WEBVTT 00:00:01.610 --> 00:00:04.929 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma 00:00:04.929 --> 00:00:43.750 de podcast preferida Grupo Fórmula Tres de la 00:00:43.750 --> 00:00:48.270 tarde en punto en este lunes, en este lunes 5 00:00:48.270 --> 00:00:51.979 de enero. De dos mil veintiséis, yo soy Javier 00:00:51.979 --> 00:00:54.479 Risco. Gracias de verdad por acompañarnos el 00:00:54.479 --> 00:00:57.700 día de hoy. Como seguramente usted lo está viendo, 00:00:57.920 --> 00:01:01.159 estamos desde Nueva York. ¿Por qué? Bueno, pues 00:01:01.159 --> 00:01:05.140 porque hace unos minutos fue la audiencia de 00:01:05.140 --> 00:01:08.200 presentación de Nicolás Maduro y Cilia Flores, 00:01:08.239 --> 00:01:13.239 su esposa. No puedo imaginar las últimas noventa 00:01:13.239 --> 00:01:17.879 y seis horas de el expresidente venezolano Nicolás 00:01:17.879 --> 00:01:26.480 Maduro. de cantar y bailar en Caracas a ser presentado 00:01:26.480 --> 00:01:31.519 frente al juez Alvin Herlenstein uno de los jueces 00:01:31.519 --> 00:01:36.019 con más autoridad de 92 años que representa al 00:01:36.019 --> 00:01:39.420 sistema de justicia estadounidense y leyéndole 00:01:39.420 --> 00:01:42.939 los cuatro cargos que tiene el gobierno de Estados 00:01:42.939 --> 00:01:46.459 Unidos hoy tuve la oportunidad de estar justamente 00:01:46.459 --> 00:01:50.560 en esa audiencia a 7 metros a 7 metros de Nicolás 00:01:50.560 --> 00:01:55.900 Maduro, y pude ver que uno entró con una mirada 00:01:55.900 --> 00:01:59.540 desafiante, digamos, a todos los que estuvimos 00:01:59.540 --> 00:02:03.060 por ahí, más de 120 personas en esta primera 00:02:03.060 --> 00:02:07.079 sala, en el piso 26 de la Corte del Sur de Manhattan, 00:02:07.439 --> 00:02:10.639 y también tuve la oportunidad de escuchar a viva 00:02:10.639 --> 00:02:15.110 voz de Nicolás Maduro, que... Él era el presidente 00:02:15.110 --> 00:02:18.430 electo, el presidente de la República Bolivariana 00:02:18.430 --> 00:02:21.830 de Venezuela y que había sido secuestrado hace 00:02:21.830 --> 00:02:24.930 algunos días en su hogar en Caracas, Venezuela. 00:02:25.030 --> 00:02:29.129 Lo dijo así. Y también que era... inocente y 00:02:29.129 --> 00:02:32.530 que era un hombre de Dios un hombre decente también 00:02:32.530 --> 00:02:36.509 así se presentó frente a la justicia de Estados 00:02:36.509 --> 00:02:39.449 Unidos ahorita regresaremos por supuesto con 00:02:39.449 --> 00:02:42.189 la crónica del minuto a minuto de lo que fueron 00:02:42.189 --> 00:02:46.770 estos 32 minutos de la audiencia de lo que fue 00:02:47.319 --> 00:02:51.319 de lo que fue la primera presentación de Nicolás 00:02:51.319 --> 00:02:54.400 Maduro frente a la justicia de Estados Unidos. 00:02:54.759 --> 00:02:57.939 El próximo, la próxima cita es el 17 de marzo 00:02:57.939 --> 00:03:01.620 a las 11 de la mañana. Por lo pronto, hoy otra 00:03:01.620 --> 00:03:05.419 vez, en su tercera noche, dormirá en el centro 00:03:05.419 --> 00:03:08.699 de detención metropolitana de Brooklyn, en donde 00:03:08.699 --> 00:03:12.039 están recluidos Rafael Caro Quintero, donde está 00:03:12.039 --> 00:03:15.039 Ismael Elmayo Zambada, donde está Vicente Carrillo, 00:03:15.080 --> 00:03:20.439 el viceroy. grandes capos del narcotráfico mexicano, 00:03:20.560 --> 00:03:23.400 hoy estará ahí Nicolás Maduro y las siguientes 00:03:23.400 --> 00:03:26.599 noches seguramente también estará ahí. Hoy lo 00:03:26.599 --> 00:03:30.259 vimos con su camiseta anaranjada, con su casaca 00:03:30.259 --> 00:03:34.300 azul y por lo menos lo que vimos de la esposa 00:03:34.300 --> 00:03:37.800 de Cilia Flores es que sí, pidió atención médica 00:03:37.800 --> 00:03:40.300 porque estaba golpeada de la cara. Hoy vamos 00:03:40.300 --> 00:03:42.599 a tener este programa especial desde Nueva York. 00:03:43.159 --> 00:03:45.479 Trataremos de hablar con un abogado venezolano 00:03:45.479 --> 00:03:47.879 justamente aquí en Nueva York, pero también nos 00:03:47.879 --> 00:03:50.240 iremos hasta Venezuela con el periodista Irving 00:03:50.240 --> 00:03:52.599 Pineda para que nos diga cómo es que resuenan 00:03:52.599 --> 00:03:57.060 las voces, el juicio, digamos, desde Nueva York 00:03:57.060 --> 00:04:00.900 y cómo es que Delcy Rodríguez, una cercana a 00:04:00.900 --> 00:04:03.759 Nicolás Maduro, es la que toma el nuevo poder 00:04:03.759 --> 00:04:07.620 y la que se encargará por lo menos de esta transición 00:04:07.620 --> 00:04:10.259 que así le ha llamado el propio gobierno de Estados 00:04:10.259 --> 00:04:14.280 Unidos a... La liberación del pueblo venezolano. 00:04:14.460 --> 00:04:16.699 Vamos a hablar también de lo que significa en 00:04:16.699 --> 00:04:19.800 el proceso legal y también las repercusiones 00:04:19.800 --> 00:04:22.019 que hay desde Estados Unidos, el pulso que es 00:04:22.019 --> 00:04:24.839 lo que hemos tenido en las últimas 48 horas desde 00:04:24.839 --> 00:04:28.199 Nueva York. Así que no se puede perder este programa 00:04:28.199 --> 00:04:30.199 especial, como usted lo está viendo, se lo sigue 00:04:30.199 --> 00:04:33.360 a través de YouTube. Bueno, pues con el Fondo 00:04:33.360 --> 00:04:35.740 de Nueva York estuvimos prácticamente toda la 00:04:35.740 --> 00:04:39.519 mañana ahí. en la corte en la corte del sur de 00:04:39.519 --> 00:04:42.860 Manhattan tendremos la crónica detallada así 00:04:42.860 --> 00:04:45.220 que bueno vamos a ir a una pausa regresamos pero 00:04:45.220 --> 00:04:47.860 ya sabe arroba jrisco arroba radio guión bajo 00:04:47.860 --> 00:04:50.779 fórmula para estar en constante comunicación 00:04:50.779 --> 00:05:01.699 pausa y regresamos ¿Quieres anunciarte en este 00:05:01.699 --> 00:05:04.220 y en muchos otros podcasts? Escríbenos a este 00:05:04.220 --> 00:05:27.649 mail. Tres de la tarde con nueve minutos, hora 00:05:27.649 --> 00:05:30.529 de la Ciudad de México, cuatro horas, cuatro 00:05:30.529 --> 00:05:33.189 de la tarde con nueve minutos, hora desde Nueva 00:05:33.189 --> 00:05:35.569 York en este día histórico, hay que llamarlo 00:05:35.569 --> 00:05:38.129 así, después de la presentación de la primera 00:05:38.129 --> 00:05:42.050 audiencia de Nicolás Maduro y de Cilia Flores, 00:05:42.069 --> 00:05:45.610 su esposa, frente a la justicia de Estados Unidos. 00:05:45.649 --> 00:05:49.170 Estuvimos ahí, a siete metros de Nicolás Maduro, 00:05:49.290 --> 00:05:52.389 en esta sala en la cual pudieron entrar no más 00:05:52.389 --> 00:05:56.050 de veinticinco periodistas extranjeros. Sin embargo, 00:05:56.089 --> 00:05:58.329 sí había un operativo importante de funcionarios 00:05:58.329 --> 00:06:01.170 de la DEA, de los diferentes departamentos de 00:06:01.170 --> 00:06:03.769 seguridad de Estados Unidos, estaban los fiscales. 00:06:04.250 --> 00:06:08.810 presentes, estaba también gente del civil, ciudadanos 00:06:08.810 --> 00:06:11.189 que hicieron fila para poder entrar y ahorita 00:06:11.189 --> 00:06:13.810 les voy a explicar por qué es la relevancia de 00:06:13.810 --> 00:06:16.269 mencionar que estaban ahí presentes también público 00:06:16.269 --> 00:06:19.490 en general. Vamos a escuchar también lo que sucedió 00:06:19.490 --> 00:06:22.970 afuera, porque estuvimos y estuvimos en las marchas 00:06:22.970 --> 00:06:26.889 que hubo de manifestantes, por un lado no más 00:06:26.889 --> 00:06:30.069 de 50, 60, del otro lado también como 40, 50 00:06:30.069 --> 00:06:34.959 manifestantes, unos a favor, de la detención 00:06:34.959 --> 00:06:37.240 de Nicolás Maduro sobre todo venezolanos, comunidad 00:06:37.240 --> 00:06:40.579 venezolana festejando la detención y el inicio 00:06:40.579 --> 00:06:42.800 del juicio de Nicolás Maduro y del otro lado 00:06:42.800 --> 00:06:46.060 un grupo de manifestantes diciendo no al intervencionismo 00:06:46.060 --> 00:06:49.519 por parte del gobierno de Donald Trump en Venezuela 00:06:49.519 --> 00:06:56.060 así estaban y así se escuchaban las voces ¿Por 00:06:56.060 --> 00:06:58.720 qué usan la bandera de Venezuela si los venezolanos 00:06:58.720 --> 00:07:01.720 no estamos de acuerdo con Nicolás Maduro? Usen 00:07:01.720 --> 00:07:05.480 la bandera de su país. Nicolás Maduro es un asesino. 00:07:05.720 --> 00:07:09.319 The lands of the people respect the rule of U 00:07:09.319 --> 00:07:13.500 .S. and international law. Send Maduro home. 00:07:13.860 --> 00:07:17.180 Yes, yes, yes. We're going to be free. We're 00:07:17.180 --> 00:07:20.019 going to be free. Donald Trump, Donald Trump, 00:07:20.019 --> 00:07:28.129 liberated. Thank you. Bueno, pues parte, parte 00:07:28.129 --> 00:07:33.050 de lo que sucedió el día, el día de hoy, un día 00:07:33.050 --> 00:07:34.949 de verdad en el cual, bueno, pues la crónica 00:07:34.949 --> 00:07:37.990 comenzó desde el día de ayer. Estuvimos a las 00:07:37.990 --> 00:07:40.550 tres de la tarde, llegamos a las afueras de la 00:07:40.550 --> 00:07:43.550 corte, de la corte del sur de Manhattan, en donde 00:07:43.550 --> 00:07:46.009 se iba a llevar a cabo esta primera audiencia. 00:07:46.209 --> 00:07:48.720 El día de ayer ya había. Cinco o seis personas 00:07:48.720 --> 00:07:51.279 formadas y bueno, pues nos incluimos en esta 00:07:51.279 --> 00:07:53.420 fila. Estoy hablando del día de ayer a las cuatro 00:07:53.420 --> 00:07:56.620 de la tarde aproximadamente. Dejamos un banquito, 00:07:56.740 --> 00:08:00.279 estuvimos haciendo guardia y bueno, pues estuvimos 00:08:00.279 --> 00:08:03.860 prácticamente 24 horas, 20 horas formados para 00:08:03.860 --> 00:08:06.500 poder entrar a esta primera audiencia. Alrededor 00:08:06.500 --> 00:08:09.819 de las 7 .50 de la mañana, 8 de la mañana, salió 00:08:09.819 --> 00:08:13.660 una persona responsable de la corte para pedirnos 00:08:13.660 --> 00:08:15.639 nuestro nombre, para anotarnos en una lista. 00:08:16.350 --> 00:08:20.009 Y éramos los números 7 para poder entrar a esta 00:08:20.009 --> 00:08:24.529 audiencia y presenciar y ver directamente a Nicolás 00:08:24.529 --> 00:08:28.790 Maduro y a Cilia Flores en este cuarto. A las 00:08:28.790 --> 00:08:31.750 11 .25 de la mañana nos citaron en el piso 26 00:08:31.750 --> 00:08:37.820 de la Corte. La sala era la 26A. El juez se llama 00:08:37.820 --> 00:08:42.000 Alvin Hellerstein, uno de los jueces más respetados 00:08:42.000 --> 00:08:44.899 de Estados Unidos, un juez de 92 años, encargado 00:08:44.899 --> 00:08:47.639 de procesos judiciales muy relevantes para... 00:08:48.190 --> 00:08:51.389 Para el país, por ejemplo, prácticamente todos 00:08:51.389 --> 00:08:54.509 los juicios civiles respecto al 11 de septiembre, 00:08:54.570 --> 00:08:56.490 pero también algunos juicios que tuvieron que 00:08:56.490 --> 00:08:58.769 ver con Donald Trump de los últimos años, en 00:08:58.769 --> 00:09:01.789 2020, en 2023, fue un juez que también llevó 00:09:01.789 --> 00:09:05.049 estos casos y ahora tiene el expediente de Nicolás 00:09:05.049 --> 00:09:09.820 Maduro en su escritorio. A las 12 del día llegó 00:09:09.820 --> 00:09:12.860 Nicolás Maduro junto con su esposa, escoltado 00:09:12.860 --> 00:09:16.360 por tres marshals y además escoltados por sus 00:09:16.360 --> 00:09:20.960 tres abogados defensores. No se conocían hasta 00:09:20.960 --> 00:09:24.159 ese momento, se supo el nombre de los abogados 00:09:24.159 --> 00:09:26.379 que nos lo iban a representar y los van a representar. 00:09:26.620 --> 00:09:30.980 Y Nicolás Maduro entró con su camiseta anaranjada, 00:09:30.980 --> 00:09:35.360 con su casaca azul, con la cara en alto diciendo... 00:09:36.139 --> 00:09:38.639 Happy New Year fueron sus palabras al entrar 00:09:38.639 --> 00:09:42.639 a la sala en donde había un absoluto silencio. 00:09:42.799 --> 00:09:45.039 Trató de saludar a los que estaban a su alrededor 00:09:45.039 --> 00:09:49.919 cuando iba llegando al lugar a unos 4 o 5 metros 00:09:49.919 --> 00:09:53.139 del juez. Sin embargo, los Marshalls no le dieron 00:09:53.139 --> 00:09:56.759 la mano, simplemente se sentó y en cuanto se 00:09:56.759 --> 00:09:58.899 sentó tuvo que volverse a parar porque llegaba 00:09:58.899 --> 00:10:02.600 el juez a... Decir las primeras palabras que 00:10:02.600 --> 00:10:06.299 dijeron fue el juez es tienes derecho a un proceso 00:10:06.299 --> 00:10:09.299 justo y yo me voy a encargar de que eso suceda. 00:10:09.360 --> 00:10:12.899 Y a partir de ahí, cuatro minutos después, empezó 00:10:12.899 --> 00:10:16.470 a leer, empezó a leer las cuatro. los cuatro 00:10:16.470 --> 00:10:19.990 cargos de conspiración con los cuales se ha armado 00:10:19.990 --> 00:10:22.649 este expediente desde 2020 justo en esta corte, 00:10:22.649 --> 00:10:24.970 ya es un expediente y una investigación que tiene 00:10:24.970 --> 00:10:28.009 cerca de cinco años. Le leyó los cuatro cargos 00:10:28.009 --> 00:10:31.309 de conspiración por narcoterrorismo, por posesión 00:10:31.309 --> 00:10:34.470 de armas y también por proteger a líderes del 00:10:34.470 --> 00:10:37.409 crimen organizado tanto de Venezuela como de 00:10:37.409 --> 00:10:40.570 la región. Lo vinculan directamente con diferentes 00:10:40.570 --> 00:10:45.480 grupos criminales. ¿Le preguntó? El juez, la 00:10:45.480 --> 00:10:49.059 primera pregunta que le hizo fue, ¿usted es Nicolás 00:10:49.059 --> 00:10:52.980 Maduro? Y Nicolás Maduro respondió a las 12 del 00:10:52.980 --> 00:10:56.419 día con 9 minutos que era el presidente Nicolás 00:10:56.419 --> 00:10:58.700 Maduro, el presidente de la República Bolivariana 00:10:58.700 --> 00:11:01.860 de Venezuela y que había sido secuestrado, que 00:11:01.860 --> 00:11:05.820 era un prisionero de guerra y que iba a pegarse 00:11:05.820 --> 00:11:13.120 a... a los estándares de ginebra para de alguna 00:11:13.120 --> 00:11:16.419 manera ser un perseguido político así es como 00:11:16.419 --> 00:11:19.659 como él mismo se llamó en este en esta primera 00:11:19.659 --> 00:11:23.980 intervención después dijo que era inocente que 00:11:23.980 --> 00:11:29.039 era este 1 Hijo de Dios también, en fin, palabras 00:11:29.039 --> 00:11:31.200 que retumbaron, por supuesto, y que llamaron 00:11:31.200 --> 00:11:34.799 la atención de todos los asistentes. Fue una 00:11:34.799 --> 00:11:39.480 audiencia que solo duró 32 minutos, que los abogados, 00:11:39.480 --> 00:11:44.019 por lo menos los abogados defensores, de alguna 00:11:44.019 --> 00:11:46.509 manera... Manejaron tres caminos importantes 00:11:46.509 --> 00:11:48.350 dentro de esta primera audiencia. La primera 00:11:48.350 --> 00:11:50.730 que tiene que ver con el tema de la salud. Pidieron 00:11:50.730 --> 00:11:53.470 atención médica inmediata para Nicolás Maduro 00:11:53.470 --> 00:11:58.549 y para su esposa. También hablaron de una atención 00:11:58.549 --> 00:12:02.529 y una asesoría consular a la cual se iban a pegar. 00:12:02.789 --> 00:12:06.870 Y también en una de las terceras estrategias 00:12:06.870 --> 00:12:10.950 de defensa por parte de los abogados era que 00:12:10.950 --> 00:12:14.059 de acuerdo a que era... Un jefe de Estado gozaba 00:12:14.059 --> 00:12:17.320 también de inmunidad, que iban a explorar también 00:12:17.320 --> 00:12:19.779 esas mociones, de alguna manera desechaban el 00:12:19.779 --> 00:12:22.980 juicio rápido y esto era lo que por lo menos 00:12:22.980 --> 00:12:25.960 argumentaba su defensa. También escuchamos a 00:12:25.960 --> 00:12:28.700 los fiscales diciendo que iban a armar este expediente 00:12:28.700 --> 00:12:32.029 y también escuchamos a Nicolás Maduro. pedirle 00:12:32.029 --> 00:12:35.710 algo al juez, le dijo que lo único que le solicitaba 00:12:35.710 --> 00:12:39.090 era poder llevarse todas sus notas, todo lo que 00:12:39.090 --> 00:12:41.389 él iba anotando en el juicio quería llevárselo, 00:12:41.389 --> 00:12:44.750 esto sucedió, lo vimos como los Marshalls arrancaron 00:12:44.750 --> 00:12:46.549 las hojas de las libretas que le habían dado, 00:12:46.710 --> 00:12:50.429 le arrebataron la pluma y le dieron las hojas 00:12:50.429 --> 00:12:54.019 que él mismo había anotado, todo eso. No pudimos 00:12:54.019 --> 00:12:57.399 presenciar, insisto, fuimos el único medio, el 00:12:57.399 --> 00:13:00.019 único medio mexicano que estuvo ahí, acompañado 00:13:00.019 --> 00:13:02.639 también del periodista Arturo Ángel, dos periodistas 00:13:02.639 --> 00:13:05.960 mexicanos estuvimos ahí presentes en esta sala. 00:13:06.740 --> 00:13:10.139 Y bueno, pues parte, parte de lo que sucedió. 00:13:10.200 --> 00:13:15.679 Y bueno, pues la verdad ha sido también... Es 00:13:15.679 --> 00:13:18.379 importante ver cuál ha sido la reacción por parte 00:13:18.379 --> 00:13:21.259 de la gente. Salimos inmediatamente y las marchas 00:13:21.259 --> 00:13:23.360 todavía estaban ahí, los manifestantes estaban 00:13:23.360 --> 00:13:26.539 ahí. En fin, parte de lo que ha sucedido este 00:13:26.539 --> 00:13:32.460 mediodía desde Nueva York. Insisto, 32 minutos 00:13:32.460 --> 00:13:35.639 muy emocionantes y tal vez lo que más llamó la 00:13:35.639 --> 00:13:40.730 atención de los medios fue lo ocurrido. Cuando 00:13:40.730 --> 00:13:43.309 ya el juez estaba afuera de la sala, cuando se 00:13:43.309 --> 00:13:46.070 estaba levantando Nicolás Maduro y se despedía 00:13:46.070 --> 00:13:49.450 de esta primera audiencia, una persona, un civil 00:13:49.450 --> 00:13:53.610 de los que pudo entrar a la sala, le dijo, ya 00:13:53.610 --> 00:13:57.230 pagarás en nombre del pueblo venezolano. Así 00:13:57.230 --> 00:14:00.669 le dijo. Pagarás en nombre del pueblo venezolano. 00:14:00.950 --> 00:14:03.950 Nicolás Maduro le contestó, le dijo que era un 00:14:03.950 --> 00:14:08.429 prisionero de guerra, que él era inocente. Y 00:14:08.429 --> 00:14:10.470 bueno, pues esto llamó la atención, por supuesto, 00:14:10.529 --> 00:14:14.629 de los asistentes. Después asoció a IRED Press, 00:14:14.710 --> 00:14:16.889 esta extraordinaria agencia de noticias en Estados 00:14:16.889 --> 00:14:22.450 Unidos, se encargó. De reportear quién era esta 00:14:22.450 --> 00:14:25.330 persona y se trata de un hombre de 33 años llamado 00:14:25.330 --> 00:14:28.509 Pedro Rojas, que por lo menos declaró a su secret 00:14:28.509 --> 00:14:31.509 press que había sido un prisionero político del 00:14:31.509 --> 00:14:34.629 régimen venezolano. Esto es lo que ha ocurrido 00:14:34.629 --> 00:14:37.870 en esta en esta audiencia y ahorita vamos a ir 00:14:37.870 --> 00:14:40.690 justamente para tratar de buscar este análisis 00:14:40.690 --> 00:14:44.970 y le agradezco que me acompañe en la línea. Pues 00:14:44.970 --> 00:14:47.269 vaya alguien que ha estado muy al pendiente. 00:14:47.289 --> 00:14:51.500 Juan Luis. Lekeanda, que nos acompaña, que él 00:14:51.500 --> 00:14:53.519 es un escritor venezolano. Ahorita vamos a ir 00:14:53.519 --> 00:14:55.559 a una pausa, pero al regresar déjame presentarlo 00:14:55.559 --> 00:14:57.240 rápidamente. Juan Luis, ¿cómo estás? Te saluda 00:14:57.240 --> 00:14:59.580 Javier Risco. Gracias por acompañarnos esta tarde. 00:14:59.620 --> 00:15:02.700 ¿Cómo te va? Hola Javier, ¿qué tal? ¿Cómo te 00:15:02.700 --> 00:15:05.360 va? Muchísimas gracias por ese resumen y por 00:15:05.360 --> 00:15:07.220 informar lo que está pasando desde Nueva York. 00:15:08.809 --> 00:15:12.149 ¿Qué te pareció esto que has escuchado, Juan 00:15:12.149 --> 00:15:16.350 Luis Landaeta, escritor y artista venezolano 00:15:16.350 --> 00:15:19.450 en Nueva York? Sé que has seguido el caso y el 00:15:19.450 --> 00:15:21.330 caso de lo que ha sucedido en Venezuela desde 00:15:21.330 --> 00:15:23.990 hace tantos años. Pero bueno, estas primeras 00:15:23.990 --> 00:15:27.070 impresiones, Juan Luis. Bueno, lo primero que 00:15:27.070 --> 00:15:29.470 tengo que decir es que este privilegio que tengo 00:15:29.470 --> 00:15:32.070 yo de escucharte a ti haciendo ese análisis, 00:15:32.070 --> 00:15:34.909 en este momento la gente en Venezuela no lo tiene. 00:15:35.450 --> 00:15:38.330 Nada más en las últimas horas, dirigiéndose al 00:15:38.330 --> 00:15:41.509 Palacio Federal Legislativo, donde fue juramentada 00:15:41.509 --> 00:15:45.629 Delcy Rodríguez como presidenta interina, presidenta 00:15:45.629 --> 00:15:49.250 encargada, detuvieron creo que a unos 10 periodistas. 00:15:49.669 --> 00:15:53.250 Simplemente que estaban intentando ir a cubrir 00:15:53.250 --> 00:15:57.529 lo que se supone que fue alternativa. Vamos a 00:15:57.529 --> 00:16:21.149 una pausa y regresamos con este análisis. Periodismo 00:16:21.149 --> 00:16:42.289 en serio. 3 de la tarde con 24 minutos, hora 00:16:42.289 --> 00:16:44.509 de la Ciudad de México. 4 de la tarde con 24 00:16:44.509 --> 00:16:47.309 minutos desde la Ciudad de Nueva York. Estábamos 00:16:47.309 --> 00:16:50.730 hablando de la primera audiencia de Nicolás Maduro 00:16:50.730 --> 00:16:53.690 frente a la justicia de Estados Unidos. ¿Cómo 00:16:53.690 --> 00:16:57.250 han sido sus últimas 72 horas? ¿Cómo ha pasado 00:16:57.250 --> 00:17:00.419 todo tan rápido? cómo ha sido su extracción el 00:17:00.419 --> 00:17:03.259 sábado en la madrugada, su presentación el día 00:17:03.259 --> 00:17:06.019 de hoy a las 12 del día, las diferentes fotografías 00:17:06.019 --> 00:17:11.440 y videos ya detenido y en la cárcel metropolitana 00:17:11.440 --> 00:17:14.500 de Brooklyn, en donde durmió ya sus dos primeras 00:17:14.500 --> 00:17:17.059 noches. Y me da mucho gusto que permanezca en 00:17:17.059 --> 00:17:19.819 la línea Juan Luis Dandaeta, escritor, artista 00:17:19.819 --> 00:17:22.660 venezolano, el cual de verdad es un privilegio 00:17:22.660 --> 00:17:28.500 tener tu voz. tu reflexión, Juan Luis, diciendo 00:17:28.500 --> 00:17:31.599 esta crónica que acabo de hacer de lo que sucedió 00:17:31.599 --> 00:17:34.400 en esta audiencia de 32 minutos es una crónica 00:17:34.400 --> 00:17:37.279 que no ha podido escuchar el pueblo venezolano 00:17:37.279 --> 00:17:40.440 todavía. Cuéntanos un poco de eso, de lo que 00:17:40.440 --> 00:17:43.000 ha ocurrido en Venezuela, que has estado al pendiente 00:17:43.000 --> 00:17:45.160 de lo que ha ocurrido en Venezuela en los últimos 00:17:45.160 --> 00:17:47.240 minutos y esta reflexión con la que empezamos 00:17:47.240 --> 00:17:49.279 de esta primera audiencia de Nicolás Maduro. 00:17:49.400 --> 00:17:53.160 Juan Luis, adelante. Gracias. Bueno, y me parece 00:17:54.399 --> 00:17:58.279 Súper atinado, que hagas un cronograma de los 00:17:58.279 --> 00:18:00.460 hechos recientes, porque yo creo que todavía 00:18:00.460 --> 00:18:03.460 lo que estamos intentando los venezolanos es 00:18:03.460 --> 00:18:08.059 entender qué pasó. Ha sido imposible. El día 00:18:08.059 --> 00:18:10.799 que ocurrió la extracción de Maduro, hasta horas 00:18:10.799 --> 00:18:13.559 antes, si tú seguías los canales de comunicación 00:18:13.559 --> 00:18:16.490 oficiales del gobierno. Maduro hasta recibió 00:18:16.490 --> 00:18:19.009 una delegación del gobierno de China en el Palacio 00:18:19.009 --> 00:18:21.529 Presidencial. O sea, ese hombre estaba teniendo 00:18:21.529 --> 00:18:24.670 las reuniones de su agenda y cuatro horas después 00:18:24.670 --> 00:18:26.849 estaba montado un helicóptero para Nueva York 00:18:26.849 --> 00:18:31.349 y 48 horas después esto. Entonces, primero entender 00:18:31.349 --> 00:18:34.490 qué pasó realmente o qué está pasando realmente, 00:18:34.609 --> 00:18:37.789 porque parte de lo que le ha impedido a los venezolanos 00:18:37.789 --> 00:18:41.410 o nos ha impedido a los venezolanos celebrar 00:18:41.410 --> 00:18:44.750 al uso. Y eso es una expresión importante, porque 00:18:44.750 --> 00:18:46.390 todo lo que te voy a decir hay que ponerlo en 00:18:46.390 --> 00:18:48.549 entrecomillado, porque tú como periodista te 00:18:48.549 --> 00:18:51.190 habrás dado cuenta que Latinoamérica no es para 00:18:51.190 --> 00:18:53.869 principiantes, ¿no? O sea, aquí tú y yo podemos 00:18:53.869 --> 00:18:55.769 estar teniendo esta conversación en este momento 00:18:55.769 --> 00:18:59.190 y esta noche pasa algo que desestima todo lo 00:18:59.190 --> 00:19:00.950 que yo te voy a decir o todo lo que tú has dicho. 00:19:01.029 --> 00:19:04.750 O sea, esta película no se termina ni siquiera 00:19:04.750 --> 00:19:08.589 cuando se termina. En ese sentido, fíjate, uno 00:19:08.589 --> 00:19:10.250 diría, bueno, hay un cambio, hay una transición. 00:19:10.289 --> 00:19:14.059 Bueno, no se sabe, porque... La vicepresidenta, 00:19:14.059 --> 00:19:16.619 que acaba de asumir, que bueno, por eso te digo 00:19:16.619 --> 00:19:19.380 las comillas, una persona de confianza madura, 00:19:19.400 --> 00:19:21.519 bueno, confianza entre comillas, porque hay un 00:19:21.519 --> 00:19:25.019 sector muy importante de lo que queda, que claro 00:19:25.019 --> 00:19:28.579 que queda, del cuerpo chavista electoral, que 00:19:28.579 --> 00:19:31.380 desconfía de ella y siente, bueno, primero no 00:19:31.380 --> 00:19:35.539 siente simpatía, porque alguien que no fue electo, 00:19:35.539 --> 00:19:38.220 claro, está en el cargo. Pero además de la simpatía 00:19:38.220 --> 00:19:41.700 personal, pues crecen las sospechas y son naturales. 00:19:42.119 --> 00:19:45.720 Con el paso de las horas y un poco con la adrenalina 00:19:45.720 --> 00:19:49.619 más abajo, cuesta creer que Estados Unidos haya 00:19:49.619 --> 00:19:52.500 podido hacer una operación tan impecable sin 00:19:52.500 --> 00:19:55.859 colaboración interna o colaboraciones internas. 00:19:57.400 --> 00:20:00.079 Fue impresionante. A ver, a nivel cinematográfico, 00:20:00.079 --> 00:20:02.339 más allá de todo el tema de que nadie quiere 00:20:02.339 --> 00:20:04.259 ver a un país extranjero entrando en su propio 00:20:04.259 --> 00:20:07.059 país a hacer lo que hicieron, la operación fue 00:20:07.059 --> 00:20:10.809 sospechosamente efectiva. y eficiente, de manera 00:20:10.809 --> 00:20:15.730 que ese círculo inmediato que lo rodeaba pareciera 00:20:15.730 --> 00:20:18.549 haberlo entregado, por un lado, eso está clarísimo, 00:20:18.609 --> 00:20:23.170 pero por otro lado, no se han dado los cambios, 00:20:23.170 --> 00:20:27.930 digamos, ni siquiera que se den, no se han anunciado 00:20:27.930 --> 00:20:30.670 los cambios institucionales que uno esperaría 00:20:30.670 --> 00:20:34.109 que simienten las bases de una transición. Lejos 00:20:34.109 --> 00:20:38.569 de eso, tenemos las alocuciones muy torpes siempre. 00:20:39.279 --> 00:20:41.819 y muy en su estilo del presidente de Estados 00:20:41.819 --> 00:20:46.200 Unidos, luego atemperadas o aterrizadas por alguien 00:20:46.200 --> 00:20:49.940 que argumenta un poco mejor, que es el secretario 00:20:49.940 --> 00:20:53.859 Marco Rubio. Pero es que esto es un nido de dudas. 00:20:53.859 --> 00:20:56.160 Realmente los venezolanos no tenemos un plan 00:20:56.160 --> 00:20:58.980 delante que nos diga, bueno, pasamos por este 00:20:58.980 --> 00:21:01.380 hito y ahora viene el siguiente. Dentro de esas 00:21:01.380 --> 00:21:05.259 dudas está el hecho de que Maduro esté increíblemente... 00:21:05.480 --> 00:21:08.460 preso en otro país, detenido, todo lo que tú 00:21:08.460 --> 00:21:11.180 nos has comentado, no le asegura a los venezolanos 00:21:11.180 --> 00:21:13.740 en este momento ni libertad, ni paz, ni tranquilidad. 00:21:13.839 --> 00:21:16.640 Esa es la verdad. Me decía alguien en estos días, 00:21:16.700 --> 00:21:19.779 bueno, pero los venezolanos no celebran porque 00:21:19.779 --> 00:21:22.640 no están muy contentos con quemar. No, contentos 00:21:22.640 --> 00:21:25.160 creo que está la totalidad del planeta. El tema 00:21:25.160 --> 00:21:27.980 es cómo se hizo y lo que eso implique, porque 00:21:27.980 --> 00:21:32.240 en teoría, en rigor, en este momento gobierna 00:21:32.240 --> 00:21:35.109 exactamente la misma gente en Venezuela. No, 00:21:35.109 --> 00:21:37.329 y lo dices muy bien. Y me parece que Marco Rubio, 00:21:37.349 --> 00:21:40.829 Marco Rubio fue muy claro en estas conferencias, 00:21:40.849 --> 00:21:43.329 en estas entrevistas que ha dado en las últimas 00:21:43.329 --> 00:21:46.589 horas, Juan Luis, en las cuales, perdón, se ha 00:21:46.589 --> 00:21:48.930 borrado totalmente del discurso desde Estados 00:21:48.930 --> 00:21:52.089 Unidos la palabra transición democrática. Se 00:21:52.089 --> 00:21:55.470 dejó de utilizar. No solo transición democrática. 00:21:55.589 --> 00:21:59.150 Sí, sí, transición democrática, en efecto. Ya 00:21:59.150 --> 00:22:02.509 eso sería como una fantasía, no la voy a adjetivar 00:22:02.509 --> 00:22:03.930 por la hora en la que estamos hablando, ¿no? 00:22:03.970 --> 00:22:06.769 Una fantasía tal. Elecciones, esa palabra no 00:22:06.769 --> 00:22:09.910 está, es que ni las dos primeras sí, nada, ¿no? 00:22:10.640 --> 00:22:17.019 Te perdí un segundo, ¿no? No, y mira, es un poco 00:22:17.019 --> 00:22:19.759 eso, la incertidumbre. Dices, no ha habido una 00:22:19.759 --> 00:22:22.000 celebración, no ha habido nada, porque no saben 00:22:22.000 --> 00:22:24.940 qué ha pasado tampoco en las últimas 72 horas. 00:22:24.980 --> 00:22:27.839 Por lo pronto, sigue también esta pregunta también 00:22:27.839 --> 00:22:29.819 de, bueno, a ver, ¿el gobierno de Donald Trump 00:22:29.819 --> 00:22:33.680 está en contra del régimen de Nicolás Maduro 00:22:33.680 --> 00:22:37.339 y todo lo que lo rodea, o solo de él? ¿Por qué 00:22:37.339 --> 00:22:41.130 ir directamente? con Delcy Rodríguez como la 00:22:41.130 --> 00:22:46.190 nueva, digamos, representante del gobierno venezolano, 00:22:46.210 --> 00:22:47.890 pero que va a poder platicar con el gobierno 00:22:47.890 --> 00:22:51.730 de Estados Unidos. En fin, hay una incertidumbre 00:22:51.730 --> 00:22:55.150 brutal, una nebulosa alrededor de toda la situación 00:22:55.150 --> 00:22:58.569 real. En este momento acabamos de ser, como lo 00:22:58.569 --> 00:23:01.329 dices, testigos de lo que ocurrió, diciéndose 00:23:01.329 --> 00:23:04.720 que es un prisionero de guerra. Es la declaración 00:23:04.720 --> 00:23:08.259 que acaba de dar Nicolás Maduro en frente del 00:23:08.259 --> 00:23:14.000 juez de Estados Unidos. Es un delirio. Si a ti 00:23:14.000 --> 00:23:17.079 te hubiesen dicho. ¿Hacia dónde va? Si tú el 00:23:17.079 --> 00:23:19.359 viernes, cuando te tomaste el último café ahí 00:23:19.359 --> 00:23:22.200 en la radio, te ibas, te dicen, oye, y recuerda 00:23:22.200 --> 00:23:24.200 que el lunes tenemos que cubrir lo de Maduro 00:23:24.200 --> 00:23:26.039 en Nueva York. Imagínate que te hubiesen dicho 00:23:26.039 --> 00:23:29.759 eso y 72 horas estás cubriéndolo de Maduro en 00:23:29.759 --> 00:23:32.619 Nueva York. Mira, ahí hay dos elementos. que 00:23:32.619 --> 00:23:36.299 sí suman a la conversación importante. Es verdad 00:23:36.299 --> 00:23:38.500 que todavía no hay un pasadizo, claro. Es verdad 00:23:38.500 --> 00:23:40.099 que también todo es muy reciente y es verdad 00:23:40.099 --> 00:23:42.859 que las transiciones son incómodas y apestosas. 00:23:42.980 --> 00:23:45.279 Esa es la verdad. Las transiciones no pueden 00:23:45.279 --> 00:23:48.900 tener cómodos a todos. La naturaleza de la transición 00:23:48.900 --> 00:23:53.240 es que haya obstáculos que hayan en el camino. 00:23:53.400 --> 00:23:57.339 Ahora, Marco Rubio ha dicho algo que a mi juicio, 00:23:57.380 --> 00:24:00.660 esto es una opinión personal. No debería escandalizar 00:24:00.660 --> 00:24:04.799 tanto en términos de realismo, que es que, bueno, 00:24:04.819 --> 00:24:08.599 en efecto, era también un poco fantasioso pretender, 00:24:08.599 --> 00:24:12.240 bueno, fantasioso y no haber leído un par de 00:24:12.240 --> 00:24:14.579 libros de historia, bueno, que Estados Unidos 00:24:14.579 --> 00:24:16.380 iba a hacer lo que hizo y que inmediatamente 00:24:16.380 --> 00:24:20.420 el grupo legítimamente electo, por cierto, no 00:24:20.420 --> 00:24:23.500 es un capricho, el grupo legítimamente electo 00:24:23.500 --> 00:24:25.559 en las elecciones del 28 de julio. podía tomar 00:24:25.559 --> 00:24:28.400 control del país, porque ciertamente lo que ha 00:24:28.400 --> 00:24:32.160 permitido hasta este momento que todo esto ocurra 00:24:32.160 --> 00:24:36.460 en un estado de tensa y siniestra calma es que 00:24:36.460 --> 00:24:38.900 por un lado, evidentemente Maduro no está en 00:24:38.900 --> 00:24:42.960 el poder, pero por el otro lado, mucha gente 00:24:42.960 --> 00:24:45.920 sigue sintiendo que el grupo de poder sigue siendo 00:24:45.920 --> 00:24:49.240 el mismo, de manera que no ha habido demasiada 00:24:49.240 --> 00:24:51.470 confrontación en las calles, claro. Lo que te 00:24:51.470 --> 00:24:53.849 decía, el amadrentamiento es notable, hay motorizados 00:24:53.849 --> 00:24:56.970 en las calles, hay alcabalas, etc. De manera 00:24:56.970 --> 00:24:59.150 que la gente no terminaba de decir, uy, sí, empezó 00:24:59.150 --> 00:25:01.670 un cambio. Y por otro lado, evidentemente pasó 00:25:01.670 --> 00:25:04.589 algo y pasó algo grandísimo. Ellos todavía están 00:25:04.589 --> 00:25:07.210 aceptando el golpe. El gobierno tardó muchísimo 00:25:07.210 --> 00:25:10.990 en reaccionar, incluso comunicacionalmente. Fue 00:25:10.990 --> 00:25:14.009 muy rápido. Fue Trump, por su propia plataforma, 00:25:14.130 --> 00:25:16.029 el que comunicó lo que estaba pasando y así. 00:25:16.710 --> 00:25:20.440 Eso por un lado. Y por otro lado, incluso. Tomándole 00:25:20.440 --> 00:25:22.299 la palabra Rubio, que dijo, mira, la verdad es 00:25:22.299 --> 00:25:24.720 que Maracorina no estaba en condiciones de tomar 00:25:24.720 --> 00:25:26.559 el poder en este momento, porque es verdad, Venezuela 00:25:26.559 --> 00:25:30.059 es muy complejo, etc. También pudo haber dicho, 00:25:30.140 --> 00:25:32.819 es verdad que no es nuestra persona para la transición, 00:25:32.880 --> 00:25:36.720 pero incuestionablemente es la lideresa y queremos. 00:25:37.039 --> 00:25:39.940 O sea, digamos, faltó como un párrafo en su declaración, 00:25:39.940 --> 00:25:42.440 faltaron como dos párrafos que a todo el mundo 00:25:42.440 --> 00:25:44.359 habrían dejado más tranquilos, porque de nuevo, 00:25:44.380 --> 00:25:47.140 una cosa en la que he hecho mucho énfasis a los 00:25:47.140 --> 00:25:49.509 amigos, sobre todo extranjeros y tal. que siguen 00:25:49.509 --> 00:25:50.910 pensando que Estados Unidos como que la quería 00:25:50.910 --> 00:25:52.549 poner a ella porque les cae bien y porque es 00:25:52.549 --> 00:25:55.990 blanca y es guapa. No, o sea, primero es la lideresa 00:25:55.990 --> 00:25:58.910 que se escogió en unas primeras opositoras y 00:25:58.910 --> 00:26:01.849 luego contundentemente le bloquearon el camino. 00:26:02.210 --> 00:26:05.269 Pudo por dedazo, creo que dicen en México. Se 00:26:05.269 --> 00:26:07.349 hizo un acuerdo con este señor, que es una persona 00:26:07.349 --> 00:26:10.589 honorable, ex diplomático, una figura de honor 00:26:10.589 --> 00:26:12.730 precisamente para este tipo de situaciones, no 00:26:12.730 --> 00:26:15.349 era un político ambicioso, etcétera, para que 00:26:15.349 --> 00:26:17.630 representara la voluntad y la voluntad no solo 00:26:17.630 --> 00:26:20.259 se expresó, sino que se pudo corroborar, pues 00:26:20.259 --> 00:26:23.000 ella es ingeniera, parte de su trabajo fue poder 00:26:23.000 --> 00:26:25.819 demostrar ante el universo lo que estaba pasando 00:26:25.819 --> 00:26:28.460 con las papeletas electorales. Es decir, el resultado 00:26:28.460 --> 00:26:31.940 está ahí, la gente se expresó y aún entendiendo 00:26:31.940 --> 00:26:33.839 que las circunstancias delicadas y que de pronto 00:26:33.839 --> 00:26:37.480 en este mismo momento no podían asumir, sería 00:26:37.480 --> 00:26:40.579 demasiado importante que entrara en la conversación 00:26:40.579 --> 00:26:43.160 el tema de hacia dónde va el barco. A mediano 00:26:43.160 --> 00:26:45.500 plazo, mira, hay que superar esa turbulencia, 00:26:45.559 --> 00:26:47.680 es incómodo para todos, pero en algún momento 00:26:47.680 --> 00:26:49.559 se tendrá que hacer elección, una consulta popular, 00:26:49.720 --> 00:26:52.000 porque de lo contrario, bueno, de lo contrario 00:26:52.000 --> 00:26:55.400 es un horror, es el peor escenario posible, incluso 00:26:55.400 --> 00:26:58.519 peor que el anterior, creo. Pues es parte, es 00:26:58.519 --> 00:27:00.500 parte de lo que para nosotros era muy importante 00:27:00.500 --> 00:27:04.400 escucharte, Juan Luis, el sentir también el pulso 00:27:04.400 --> 00:27:06.859 de lo que has tenido en los últimos meses y años. 00:27:06.920 --> 00:27:08.920 Gracias, Juan Luis, por tu voz. Te mando un abrazo. 00:27:10.319 --> 00:27:38.259 Muchísimas gracias. Otro abrazo de vuelta. Hosteado 00:27:38.259 --> 00:27:44.109 y distribuido por RSS .com RSS .com. Hacer podcast 00:27:44.109 --> 00:28:05.430 de manera fácil. 3 de la tarde con 39 minutos 00:28:05.430 --> 00:28:07.829 en esta cobertura especial desde Nueva York, 00:28:07.890 --> 00:28:11.009 en lo que fue la primera audiencia del expresidente 00:28:11.700 --> 00:28:14.500 Venezolano Nicolás Maduro a la justicia de Estados 00:28:14.500 --> 00:28:17.119 Unidos. Y bueno, ya tuvimos la crónica de lo 00:28:17.119 --> 00:28:20.220 ocurrido en esta audiencia. Tuvimos también ya 00:28:20.220 --> 00:28:22.160 el análisis. Para nosotros era muy importante 00:28:22.160 --> 00:28:24.380 escuchar a un miembro de la comunidad venezolana 00:28:24.380 --> 00:28:27.920 desafortunadamente en el exterior, en el exilio. 00:28:28.240 --> 00:28:31.039 Como 8 millones más que han estado pendientes, 00:28:31.039 --> 00:28:33.119 por supuesto, de lo que ha ocurrido en Caracas 00:28:33.119 --> 00:28:36.240 y en Venezuela desde hace tantos años. Y ahora 00:28:36.240 --> 00:28:39.259 le agradezco al periodista Irving Pineda que 00:28:39.259 --> 00:28:42.119 nos acompañe, que nos acompañe en la línea. Él 00:28:42.119 --> 00:28:44.480 está desde Caracas, él está directamente ahí 00:28:44.480 --> 00:28:46.559 en Venezuela. Irving, ¿cómo estás? Qué gusto 00:28:46.559 --> 00:28:49.240 escucharte. Y cuéntanos un poco de lo que han 00:28:49.240 --> 00:28:52.799 sido los últimos minutos, las últimas horas después 00:28:52.799 --> 00:28:55.839 de esta primera audiencia de Nicolás Maduro en 00:28:55.839 --> 00:28:58.380 Estados Unidos. ¿Se ha sabido algo? algo? ¿Cómo 00:28:58.380 --> 00:29:02.039 se tomó la noticia, Irving? Adelante. Hola, Risco, 00:29:02.140 --> 00:29:04.700 ¿cómo estás? Sí, estamos aquí en Venezuela, donde 00:29:04.700 --> 00:29:07.359 déjame decirte que ha sido un poco complicado 00:29:07.359 --> 00:29:10.539 para la gente de Venezuela entender lo que está 00:29:10.539 --> 00:29:13.680 pasando. Mucha gente decía que cuando se detuviera 00:29:13.680 --> 00:29:17.380 Nicolás Maduro, la gente iba a festejar e iba 00:29:17.380 --> 00:29:20.880 a salir a la Plaza Simón Bolívar, iba a salir 00:29:20.880 --> 00:29:25.599 en muchísimos puntos de Venezuela, iba a colocar 00:29:25.599 --> 00:29:28.160 a algún amante en su casa. Y la verdad es que 00:29:28.160 --> 00:29:31.299 no es así. Aquí en Venezuela la gente tiene mucha 00:29:31.299 --> 00:29:34.900 incertidumbre, risco. La gente no confía en que 00:29:34.900 --> 00:29:38.000 vaya a pasar algo diferente en su país. Están 00:29:38.000 --> 00:29:40.779 un poco... dudosos de cuál va a ser el futuro 00:29:40.779 --> 00:29:44.079 de Venezuela después de esta detención de Nicolás 00:29:44.079 --> 00:29:46.740 Maduro. Y por eso es que mucha gente no ha salido 00:29:46.740 --> 00:29:51.039 a festejar y no hemos visto las banderas de festejo 00:29:51.039 --> 00:29:53.960 o los vidrios pintados o algo por el estilo en 00:29:53.960 --> 00:29:56.160 las calles de Venezuela. Lo que hizo la gente, 00:29:56.180 --> 00:29:59.140 por ejemplo, de Táchira, que pude platicar con 00:29:59.140 --> 00:30:02.450 ellos, fue risco literalmente encerrarse. Y esperar 00:30:02.450 --> 00:30:05.029 a ver qué decían las redes sociales o qué decían 00:30:05.029 --> 00:30:08.450 los noticieros de la televisión estatal. Entonces 00:30:08.450 --> 00:30:13.509 mucha gente no logra comprender hoy. Delcy Rodríguez, 00:30:13.509 --> 00:30:15.130 que era la vicepresidente, que es una figura 00:30:15.130 --> 00:30:18.589 cercanísima a Nicolás Maduro, rindió protesta 00:30:18.589 --> 00:30:21.089 como presidente interina, hizo la juramentación 00:30:21.089 --> 00:30:24.289 ante la Asamblea Nacional, que es el poder legislativo 00:30:24.289 --> 00:30:27.029 y que es dominado por todos los partidos que 00:30:27.029 --> 00:30:29.970 cobijan a Nicolás Maduro. Ahí entonces, pues 00:30:29.970 --> 00:30:32.250 eso es lo que la gente ha podido saber aquí. 00:30:32.640 --> 00:30:35.680 Mucha gente decidió encerrarse durante el fin 00:30:35.680 --> 00:30:38.660 de semana, no salir. Y lo que han hecho hoy es 00:30:38.660 --> 00:30:41.740 salir, por ejemplo, la gente de Táchira, que 00:30:41.740 --> 00:30:43.660 es donde más comunicación he podido yo tener, 00:30:43.799 --> 00:30:47.200 pues es salir, salieron a abastecerse, salieron 00:30:47.200 --> 00:30:50.059 a comprar comida. Algunos han comprado un poco 00:30:50.059 --> 00:30:53.039 de comida además porque no saben qué es lo que 00:30:53.039 --> 00:30:56.900 van a pasar. También además la gente de Nicolás 00:30:56.900 --> 00:30:59.849 Maduro. La gente de Nicolás Maduro, cercanos 00:30:59.849 --> 00:31:02.450 al partido político o a los partidos que cobijan 00:31:02.450 --> 00:31:05.329 a Maduro, pues han esparcido también algunos 00:31:05.329 --> 00:31:07.829 rumores de que puede haber un segundo ataque 00:31:07.829 --> 00:31:10.529 de Estados Unidos. Esto después de la conferencia 00:31:10.529 --> 00:31:12.750 del presidente de los Estados Unidos que dio 00:31:12.750 --> 00:31:16.269 el pasado sábado. Entonces también la gente se 00:31:16.269 --> 00:31:19.509 ha guardado. Mucha gente ya ha intentado volver 00:31:19.509 --> 00:31:22.650 a sus actividades normales. También hay que decir, 00:31:22.730 --> 00:31:26.130 Risco, que hay otra cara de la moneda y que son... 00:31:26.490 --> 00:31:29.930 Algunas personas que han salido a protestar porque 00:31:29.930 --> 00:31:32.970 quitaron del poder a Nicolás Maduro y algunas 00:31:32.970 --> 00:31:36.390 personas que han reclamado un injerencismo de 00:31:36.390 --> 00:31:39.650 Estados Unidos. Eso se ha visto más los medios 00:31:39.650 --> 00:31:44.250 afines al régimen de Maduro. Estas imágenes las 00:31:44.250 --> 00:31:47.369 han difundido una y cinco mil veces, aunque tampoco 00:31:47.369 --> 00:31:50.549 ha sido tanta gente la que ha salido a protestar 00:31:50.549 --> 00:31:53.289 por la detención de Maduro. Ha sido un festejo. 00:31:53.410 --> 00:31:55.750 Risco, yo te puedo decir que en silencio algunos 00:31:55.750 --> 00:31:58.589 han festejado en silencio, pero la gente no quiere 00:31:58.589 --> 00:32:01.109 hablar. La gente tiene mucho miedo y también 00:32:01.109 --> 00:32:03.630 mucha gente dice es que no podemos confiar en 00:32:03.630 --> 00:32:06.150 que va a haber comicios libres y limpios, porque 00:32:06.150 --> 00:32:08.710 los mismos de siempre son los que van a terminar 00:32:08.710 --> 00:32:11.990 organizando estos nuevos comicios que todavía 00:32:11.990 --> 00:32:15.079 no hay fe. Porque además la gente aquí está un 00:32:15.079 --> 00:32:17.900 poco desconcentrada, igual que los periodistas, 00:32:17.900 --> 00:32:20.599 porque el hijo de Nicolás Maduro hace rato dice 00:32:20.599 --> 00:32:23.720 pues es que vamos a seguir con la revolución 00:32:23.720 --> 00:32:27.019 bolivariana y entonces ya la verdad es que no 00:32:27.019 --> 00:32:29.000 se entiende nada. Además se detuvieron a siete 00:32:29.000 --> 00:32:32.279 periodistas que estaban cubriendo pues esta nota 00:32:32.279 --> 00:32:35.380 relevantísima y entonces pues también las organizaciones 00:32:35.380 --> 00:32:37.740 que protegen. periodistas pues ya han alzado 00:32:37.740 --> 00:32:41.660 la voz hace un rato intentó ingresar una misión 00:32:41.660 --> 00:32:44.099 de Naciones Unidas se la hicieron complicadísima 00:32:44.099 --> 00:32:46.980 también para poder pasar siguen con las entrevistas 00:32:46.980 --> 00:32:50.160 consular el risco Bueno, pues es que nos dejas 00:32:50.160 --> 00:32:52.579 clara la fotografía y el porqué de la pregunta 00:32:52.579 --> 00:32:55.539 desde los medios en Estados Unidos al gobierno 00:32:55.539 --> 00:32:58.420 de Donald Trump de si esto es una lucha personal 00:32:58.420 --> 00:33:00.900 contra Nicolás Maduro o contra todo el régimen. 00:33:00.960 --> 00:33:04.039 Lo que nos está diciendo Irving desde Táchira, 00:33:04.180 --> 00:33:07.519 desde Venezuela, es que nada ha cambiado, nada 00:33:07.519 --> 00:33:10.680 ha pasado. Se mantienen los medios de comunicación 00:33:10.680 --> 00:33:14.339 absolutamente cooptados. La gente ve en algunas 00:33:14.339 --> 00:33:17.160 redes sociales algunas ventanas al exterior. 00:33:18.480 --> 00:33:22.980 después de 72 horas de la detención de Nicolás 00:33:22.980 --> 00:33:26.039 Maduro, no ha cambiado absolutamente nada en 00:33:26.039 --> 00:33:29.720 Venezuela, aún con el nombramiento de Delcy Rodríguez, 00:33:29.759 --> 00:33:32.700 la vicepresidenta, y como tú lo decías, una persona 00:33:32.700 --> 00:33:35.400 tan cercana a Nicolás Maduro. Sigue entonces 00:33:35.400 --> 00:33:39.240 la incertidumbre, sigue las dudas por parte de 00:33:39.240 --> 00:33:43.099 la gente, pues de verdad te agradecemos muchísimo, 00:33:43.400 --> 00:33:45.500 Irving, para nosotros era importante eso, saber 00:33:45.500 --> 00:33:48.730 qué se decía en los medios. algo había cambiado, 00:33:48.730 --> 00:33:51.650 si se había apretado algún switch después de 00:33:51.650 --> 00:33:54.630 ver directamente a Nicolás Maduro frente a la 00:33:54.630 --> 00:33:57.720 justicia en Estados Unidos. Parece que los intereses 00:33:57.720 --> 00:34:00.579 desde el gobierno de Donald Trump, como lo han 00:34:00.579 --> 00:34:04.059 dicho ellos en las últimas horas, van muy alejados 00:34:04.059 --> 00:34:06.259 de lo que puede tener la oposición venezolana 00:34:06.259 --> 00:34:08.480 en la cabeza. Lo que dijo el presidente Donald 00:34:08.480 --> 00:34:11.960 Trump hace algunas horas es que iban a entablar 00:34:11.960 --> 00:34:14.019 conversaciones ya directamente con el gobierno 00:34:14.019 --> 00:34:16.940 que ha llegado con este gobierno de transición, 00:34:16.980 --> 00:34:19.420 que no es gobierno de transición, que es el mismo 00:34:19.420 --> 00:34:21.980 régimen y el mismo partido de Nicolás Maduro, 00:34:22.059 --> 00:34:26.139 para poder destrabar, digamos, todos los... problemas 00:34:26.139 --> 00:34:29.599 de las empresas estadounidenses respecto a el 00:34:29.599 --> 00:34:32.480 negocio del petróleo. Esa es la preocupación 00:34:32.480 --> 00:34:35.739 número uno en este momento. Y lo que tenemos, 00:34:35.900 --> 00:34:39.099 Irving, desde Nueva York, que sí lo podemos reportar, 00:34:39.139 --> 00:34:42.340 es la presentación ya formal por parte de la 00:34:42.340 --> 00:34:47.199 justicia frente a Nicolás Maduro y a Silvia Flores, 00:34:47.260 --> 00:34:50.780 su esposa. La próxima cita es el 17 de marzo 00:34:50.780 --> 00:34:53.219 a las 11 de la mañana. También en esta corte 00:34:53.219 --> 00:34:56.269 permanecerá encerrada. Ricardo Nicolás Maduro. 00:34:56.289 --> 00:34:58.730 ¿Y qué pasa en Venezuela? Pues bueno, solo el 00:34:58.730 --> 00:35:00.590 tiempo lo dirá con el paso del tiempo. En este 00:35:00.590 --> 00:35:03.050 momento la descripción que nos hace Sirving es 00:35:03.050 --> 00:35:07.090 una absoluta nebulosa que sigue con miedo y que 00:35:07.090 --> 00:35:09.570 siguen también las detenciones arbitrarias. Te 00:35:09.570 --> 00:35:11.829 agradecemos de verdad como siempre, Irving, tu 00:35:11.829 --> 00:35:14.630 reporte ahora desde Venezuela. Estaremos muy 00:35:14.630 --> 00:35:16.130 al pendiente y te estaremos molestando en los 00:35:16.130 --> 00:35:18.989 próximos días. Te mando un abrazo. Claro, Risco, 00:35:19.030 --> 00:35:22.719 estamos al pendiente. Buena tarde. Muchísimas 00:35:22.719 --> 00:35:26.239 gracias. Ahí está Irving Pineda, periodista desde 00:35:26.239 --> 00:35:47.639 Caracas, Venezuela. Pepe Cárdenas también, por 00:35:47.639 --> 00:35:50.440 supuesto, en Fórmula Financiera, con el doctor 00:35:50.440 --> 00:35:53.840 Curcio, también con Juan Pablo Pérez Díaz, pasando 00:35:53.840 --> 00:35:56.320 el reporte de La Crónica, y por supuesto, usted 00:35:56.320 --> 00:35:58.900 muy bien informado de lo que ocurrió en esta 00:35:58.900 --> 00:36:02.679 audiencia a la cual tuvimos acceso. Siga, por 00:36:02.679 --> 00:36:04.719 supuesto, en los micrófonos de Grupo Fórmula 00:36:04.719 --> 00:36:08.300 todo lo que sucedió en Nueva York con el caso 00:36:08.300 --> 00:36:10.219 de la detención de Nicolás Maduro. Pero vamos 00:36:10.219 --> 00:36:12.760 a dar un giro de 180 grados para cerrar este 00:36:12.760 --> 00:36:15.400 programa. Vámonos con algo. Iba a decir algo 00:36:15.400 --> 00:36:17.500 más amable, pero por lo menos para mi generación 00:36:17.500 --> 00:36:22.380 algo también bastante triste y doloroso. Ahorita 00:36:22.380 --> 00:36:25.139 vas a ver y se va a enterar de qué es. Vamos 00:36:25.139 --> 00:36:32.400 a lo que sigue. ¿Qué significó la llegada de 00:36:32.400 --> 00:36:36.460 un canal como MTV para varias generaciones? En 00:36:36.460 --> 00:36:38.780 la cual es, por supuesto, me incluyo. Un canal 00:36:38.780 --> 00:36:42.710 disruptivo, un canal que le hablaba. a un grupo 00:36:42.710 --> 00:36:46.730 de jóvenes que por lo menos veían ahí un símbolo 00:36:46.730 --> 00:36:52.329 de identidad. Me gustó mucho la manera en la 00:36:52.329 --> 00:36:56.630 que Ilana Sot calificó esta despedida de MTV. 00:36:57.280 --> 00:36:59.659 porque cierra transmisiones y cerró transmisiones 00:36:59.659 --> 00:37:02.599 justamente el domingo esta cadena de videos tan 00:37:02.599 --> 00:37:05.139 famosa en Estados Unidos, en el mundo, pero también 00:37:05.139 --> 00:37:07.199 en Latinoamérica. Y le agradezco que me acompañe 00:37:07.199 --> 00:37:09.920 Ilana Sot esta tarde para platicar un poco de 00:37:09.920 --> 00:37:12.300 esto. Ilana, ¿cómo estás? Te saluda Javier Risco. 00:37:12.420 --> 00:37:15.360 Buenas tardes. Risco, muchísimas gracias. Un 00:37:15.360 --> 00:37:19.539 gusto estar en tu espacio. Y sí, caray, la verdad 00:37:19.539 --> 00:37:22.340 es que es una noticia triste porque más allá 00:37:22.340 --> 00:37:27.699 de que MTV no cierra como marca, Sí cierro oficialmente 00:37:27.699 --> 00:37:29.920 su era como canal musical, que es como dices 00:37:29.920 --> 00:37:32.619 tú, lo que nos dio identidad a tu generación 00:37:32.619 --> 00:37:34.119 y a la mía, porque se me hace que soy más grande 00:37:34.119 --> 00:37:37.500 que tú, pero... No, no, no, pero nada, pero nada, 00:37:37.619 --> 00:37:41.159 pero nada. Bueno, gracias por eso. Ahora, creo 00:37:41.159 --> 00:37:47.420 que, aunque es una decisión comercial muy importante, 00:37:47.719 --> 00:37:52.219 creo que significa mucho para todos, porque MTV 00:37:52.219 --> 00:37:57.199 al final hizo que rompieran, o que crecieran 00:37:57.199 --> 00:38:01.179 artistas y géneros completos. De ahí sale MTV, 00:38:01.460 --> 00:38:05.860 Nirvana con Smells Like Teen Spirit, que no solo 00:38:05.860 --> 00:38:09.159 cambió el rock, nos cambió el ánimo. O Pearl 00:38:09.159 --> 00:38:12.699 Jam, Soundgarden, que salieron literalmente de 00:38:12.699 --> 00:38:15.159 su garage, de su sala, las televisiones de millones 00:38:15.159 --> 00:38:17.519 de personas, los Beastie Boys que definieron 00:38:17.519 --> 00:38:20.619 cómo se veía y se entendía el hip hop blanco, 00:38:20.619 --> 00:38:24.400 urbano y político. Bjork, que convirtió el video 00:38:24.400 --> 00:38:27.730 en arte experimental. Y muchos otros géneros, 00:38:27.730 --> 00:38:29.909 ¿no? Por ejemplo, el género pop con Britney Spears, 00:38:29.989 --> 00:38:32.849 con Cristina Aguilera, que definieron ese momento 00:38:32.849 --> 00:38:35.489 del pop en el mundo. No se diga, además, digo, 00:38:35.489 --> 00:38:38.449 en México o en Latinoamérica con Shakira, en 00:38:38.449 --> 00:38:41.690 México con Caifanes, Soda Estéreo de Argentina. 00:38:42.190 --> 00:38:44.989 Y creo que muchos programas, y cuando hablas 00:38:44.989 --> 00:38:47.389 tú de identidad, eso es lo que hicieron también, 00:38:47.630 --> 00:38:50.750 con respecto a lo que teníamos o lo que valía 00:38:50.750 --> 00:38:53.090 la pena escuchar, que eso ya no lo tenemos, ya 00:38:53.090 --> 00:38:57.159 no tenemos curaduría musical. Con los Unplugged, 00:38:57.159 --> 00:39:00.739 por ejemplo, que podías ver a Café Tacuba tocando 00:39:00.739 --> 00:39:05.619 sin lo electrónico y te sentías más cercano a 00:39:05.619 --> 00:39:07.920 los músicos, que eso dio lugar luego a espacios 00:39:07.920 --> 00:39:11.400 como Tiny Desk Concert, que lo hace la cadena 00:39:11.400 --> 00:39:15.019 pública en PR en Estados Unidos, pero era como 00:39:15.019 --> 00:39:17.760 esta cercanía que no teníamos con los músicos. 00:39:17.800 --> 00:39:20.320 Y también otros programas que hablaban de la 00:39:20.320 --> 00:39:23.820 música nueva y te esperabas a ver ese... estreno, 00:39:23.880 --> 00:39:26.039 ¿no? De un video nuevo, de un artista nuevo. 00:39:26.559 --> 00:39:28.800 Cosa que ya no pasa, ¿no? El algoritmo ahora, 00:39:28.960 --> 00:39:31.780 pues, digamos que no tiene paciencia, ¿no? Por 00:39:31.780 --> 00:39:34.980 decirlo de alguna manera. Sí. Y creo que también... 00:39:34.980 --> 00:39:38.929 Tiene razón, tiene razón, Ilana. Sí. El cierre, 00:39:39.030 --> 00:39:41.869 perdón, también de eso, a ver, de varias épocas 00:39:41.869 --> 00:39:45.929 también, de programas que marcaron también tendencia, 00:39:45.949 --> 00:39:49.250 y no solamente, se permitía hablar de cine, se 00:39:49.250 --> 00:39:51.949 permitía hablar de música, se permitía hablar 00:39:51.949 --> 00:39:55.630 incluso de política también, o sea, vaya, fue 00:39:55.630 --> 00:39:59.610 un conglomerado, un canal. que por lo menos hablaba 00:39:59.610 --> 00:40:03.230 el mismo idioma de generaciones de eso, de jóvenes, 00:40:03.449 --> 00:40:05.289 de todo lo que les interesaba a los jóvenes, 00:40:05.449 --> 00:40:09.250 que rompía de alguna manera, fue, ¿cómo decirlo, 00:40:09.250 --> 00:40:11.989 Ilana? Nuestra primera red social en la que conectamos 00:40:11.989 --> 00:40:17.690 tantos desde 1990. Me encanta eso de llamarlo 00:40:17.690 --> 00:40:20.489 como red social, porque sí lo era. A ver, estaban, 00:40:20.630 --> 00:40:23.170 por ejemplo, ahora que mencionas la parte política 00:40:23.170 --> 00:40:25.849 y social, que también abordó MTV, que fue bien 00:40:25.849 --> 00:40:28.559 importante. En Estados Unidos con estos town 00:40:28.559 --> 00:40:32.219 halls que organizaron, creo que es más emblemático 00:40:32.219 --> 00:40:35.780 de Clinton, ¿no? En 92. Y le hicieron preguntas, 00:40:35.840 --> 00:40:38.780 los jóvenes directamente, y le preguntaron sobre 00:40:38.780 --> 00:40:41.699 la guerra, la economía, racismo, derechos civiles. 00:40:41.960 --> 00:40:45.500 Y, digamos, en México tuvimos nuestra versión 00:40:45.500 --> 00:40:48.980 de Somos 30 Millones, donde entrevistamos a Andrés 00:40:48.980 --> 00:40:52.719 Manuel. A los candidatos, sí. A Patricia Mercado, 00:40:52.719 --> 00:40:56.039 a Calderón. Y no hubieron intermediarios. O sea, 00:40:56.139 --> 00:40:59.360 no pudieron ver las preguntas antes los candidatos. 00:40:59.599 --> 00:41:02.900 Tal era la importancia de MTV que dijeron, vamos 00:41:02.900 --> 00:41:06.039 con todo, ¿no? Y contestaron lo que los jóvenes 00:41:06.039 --> 00:41:09.320 les preguntaban directamente. Hablar de derechos 00:41:09.320 --> 00:41:12.380 LGBTQ +, de medio ambiente, ¿no? De guerras, 00:41:12.400 --> 00:41:17.860 racismo, censura, en fin. ¿Y qué significó, Ilana? 00:41:17.860 --> 00:41:19.860 También, por supuesto, esto lo hago... Desde 00:41:19.860 --> 00:41:22.099 el punto de vista personal de los que te vimos, 00:41:22.159 --> 00:41:25.260 por supuesto, a ti también en lo personal, pero 00:41:25.260 --> 00:41:29.179 también para tantos movimientos como ese espacio 00:41:29.179 --> 00:41:32.639 también en donde se arma esta semilla también 00:41:32.639 --> 00:41:35.179 y se siembra esta semilla del feminismo, de la 00:41:35.179 --> 00:41:38.420 liberación también feminista, pero también de 00:41:38.420 --> 00:41:42.039 la denuncia de las diferentes violencias, también 00:41:42.039 --> 00:41:46.199 de cómo se puede hablar no solamente de dos géneros, 00:41:46.199 --> 00:41:49.219 sino de tantas identidades. Ahí también. Ese 00:41:49.219 --> 00:41:51.460 era el espacio en donde se hablaba de estos temas 00:41:51.460 --> 00:41:54.219 que para nosotros ya ahorita son, digamos, recurrentes 00:41:54.219 --> 00:41:58.380 y cotidianos. Pues perdón, hace 30, 35, 40 años 00:41:58.380 --> 00:42:02.619 encontraron en MTV dónde crecer. Totalmente. 00:42:02.860 --> 00:42:07.920 Sabes que más allá de cualquier cosa había, aunque 00:42:07.920 --> 00:42:11.000 era un espacio más relajado, más informal, no 00:42:11.000 --> 00:42:13.320 significa que no hubiera rigor en la información. 00:42:14.079 --> 00:42:17.300 Y a mí que me tocó trabajar 10 años en MTV Noticias, 00:42:17.300 --> 00:42:19.940 que además fue emblemático también en Estados 00:42:19.940 --> 00:42:23.460 Unidos, y que además hace ya bien poco terminó 00:42:23.460 --> 00:42:28.739 por completo MTV News o MTV Noticias, había este 00:42:28.739 --> 00:42:33.380 rigor periodístico y no había lo que hay hoy, 00:42:33.500 --> 00:42:37.880 en donde en TikTok de repente Osama Bin Laden 00:42:37.880 --> 00:42:42.929 se vuelve un héroe. Más allá de que también eran 00:42:42.929 --> 00:42:45.570 jóvenes los que curaban esa información, había 00:42:45.570 --> 00:42:48.349 una curaduría. No nos llegaba esta avalancha 00:42:48.349 --> 00:42:51.590 de datos y de información con errores y demás. 00:42:51.869 --> 00:42:54.670 Y creo que ahí también había un gran valor. Había 00:42:54.670 --> 00:42:57.969 un gran valor también para directores de cine 00:42:57.969 --> 00:43:01.090 como David Fincher, como Spike Jonze, como Michel 00:43:01.090 --> 00:43:04.949 Gondry, que hicieron ahí sus pininos, sus videos 00:43:04.949 --> 00:43:07.389 con Bjork y con diferentes artistas, con Ari 00:43:07.389 --> 00:43:10.559 M. Y que luego ya sus carreras despegaron como 00:43:10.559 --> 00:43:13.039 directores de cine. Entonces, creo que, como 00:43:13.039 --> 00:43:17.880 dices tú, tiene un montón de lados MTV que, claro, 00:43:17.920 --> 00:43:20.980 después ya se volvió un espacio para reality 00:43:20.980 --> 00:43:23.639 shows, que es lo que empezó a vender muy bien. 00:43:24.039 --> 00:43:26.800 Y la música también ya cambió de formato, ¿no? 00:43:26.840 --> 00:43:29.940 Ya no tenemos... Sí, hablo también por mí la 00:43:29.940 --> 00:43:32.639 paciencia de ver un video. Claro, pues Ilana, 00:43:32.639 --> 00:43:35.719 te agradecemos de verdad esta... Esto que significa 00:43:35.719 --> 00:43:38.000 para ti también, para nosotros era muy importante 00:43:38.000 --> 00:43:41.280 escuchar esta despedida también de MTV, al menos 00:43:41.280 --> 00:43:43.079 como canal musical. Te mando un abrazo, Ilana. 00:43:43.280 --> 00:43:46.139 Un abrazo, Terrisco, y muchas gracias. Un abrazo 00:43:46.139 --> 00:43:48.719 grande. Y para mí siempre será MTV, Blind Melon, 00:43:48.719 --> 00:43:52.619 No Rain, cómo olvidarlo de verdad en las pantallas 00:43:52.619 --> 00:43:54.940 de MTV. Nosotros nos vamos, pero nos vemos aquí 00:43:54.940 --> 00:44:03.750 desde Nueva York el día de mañana. Pásenla. Esta 00:44:03.750 --> 00:44:05.730 fue una producción de Grupo Formula.