WEBVTT

00:00:00.590 --> 00:00:04.370
Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.

00:00:29.120 --> 00:00:38.060
Hoy es Risco, periodismo en serio. Tres de la

00:00:38.060 --> 00:00:40.700
tarde en punto, hora de la Ciudad de México,

00:00:40.880 --> 00:00:43.320
cuatro de la tarde, hora de la Ciudad de Nueva

00:00:43.320 --> 00:00:46.119
York. Yo soy Javier Risco, gracias por acompañarnos

00:00:46.119 --> 00:00:50.079
el día de hoy en este martes 6 de enero. Cuéntenos

00:00:50.079 --> 00:00:52.820
qué le trajeron los Reyes Magos. Si ya partieron

00:00:52.820 --> 00:00:55.500
la rosca, cuéntenos de todo, por supuesto, y

00:00:55.500 --> 00:00:59.560
escríbanos a través de Twitter en arroba jrisco

00:00:59.560 --> 00:01:02.060
arroba radio guión bajo fórmula y mantengamos

00:01:02.060 --> 00:01:04.680
esta comunicación abierta, por supuesto, a través

00:01:04.680 --> 00:01:07.180
de nuestras redes sociales arroba jrisco arroba

00:01:07.180 --> 00:01:09.620
radio guión bajo fórmula, por supuesto, también

00:01:09.620 --> 00:01:12.280
vía telefónica, a través de YouTube. Gracias

00:01:12.280 --> 00:01:14.739
también por seguirnos y, por supuesto, a los

00:01:14.739 --> 00:01:16.799
que escuchan este podcast esta tarde, mañana

00:01:16.799 --> 00:01:19.540
por la mañana, gracias por formar comunidad.

00:01:20.159 --> 00:01:22.950
Cuéntenos. Bueno, ¿cómo ha iniciado el año? En

00:01:22.950 --> 00:01:25.129
materia informativa no le tengo que decir que

00:01:25.129 --> 00:01:28.290
de manera muy, muy intensa. Pues bueno, ayer

00:01:28.290 --> 00:01:31.909
hablábamos de, y estamos en Nueva York por supuesto,

00:01:31.909 --> 00:01:34.650
por la primera audiencia frente a la justicia

00:01:34.650 --> 00:01:37.230
de Nicolás Maduro. Tuvimos la oportunidad, como

00:01:37.230 --> 00:01:39.290
lo narré el día de ayer, como hice la crónica,

00:01:39.310 --> 00:01:44.109
de contarles cómo fue esta primera audiencia

00:01:44.109 --> 00:01:47.510
y la manera en la que se sintió. Pues hoy tenemos

00:01:47.510 --> 00:01:50.969
en entrevista, ayer les platicaba de este incidente

00:01:50.969 --> 00:01:53.890
que hubo después, inmediatamente después de que

00:01:53.890 --> 00:01:58.549
el juez se paró de su silla y hacía lo mismo

00:01:58.549 --> 00:02:01.450
Nicolás Maduro, una persona, un venezolano se

00:02:01.450 --> 00:02:05.709
levantó del público y dijo, vas a pagar, vas

00:02:05.709 --> 00:02:08.770
a pagar en nombre de Venezuela. Eso fue lo que

00:02:08.770 --> 00:02:11.710
le dijo directamente al expresidente de Venezuela,

00:02:11.870 --> 00:02:15.039
Nicolás Maduro. La verdad es que llamó la atención

00:02:15.039 --> 00:02:18.360
de todos los medios, todos retomamos ese, ¿cómo

00:02:18.360 --> 00:02:21.340
llamarle?, incidente o esa afrenta que tuvo este

00:02:21.340 --> 00:02:24.740
venezolano con el expresidente. Incluso el expresidente

00:02:24.740 --> 00:02:29.020
le contestó y le gritó, soy un hombre de Dios,

00:02:29.120 --> 00:02:31.560
soy un presidente secuestrado. Hoy tenemos la

00:02:31.560 --> 00:02:36.180
entrevista justamente a esta persona. Este venezolano

00:02:36.180 --> 00:02:41.300
que se levantó se llama Pedro Rojas y tuvimos

00:02:41.300 --> 00:02:43.219
la oportunidad de platicar con él, que nos contara

00:02:43.219 --> 00:02:46.400
la historia de dónde es, cómo fue que se convirtió

00:02:46.400 --> 00:02:49.599
en preso, en preso político, cómo huye del país,

00:02:49.639 --> 00:02:53.659
pero también lo que sintió al hablar. directamente

00:02:53.659 --> 00:02:57.080
al gritar directamente esto en esta sala en la

00:02:57.080 --> 00:03:00.960
A26 en la corte del sur de Manhattan así que

00:03:00.960 --> 00:03:03.659
tendremos la entrevista con él en unos minutos

00:03:03.659 --> 00:03:06.060
también por supuesto tendremos el meollo del

00:03:06.060 --> 00:03:08.800
asunto tiene que ver con el caso de Venezuela

00:03:08.800 --> 00:03:11.060
y con la figura de María Corina Machado el día

00:03:11.060 --> 00:03:14.020
de ayer María Corina Machado es tu líder opositora

00:03:14.020 --> 00:03:18.889
venezolana habló con Fox News y Bueno, pues ha

00:03:18.889 --> 00:03:21.930
habido sentimientos, digamos, y emociones también

00:03:21.930 --> 00:03:24.569
y opiniones encontradas sobre cuál debería ser

00:03:24.569 --> 00:03:27.189
la postura de María Corina Machado. También incluso

00:03:27.189 --> 00:03:32.069
hablando de si tendría que ser o regresar directamente

00:03:32.069 --> 00:03:35.409
a Venezuela y si hay las condiciones también.

00:03:35.629 --> 00:03:38.650
Habló de su relación con Donald Trump, si ha

00:03:38.650 --> 00:03:40.349
podido hablar con él. De eso nos va a hablar

00:03:40.349 --> 00:03:43.669
Olivia Cerón en el meollo del asunto. Y bueno,

00:03:43.810 --> 00:03:45.949
por supuesto, le daremos seguimiento al día siguiente.

00:03:45.990 --> 00:03:48.090
Hoy aparecen todas las... portadas de los medios

00:03:48.090 --> 00:03:50.689
con la fotografía de Nicolás Maduro bajando del

00:03:50.689 --> 00:03:53.550
helicóptero cuando fue trasladado. Hoy sigue

00:03:53.550 --> 00:03:56.810
siendo tema aquí en Nueva York y en Estados Unidos

00:03:56.810 --> 00:03:59.389
todo lo que tiene que ver con él, incluso la

00:03:59.389 --> 00:04:01.949
nota más importante tiene que ver con un cambio,

00:04:02.229 --> 00:04:06.150
digamos, en el archivo judicial del propio Nicolás

00:04:06.150 --> 00:04:09.389
Maduro en la nueva... En la nueva acusación no

00:04:09.389 --> 00:04:11.689
se menciona como líder del Cártel de los Soles.

00:04:11.689 --> 00:04:14.449
La explicación, al menos que se han dado en Estados

00:04:14.449 --> 00:04:17.389
Unidos, es que el Cártel de los Soles no es que

00:04:17.389 --> 00:04:19.589
se trate específicamente de un grupo criminal,

00:04:19.750 --> 00:04:23.370
sino de una manera de operar corrupta en Venezuela

00:04:23.370 --> 00:04:27.790
desde hace décadas. Es por eso que en el, digamos,

00:04:27.850 --> 00:04:30.610
el documento anterior donde se le acusaba a ser

00:04:30.610 --> 00:04:32.870
Nicolás Maduro el líder del Cártel de los Soles

00:04:32.870 --> 00:04:37.220
se modifica, pasa de 25... menciones a dos, pero

00:04:37.220 --> 00:04:39.800
esto se trata simplemente de una reasignación

00:04:39.800 --> 00:04:42.180
del caso. También lo explicaremos el día de hoy.

00:04:42.259 --> 00:04:44.620
Así que vamos a tener este programa. Vamos a

00:04:44.620 --> 00:04:46.300
estar, por supuesto, en esta cobertura especial

00:04:46.300 --> 00:04:48.800
de Hoy es Risco desde Nueva York. Vamos a una

00:04:48.800 --> 00:04:51.899
pausa y regresamos. Esto es Hoy es Risco en Grupo

00:04:51.899 --> 00:04:58.759
Fórmula. ¡Hey, marca! Ya sé que tú igual nos

00:04:58.759 --> 00:05:01.379
estás escuchando. ¿Te interesa crecer? A nosotros

00:05:01.379 --> 00:05:03.680
también. No pierdas más el tiempo y anúnciate

00:05:03.680 --> 00:05:07.959
con nosotros en rcs .com. Queremos mostrarte

00:05:07.959 --> 00:05:10.040
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00:05:10.040 --> 00:05:13.420
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00:05:13.420 --> 00:05:19.579
rcs .com ventas arroba rcs .com y sabrás qué

00:05:19.579 --> 00:05:26.610
se siente estar en boca de todos. Hoy, hoy, hoy

00:05:26.610 --> 00:05:31.709
es, hoy es, hoy es Risco, Risco, periodismo en

00:05:31.709 --> 00:05:40.290
serio. Regresamos, regresamos a Hoy es Risco,

00:05:40.290 --> 00:05:42.870
como les decía, estamos desde Nueva York y ayer

00:05:42.870 --> 00:05:45.410
me di a la tarea de buscar a esta persona que

00:05:45.410 --> 00:05:47.720
en la audiencia pública de Nicolás Maduro. se

00:05:47.720 --> 00:05:51.480
levantó y salió del protocolo, le gritó directamente

00:05:51.480 --> 00:05:54.819
al expresidente venezolano. Se llama Pedro Rojas,

00:05:54.899 --> 00:05:57.139
aquí sus razones y aquí la plática que tuve con

00:05:57.139 --> 00:06:02.860
él hace unos minutos. ¿Por qué usan la bandera

00:06:02.860 --> 00:06:05.459
de Venezuela si los venezolanos no estamos de

00:06:05.459 --> 00:06:08.079
acuerdo con Nicolás Maduro? Usen la bandera de

00:06:08.079 --> 00:06:33.560
su país. Nicolás Maduro es un asesino. Lo comentábamos,

00:06:33.560 --> 00:06:35.959
uno de los momentos que más ha llamado la atención

00:06:35.959 --> 00:06:38.579
de los medios de comunicación, que lo resaltan

00:06:38.579 --> 00:06:41.319
distintos medios el día de hoy, es esta persona

00:06:41.319 --> 00:06:43.860
que al final a las 12 del día con 32 minutos

00:06:43.860 --> 00:06:46.639
cuando termina la audiencia, se levanta del lugar

00:06:46.639 --> 00:06:49.220
en donde está la cuarta fila, en donde logran

00:06:49.220 --> 00:06:51.279
entrar los civiles y el público en general, estas

00:06:51.279 --> 00:06:54.709
audiencias públicas. Y le dice a Nicolás Maduro,

00:06:54.790 --> 00:06:57.709
y me parece que tenemos que ser específicos en

00:06:57.709 --> 00:07:00.589
este caso, porque incluso lo anotamos, lo anotamos

00:07:00.589 --> 00:07:04.329
y le dijimos, y le dijo, vas a pagar, vas a pagar

00:07:04.329 --> 00:07:06.810
en el nombre, en el nombre del pueblo venezolano.

00:07:06.850 --> 00:07:09.410
Y lo voy a citar porque lo anoté, le dijo dos

00:07:09.410 --> 00:07:12.389
veces, vas a pagar en el nombre del pueblo venezolano,

00:07:12.470 --> 00:07:14.910
se lo dijo directamente a Nicolás Maduro, Nicolás

00:07:14.910 --> 00:07:18.230
Maduro lo volteó a ver y le contestó, soy hombre

00:07:18.230 --> 00:07:21.980
de Dios, soy un... prisionero de guerra, un presidente

00:07:21.980 --> 00:07:24.420
secuestrado. Y esa persona que estaba ayer en

00:07:24.420 --> 00:07:27.339
la audiencia pública es Pedro Rojas. Él es expreso

00:07:27.339 --> 00:07:32.939
político de Venezuela, un venezolano que entró

00:07:32.939 --> 00:07:34.860
el día de ayer a la audiencia y le dijiste eso

00:07:34.860 --> 00:07:37.459
directamente a Nicolás Maduro. Gracias por acompañarnos.

00:07:37.560 --> 00:07:40.300
Pedro, pues cuéntanos un poco primero tu historia.

00:07:40.459 --> 00:07:43.649
¿Cuál es tu historia, Pedro? Un venezolano, un

00:07:43.649 --> 00:07:46.730
venezolano soñador de una Venezuela distinta,

00:07:46.750 --> 00:07:50.949
expreso político. Para el año 2019 se cercenó

00:07:50.949 --> 00:07:53.490
mi libertad en Venezuela, se cercenó esa posibilidad

00:07:53.490 --> 00:07:56.009
de seguir viviendo donde nací, donde crecí, donde

00:07:56.009 --> 00:07:58.910
me formé. A posterior de ello comencé a vivir

00:07:58.910 --> 00:08:02.689
en los Estados Unidos en el exilio y desde acá

00:08:02.689 --> 00:08:05.750
a replantear mi vida, a replantear esa vida y

00:08:05.750 --> 00:08:08.629
desde hace un tiempo retomando ciertas luchas.

00:08:09.230 --> 00:08:11.550
de protección a los venezolanos, ciertas luchas

00:08:11.550 --> 00:08:14.449
de denunciar a Nicolás Maduro Moro. Alguien tenía,

00:08:14.689 --> 00:08:18.430
y un grupo teníamos que hacer algo por Venezuela

00:08:18.430 --> 00:08:20.990
en decir realmente lo que es Nicolás Maduro.

00:08:21.149 --> 00:08:24.009
El día de ayer, para 40 millones de venezolanos

00:08:24.009 --> 00:08:26.370
fue un sueño poder ver a Nicolás Maduro Moro

00:08:26.370 --> 00:08:29.709
ser enjuiciado por no solo los delitos, por el

00:08:29.709 --> 00:08:32.929
sufrimiento, por el daño que le ha hecho a 9

00:08:32.929 --> 00:08:35.240
millones de venezolanos que están fuera. y 40

00:08:35.240 --> 00:08:37.919
millones de venezolanos en general. La verdad,

00:08:38.000 --> 00:08:41.299
yo solo siento que fui la voz de millones de

00:08:41.299 --> 00:08:43.419
venezolanos que hubiesen querido poder estar

00:08:43.419 --> 00:08:47.700
allí y poderle decir algo a Nicolás Maduro, su

00:08:47.700 --> 00:08:52.440
verdad. Pero ante todo, y lo he dicho en todos

00:08:52.440 --> 00:08:55.960
los lugares, es pedirle disculpas y perdón a

00:08:55.960 --> 00:08:57.360
los Estados Unidos de Norteamérica, al sistema

00:08:57.360 --> 00:08:59.940
judicial norteamericano, porque sabemos que salimos

00:08:59.940 --> 00:09:03.139
de los protocolos, pero era imposible para un

00:09:03.139 --> 00:09:06.240
venezolano. Y para un venezolano aparte que sabe

00:09:06.240 --> 00:09:09.120
que los juicios de Maduro no son como fue su

00:09:09.120 --> 00:09:11.700
juicio. En el juicio de Nicolás Maduro tú y yo

00:09:11.700 --> 00:09:14.559
pudimos ver que se le permitió el uso de la defensa

00:09:14.559 --> 00:09:16.879
privada, que se le permitió incluso la solicitud.

00:09:17.120 --> 00:09:19.279
Es interesante porque el propio Nicolás Maduro

00:09:19.279 --> 00:09:22.340
dice no sabía que tenía derechos. Que tenía derechos.

00:09:22.539 --> 00:09:26.799
Porque Nicolás Maduro ahí en su juego de verse

00:09:26.799 --> 00:09:30.139
como torpe, él no es un torpe. Él no es un tonto.

00:09:30.179 --> 00:09:32.960
Nicolás Maduro es un hombre que hoy hemos reconocido

00:09:32.960 --> 00:09:35.980
el alto nivel de preparación para la maldad que

00:09:35.980 --> 00:09:39.799
tiene. Y ayer quiso escenofificar un personaje

00:09:39.799 --> 00:09:42.539
de tonto. Pero en ese momento comienzas a ver

00:09:42.539 --> 00:09:44.799
que por dentro sabía todo lo que le estaban diciendo.

00:09:45.299 --> 00:09:48.200
Me llamó la atención, Pedro, que al inicio de

00:09:48.200 --> 00:09:50.740
la audiencia estábamos sentados, digamos, tú

00:09:50.740 --> 00:09:52.740
y yo a dos metros de distancia. Yo estaba del

00:09:52.740 --> 00:09:55.840
otro lado de la prensa. Cuando entra Nicolás

00:09:55.840 --> 00:09:59.230
Maduro a la audiencia, él escanea. a todos los

00:09:59.230 --> 00:10:03.710
que están ve cada una de las filas voltea y yo

00:10:03.710 --> 00:10:06.289
veo que le haces un gesto directamente y le haces

00:10:06.289 --> 00:10:10.210
tres veces así tres veces le haces en la cara

00:10:10.210 --> 00:10:13.970
y en aquel momento me pareció un gesto de apoyo

00:10:13.970 --> 00:10:19.269
de alguien que está afina maduro lo dejé pasar

00:10:19.269 --> 00:10:22.169
lo dejé pasar lo anoté dije una persona del público

00:10:22.169 --> 00:10:26.129
le levantó el pulgar ¿por qué hiciste eso? porque

00:10:26.129 --> 00:10:31.149
para como venezolano Yo me recordé cuando a un

00:10:31.149 --> 00:10:34.210
amigo de mi partido lo lanzaron del piso 9, de

00:10:34.210 --> 00:10:37.250
un piso como esto, lo lanzaron y lo asesinaron

00:10:37.250 --> 00:10:41.129
al concejal Fernando Albán. Y cuando yo recuerdo

00:10:41.129 --> 00:10:44.029
la cara de su familia, yo vi a un Nicolás Maduro

00:10:44.029 --> 00:10:46.610
que se le respetaron todos sus derechos, que

00:10:46.610 --> 00:10:50.649
estaba entrando a un juicio pulcro, limpio, con

00:10:50.649 --> 00:10:53.330
todas las de la ley. Y claro que como venezolano

00:10:53.330 --> 00:10:57.509
y como expresionero de Nicolás Maduro Moro, sentía

00:10:57.509 --> 00:11:01.289
alegría y sentía esa alegría de un ser humano

00:11:01.289 --> 00:11:04.529
de decir la justicia existe. ¿Cuándo llega? No

00:11:04.529 --> 00:11:07.529
sabemos, pero llega. Y hoy Nicolás Maduro comienza

00:11:07.529 --> 00:11:10.889
a ver el significado de la justicia y el significado

00:11:10.889 --> 00:11:13.070
de tanto daño a los venezolanos. ¿Qué le gritaste

00:11:13.070 --> 00:11:15.070
al final? ¿Le gritaste porque al final fue lo

00:11:15.070 --> 00:11:17.450
que alcanzamos nosotros a notarle? ¿Le gritaste

00:11:17.450 --> 00:11:20.169
algo más? Le grité cuando posterior a que le

00:11:20.169 --> 00:11:22.090
digo que va a pagar por el sufrimiento a todos

00:11:22.090 --> 00:11:25.240
los venezolanos. La respuesta de Nicolás fue,

00:11:25.360 --> 00:11:28.259
respecto a que es presidente y todo esto, pero

00:11:28.259 --> 00:11:32.100
hubo algo que volvió a enardecerme cuando dice,

00:11:32.200 --> 00:11:34.639
es que yo soy un hombre de Dios. Los que conocemos

00:11:34.639 --> 00:11:38.600
al chavismo, y el mundo lo conoce también, muchísimas

00:11:38.600 --> 00:11:41.899
veces llegaron a maldecir al pueblo de Israel.

00:11:42.940 --> 00:11:44.960
Muchísimas veces atentaron contra la iglesia

00:11:44.960 --> 00:11:48.399
venezolana. Y en ese momento, cuando él dice

00:11:48.399 --> 00:11:49.759
que yo soy un hombre de Dios, yo le dije, no,

00:11:49.820 --> 00:11:51.980
hombre de Dios soy yo, tú no eres un hombre de

00:11:51.980 --> 00:11:56.059
Dios. Porque alguien tenía que quitar de ese

00:11:56.059 --> 00:11:59.200
teatro que Nicolás Maduro quiso hacer el día

00:11:59.200 --> 00:12:03.440
de ayer, cuando en varias oportunidades, no sé

00:12:03.440 --> 00:12:06.500
si lo llegaste a notar, pero la primera vez que

00:12:06.500 --> 00:12:08.799
yo hablo y que me hace un llamado de atención

00:12:08.799 --> 00:12:11.799
es que yo le digo jamás. Y es porque Nicolás

00:12:11.799 --> 00:12:15.159
se refería a ser presidente. ¿Qué le dices en

00:12:15.159 --> 00:12:19.159
esa primera vez? Le digo jamás. Porque cuando

00:12:19.159 --> 00:12:21.659
él decía que era presidente constitucional de

00:12:21.659 --> 00:12:25.610
Venezuela, Yo dije jamás. Y llegó el responsable

00:12:25.610 --> 00:12:28.809
de la sala y te dijo, no se hable. No se hable,

00:12:28.870 --> 00:12:31.750
yo, ok. Y la verdad, lo digo con mucho respeto,

00:12:31.750 --> 00:12:35.190
lo digo con mucha humildad, yo no quise hablar.

00:12:35.870 --> 00:12:39.950
Porque entendíamos la seriedad de donde estábamos,

00:12:40.049 --> 00:12:42.409
respetábamos este país. No te pudiste quedar

00:12:42.409 --> 00:12:44.450
con eso al final. Mira, no pude, no pude. La

00:12:44.450 --> 00:12:46.870
verdad, por dentro recuerdo que al artista plástico

00:12:46.870 --> 00:12:49.350
le dije, brother, yo no sé qué pueda pasar por

00:12:49.350 --> 00:12:53.029
mí. O sea, mis pertenencias. Alguien que las

00:12:53.029 --> 00:12:55.789
haga. Porque ya sentía, yo decía, es que yo no

00:12:55.789 --> 00:12:59.070
puedo hacer esto. Yo me hubiese sentido terriblemente

00:12:59.070 --> 00:13:02.769
mal con muchos amigos que hoy están presos, con

00:13:02.769 --> 00:13:05.450
incluso mi familia, del poder decir que tuve

00:13:05.450 --> 00:13:07.789
a Nicolás Maduro el responsable de tantas atrocidades

00:13:07.789 --> 00:13:10.370
en Venezuela y que no le haya dicho nada, que

00:13:10.370 --> 00:13:13.399
no haya podido decir. De la mejor manera, hay

00:13:13.399 --> 00:13:15.460
personas que me han escrito que le hubiese dicho...

00:13:15.460 --> 00:13:19.259
Hay un respeto de respeto y hay que respetar.

00:13:19.259 --> 00:13:21.860
Y la adrenalina del momento también. Totalmente.

00:13:21.860 --> 00:13:25.340
Es algo que nadie puede decirte que diseñas algo

00:13:25.340 --> 00:13:27.639
al momento de estar allí. ¿Por qué te apresó

00:13:27.639 --> 00:13:30.059
el chavismo? El chavismo me apresó en aquel momento

00:13:30.059 --> 00:13:32.159
como apresó a cientos de miles de venezolanos.

00:13:32.440 --> 00:13:35.320
y mucho a dirigentes políticos. Cuando el chavismo

00:13:35.320 --> 00:13:37.539
te ve liderazgo y te ve posibilidad de que no

00:13:37.539 --> 00:13:40.419
eres el político común, el político que depende

00:13:40.419 --> 00:13:42.879
de la política, sino que vienes del sector comercial,

00:13:43.240 --> 00:13:46.340
eres un enemigo para Nicolás Maduro. En aquel

00:13:46.340 --> 00:13:50.080
momento, para el año 2019, nos señalaron de atentar,

00:13:50.120 --> 00:13:52.279
ataque al Sentinela, menosprecio a la Fuerza

00:13:52.279 --> 00:13:57.279
Armada, traición a la patria, financiamiento

00:13:57.279 --> 00:14:00.440
al terrorismo, asociación para delinquir. Se

00:14:00.440 --> 00:14:03.600
decía en aquellos tiempos que mi posible condena

00:14:03.600 --> 00:14:07.500
eran 14 años por simplemente llegar a decirle

00:14:07.500 --> 00:14:10.419
en aquel momento a un general del chavismo que

00:14:10.419 --> 00:14:12.620
era un cobarde por haber detenido a unas mujeres

00:14:12.620 --> 00:14:17.879
y que Venezuela no era lo que quería. Nosotros

00:14:17.879 --> 00:14:22.539
siempre hemos apostado a cambiar todo. Hoy al

00:14:22.539 --> 00:14:25.720
ver a Nicolás Maduro acá y al verlo a su salida,

00:14:25.720 --> 00:14:31.659
cuando el carajo... con aquel cinismo que le

00:14:31.659 --> 00:14:33.759
iban a poner sus esposas, yo dije, no puedo,

00:14:33.960 --> 00:14:36.340
no puedo. Para cerrar, ¿qué le dirías al pueblo

00:14:36.340 --> 00:14:38.340
venezolano si es que esta entrevista, y esta

00:14:38.340 --> 00:14:40.639
entrevista va a llegar a redes sociales, va a

00:14:40.639 --> 00:14:42.980
volverse viral? ¿Qué le dirías a la gente que

00:14:42.980 --> 00:14:45.720
está en Venezuela? Al pueblo venezolano le digo

00:14:45.720 --> 00:14:48.100
que simplemente soy uno más que usted. Simplemente

00:14:48.100 --> 00:14:52.879
solicité la percepción y el deseo de millones

00:14:52.879 --> 00:14:55.240
de venezolanos. El deseo de millones de venezolanos

00:14:55.240 --> 00:14:57.120
de haber visto a Nicolás Maduro comenzar a pagar.

00:14:57.580 --> 00:14:59.139
por tanto daño que nos ha hecho, pero también

00:14:59.139 --> 00:15:01.759
un mensaje para ustedes. Pronto, muy pronto,

00:15:01.879 --> 00:15:04.179
en el nombre de Dios, vienen los mejores momentos

00:15:04.179 --> 00:15:07.220
para Venezuela y darle gracias al mundo, Javier.

00:15:07.399 --> 00:15:10.039
Queremos darle gracias al mundo por la forma

00:15:10.039 --> 00:15:12.000
de cómo ha cobijado a nuestra gente. Que Dios

00:15:12.000 --> 00:15:14.559
nos bendiga. Muchas gracias, de verdad, por acompañarnos.

00:15:14.679 --> 00:15:16.399
Parte de lo que sucedió el día de ayer en la

00:15:16.399 --> 00:15:18.919
audiencia, esta entrevista con Pedro Rojas, el

00:15:18.919 --> 00:15:21.580
activista, el expreso político que se levantó

00:15:21.580 --> 00:15:24.340
en esta audiencia de Nicolás Maduro en Nueva

00:15:24.340 --> 00:15:29.269
York. Bueno, y fuera del aire también le platiqué

00:15:29.269 --> 00:15:32.889
y le dije, había estado muy preocupado también

00:15:32.889 --> 00:15:35.690
de dar su nombre, de decir dónde vivía, y le

00:15:35.690 --> 00:15:37.610
dije, bueno, pues eso es síntoma también de cómo

00:15:37.610 --> 00:15:40.879
el régimen permanece en Venezuela. Me dijo que

00:15:40.879 --> 00:15:43.399
sí, que hay una incertidumbre total por parte

00:15:43.399 --> 00:15:46.940
de sus connacionales. No saben lo que ha sucedido

00:15:46.940 --> 00:15:49.720
y lo que va a suceder. Siguen explicándose también.

00:15:49.799 --> 00:15:51.840
Y creo que, bueno, es justo lo que vamos a hablar

00:15:51.840 --> 00:15:54.580
en el próximo bloque. También con Olivia Cerón,

00:15:54.600 --> 00:15:58.240
el meollo del asunto. Las distintas reacciones,

00:15:58.320 --> 00:16:01.059
sobre todo desde la oposición también. ¿Dónde

00:16:01.059 --> 00:16:03.600
estar parado en este momento en Venezuela? Nosotros

00:16:03.600 --> 00:16:05.440
vamos a ir a una pausa, pero regresamos en esta

00:16:05.440 --> 00:16:08.500
transmisión especial de Hoy es Risco desde Nueva

00:16:08.500 --> 00:16:14.779
York. Hola, soy Raúl Orbañanos y te invito a

00:16:14.779 --> 00:16:17.980
escuchar La Fórmula es donde y cuando quieras.

00:16:19.620 --> 00:16:23.159
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma

00:16:23.159 --> 00:16:28.039
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo

00:16:28.039 --> 00:16:45.899
la conversación. Periodismo en serio. Tres de

00:16:45.899 --> 00:16:48.340
la tarde con veinticuatro minutos. Gracias por

00:16:48.340 --> 00:16:51.299
acompañarnos en esta cobertura especial y vamos

00:16:51.299 --> 00:16:54.220
directamente ahora con este tema también en el

00:16:54.220 --> 00:16:57.840
meollo del asunto. Hoy es risco. El meollo del

00:16:57.840 --> 00:17:04.019
asunto con Olivia Cerón. Querida Olivia, ¿cómo

00:17:04.019 --> 00:17:07.480
estás? Qué gusto, qué gusto verte, saludarte,

00:17:07.579 --> 00:17:11.619
escucharte en este 2026, la primera de nuestras

00:17:11.619 --> 00:17:14.000
pláticas y de todas las que vienen, querida Olivia.

00:17:14.119 --> 00:17:17.339
¿Cómo estás? ¿Cómo te va? Bien, con mucho gusto

00:17:17.339 --> 00:17:20.720
de saludarte también. He estado ahí siguiendo

00:17:20.720 --> 00:17:23.740
muy de cerca también tu trabajo en esta cobertura

00:17:23.740 --> 00:17:26.460
con la que tuvimos que empezar el año periodísticamente.

00:17:27.019 --> 00:17:30.400
Y pues sí, yo te voy a hablar, voy a hablar hoy

00:17:30.400 --> 00:17:33.130
en el noyo del asunto. sobre qué está pasando

00:17:33.130 --> 00:17:35.569
con la oposición venezolana, particularmente

00:17:35.569 --> 00:17:39.210
con este giro inesperado que tiene que ver con

00:17:39.210 --> 00:17:44.390
María Corina Machado, quien pues elogió a Trump

00:17:44.390 --> 00:17:47.109
en una entrevista, dijo que quiere compartir

00:17:47.109 --> 00:17:50.230
con él su premio Nobel de la Paz. Bueno, recordemos

00:17:50.230 --> 00:17:53.849
que María Corina es la principal líder opositora

00:17:53.849 --> 00:17:56.809
venezolana, recientemente galardonada, en un

00:17:56.809 --> 00:17:58.930
hecho que... También fue un poco controversial

00:17:58.930 --> 00:18:01.430
con el premio Nobel de la Paz en octubre de 2025.

00:18:02.670 --> 00:18:05.829
Bueno, en octubre de 2025 se anunció y después

00:18:05.829 --> 00:18:08.109
del anuncio de ese premio Nobel, María Corina

00:18:08.109 --> 00:18:10.450
dedicó el premio a Trump. Ya desde entonces,

00:18:10.509 --> 00:18:13.390
a través de un mensaje en sus redes sociales,

00:18:13.450 --> 00:18:16.309
agradeciendo su apoyo a la causa democrática

00:18:16.309 --> 00:18:20.910
de Venezuela. Pero lo que estamos viendo ahora,

00:18:21.069 --> 00:18:23.569
tras la intervención militar estadounidense en

00:18:23.569 --> 00:18:26.190
este país y la captura de Nicolás Maduro y de

00:18:26.190 --> 00:18:29.680
su esposa, Esa Machado, pues digamos que ampliando

00:18:29.680 --> 00:18:34.259
esos elogios, ampliando esas declaraciones, dijo

00:18:34.259 --> 00:18:37.900
que si en octubre creía que Trump se merecía

00:18:37.900 --> 00:18:41.599
el premio, pues que ahora se lo merecía aún más

00:18:41.599 --> 00:18:44.579
porque con sus acciones había contribuido o sus

00:18:44.579 --> 00:18:47.480
acciones habían sido cruciales para derrotar

00:18:47.480 --> 00:18:49.480
a la tiranía. Lo dijo en una entrevista con Fox

00:18:49.480 --> 00:18:53.880
News, en lo que además... Es su primera aparición

00:18:53.880 --> 00:18:56.099
televisiva desde que Estados Unidos capturó a

00:18:56.099 --> 00:18:59.359
Maduro. Y vamos a escuchar lo que dijo María

00:18:59.359 --> 00:19:10.059
Corina Machado y seguimos platicando. Bueno,

00:19:10.099 --> 00:19:14.440
no ha pasado aún, pero seguramente me encantaría

00:19:14.440 --> 00:19:18.539
poder decirle personalmente que creemos que los

00:19:18.539 --> 00:19:21.259
venezolanos, porque es una sorpresa de los venezolanos,

00:19:21.400 --> 00:19:24.380
seguramente quieren darlo a él y compartirlo

00:19:24.380 --> 00:19:28.359
con él. Lo que ha hecho, como dije, es histórico,

00:19:28.359 --> 00:19:32.220
es un gran paso hacia una transición democrática

00:19:32.220 --> 00:19:36.490
y quiero... Bueno, aparte de lo que dijo María

00:19:36.490 --> 00:19:39.650
Corina en esta entrevista, me encantaría entregarle

00:19:39.650 --> 00:19:41.849
personalmente mi premio Nobel de la Paz a Donald

00:19:41.849 --> 00:19:45.289
Trump, que lo quería compartir con él. Fue una

00:19:45.289 --> 00:19:47.029
entrevista como de 10 minutos en donde buena

00:19:47.029 --> 00:19:50.829
parte del tiempo estuvo haciendo alusión a Trump,

00:19:50.990 --> 00:19:54.210
María Corina Machado, y lo que sorprende, bueno,

00:19:54.230 --> 00:19:57.109
las declaraciones sorprenden por sí mismas, Javier,

00:19:57.150 --> 00:20:01.910
pero se dan después de que Trump hiciera comentarios.

00:20:02.940 --> 00:20:06.799
Pues escépticos sobre la capacidad de Machado

00:20:06.799 --> 00:20:09.660
de tener un liderazgo real para estar al frente

00:20:09.660 --> 00:20:13.019
del gobierno de Venezuela, no algo que se especulaba

00:20:13.019 --> 00:20:15.339
mucho. Trump dijo que no creía que ella tuviera

00:20:15.339 --> 00:20:18.680
el apoyo ni el respeto del país para ser la líder

00:20:18.680 --> 00:20:21.180
de la transición y en un tono muy característico

00:20:21.180 --> 00:20:24.180
de él dijo es una mujer muy agradable, pero no

00:20:24.180 --> 00:20:28.980
tiene. El respeto y a pesar de eso, Machado mantuvo

00:20:28.980 --> 00:20:32.319
su postura de agradecimiento y de admiración

00:20:32.319 --> 00:20:35.960
hacia Trump. Pues te decía, de hecho pasó buena

00:20:35.960 --> 00:20:40.160
parte de esta entrevista refiriéndose a él, a

00:20:40.160 --> 00:20:42.539
Trump, quien de momento no lo vemos apoyando

00:20:42.539 --> 00:20:45.220
a la oposición venezolana y en cambio ha optado

00:20:45.220 --> 00:20:49.410
por aceptar. condicionalmente, ¿no?, aprueba,

00:20:49.410 --> 00:20:53.509
digamos, a la vicepresidenta de Nicolás Maduro,

00:20:53.589 --> 00:20:56.450
Delcy Rodríguez, como dirigente interina, en

00:20:56.450 --> 00:21:01.289
vez de, pues, optar, en esto que es muy surreal,

00:21:01.470 --> 00:21:03.950
¿eh?, donde él ya se proclamó al frente de los

00:21:03.950 --> 00:21:06.089
destinos de Venezuela y también sus recursos,

00:21:06.430 --> 00:21:09.930
pero bueno, en vez de apoyar a María Corina Machado,

00:21:09.930 --> 00:21:14.150
o bien a Edmundo González Urrutia, quien se postuló

00:21:14.150 --> 00:21:18.500
para las elecciones presidenciales, y de acuerdo

00:21:18.500 --> 00:21:21.539
a la oposición ganó y hubo un fraude electoral

00:21:21.539 --> 00:21:24.960
en las últimas elecciones presidenciales. Y bueno,

00:21:25.000 --> 00:21:28.579
pues ya hay muchos análisis de por qué Trump

00:21:28.579 --> 00:21:31.539
no está apoyando o no respaldo a María Corina

00:21:31.539 --> 00:21:36.039
Machado. El New York Times señala que altos funcionarios

00:21:36.039 --> 00:21:37.980
estadounidenses, incluido el secretario de Estado

00:21:37.980 --> 00:21:40.099
Marco Rubio, lo convencieron de que Venezuela

00:21:40.099 --> 00:21:43.240
podría desestabilizarse aún más si Estados Unidos

00:21:43.240 --> 00:21:47.089
intentaba respaldar a la oposición. Hay un análisis

00:21:47.089 --> 00:21:49.950
de inteligencia clasificado de la CIA que reflejaba

00:21:49.950 --> 00:21:54.009
esta opinión. Y bueno, pues al parecer convencieron

00:21:54.009 --> 00:21:58.789
a Trump de esta postura y esa sería como una

00:21:58.789 --> 00:22:02.210
de las razones por las cuales Trump no respaldó

00:22:02.210 --> 00:22:04.829
a María Corina Machado para volver a Venezuela

00:22:04.829 --> 00:22:06.769
y colocarse, digamos, al frente del gobierno

00:22:06.769 --> 00:22:10.589
o bien a quien fue el candidato presidencial.

00:22:11.430 --> 00:22:14.369
El Instituto Nobel, en esta historia, insisto,

00:22:14.369 --> 00:22:17.009
surreal, Ya dijo que eso no se puede hacer, que

00:22:17.009 --> 00:22:19.609
no se puede transferir el premio Nobel, no es

00:22:19.609 --> 00:22:24.210
transferible a terceros, tampoco puede ser revocado.

00:22:24.210 --> 00:22:28.349
Sí, es una posición que salió hace apenas unos

00:22:28.349 --> 00:22:30.990
momentos, que no se puede transferir, que no

00:22:30.990 --> 00:22:34.369
puede ser revocado, ¿no? Bueno, recordemos que

00:22:34.369 --> 00:22:36.630
Machado apareció brevemente en público en diciembre

00:22:36.630 --> 00:22:41.000
para recibir... para estar en la entrega del

00:22:41.000 --> 00:22:44.339
Premio Nobel de la Paz en Oslo, Noruega. No pudo

00:22:44.339 --> 00:22:47.000
estar en la ceremonia, estuvo su hija. Ella estaba

00:22:47.000 --> 00:22:49.339
escondida desde el 9 de enero, cuando fue detenida

00:22:49.339 --> 00:22:52.259
de forma temporal por haber participado en una

00:22:52.259 --> 00:22:57.339
protesta antigubernamental en Caracas. Bueno,

00:22:57.460 --> 00:23:00.460
y bueno, decir que a más de 72 horas de esta

00:23:00.460 --> 00:23:04.319
operación militar en Estados Unidos, en Venezuela,

00:23:04.559 --> 00:23:07.259
que ya sabemos que se llama Operación Relámpago

00:23:07.259 --> 00:23:10.160
Absoluta, con la que fueron bombardeados varios

00:23:10.160 --> 00:23:12.299
puntos de Caracas y se realizó la captura de

00:23:12.299 --> 00:23:14.720
Nicolás Maduro y su esposa Cilia Flores, pues

00:23:14.720 --> 00:23:17.519
sigue la incertidumbre y la tensión. Y Javier,

00:23:17.579 --> 00:23:19.660
no dejamos de sorprendernos, ¿no? O sea, cada

00:23:19.660 --> 00:23:22.789
cosa que va pasando supera a la anterior. que

00:23:22.789 --> 00:23:26.309
escuchamos a Trump en valentonado. Y me parece,

00:23:26.569 --> 00:23:32.130
Olivia, que estos procesos, tal vez nos hemos

00:23:32.130 --> 00:23:34.910
acostumbrado, digamos, en estos últimos tiempos

00:23:34.910 --> 00:23:40.930
en donde sí hay una amplia, no sé cómo llamarle,

00:23:41.069 --> 00:23:44.450
si es una manera casi de vida, de pensamiento

00:23:44.450 --> 00:23:49.799
o incluso social. de este inmediatismo, de pensar

00:23:49.799 --> 00:23:52.880
que todo es de un día para otro también, y en

00:23:52.880 --> 00:23:56.480
materia tal vez de transiciones gubernamentales

00:23:56.480 --> 00:23:59.019
o de transiciones sociales, después de haber

00:23:59.019 --> 00:24:01.619
pasado cuantos años bajo el chavismo, si es que

00:24:01.619 --> 00:24:03.160
se puede decir, si es que se puede hablar en

00:24:03.160 --> 00:24:04.940
pasado de lo que sucede en Venezuela, como lo

00:24:04.940 --> 00:24:07.140
dices ahora con Delcy Rodríguez, con Diosdado

00:24:07.140 --> 00:24:09.339
Cabello el día de hoy, hablando también con el

00:24:09.339 --> 00:24:11.240
propio hijo de Nicolás Maduro, o sea, yo creo

00:24:11.240 --> 00:24:12.559
que no se puede ni siquiera hablar en pasado

00:24:12.559 --> 00:24:16.079
de un régimen que permanece. ¿Sabe? Yo creo la

00:24:16.079 --> 00:24:18.119
oposición, porque... tampoco es tonta María Corina

00:24:18.119 --> 00:24:20.539
Machado, ni tampoco Edmundo González, como para

00:24:20.539 --> 00:24:23.579
decir y saber que todavía es una etapa, es una

00:24:23.579 --> 00:24:26.339
etapa muy amplia en la que se ha quitado tal

00:24:26.339 --> 00:24:28.400
vez la figura más relevante, por supuesto, el

00:24:28.400 --> 00:24:29.880
régimen, que es Nicolás Maduro, y que también

00:24:29.880 --> 00:24:33.059
le espera un juicio igual de largo, o sea, igual

00:24:33.059 --> 00:24:36.480
de largo por delante. Ya el día de ayer la propia

00:24:36.480 --> 00:24:39.740
defensa desechaba el juicio rápido y decía, bueno,

00:24:39.779 --> 00:24:42.200
pues vamos a ir por varios caminos, en fin, es

00:24:42.200 --> 00:24:46.690
difícil, creo que hoy el... El Daily del New

00:24:46.690 --> 00:24:49.349
York Times hace un extraordinario análisis sobre

00:24:49.349 --> 00:24:53.980
la figura de Delcy Rodríguez y de cómo... Digamos,

00:24:53.980 --> 00:24:57.000
¿cuál fue su historia en el corto plazo y lo

00:24:57.000 --> 00:25:00.220
que logró para 2020, 2021? Digamos, un análisis

00:25:00.220 --> 00:25:03.019
ya con los hechos específicamente y lo que podría

00:25:03.019 --> 00:25:05.259
significar simplemente un golpe en la mesa y

00:25:05.259 --> 00:25:07.220
decir vamos a imponer y vamos a poner a este

00:25:07.220 --> 00:25:10.160
opositor ahora con las riendas de Venezuela.

00:25:10.380 --> 00:25:13.200
Vaya, es un proceso sumamente complejo que ni

00:25:13.200 --> 00:25:15.119
siquiera, porque hemos hablado y seguramente

00:25:15.119 --> 00:25:17.900
también Olivia lo ha reportado, ni siquiera los

00:25:17.900 --> 00:25:19.940
venezolanos saben qué ha pasado en las últimas

00:25:19.940 --> 00:25:22.940
100 horas. No, no, todo el mundo está tratando

00:25:22.940 --> 00:25:24.940
de entender, hay muchísima incertidumbre, quién

00:25:24.940 --> 00:25:27.859
sabe qué acuerdos también hubo detrás de todo

00:25:27.859 --> 00:25:30.500
esto que estamos viendo, y por lo pronto nosotros

00:25:30.500 --> 00:25:34.059
aquí desde México, pues también viendo qué sigue,

00:25:34.240 --> 00:25:37.099
declaraciones de Trump diciendo que no descarta

00:25:37.099 --> 00:25:40.019
acciones similares en Colombia o en nuestro país,

00:25:40.099 --> 00:25:43.079
sino cooperamos en temas de narcotráfico, y ya

00:25:43.079 --> 00:25:45.220
abiertamente anunciando una nueva etapa, pues

00:25:45.220 --> 00:25:48.099
sí, Javier, de imperialismo, a la que ya le llama

00:25:48.099 --> 00:25:53.910
la doctrina Donald, ¿no? Pues que sí es preocupante,

00:25:53.990 --> 00:25:56.670
¿no? Así que pues vamos a ir viendo qué sucede

00:25:56.670 --> 00:25:59.849
y que tiene muchos ángulos de análisis. Ahí estaremos

00:25:59.849 --> 00:26:03.529
viendo qué va pasando. Sí, y estas declaraciones

00:26:03.529 --> 00:26:05.410
también incendiarias, como lo dices, del propio

00:26:05.410 --> 00:26:08.029
Trump, diciendo ya hay nuevos jefes en Venezuela

00:26:08.029 --> 00:26:10.170
y son estas tres personas, incluyendo a Marco

00:26:10.170 --> 00:26:13.849
Rubio y a sus más cercanos también. Por supuesto,

00:26:13.849 --> 00:26:17.529
también Delcy Rodríguez diciendo allá sigue el

00:26:17.529 --> 00:26:20.549
régimen, permanece, no nos vamos a dejar. En

00:26:20.549 --> 00:26:23.349
fin, se van a ir acocinando también y esto de

00:26:23.349 --> 00:26:26.250
manera paralela también un juicio, el cual ha

00:26:26.250 --> 00:26:30.009
tomado otro nuevo rumbo. desde el día de ayer

00:26:30.009 --> 00:26:32.009
también, estaremos al pendiente de lo que sea

00:26:32.009 --> 00:26:34.549
el próximo 17 de marzo, también para ir viendo

00:26:34.549 --> 00:26:36.569
y entendiendo el expediente de Nicolás Maduro

00:26:36.569 --> 00:26:38.769
en Estados Unidos, en fin, el medio del asunto

00:26:38.769 --> 00:26:42.690
todavía nos falta, creo que para llegar, pero

00:26:42.690 --> 00:26:44.869
me parece que vamos dilucidando varias cosas,

00:26:45.009 --> 00:26:46.970
Olivia, como siempre, muy buena explicación,

00:26:46.970 --> 00:26:49.269
muy buen tema alrededor de lo que sucede en este

00:26:49.269 --> 00:26:52.710
momento desde Venezuela, desde Estados Unidos.

00:26:52.769 --> 00:26:55.390
Gracias, querida Olivia, te mando un abrazo.

00:26:56.389 --> 00:27:00.609
Abrazo de vuelta, Javier. Adiós. Un abrazo. Ahí

00:27:00.609 --> 00:27:03.529
está Olivia, Olivia Cerón. Bueno, pues nosotros

00:27:03.529 --> 00:27:05.769
vamos a ir a una pausa, pero al regresar todavía

00:27:05.769 --> 00:27:08.529
queda Juan Pablo Villalobos. Estaremos hablando,

00:27:08.549 --> 00:27:10.470
por supuesto, de educación. También mi querido

00:27:10.470 --> 00:27:13.130
Pepe Gordon. Todavía queda mucho más aquí en

00:27:13.130 --> 00:27:16.029
Hoy es Risco. Ya lo saben, arroba jrisco, arroba

00:27:16.029 --> 00:27:17.910
radio, guión bajo fórmula para estar en constante

00:27:17.910 --> 00:27:19.869
comunicación. Y gracias por seguirnos también

00:27:19.869 --> 00:27:27.630
a través del podcast. Pausa y regresamos. ¿Quieres

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fácil. 3 de la tarde con 39 minutos 4 de la tarde

00:28:12.150 --> 00:28:14.690
con 39 minutos hora de la ciudad de Nueva York

00:28:14.690 --> 00:28:18.710
y bueno pues estas pláticas va a dar todavía

00:28:18.710 --> 00:28:22.279
muchísimo muchísimas semanas de de conversación,

00:28:22.279 --> 00:28:25.200
de análisis de lo que ha sucedido en estas últimas

00:28:25.200 --> 00:28:27.339
100 horas, no solo en Venezuela, sino en toda

00:28:27.339 --> 00:28:30.240
la región, el posicionamiento de México, vaya

00:28:30.240 --> 00:28:34.140
manera de arrancar este año y también la cobertura,

00:28:34.140 --> 00:28:36.980
por supuesto, a través de Grupo Fórmula. Pero

00:28:36.980 --> 00:28:40.380
bueno, 6 de enero, cuéntenos qué les trajo los

00:28:40.380 --> 00:28:43.099
Reyes Magos, qué les trajeron, escríbanos, los

00:28:43.099 --> 00:28:46.200
niños si todavía están en casa, algunos ya regresaron,

00:28:46.220 --> 00:28:48.619
por cierto, a clases, cuéntenos también cómo

00:28:48.619 --> 00:28:50.410
ha sido este regreso y cómo inician este... mil

00:28:50.410 --> 00:28:52.390
veintiséis, le deseamos lo mejor, y también mi

00:28:52.390 --> 00:28:55.150
querida Patricia Vázquez, directora ejecutiva

00:28:55.150 --> 00:28:57.849
de Mexicanos Primero, siempre nos habla de educación,

00:28:57.890 --> 00:29:00.509
porque aprender importa, pues hace esta cartita

00:29:00.509 --> 00:29:03.230
a los reyes magos para la educación en nuestro

00:29:03.230 --> 00:29:05.549
país. Vamos a escucharla, porque aprender importa.

00:29:06.750 --> 00:29:11.150
Hoy es Risco. Aprender importa. Con Patti Vázquez.

00:29:13.910 --> 00:29:17.069
Estos días, como todos los años, Melchor, Gaspar

00:29:17.069 --> 00:29:20.490
y Baltasar, llegarán a millones de hogares. Yo

00:29:20.490 --> 00:29:23.670
quiero invitarlos a imaginar algo distinto. ¿Qué

00:29:23.670 --> 00:29:26.490
pasaría si la educación pudiera escribirles una

00:29:26.490 --> 00:29:29.450
carta a los reyes? Claramente no pediría juguetes,

00:29:29.450 --> 00:29:32.230
pero sí pediría algo esencial. Que los más de

00:29:32.230 --> 00:29:35.490
30 millones de niñas, niños y jóvenes en México

00:29:35.490 --> 00:29:38.690
puedan aprender. Claro, el primer deseo es un

00:29:38.690 --> 00:29:41.029
buen inicio, pero recordemos que todavía tenemos

00:29:41.029 --> 00:29:43.750
muchas niñas, niños que no llegan al preescolar,

00:29:43.750 --> 00:29:46.769
que no llegan a la primaria, que abandonan las

00:29:46.769 --> 00:29:49.269
aulas. La verdad es que, como siempre decimos,

00:29:49.289 --> 00:29:52.490
cuando el inicio es frágil, toda la trayectoria

00:29:52.490 --> 00:29:55.170
educativa se pone en riesgo. También hay otro

00:29:55.170 --> 00:29:58.329
deseo y otra petición en esa carta, que la educación...

00:29:59.200 --> 00:30:02.420
También pediría aprendizajes reales. Tenemos

00:30:02.420 --> 00:30:05.940
datos de varios estudios que nos dicen que solo

00:30:05.940 --> 00:30:09.759
el 9 % de quienes provienen de hogares con menos

00:30:09.759 --> 00:30:12.819
escolaridad logra llegar a la universidad. En

00:30:12.819 --> 00:30:16.720
este país seguimos diciendo y seguimos actuando

00:30:16.720 --> 00:30:20.920
e informando que destino tiene que ver con el

00:30:20.920 --> 00:30:24.160
origen y eso no puede seguir sucediendo. Sin

00:30:24.160 --> 00:30:26.740
aprendizajes, la escuela deja de ser un motor

00:30:26.740 --> 00:30:29.190
de movilidad social. Y bueno, ni qué decir de

00:30:29.190 --> 00:30:32.049
escuelas abiertas, seguras, que las niñas y niños

00:30:32.049 --> 00:30:35.170
y jóvenes puedan ir y volver a la escuela sin

00:30:35.170 --> 00:30:37.950
ningún riesgo. En fin, tenemos muchas peticiones.

00:30:37.990 --> 00:30:41.920
Que se resumen en asistencia. aprendizajes y

00:30:41.920 --> 00:30:44.339
desde luego que tengan trayectorias educativas

00:30:44.339 --> 00:30:47.640
exitosas. No hay que dejar de olvidar que ojalá

00:30:47.640 --> 00:30:50.380
que los reyes nos cumplan en algún año, que tengamos

00:30:50.380 --> 00:30:53.180
más presupuesto para la educación, porque no

00:30:53.180 --> 00:30:56.019
nos alcanza, no es suficiente y estamos muy lejos

00:30:56.019 --> 00:30:58.440
de aquellos países que invierten mucho más en

00:30:58.440 --> 00:31:00.500
este tema. Desde Mexicanos Primero lo decimos

00:31:00.500 --> 00:31:03.240
con toda la claridad, reconstruir las bases del

00:31:03.240 --> 00:31:06.000
sistema educativo es urgente, no podemos seguir

00:31:06.000 --> 00:31:08.700
perdiendo generaciones. Si los reyes magos nos

00:31:08.700 --> 00:31:11.089
pueden traer algo para la educación, Sería que

00:31:11.089 --> 00:31:14.569
escuelas enseñen políticas que permanezcan y

00:31:14.569 --> 00:31:17.289
un país que no renuncie a su futuro. La escuela

00:31:17.289 --> 00:31:23.589
importa porque aprender importa. Bueno, vaya,

00:31:23.670 --> 00:31:27.329
vaya deseos de mi querida Patti Vázquez. ¿Cuándo?

00:31:27.809 --> 00:31:33.150
En esta, digamos, tantos años discutiendo, sin

00:31:33.150 --> 00:31:35.190
importar que unos son del PRI, que otros son

00:31:35.190 --> 00:31:37.230
de Acción Nacional, que otros son de Morena,

00:31:37.230 --> 00:31:39.049
que han pasado por el poder desde hace tantos

00:31:39.049 --> 00:31:42.940
años. ¿Cuándo van a entender que no es un gasto

00:31:42.940 --> 00:31:45.740
sino es una inversión el sector educativo? Y

00:31:45.740 --> 00:31:48.000
lo que nos dicen desde mexicanos primeros especialistas

00:31:48.000 --> 00:31:52.000
en el tema es ojalá llegara más presupuesto a

00:31:52.000 --> 00:31:54.720
la educación. Las cifras siempre nos sorprenden.

00:31:54.720 --> 00:31:58.259
Lo que se invierte no solamente en los alumnos

00:31:58.259 --> 00:32:00.859
sino también en el magisterio es verdaderamente

00:32:00.859 --> 00:32:03.099
paupérrimo. Bueno, pues ahí está la reflexión

00:32:03.099 --> 00:32:15.200
de Aprender Importa. Vamos a lo que sigue. Y

00:32:15.200 --> 00:32:18.240
ya estamos otra vez en terrenos de Juan Pablo

00:32:18.240 --> 00:32:21.059
Villalobos. Mi querido Juan Pablo, ¿cómo estás?

00:32:21.079 --> 00:32:24.220
Qué gusto tenerte por acá. Ahora... Ahora, ¿qué

00:32:24.220 --> 00:32:26.339
terrenos pisamos el día de hoy? ¿Cómo estás?

00:32:26.700 --> 00:32:29.839
Estoy muy bien, Javier. Muchísimas gracias. ¿Estás

00:32:29.839 --> 00:32:35.099
bien? Pues mira, hoy quiero proponerte, como

00:32:35.099 --> 00:32:38.759
siempre, nuevas maneras de leer y particularmente

00:32:38.759 --> 00:32:42.180
un hábito que creo que cada vez se está extendiendo

00:32:42.180 --> 00:32:46.359
más. el de escuchar literatura, ¿no? Que nos

00:32:46.359 --> 00:32:50.480
ha traído internet, entre muchos otros. Es, digamos,

00:32:50.559 --> 00:32:53.660
esta, por una parte, una nueva era dorada de

00:32:53.660 --> 00:32:56.799
la radio, ¿no? Que la radio ahora está otra vez

00:32:56.799 --> 00:32:59.099
como en un lugar muy, muy importante de nuestras

00:32:59.099 --> 00:33:01.920
vidas. Y después, por supuesto, todo el auge

00:33:01.920 --> 00:33:06.119
de los podcasts, por una parte. Y por otro, de

00:33:06.119 --> 00:33:10.019
los audiolibros. Que no sé si tú... Ya le entraste,

00:33:10.019 --> 00:33:13.799
te acostumbraste o no te gusta particularmente

00:33:13.799 --> 00:33:19.059
escuchar novelas, cuentos, crónicas a través

00:33:19.059 --> 00:33:21.660
de tu teléfono, con tus audífonos o mientras

00:33:21.660 --> 00:33:24.440
estás. Pero fíjate que no le he entrado. O sea,

00:33:24.480 --> 00:33:26.180
no le he entrado, Juan Pablo, no le he entrado.

00:33:26.259 --> 00:33:30.319
No estoy seguro todavía de si me va a gustar

00:33:30.319 --> 00:33:33.079
o no. Pero lo que sí veo es que muchísima gente

00:33:33.079 --> 00:33:36.920
a mi alrededor, sí, tanto primos, tíos, familiares,

00:33:36.980 --> 00:33:40.279
amigos muy queridos también, sí escuchan muchísimos

00:33:40.279 --> 00:33:42.519
libros. Que lo hacen en el tráfico, que lo hacen

00:33:42.519 --> 00:33:45.759
mientras hacen ejercicio. Pero yo todavía no

00:33:45.759 --> 00:33:48.759
me he echado un libro completo. He escuchado

00:33:48.759 --> 00:33:52.890
fragmentos. Pero no sé, no, no, no me convence.

00:33:52.910 --> 00:33:56.170
¿Tú cuándo empezaste a escuchar libros? Fíjate

00:33:56.170 --> 00:34:00.069
que yo estrictamente libros, es decir, escuchar

00:34:00.069 --> 00:34:03.529
una novela completa, pero lo que sí hago mucho

00:34:03.529 --> 00:34:09.090
es escuchar cuentos, escuchar crónicas, escuchar

00:34:09.090 --> 00:34:12.050
fragmentos de libros, escuchar conferencias.

00:34:12.250 --> 00:34:17.789
Y ¿sabes qué es muy interesante? Es decir, un

00:34:17.789 --> 00:34:22.110
libro o un cuento o una conferencia que tú ya

00:34:22.110 --> 00:34:25.349
leíste, un ensayo, por ejemplo, que tú ya leíste,

00:34:25.449 --> 00:34:30.130
volver a leerlo, pero a través de la escucha,

00:34:30.130 --> 00:34:32.230
¿no? Porque la escucha es una manera de lectura,

00:34:32.230 --> 00:34:34.969
eso sí que lo creo. Hay una tradición larguísima,

00:34:34.969 --> 00:34:38.389
por supuesto, de lectura en voz alta. Pensemos

00:34:38.389 --> 00:34:43.130
que leer en silencio... Incluso se dice que los

00:34:43.130 --> 00:34:46.610
primeros que leían en voz silenciosa, es decir,

00:34:46.670 --> 00:34:49.670
en silencio, se les consideraba que estaban haciendo

00:34:49.670 --> 00:34:53.389
como brujería, que tenían algún tipo de posesión

00:34:53.389 --> 00:34:56.150
demoníaca, porque lo normal era leer en voz alta.

00:34:56.969 --> 00:35:00.070
Hay una larguísima tradición, por supuesto, de

00:35:00.070 --> 00:35:02.929
compartir la lectura y de leer en voz alta en

00:35:02.929 --> 00:35:05.909
frente de la gente, que a mí me gusta. Incluso

00:35:05.909 --> 00:35:08.309
en mis talleres muchas veces leemos en voz alta

00:35:08.309 --> 00:35:12.150
porque creo... que algo distinto sucede cuando

00:35:12.150 --> 00:35:16.409
escuchas el texto, su ritmo, su cadencia. Y también

00:35:16.409 --> 00:35:19.849
a veces hay como el gusto de que hay muchos materiales

00:35:19.849 --> 00:35:22.949
por ahí circulando de los propios autores leyendo

00:35:22.949 --> 00:35:26.329
sus textos. Y eso sí que me parece como muy bonito

00:35:26.329 --> 00:35:29.809
poder escuchar la voz de las autoras y de los

00:35:29.809 --> 00:35:32.989
autores leyendo sus propios textos. Tiene su

00:35:32.989 --> 00:35:37.449
gracia, su encanto. Y ahí te va la pregunta más

00:35:37.449 --> 00:35:40.199
bien para estar del otro lado. ¿Tú ya grabaste

00:35:40.199 --> 00:35:43.719
textos tuyos? O sea, ¿ya tienes audiolibros leídos

00:35:43.719 --> 00:35:47.000
por ti? Fíjate que aquí sí me agarraste en curva

00:35:47.000 --> 00:35:50.960
porque me negué. ¿Ves? ¿Ves? Vengo a defenderte

00:35:50.960 --> 00:35:53.920
algo que no he hecho por lo siguiente. A ver,

00:35:53.920 --> 00:35:58.460
¿por qué? Es muy difícil, muy, muy difícil. Yo

00:35:58.460 --> 00:36:03.739
hice una prueba en una cabina para grabar La

00:36:03.739 --> 00:36:06.039
invasión del pueblo del espíritu, una de mis

00:36:06.039 --> 00:36:09.800
novelas que existe en audiolibro. Y tenía, por

00:36:09.800 --> 00:36:12.079
supuesto, una persona responsable de hacer la

00:36:12.079 --> 00:36:16.119
dirección de cómo se iba a hacer el texto. Y

00:36:16.119 --> 00:36:19.320
hay una cosa también como teatral en la lectura.

00:36:19.400 --> 00:36:23.619
Y fue muy difícil para mí. Al final me di cuenta

00:36:23.619 --> 00:36:26.099
de que no era un trabajo para mí y preferí que

00:36:26.099 --> 00:36:30.019
lo hiciera regional. Entonces sí existen audiolibros

00:36:30.019 --> 00:36:32.809
de mis novelas, pero no los he leído yo. Fíjate

00:36:32.809 --> 00:36:35.849
nada más, pero he leído cuentos y aquí vengo

00:36:35.849 --> 00:36:37.809
a hablarte justo y a recomendarle a nuestros

00:36:37.809 --> 00:36:44.010
escuchas que se descargue una aplicación de la

00:36:44.010 --> 00:36:47.539
UNAM de la Universidad Nacional. A ver. llamada

00:36:47.539 --> 00:36:51.780
Descarga Cultura UNAM. Ahí se la pueden descargar

00:36:51.780 --> 00:36:56.199
en el teléfono. Es un tesoro increíble, no solo

00:36:56.199 --> 00:36:58.300
de literatura. Yo voy a hablar de literatura,

00:36:58.300 --> 00:37:01.360
pero también hay ciencia, historia, psicología,

00:37:01.679 --> 00:37:06.500
antropología, muchísimos materiales relacionados

00:37:06.500 --> 00:37:09.559
con el conocimiento y con el arte. Pero a mí

00:37:09.559 --> 00:37:13.019
el acervo que tiene de narrativa mexicana, de

00:37:13.019 --> 00:37:17.030
narrativa iberoamericana, De literatura universal,

00:37:17.469 --> 00:37:19.849
de literatura francesa, inglesa, estadounidense,

00:37:19.869 --> 00:37:24.349
cuento, ensayo, novelas, etc. Es increíble. Es

00:37:24.349 --> 00:37:28.610
un verdadero gozo entrarle a esta aplicación,

00:37:28.610 --> 00:37:31.210
porque además tiene muchísimos materiales que

00:37:31.210 --> 00:37:33.250
son cortitos, que es lo que tú me decías, ¿no?

00:37:33.269 --> 00:37:35.809
A veces como que cuesta concentrarse y quedarse

00:37:35.809 --> 00:37:39.099
ahí mucho tiempo. Y aquí tienes pues un cuentito

00:37:39.099 --> 00:37:41.119
que te puedes escuchar en 15 minutos mientras

00:37:41.119 --> 00:37:45.420
lavas los platos. Una conferencia de 40 minutos

00:37:45.420 --> 00:37:47.760
que te puedes echar mientras paseas al perro,

00:37:47.760 --> 00:37:50.880
que es lo que yo hago, por ejemplo. Y te quería

00:37:50.880 --> 00:37:53.860
decir para abrir boca y para que a ti también

00:37:53.860 --> 00:37:56.519
te veas que te traigo buenas recomendaciones

00:37:56.519 --> 00:38:00.099
y te pongas por ahí, te prendas. Te traigo mi

00:38:00.099 --> 00:38:04.840
top 5. de lo más increíble que yo he escuchado

00:38:04.840 --> 00:38:07.639
y leído allí en Descarga Cultura. A ver, echa

00:38:07.639 --> 00:38:10.960
el top 5. De nuestro maravilloso y queridísimo

00:38:10.960 --> 00:38:14.900
Jorge Ibargüengoitia. Allí puedes escuchar tres

00:38:14.900 --> 00:38:18.099
crónicas y empieza la fila. Maravilloso, la mujer

00:38:18.099 --> 00:38:21.940
que no. Allí lo puedes escuchar en Descarga Cultura.

00:38:22.639 --> 00:38:25.079
Después, también siguiendo con literatura mexicana,

00:38:25.239 --> 00:38:29.219
Amparo Dávila, grandísima cuentista. Tiene allí

00:38:29.219 --> 00:38:31.179
uno de mis cuentos favoritos, yo creo que de

00:38:31.179 --> 00:38:33.760
toda la literatura mexicana, que se llama Alta

00:38:33.760 --> 00:38:38.280
Cocina. Un cuento cortito, muy, muy, muy interesante.

00:38:39.079 --> 00:38:42.340
De Josefina Vicens, otra escritora mexicana del

00:38:42.340 --> 00:38:46.219
siglo XX, hay un fragmento largo de su novela

00:38:46.219 --> 00:38:49.760
más conocida, del Libro Vacío, que también seguramente

00:38:49.760 --> 00:38:53.039
es uno de mis libros favoritos. Y luego te traigo

00:38:53.039 --> 00:38:56.179
una cosa de literatura universal, de Virginia

00:38:56.179 --> 00:39:00.699
Woolf. Ella tiene un libro muy lindo sobre su

00:39:00.699 --> 00:39:04.059
perro. Se llama Flush, biografía de un perro.

00:39:04.079 --> 00:39:07.480
Y allí puedes escuchar un capítulo que se llama

00:39:07.480 --> 00:39:11.239
El final, que es verdaderamente increíble. Y

00:39:11.239 --> 00:39:15.860
por último te traigo una conferencia del maravilloso

00:39:15.860 --> 00:39:19.760
Claudio Lomnitz, académico universitario. Una

00:39:19.760 --> 00:39:22.920
conferencia sobre Ricardo Flores Magón. llamada

00:39:22.920 --> 00:39:25.780
Amor, Asetismo y Revolución. Me encanta. Que

00:39:25.780 --> 00:39:28.880
es interesantísimo. Me encanta. Ya lo acabo de

00:39:28.880 --> 00:39:30.800
descargar. Mientras me estabas diciendo, ya lo

00:39:30.800 --> 00:39:35.000
descargué. Descarga Cultura UNAM. Vamos a encontrar

00:39:35.000 --> 00:39:39.059
estas joyas que nos recomiendas. Las vamos a

00:39:39.059 --> 00:39:41.440
escuchar, querido Juan Pablo. Pero bueno, como

00:39:41.440 --> 00:39:44.099
siempre, maravillosos terrenos para recorrer

00:39:44.099 --> 00:39:47.699
contigo y que esto siga siendo un espacio de

00:39:47.699 --> 00:39:50.500
literatura. Un abrazo grande. Es Juan Pablo Villalobos

00:39:50.500 --> 00:39:52.809
desde Barcelona. Nosotros vamos a lo que sigue.

00:39:53.210 --> 00:39:56.309
Bueno, y ahora, ahora es tiempo de ir con mi

00:39:56.309 --> 00:39:58.389
querido Pepe Gordon, que también, bueno, pues

00:39:58.389 --> 00:40:01.550
todavía estábamos discutiendo con él si todavía

00:40:01.550 --> 00:40:04.690
es tiempo o no de decir feliz año nuevo. ¿Usted

00:40:04.690 --> 00:40:07.110
qué dice? Escríbanos a través de arroba jotarrisco,

00:40:07.170 --> 00:40:09.050
arroba radio, guión bajo fórmula, o hasta cuándo

00:40:09.050 --> 00:40:11.909
podemos decir feliz año nuevo o hablar de buenos

00:40:11.909 --> 00:40:15.389
deseos. Vamos, justamente porque tenemos Gato

00:40:15.389 --> 00:40:32.900
Eléctrico encerrado. Ya en el parteaguas de un

00:40:32.900 --> 00:40:35.480
nuevo ciclo, es interesante reflexionar sobre

00:40:35.480 --> 00:40:37.840
las experiencias memorables que hemos tenido

00:40:37.840 --> 00:40:40.260
con nuestras amigas y amigos, con nuestros seres

00:40:40.260 --> 00:40:43.280
entrañables, en el trabajo, en las fiestas, en

00:40:43.280 --> 00:40:46.480
el gozo comunitario. en la belleza y la generosidad

00:40:46.480 --> 00:40:49.760
compartida. A veces se nos olvida lo extraordinario

00:40:49.760 --> 00:40:52.079
que pasa en nuestras vidas cotidianas, como por

00:40:52.079 --> 00:40:54.659
ejemplo, la primera vez que vimos las luces de

00:40:54.659 --> 00:40:57.099
los fuegos artificiales que despiden el año.

00:40:57.239 --> 00:40:59.739
En el libro Lo innumerable, el poeta mexicano

00:40:59.739 --> 00:41:02.699
Jorge Fernández Granados, premio de poesía Aguascalientes,

00:41:02.880 --> 00:41:05.239
nos recuerda el momento cuando de niño vio por

00:41:05.239 --> 00:41:09.159
primera vez la nieve. Esto ocurrió en 1967 en

00:41:09.159 --> 00:41:11.199
una extraña nevada que se dio en la Ciudad de

00:41:11.199 --> 00:41:14.219
México. El poeta describe así la visita de la

00:41:14.320 --> 00:41:16.539
nieve no era algo que pudiera reconocerse en

00:41:16.539 --> 00:41:18.820
la memoria de los sentidos era una sensación

00:41:18.820 --> 00:41:21.480
maravillada y gélida era un color que lo cubría

00:41:21.480 --> 00:41:24.440
todo como un lento bautismo alguien pronunció

00:41:24.440 --> 00:41:27.099
la palabra nieve y ese sonido rodó por el aire

00:41:27.099 --> 00:41:30.500
como una llave un menudo conjuro para no olvidar

00:41:30.500 --> 00:41:33.300
aquel momento nieve no era siquiera un vocablo

00:41:33.300 --> 00:41:35.880
porque el pensamiento por entonces aún no los

00:41:35.880 --> 00:41:39.420
necesitaba para acceder al mundo Sencillamente,

00:41:39.420 --> 00:41:43.039
la nieve era la nieve y quedó en mí cifrada como

00:41:43.039 --> 00:41:45.679
una llamada blanca. ¿Cómo recuperar esos momentos

00:41:45.679 --> 00:41:49.179
y reconocerlos y valorarlos cuando los vivimos?

00:41:49.320 --> 00:41:52.219
Ahí justamente radica el poder de la poesía.

00:41:52.300 --> 00:41:54.639
Cuando conversé por última vez con el novelista

00:41:54.639 --> 00:41:57.139
Amos Oz, me comentó que la literatura te puede

00:41:57.139 --> 00:41:59.360
hacer ver cosas que has visto miles de veces

00:41:59.360 --> 00:42:02.159
como si las vieras por primera vez. Es una experiencia

00:42:02.159 --> 00:42:04.860
maravillosa ser capaz de ver algo por primera

00:42:04.860 --> 00:42:07.480
vez de nuevo, dice Amos Oz, porque fuera del

00:42:07.480 --> 00:42:10.219
territorio, del arte únicamente vemos todo por

00:42:10.219 --> 00:42:13.519
primera vez una sola vez sin embargo subrayó

00:42:13.519 --> 00:42:15.659
que hay momentos en donde tienes la oportunidad

00:42:15.659 --> 00:42:18.320
asombrosa de ver algo que has visto un millón

00:42:18.320 --> 00:42:21.800
de veces por primera vez de nuevo mis deseos

00:42:21.800 --> 00:42:26.099
para el nuevo año es que conozcamos y reconozcamos

00:42:26.099 --> 00:42:29.420
la llamada de esos momentos del hermoso gato

00:42:29.420 --> 00:42:32.079
encerrado que nos trae la vida y que nos invita

00:42:32.079 --> 00:42:41.309
a abrir la inteligencia y el corazón Bueno, pues

00:42:41.309 --> 00:42:44.110
ahí está nuestro extraordinario Pepe Gordon,

00:42:44.210 --> 00:42:46.230
a quien le mandamos un abrazo y le deseamos siempre

00:42:46.230 --> 00:42:49.690
lo mejor también en este 2026. Nos va a venir

00:42:49.690 --> 00:42:55.150
a acompañar a cabina en estos días porque anda

00:42:55.150 --> 00:42:56.849
presentando el libro nuevo y bueno, siempre,

00:42:56.969 --> 00:42:59.670
por supuesto, este es tu casa, mi querido. Pepe

00:42:59.670 --> 00:43:02.349
Gordon. Pero bueno, le recomiendo rápidamente

00:43:02.349 --> 00:43:05.929
un libro, no sé por qué me hizo pensar esta recomendación

00:43:05.929 --> 00:43:09.550
que nos hizo Pepe Gordon, Estos buenos deseos,

00:43:09.550 --> 00:43:13.210
un libro que se llama Aquí y ahora, cartas entre

00:43:13.210 --> 00:43:18.849
2008 y 2011 de Paul Oster y Coetzee, este premio

00:43:18.849 --> 00:43:22.730
Nobel de literatura. Bueno, se llama Aquí y ahora,

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por si quiere empezar con el pie derecho, con

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un muy buen libro, este 2026. este libro de Anagrama

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y Mondadori. Pero bueno, nosotros nos vamos.

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Gracias por acompañarnos este par de días, este

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lunes y martes en esta cobertura especial desde

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Nueva York. El día de mañana ya regresamos a

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la Ciudad de México. Iba a decir a la normalidad,

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pero en este 2026 no se sabe nada de la normalidad.

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Así que bueno, pues muchísimas, muchísimas gracias

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por estar con nosotros. Ya lo saben, estamos

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en el podcast. Gracias también a los que nos

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descargan a través de esa vía. Pásela muy bien.

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Nos escuchamos el día de mañana. Yo soy... Javier

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Risco Esta fue una producción de Grupo Fórmula