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de podcast preferida. Grupo Fórmula. con tantas
noticias. Es hora de respuestas y explicaciones.
Hoy es Risco, periodismo en serio. Tras la tarde
en punto, en este viernes 16 de enero, yo soy
Primitivo Olvera, los saludo con mucho gusto
a nombre de Javier Risco y todo el equipo que
hace posible llegar hasta usted a través de nuestras
frecuencias de radio, Radio Fórmula 104 .1 de
FM aquí en la Ciudad de México. Usted que nos
sigue a través de YouTube. en el Grupo Fórmula
o también si usted nos sigue y nos escucha en
el podcast en cualquier momento y en cualquier
lugar. Ya sabe, aquí nos gusta que esta comunicación
sea de ida y vuelta, así es que escríbanos a
arroba primo olvera y arroba radio fórmula en
X y también llámenos a los teléfonos 55 52 79
22 91 55 52 79 57 91. Estamos listos para recibir
todos, todos sus mensajes y sus inquietudes.
Y bueno, a esta hora, usted ya sabe que la Fiscal
General de Justicia de la Ciudad de México rindió
su primer informe al frente de esta institución,
me refiero a Berta Alcalde, ella habló de los
avances en el combate a varios delitos, la reducción
en el 12 % de los delitos de alto impacto, aunque
ha puesto énfasis en casos que todavía están
pendientes, como el asesinato de los colaboradores
de Clara Brugada, tanta Jimena Guzmán, contra,
como José, ellos fueron asesinados el 20 de mayo,
y bueno, hasta ahora no se saben grandes cosas.
Vamos con mi compañero Juan Antonio Jiménez,
tiene más información. ¿Cómo estás, Juan Antonio?
Gracias, primo. Muy buenas tardes. Y en el primer
año al frente de la Fiscalía General de Justicia
de la Ciudad de México, su titular, Berta Alcalde,
informó que ahora hay menos delitos, más judicialización
y sentencias favorables para las víctimas. La
abogada de la ciudad insiste en que se registró
una disminución del 12%. La incidencia de delitos
de alto impacto, tales como homicidio, secuestro,
extorsión, narcomanía y desaparición de personas,
así como un incremento del 15 % en detenciones
y judicializaciones en comparación con el 2024.
A lo largo de los pendientes que tiene su administración,
habló sobre el asesinato de los funcionarios
públicos del gobierno capitalino de Pepe y de
Jimena, en donde señaló que ya se han cumplimentado
hasta estos momentos... ocho órdenes de aprehensión,
pero que todavía continúan las imperatorias para
dar con las responsables. Y también hablamos
sobre el accidente de la pipa de Iztapalapa,
en donde dijo que la reparación del daño que
sufrió a las víctimas... fue mayor a lo que establecen
las leyes. También detalló que en comparación
con el 2024 se registró un aumento en detenciones
y judicializaciones por delitos como extorsión
con un incremento del 101%, robo a casa habitación
con 86 % y secuestro con 43 % de casos atendidos
durante el año pasado. Otro de los delitos que
también se atendió... Puntualmente fue el de
feminicidios en donde se detuvo a 40, se judicializaron
44 carpetas de investigación y 42 personas fueron
detenidas. Asimismo, alcalde Luján reportó un
incremento del 19 % en judicializaciones de casos
como el delito de violación en comparación con
el año anterior. Primo, el reporte. Muchas gracias,
Juan Antonio. Gracias, buenas tardes. de sociales
para exigir que reaparezca este catedrático de
la Universidad Iberoamericana, me refiero a Leonardo
Ariel Escobar Barrios. También le voy a comentar
que luego de que el Partido del Trabajo, aliado
a Morena, advirtiera que sin sus votos no podría
prosperar la reforma electoral, el dirigente
nacional del PT Alberto Anaya acordó con la secretaria
de Gobernación, Rosa Isela Rodríguez, construir
juntos una propuesta. Y también le voy a adelantar
lo que dijo el presidente de Estados Unidos,
Donald Trump, quien ahora amenaza con aranceles
a quien se oponga a aquel control estadounidense
a Groenlandia. Regresamos después de menos. ¡Hey,
marca! Ya sé que tú igual nos estás escuchando.
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de todos. Hoy es. Hoy es. Hoy es Risco. Risco.
Periodismo en serio. Tres de la tarde con nueve
minutos. Continuamos transmitiendo por las frecuencias
de Grupo Fórmula a través de la radio 104 .1
de FM, a través también de Internet, por medio
de nuestro canal de YouTube en Grupo Fórmula.
Ahí nos puede seguir a través también de nuestras
redes sociales. Vamos a lo que sigue. Hoy es
Risco. Respeto mutuo es, tenemos confianza, nos
respetamos, estamos trabajando bien, colaboramos,
nos coordinamos. Responsabilidad compartida,
a ellos también les toca una parte. ¿Qué parte
les toca? Es una campaña muy intensa para reducir
el consumo de drogas en Estados Unidos, de jóvenes
estadounidenses. Estimamos que la probabilidad
de que eso suceda es baja, no es que no se tome
en serio. ¿Por qué es baja? Primero porque colapsaría
toda la cooperación que el propio secretario
de Estado acaba de decir que no tiene precedencia
en la historia. O sea, suspendería México. Esto
significaría la salida de México de todos los
agentes de la DEA por antes. Tras la extracción
de Nicolás Maduro de Venezuela ya hace un par
de fines de semana, el discurso estadounidense
encabezado por Donald Trump y seguido por el
secretario de Estado Marco Rubio hacia nuestro
país se ha endurecido. Ha crecido la presión
para reforzar no solo el combate al crimen organizado,
sino por una parte exigir resultados tangibles,
exigir resultados... prontos y rápidos. Hoy Marco
Rubio ha señalado que los progresos graduales
son inaceptables, que se necesita mayor contundencia.
Y por el otro está la sombra, la sombra de la
amenaza en torno a posibles incursiones de elementos
de agencias de seguridad, incluso del ejército
de Estados Unidos en México, para detener, capturar
a capos de la droga. Es el tema que nos mantiene
atentos, el tema que se mantiene en la conversación
nacional en el primerísimo lugar desde hace ya...
un par de semanas. Vamos a hablar del tema con
Gerardo Rodríguez Sánchez Lara, él es experto
en seguridad, profesor de Relaciones Internacionales
y Ciencia Política en la Universidad de las Américas
en Puebla, a quien siempre saludo con gusto.
¿Cómo estás, Gerardo? Encantado, primo, a tus
órdenes. Gerardo, ¿qué...? ¿Qué se puede hacer?
¿Qué más se puede hacer? Hoy la presidenta habló
durante su conferencia mañanera largo de la relación
con Estados Unidos, enunció los resultados que
ha tenido México en el decomiso de estupefacientes,
habló de la cooperación, volvió a hablar del
respeto bilateral, pero pues la presión no baja.
¿A dónde vamos a parar si se mantiene esta situación,
Gerardo? Mira, creo que a nadie le agrada que
haya este tipo de presión en la relación, pero
por otro lado hay mensajes de magnífica cooperación
y de reconocimiento de la misma. Ya lo dijo el
propio canciller, Juan Ramón de la Fuente. Marco
Rubio, cuando estuvo aquí, dijo que no había
habido precedentes en materia de cooperación.
Entre las 55 nacionales mexicanos, ¿cuándo lo
habías tú reportado, primo? La diplomacia militar
está en su mejor nivel. ¿Cuál es la diplomacia
militar? La cooperación entre el Pentágono, la
Secretaría de la Defensa Nacional y la Secretaría
de Marina. Los contactos, los entrenamientos,
la información que se está compartiendo entre
el Comando Norte, el Pentágono y las Secretarías
de Defensa y Marina en México no tienen precedentes.
Hay un tema. que está parada una autorización
de ingreso al país para entrenamiento de nuestras
fuerzas por parte de fuerzas especiales de Estados
Unidos. Entonces, primo, Marcelo Ebrard lo sabe,
él fue canciller, que a los americanos les dolió
muchísimo que no renováramos las autorizaciones
de ingreso de los agentes de la DEA. Va más allá
de eso, sería echar por la borda, primo. 20 años
de cooperación en materia de defensa también.
Entonces, creo que tenemos muchos aliados en
México que están atemperando estas presiones
de Estados Unidos. A ver, si las cosas están
tan bien, Gerardo, ¿por qué eso aumenta la presión?
Es lo que no entendemos. Sí, la presión siempre
ha existido. Pero no de este nivel, Gerardo.
No de este nivel. en términos diplomáticos mucho
más discretos. Pero estamos viendo que los cambios,
las maneras están cambiando del lado de Washington
y del lado también de la embajada que está apretando.
Me parece que hay una cooperación que se llama
Silenciosa Primo y es esa cooperación que no
puede salir en los titulares. Pero lo que necesita
el gobierno de Donald Trump es esa foto en donde
se vean tropas estadounidenses de la mano con
tropas mexicanas, como sucedió en Colombia. Eso
le pesa mucho a México históricamente. Estados
Unidos tiene que entender que los niveles de
cooperación que traemos ahora, es decir, la solicitud,
por ejemplo, que México está pidiendo drones
americanos para que vuelen espacio aéreo mexicano.
y le den información de la localización de plantillos,
pero también de la localización de los cárteles
mexicanos. No tiene precedentes. Tiene ya varios
años que sucede eso. Pero, de nuevo, son muy
lamentables las fotos que publican en libros
exagentes de la DEA cuando estuvieron en la captura
del Chapo Guzmán. ¿Te acuerdas? Un exagente de
la DEA sacó un libro con la fotografía, el contraje
de la Marina. Entonces, son esas cosas que minan
la confianza entre países. Gerardo, ¿se puede
dar el caso de que se acepte un mayor apoyo sin
la presencia física de elementos o de más elementos
de las agencias o del ejército estadounidense
en México? Yo creo que sí. Yo creo que el tema
que es gradual. Es gradual, pero no ha parado.
La cooperación está en su más alto nivel. Estamos
recibiendo información muy buena de inteligencia
que está usando la Secretaría de Seguridad Pública,
Defensa, Marina, para todos estos decomisos,
cateos, destrucción de laboratorios, captura
de narcotraficantes. Me parece que también es
un tema muy espinoso. Creo que también ya el
gobierno mexicano sí tiene que dar pasos con
respecto a políticos, gobernantes que han solapado
por décadas, décadas, el narcotráfico y la delincuencia
organizada en el país. Es un tema muy sensible
para el gobierno de Claudia Sheinbaum, pero se
tiene que avanzar en eso. Creo que se deben de
romper estos pactos de impunidad. En nuestro
país sí y ojalá y haya responsabilidad que no
se tomen acciones unilaterales. Eso es lo que
México les ha dejado muy claro a Estados Unidos.
No se debe de romper esa línea tan frágil porque
se perderían décadas de confianza y de avances.
Muy contundentes. Por supuesto. Gerardo, cuando
hablas de atacar a los narcopolíticos, vamos
a llamarlos así, a los políticos que mantienen
la protección y que mantienen una sociedad con
el crimen organizado, ¿a eso quizás se refiera?
Marco Rubio, cuando habla de congresos, de la
necesidad de dar golpes más contundentes cuando
dice que los progresos graduales son inaceptables,
¿hace falta un golpe de ese tamaño? Yo creo que
sí, pero también yo creo que están sobre la mira
grandes capos que están prófugos todavía de la
justicia, de diferentes cárteles, del cártel
del noreste, del cártel de la Mayisa. del cártel
de Sinaloa, del cártel de Los Chapitos, el Mencho,
por supuesto, el cártel Jalisco Nueva Generación,
es el cártel que está aprovechando ahorita la
división del cártel de Sinaloa. Creo que también
es un mensaje sobre... sobre sus grupos criminales.
Por último, Gerardo, este es un año electoral
en Estados Unidos. ¿A Trump le podría funcionar
incrementar esta presión si es que se complican
las cosas para su partido, el republicano, de
cara a lo que pasará el próximo noviembre? ¿Ves
ese escenario? Lo que pasa es que tú lo acabas
de explicar. Esa es la variable que explican
estos mensajes tan fuertes. La declaración en
la planta de Detroit de que el TLC no sirve para
nada, o digo, parafraseándolo, pues es un mensaje
claramente político, ¿no? Y es porque ya las
elecciones ya van en curso y las encuestas no
le están favoreciendo, primo. Todo parece indicar
que podría perder la casa de representantes,
la mayoría republicana. La situación se le está
complicando muchísimo con el tema de Minnesota.
las manifestaciones en todo el país. Entonces,
claramente una imagen de tropas americanas en
un operativo conjunto en México, le encantaría
al presidente Trump convencer a la presidenta
Claudia Sheinbaum de que le ayudaran las tropas
americanas. Va a ser muy interesante conocer
y dar seguimiento. cómo se comportan las cosas,
cómo evoluciona este tema, que como bien dicen
los expertos, al final lo que hace Trump en su
política exterior es también hacer política exterior
y más en estos tiempos electorales. Gerardo,
muchas gracias como siempre. Te mando un abrazo.
Fuerte abrazo, buen fin de semana. Gracias. Igualmente,
Gerardo Rodríguez Sánchez Lara, experto en seguridad
y profesor de Relaciones Internacionales y Ciencia
Política en la Universidad de las Américas. Vamos
a una pausa y de regreso platicaremos de otro
tema que tiene que ver con Estados Unidos, que
está ligado finalmente a lo que estamos hablando,
el caso de María Corina Machado. Soy Azucena
Uresti y te invito a mantenerte bien informado
donde y cuando quieras. Noticias, deportes y
espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula, abriendo la conversación. 3 de
la tarde con 24 minutos en el centro de la República
Mexicana. El día de ayer hubo un evento muy importante,
un evento muy esperado. María Corina Machado
visitó a Donald Trump en la Casa Blanca. Un saludo
a todos. Pues esa es una de las notas de la semana,
después de anunciarlo ya la semana anterior,
de hecho se reunió con el Papa, con el Papa León
XIV, María Corina Machado, allá en Roma, en la
Santa Sede. A partir de ahí se confirmó su presencia
en la Casa Blanca para visitar a Donald Trump.
Había anunciado que le iba a ofrecer su premio
Nobel de la Paz. Finalmente ayer se dio este
hecho, este encuentro importante en la coyuntura
que se vive en la relación entre Estados Unidos,
la ocupación política, vamos a llamarlo así,
de Estados Unidos a Venezuela tras la extracción
y la captura de Nicolás Maduro. María Corina
Machado llegó por la tarde. a la sede del Poder
Ejecutivo, a la Casa Blanca, allá en la avenida
Pensilvania de Washington. Entró como cualquier
persona, como cualquier persona común, no tuvo
ningún trato especial, se registró. Presentó
ahora sí que su credencial, su identificación,
la registraron por la puerta, pues por donde
entra cualquier mortal. No tuvo, insisto, ningún
trato preferente a pesar de su popularidad, de
su presencia como ganadora del premio Nobel,
como la principal opositora de un país que hoy
está en este proceso. No diría yo que de renovación
política, ni tampoco de transición, pero sí un
proceso que ha iniciado con la captura de Nicolás
Maduro y en donde el gobierno de Estados Unidos
se está entendiendo finalmente con quien... tiene
el poder en Venezuela. Me refiero a Delcy Rodríguez,
a este grupo que encabeza a ella, que encabeza
a su hermano, Jorge Rodríguez, como presidente
del Congreso venezolano, como uno de los hombres
clave del chavismo. Muy cercano, sabe usted,
a Richard Grenell, el enviado de Estados Unidos
a Venezuela. Ellos se conocen desde por ahí,
desde 2020, Richard Grenell fue uno de los rivales
de Marco Rubio para tratar de... ocupar la Secretaría
de Estado norteamericana, finalmente no fue así,
pero sí es una figura clave en este proceso que
estamos viendo, que arrancó hace un par de semanas,
le repito, con la captura de Nicolás Maduro,
y que a partir de ahora, bueno, pues se ubica...
como en una incógnita en el terreno de la política.
Ayer fue muy significativo y ha sido muy criticado
el hecho de que María Corina Machado haya entregado
su premio Nobel a Donald Trump, se lo haya ofrecido
literalmente como un signo de agradecimiento,
pero también como un mensaje político muy importante.
Hay quienes dicen que se trata de una humillación
absoluta. Hay quienes defienden a María Corina
Machado y señalan que ella hará cualquier cosa
con tal de llegar al poder, de sacar al chavismo
de Venezuela. Y en ese sentido se observa esta
entrega del premio Nobel como un acto supremo
de pragmatismo. Está en la línea telefónica Fausto
Pretelín, internacionalista, a quien usted conoce
muy bien y a quien yo saludo con mucho gusto.
¿Cómo estás, Fausto? Hola, muy bien, Primitivo,
¿cómo te va? Muy buenas tardes. Bien, Fausto,
¿cómo evaluar lo que pasó ayer en la Casa Blanca?
Que todavía hoy se habla mucho porque hay declaraciones
de María Corina Machado. ¿Se vale todo en función,
uno, de sacar al chavismo del poder y dos, de
llegar al poder? Porque ella ha dicho que hoy
en una entrevista con Fox News que ella va a
ser la presidenta de Venezuela en cuanto haya
elecciones. Mira, primero yo creo que le entrega
la medalla del premio Nobel a cambio de la cabeza
de Nicolás Maduro. Creo que esa sí es una decisión
muy pragmática de la propia María Carolina Machado.
Dos, es una visión muy infantil de Donald Trump,
el berrinche, el pataleo que ha hecho a lo largo
de las últimas semanas y meses por no haber recibido
el premio Nobel de la Paz. Tres, es un reconocimiento
de que Donald Trump tiene el control de Venezuela.
El operativo del 3 de enero fue muy quirúrgico
y muy exitoso. Generó miedo en varios países,
incluyendo México quizás. El otro elemento es
el realismo, es decir, solamente Donald Trump
podría básicamente fisurar más al chavismo y
eso le da un toque de realismo. Yo creo que yo
pienso como tú, es decir, disgustó a muchos,
es muy lamentable la escena de ayer, la entrega
de la medalla, pero creo que María Corina está
jugándole al realismo. ¿Es realismo, Fausto?
Y te lo pregunto por dos factores. Uno, Donald
Trump y la administración que él encabeza parecen
no tener ningún interés en promover la... una
transición política en Venezuela. Y en ese sentido,
me parece que es fundamental esta relación que
tiene su hombre fuerte en Venezuela, Richard
Grenell, con el chavismo, con el hermano de Delcy
Rodríguez, Jorge Rodríguez, son hasta amigos.
¿Realmente ves que María Corina Machado tenga
alguna oportunidad desde la oposición de abrir
ese candado? Mira, primero, mucho depende de
ella. Es decir, yo creo que sí ya deberían de
ir a Venezuela de manera prácticamente inmediata
a instalarse de alguna manera como una oposición
que ganó de manera legítima las elecciones en
el 24 y que no deben depender del 100 % del presidente
Donald Trump. Como tú bien dices, y yo recuerdo
que inclusive Donald Trump en su primer periodo
de gobierno... pues dio algunas palabras de cierta
manera en donde admiraba la fortaleza o la rudeza
de Maduro, lo cual habla precisamente de ese
perfil autócrata que tiene Donald Trump. Entonces,
sí es un riesgo. Yo creo que conlleva un riesgo
de María Carolina Machado que se podría quedar
sin nada. en caso de que Donald Trump siga coqueteando
con Delcy Rodríguez, porque ahí creo que en Estados
Unidos quien de alguna manera sí tiene intenciones
de acabar con el chavismo es Marco Rubio. Pero
Marco Rubio juega por la suya y quizás veamos
a otro Marco Rubio ya distinto al gran seguidor
de Donald Trump, posterior a las elecciones intermedias
de este año en noviembre, cuando él ya tenga
más grados de libertad y pueda jugar por la libre
en cierta manera para buscar posiblemente una
precandidatura del Partido Republicano a la presidencia
de Estados Unidos dentro de tres años. Él sí
tiene las ganas de no solamente acabar con el
chavismo, sino también con el castrismo en Cuba.
Entonces, sí, conlleva un cierto riesgo creer
en un autócrata como es Donald Trump. Por supuesto
que no la democracia ni los derechos humanos.
Si María Corina Machado no regresa a Venezuela,
¿cuánto puede influir realmente en el panorama
interno de aquel país? Sí, yo creo que va a influir
mucho y también depende de qué cambios haga Delsi
Rodríguez al frente de la dictadura en Venezuela,
porque sigue siendo un sistema dictatorial. Entonces,
si Delsi Rodríguez da un vuelco y se convierte
en un perfil demócrata su gobierno, ahí sí ya
tendría más riesgo de perder credibilidad María
Corina Machado, porque ya muchos venezolanos
dirían, bueno, pues ya está instalada en el poder.
está de alguna forma abriendo inversión extranjera,
haciendo reformas, acercándose con Estados Unidos,
entonces sí sería un duro golpe para María Corina
Machado. ¿A Trump qué le conviene más, tener
a Delcy Rodríguez y ese grupo o a María Corina
Machado? En este momento, bueno, pues yo creo
que como tiene el control total sobre Delcy Rodríguez,
vimos hoy o ayer el director de la CIA, Se está
burlando, inclusive, entonces se siente muy cómodo.
María Carolina Machado seguramente también le
va a ofrecer mucho a Donald Trump, mucha cooperación.
Entonces vamos a ver, yo creo que esto es una
historia que falta muchos capítulos por escribirse.
Porque yo creo que también van a venir unas fisuras
internas dentro del chavismo que no ven con buenos
ojos a Desi Rodríguez como presidenta. Y el primero
de ellos me parece que es Diosdado Cabello. Claro,
por supuesto. Un personaje importantísimo y poderosísimo.
Fausto, como siempre, muchas gracias. Te mando
un abrazo. Buen fin de semana. Igualmente, Primitivo.
Muy buenas tardes. Ahí está Fausto Pretelín,
analista internacional. Mucho que escribirse
en Venezuela. Hagamos una pausa, volvemos. Hacer
podcast de manera fácil. Continuamos en Grupo
Fórmula en esta tarde de viernes, viernes 16
de enero. Y bueno, le vamos a platicar de otros
temas muy distintos a esta coyuntura política
internacional, esta coyuntura, la confrontación
que hay entre México y Estados Unidos. En los
últimos dos días tuve la oportunidad de viajar...
al estado de Oaxaca, a conocer un proyecto de
verdad muy interesante, un proyecto encabezado
por la chef Olga Cabrera, ella es quien encabeza
Tierra de Sol, ella es la creadora de Tierra
de Sol, un gran lugar, un extraordinario restaurante
ahí en el corazón de Oaxaca, ella también es
la autora del proyecto de generar una cultura.
alrededor del maíz, a través de un lugar que
también se llama La Atolería, que es extraordinario.
Pero lo más interesante, uno, es el desarrollo
de diferentes técnicas, el retomar el conocimiento,
la ciencia, vamos a llamarle así, para enriquecer
toda esta extraordinaria cultura de la gastronomía
oaxaqueña. Una cultura fantástica que sigue enriqueciéndose
a pesar de ser milenaria a través, uno, de la
utilización de técnicas y dos, de una relación
muy estrecha con productores, productores locales
tanto de maíz como de cacao en un lugar, en un
estado en donde hay tanta diversidad y tanta
riqueza que de repente hasta parece que hay rivalidades
entre diferentes regiones. De esto hablamos con
Olga Cabrera. Pues es un choque cultural, creo
que más que rivalidad, es la falta de conocimiento
sobre la cultura que tenemos en Oaxaca, que tenemos
una gran biodiversidad y obviamente que la cultura
está inmersa en esto y entonces cada región tiene
diferentes tradiciones, diferente comida, diferentes
ingredientes. Y el choque cultural es vasto,
tanto para mí cuando llegué a la capital como
para las personas de la capital, conocer la comida
de mi pueblo. Entonces, bueno, más que esta rivalidad,
si queremos llamarle así, puede ser como esta
falta de conocimiento hacia nuestra cultura y
nuestra comida. Y bueno, ya conforme al trabajo
y después podríamos... Poner en un punto rivalidad,
pero rivalidad entre ingredientes, entre cocinas,
entre cómo hacemos las cosas mejor, cómo podemos
llevar a una cadena de valor, dándole ese valor
que se ha olvidado, que se ha dejado en pedir
y hacer regateo. Creo que ese sí podría ser un
movimiento social. Nuestro trabajo va más por
ese... Por ese punto, ¿no? Este movimiento al
que nosotros le podamos dar valor a todo lo que
tenemos como ingredientes. ¿Cómo pasas de ser
una cocinera, Olga? Porque tú comenzaste con
un negocio de cocina, de una comida corrida,
que todavía existe. ¿Cómo fue ese crecimiento
de pasar de ser una mujer que cocinaba en una
fonda, si lo vamos a poner popular, cerca de
una escuela? A una investigadora, porque me parece
que en eso consiste la riqueza de lo que hoy
haces, el profundo conocimiento del producto.
Pues creo que todo va bajo mi criterio, ¿no?
Creo que más que investigadora me gusta vivir,
probar, conocer productores, productoras de los
diferentes granos y semillas que comemos y bajo
mi criterio. hacemos lo que hoy hacemos bajo
mi criterio, mi dirección, pero sí muy enfocada
a que todo va bajo un criterio, un criterio de
valorar, de respetar, de transformar, de experimentar
en cuanto a técnicas y conocimiento de todo un
equipo, que podemos hacer grandes cosas, pues
bajo el criterio de cada uno. Pero también cuidar
mucho las formas, las prácticas, respetando y
valorando lo que tenemos. Y pues yo digo que
bajo mi criterio es como viene evolucionando
todo esto, ¿no? Bueno, tu criterio incluye una
relación muy especial con los productores. Sí.
Con quienes te abastecen de la materia prima.
¿Cómo se da? ¿En base a qué principios se da
esa relación? Creo que el primer momento de tener
una relación con productoras y productores fue
conocerlos en un punto de necesidad de querer
evolucionar, de querer aprender otras cosas.
Había dejado de nexamalizar por mucho tiempo
y cuando quise hacerlo, quise hacerlo con maíz
nativo. Y ese fue el primer acercamiento de cómo
puedo conseguir maíz nativo no estando en mi
pueblo. Quiero volver a nixtamalizar, pero quiero
hacerlo con ese maíz, porque podría ser muy fácil
ir a la central y comprar maíces que ahí se consiguen.
Pero creo que desde ese momento empieza a cambiar
también mi forma de ver la cocina, de ser más
consciente con lo que estaba llevando a la mesa,
de tener una comida más auténtica, más de origen,
regresar a hacer la cocina de mi pueblo, valorarla
y luego después empezar a transformarla, ¿no?
Cambiando algunas proteínas, cambiando una presentación,
haciendo la... Vamos, no gourmet, no me gusta
esa palabra, pero sí poniéndola en otro punto
en la cocina. De repente, ¿no sientes algo extraño
en decir, cómo puedo cambiar esto? Es decir,
no... ¿No te acosa meterle mano a algo que es
una herencia? Sí, claro. No, esa herencia la
conservo y la respeto. Es parte de mi inspiración
para poder hacer cosas diferentes, para poder
hacer cosas nuevas. Eso que yo aprendí a hacer
con mi abuela, con mi bisabuela, con mi madre,
lo sigo conservando. Es mi origen y es mi respaldo,
es mi cimiento. Lo que yo hago depende de lo
que aprendí con ellas, pero lo que yo aprendí
con ellas es intocable, no lo puedo transformar.
Puedo hacer movimiento de algún ingrediente porque
a lo mejor no querremos un plato que esté endulzado
con azúcar, más bien que le aporte el dulzor
las frutas, que en sí ya lleva, pero solo agregarle
un poco más. Pero esas recetas no, esas son...
Es una herencia y hay que cuidarla, hay que preservarla
y hay que compartirla. ¿En la mesa o transmitiéndola
en conocimiento? ¿Cómo es que si somos el pueblo
del maíz, conocemos tan poco del maíz? Pues la
globalización, la comercialización de tantos
productos, la transformación de nuestro maíz.
al irse a otros países y regresarnos en productos
que nosotros no hemos tenido la capacidad de
poder crear e innovar. Comemos maíz en diferentes
presentaciones y nos vienen de otros países y
el maíz es de Mesoamérica. Aquí el problema es
como lo que hablamos del cacao. El cacao pertenece
al Amazonas, a Mesoamérica, a la domesticación,
el nombre náhuatl en las pinturas rupestres,
en la prehispanidad del cacao. Y no conocemos
el cacao, conocemos un producto que nos llegó
ya transformado, porque nos ha hecho falta hacer
transformación en un producto que está en nuestra
tierra. ¿Qué es el maíz y qué es el cacao para
ti? Pues el maíz es lo que nos alimenta, lo que
nos mantiene fuertes, vivos, lo que trasciende
y que puedes ponerlo en cualquier pedazo de tierra
que tú tengas, vas a poder sembrar maíz y frijoles.
El cacao es riqueza, es alegría, es fortaleza,
es como el oro que... todos deseamos y que pocos
tenemos. Entonces creo que es una dualidad entre
el maíz y el cacao, pero que los dos tienen suma
importancia en la alimentación como mexicanos.
¿Cuánto nos falta por aprender? Muchísimo, lo
que permita la vida. Soy una mujer que le gustan
los retos. que no estoy en paz, en paz por movimiento,
por trabajo. Tengo mucha paz, tengo mucha tranquilidad,
pero no estoy en paz con quietud en querer seguir
aprendiendo, seguir haciendo cosas nuevas, compartiendo,
teniendo un equipo tanto de este arropamiento
que nos dan los productores, las productoras,
pero el equipo que pertenece a cada espacio y
que ellos lo hacen suyo, eso es. Eso es impagable,
¿no? Más que agradecimiento. Y además dejas una
escuela. Sí. ¿No? Y creo que eso se va retribuyendo,
¿no? Lo que tú enseñas, se te regresa. Pues esperemos
que así sea. Oye, y a lo último. ¿Por qué me
llama mucho la atención? El restaurante, la tolería,
que son parte de un mismo complejo, son muy tradicionales.
Están basados en la tradición de la cocina. Pero
aquí Agua Amarga es otra cosa, es un lugar muy
minimalista, es un lugar muy distinto, es un
lugar muy tecnológico en muchos sentidos. ¿Por
qué el contraste? ¿Por qué decidiste tener estos
dos mundos distintos alrededor de una idea similar,
que es la de educarnos en torno a estas dos plantas?
Merece un espacio donde se vea la transformación,
la creación, la experimentación. Y el cacao no
se puede trabajar solo de manera tradicional,
porque ha evolucionado en otros países, porque
lo han transformado. en otros países, y por qué
no hacerlo en México, por qué no hacerlo en Oaxaca,
cuando somos la capital del consumo del chocolate,
de la bebida de mesa, ¿no? ¿Por qué no hacerlo
en Oaxaca? Entonces creo que el proyecto de Agua
Amarga en el laboratorio, pues es esto, es una
propuesta donde no nada más estoy yo, está la
mente creativa de Carlos, el equipo que nos hemos
ido especializando, yo en la parte del tostado,
Tom. en la parte de la transformación, de cómo
llevar los licores de los teuromas, atzimba en
la parte de la barra, de la sala de apreciación,
de cómo llevar también las bebidas, las preparaciones,
en la cocina también. Entonces, creo que este
momento de especializarnos en cada ingrediente
pues nos va dando mucha más apertura. Hacerlo
en Oaxaca porque Oaxaca merece tener un proyecto
a donde se hable de uno de los ingredientes más
importantes que tenemos en México. Hacer un laboratorio
de experimentación no es cualquier cosa y se
necesita preparación, pero tenemos respaldo de
gente que se profesionalice en la materia. Esta
es la entrevista que tuvimos la oportunidad de
realizar a Olga Cabrera, chef, encargada y directora
y creadora del proyecto de Tierra de Sol y Agua
Amarga, para promover y para estudiar tanto al
maíz como al cacao. José Luis Cuevas, ¿cómo estás?
Hola Primo, ¿cómo estás? Qué gusto saludarte,
muy buenas tardes. Pues un gran fin de semana
el que tendremos en Información Deportiva porque
no solamente es la Liga MX, no solamente es el
tema del fútbol internacional, sino que también
hay ronda divisional en la NFL que estará arrancando
desde el día de mañana, por cierto, Bills enfrentando
a los Broncos de Denver, esto en la americana,
en la nacional. San Francisco se estará enfrentando
a Seattle y ya el domingo Tejano se enfrenta
a Patriotas y lo de los cargadores de Los Ángeles
enfrentando a los Osos de Chicago. Sin duda alguna,
muy buenos partidos. Me parece que el Seattle
contra San Francisco hace no mucho se dio y hablábamos
de que se disputaban incluso el ser el mejor
de la conferencia. Bueno, la ronda divisional
los vuelve a reunir y mañana a las 7 de la noche
va a ser sin duda un gran partido. No le veo
opciones honestamente a Tejanos frente a Patriotas.
Chicago creo que pudiera sorprender y hacer pesar
la casa frente a Carneros. Y lo de Broncos, ver
si es de a de veras, ¿no? Se dice porque es Bills
y sabemos lo que presenta Búfalo, ¿no? Yo voy
con Bills. La verdad creo que Bills va a ganar,
pero para mí es el mejor partido del fin de semana.
Además, va a ser el primero, ¿no? Sí, a las 3
.30 de la tarde mañana se estará arrancando la
ronda divisional con este partido. Ya a las 7
el de Seattle contra San Francisco. Vamos a ver
si San Francisco, pese a las bajas, aprendió
la lección frente a los halcones marinos y que
pueda hacer un buen partido. Rápido, ¿cuáles
son tus cuatro favoritos para avanzar? Pues mira,
yo creo que avanza Broncos, avanza Patriotas.
avanza Seattle con todo el dolor de mi corazón
porque le vamos a los Niners y creo que Chicago.
Ándale, está bueno. A ver, a ver qué termina
pasando, ya estaremos detallando, pero bueno,
en la jornada 3 del fútbol mexicano, hoy arranca
con Mazatlán enfrentando a Monterrey, 9 de la
noche, y mañana destacaría el Chivas contra Querétaro,
Chivas es líder de la competencia, junto con
Toluca, este partido es a las 5 de la tarde,
y Tigres recibe a Toluca, Tigres que perdió media
semana frente a los Pumas. La final, la final
del torneo pasado. Es correcto, y bueno, a las
nueve de la noche, por raro que se escuche en
el Cuauhtémoc, Cruz Azul será local contra el
Puebla. Y ya el domingo, Pumas -León, buen partido
en ciudad universitaria, vamos a ver si esos
Pumas son de adeveras. Y lo de Pachuca enfrentando
a la América el domingo a las 7, ver si América
es capaz de ya ganar en el torneo. Son dos jornadas,
pero el de Atlético San Luis del miércoles era
para ganar, creo yo, tranquilamente. Se complicaron,
jugaron con un hombre menos y América sigue tratando
de... de mejorar el tema de sus transferencias,
pero no ha podido encontrar un buen plantel,
Andrés Yardine, para buscar un nuevo título.
Exactamente, todavía está con muchas incógnitas
el equipo del América. Se pinta bien, pinta bien
esta jornada del fútbol mexicano. Y bueno, el
otro tema, José Luis, ya nos vamos, pero la gran
incógnita también es saber cuánto le van a silbar
al Madrid cuando se presente en casa. Sí, el
Real Madrid estará enfrentando un partido no
tan complicado, pero al final es contra Levante.
Así estaba el de la Copa del Rey y mira cómo
pasó. Correcto. ¿Qué es? ¿El Almería era? Albacete.
Además con el equipo B del Albacete, estaba lleno
de suplentes. Además el Albacete nunca le había
ganado al Real Madrid. Gracias José Luis. Abrazo.
Y gracias a usted por acompañarnos. Buen fin
de semana.