de las autoridades mexicanas. También
manifiestan que mantendrán el cese de sus operaciones
y que por lo pronto procurarán estar cercanos
a las... a las familias de sus colaboradores
que tristemente perdieron la vida acá en Concordia
y fueron encontrados en esta fosa ahí en El Verde.
Extraordinaria actualización y te lo agradecemos,
Gustavo. Como especialista, insistir, ¿qué te
ha llamado la atención de este caso? ¿Cómo se
ha desarrollado también? Hablábamos un poco de
la propia manera en la que las empresas tienen
estos... estos equipos de seguridad en donde
le piden a las familias no dar información a
través de los medios. En fin, desde tu expertise,
Gustavo, ¿qué subrayarías de este caso? Bueno,
lo que comentaba Michelle es acertado. Días antes
del secuestro, que fue el día 23, viernes 23,
yo sí creo que se llevaron a los que encontraron
en el campamento, porque en estos proyectos de
exploración, típicamente en un viernes a la hora
que se dieron los hechos, la gente ya se está
retirando o ya se fue, y los proyectos de exploración
de oro y plata en estas zonas no son muy numerosos,
o sea, hay gente trabajando. en computadoras,
algunos en unas máquinas, algunos en prospección,
pero yo pensaría que... Yendo a los grandes,
el total de trabajadores que debe tener Vizla
ahí en Concordia deben ser alrededor de 40. Entonces,
si ya te llevaste a 10, si te estás llevando
al 25 % de su planta laboral, cuando este proyecto
llegara o llegase a convertirse en un proyecto
de construcción de mina y posteriormente operación,
estaríamos hablando de cerca de unos mil empleados.
Pero por lo pronto sí me hace sentido el hecho
de que se hayan llevado a los que encontraron.
una reacción hasta lo que se sabe ahora a una
aparente negativa de la compañía de incrementar
el pago. Dame un segundo, Gustavo, vamos a una
pausa y regresamos a hablar con Michele y Gustavo.
El tema, por supuesto, lo de Sinaloa. Hola, soy
Maxine Woodside y te invito a escuchar lo mejor
de la farándula donde y cuando quieras. Noticias,
deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast
preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación.
3 de la tarde con 23 minutos. Le agradezco que
permanezca en la línea. Gustavo Álvarez, él es
consultor en comunicación corporativa, especialista
en minería. Y está aquí acompañándome en cabina.
Es un privilegio que esté la periodista Michelle
Rivera y es conductora de Grupo Fórmula. Y pues
se ha convertido, insisto, en una especialista
en la industria minera. También ya ha dado seguimiento
al caso de los 10 mineros desaparecidos en el
municipio de Concordia, en Sinaloa. Hablábamos
de este comunicado que ha publicado el día de
hoy Vizla Silver, en donde informó que ha sido
notificado por medio de los familiares de los
trabajadores de la muerte de los 10 trabajadores.
Eso no se ha confirmado. por las autoridades
locales, pero bueno, era algo de lo que platicábamos,
Michelle. Sí, Javier, así es. Gustavo, qué gusto
saludarte también. Es decir, ahí lo hice el comunicado,
estamos a la espera de la confirmación de información
de las autoridades y esa ha sido la constante
desde que iniciaron en este proceso de primero
la privación de su libertad. Y de hecho, yo lo
que comentaba al inicio, Javier, son muchos de
los detalles que Gustavo nos ha aportado también
a nuestro espacio en sus colaboraciones para
hablar de este. tema, pero además tiene un dibujo
perfecto de cómo justamente las minas, Gustavo,
operan esta seguridad, a veces no necesitan de
la Guardia Nacional, del Ejército, porque ellos
contratan sus propias empresas y creo que eso
es importante mencionarlo. Le decía Gustavo a
Javier hace unos minutos que los líderes sindicales
en Sonora, hoy, apenas hasta hoy, que hay una
tragedia y que hay muertos también de Sonora,
levantan la voz y dicen necesitamos más seguridad.
Necesitamos mayor seguridad, necesitamos que
la autoridad haga presencia en estas zonas. Y
bueno, Gustavo, tú lo entiendes muy bien este
tema. ¿Por qué no hay presencia del Ejército,
de la Guardia Nacional, de las policías estatales
en estos tipos de zonas que son normalmente muy
peligrosas para los trabajadores? Bueno, si somos
realistas, sabemos que hay un tema presupuestal
y que típicamente la presencia de personal de
seguridad tiene que ver con la protección no
en primera instancia de los bienes o de las vidas
de empleados de una empresa, sino de la población
en general. Entonces las minas típicamente se
encuentran en estas zonas serranas, alejadas,
de difícil acceso, porque es en este tipo de
geografías donde se acumulan los recursos minerales.
Entonces las compañías mineras encuentran estos
espacios y deciden invertir en la exploración.
Una vez que se ha hecho esto, pues toman una
decisión. decisión de empresa, una decisión de
decir, bueno, es un lugar poco seguro, pero tenemos
confirmados, como en el caso de Bidla Silver
ahí en Concordia, 1 .800 millones de dólares
en oro y plata. Esto lo dieron a conocer el día
20 de enero en su reporte anual 2025 a sus socios.
1 .800 millones de dólares, es la perspectiva
de lo que podrían haber, digamos, el proyecto
final, la extracción. Son recursos que están
confirmados. Las empresas mineras ubican de una
manera muy precisa, por eso los periodos de exploración
son tan largos y tan costosos. Entonces, ellos
ya tenían prorrateado incluso, según lo anunciaron,
que durante nueve años estarían extrayendo el
mineral que al día de hoy vale esa cantidad que
te comento, Javier, los 1 .800 millones de dólares.
El plan de Bisla, hasta donde lo anunció, era
2026 terminar sus ingenierías en este pequeño
campamento que pudieron. del cual conocemos tristemente,
y en 2027 presentar ante la Dirección General
de Impacto y Riesgo Ambiental su solicitud de
permiso para la construcción de la mina, con
la cual iniciarían con la extracción, cosa que
pues... se complica después de los hechos conocidos,
pero evidentemente la empresa conocía del riesgo
y valoró y tomó una decisión de empresa de estar
presente y de invertir en esa zona del Triángulo
Dorado, justo entre Sinaloa, Chihuahua y Durango.
A ver, estamos hablando con Gustavo Álvarez,
él es consultor en comunicación corporativa y
especialista en minería. De lo que nos ha enseñado
también la historia reciente en este país, no
es un caso extraordinario tampoco el hecho del
crimen organizado y el secuestro de trabajadores.
Si tienes otro dato, me corriges, Gustavo. Pero
importante es saber también cómo reacciona una
empresa de este tamaño en el después. Después
de una tragedia de este tamaño, se comunica a
sus inversores, se habla de esta comunicación
y sigue trabajando de esta manera. ¿Cuáles son
los ejemplos que tenemos, digamos, en este pasado
reciente, Gustavo? Mira, yo en... En los 10 años,
más de 10 años que trabajé para empresas extranjeras
mineras aquí en México, en diferentes estados
del país, conocí algunos casos de cerca y otros
por voz de un tercero, pero de cerca conocí casos
en donde se daban este tipo de situaciones, pero
era el secuestro de una o dos personas con una
comunicación inmediata y donde generalmente...
Hay una respuesta de parte de los grupos negociadores
de las empresas mineras. A veces te decían, mañana
llega el negociador, es un negociador de Londres
que en este momento está en Panamá resolviendo
un asunto y mañana está aquí para solucionar.
Y se solventan esos asuntos generalmente en menos
de una semana porque es el tiempo que te da la
Bolsa de Valores de Toronto para que si no haces
pública una situación que pudiera afectar tu
producción o tu operación, te sancionan. Y las
empresas podrían incluso... perder su presencia
en bolsa si no siguen estas reglas que son muy
estrictas y muy cuadradas. Es por eso que la
minera no negocia con el crimen organizado. La
minera... contrata una empresa de seguridad,
generalmente internacional, y es ella la que
se encarga de hacer este trabajo, este contacto,
que es cotidiano. Lo extraordinario en esta situación
es que se da en una coyuntura de Sinaloa, un
estado que tiene muchos focos encima, un estado
que le está generando mucho ruido al gobierno
de México, y se da lo extraordinario de que se
llevaron a 10. Sí, ese digamos en tu experiencia
de una década de trabajar, de conocer temas de
seguridad en las mineras, este tiene la particularidad
de que son muchos, no hubo una comunicación o
por lo menos no se sabe por parte de las autoridades
directamente con la empresa hasta el momento,
ni con familiares, eso no se ha registrado, por
lo menos no se sabe tampoco, Gustavo. Se conoce
de un tema extraoficial, pero que ya ha sido
consignado en algunos medios, medios locales
en Sinaloa y está saltando en breve a medios
nacionales, que es esta versión de que la empresa
tenía un acuerdo y pagaba 200 mil pesos mensuales
a un grupo criminal, el conocido y que domina
la zona, y que el grupo decidió incrementar en
50 % a 300 mil pesos mensuales y que la empresa
tuvo una negativa. y procedieron al secuestro.
Gustavo, a mí me gustaría preguntarte, sobre
todo porque mencionas a la Bolsa de Valores de
Toronto, ¿a cuánto asciende la pérdida que tiene
o que ha manejado la empresa en la bolsa hasta
este día? Sé que has llevado un conteo y por
tu conocimiento, tu expertise, ¿qué te dice?
¿Crees que clausurarán los trabajos de exploración?
¿Permanecerán en silencio algún tiempo? Al final,
pues ellos rentan todo este predio donde buscan
todas estas ganancias de oro. ¿Quieres que pase?
Bueno, la empresa sí, de hecho tiene, la empresa
es dueña de las concesiones, es decir, la empresa
es dueña de todo el mineral que está debajo de
esas superficies y también tiene contratos de
renta y tierras compradas en la zona. Los contratos
son contratos a 30 años, entonces el tiempo no
es un tema que les perjudique, seguirán pagando
las rentas incluso si se retiran. Sí es típico
que las empresas aguarden y se retiren y suspendan
los proyectos a veces cinco o seis años, dos
sexenios y no tienen ningún problema. en solventarlo
o solventando las rentas. Y en lo que te refieres
a la pérdida, que es muy interesante, hoy perdieron
10 % de su valor después del comunicado en la
bolsa de valores de Toronto. Importantísimo esto
que estás diciendo. Y en la última semana suma
30%, 29 .92 % la pérdida. La acción que llegó
a estar en su punto más alto en 9 .26, el día
28 de enero, hoy está en 5 .55. Pues Gustavo,
Gustavo, de verdad, gracias por la claridad,
por tu expertise, te agradecemos el haber estado
esta tarde, te vamos a estar molestando en los
próximos días porque es un tema, por supuesto,
que todavía estará en la agenda nacional, pero
te agradezco muchísimo esta comunicación, Gustavo,
gracias. Javier, Michelle, un gusto. Gracias.
Y Michelle, muchísimas gracias también por acompañarnos,
hemos estado muy pendientes de tu trabajo, del
seguimiento que le has dado. a este tema, la
oportunidad que has tenido de ver con varios
familiares. No soltamos el tema y tampoco soltamos
tu colaboración, de verdad, Michelle. No, un
placer. Cuéntanos un poco rápido, Michelle, dónde
estás, dónde te escuchamos. Gracias, Javier,
por la oportunidad. Pues nos toca estar cubriendo
acá, pero estamos en Ciudad de México, a Juan
Pablo Pérez Díaz por la noche. Le mandamos un
abrazo grande. Nos vamos a estar, como se dice
coloquialmente, todo este mes de febrero acá
en la Ciudad de México de 10 a 11 y el fin de
semana a las 13 horas, ya sabes, actualizando
la información y obviamente retomando la información.
más relevante de la semana también de Grupo Fórmula.
Bueno, pues Michelle, muchísimas gracias de verdad
por acompañarnos. Un placer que estés aquí. Seguimos
tu trabajo y para nosotros era muy, muy importante
que pudiéramos platicar contigo después del extraordinario
trabajo que has hecho. Gracias, Michelle. Muchas
gracias, Gabriela. A ti y al auditorio. Buena
tarde. Bueno, pues es la periodista Michelle
Rivera. Varios, varios temas también y rápidamente
comentar también lo que pasa en otro tema paralelo.
Lo trae la periodista Beatriz Guillén en el...
diario El País, el caso de los turistas desaparecidos
en Mazatlán. Se agrega otro caso también, una
tragedia. El 3 de febrero un grupo criminal se
llevó a Monserrat Ramírez, a su hija, a su esposo
Oscar García y a sus tres hermanos Omar, Javier
y Gregorio Ramírez cuando iban en una ruta en
Cuatrimoto. Solo la mujer y la niña han sido
liberadas. Lo que se sabe hasta el momento en
esta nota de Beatriz Guillén es que los detuvieron
muchas motos y carros con gente armada. Dice,
en estos últimos días Adriana García recibe a
cada rato mensajes y videos de los alumnos de
su hermano. Oscar García, de 30 años, es profesor
de educación física en el Estado de México y
trabaja sobre todo con niños y personas con discapacidad.
Estos alumnitos ruegan por su regreso porque
él ha sido clave en su avance. Mucha gente lo
quiere. Cuenta llorando Adriana. Aguante el dolor
de buscar a su único hermano desde el 3 de febrero.
El profesor desapareció ese martes en Mazatlán,
Sinaloa, cuando iba en una ruta en cuatrimoto
con su hija de nueve años, con su esposa, Monserrat
Ramírez, y sus tres cuñados, Omar, Javier y Gregorio
Ramírez. En algún punto del camino, un grupo
los detuvo, los rodearon muchas motos y carros
con gente armada y se los llevaron, narra. Pues
la única liberada. Los dirigieron a algún lugar,
pero no tenemos mayores detalles porque les vendaron
los ojos. Al día siguiente, Monserrat y la niña
fueron liberadas sin ningún daño. Afirma Adriana,
ellas lograron pedir ayuda desde el poblado de
Laval, a 15 kilómetros de Mazatlán. Pausa y regresamos.
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Es el momento. 3 de la tarde con 39 minutos.
Ahora sí vamos a hablar de lo que ha sido tendencia
las últimas 24 horas. El Super Bowl, pero no
solo el Super Bowl, de eso ya hablaremos con
Tlatuani Carrera. del show de Mediotiempo. Seguimos
aquí. No porque se me pone otra vez la piel chinita,
por favor. Eso fue solo una parte de lo que fue
el show de Bad Bunny. Ha sido tendencia cuánto
tiempo en las últimas horas, a nivel mundial.
Y le mando un abrazo a toda la gente que trabaja
en la Universidad Nacional Autónoma de México,
nuestra máxima casa de estudios, a toda la comunidad
académica. a mi querida Lupita Díaz que anda
por ahí también, a toda la gente, toda la gente,
mi querido Mauricio también. Bueno, mucha gente
escribiéndonos desde la UNAM siempre y corremos
con ellos cuando tenemos que hablar de algo serio.
Y hace algunos años fue nota que la UNAM impartió
a principios de 2023 un curso de posgrado titulado
Reggaetón como resistencia al colonialismo estadounidense
y masculinidad suave como capital sexual. El
fenómeno Bad Bunny. Este curso analizaba el impacto
sociocultural del artista puertorriqueño, sus
letras, su papel en la representación de género,
abordando la cultura popular desde una perspectiva
académica y de resistencia cultural. Y quien
presidió este... Este curso de posgrado es la
doctora Ariadna Esteves. Ella es investigadora
del Centro de Investigaciones sobre América del
Norte en la UNAM. Doctora, muchísimas gracias
por acompañarnos. ¿Cómo estás? Te saluda Javier
Risco. Buenas tardes. Hola, Javier. Muchas gracias
por invitarme. Bien, bien, aquí atorada en el
tráfico, pero lista para la entrevista. Bueno,
muchas gracias, doctora, de verdad, por ponerle
pausa a Bad Bunny y poder hacer esta entrevista.
Cuéntanos un poco primero, doctora. Estuviste
al pendiente de lo que pasó, el show de Medio
Tiempo, te preparaste para verlo. ¿Cómo fue en
lo personal, doctora? Bueno, sí es algo que quienes
nos gusta Bad Bunny, pues sí, estábamos esperando,
pero bueno, tenía también este contenido político
y demás, entonces sí, a mí no me gusta el fútbol
americano. No la entiendo, no me gusta, pero
por primera vez en mi vida me reuní con alitas
y guacamole para ver el medio tiempo. Oye, a
ver, primero un poco hablar de esto que se programó
académicamente en la UNAM hace un par de años,
este curso de posgrado. ¿Por qué analizar el
fenómeno Bad Bunny, doctora? Mira, a mí me gusta
el reggaetón, me ha gustado siempre. Y entonces,
pues en esa medida es que yo empecé a escuchar
los cambios que se estaban dando dentro del género
con la música de Bad Bunny. Bueno, en ese tiempo
que salió el álbum Un Verano Sin Ti, que fue
un álbum muy importante, un parteaguas en relación
con el reggaetón, pero también en términos de
la política puertorriqueña, y bueno, como sabes,
yo estudio América del Norte, estudio Estados
Unidos, entonces lo empecé a seguir. El tema
del huracán María y cómo los estaba tratando
el gobierno federal a los puertorriqueños a raíz
de eso, Trump en su primera administración los
trató. muy mal, etcétera, entonces ese álbum
fue muy importante en ese sentido que yo observé
de inmediato y entonces me enteré que un profesor
de la Universidad de San Diego estaba preparando
un curso sobre masculinidad Y Bad Bunny. Y entonces
pues yo pensé, yo puedo dar ese curso tres veces
mejor porque le voy a meter colonialismo y le
puedo meter feminismo. Y bueno, yo así en mi
cabeza dije, bueno, puedo ir a Bad Bunny, lo
disfruto como siempre y además le meto estos
temas que pues van a, interesan a los jóvenes,
¿no? Es una forma de atraerlos al pensamiento
poscolonial, etc. Y así se anunció, no era un
curso de posgrado. Era un curso intersemestral.
La Facultad de Ciencias Políticas da cursos entre
un semestre y otro, cursos cortos. Tres semanas
abiertos a todo público. Entonces fue un curso
así, muy pequeño, muy... Yo como para... Hice
los playlists, lo preparé con mucho gusto y bueno,
se hizo un gran escándalo. Bueno, ya tú lo mencionaste,
me lincharon en redes y que bueno, que cómo el
presupuesto de la nación iba para pagar la vulgaridad
del reggaetón y ya sabes, todas esas cosas. Y
bueno, se inscribió una cantidad brutal de gente
a mi curso. Y bueno, a partir de ahí también
me empezaron a buscar mucho para hablar de reggaetón.
Y mira nada más, doctora. Y mira nada más hasta
dónde nos ha llevado. Nos ha llevado esta visión
que tuviste. Esta visión que tuviste a hablarnos
en este momento de este fenómeno. Y de lo que
sucedió el día de ayer. Entonces, ahí está el
contexto, la manera en la que surge académicamente
este curso. Así es. Y para nosotros, bueno, pues
es fundamental escucharte. ¿Qué viste el día
de ayer conociendo y yendo al fondo con la carrera
de Bad Bunny? El cómo evolucionado como artista,
lo que ha significado hasta llegar, pues, este
pináculo de carrera de cualquier artista que
es estar en este show visto por cientos de millones
de personas. ¿Cómo viste al Bad Bunny de ayer,
doctora? Bueno, yo creo que he seguido a Bad
Bunny desde entonces, porque me buscan mucho
para opinar y esto porque todavía no es un tema
que tenga un estudio amplio en la academia. Entonces
yo lo he seguido y publiqué apenas un libro que
se llama Bad Bunny, siempre político, nunca impolítico.
Y bueno, también ahí me criticaron, que política,
que no sé qué, que cuándo. Y ayer... Me dio mucho
gusto que la historia me diera razón finalmente
de que Bad Bunny siempre es político y eso es
lo que vimos ayer. En un momento muy importante
para Estados Unidos y yo creo que el impacto
de Bad Bunny ahorita tiene que ver también con
el conflicto muy particular que está viviendo
Estados Unidos de polarización y casi de guerra
civil frente al fascismo tecnológico. Y yo creo
que eso es lo que permitió que Bad Bunny hiciera
el mensaje de ayer, que para algunos fue tibio
y no sé qué. Ningún chile le desembona con Bad
Bunny nunca, pero fue muy importante. Fue muy
importante porque en medio del odio que está
impartiendo Trump, pues su mensaje es muy claro
y es muy político. O sea, solamente el amor es
más fuerte que el odio mismo. Y vimos una cantidad
de simbolismos que van hacia eso, de la unión
de... De América y además esta connotación bien
importante que hace al mencionar a Canadá y Estados
Unidos y también a todos los países latinoamericanos
y de las Antillas y del Caribe hispano, etcétera,
de que todo esto es América. Es un mensaje súper
potente. También le dio uno de sus Grammys al
niño que detuvo el ICE en Minnesota, el pequeño
Liam. Sí, que ahí hay una nebulosa alrededor
de la información, si era él, si era un actor,
en fin, pero a ver, por todos lados lo vimos,
o sea, por todos lados me refiero a... A ver,
habló de la historia, habló de lo que significa
también, hay muchísimo simbolismo, la boda y
lo que significaba el amor y esta boda real en
realidad, o sea, que también sí era una boda
que se realizó en este lugar de manera legal.
La manera en la que fue hilando también las personas
que estaban en este camino cuando va empezando
este show y que son gente muy importante para
la comunidad latina en Estados Unidos y también
para la gente de Puerto Rico. El balón que estaba
ahí. Por supuesto, los árboles y los arbustos
y las palmas también de lo que significa eso
en toda la región. El niño acostado en tres sillas
como símbolo latinoamericano. En fin, fue un
guión impecable, hay que decirlo, de lo que significaba
la región. Sí. Y bueno, yo creo que había mucho
subtexto en muchos lados, ¿no? O sea, invitar
a Lady Gaga. que es blanca, angloparlante, etc.
Y ella estaba con un vestido azul celeste, que
es el azul de Puerto Rico. Si tú ves la bandera
de Puerto Rico, la de Independencia, es azul
celeste, no es azul marino. Entonces, ese simbolismo
fue muy importante. Invitar a Ricky Martin, que
también es una gran institución de la música
puertorriqueña, pero además es gay. Ricky Martin.
Entonces había también no solo símbolos de lo
que es ser latinoamericano, sino de lo que es
Estados Unidos ahora, la diversidad que representa,
sí lo blanco angloparlante, pero también la diversidad
sexual, pero también la independencia de Puerto
Rico. O sea, estaba lleno de símbolos por todos
lados. Es un evento que va a dar mucho de qué
hablar por mucho tiempo. Y bueno, hay gente que
dice, no, bueno, es que pudo haber dicho y subido
a residente y etcétera. Y a mí me parece que
no, o sea, estuvo muy bien porque no hizo un
mensaje político de oposición, de encono, de
radicalizar aún más la polarización política
que hay ahí, sino que llamó a otra cosa, a decir.
Hay que ver la unidad y la diversidad y me parece
tremendamente importante que lo haya hecho así.
Y el resultado, como dices, fue perfectamente
impecable. Todo salió bien, me parece a mí. Pues
mira, para nosotros era eso, muy importante ir
un paso allá con una persona que ha dedicado
también el estudio, el tratar de entender lo
que ha evolucionado como artista, este símbolo
ya, y que bueno, causó esta conmoción, seguramente
varias entrevistas diste después de la residencia
que tuvo aquí en la Ciudad de México en los últimos
conciertos, y el potencial por supuesto que tiene.
ahora como eso, como este statement de no dar
conciertos en Estados Unidos, tampoco no salir
de gira hasta este por el significado que tenía.
En fin, se está convirtiendo en eso, en un ídolo,
digamos, y en un líder también importante subrayarlo
social. Así que seguramente se tendrá que reactivar
este curso en breve, querida doctora, y de verdad
te agradecemos muchísimo este análisis. Muchas
gracias por invitarme, Javier. Un abrazo y gracias
por acompañarnos esta tarde. Te mando un abrazo.
Igualmente. Hasta luego. Bueno, pues ahí está
la doctora Ariadna Esteves. Ella es investigadora
del Centro de Investigaciones sobre América del
Norte y este curso alrededor de la figura de
Bad Bunny y lo que significó para ella ver el
concierto del Medio Tiempo. Qué buena lectura
nos acaba de dar. Vamos a lo que sigue. con Tlatuani
Carrera. Y ahora pasemos, tengo que decirlo,
querido Tlatuani, no sé si coincidas, pero a
la parte menos emocionante del día de ayer, querido
Tlatuani Carrera. Muy cierto. A ver, lo hemos
platicado, ya sabes que siempre lo que deja el
Super Bowl es la sobremesa o el cafecito de la
mañana, donde ya lo comentas con amigos, con
colegas, con todo el mundo. Y hay opiniones de
que les gustó el juego defensivo, por ejemplo,
que dicen, a ver, fue una maestría la defensiva
de los hijos, cómo deshabilitaron todas las virtudes
de los pads. Y esta parte puede ser interesante.
Sin embargo, algunos de los argumentos que tal
vez, y yo he esgrimido y mucha gente también
es, el gran tema es que le faltó oposición de
los Pats, ¿no? Y que pudiera ser, en todo caso,
un partido más emocionante, porque es cierto
que, bueno, los hijos jugaron muy bien, pero
como le quitaron todas las virtudes a los Pats,
realmente no hubo oposición, no hubo ningún momento
en que el juego estuviera en riesgo. Y eso es
lo que siempre se necesita en un Super Bowl,
¿no? Cambios de liderazgo, ¿quién va ganando?
Pero mira qué bien se está recuperando. Es decir,
no hubo un juego parejo y para mi gusto eso le
quita bastante de la capacidad emotiva a un juego.
Y también hay que decirlo, pues estos muchos
goles de campo, lo cual significa pocas emociones,
también, como lo dices, nunca esta... Esta fiebre,
tal vez, de un partido cerrado también, a pesar
de que hubo varias oportunidades. Tuvimos la
oportunidad de ver el partido, mi querido Tlatuan
y yo juntos el día de ayer, y lo que me mencionabas
era como, pues bueno, se mantuvo, digamos, tenso,
porque había la posibilidad de que con un touchdown
se pusiera el partido bueno, y no. No sucedió
en ningún momento. A ver, ¿cómo queda, digamos,
estos dos corebacks que llegan al Super Bowl?
¿Quién termina siendo MVP del partido, Tlatoani?
Mira, el MVP del partido. A ver, voy primero
con la respuesta de los corebacks. A ver. Creo
que Sam Darnold es una gran historia. Es un hombre
que tuvo que pasar. Primero por cuatro equipos
antes de llegar a un equipo donde pudiera triunfar.
Fue tercera selección colegial en su momento.
Y ya sabes que hay jugadores que nunca dan el
estirón, que dices, bueno, pues era la tercera
gran apuesta de los dueños de la NFL, lo que
sea, y nunca llegó. No llega a serlo. Sin embargo,
pues es una historia de éxito y muy alineado
con lo que dijo ayer Bad Bunny. Él lo que dice
es, nunca dejé de soñar y nunca dejé de creer
en mí. Está bien, ya los equipos no creían en
mí, los gerentes generales de muchos, igual de
muchas franquicias ya no estaban conmigo, pero
yo seguí creyendo que podía hacerlo. Y por el
otro lado Drake May, el de los Patriotas, que
me parece que estuvo muy amarrado, le vimos muy
pocos pases. largos, ¿no? Lo platicábamos ayer
justo en este Super Bowl, que bueno, hacíamos
la cuenta de cuántos hemos visto juntos y son
bastantitos, así que fue uno más de nuestra cuenta,
pero ¿cuántos pases cortos? Parecería que el
plan de juego fue muy conservador e incluso ahí
Drake May no lo logró. En la mañana escuchaba
una estadística de que los corebacks que llegan
en su segundo año al Super Bowl y no lo ganan,
ya no regresan. Así le pasó a Dan Marino y así
le pasó a muchos otros. Entonces, bueno, esperemos
que Drake May no sea como el final de su carrera
en lo más alto, ¿no? Y cuando me hablas del MVP,
hay algo interesante que es Kenneth Walker III,
que tuvo un gran partido el día de ayer. Pero
lo más interesante es que regresa la figura del
corredor como el más valioso del partido. Tú
sabes que casi siempre es el coreback, que casi
siempre incluso ha habido jugadores defensivos.
Pero desde Terrell Davis, de los Broncos de Denver,
¿te acuerdas tú? En 1998, o sea, hace 28 años,
no había un corredor que fuera el más valioso
del Super Bowl. Mira, cómo olvidar a Terrell
Davis, jugadorazo. Claro, jugadorazo. Pero fíjate
cómo esta figura que, por supuesto, Emmitt Smith,
¿te acuerdas tú? Que ayer estuvo por ahí también,
Emmitt Smith. Ayer estuvo por ahí, ¿no? Cuando
veías esas grandes figuras, dices, qué derrama
de talento, caray. Con todos estos históricos.
Pero justo creo que son las cosas que nos deja
este Super Bowl, más allá de también el gran
concierto de Bad Bunny, que fue muy espectacular,
con muchísimos mensajes, ya lo escuchamos hace
un ratito. Pero con eso nos quedamos, con la
figura de este corredor que regresa al MVP, con
una franquicia que lo hizo muy bien, que resurgió
de las cenizas y que ha sabido reestructurarse
y tener un modelo exitoso para la NFL. Bueno,
pues todo el análisis, por supuesto, a través
de Sports Illustrated. Mi querido Tlatoani, estamos
al pendiente de todo tu trabajo por ahí. Un abrazo
a todo el equipo. Un abrazote. Bueno, pues es
Tlatoani Carrera y su oficina es el deporte.
Gracias, de verdad. Acá nos escriben, Bad Bunny
es la OEA que toda América Latina necesita. Cierto,
ciertamente. Así que súbanle. Con esto nos vamos.
Nos vemos mañana. Hacela bien. Esta fue una producción
de Grupo Formula.