WEBVTT 00:00:00.590 --> 00:00:04.370 Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida. 00:00:36.790 --> 00:00:40.490 3 de la tarde en punto en este lunes. Lunes 2 00:00:40.490 --> 00:00:44.149 de febrero, lunes de puente, lunes de tamales, 00:00:44.149 --> 00:00:47.789 de día de Candelaria. Y con este frío, ¿cuántos 00:00:47.789 --> 00:00:49.909 llevan? Es la pregunta. No sé si ya comió tamales, 00:00:49.909 --> 00:00:53.490 sino ¿cuántos llevan el día de hoy? Pagaron las 00:00:53.490 --> 00:00:56.630 apuestas, más bien pagaron, por supuesto, el 00:00:56.630 --> 00:01:00.009 niño, el niño Dios. Y ya me está preguntando 00:01:00.009 --> 00:01:02.530 la producción que a qué hora llegan los tamales 00:01:02.530 --> 00:01:04.769 para esta producción. Ya están en camino, ya 00:01:04.769 --> 00:01:08.290 están en camino varios de rajas, verde, mole. 00:01:08.569 --> 00:01:10.909 Y a nosotros no nos gustan de dulce, así que 00:01:10.909 --> 00:01:13.650 los vamos a dejar para la siguiente. Por lo pronto. 00:01:14.349 --> 00:01:17.469 Ya lo saben, estamos en constante comunicación 00:01:17.469 --> 00:01:20.629 a través de YouTube. Nos escuchan, por supuesto, 00:01:20.629 --> 00:01:24.329 a través del 104 .1 FM. Y gracias a los que descargan 00:01:24.329 --> 00:01:26.329 el podcast esta tarde, mañana por la mañana, 00:01:26.489 --> 00:01:29.170 sobre todo porque hoy es puente, algunos andan 00:01:29.170 --> 00:01:32.209 o de regreso, de vacaciones de este puente, o 00:01:32.209 --> 00:01:34.790 un poco desconectados. Qué bueno que andan descargando 00:01:34.790 --> 00:01:37.049 el podcast para enterarse de lo que sucedió. 00:01:37.510 --> 00:01:45.329 55 -52 -79 -22 -91, 55 -52 -79 -57. 9791 los 00:01:45.329 --> 00:01:48.290 teléfonos en cabina y arroba jrisco arroba radio 00:01:48.290 --> 00:01:51.730 guión bajo fórmula para estar en constante comunicación 00:01:51.730 --> 00:01:56.750 vamos vamos con las noticias a esta hora usted 00:01:56.750 --> 00:02:05.530 ya sabe que cambios en la cámara alta Ya saben 00:02:05.530 --> 00:02:09.289 de la salida de Ana Augusto López como coordinador 00:02:09.289 --> 00:02:13.830 de la bancada y bueno, hay enroques del poder. 00:02:13.870 --> 00:02:16.210 Ahorita hablaremos con el que llega en lugar 00:02:16.210 --> 00:02:18.310 de Ana Augusto, Ignacio Mier, también un viejo 00:02:18.310 --> 00:02:21.770 conocido, digamos, del partido. Pero no a todos 00:02:21.770 --> 00:02:24.550 les gustó el cambio. Sara Pablo, ¿qué has visto 00:02:24.550 --> 00:02:27.919 por ahí en el Senado? Adelante. Así es, ¿cómo 00:02:27.919 --> 00:02:30.419 estás, Luis? Muy buenas tardes. Y a pesar de 00:02:30.419 --> 00:02:32.800 que Adán Augusto López Hernández señaló que su 00:02:32.800 --> 00:02:35.460 salida de la coordinación del grupo parlamentario 00:02:35.460 --> 00:02:38.340 fue una decisión personal para dedicarse al trabajo 00:02:38.340 --> 00:02:41.360 político electoral porque es un hombre de retos, 00:02:41.360 --> 00:02:43.919 el senador de Morena, Gerardo Fernández Noroña, 00:02:43.979 --> 00:02:48.139 opinó que esto es un error, un golpe a la 4T 00:02:48.139 --> 00:02:51.770 y un descalabro. Señaló que no iba a entrar en 00:02:51.770 --> 00:02:55.449 especulaciones, sin embargo, dijo que la noticia 00:02:55.449 --> 00:02:58.729 les cayó de peso a la mayoría de los senadores 00:02:58.729 --> 00:03:01.849 y senadoras que se encontraban reunidos el día 00:03:01.849 --> 00:03:05.110 de ayer en este encuentro plenario para definir 00:03:05.110 --> 00:03:08.189 la agenda legislativa, que no sabían y que les 00:03:08.189 --> 00:03:13.009 cayó muy mal. Además, señaló que ahora la oposición 00:03:13.009 --> 00:03:17.129 va a tomar esto como si hubieran ganado el Mundial 00:03:17.129 --> 00:03:21.939 de Fútbol. por lo que se trata de un golpe político 00:03:21.939 --> 00:03:26.240 a su movimiento y que definitivamente no era 00:03:26.240 --> 00:03:28.680 conveniente. Sin embargo, bueno, pues que por 00:03:28.680 --> 00:03:31.740 supuesto hay que asumir esta nueva realidad. 00:03:31.879 --> 00:03:34.939 Incluso puso de ejemplo las declaraciones de 00:03:34.939 --> 00:03:37.960 Alejandro Moreno Cárdenas, el dirigente del PRI, 00:03:38.080 --> 00:03:40.780 que dijo que, bueno, pues esto demostraba los 00:03:40.780 --> 00:03:43.659 vínculos de Adán Augusto López con el crimen. 00:03:43.900 --> 00:03:47.659 Señaló que el PRI está... pues no le debe nada 00:03:47.659 --> 00:03:50.360 más que agradecimiento a López Hernández, que 00:03:50.360 --> 00:03:55.740 es un ser miserable y deslizable. Responde con 00:03:55.740 --> 00:03:59.360 puñaladas por la espalda porque no ha recibido 00:03:59.360 --> 00:04:02.939 más que gentileza de Adán Augusto López Hernández. 00:04:03.000 --> 00:04:06.460 Ya no detalló por qué, pero bueno, pues él sostiene 00:04:06.460 --> 00:04:09.879 que fue de plano una equivocación este relevo 00:04:09.879 --> 00:04:14.090 en la coordinación del grupo parlamentario. Bueno, 00:04:14.090 --> 00:04:15.870 pues ahí está, por lo menos la versión desde 00:04:15.870 --> 00:04:19.209 la presidenta es que él tomó la decisión. Parece, 00:04:19.389 --> 00:04:23.089 por supuesto, si se lee un poco más allá de la 00:04:23.089 --> 00:04:25.829 decisión y con estas palabras del propio Fernández 00:04:25.829 --> 00:04:28.430 Noroña, pues no parece consensuado, no parece 00:04:28.430 --> 00:04:30.610 más bien esta toma personal. Ya lo veremos, Sara. 00:04:30.810 --> 00:04:32.889 Te encargamos, por supuesto, cómo están los dimes 00:04:32.889 --> 00:04:35.490 y diretes por allá. Un abrazo. Claro que sí, 00:04:35.569 --> 00:04:38.899 un abrazo de vuelta. Muy buenas tardes. Bueno, 00:04:38.899 --> 00:04:41.040 pues ahí están los movimientos políticos dentro 00:04:41.040 --> 00:04:44.680 de la Cámara Alta. En la puerta está la reforma 00:04:44.680 --> 00:04:47.480 electoral. Vamos a una pausa y regresamos a hablar 00:04:47.480 --> 00:04:51.560 con Ignacio Mier, el nuevo responsable de Morena 00:04:51.560 --> 00:04:57.639 en el Senado. ¡Hey, marca! Ya sé que tú igual 00:04:57.639 --> 00:05:00.279 nos estás escuchando. ¿Te interesa crecer? A 00:05:00.279 --> 00:05:02.459 nosotros también. No pierdas más el tiempo y 00:05:02.459 --> 00:05:06.579 anúnciate con nosotros en rcs .com. Queremos 00:05:06.579 --> 00:05:08.740 mostrarte cómo llegar más rápido a tus clientes 00:05:08.740 --> 00:05:12.060 y lograr tus metas más rápido. Escríbenos a ventas 00:05:12.060 --> 00:05:18.399 arroba rcs .com ventas arroba rcs .com y sabrás 00:05:18.399 --> 00:05:38.829 qué se siente estar en boca de todos. 3 de la 00:05:38.829 --> 00:05:42.000 tarde con 8 minutos Rápidamente antes de irnos 00:05:42.000 --> 00:05:45.500 con lo que usé en la Cámara Alta, noticias importantes 00:05:45.500 --> 00:05:49.120 también a este mediodía, poco más de mediodía 00:05:49.120 --> 00:05:52.100 de este lunes 2 de febrero. En Guerrero, habitantes, 00:05:52.120 --> 00:05:54.980 comerciantes y transportistas realizan un bloqueo 00:05:54.980 --> 00:05:57.899 en ambos sentidos de la Autopista del Sol a la 00:05:57.899 --> 00:06:00.959 altura del entronque de Tierra Colorado. Esto 00:06:00.959 --> 00:06:03.439 es en contra de la incursión de policías comunitarios 00:06:03.439 --> 00:06:06.269 al municipio de Juan R. Escudero. Esto luego 00:06:06.269 --> 00:06:08.649 de que el pasado viernes pretendieron ingresar 00:06:08.649 --> 00:06:11.410 a este municipio y bueno, pues están generando 00:06:11.410 --> 00:06:14.439 estos bloqueos. en vías de Guerrero que están 00:06:14.439 --> 00:06:18.579 generando caos y largas, largas filas en este 00:06:18.579 --> 00:06:23.620 lunes 2 de febrero, el regreso del puente, por 00:06:23.620 --> 00:06:25.980 lo menos eso como parte de la información. También 00:06:25.980 --> 00:06:29.279 otra información interesante, regional Chile, 00:06:29.480 --> 00:06:32.379 Brasil y México oficializan la inscripción de 00:06:32.379 --> 00:06:35.139 la candidatura de Michelle Bachelet a la Secretaría 00:06:35.139 --> 00:06:37.740 General de Naciones Unidas, esto lo informó la 00:06:37.740 --> 00:06:39.420 Secretaría de Relaciones Exteriores al indicar 00:06:39.420 --> 00:06:43.399 que su candidatura refleja la voluntad de nuestros 00:06:43.399 --> 00:06:46.939 países para contribuir al fortalecimiento del 00:06:46.939 --> 00:06:50.339 sistema multilateral. Esto, digamos, como dos 00:06:50.339 --> 00:06:54.639 de las noticias más importantes de que, bueno, 00:06:54.660 --> 00:06:57.240 pues hoy, hoy por lo menos en este lunes están 00:06:57.240 --> 00:07:01.060 circulando en los diferentes diarios de circulación 00:07:01.060 --> 00:07:03.740 nacional. Por lo pronto, eso, eso es la información. 00:07:03.980 --> 00:07:06.879 Y también les quiero recomendar un texto, un 00:07:06.879 --> 00:07:08.839 texto muy interesante que me encontré el día 00:07:08.839 --> 00:07:12.829 de hoy en el diario El País. La gran mayoría 00:07:12.829 --> 00:07:16.389 de las detenciones se quedan sobre todo en el 00:07:16.389 --> 00:07:18.310 anuncio que dan las secretarías de seguridad, 00:07:18.610 --> 00:07:24.490 ya sea locales y federales. Y hace algunas semanas 00:07:24.490 --> 00:07:29.670 se detuvo a uno de los generadores de violencia 00:07:29.670 --> 00:07:32.449 más importantes de Michoacán, el famoso Botox. 00:07:32.750 --> 00:07:36.730 Bueno, hoy Pablo Ferri, este extraordinario periodista 00:07:36.730 --> 00:07:38.709 del diario El País, escribe una crónica que se 00:07:38.709 --> 00:07:42.449 llama En la guarida del Botox. La colosal industria 00:07:42.449 --> 00:07:44.269 del limón en la tierra caliente de Michoacán, 00:07:44.350 --> 00:07:46.910 donde el presunto extorsionador tenía su feudo, 00:07:47.009 --> 00:07:50.310 hace palidecer cualquier idea preconcebida sobre 00:07:50.310 --> 00:07:52.750 violencia y poder. Ahorita lo compartimos, esta 00:07:52.750 --> 00:07:56.490 gran crónica desde Michoacán, después de la detención 00:07:56.490 --> 00:07:59.870 del Botox de Pablo Ferri. Vamos a lo que sigue. 00:08:02.069 --> 00:08:06.009 Le informó la secretaria de Gobernación hace 00:08:06.009 --> 00:08:09.500 unos días. Y sabíamos que se iba a integrar al 00:08:09.500 --> 00:08:13.990 trabajo territorial. Esta es una decisión que, 00:08:14.009 --> 00:08:17.329 digamos, que tomé en las últimas horas cuando 00:08:17.329 --> 00:08:21.230 se abrió la posibilidad de ir a hacer trabajo 00:08:21.230 --> 00:08:25.930 político electoral rumbo al 2027. Yo platiqué 00:08:25.930 --> 00:08:29.470 con quien tenía que platicar estas cosas. Podemos 00:08:29.470 --> 00:08:32.029 tener diferencias programáticas, diferencias 00:08:32.029 --> 00:08:36.049 ideológicas, pero como personas debe de haber 00:08:36.049 --> 00:08:38.370 el instrumento fundamental que es el diálogo. 00:08:41.769 --> 00:08:45.169 Le agradezco que me acompañe en la línea el nuevo 00:08:45.169 --> 00:08:47.470 coordinador de los senadores de Morena, Ignacio 00:08:47.470 --> 00:08:49.669 Mier. Senador, ¿cómo estás? Te saluda Javier 00:08:49.669 --> 00:08:53.210 Risco. Buenas tardes. ¿Cómo está, Javier? A sus 00:08:53.210 --> 00:08:57.309 órdenes, con el gusto de poder aceptar la invitación 00:08:57.309 --> 00:09:00.230 y estar en contacto con su auditorio. Te agradezco, 00:09:00.289 --> 00:09:02.750 te agradezco mucho, senador. Pues, a ver, primero 00:09:02.750 --> 00:09:05.429 escuchábamos a Adán Augusto diciendo, platiqué 00:09:05.429 --> 00:09:08.429 con quien tenía que platicar este asunto. ¿Te 00:09:08.429 --> 00:09:13.429 lo adelantó él hace algunos días, senador? Perdón, 00:09:13.429 --> 00:09:16.970 ¿no le escuché la última parte? Sí, sí, el propio 00:09:16.970 --> 00:09:19.490 Adán Augusto te había adelantado esta noticia 00:09:19.490 --> 00:09:23.330 de hacerse a un lado en la coordinación de los 00:09:23.330 --> 00:09:25.850 senadores de Morena. ¿Él ya te lo había adelantado 00:09:25.850 --> 00:09:30.029 hace algunos días? No había tenido oportunidad 00:09:30.029 --> 00:09:33.750 de platicar. Con él estaba en receso, teníamos 00:09:33.750 --> 00:09:37.250 convocada a reunión de la Asamblea General del 00:09:37.250 --> 00:09:40.889 Grupo Parlamentario, previo al inicio del periodo 00:09:40.889 --> 00:09:45.029 ordinario. Y esa mañana, el día de ayer, él nos 00:09:45.029 --> 00:09:48.889 lo comentó, tenía apenas unas cuantas horas que 00:09:48.889 --> 00:09:52.429 había estado comentando este tema, como él lo 00:09:52.429 --> 00:09:56.049 señaló, donde tenía que platicarlo, y que había 00:09:56.049 --> 00:09:59.230 tomado la decisión de separarse, que había notificado 00:09:59.230 --> 00:10:02.370 la decisión de separarse. Inmediatamente se activó 00:10:02.370 --> 00:10:06.649 lo que establece nuestro estatuto de una asombrera 00:10:06.649 --> 00:10:10.409 directiva, y por unanimidad mis compañeros consideraron. 00:10:10.970 --> 00:10:15.730 que yo podía ser su coordinador y presidir la 00:10:15.730 --> 00:10:18.529 Junta de Coordinación Política. Así fue, Javier. 00:10:18.909 --> 00:10:22.049 Bueno, ya seguramente has escuchado las voces, 00:10:22.090 --> 00:10:24.509 hay distintas voces, por supuesto, desde Morena, 00:10:24.549 --> 00:10:28.049 la de Gerardo Fernández de Oroña, que él le esta 00:10:28.049 --> 00:10:31.389 renuncia como un golpe político a su movimiento. 00:10:31.809 --> 00:10:37.710 ¿Así también lo consideras, Ignacio? No, yo respeto 00:10:37.710 --> 00:10:42.200 siempre la opinión de... el senador Gerardo Fernández 00:10:42.200 --> 00:10:46.740 Noronha, pero no, nosotros creemos que es una 00:10:46.740 --> 00:10:50.820 decisión personal. Adán Augusto tenía una relación 00:10:50.820 --> 00:10:56.799 afectiva, de amistad profunda, y él consideró, 00:10:56.799 --> 00:11:00.039 cuando yo platicé después en corto con él, que 00:11:00.039 --> 00:11:03.019 su ciclo había concluido, que él es un hombre 00:11:03.019 --> 00:11:06.100 de retos, como bien lo sabemos, le correspondió 00:11:06.100 --> 00:11:10.169 construir una mayoría. y eso requiere habilidad, 00:11:10.289 --> 00:11:14.190 talento, capacidad de persuasión, de cohesión, 00:11:14.250 --> 00:11:17.409 y él lo logró no solamente con nuestro ceder 00:11:17.409 --> 00:11:20.409 del Partido Verde y el Partido de Trabajo, sino 00:11:20.409 --> 00:11:23.970 lo más difícil, sumar las voluntades de gente 00:11:23.970 --> 00:11:26.570 que confía en el proyecto de transformación, 00:11:26.570 --> 00:11:29.669 senadoras y senadores que se sumaron a nosotros, 00:11:30.009 --> 00:11:33.629 y él construyó esa mayoría, debe tener un justo 00:11:33.629 --> 00:11:38.860 reconocimiento. político y en el tiempo establecerá 00:11:38.860 --> 00:11:41.919 cómo ese talento de él permitió tener una mayoría 00:11:41.919 --> 00:11:46.720 identificada. Y él cree que ya eso se agotó, 00:11:46.799 --> 00:11:50.379 solo que también quedan pendientes la reforma 00:11:50.379 --> 00:11:53.879 123 constitucional, muy importante, porque es 00:11:53.879 --> 00:11:57.100 un ejercicio directo de un derecho irrenunciable, 00:11:57.139 --> 00:12:00.460 como es el descanso para los trabajadores y reducir 00:12:00.460 --> 00:12:04.279 la jornada laboral. a cuarenta horas y la reforma 00:12:04.279 --> 00:12:07.759 político electoral que se viene confeccionando 00:12:07.759 --> 00:12:11.159 desde la comisión presidencial que integró la 00:12:11.159 --> 00:12:14.720 presidenta Claudia Sheinbaum y a través de la 00:12:14.720 --> 00:12:16.879 Secretaría de Gobernación que le corresponde 00:12:16.879 --> 00:12:20.240 conforme a la ley la relación con los partidos 00:12:20.240 --> 00:12:24.620 políticos y él ahora se va a dedicar como ya 00:12:24.620 --> 00:12:29.220 lo hizo en su historia de vida al trabajo del 00:12:29.220 --> 00:12:32.480 territorio y de fortalecer Al partido porque 00:12:32.480 --> 00:12:37.000 tenemos enfrente ya la elección de renovación 00:12:37.000 --> 00:12:40.159 de Cámara de Diputados y nuestro proyecto necesita 00:12:40.159 --> 00:12:44.899 tener una mayoría amplia primero para sacar adelante 00:12:44.899 --> 00:12:48.100 el presupuesto que garantice el financiamiento 00:12:48.100 --> 00:12:53.679 de todos los programas sociales y segundo lo 00:12:53.679 --> 00:12:57.059 requerimos para continuar en la transformación 00:12:57.059 --> 00:13:01.289 del andamiaje legal institucional. Y él va, con 00:13:01.289 --> 00:13:04.330 sus buenos oficios y su disposición, a trabajar 00:13:04.330 --> 00:13:07.549 en eso como lo hizo cuando se empezó a formar 00:13:07.549 --> 00:13:10.309 nuestro movimiento y después la fundación de 00:13:10.309 --> 00:13:13.610 Morena. Así es que deseamos éxito y va a seguir 00:13:13.610 --> 00:13:16.250 aquí colaborando y participando con nosotros 00:13:16.250 --> 00:13:20.029 en el grupo como lo que somos, un grupo unido 00:13:20.029 --> 00:13:23.409 y cohesionado. ¿Tuviste ya la oportunidad de 00:13:23.409 --> 00:13:27.330 platicar con la presidenta, senador? No, eso 00:13:27.330 --> 00:13:31.169 fue muy reciente. Normalmente tenemos reuniones 00:13:31.169 --> 00:13:33.529 a las que yo asistía como vicecoordinador general. 00:13:33.730 --> 00:13:39.570 El día lunes, este lunes no hubo la reunión, 00:13:39.570 --> 00:13:43.950 la resolución de la agenda legislativa, porque 00:13:43.950 --> 00:13:47.330 está en el periodo, seguramente tendremos en 00:13:47.330 --> 00:13:49.289 los próximos días la oportunidad de coincidir 00:13:49.289 --> 00:13:53.490 y yo tendré también la oportunidad con motivo 00:13:53.490 --> 00:13:57.009 de la celebración de la constitución del 17 en 00:13:57.009 --> 00:13:59.639 Querétaro. poder platicar con la presidenta de 00:13:59.639 --> 00:14:03.440 México. ¿Cuál es el estilo de Ignacio Mier? Te 00:14:03.440 --> 00:14:07.059 conocemos desde hace ya muchísimos años, te conocimos 00:14:07.059 --> 00:14:09.320 por supuesto en la Cámara de Diputados, desde 00:14:09.320 --> 00:14:12.279 lo local, etcétera, pero ¿cómo es el estilo de 00:14:12.279 --> 00:14:15.879 Ignacio Mier ahora en la Cámara Alta, ahora como 00:14:15.879 --> 00:14:20.360 coordinador? Bueno, primero mantener la cohesión, 00:14:20.480 --> 00:14:24.480 la comunicación y la inclusión dentro del grupo 00:14:24.480 --> 00:14:29.340 parlamentario, somos pares. A mí me corresponde, 00:14:29.340 --> 00:14:32.360 por decirme mis compañeros, coordinar el esfuerzo 00:14:32.360 --> 00:14:37.419 de ellos. Es una composición diversa, con personalidades 00:14:37.419 --> 00:14:41.980 diversas, y articular eso en torno a un solo 00:14:41.980 --> 00:14:45.279 propósito es la charla del coordinador. Me voy 00:14:45.279 --> 00:14:50.980 a abocar analizando diálogo y comunicación con 00:14:50.980 --> 00:14:54.139 ellos. Y la otra es, la Junta de Coordinación 00:14:54.139 --> 00:14:57.779 Política es el instrumento. de liberación superior 00:14:57.779 --> 00:15:00.899 que tiene la Cámara de Senadores, lo hicimos 00:15:00.899 --> 00:15:03.899 en Cámara de Diputados, independientemente de 00:15:03.899 --> 00:15:07.500 las diferencias ideológicas, programáticas que 00:15:07.500 --> 00:15:10.320 se tenga con la oposición, el instrumento para 00:15:10.320 --> 00:15:13.679 dividir eso y lograr coincidencias en lo que 00:15:13.679 --> 00:15:17.320 sea posible es el trabajo o el debate organizado. 00:15:17.399 --> 00:15:20.019 Es la chamba en la corrección del presidente 00:15:20.019 --> 00:15:22.659 de la Junta de Coordinación Política y su relación 00:15:22.659 --> 00:15:35.700 con el resto de los coordinadores. Más cerca 00:15:35.700 --> 00:15:38.000 que nunca el Partido Verde y el PT de Morena? 00:15:38.860 --> 00:15:41.519 Sí, son nuestros hermanos, nuestros partidos 00:15:41.519 --> 00:15:46.480 aliados. Tuve la oportunidad de hacerlo así durante 00:15:46.480 --> 00:15:49.539 cinco años en Cámara de Diputados con el profesor 00:15:49.539 --> 00:15:52.720 Alberto Anaya. y con el Partido Verde, y ahora 00:15:52.720 --> 00:15:56.299 muchos de ellos los conozco ya, me conocen y 00:15:56.299 --> 00:15:59.899 saben que no iba a haber la mayor disposición 00:15:59.899 --> 00:16:03.600 siempre. Bueno, pues te agradezco, te agradezco 00:16:03.600 --> 00:16:08.340 siempre el poder platicar contigo, más en este 00:16:08.340 --> 00:16:11.159 día de nuevos compromisos también, y de todos 00:16:11.159 --> 00:16:14.500 mandándote WhatsApp seguramente, así que muchísimas 00:16:14.500 --> 00:16:18.200 gracias por estos minutos, senador. No, al contrario, 00:16:18.360 --> 00:16:23.340 Javier, para mí siempre es un instrumento fantástico 00:16:23.340 --> 00:16:26.460 para estar informándole, porque es un derecho 00:16:26.460 --> 00:16:29.299 que tienen los mexicanos y los mexicanos están 00:16:29.299 --> 00:16:33.059 informados. Y yo te agradezco este espacio. Bueno, 00:16:33.100 --> 00:16:34.639 pues hablamos pronto, sobre todo por el tema 00:16:34.639 --> 00:16:36.159 de la reforma electoral. Un abrazo, gracias. 00:16:36.679 --> 00:16:39.779 Ahí estaremos pendientes contigo. Gracias. Es 00:16:39.779 --> 00:16:42.820 la voz del nuevo coordinador de los senadores 00:16:42.820 --> 00:16:47.230 de Morena, Ignacio Mier. dice el partido del 00:16:47.230 --> 00:16:50.710 trabajo y del partido verde somos hermanos ese 00:16:50.710 --> 00:16:53.649 es el tono con el que llega la reforma electoral 00:16:53.649 --> 00:16:56.190 vamos a ver en qué términos por supuesto la letra 00:16:56.190 --> 00:16:59.049 chiquitas pero bueno sale Adán Augusto López 00:16:59.049 --> 00:17:01.750 por lo menos lo que ha dicho es que por su propio 00:17:01.750 --> 00:17:05.829 pie que nadie lo renunció pausa y regresamos 00:17:12.329 --> 00:17:15.150 Soy Azucena Uresti y te invito a mantenerte bien 00:17:15.150 --> 00:17:46.970 informado donde y cuando quieras. 3 de la tarde 00:17:46.970 --> 00:17:49.950 con 23 minutos. Gracias a toda la gente que ya 00:17:49.950 --> 00:17:54.009 se reporta por acá y más en este puente. Muchísimas, 00:17:54.009 --> 00:17:57.309 muchísimas gracias por estar con nosotros este 00:17:57.309 --> 00:17:59.990 lunes. Ya lo saben, arroba jrisco, arroba radio, 00:18:00.069 --> 00:18:03.549 guión bajo fórmula para estar en constante comunicación. 00:18:03.630 --> 00:18:10.069 Vamos, vamos a lo que sigue. Claudia Sheinbaum 00:18:10.069 --> 00:18:13.509 Pardo, presidenta de la República y comandanta 00:18:13.509 --> 00:18:16.190 suprema de las Fuerzas Armadas, le informa a 00:18:16.190 --> 00:18:18.589 usted que desfilaron ante el pueblo de México 00:18:18.589 --> 00:18:24.430 30 banderas de guerra, 12 .746 integrantes de 00:18:24.430 --> 00:18:27.509 las tres Fuerzas Armadas. Como miembros del Ejército, 00:18:27.509 --> 00:18:30.950 Fuerza Aérea y Guardia Nacional, deben guardar 00:18:30.950 --> 00:18:34.430 y sostener valores, que son la base de la vida 00:18:34.430 --> 00:18:37.930 militar y que son también virtudes universales. 00:18:42.029 --> 00:18:45.250 Luego la coyuntura no nos deja detenernos en 00:18:45.250 --> 00:18:48.369 algunas notas que pasan, digamos, en los interiores 00:18:48.369 --> 00:18:53.369 de los diarios de circulación nacional. Por ahí 00:18:53.369 --> 00:18:55.289 me encontré una nota el fin de semana justamente 00:18:55.289 --> 00:18:58.529 en el diario Reforma, firmada por el extraordinario 00:18:58.529 --> 00:19:02.529 periodista Benito Jiménez, donde decía, releva 00:19:02.529 --> 00:19:07.420 el ejército a su plana mayor. Derivado del retiro 00:19:07.420 --> 00:19:09.960 del general Enrique Covarrubias al cumplir 65 00:19:09.960 --> 00:19:13.480 años y dejar la subsecretaría de la defensa, 00:19:13.599 --> 00:19:18.180 el ejército reajustó altos mandos con la promoción 00:19:18.180 --> 00:19:23.859 de oficiales de gran relevancia. Queremos detenernos 00:19:23.859 --> 00:19:28.299 en estos cambios, sobre todo por la participación 00:19:28.299 --> 00:19:30.480 que ha tenido el ejército en los últimos años 00:19:30.480 --> 00:19:33.140 en este país. la importancia que se le ha dado 00:19:33.140 --> 00:19:35.799 a la Secretaría de Defensa Nacional. Y le agradezco 00:19:35.799 --> 00:19:37.740 que me acompañe en la línea la doctora Paloma 00:19:37.740 --> 00:19:40.319 Mendoza Cortés. Es del Centro de Estudios de 00:19:40.319 --> 00:19:43.720 Seguridad, Inteligencia y Gobernanza del ITAM, 00:19:43.720 --> 00:19:46.079 especialista en este tema. Doctora, qué gusto 00:19:46.079 --> 00:19:48.599 saludarte. ¿Cómo estás? Hola, Javier. Muy bien. 00:19:48.619 --> 00:19:50.579 Muchas gracias. Igualmente. Gracias por la invitación. 00:19:51.200 --> 00:19:53.319 Bueno, pues a ver, por supuesto, con tu experiencia, 00:19:53.440 --> 00:19:56.519 con tus ojos, ¿cómo se lee esta nota que salió 00:19:56.519 --> 00:19:58.980 publicada, insisto, en interiores? Pero que creo 00:19:58.980 --> 00:20:01.259 que tendríamos que detenernos en ella. El relevo 00:20:01.259 --> 00:20:04.180 en el ejército dice en su plana mayor. ¿Cómo 00:20:04.180 --> 00:20:07.359 explicarla, doctora? Sí, mira, para entender 00:20:07.359 --> 00:20:10.240 estos cambios debemos de considerar varias cosas. 00:20:10.440 --> 00:20:13.400 En primer lugar, la mayoría de los cambios importantes 00:20:13.400 --> 00:20:15.359 en la Secretaría de la Defensa Nacional se dan 00:20:15.359 --> 00:20:19.000 en enero. Es común esto, es por tradición. ¿Por 00:20:19.000 --> 00:20:22.460 qué? Porque existen relevos, no solamente, por 00:20:22.460 --> 00:20:24.759 ejemplo, que acabamos de ver los relevos de tropas 00:20:24.759 --> 00:20:26.920 que muchas personas pensaban que se iban a Tijuana 00:20:26.920 --> 00:20:31.079 para combatir. El segundo lugar es considerar 00:20:31.079 --> 00:20:33.759 qué es el Estado Mayor. El Estado Mayor es el 00:20:33.759 --> 00:20:36.339 cuerpo de asesores del Secretario de Defensa. 00:20:36.339 --> 00:20:39.559 Y este es un modelo que se replica a nivel Secretario 00:20:39.559 --> 00:20:42.259 de la Defensa Nacional, región y comandancias 00:20:42.259 --> 00:20:45.440 de zona militares. Eso es lo que hay que considerar. 00:20:46.240 --> 00:20:48.240 ¿Cuáles son los tres relevos? En primer lugar, 00:20:48.279 --> 00:20:51.900 la subsecretaría, la oficialía mayor y la comandancia 00:20:51.900 --> 00:20:54.140 de la Guardia Nacional. ¿Qué es lo que hace la 00:20:54.140 --> 00:20:56.859 subsecretaría? Es la que coordina al Estado Mayor. 00:20:57.960 --> 00:21:00.500 Entonces, estamos viendo que el general Cuba 00:21:00.500 --> 00:21:03.619 Rubia se va de retiro. ¿Por qué? Porque de acuerdo 00:21:03.619 --> 00:21:06.019 a la ley del ISFAM, y ahí está muy claramente, 00:21:06.220 --> 00:21:10.859 ya alcanzó a los 65 años. Es la edad máxima. 00:21:10.859 --> 00:21:13.819 Ya no es de si quiere o no, es porque se tiene 00:21:13.819 --> 00:21:18.160 que ir. Entonces, ¿quién llega a cubrir el cargo 00:21:18.160 --> 00:21:20.599 de subsecretario? Pues llega el que antes era 00:21:20.599 --> 00:21:24.619 el oficial mayor, que es en este caso el general 00:21:24.619 --> 00:21:29.519 Enrique Martínez. Y al mismo tiempo, la comandancia 00:21:29.519 --> 00:21:31.119 de la Guardia Nacional, que llega el general 00:21:31.119 --> 00:21:37.019 Guillermo Briceño Lobera. Como te decía, la ley 00:21:37.019 --> 00:21:40.480 del ISFAM ya está muy marcada. De hecho, inicia 00:21:40.480 --> 00:21:45.420 con los relevos entre coronel y general de división. 00:21:45.619 --> 00:21:48.480 Se pueden retirar a partir de los 50 años y así 00:21:48.480 --> 00:21:50.779 va escalonando entre uno y dos años hasta llegar 00:21:50.779 --> 00:21:55.180 a la edad de 65 años. Ok. ¿Qué es lo que hace 00:21:55.180 --> 00:21:58.880 la oficialía mayor? Ellos se encargan de la administración 00:21:58.880 --> 00:22:02.079 interna de la secretaría y los recursos tanto 00:22:02.079 --> 00:22:06.309 humanos como materiales como financieros. El 00:22:06.309 --> 00:22:09.910 dinero, ¿no? Y de hecho es un cargo muy importante 00:22:09.910 --> 00:22:13.190 para ser considerado como candidato al secretario 00:22:13.190 --> 00:22:16.509 de Defensa. ¿Por qué te digo esto? Porque incluso 00:22:16.509 --> 00:22:19.829 el mismo general Cienfuegos fue oficial mayor 00:22:19.829 --> 00:22:25.250 en alguna época, ¿no? El relevo del general Cubarrubias, 00:22:25.410 --> 00:22:28.930 que se va de retiro, era antes el oficial mayor. 00:22:29.769 --> 00:22:34.669 Y el oficial mayor entonces que llega es... Enrique 00:22:34.669 --> 00:22:38.029 Martínez. Él es el que llega entonces. Él era 00:22:38.029 --> 00:22:41.950 antes el oficial mayor. Exacto. Ok. A ver, ¿y 00:22:41.950 --> 00:22:45.089 hay alguna sorpresa dentro de estos nombramientos? 00:22:45.109 --> 00:22:48.289 ¿Te parece que en realidad simplemente eran, 00:22:48.390 --> 00:22:51.130 por lo menos los mencionados o los nombrados, 00:22:51.250 --> 00:22:54.130 los que seguían dentro de estos escalones? ¿O 00:22:54.130 --> 00:22:55.829 hay algo que te ha llamado la atención en estos 00:22:55.829 --> 00:22:58.569 nombramientos, doctora? Sí, hay un par de cosas. 00:22:58.930 --> 00:23:02.609 Por ejemplo, Me llama la atención el tema de 00:23:02.609 --> 00:23:05.789 la Guardia Nacional. Recordemos que cuando se 00:23:05.789 --> 00:23:08.910 crea la Guardia Nacional, el primer comandante 00:23:08.910 --> 00:23:12.809 es el general Bucio. Sí. Que antes de estar como 00:23:12.809 --> 00:23:14.950 comandante de la Guardia Nacional, estaba aquí 00:23:14.950 --> 00:23:17.170 en Washington. Yo vivo en Washington, D .C. Él 00:23:17.170 --> 00:23:19.289 era aquí el presidente de la Junta Interamericana 00:23:19.289 --> 00:23:24.430 de Defensa. Y recuerdo que yo me reuní con él 00:23:24.430 --> 00:23:28.829 meses antes y yo le preguntaba, ¿no? cuáles eran 00:23:28.829 --> 00:23:32.529 sus planes en su trayectoria profesional militar. 00:23:32.849 --> 00:23:35.410 Y él me decía, bueno, ¿a dónde me manden? Y cuál 00:23:35.410 --> 00:23:38.329 fue mi sorpresa, que a los pocos meses anunciaba 00:23:38.329 --> 00:23:40.529 su retiro. Que esa es otra de las cosas. Los 00:23:40.529 --> 00:23:43.509 retiros no son de un día para otro. Usualmente 00:23:43.509 --> 00:23:47.430 son entre nueve y doce meses. O sea, no es... 00:23:47.690 --> 00:23:50.650 Y me daba mucha risa cuando lo veía en redes 00:23:50.650 --> 00:23:55.029 sociales los comentarios, ante todos estos rumores 00:23:55.029 --> 00:23:57.809 de una probable invasión de Estados Unidos a 00:23:57.809 --> 00:24:00.559 México que decían... Más vale aquí corrió que 00:24:00.559 --> 00:24:03.079 aquí murió, refiriéndose al caso del subsecretario. 00:24:03.140 --> 00:24:06.420 No, esos relevos se llevan con mucho tiempo de 00:24:06.420 --> 00:24:11.119 anticipación. Entonces, si hay a partir de esta 00:24:11.119 --> 00:24:16.460 salida, como lo dices, por la llegada de 65 años 00:24:16.460 --> 00:24:18.440 derivado del retiro del general Enrique Covarrubias, 00:24:18.539 --> 00:24:21.920 si se cambia, digamos, toda esta plana mayor, 00:24:22.119 --> 00:24:25.619 tanto la subsecretaría como la oficialía mayor, 00:24:25.759 --> 00:24:28.000 como la comandancia de la Guardia Nacional, estos 00:24:28.000 --> 00:24:32.789 tres. Estas tres piezas claves dentro de la Secretaría 00:24:32.789 --> 00:24:35.349 de Defensa Nacional, ¿sí llegan con cambios y 00:24:35.349 --> 00:24:38.150 cambian estructuras también? ¿Llegan con gente 00:24:38.150 --> 00:24:42.930 estas personas y estos comandantes dependiendo 00:24:42.930 --> 00:24:46.160 el área, doctora? Sí, Javier. Mira, el otro caso 00:24:46.160 --> 00:24:49.220 muy interesante es el del general Briseño Loera, 00:24:49.259 --> 00:24:51.140 que es el nuevo comandante de la Guardia Nacional. 00:24:51.420 --> 00:24:54.440 Aquí hay cuatro factores a considerar. Número 00:24:54.440 --> 00:24:59.440 uno, él era un general, pero cuando era oficial, 00:24:59.480 --> 00:25:02.359 era oficial de artillería. Se reclasificó como 00:25:02.359 --> 00:25:06.119 guardia nacional. Eso en algún momento para ciertos 00:25:06.119 --> 00:25:08.700 militares es como una especie de, bueno, me están 00:25:08.700 --> 00:25:13.599 como rebajando. Degradando. Exacto, sí. Lo segundo 00:25:13.599 --> 00:25:16.640 es que el general Briseño siempre estuvo muy 00:25:16.640 --> 00:25:19.960 inmiscuido desde que la Guardia Nacional era 00:25:19.960 --> 00:25:22.259 un proyecto, porque él fue el que viajó a Europa, 00:25:22.480 --> 00:25:26.440 viajó a Chile a ver los carabineros, la gendarmería, 00:25:26.440 --> 00:25:30.079 la Guardia Civil Española, la gendarmería en 00:25:30.079 --> 00:25:32.519 Francia. Entonces, él estuvo muy metido en eso. 00:25:33.299 --> 00:25:36.660 Tercer lugar, él fue el subjefe del Estado Mayor. 00:25:37.119 --> 00:25:39.680 cuando el actual secretario Trevilla era el jefe 00:25:39.680 --> 00:25:42.680 del Estado Mayor. Entonces eso te refiere a un 00:25:42.680 --> 00:25:45.519 vínculo muy cercano del general Lobera con el 00:25:45.519 --> 00:25:49.880 general Trevilla. Y cuarto lugar, él tiene la 00:25:49.880 --> 00:25:52.619 forma de ser muy duro, tal cual como Trevilla. 00:25:52.819 --> 00:25:56.460 O sea, son muy de la dureza y la disciplina militar. 00:25:56.980 --> 00:26:00.319 Entonces no es una persona ajena a la Guardia 00:26:00.319 --> 00:26:06.630 Nacional. Ok, ok, bueno, pues insisto. La verdad 00:26:06.630 --> 00:26:09.630 se nos hizo interesante detenernos en este cambio, 00:26:09.730 --> 00:26:13.269 digamos, en la plana mayor. Poco se habla cuando 00:26:13.269 --> 00:26:15.529 suceden estos cambios dentro de la Secretaría 00:26:15.529 --> 00:26:18.690 de Defensa Nacional. ¿Crees que vienen otros 00:26:18.690 --> 00:26:21.609 aires, se mueven, digamos, fichas del poder dentro 00:26:21.609 --> 00:26:23.809 de la propia Secretaría de Defensa Nacional? 00:26:24.710 --> 00:26:27.049 Vaya, ¿cómo se lee, digamos, desde el interior, 00:26:27.130 --> 00:26:30.970 doctora, esto para terminar esta plática? Sí, 00:26:30.990 --> 00:26:32.990 claro. Finalmente me gustaría mencionar el caso 00:26:32.990 --> 00:26:36.630 del general Hernán Cortés. Si recordarás, Javier, 00:26:36.670 --> 00:26:40.049 él estuvo más de un año como interino y de hecho 00:26:40.049 --> 00:26:42.849 ahí también te habla del pragmatismo militar 00:26:42.849 --> 00:26:46.869 para delinear los perfiles, porque él cuando 00:26:46.869 --> 00:26:49.970 llega a un cargo para el cual necesitas tener 00:26:49.970 --> 00:26:53.230 el grado de general de división, él era general 00:26:53.230 --> 00:26:57.250 de brigada, era uno más abajo. Entonces a él 00:26:57.250 --> 00:27:00.920 lo colocan como interino. Para no faltar a lo 00:27:00.920 --> 00:27:05.579 que la ley mandata. El general Hernán Cortés 00:27:05.579 --> 00:27:07.680 al parecer no va a estar mucho tiempo porque 00:27:07.680 --> 00:27:09.420 él también ya se está acercando a la edad de 00:27:09.420 --> 00:27:13.640 retiro. Bueno, pues estaremos revisando los cambios, 00:27:13.640 --> 00:27:17.849 cómo se mueve, por supuesto, en esta. en este 00:27:17.849 --> 00:27:21.289 árbol, por supuesto, de jerarquías dentro de 00:27:21.289 --> 00:27:23.769 la Sedena. Insisto, a veces es muy complicado 00:27:23.769 --> 00:27:27.450 hablar y sabemos muy poco de lo que significa 00:27:27.450 --> 00:27:29.589 la administración, de lo que significa también 00:27:29.589 --> 00:27:32.690 esta pirámide de poder dentro de la Secretaría 00:27:32.690 --> 00:27:34.450 de Defensa Nacional, pero te agradecemos, doctora, 00:27:34.450 --> 00:27:37.289 el que nos expliques, el que nos hayas llevado, 00:27:37.309 --> 00:27:39.750 digamos, de la mano con estos nuevos nombramientos 00:27:39.750 --> 00:27:42.430 y este cambio en la plana mayor de la Secretaría 00:27:42.430 --> 00:27:45.190 de Defensa Nacional. Muchísimas gracias por acompañarnos 00:27:45.190 --> 00:27:48.740 esta tarde, doctora. Bueno, pues es la doctora 00:27:48.740 --> 00:27:52.400 Paloma Mendoza Cortés. Ella es del Centro de 00:27:52.400 --> 00:27:55.259 Estudios en Seguridad. inteligencia y gobernanza 00:27:55.259 --> 00:28:00.259 del ITAM respecto a estos cambios en la plana 00:28:00.259 --> 00:28:03.039 mayor de la Secretaría de la Defensa Nacional. 00:28:03.400 --> 00:28:05.599 Bueno, nosotros vamos a ir a una pausa, pero 00:28:05.599 --> 00:28:09.700 al regresar vamos con la cápsula de educación, 00:28:10.019 --> 00:28:12.500 porque aprender importa. Vamos a hablar también 00:28:12.500 --> 00:28:14.700 de un libro para empezar la semana y aprovechar 00:28:14.700 --> 00:28:17.099 este puente por si tiene por ahí algún tiempo 00:28:17.099 --> 00:28:20.460 libre para darle tiempo a la lectura también. 00:28:20.519 --> 00:28:22.779 Y hablaremos de lo que ocurrió el día de ayer. 00:28:23.079 --> 00:28:26.619 En los Grammys, por primera vez en la historia 00:28:26.619 --> 00:28:32.519 de este premio, de este certamen, Álbum en español, 00:28:32.680 --> 00:28:36.599 gana el mejor álbum del año, hace historia, debe 00:28:36.599 --> 00:28:38.920 tirar más fotos de Bad Bunny. Y no solamente 00:28:38.920 --> 00:28:42.980 eso, se convierte esta ceremonia en un evento 00:28:42.980 --> 00:28:45.799 político importante. Varios de los asistentes 00:28:45.799 --> 00:28:51.839 traían este pin que decía fuera ICE, esta patrulla, 00:28:51.839 --> 00:28:54.759 hay que decirlo, que ha causado sobre todo terror 00:28:54.759 --> 00:28:56.980 en Minnesota y en varios estados en Estados Unidos 00:28:56.980 --> 00:28:59.930 por la manera en la que ha cazado. porque no 00:28:59.930 --> 00:29:03.670 hay otra palabra, a no solo personas migrantes, 00:29:03.670 --> 00:29:07.589 incluso también a estadounidenses. Y bueno, pues 00:29:07.589 --> 00:29:11.269 el discurso de Pat Bonney tuvo que ver con esto. 00:29:11.349 --> 00:29:13.630 Vamos a detenernos, iremos a una plática muy 00:29:13.630 --> 00:29:16.150 interesante con Ilana Sod en unos minutos y también 00:29:16.150 --> 00:29:18.809 cerraremos con Tlatoani Carrera y los deportes. 00:29:18.809 --> 00:29:28.109 Pausa y regresamos. ¿Quieres iniciar, hacer crecer 00:29:28.109 --> 00:29:32.769 o monetizar tu podcast? Saber todos los secretos 00:29:32.769 --> 00:29:35.750 de todos. Donde y cuando quieras. ¿Les va a cambiar 00:29:35.750 --> 00:29:40.450 la vida? RSS .com Almacenamiento, distribución 00:29:40.450 --> 00:29:43.009 y programación de tus episodios en un solo lugar. 00:29:43.910 --> 00:29:49.329 Hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com 00:29:49.329 --> 00:30:10.319 Hacer podcast de manera fácil. Desde la tarde 00:30:10.319 --> 00:30:12.940 con 38 minutos Gracias, gracias a toda la gente 00:30:12.940 --> 00:30:15.019 que nos acompaña Que está con nosotros en este 00:30:15.019 --> 00:30:20.609 potente y justo Para recomendar, me he encontrado 00:30:20.609 --> 00:30:22.490 por ahí varias historias a través de Instagram 00:30:22.490 --> 00:30:24.349 de gente que está aprovechando este lunes para 00:30:24.349 --> 00:30:26.910 leer. Pues nosotros le tenemos una propuesta. 00:30:26.950 --> 00:30:59.009 Vamos a lo que sigue. A ver, dicen desde la editorial 00:30:59.009 --> 00:31:03.670 Hachette, y me parece que lo resumen por supuesto 00:31:03.670 --> 00:31:08.190 muy bien, la semilla de lo que es este libro. 00:31:08.549 --> 00:31:13.450 El 18 de noviembre de 1978, más de 900 personas 00:31:14.119 --> 00:31:17.900 murieron en un claro de la selva guyanesa. Hombres, 00:31:18.039 --> 00:31:21.599 mujeres, ancianos y niños bebieron una mezcla 00:31:21.599 --> 00:31:25.240 de cianuro y refresco, obedeciendo las últimas 00:31:25.240 --> 00:31:28.339 palabras de su líder espiritual, el reverendo 00:31:28.339 --> 00:31:34.500 Jim Jones. Aquella escena, filas de cuerpos uniformados 00:31:34.500 --> 00:31:37.640 en el suelo, con carteles de templo del pueblo, 00:31:38.129 --> 00:31:40.750 colgando aún en los árboles, se convirtió en 00:31:40.750 --> 00:31:43.630 una de las tragedias más perturbadoras del siglo 00:31:43.630 --> 00:31:50.450 XX. Y es la historia que inspira el libro del 00:31:50.450 --> 00:31:52.289 que vamos a platicar el día de hoy, que se llama 00:31:52.289 --> 00:31:55.329 Los Seguidores. Es de Editorial Hachette Literatura 00:31:55.329 --> 00:31:58.069 y le agradezco profundamente que nos acompañe 00:31:58.069 --> 00:32:02.049 para conversar la autora de este libro, la escritora 00:32:02.049 --> 00:32:04.829 Alma Mancilla. ¿Cómo estás, Alma? Qué gusto que 00:32:04.829 --> 00:32:07.429 estés con nosotros este lunes. ¿Cómo te va? Al 00:32:07.429 --> 00:32:09.210 contrario, Javier, muy bien y muchas gracias 00:32:09.210 --> 00:32:13.069 por la invitación. Oye, pues a ver, yo creo que 00:32:13.069 --> 00:32:15.750 ya la gente le subió, la gente que estaba en 00:32:15.750 --> 00:32:17.690 este momento que ve en un auto regresando tal 00:32:17.690 --> 00:32:19.990 vez a la ciudad o que nos acompaña desde casa. 00:32:21.029 --> 00:32:27.329 Es una fotografía, es una imagen que para muchos 00:32:27.329 --> 00:32:30.529 quedó, insisto, aterró al mundo, pero también 00:32:30.529 --> 00:32:34.009 se quedó muy grabada en la gente lo que sucedía 00:32:34.009 --> 00:32:36.170 a finales de los 70 y lo que ocurrió en la Guyana. 00:32:36.799 --> 00:32:43.359 este, pues bueno, este suicidio masivo. Cuéntanos 00:32:43.359 --> 00:32:45.960 un poco, por supuesto, la obsesión de contar 00:32:45.960 --> 00:32:50.059 esta historia, no desde lo periodístico, sino 00:32:50.059 --> 00:32:55.059 más bien desde la meditación literaria. Alma, 00:32:55.079 --> 00:32:59.660 cuéntanos un poco de eso. Sí, claro, absolutamente. 00:33:00.400 --> 00:33:04.559 Yo diría que, y lo mencionas muy bien, El suceso, 00:33:04.559 --> 00:33:07.740 el terrible suceso, empezamos ahorita escuchando 00:33:07.740 --> 00:33:10.039 la voz de la cinta, la llamada cinta de la muerte 00:33:10.039 --> 00:33:12.140 de Jim Jones, y a mí todavía me da escalofríos. 00:33:12.880 --> 00:33:18.539 Ese es el detonante de lo que yo cuento, y a 00:33:18.539 --> 00:33:20.839 mí siempre me parece muy importante arrancar 00:33:20.839 --> 00:33:23.319 cualquier entrevista, cualquier presentación 00:33:23.319 --> 00:33:26.720 comentando que lo que el libro hace no es contar 00:33:26.720 --> 00:33:31.299 el suceso de manera divina, sino partir del mismo 00:33:31.299 --> 00:33:36.470 para fabularlo. Y la decisión misma de alejarse, 00:33:36.490 --> 00:33:40.609 digamos, de la precisión histórica del suceso, 00:33:40.609 --> 00:33:44.289 para mí fue complicada, para mí obedecía a la 00:33:44.289 --> 00:33:51.150 búsqueda de una mayor libertad narrativa y también 00:33:51.150 --> 00:33:54.309 obedecía al hecho que también acabas de mencionar 00:33:54.309 --> 00:33:57.690 de la, yo diría, sobreabundancia de información 00:33:57.690 --> 00:34:02.529 acerca del mismo. en realidad todavía, más bien 00:34:02.529 --> 00:34:05.930 ahora más que nunca, basta googlear el suceso 00:34:05.930 --> 00:34:08.289 para que te aparezcan no solamente las terribles 00:34:08.289 --> 00:34:11.130 fotografías, son impresionantes, siguen siendo 00:34:11.130 --> 00:34:15.989 impresionantes, sino también un montón de fuentes 00:34:15.989 --> 00:34:21.369 de información de primera mano, y también existen 00:34:21.369 --> 00:34:24.829 una serie de fuentes de segunda mano, es decir, 00:34:24.869 --> 00:34:28.050 no solamente los textos académicos al respecto, 00:34:28.110 --> 00:34:31.659 hay muchísimos. sino también otras novelas, obras 00:34:31.659 --> 00:34:36.559 de teatro, poemas, etcétera, etcétera. Entonces, 00:34:36.619 --> 00:34:39.360 digamos que lo que yo me preguntaba ya, más allá 00:34:39.360 --> 00:34:42.460 de lo que tú dices, como esta obsesión con el 00:34:42.460 --> 00:34:46.880 suceso, yo decía, bueno, ¿cómo se puede contar 00:34:46.880 --> 00:34:51.469 de una forma que no...? repita lo que ya existe, 00:34:51.550 --> 00:34:53.929 no solamente lo que ya existe, sino lo que desde 00:34:53.929 --> 00:34:57.969 otros puntos de vista, el periodístico, el sociológico, 00:34:57.989 --> 00:35:01.230 el antropológico, se pueden contar mejor. Yo 00:35:01.230 --> 00:35:04.510 creo que lo pueden hacer mejor cuando pretenden, 00:35:04.530 --> 00:35:10.710 o en ese rescate, digamos, del hecho real. Entonces, 00:35:10.710 --> 00:35:14.130 bueno, dicho... No, es que no he dejado de pensar 00:35:14.130 --> 00:35:18.079 cuando hablas... de lo profundo, de las capas 00:35:18.079 --> 00:35:21.780 distintas de este hecho, de lo que significaba 00:35:21.780 --> 00:35:24.840 o de lo que significa ir casi 50 años atrás. 00:35:26.539 --> 00:35:31.300 ¿Cómo tal vez nos parece tan común el fanatismo 00:35:31.300 --> 00:35:34.000 o la búsqueda del sentido ahora que tenemos tantas 00:35:34.000 --> 00:35:36.739 pantallas y scrolleamos todo el tiempo el teléfono 00:35:36.739 --> 00:35:40.960 y vemos tantas opciones que tratan de agarrarnos 00:35:40.960 --> 00:35:47.159 a 50 años atrás? No sé qué tenía que ocurrir 00:35:47.159 --> 00:35:52.820 para que la gente justamente siguiera a un líder 00:35:52.820 --> 00:35:58.199 religioso carismático, ¿sabes? Ahora parece lógico, 00:35:58.199 --> 00:36:01.420 tal vez por un algoritmo, por unos likes, etc. 00:36:01.820 --> 00:36:06.480 Pero 50 años atrás era una labor, vaya, era una 00:36:06.480 --> 00:36:09.239 labor distinta. ¿Se habla del mismo fanatismo, 00:36:09.300 --> 00:36:13.159 Alma? Yo no sé si se hable exactamente del mismo 00:36:13.159 --> 00:36:18.400 fanatismo. Cada caso tiene sus particularidades. 00:36:18.519 --> 00:36:21.219 En este, a mí me parecía importante justamente 00:36:21.219 --> 00:36:24.460 situarlo en el contexto, no olvidemos que la 00:36:24.460 --> 00:36:27.679 mayor parte de los miembros de esta iglesia eran 00:36:27.679 --> 00:36:30.480 miembros de la comunidad afroamericana, en un 00:36:30.480 --> 00:36:36.860 contexto todavía de segregación. Entonces, finalmente 00:36:36.860 --> 00:36:41.440 eran un tipo de población vulnerable. que buscaba 00:36:41.440 --> 00:36:43.380 yo creo que lo que buscamos todos, y a mí me 00:36:43.380 --> 00:36:46.800 parece que ahí hay uno de los gérmenes del éxito 00:36:46.800 --> 00:36:49.960 de este tipo de empresas, de este tipo de colectividades, 00:36:49.980 --> 00:36:52.639 hay una búsqueda de pertenencia por un lado, 00:36:52.719 --> 00:36:55.679 y por otro, yo creo que no puede soslayarse el 00:36:55.679 --> 00:36:59.539 hecho de que este tipo de organizaciones llenan 00:36:59.539 --> 00:37:02.659 un vacío, yo lo digo y lo repito, llenan un vacío 00:37:02.659 --> 00:37:05.860 ahí donde otras instituciones fallan. La familia, 00:37:06.199 --> 00:37:10.599 el Estado, no sé, podemos nombrar muchas. Finalmente, 00:37:10.599 --> 00:37:13.860 en este caso concreto, la iglesia, el Templo 00:37:13.860 --> 00:37:16.519 del Pueblo resolvía cuestiones prácticas. El 00:37:16.519 --> 00:37:21.079 cuidado de los niños, el pago de servicios, la 00:37:21.079 --> 00:37:24.480 búsqueda de un espacio donde vivir. A mí me parece 00:37:24.480 --> 00:37:29.099 que más allá de la... de la fe ciega, digamos, 00:37:29.219 --> 00:37:32.139 en el líder religioso a una serie de cuestiones 00:37:32.139 --> 00:37:35.739 prácticas a las que estos grupos responden. Y 00:37:35.739 --> 00:37:38.840 no puede, a mí me parece que la pertenencia o 00:37:38.840 --> 00:37:41.780 la elección de integrarse a uno de estos grupos 00:37:41.780 --> 00:37:45.500 no puede pasar por alto ese hecho. Háblanos un 00:37:45.500 --> 00:37:48.780 poco de la manera en la que la cuentas, de cómo... 00:37:49.309 --> 00:37:52.230 como lo dices, huyes, digamos, de este documento 00:37:52.230 --> 00:37:56.190 histórico y parece que lo cuenta a veces un personaje 00:37:56.190 --> 00:38:01.730 colectivo, un alma colectiva, a veces lo cuentan 00:38:01.730 --> 00:38:04.530 la historia de los que ya se fueron, otros que 00:38:04.530 --> 00:38:06.650 permanecieron y parece que vieron todo desde 00:38:06.650 --> 00:38:10.130 arriba. ¿Cómo describes a este que nos lleva 00:38:10.130 --> 00:38:14.309 de la mano en los seguidores, Alma? Así es, yo... 00:38:14.750 --> 00:38:19.570 finalmente yo ya tenía un borrador de la novela 00:38:19.570 --> 00:38:22.730 que no se parecía a ese. Era un borrador muchísimo 00:38:22.730 --> 00:38:25.670 más extenso, en donde una serie de narradores, 00:38:25.789 --> 00:38:28.550 eso que llamamos narradores testigo, que cada 00:38:28.550 --> 00:38:32.670 uno de ellos contaba desde su principal visión 00:38:32.670 --> 00:38:35.750 lo que había sucedido, era un texto muy largo 00:38:35.750 --> 00:38:39.360 que a mí no terminaba por convencerme. Yo quería 00:38:39.360 --> 00:38:41.860 justamente rescatar esta dimensión como de lo 00:38:41.860 --> 00:38:46.739 colectivo sin que ello obliterara a las individualidades 00:38:46.739 --> 00:38:50.619 de cada uno de los personajes que terminan conformando 00:38:50.619 --> 00:38:54.840 este libro. Yo creo que lo que yo tengo aquí 00:38:54.840 --> 00:38:57.860 es un narrador, es un único narrador, como bien 00:38:57.860 --> 00:39:01.260 dices, que tiene la capacidad de entrar y de 00:39:01.260 --> 00:39:04.800 salir de las conciencias de cada uno de los personajes. 00:39:05.340 --> 00:39:08.539 que de pronto adoptan una primera persona, pero 00:39:08.539 --> 00:39:10.920 que a veces, donde a veces el narrador lo suelta 00:39:10.920 --> 00:39:13.699 otra vez y vuelve a ser tercera persona, decía 00:39:13.699 --> 00:39:17.320 mi colega, la escritora Viviana Camacho, en una 00:39:17.320 --> 00:39:19.719 presentación que tuvimos, que el libro se lee 00:39:19.719 --> 00:39:23.760 como si lo contara Dios. Y a mí me gustó, a mí 00:39:23.760 --> 00:39:26.679 me gustó mucho su comentario, porque yo, aunque 00:39:26.679 --> 00:39:30.159 yo no lo pensé de esa manera, creo que este narrador 00:39:30.159 --> 00:39:34.039 omnisciente es lo que, en el caso de la escritura, 00:39:34.059 --> 00:39:41.019 es lo que... Sí, a ver, por ahí creo que se cortó 00:39:41.019 --> 00:39:45.019 rápidamente la comunicación, pero a ver, el libro 00:39:45.019 --> 00:39:50.239 se llama Los Seguidores. Perdón, Alma, te cortaste 00:39:50.239 --> 00:39:52.860 un segundo, pero retomamos la conversación rápidamente. 00:39:53.219 --> 00:39:56.139 Se llama Los Seguidores, es de Editorial Hachette. 00:39:56.260 --> 00:39:59.539 Alma, ¿alguna oportunidad para ver alguna presentación? 00:39:59.539 --> 00:40:02.739 ¿Tienes en los próximos días alguna presentación? 00:40:03.400 --> 00:40:05.940 No tenemos ahorita programada ninguna, bueno, 00:40:06.000 --> 00:40:08.780 pero si así fuera, me pueden seguir en redes 00:40:08.780 --> 00:40:11.639 sociales, estoy como Alma Mancilla 22 en Instagram. 00:40:11.940 --> 00:40:15.760 Ya te seguí, te acabo de seguir, así que Alma 00:40:15.760 --> 00:40:18.639 Mancilla 22, ahí estamos y vaya que formamos 00:40:18.639 --> 00:40:21.139 comunidad. Querida Alma, te agradezco muchísimo 00:40:21.139 --> 00:40:24.000 esta conversación de lunes de Puente y bueno, 00:40:24.000 --> 00:40:27.199 pues una recomendación para los buenos lectores, 00:40:27.260 --> 00:40:30.139 los seguidores de una gran escritora mexicana. 00:40:30.179 --> 00:40:33.130 Gracias Alma por acompañarnos este lunes. Al 00:40:33.130 --> 00:40:35.650 contrario, gracias a ustedes. Es la escritora 00:40:35.650 --> 00:40:37.889 Alma Mancilla, se llama a los seguidores de este 00:40:37.889 --> 00:40:40.969 hecho, que sí, muchos ahorita nos están comentando 00:40:40.969 --> 00:40:43.570 a través de redes sociales cómo olvidar esas 00:40:43.570 --> 00:40:46.369 imágenes. Bueno, a partir de ahí se habla de 00:40:46.369 --> 00:40:49.730 esta conciencia y de esta alma colectiva. Le 00:40:49.730 --> 00:40:52.329 va a gustar, le va a gustar ampliamente recomendable. 00:40:52.449 --> 00:41:02.289 Vamos a lo que sigue. We are not savages, we 00:41:02.289 --> 00:41:05.349 are not animals, we are not aliens, we are humans 00:41:05.349 --> 00:41:10.590 and we are Americans. The hate gets more powerful 00:41:10.590 --> 00:41:15.110 with more hate. The only thing that is more powerful 00:41:15.110 --> 00:41:21.920 than hate is love. Bueno, varios de los discursos 00:41:21.920 --> 00:41:25.239 el día de ayer desde los Grammy, y me da muchísimo 00:41:25.239 --> 00:41:28.019 gusto que me acompañe otra vez, y de verdad, 00:41:28.139 --> 00:41:30.880 qué privilegio contar con tu voz. Está en la 00:41:30.880 --> 00:41:33.099 línea la periodista Ilana Sod. ¿Cómo estás, Ilana? 00:41:33.159 --> 00:41:35.960 Te saluda Risco. Buenas tardes. Risco, ¿cómo 00:41:35.960 --> 00:41:38.099 estás? El gusto es mío. Gracias por la invitación 00:41:38.099 --> 00:41:42.099 para platicar de los Grammys, que fue un momento 00:41:42.099 --> 00:41:45.920 bastante diferente a cómo han sido otras premiaciones 00:41:45.920 --> 00:41:49.699 de los Grammy. Ya pusiste ahí... Un fragmento 00:41:49.699 --> 00:41:52.880 de lo que ayer se dijo en donde Bad Bunny no 00:41:52.880 --> 00:41:56.079 solamente es que arrasara, digo, porque se llevó 00:41:56.079 --> 00:41:58.559 muchos premios, pero además, pues entre los tres 00:41:58.559 --> 00:42:02.659 se llevó por fin álbum del año con Debí tirar 00:42:02.659 --> 00:42:05.440 más fotos, que es además su disco más político 00:42:05.440 --> 00:42:09.559 hasta ahora como mejor disco del año. Y la verdad 00:42:09.559 --> 00:42:11.780 es que rompe los esquemas que nunca habíamos 00:42:11.780 --> 00:42:15.429 visto ni con Shakira ni con Ricky Martin. Sí, 00:42:15.510 --> 00:42:17.869 tienes razón. Aparte, como lo dices, no solamente 00:42:17.869 --> 00:42:20.809 es una canción pegajosa, no solamente es una 00:42:20.809 --> 00:42:23.989 tremenda gira que ha roto algunos récords, sino 00:42:23.989 --> 00:42:27.769 es un álbum muy político, es un álbum en vísperas, 00:42:27.769 --> 00:42:30.530 hay que decirlo también, de lo que será la presentación 00:42:30.530 --> 00:42:34.119 del Super Bowl, el Medio Tiempo. Entonces había 00:42:34.119 --> 00:42:37.960 muchísimos factores y se suman muchos factores, 00:42:37.960 --> 00:42:41.400 como incluso la propia reacción de Donald Trump 00:42:41.400 --> 00:42:43.260 a los Grammys a través de sus redes sociales. 00:42:43.440 --> 00:42:47.400 Muy político todo, Ilana. Así es. La verdad es 00:42:47.400 --> 00:42:49.780 que, mira, creo que con todos estos ángulos hay 00:42:49.780 --> 00:42:53.139 mucho que decir de lo que pasó ayer. Con este 00:42:53.139 --> 00:42:58.690 disco pone además, creo que... Un elemento que 00:42:58.690 --> 00:43:00.730 no había sucedido con otros discos, que es que 00:43:00.730 --> 00:43:02.449 hay que prestarle atención, porque hay muchos 00:43:02.449 --> 00:43:05.949 elementos con referencias al folclore, al bolero, 00:43:06.010 --> 00:43:08.070 a la salsa, a la historia colonial de Puerto 00:43:08.070 --> 00:43:11.550 Rico, en un disco totalmente local. Y esto pasa, 00:43:11.690 --> 00:43:13.409 como dices, en un momento bastante particular. 00:43:13.530 --> 00:43:17.030 Hoy toda la música suena muy parecida. No está 00:43:17.030 --> 00:43:21.010 hecha como otras cosas para TikTok, para los 00:43:21.010 --> 00:43:24.250 algoritmos, ni para la inteligencia artificial, 00:43:24.570 --> 00:43:26.730 que ya ves que muchas canciones ya se están haciendo 00:43:26.730 --> 00:43:30.000 con. inteligencia artificial. Y en este caso, 00:43:30.000 --> 00:43:33.219 en el de Bad Bunny, creo que cuando hace lo contrario, 00:43:33.219 --> 00:43:36.260 que se va a lo local, no es fácil de copiar, 00:43:36.260 --> 00:43:39.099 porque es su historia, su territorio, y me gusta 00:43:39.099 --> 00:43:43.559 que algunos dicen su ADN. Y eso creo que se queda 00:43:43.559 --> 00:43:47.440 en el disco y que, como dices tú también, lo 00:43:47.440 --> 00:43:52.219 que pasó fue esta decisión en donde él dice, 00:43:52.380 --> 00:43:54.760 yo no voy a tocar en Estados Unidos, con todo 00:43:54.760 --> 00:43:57.389 y que me adoren allá, yo voy a tocar. en Puerto 00:43:57.389 --> 00:43:59.550 Rico, no me voy a ir a Miami, no me voy a ir 00:43:59.550 --> 00:44:03.309 a Nueva York, y hace su residencia, la No Me 00:44:03.309 --> 00:44:06.289 Quiero Ir De Aquí, que fueron 31 conciertos agotados, 00:44:06.309 --> 00:44:10.349 movilizó turismo en el país, hoteles, aeropuertos, 00:44:10.369 --> 00:44:14.150 restaurantes, le inyectó menos de 400 millones 00:44:14.150 --> 00:44:16.909 de dólares a la economía de la isla, fue un fenómeno 00:44:16.909 --> 00:44:20.610 económico. Entonces hay mucho simbolismo en lo 00:44:20.610 --> 00:44:24.630 que está pasando con Bad Bunny y con esta premiación 00:44:24.630 --> 00:44:28.699 en concreto. Sí, sí, sí, tienes razón. También, 00:44:28.719 --> 00:44:31.239 por supuesto, se había hablado y durante muchos 00:44:31.239 --> 00:44:33.179 años se habló de la figura de Kendrick Lamar, 00:44:33.300 --> 00:44:35.559 también se reconoció a la propia Billie Eilish, 00:44:35.599 --> 00:44:39.480 pero el detenernos específicamente en lo que 00:44:39.480 --> 00:44:42.059 significa, porque no solamente fue mejor álbum 00:44:42.059 --> 00:44:44.860 pop latino o algún señalamiento latino, fue mejor 00:44:44.860 --> 00:44:48.679 álbum de la noche, del año. Entonces eso toma 00:44:48.679 --> 00:44:50.860 toda la relevancia, es la primera vez, me parece, 00:44:50.920 --> 00:44:53.199 Ilana, que gana un disco en español incluso. 00:44:54.110 --> 00:44:56.949 Así es, es totalmente, no hay precedentes. Y 00:44:56.949 --> 00:44:59.369 lo que dices del Super Bowl también es bien importante. 00:44:59.449 --> 00:45:02.050 Ya va a ser el 8 de febrero, va a ser el primer 00:45:02.050 --> 00:45:04.750 hombre latino en encabezar solo el show del Medio 00:45:04.750 --> 00:45:07.170 Tiempo, no es cualquier cosa. Ahora, creo que 00:45:07.170 --> 00:45:09.909 también es importante, más allá de que en sus 00:45:09.909 --> 00:45:12.849 shows habla de gentrificación, de la compra de 00:45:12.849 --> 00:45:15.510 tierras por extranjeros, del turismo depredador, 00:45:15.570 --> 00:45:18.989 del desplazamiento, y que lo hace además en sus 00:45:18.989 --> 00:45:22.690 conciertos, ¿no? No lo hace... digamos desde 00:45:22.690 --> 00:45:26.010 una tribuna política, hay que decir algo, nada 00:45:26.010 --> 00:45:28.650 de esto pasa solo por inspiración. Detrás de 00:45:28.650 --> 00:45:31.929 Bad Bunny hay un aparato muy grande, hay estrategias, 00:45:31.929 --> 00:45:34.809 hay equipos creativos, agencias, y todo está 00:45:34.809 --> 00:45:37.550 bastante bien calculado. Es una residencia de 00:45:37.550 --> 00:45:40.250 Super Bowl, ¿no? Y por eso también se le ha criticado 00:45:40.250 --> 00:45:42.889 un montón, porque hay quienes dicen, pues maneja 00:45:42.889 --> 00:45:45.670 muy bien esto que le llaman el FOMO, el miedo 00:45:45.670 --> 00:45:48.210 a perderte lo que está pasando, donde hay fiesta 00:45:48.210 --> 00:45:52.150 y actividad. que su look ambiguo conecta con 00:45:52.150 --> 00:45:54.250 ciertas audiencias, pero también es branding, 00:45:54.409 --> 00:45:56.829 que el producto Bad Bunny con las marcas, con 00:45:56.829 --> 00:45:59.750 la moda, con la mercancía, a veces pesa mucho. 00:46:00.949 --> 00:46:03.309 Pues sí, tiene razón Ilana, y qué bueno, qué 00:46:03.309 --> 00:46:06.230 manera de resumirnos un poco lo que fue ayer, 00:46:06.230 --> 00:46:08.519 pero sobre todo de poner la... esta dimensión 00:46:08.519 --> 00:46:12.900 al premiado también. Así que pues ahí platicaremos 00:46:12.900 --> 00:46:14.860 también más adelante cómo le fue en el Super 00:46:14.860 --> 00:46:18.900 Bowl, cómo es que hace enojar a uno seguramente, 00:46:18.900 --> 00:46:20.840 a más de uno por allá por Estados Unidos, pero 00:46:20.840 --> 00:46:23.440 te agradecemos muchísimo este comentario, querida 00:46:23.440 --> 00:46:25.860 Ilana. Te mando un abrazo. Gracias a ti, Luis, 00:46:25.860 --> 00:46:28.639 con un abrazo muy grande. Un abrazo es la voz, 00:46:28.679 --> 00:46:31.619 nada más y nada menos que de Ilana Soth. Vamos 00:46:31.619 --> 00:46:38.679 a lo que sigue. Deportes con Tlatoani Carrera. 00:46:58.599 --> 00:47:02.119 Así es, una noticia recién sacada del horno. 00:47:02.199 --> 00:47:04.559 A ver, Obedo Argas, alguna vez hemos hablado 00:47:04.559 --> 00:47:07.320 de él en este programa, un joven de 20 años que 00:47:07.320 --> 00:47:09.840 vivió en Alaska, nació en Alaska como migrante. 00:47:09.840 --> 00:47:13.099 Tú sabes, algún día lo platicamos. Allá se volvió 00:47:13.099 --> 00:47:15.760 y en algún momento decidió jugar por México. 00:47:16.059 --> 00:47:18.519 Y bueno, es una de las grandes figuras. Tiene 00:47:18.519 --> 00:47:21.000 20 años, como lo decía, y acaba de firmar por 00:47:21.000 --> 00:47:24.239 el Atlético de Madrid. Ya está confirmado por 00:47:24.239 --> 00:47:26.800 el Atlético, así que es una gran noticia. Se 00:47:26.800 --> 00:47:29.880 sabe que en algún momento estuvo en los ojos 00:47:29.880 --> 00:47:32.340 del América, pero él tenía la mirada más allá, 00:47:32.440 --> 00:47:35.039 tenía la mirada más allá del Atlántico. Y con 00:47:35.039 --> 00:47:37.059 esto, mucho de lo que traemos en Sports Illustrated 00:47:37.059 --> 00:47:40.900 es dar contexto. Hay una lista de varios mexicanos 00:47:40.900 --> 00:47:42.739 que han estado en el Atlético de Madrid. Mira, 00:47:42.820 --> 00:47:47.239 ahí te va. Hugo Sánchez, Luis García, Raúl Jiménez. 00:47:47.779 --> 00:47:50.019 Héctor Herrera y ahora Obed Vargas, por supuesto, 00:47:50.019 --> 00:47:52.900 en los planteles femeniles Kenty Robles y Charlene 00:47:52.900 --> 00:47:55.320 Corral. Y si te acuerdas, Javier Aguirre también 00:47:55.320 --> 00:47:57.340 fue director técnico del Atlético entre 2006 00:47:57.340 --> 00:48:00.440 y 2009. Casi ninguno de estos mexicanos ha durado 00:48:00.440 --> 00:48:02.559 mucho, pero sí ha sido siempre un trampolín hacia 00:48:02.559 --> 00:48:05.079 un club más grande o hacia una experiencia mejor. 00:48:05.159 --> 00:48:06.960 Por lo menos así fue con Hugo, por lo menos así 00:48:06.960 --> 00:48:10.380 fue con Raúl Jiménez. Así es que bastante promisorio 00:48:10.380 --> 00:48:12.559 este salto de Obed hacia el Atlético de Madrid. 00:48:13.099 --> 00:48:15.119 Pues es lo que siempre nos da Sports Illustrated, 00:48:15.179 --> 00:48:17.679 querido Tlatoani, mucho contexto, mucha historia, 00:48:17.820 --> 00:48:20.059 y ahí está poniéndose en letras de oro también, 00:48:20.179 --> 00:48:22.639 Obed Vargas, seleccionado nacional que ficha 00:48:22.639 --> 00:48:25.300 por el Atlético de Madrid. Ahorita revisamos 00:48:25.300 --> 00:48:27.039 toda la información de Sports Illustrated, querido 00:48:27.039 --> 00:48:30.000 Tlatoani, y mañana platicamos, prométemelo, de 00:48:30.000 --> 00:48:33.599 Alcaraz. SI .com diagonal MX, ahí también tenemos 00:48:33.599 --> 00:48:35.159 grandes análisis de Alcaraz y ya lo estaremos 00:48:35.159 --> 00:48:37.960 platicando. Listo, querido Tlatoani, te mando 00:48:37.960 --> 00:48:41.230 un abrazo. Gracias. Nosotros nos vamos, pero 00:48:41.230 --> 00:48:44.190 nos escuchamos ya en semana corta, el día de 00:48:44.190 --> 00:48:49.949 mañana. Pásela bien. Esta fue una producción 00:48:49.949 --> 00:48:51.269 de Grupo Fórmula.