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es hora de respuestas y explicaciones hoy es
risco periodismo en serio 3 de la tarde en punto
en este miércoles miércoles 28 de enero yo soy
Javier Risco y gracias por escucharnos a través
del 104 .1 de FM gracias por vernos a través
de YouTube también Y, por supuesto, a la gente
que descarga el podcast esta tarde, mañana por
la mañana, muchísimas, muchísimas gracias por
formar parte de esta comunidad. Ya lo sabe, queremos
que sea de ida y vuelta esta comunicación, arroba
jrisco, arroba radio, guión bajo fórmula, y en
los teléfonos 55 52 79 22 91 y 55 52 79 57 91.
Pues muchísima, muchísima información en desarrollo.
Vamos a darle. En Culiacán, en Sinaloa, otra
vez el epicentro de la violencia. A escasos minutos
de abandonar el Congreso del Estado, donde participaron
en la comparecencia del secretario de Administración
y Finanzas del Estado, los diputados de Movimiento
Ciudadano, Elizabeth Rafaela Montoya y Sergio
Torres Félix, fueron atacados a balazos por hombres
armados, por lo que ambos fueron trasladados
heridos a un hospital. Repito, diputados de Movimiento
Ciudadano. El gobernador Rubén Rocha Moya ordenó
un operativo inmediato para localizar a los agresores.
En un mensaje publicado en su cuenta de Twitter,
informó que dio instrucciones al secretario de
Seguridad Pública del Estado. Se comunicó con
la fiscal general, también Claudia Zulema Sánchez
Condo. Mientras que el dirigente nacional de
Movimiento Ciudadano, Jorge Álvarez Maínez, condenó
de manera enérgica el ataque y señaló que la
crisis de impunidad y violencia en México, en
particular en Sinaloa, ha rebasado. todos los
límites. Hoy entonces un atentado en contra de
los diputados de Movimiento Ciudadano, Elizabeth
Rafaela Montoya y Sergio Torres Félix. Trataremos
de hablar en unos minutos con Jorge Álvarez Maínez.
Ojalá tengamos suerte para saber qué información
tiene respecto al estado de salud de los diputados.
Y vámonos rápidamente con David Galván. David,
cuéntanos la historia que hay detrás de los señalados,
por lo menos desde el día de ayer, de la Fiscalía
General de la República. Incluso se hablaba de
la detención del maquinista, del responsable
de esta tragedia en el tren interoceánico. Cuéntanos,
David, qué información tienes. Adelante. ¿Qué
tal, Risco? Y bueno, pues esto sale a partir
de que se confirma este miércoles la detención
de un segundo involucrado en el accidente del
tren interoceánico que se descarrizó a fines
de diciembre pasado. Se trata de Ricardo N.,
despachador del tren interoceánico, quien fue
arrestado en Coatzacoalcos, Veracruz, el día
martes 27 de enero a las 7 .29 de la mañana.
Los agentes de la Policía Ministerial lo remitieron
a la sede de la Fiscalía General de la República
en Coatzacoalcos para después trasladarlo al
Centro de Justicia Penal Federal de Chiapas con
sede en... de Figueroa que es donde están pues
llevando el caso precisamente la carpeta respecto
a estos lamentables sucesos esta información
se dio a conocer luego de efectuar la detención
el día lunes por parte de la policía ministerial
de Felipe de Jesús N quien en un principio fue
identificado como operador pero posteriormente
se pudo corroborar que su cargo era el de asistente
de tripulación o garrotero de la locomotora principal
del tren con matrícula FIT 3027 así lo confirmó
la Secretaría de Seguridad y Protección Ciudadana
a través del Registro Nacional de Detenciones,
donde dio a conocer que localizó y detuvo a Felipe
de Jesús Díaz Gómez, el tripulante encargado
de asistir al conductor del tren interoceánico.
que tuvo este incidente precisamente y que el
lunes a las 9 .24 de la mañana fue detenido en
Palenque, Chiapas, por personal de la Fiscalía
General de la República. Se tiene conocimiento
precisamente de que sigue pendiente la orden
de aprehensión de quien estaba como maquinista
a cargo de la locomotora, que era Emilio Erasmo
Canteros Méndez y acompañado del asistente de
tripulación o garrotero Felipe de Jesús Díaz
y el jefe de despacho de área de operaciones
del ferrocarril del... de nombre Ricardo Mendoza
Cerón. Así que la aclaración es que precisamente
Emilio Erasmo es precisamente el maquinista que
aún no ha sido detenido. Bueno, pues ahí está
la información, David. Gracias por el reporte.
Pausa. Sigue la conversación con Javier Risco.
Queremos mostrarte cómo llegar más rápido a tus
clientes y lograr tus metas más rápido. Escríbenos
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y sabrás qué se siente estar en boca de todos.
Tres de la tarde con ocho minutos. Gracias, gracias
a toda la gente que nos acompaña. Se está actualizando,
por supuesto, y está en desarrollo la información
respecto a este ataque armado en contra de los
dos diputados de Movimiento Ciudadano en Culiacán.
Hablamos de la primera reacción del gobernador
Rubén Rocha Moya. Acaba de tuitear hace unos
minutos, también ha instruido al doctor Cuitláhuac
González, secretario de Salud del Estado, se
traslada a los hospitales donde han sido ingresados
y supervise personalmente la atención que se
les brinda, así como al ciudadano Gonzalo Quintero
Baca, lesionado en los mismos hechos. Es lo que
acaba de poner hace unos minutos el gobernador
Rubén Rocha Moya. Esto respecto al atentado,
insistimos, contra dos diputados de Movimiento
Ciudadano. Bueno, pues vamos a ver qué información
aparece en los próximos minutos. De acuerdo a
información cercana a uno justamente de los diputados
atacados, en este momento está siendo intervenido.
Estaremos al pendiente de la información. Vamos,
vamos a lo que sigue. que la velocidad autorizada
era de 50 kilómetros por hora. Sin embargo, el
tren viajaba a 65 kilómetros por hora, de acuerdo
con los registros de la caja negra. Los maquinistas
son maquinistas experimentados, no son, digamos
que... Muchos de ellos son ferrocarrileros, entonces
son maquinistas experimentados. Las causas de
por qué no hubo control sobre el exceso de velocidad
y eso lo tiene que determinar la agencia en su
reporte. Que para efecto de atender a las víctimas
y a los familiares de las víctimas, a partir
del día lunes ya hemos iniciado para contactar
a cada una de las víctimas. Bueno, pues sin duda
la noticia que aparece hoy desplegada prácticamente
en todos los diarios de circulación nacional
es la explicación de la Fiscal General de la
República respecto a la tragedia y el accidente
del tren interoceánico a finales del año pasado,
el cual costó la vida de 14 personas y todavía
hay personas que con el paso de las semanas siguen,
por supuesto, en rehabilitación después de este
accidente. Escuchábamos la voz de la propia fiscal
general de la República, de la presidenta, diciendo
será todavía el curso de la investigación quien
indique el porqué. no se había señalado o se
había mandado alguna alerta por el exceso de
velocidad, no solo en el lugar de la tragedia,
sino también en toda la ruta que es parte de
la investigación que se publicó el día de ayer.
Pero bueno, como siempre, ante cualquier falla
que tiene que ver con este medio de transporte,
recurrimos al ingeniero Eduardo Ramírez Cato.
Él es ingeniero civil con 45 años de experiencia
en infraestructura ferroviaria. Muchísimas gracias
por acompañarnos otra vez. ¿Cómo estás? Buenas
tardes. Bien, Javier. Muchas gracias a ti. Pues,
ingeniero, te preguntaría, por supuesto, lo que
una especialista en infraestructura ferroviaria
escuchó ayer de la voz de la fiscal general de
la República. ¿Te parece, de alguna manera, una
historia verosímil? Hay todavía muchísimas preguntas
al pendiente. ¿Qué tendría que resolver esta
investigación? ¿Qué te pareció, ingeniero? Es
una partecita pequeña de la historia, pero símil,
porque ciertamente la caja negra no miente. Entonces,
sí había exceso de velocidad, pero es, digamos,
el hilo más delgado y más fácil por donde se
puede romper esta situación. Hay muchas otras
preguntas que salen que, bueno, no se pudieron
preguntar ante la forma, el formato de presentación
de los resultados. Sí, por cierto, perdón que
lo interrumpa, ingeniero. A todos nos llamó la
atención eso. Estamos haciendo un símil, estamos
haciendo como un espejo de lo que también está,
seguramente usted también se enteró de lo que
sucedió en esta tragedia en España, la manera
en la que reaccionó el gobierno español y la
manera en la que ha reaccionado el gobierno mexicano.
Y tocas un punto muy importante y ahorita, por
supuesto, seguimos con tu respuesta, pero es
la manera en que el gobierno ha respondido a
esto. Ayer nos pareció tan atípico. que haya
sido un video grabado, por lo menos el mensaje
de la Fiscalía General de la República, cuando
por lo general en este tipo de accidentes, en
este tipo de tragedias, pues siempre se presenta,
digamos, una conferencia de prensa con especialistas,
con los investigadores, sí, con la figura tal
vez más importante que es la Fiscalía General
de la República, pero que se haya hecho en este
formato de ahí les va un video y esta es la primera
gran explicación. A todos nos pareció muy extraño
incluso esto, ingeniero. Sí, creo que deja muchas
preguntas. Desgraciadamente abrieron la puerta
a muchas más preguntas que las respuestas que
dan. Y entre ellas, evidentemente, pues bueno,
todo va en contra del maquinista. Ahora escuchaba
contigo, ya están también tras la pista del garrotero.
El garrotero realmente no lleva control sobre
la velocidad del tren. El conductor, que es quien
va junto en la cabina con el maquinista, pudiera
ser. quien tuviera algo de control, si él percibió
que iban a mayor velocidad, él pudo haber actuado
de alguna manera, el despachador también. por
supuesto pudo haber advertido esto, pero de todos
modos sigue siendo la parte más delgada, porque
déjame decirte, si nos dijeron ayer que toda
la vía y la revisión de los carros cumplían con
la normatividad, pues bueno, de entrada déjame
decirte que la velocidad oficial autorizada de
50 kilómetros por hora no cumple con la normatividad,
la norma actual establecida por la Agencia Reguladora
del Transporte Ferroviario en el... indica que
ahí no debería de rebasarse la velocidad de 39
a 43 kilómetros por hora. O sea, de entrada,
a ver, esto que estás diciendo, importantísimo.
Falta de información a la Fiscalía General de
la República. Por cierto, grave esto que estás
apuntando. De acuerdo a una normativa actualizada
en 2023, ese tramo específico en donde ocurrió
el accidente, de acuerdo a esta normativa, tenía
que ser la velocidad entre 39 y 43 kilómetros
por hora. Ni siquiera los 50 que dijo ayer la
Fiscal General de la República. Así es, esa es
una primera pregunta. Segunda pregunta, van a
exceso de velocidad, pasan dos locomotoras por
el tramo en donde hubo un descarglamiento posteriormente,
pasan a alta velocidad o exceso de velocidad
y después viene el primer carro de pasajeros
y sale. ¿Cuál es la explicación para eso? Un
poco el símil que tú decías de Aramús en España,
pasan cinco carros y el sexto se descarrila,
pues hay que buscar una explicación porque eso
no es lógico, aun cuando estemos tratando aquí
en el caso de una curva, allá en una reta, bueno,
hay algo que hizo alguna diferencia en el caso
de Aramús. Lo que estás diciendo, y esto también
es información importante entonces, pasan antes
de el, digamos, del bloque que se descarrila
dos anteriores, dos anteriores, igual exceso
de velocidad, y es hasta el tercero que se comete,
digamos, esta tragedia. Así es, si todo estaba
bien, carros y vía, como dicen, ¿por qué pasan
dos locomotoras primero y el tercer carro, que
es el primero de pasajeros, descarrila? Ese es
el que descarriló y generó todo el conflicto.
Entonces, Ahí esas explicaciones no las tenemos
y son preguntas que, pues bueno, creo que no
van a contestar fácilmente porque tendrían que
responsabilizar a... a quien decidió usar unos
carros muy largos para un tramo tan complicado,
con curvas tan cerradas como es ese que estamos
tratando. Quizás sea el tramo con curvas más
cerradas en toda la ruta entre Salina Cruz y
Coatzacoalcos. Entonces, eso llevaría a responsabilizar
a personas que no lo quieran. Por otro lado,
también la vía no nos han explicado. con detalle
en qué condiciones estaban. Nos dijeron que la
revisaron, pero hay varias dudas en la condición
de la sobre elevación, la condición de los durmientes,
el mismo balasto, los rieles desgastados que
se colocaron de origen. Entonces, pues bueno,
nos hace falta un poco más de explicaciones.
Ingeniero, es cierto lo que dice. Si en cualquier
lugar del mundo si realmente se buscara una investigación
seria, formal. Se tendría que hacer una evaluación
desde un ente externo. La fiscalía, por supuesto,
tendría que estar, digamos, enterada, por supuesto,
con toda la apertura de la información, pero
debería de haber un análisis externo de lo sucedido.
¿Para qué? Para que no hubiera este conflicto
de interés en donde usted como especialista nos
está diciendo, bueno, seguramente no se sabrá
por qué en este tramo con rutas más cerradas
se eligió ese tipo de trenes, que podría ser
un señalamiento del por qué. el descarrilamiento.
Insisto, en otro país, en otras circunstancias,
si se requiere una investigación seria, formal,
que vaya a las últimas consecuencias sin conflicto
de interés, tendría que ser una investigación
externa y no solamente la Fiscalía General de
la República. Algo que nos llamó la atención,
seguramente a usted también, ingeniero, fue que...
se pudo hacer una cronología de la ruta, de cómo
iba el tren, y durante una hora incluso se reportó
que iba a exceso de velocidad. Entramos en donde
supuestamente la máxima sería de 70 kilómetros
por hora, llegó a estar a más de 100 kilómetros
por hora. Pero no fue por un minuto, por un instante,
por unos segundos, sino que se mantuvo durante
muchísimos minutos, casi una hora, a esta velocidad.
Entonces el problema es... algún operador de
la ruta y alguien que le pueda decir al chofer,
oye, llevas 35 minutos a un exceso de velocidad,
estamos detectándolo, vaya, faltan tantas cosas
en esta supervisión, ingeniero. Claro, ahí el
más próximo al maquinista es el conductor. Él
se da cuenta que está excediendo la velocidad
y él puede incluso operar un freno de emergencia
si es que viera alguna anomalía, pero no detectaron.
Entonces, mi pregunta es, ¿hicieron exámenes
toxicológicos antes de subir al tren y ya cuando
se accidentó el tren hicieron verificación de
los exámenes toxicológicos de la tripulación?
Pues bueno, son preguntas que quedan en el aire.
A ver, ingeniero, vamos a ir a una pausa y regresamos
para una conclusión. Estamos hablando con el
ingeniero Eduardo Ramírez Cato. Hola, soy Chumel
Torres. Te invito a que estés pendiente de nuestro
podcast para la mejor información, comentarios
y más, mucho más. ¿Dónde y cuándo quieres? Noticias,
deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast
preferida. Grupo Fórmula. Hoy, hoy es, hoy, hoy
es, hoy es Risco, Risco, periodismo al serio.
Pues como varios especialistas, incluso algo
que platicabas al inicio de esta conversación,
los expertos ferroviarios ven tres posibles causas
para el accidente. Una es que fue debido a un
fallo en los frenos en las locomotoras y vagones,
que en el caso del tren interoceánico son varios
modelos de segunda mano construidos en Estados
Unidos e Inglaterra en los años 70 y 80 del siglo
pasado, reacondicionados. La segunda, como lo
mencionabas, la velocidad permitida en el tramo
de la tragedia no es compatible con la curvatura.
y la pendiente llevando a este descarrilamiento.
Y la tercera apunta a la forma de conducir del
maquinista que puede tener que ver con la falta
de experiencia y de formación. Cada hipótesis,
decía los especialistas, no excluye al resto.
Pudiera ser una combinación de varias, ingeniero.
Así es, mira, en todo accidente siempre influyen
tres especialidades. El estado de la vía, el
estado de los carros y locomotoras y la forma
en que se opera el tren. Aquí nos han dado una
sola explicación. Es raro que... Porque precisamente
si nos dicen, esta es la única razón... el exceso
de velocidad, pues entonces nos deberían de explicar
por qué pasaron las dos locomotoras primero y
no descargar. Es un buen dato el que da. Hay
una argumentación, hay una contraargumentación
que debería de tener lógica y todo debe de tener
lógica haciendo armonía entre las tres áreas.
Eso ya nos daría entonces el escenario completo.
Pero como no es posible tener eso, surgen las
preguntas y dudo que vaya a haber una... Investigación
independiente, ya tenemos la experiencia de línea
12 y creo que no gustó mucho ese sabor de boca
que dejó. Entonces, no sé cómo vayan a poder...
caminar para poder darnos claridad, que además,
quizá yo podría eximirme de tener mayor o de
exigir claridad, pero finalmente las víctimas
que perdieron la vida, los que quedaron dañados
para su vida, pues ellos necesitan una explicación
con la verdad. Así es, ingeniero. Pues, insisto,
nos parecía muy importante su visión como especialista.
Quedan muchísimas preguntas, ahora más después
de hablar con usted, varias, varias muy importantes
sobre el tema del exceso de velocidad. Y no se
puede quedar aquí la investigación, no puede
darse como cerrada la detención, que por cierto
nos platicaba, como lo decía mi querido David
Galván, que no han detenido realmente al maquinista,
sino que detuvieron al garrotero. y el otro que
iba a la mano derecha. Hay tanta nebulosa incluso
alrededor de esto que, bueno, pues vamos a insistir,
por supuesto, con las autoridades. Ingeniero,
muchísimas gracias por este análisis. Le mando
un abrazo. Gracias, igualmente, Javier. Bueno,
pues ahí está el ingeniero Eduardo Ramírez Cato,
especialista, cerca ya de 50 años de experiencia
en infraestructura ferroviaria. Nosotros vamos,
vamos a lo que sigue. Hoy es Risco, indicador
oportuno con Gerardo Esquivel. 3 de la tarde
con 26 minutos, querido Gerardo Esquivel, qué
gusto que estés aquí en tu sección, ¿cómo estás?
Bien, Javier, ¿qué tal, cómo estás? Un saludo
a ti y a toda la auditoria. Oye, desde que leí
tu columna en Milenio, como ustedes saben, escriben
Milenio en esta columna que se titula Otros Ángulos.
Escribe, la más reciente tiene que ver con una
reunión inédita. Y le dije a mi equipo, le dije,
oye, necesitamos ese chismecito con Gerardo Esquivel.
A ver, cuéntanos de esta reunión inédita, querido
Gerardo, ¿de qué estás hablando? Pues de esa
reunión que tuvimos el pasado sábado 17 de enero,
un grupo de ocho economistas con la presidenta
de la República y con buena parte del Gabinete
Económico, ocho secretarios de Estado, muchos
subsecretarios, la Banca de Desarrollo. otros
funcionarios, en fin, un grupo muy importante
dentro de la administración pública. Con estos
ocho economistas, siete economistas académicos,
cinco de universidades públicas, dos de universidades
privadas y una octava persona que es una economista
del sector privado que trabajó mucho tiempo en
Banco de México, que ahora trabaja en el Consejo
Mexicano de Negocios, que tiene esa visión también
desde la perspectiva del sector privado ahora.
Y nos invitó a los ocho economistas a que diéramos
nuestra opinión sobre las perspectivas económicas,
sobre la situación actual, los retos, las oportunidades.
Y tuvimos ese intercambio que me parece, pues
como lo dije ahí, inédito en el sentido de que
el poder presidencial en México, seguramente
en otras partes también, pero en México en particular,
ha sido siempre más o menos cerrado, muy opaco,
se tienden a encerrar con sus grupos más afines.
Y de estos ocho... Digamos, quizá la gente diga,
bueno, pero tú eres o fuiste cercano o participaste.
Sí, pero fui el único de los ocho que estuvimos
ahí que creo que se puede decir eso. Los demás
son economistas independientes, académicos, más
bien con trabajo más de carácter, digamos, científico,
alejados un poco de la... de los temas de política
y al del gobierno y que tenían perspectivas complementarias
yo diría a la que se tiene en el gobierno y que
enriquece pues la visión que ahora tendrá seguramente
la presidenta y su equipo de cuál es la situación
actual porque ahí se fue a decir pues lo que
yo diría sin condescendencia alguna lo que cada
quien opinaba respecto a la situación económica
actual y lo que se puede hacer las propuestas
que se pueden implementar, en fin, fue una reunión
en ese sentido muy interesante, muy completa,
y creo que fue un ejercicio que vale mucho la
pena que haya ocurrido. ¿Cuáles fueron? ¿Cuáles
fueron, digamos, tal vez el tema que se llevó
más conversación, más minutos? ¿Cuál fue, Gerardo?
El tema, yo diría, el hilo conductor de la reunión,
pues eso, básicamente, y debe ser la preocupación.
seguramente a la presidenta en particular. La
falta de crecimiento económico, como se sabe,
2025 terminaremos creciendo alrededor de 0 .4%,
que es un crecimiento muy raquítico, muy por
debajo de lo que debería crecer una economía
como la mexicana. Para 2026 se anticipa un crecimiento
de poco más de 1%, también bajo. Entonces, la
preocupación es esa. Y asociado a eso, el tema
que es lo que posiblemente motiva este resultado
es la falta de inversión total en general y en
particular la inversión privada. Entonces, todo
giró, me parece, en torno a eso, al crecimiento,
a la inversión. Parte de esto obviamente es explicable
por la situación internacional de incertidumbre
respecto al T -MEC, el presidente Trump, etcétera,
pero no solo, obviamente hay otros factores y
esos son los que se pusieron en la mesa, los
temas fiscales, los temas de energía, la incertidumbre
jurídica, en fin, los temas de las reformas,
hay preocupación incluso por la reforma electoral,
todos esos temas salieron a la discusión. La
falta de innovación, la falta de inversión pública.
En fin, yo creo que hubo varios temas ahí que
quizá no se discuten regularmente en las reuniones
del gabinete y que ahora tuvieron la oportunidad
de escucharlo debido a los analistas que, insisto,
son independientes. ¿Participativa o receptiva,
más bien, notaste a la presidenta, Gerardo? Yo
creo que el objetivo era escucharnos. Sí participó,
por supuesto, la presidenta siempre participa,
pero creo que el objetivo de la reunión era escucharnos
a nosotros lo que teníamos que decir y que nos
escucharan los otros miembros para que, me imagino
yo, que en sus reuniones que ellos tengan, pues
comenten, discutan un poco a la luz de esta otra
perspectiva que... que seguramente se ofreció
distinta a la que suele, insisto, tenerse posiblemente
internamente, ¿no? Que suele pasar, digamos,
es muy común y quizá por eso me parece que es
valioso la reunión en sí misma, más allá de que
nos hagan caso, de que haya nuevos acuerdos,
porque nosotros no somos nadie, no representamos
a nadie. Más allá de eso, lo importante es que
hayan escuchado y que eso lo incorporen en la
discusión de lo que va a ser la administración
hacia adelante en estos temas que se fueron planteando.
Bueno, específicamente el tema del T -MEC. Sí,
bueno, eso como te decía, el tema del T -MEC
fue una... Junto con el tema del crecimiento,
con el tema de que también fue hilo conductor.
Sí, el tema del T -MEC sí estuvo presente obviamente,
pero sí es muy importante decir que... Digamos,
todos reconocíamos ahí que la incertidumbre que
pesa sobre el futuro del T -MEC y la negociación
y Trump, etcétera, que eso mete ruido, sí se
insistió en que eso no es lo único. Eso es un
factor y es muy importante y obviamente no depende
tanto del gobierno mexicano. Depende de Estados
Unidos y de la relación que podamos, del acuerdo
que se pueda llegar a tener con Estados Unidos.
Pero la pregunta era qué se puede hacer tomando
en consideración que está esa incertidumbre ahí.
Qué cosas sí se pueden hacer internamente. Y
creo que en ese caso hubo esos temas que se abordaron
que ya mencioné. Y un día a la vez, al final,
con el tema del T -MEC, hace unos minutos acaba
de publicar un video Marcelo Ebrard, el secretario
de Economía, de una reunión, digamos, dando tal
vez el banderazo inicial de lo que van a ser
estas conversaciones, Gerardo. Sí, pues así es.
Es un día a la vez, como dices, en este tema,
pues lo tenemos que ver y resolviendo. Tenemos
la fecha que en principio... Es fatídica, casi
de junio, julio, en la que se tiene que decidir
si se ratifica o no. Vamos a ver, va a ser un
momento importante, porque si no se asegura la
continuidad, pues quiere decir que seguiremos
negociando. Y seguir negociando quiere decir
seguir con incertidumbre. Pues vamos a ver. ¿Se
quedaron con la puerta abierta, con una fecha
próxima de otra reunión de este mismo estilo?
No se acordó nada en ese sentido. Estará en decisión
de la presidenta, por supuesto, y de su equipo.
Muy bien. Pero es un ejercicio interesante. Sí,
por supuesto. Muy interesante. Y como lo dice,
reunión inédita también. Como lo dices, Gerardo,
llevas años también entre el análisis, entre,
por supuesto, el tema económico desde el Banco
de México en el servicio público y que tú lo
dijeras como, bueno, este ejercicio para escuchar
voces, para escuchar incertidumbre, pero también
soluciones, pues es inédito. Pues muchísimas
gracias, Gerardo, por este reporte, por este
acercamiento. Te mando un abrazo, Gerardo. Igualmente,
Javier, que estés muy bien. Un saludo a ti y
a toda la audiencia. Es la voz de Gerardo Esquivel.
Pausa y regresamos. ¿Quieres iniciar, hacer crecer
o monetizar tu podcast? Todos los secretos de
todos. Donde y cuando quieras. ¿Les va a cambiar
la vida? RSS .com Almacenamiento, distribución
y programación de tus episodios en un solo lugar.
RSS .com. Hacer podcast de manera fácil. Tres
de la tarde con 38 minutos. Gracias, gracias
a toda la gente que está con nosotros, que se
reporta por acá. Gracias a Cristina, gracias
también a mi querido Tlatoani, pero no Tlatoani
Carrera, este es otro. Gracias a Raúl, que también
nos escribe. Gracias a Pedro, muchísimas, muchísimas
gracias. A Chuchín también. Bueno, pues todos
reportándose por acá a través de Twitter. Estamos
muy al pendiente. Vamos con padrino, con el padrino
de la tecnología, mi querido Sergio. López, el
padrino tech que nos trae sorpresas de inteligencia
artificial y de el contenido de la censura de
contenido antitrompa. A ver, vamos a escucharlo.
Hoy es Risco. Tecnología, gadgets y más con Sergio
López, el padrino. ¿Es ya o no es ya la foto
del atleta olímpico Ryan Wedding? Hoy te explico.
Y es que este caso terminó más como un chismo
internacional que nota policiaca. Todo empezó
porque la presidenta de México salió a aclarar
que Wedding no fue detenido en un operativo estadounidense,
como se había dicho en algunos medios. Y para
desmentirlo mostró una fotografía del atleta
afuera de la embajada de Estados Unidos en México.
Esta imagen habría sido tomada previo a su entrega
a las autoridades y se habría publicado en la
cuenta de Instagram actual. atribuida al propio
atleta pero aquí viene el giro medios canadienses
reportan que la cuenta sería apócrita que las
imágenes podrían haber sido generadas con inteligencia
artificial y que el perfil se administraba desde
bolivia según los datos públicos de instagram
es decir ni la cuenta sería real ni las fotos
necesariamente auténticas un caso donde la narrativa
digital se volvió tan importante como la versión
oficial oye y cambiando de cancha TikTok anda
en problemas, pues desde que la plataforma quedó
bajo la nueva administración ligada a Oracle,
usuarios han denunciado censura de contenidos,
especialmente cuando se critica al presidente
o a las políticas de Estados Unidos. El resultado,
una desbandada de creadores que acusan que el
algoritmo ya no juega parejo. Y Oye Risco cerramos
con un dato que sí suena bien, y es que Spotify
pagó más de 11 mil millones de dólares en regalías
a artistas y disqueras. Déjame saber tú qué plataforma
musical utilizas. Yo soy Sergio López, padrino
Tec en redes, y nos escuchamos en Oye Risco.
Dosis doble de Pedro Ángel Palou en esta semana
para cerrar enero. Para que vean que enero estuvo
cargadito y también de literatura. Querido Pedro,
qué gusto escucharte. ¿Cómo estás? Muy bien,
el gusto es mío, Javier. Sí, doble. Doble en
una misma semana. El 1 -2, querido Pedro. Oye,
pues qué gusto de verdad tenerte el día de hoy.
El Club de Lectura que ya nos habías dejado desde
hace ya varias semanas. Es también de otro queridísimo
mexicano, Antonio Ortuño. Así que cuéntanos un
poquito, siempre les pides y les escribes directamente
a los escritores y escritoras, muchos amigos
y amigas tuyas, pues que nos regalen un poco
una presentación, querido Pedro. Así es, tenemos
ya por ahí el audio, me imagino, de la presentación.
De Toño, dice que lo intentó muchas veces, que
no se le da el micro relato, pero que intentó
dos minutos y que todo se pasó por unos minutos
explicando cómo es que se le ocurrió regresar
a una novela juvenil que él había escrito en
1990, intentó volver a escribir en 2014 y finalmente
se publicó, ya no como una novela juvenil, 30
años después. Ahora con Seix Barral. A ver, vamos
a escuchar a Antonio Ortuño. Escribe el amigo
muerto por primera vez a los 18 años. Quería
una novela que por un lado fuera tan interesante
en el seguimiento de la aventura y de la peripecia
como las de Mark Twain y las de Stevenson, también
con esa agudeza, con ese humor. Y por otro lado,
la observación social y el humor mucho más mexicano
de un Jorge Barmigoita, de un José Agustín. Tardé
muchos años en volver a ese manuscrito juvenil,
pero estaba convencido de que servía la idea,
pero también que necesitaba muchas mejores hechuras
literarias. Y bueno, tuvo una primera versión
por allá del 2014 y encontró su encarnación final
hasta el 2025. en que decidí quitarme esa espinita
y pues trabajarlo a fondo para que fuera lo que
yo siempre quise. Una novela, insisto, libresca
de aventuras que uno disfrute en su lectura y
en el desarrollo de los enigmas y de las peripecias.
Y también una novela sobre lo que representa
crecer en México, la falta de oportunidades,
la precariedad, los riesgos por la violencia,
por la impunidad, por los abusos. que sufren
los jóvenes, pero también lo gozoso de ser joven
y el crecer a contrapelo a lo que dice la familia,
a lo que dice la sociedad en su conjunto. Espero
haberlo logrado. Bueno, la voz de Antonio Ortuño,
que bueno, la cuenta como si fuera justamente
ese joven que a los 17, 18 años, no sé, te preguntaría
primero esto, querido Pedro, antes de entrar
en materia de esta novela. Lo difícil que es
regresar a tus viejos escritos, ¿no? Y más a
esos cuando eras joven. Muchos se apenan, muchos
dicen, no, es que era o soñador o escribía de
más o la verdad quiero que entierren ese libro.
Y Antonio no, Antonio lo deja durante muchos
años reposar, seguramente hace una corrección
puntual. Pero qué decir de la experiencia como
escritor de regresar a tus años adolescentes,
querido Pedro. Pues es muy difícil, realmente,
como bien dices, como bien apuntas, la mayoría
de los escritores detestan regresar a los viejos
manuscritos, les da pena, sienten que no eran
o no tenían las herramientas para técnicamente
resolver el tema que estaban resolviendo y precisamente
por eso dejaron esos manuscritos allí perdidos,
olvidados, guardados en un cajón. Hay otros escritores,
en cambio, pienso en José Emilio Pacheco, por
ejemplo, nuestro ejemplo más claro. que regresan
una y otra vez a los manuscritos y los pulen
y los pulen, inclusive después de publicados,
de manera que tenemos a lo mejor 30 ediciones
de José Emilio Pacheco y las 30 son distintas,
porque le metió mano cada vez obsesivamente al
relato. Él decía que nunca estaba terminado un
relato. En cambio, yo soy, por ejemplo, de los
escritores que piensan que una vez que está escrito
y publicado el libro ya no es mío y lo olvido,
precisamente por esto que tú decías, porque da
mucho miedo regresar. y releerte con la mirada
que ya no es la de esos años, particularmente
la adolescencia, que para quienes nos escuchan
es un tema que, a pesar de que en la literatura
de la onda, José Agustín, como bien dijo Parménides,
muchos escritores de los 60, el tema de la adolescencia
no es un tema típico de la literatura mexicana,
como que las novelas de iniciación... son de
la universidad o ya después de la universidad,
la primera pareja. Pero regresar a la adolescencia,
a estas amistades que duelen, particularmente
en el caso del amigo muerto, la premisa es buenísima.
Por eso es que él dice que también puede ser
una novela de aventuras a la Stevenson, ¿no?
O sea, Carlitos Villaurruti, el muerto, el amigo
muerto. Sí, con el que empieza la historia. Con
el que empieza, muere por una bala perdida, por
una bala, digamos, que no era para él en medio
de la violencia. Y el amigo de él, List, y otro
amigo que se llama Maple, empiezan a buscar sobre
la muerte de Carlitos porque tiempo después reciben
mensajes suyos como si Carlitos estuviera vivo.
Portuño utiliza esto que sería lo imposible o
lo fantástico para investigar no creo tanto el
crimen como la propia posición de List en el
mundo. Entonces lo que tenemos no es una novela
de misterio clásico. sino, yo diría, como una
educación sentimental tardía. Volver al pasado,
volver a tu adolescencia y decir, ¿qué hicimos
mal? ¿Qué tareas no cumplimos? ¿O qué hicimos
bien? ¿Qué nos afectó la sociedad, la situación
económica, nuestra propia condición precaria
y no nos permitió crecer como Carlitos? Carlitos
es el ejemplo típico de una vida cegada por la
violencia, pero también por la inequidad. Sí,
y eso es tal vez lo que más me llama la atención.
Tal vez lo poco que ha cambiado México cuando
estaba leyendo este libro respecto a la manera
en la que se desprecia tal vez a los adolescentes
y a los jóvenes en este país. Como este libro
que empieza a inicios de los 90. Perdón, algunos
seguramente de los radioescuchas, algunos que
tenemos entre 40, 50, 60 años, todavía nos venden
un coche del 98 y pensamos que es nuevo, que
no, no es tan viejo, pero ya decir es una historia
que se empezó a escribir en 1992, perdón, ya
son 34 años, son 34 años de diferencia. Y que
en medio de todo esto haya existido el famoso
bono demográfico, en donde México tenía que aprovechar
a su juventud, en donde México tenía que tirar
la carne al asador para que la juventud... Y
en realidad ese bono demográfico, y ya lo hemos
visto con una cantidad de estudios brutales,
lo haya aprovechado el crimen organizado, me
recuerda también esta historia a la cual incluso
Antonio Artuño se adelanta los tiempos. Y yo
creo que regresa a ella y la vuelve a editar.
porque es una historia que puede pasar ahora.
Es una historia que puede ser vivida otra vez.
Me di cuenta también que... Tengo que leer más
Antonio Ortuño. Yo creo que antes de esto es
el tercer libro que leo de él. Antes leí Recursos
Humanos y leí Extraordinario y este libro de
cuentos también que se llama Agua Corriente.
Esos son los dos libros previos que he leído
de Antonio Ortuño y lo leo sobre todo como columnista
en el país. Pero eso, esa vitalidad también.
Ahora entiendo por qué siempre los mil encuentros
con jóvenes siempre se llena con dos mil, tres
mil, cuatro mil. un escritor ya consolidadísimo,
querido Pedro. Sí, yo conocí a Toño cuando era
realmente, empezaba como periodista en Guadalajara,
en la FIL, entrevistándonos a nosotros, y pronto
apareció Recursos Humanos, estuvo publicando
en editoriales importantísimas de España, como
Anagrama. Empezó una trayectoria muy importante
que como cuentista también, bien lo dices, ganó
el premio Rivera del Duero, que es uno de los
premios más importantes de cuento y ha publicado
todos estos libros en páginas de espuma de Juan
Casamayor, la gran editorial española que se
dedica al cuento. Pero obsesivamente regresa
a la novela, creo que es el territorio con todo
respeto donde yo lo siento más suelto. Pero en
todas sus novelas ahí está. digamos, persistencia
de lo social. O sea, no es un panfleto, no es
novela política, pero en todas las novelas hay
una crítica social a la burocracia, a la política,
a la violencia. Él recuerda que cuando empezó
a escribir esta novela todavía vivía con su mamá
en la colonia Reforma, en Guadalajara, ahí por
Vallarta, y empezó a ver estos, precisamente
por lo que dices de la persistencia y de que
no ha cambiado, empezó a ver toda esta violencia.
Y cuando se le ocurrió la premisa del amigo muerto,
ya existían, ya empezaban a existir todos estos
fenómenos. No se nos olvide que en estas colonias
burguesas de Guadalajara vivían los narcos, ¿verdad?
Que fue lo que pensé, porque el tema de la violencia
en la década de los 90, sí es cierto que se centra...
En Guadalajara. Se convierte, digamos, en esta
ciudad favorita de narcos. Y es la historia que
nos han contado de la década de los 90, en cómo
justo lo que acabas de decir. La vida de Caro
Quintero. De hecho, ibas a Guadalajara y te decían,
este restaurante es del hijo de Caro Quintero.
Este es de quién sabe quién. No todo el tiempo
te estaban diciendo cómo se empezaba también
ya a lavar dinero y conociendo a Toño y a mucha
gente de Guadalajara. como incluso obviamente
iban con los hijos de estos narcos a la escuela,
tu privada. Sí, sí, sí. Eran tus vecinos. O sea,
empezaba esta destrucción del tejido social y
tienes razón, Guadalajara era el epicentro de
la vida de estos narcotraficantes. Estamos hablando
del libro El Amigo Muerto de Antonio Ortuño,
de Editorial Seix Barral, recientemente editado
o publicado, pero con una historia detrás que
acabamos de escuchar de Pedro. Pero no quiero
irme también por las ramas y te pediría este
análisis también sobre el tema de la amistad
justamente, que es yo creo que la columna vertebral
también de esta novela. La amistad adolescente,
la amistad joven, la amistad de cuando tus problemas
son precisamente esos, el mantener una amistad,
el mantener un amigo. Ya después vas creciendo
y se van yendo, se van, digamos, creciendo, va
creciendo el mapa también de amistades. Algunos
se van alejando, otros vuelves a reencontrarlos.
Pero lo que significa la amistad adolescente
en este libro, El Amigo Muerto, Pedro. Yo creo
que es fundamental porque estas amistades a las
que tú te refieres, que se van, digamos, desperdigando,
desapareciendo en la vida, son porque... A lo
mejor no eran esas amistades tan intensas de
la adolescencia, sino había coincidencias simplemente.
Nos gustaba el rock, íbamos juntos a las tocadas
y luego nos empezaron a gustar otras cosas. Pero
en cambio, en el libro, como en José Agustín,
que yo creo que es una gran influencia, y en
Ibargüengoitia, sobre todo en los cuentos juveniles
de Ibargüengoitia, hay esta idea de una amistad
imperecedera. De hecho, la muerte, siempre va
a haber recuerdos, siempre va a haber algo que...
En tu educación sentimental, sin ese amigo, en
este caso sin Carlitos, Maple y Liz no serían
nadie. A pesar de las diferencias sociales, lo
que los marcó para siempre es la intensidad,
a veces incluso violenta. Las amistades adolescentes
tienen un lado salvaje, brutal. Las primeras
borracheras, las primeras salidas. fuera de casa.
Sin permiso, exacto. Sin permiso, sin saber cuándo
vas a regresar, pero son amistades que te marcan
para siempre, ¿no? Y Toño, esto ya en el sentido
más personal, pues Toño ha vivido muertes muy
recientes, muy fuertes, ¿no? La de su esposa
Olivia, luego la de su hermano Ángel, el poeta,
y aunque no guarde la misma proporción, pues
ya el año pasado su perrita de toda la vida,
la famosa Toribia, que aparecía en todos sus
escritos. Entonces, él dice que es viudo triple,
viudo del amor, viudo del hermano y viudo de
su perra, pero yo creo que la amistad por algo
regresó a la novela el año pasado. De todo lo
que se pierde, siento yo, la amistad no se pierde,
la amistad es imperecedera, la amistad estalla
allí. Por eso alguien decía que la amistad es
más compleja que el amor, porque dura más. Bueno,
pues es el amigo. El Amigo Muerto, de Antonio
Ortuño. Qué delicia siempre poder compartirlo
contigo, querido Pedro. ¿Cuál tienes ya en la
cabeza? ¿Cuál será el próximo libro? Cuéntanos.
Mambo. Mambo, de Alejandra Moffat, editado en
México, pero de una escritora chilena, dramaturga.
Y está editado por Hachette Mambo. Les va a fascinar.
Es una novela intimista maravillosa de Alejandra
Moffat. Me encanta. Mambo de Alejandra Mofat,
no la he leído, no había escuchado, así que esos
son los mejores libros. De Alejandra Mofat, Mambo,
para el próximo libro, para la próxima lere lere.
Querido Pedro, siempre es un placer poder contar
contigo. El placer es mío. Te mando un abrazo.
Un saludote. Bye. Es el escritor y tremendo lector
Pedro Ángel Palou en Lere, Lere, en esta su sección.
Pero bueno, oigan, antes de irnos, nos queda
poco tiempo, pero leo la nota del diario Reforma
que acaba de publicar hace unos minutos. La Fiscalía
General de la República descubrió que el día
del accidente, el maquinista y el conductor del
tren interoceánico, dos de los tres imputados.
no contaban con licencia federal ferroviaria
vigente y por tanto no estaban facultados para
ejercer el cargo. El domingo pasado la juez federal
Diana Isabel Ivens del Centro de Justicia de
Sintalapa ordenó la aprehensión de Emilio Erasmo
Canteros Méndez, Felipe de Jesús Díaz y de Ricardo
Mendoza por homicidio culposo y lesiones culposas.
Bueno, pues esta es la información que acaba
de darse a conocer. No contaban. con licencia
federal ferroviaria vigente, con las patas, de
verdad, la operación de una de las obras más
importantes del sexenio pasado, increíble, de
verdad, cómo se permitía que estuvieran en manos
de estas personas, pues bueno, la operación y
las manos de cientos de personas. No, no es una
falla nada más que puede caer en estas personas,
sino también en todo un sistema, en una operación
corrupta. Nosotros nos vamos, nos escuchamos
mañana.