WEBVTT 00:00:00.620 --> 00:00:04.419 Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida. 00:00:38.710 --> 00:00:43.170 3 de la tarde en punto en este jueves primero 00:00:43.170 --> 00:00:48.469 de enero de 2026 Cuéntenos qué está haciendo 00:00:48.469 --> 00:00:51.570 en este primer día del año, desde donde nos escucha. 00:00:51.570 --> 00:00:54.770 Yo soy Javier Risco y qué placer y qué privilegio 00:00:54.770 --> 00:00:57.590 poder llegar hasta sus oídos a través del 104 00:00:57.590 --> 00:01:00.869 .1 FM. También a la gente que nos sigue por YouTube, 00:01:00.890 --> 00:01:03.789 un abrazo inmenso. Gracias por estar este día, 00:01:03.850 --> 00:01:06.469 sobre todo en el recalentado. Manden fotos del 00:01:06.469 --> 00:01:09.250 recalentado, no sean así. Y también, por supuesto, 00:01:09.250 --> 00:01:11.390 a los que descargan el podcast esta tarde, mañana 00:01:11.390 --> 00:01:13.230 por la mañana. Bueno, pues qué bueno que se están 00:01:13.230 --> 00:01:18.189 poniendo al día en este jueves ya. de 2026 y 00:01:18.189 --> 00:01:21.849 el año que se viene. El año que se viene en este 00:01:21.849 --> 00:01:25.829 país, por supuesto, lo que ha llamado la atención 00:01:25.829 --> 00:01:29.510 prácticamente de todos, el Mundial 2026, los 00:01:29.510 --> 00:01:32.090 partidos que jugarán en el Estadio Azteca, en 00:01:32.090 --> 00:01:34.430 Guadalajara, en Monterrey y, por supuesto, la 00:01:34.430 --> 00:01:36.950 cobertura completa que tendremos aquí porque 00:01:36.950 --> 00:01:40.989 somos locales en Grupo Fórmula. Pero bueno, es 00:01:40.989 --> 00:01:42.810 lo que nos viene en las próximas semanas, en 00:01:42.810 --> 00:01:44.930 los próximos meses y, por supuesto, aquí estaremos 00:01:44.930 --> 00:01:48.609 y será un privilegio poder llegar hasta sus hogares. 00:01:48.890 --> 00:01:51.310 Cuéntenos, cuéntenos. nos queremos que sea de 00:01:51.310 --> 00:01:53.650 vuelta esta comunicación arroba jrisco arroba 00:01:53.650 --> 00:01:56.390 radio guión bajo fórmula y en los teléfonos 55 00:01:56.390 --> 00:02:04.950 52 79 22 91 y 55 52 79 57 91 pues bueno Para 00:02:04.950 --> 00:02:06.930 el día de hoy, ¿cuál es el menú también en este 00:02:06.930 --> 00:02:09.370 recalentado? Tuvimos una plática fundamental 00:02:09.370 --> 00:02:13.710 con nuestra querida Denise Merker. También tendremos 00:02:13.710 --> 00:02:16.710 una plática fundamental con mi querido Chavo 00:02:16.710 --> 00:02:19.770 del Toro, uno de los grandes caricaturistas, 00:02:19.849 --> 00:02:25.490 hay que decirlo, de nuestro país. Presentó este 00:02:25.490 --> 00:02:27.810 año un gran proyecto que se llamó Todos los hombres 00:02:27.810 --> 00:02:31.740 de la presidenta. un proyecto que publicó con 00:02:31.740 --> 00:02:34.860 Grijalvo. Y bueno, hablamos con él de la importancia 00:02:34.860 --> 00:02:39.979 de este, pues hay que decirlo, como esta isla 00:02:39.979 --> 00:02:43.280 o este oasis, digamos, que se convierte en las 00:02:43.280 --> 00:02:46.439 caricaturas políticas en este país de libertad 00:02:46.439 --> 00:02:48.979 de expresión. Por lo menos había sido considerado 00:02:48.979 --> 00:02:51.740 así durante tanto tiempo. Después unos caricaturistas, 00:02:51.740 --> 00:02:55.599 digamos, se fueron traicionando, digamos, a la 00:02:55.599 --> 00:02:58.780 caricatura política en su esencia. pues del lado 00:02:58.780 --> 00:03:02.300 del poder dejaron de criticarlo y él no. Mi querido 00:03:02.300 --> 00:03:05.919 Chavo del Toro ha estado fiel de verdad a esta 00:03:05.919 --> 00:03:09.439 crítica política, uno de los fundamentales. Y 00:03:09.439 --> 00:03:13.639 para cerrar este día tuvimos también, recuperamos 00:03:13.639 --> 00:03:16.759 la conversación con una de las grandes cantantes, 00:03:16.800 --> 00:03:18.979 iba a decir cantantes emergentes, pero ya es 00:03:18.979 --> 00:03:22.939 una realidad su talento, una plática indispensable 00:03:22.939 --> 00:03:26.740 con Vivir Quintana. Insisto, ha marcado su voz 00:03:26.740 --> 00:03:31.599 este 2025, pero también 2024, 2023. Una de las 00:03:31.599 --> 00:03:34.860 voces más poderosas respecto a esta ola feminista 00:03:34.860 --> 00:03:39.939 y que está presente prácticamente en todas las 00:03:39.939 --> 00:03:44.319 marchas del 8M. su voz, su canto, pero también 00:03:44.319 --> 00:03:46.599 sus letras. Así que bueno, pues hoy tendremos 00:03:46.599 --> 00:03:51.900 entonces a la voz de Denise Merker, también a 00:03:51.900 --> 00:03:55.159 mi querido Chavo del Toro y por supuesto cerraremos 00:03:55.159 --> 00:03:58.620 con broche de oro con mi querida Vivir, Vivir 00:03:58.620 --> 00:04:01.159 Quintana. Le recordamos, estamos en constante 00:04:01.159 --> 00:04:03.560 comunicación en arroba jrisco, arroba radio, 00:04:03.639 --> 00:04:06.080 guión bajo fórmula y también vía telefónica en 00:04:06.080 --> 00:04:14.039 el 55 52 79 22 91 y 55 52 71. Así comenzamos 00:04:14.039 --> 00:04:18.060 en este jueves primero de enero de dos mil veintiséis 00:04:18.060 --> 00:04:48.480 y el año que se viene. Tres de la tarde con ocho 00:04:48.480 --> 00:04:50.759 minutos. Gracias por sus mensajes, sus comunicaciones. 00:04:51.079 --> 00:04:53.620 Estamos a través de Twitter, YouTube. Vamos a 00:04:53.620 --> 00:05:11.050 lo que sigue. ¿Cómo está la maestra, Diego? Ingeniero 00:05:11.050 --> 00:05:31.889 Cuauhtémoc Cárdenas, tema uno. Bueno, para mí 00:05:31.889 --> 00:05:36.310 es un privilegio tener esta tarde aquí con los 00:05:36.310 --> 00:05:39.839 micrófonos de Grupo Fórmula. Una consentida, 00:05:39.839 --> 00:05:43.360 por supuesto, del 104 .1 de FM, la cual extrañamos 00:05:43.360 --> 00:05:45.879 con pasión y locura. Que es mi querida Denise 00:05:45.879 --> 00:05:47.540 Merker. Denise, gracias de verdad por darnos 00:05:47.540 --> 00:05:49.319 estos minutos. Qué gusto verte. ¿Cómo estás? 00:05:49.379 --> 00:05:52.040 Y la primera pregunta tal vez es la más evidente, 00:05:52.040 --> 00:05:54.439 pero evidentemente me gustaría saber, Denise, 00:05:54.680 --> 00:05:58.920 ¿cuándo supiste que era el fin del PRI? ¿Cuándo 00:05:58.920 --> 00:06:02.660 lo detectaste? Es buena pregunta porque fue a 00:06:02.660 --> 00:06:06.500 partir de eso que empezamos y iniciamos un documental 00:06:06.500 --> 00:06:10.199 que no vio la luz. que se llamaba La Última Campaña 00:06:10.199 --> 00:06:13.160 y se trataba sobre la campaña del Estado de México. 00:06:13.459 --> 00:06:16.500 Yo pensé que era la última gran campaña del PRI. 00:06:16.600 --> 00:06:18.860 Yo había ido viendo cómo el PRI perdía uno tras 00:06:18.860 --> 00:06:22.160 otro, lo habíamos visto todos cómo iban perdiendo 00:06:22.160 --> 00:06:24.660 uno tras otro los estados de la República, pero 00:06:24.660 --> 00:06:27.699 venía esa campaña sobre el Estado de México, 00:06:27.860 --> 00:06:30.439 el gran Estado de México, además cuna de una 00:06:30.439 --> 00:06:33.620 de las, digamos... de las estirpes políticas 00:06:33.620 --> 00:06:36.879 del PRI más importantes, el famoso grupo de Atlacomulco, 00:06:37.060 --> 00:06:41.199 etc. Digamos, dentro del imaginario priista, 00:06:41.199 --> 00:06:43.920 pues es un lugar emblemático. Yo me imaginé que 00:06:43.920 --> 00:06:46.399 iban a dar una gran batalla por no perderlo. 00:06:47.240 --> 00:06:51.699 Y seguimos esa campaña, muy de cerca. Y no hubo 00:06:51.699 --> 00:06:54.500 esa gran batalla. Y ahí es cuando te das cuenta 00:06:54.500 --> 00:06:57.699 que algo se había ya roto completamente. Y entonces... 00:06:58.379 --> 00:07:01.259 Como que paralelamente al seguimiento de la campaña 00:07:01.259 --> 00:07:05.180 del Estado de México, empezamos a hacer las entrevistas 00:07:05.180 --> 00:07:08.060 y a llegar a la conclusión de que estábamos haciendo 00:07:08.060 --> 00:07:11.300 la crónica del fin. La crónica del fin del PRI, 00:07:11.420 --> 00:07:16.800 lo cual significa, y creo que lo resume muy bien 00:07:16.800 --> 00:07:20.339 el propio Juan Villoro en esta última etapa del 00:07:20.339 --> 00:07:23.620 documental, en el capítulo 5, que es un cierre 00:07:23.620 --> 00:07:26.509 no solo político, sino es un cierre social. Y 00:07:26.509 --> 00:07:29.089 de algo que permanece también y que va a permanecer. 00:07:29.269 --> 00:07:32.689 Sí, sí, sí. Y por eso puse a Villoro en ese lugar, 00:07:32.769 --> 00:07:35.689 porque creo que Villoro le atina como tantas 00:07:35.689 --> 00:07:39.589 veces al decir que quizá estamos hablando al 00:07:39.589 --> 00:07:42.689 final de un partido que significaba toda una 00:07:42.689 --> 00:07:45.170 serie de cosas, pero de lo que no estamos hablando 00:07:45.170 --> 00:07:49.029 es de una cultura política. Porque cuando un 00:07:49.029 --> 00:07:52.829 partido controla un país o gobierna en un país 00:07:52.829 --> 00:07:57.029 durante 70 años, pues así como que acabarlo de 00:07:57.029 --> 00:08:00.209 un plumazo no se puede. Entonces, aunque ese 00:08:00.209 --> 00:08:04.149 partido ya hoy no sea el vehículo para llegar 00:08:04.149 --> 00:08:07.269 al poder, ni sea una amenaza claramente para 00:08:07.269 --> 00:08:11.310 regresar a la presidencia, etc. Aunque eso sea 00:08:11.310 --> 00:08:13.670 un cascarón vacío, lo que claramente queda, como 00:08:13.670 --> 00:08:16.870 lo dijo Villoro, es una cultura. que no está 00:08:16.870 --> 00:08:19.470 en uno de los demás partidos, sino en todos los 00:08:19.470 --> 00:08:22.370 demás partidos, y en realidad en muchas prácticas 00:08:22.370 --> 00:08:26.129 sociales de nosotros. Es parte de nuestra herencia 00:08:26.129 --> 00:08:29.110 del siglo XX. Pero es una reflexión súper interesante 00:08:29.110 --> 00:08:33.490 cuando dices que a los líderes priistas, los 00:08:33.490 --> 00:08:36.250 más dañados líderes priistas fueron los que tuvieron 00:08:36.250 --> 00:08:40.090 todo el poder, cuando no tenían límites. Decías, 00:08:40.110 --> 00:08:43.470 esos fueron los que más daño le causaron al partido, 00:08:43.470 --> 00:08:46.289 al movimiento, etc., y al país. en aquel entonces. 00:08:46.629 --> 00:08:50.110 ¿No pasa lo mismo con Claudia Sheinbaum? ¿Tiene 00:08:50.110 --> 00:08:53.190 todo el poder? ¿No tiene límites? Pues no creo 00:08:53.190 --> 00:08:56.490 que tenga todo el poder, porque creo que es una 00:08:56.490 --> 00:08:59.389 circunstancia distinta. Efectivamente creo que 00:08:59.389 --> 00:09:02.409 se han construido las condiciones para que tuviera 00:09:02.409 --> 00:09:04.549 todo el poder o tenga mucho poder, sin duda. 00:09:05.149 --> 00:09:08.610 Pero creo que hay una disputa interna dentro 00:09:08.610 --> 00:09:12.370 del partido que aspira a hegemónico. Que no existía. 00:09:12.779 --> 00:09:15.460 Que no existía en estos poderosos. Digamos que 00:09:15.460 --> 00:09:18.480 sí había una disputa, pero había unas prácticas 00:09:18.480 --> 00:09:23.019 largamente construidas de resolución de conflictos 00:09:23.019 --> 00:09:26.919 internos. Había una disciplina férrea. Habían 00:09:26.919 --> 00:09:29.399 lo que se llamaban las reglas no escritas. Cómo 00:09:29.399 --> 00:09:32.220 se disputaba el poder al interior del partido 00:09:32.220 --> 00:09:35.220 hegemónico. Creo que el partido hegemónico actual 00:09:35.220 --> 00:09:38.639 no ha construido todavía el diccionario de sus 00:09:38.639 --> 00:09:41.710 reglas. Y entonces asistimos a algo más o menos 00:09:41.710 --> 00:09:46.230 salvaje, digamos, comparado a esas formas rituales 00:09:46.230 --> 00:09:49.629 que trataban de pacificar la violencia que toda 00:09:49.629 --> 00:09:52.210 disputa por el poder incluye. Entonces dentro 00:09:52.210 --> 00:09:54.870 de todo este poder no solo incluía evidentemente 00:09:54.870 --> 00:09:58.350 tener las cámaras, tener gobiernos locales, no, 00:09:58.470 --> 00:10:02.820 no, era contener el poder. Que dentro de unas 00:10:02.820 --> 00:10:06.460 reglas se dé esa disputa y que todos las acepten. 00:10:06.480 --> 00:10:08.740 Por eso el momento más importante de los priistas 00:10:08.740 --> 00:10:13.179 era el destape. El destape implicaba, eres tú, 00:10:13.279 --> 00:10:16.500 no son ustedes, pero lo primero que hacen es 00:10:16.500 --> 00:10:19.919 ir a darle el abrazo de felicitación. Ahí es 00:10:19.919 --> 00:10:22.740 cuando ya construiste unas reglas y todos las 00:10:22.740 --> 00:10:26.200 aceptan. Hay un tatuaje dentro del priismo que 00:10:26.200 --> 00:10:30.100 tiene que ver con la corrupción. Es, caray, la 00:10:30.100 --> 00:10:34.320 gran sombra. Al menos para mi generación de lo 00:10:34.320 --> 00:10:36.960 que significó el PRI. ¿Cómo la muestras en el 00:10:36.960 --> 00:10:40.259 documental? ¿Esa corrupción o te faltó? Pues 00:10:40.259 --> 00:10:44.620 no creo. Yo creo que la vemos muy bien en ese 00:10:44.620 --> 00:10:47.240 momento verdaderamente árabe que tenemos, que 00:10:47.240 --> 00:10:50.559 es el de López Portillo. Cuando entra una cantidad 00:10:50.559 --> 00:10:53.779 de dinero bestial y pues la verdad es que vemos 00:10:53.779 --> 00:10:58.659 las bodas inauditas de los hijos de López Portillo. 00:10:59.120 --> 00:11:01.679 Y, por supuesto, no tenía yo material suficiente 00:11:01.679 --> 00:11:03.840 y me hubiera encantado, por ejemplo, lo que se 00:11:03.840 --> 00:11:06.659 dice, que recibían de regalo sus hijos, o sea, 00:11:06.659 --> 00:11:10.419 coches. Fue un momento árabe. Y cuando digo árabe, 00:11:10.419 --> 00:11:14.500 para mí es esta desproporción absoluta entre 00:11:14.500 --> 00:11:18.639 los ingresos que provocaba el petróleo y, digamos, 00:11:18.820 --> 00:11:23.159 cómo se manejaba. Y creo que ahí están esas fiestas, 00:11:23.159 --> 00:11:28.759 esa colina del perro, en fin. No sé, podría yo 00:11:28.759 --> 00:11:30.399 haber, estoy pensando ahorita qué me hubiera 00:11:30.399 --> 00:11:33.720 faltado, pero mira, Risco, últimamente he leído 00:11:33.720 --> 00:11:38.019 todo lo que me ha faltado. Porque se han encargado 00:11:38.019 --> 00:11:40.340 de decirme, ¿por qué no pusiste eso? Es que es 00:11:40.340 --> 00:11:42.980 imposible, es imposible tener un documental de 00:11:42.980 --> 00:11:47.039 15 horas. No, te decía que cada capítulo, por 00:11:47.039 --> 00:11:49.679 lo menos en la primera versión, fue de dos horas. 00:11:50.159 --> 00:11:52.740 No imagino lo que debieron haber sido estos años 00:11:52.740 --> 00:11:57.590 para ti, de beber, comer, respirar. Declaraciones 00:11:57.590 --> 00:12:01.029 de priistas y del PRI y de movimientos y de todo 00:12:01.029 --> 00:12:07.049 eso. Tan estudiado, tan seleccionado, tan bien 00:12:07.049 --> 00:12:11.070 curado. Después de conocer, yo creo que poca 00:12:11.070 --> 00:12:15.230 gente ha tenido el acceso que tú has tenido al 00:12:15.230 --> 00:12:19.529 PRI, de conocer esta radiografía tan clara. ¿Ves 00:12:19.529 --> 00:12:21.730 un símil más allá de lo ideológico, como lo dijo 00:12:21.730 --> 00:12:24.669 Ebrard, con un movimiento de regeneración nacional? 00:12:24.889 --> 00:12:29.809 Es muy pronto. Creo que es muy pronto. Bueno, 00:12:30.149 --> 00:12:33.610 el que lo dice en el documental es Diego Fernández 00:12:33.610 --> 00:12:36.889 de Ceballos, que se quitaron la chaquetita. Y 00:12:36.889 --> 00:12:39.929 creo que es muy exitosa la frase. Venden, como 00:12:39.929 --> 00:12:42.389 Diego Fernández de Ceballos. El otro día vi que 00:12:42.389 --> 00:12:49.330 la tuiteó y dije, ah, le gustó. Pero creo que 00:12:49.330 --> 00:12:53.549 es un símil fácil, pero prematuro. Y que solo 00:12:53.549 --> 00:12:56.509 el tiempo, perdón. Es prematuro. Lo que te decía, 00:12:56.669 --> 00:13:02.350 el PRI construyó un sistema completo que trascendió 00:13:02.350 --> 00:13:06.570 sexenio tras sexenio y que conseguía garantizar 00:13:06.570 --> 00:13:10.789 la paz y al mismo tiempo la disputa por el poder 00:13:10.789 --> 00:13:14.049 contenida en un pequeño grupo. Bueno, me parece 00:13:14.049 --> 00:13:18.210 que eso es dificilísimo. ¿Se puede mantener una 00:13:18.210 --> 00:13:22.110 hegemonía en un sistema democrático donde la 00:13:22.110 --> 00:13:25.850 gente sí tiene que decir? Me parece otra cosa. 00:13:25.929 --> 00:13:28.529 Estamos en otro momento. ¿En quién pensaste cuando 00:13:28.529 --> 00:13:31.389 terminaste este documental? ¿Cuándo lo iniciaste? 00:13:31.889 --> 00:13:35.330 ¿Para quién lo hiciste, esta crónica del fin? 00:13:36.570 --> 00:13:43.610 Pues mira, también era como una... Era como si 00:13:43.610 --> 00:13:46.309 hubiera yo traído algo no cumplido. Porque la 00:13:46.309 --> 00:13:49.950 tesis de doctorado que no hice era la sucesión 00:13:49.950 --> 00:13:53.490 presidencial en México. Y era la... Eran tres 00:13:53.490 --> 00:13:55.789 sucesiones presidenciales, que era la de 1940, 00:13:56.529 --> 00:14:01.350 la del 58 y la del 88. Esas iban a ser como las 00:14:01.350 --> 00:14:05.570 tres sucesiones que yo iba a tener en mi tesis 00:14:05.570 --> 00:14:09.370 de doctorado. Y después empecé a trabajar en 00:14:09.370 --> 00:14:12.809 el SIDE como investigadora. En fin, no terminé 00:14:12.809 --> 00:14:16.509 la tesis. Entonces, en realidad era un asunto 00:14:16.509 --> 00:14:21.230 pendiente para mí. Ya no soy una investigadora. 00:14:21.559 --> 00:14:24.379 Ya no voy a hacer una tesis. Pero aprendí otro 00:14:24.379 --> 00:14:28.679 lenguaje en estos años y lo voy a usar. Y eso 00:14:28.679 --> 00:14:30.840 fue lo que me di cuenta cuando estábamos haciendo 00:14:30.840 --> 00:14:34.240 lo del Estado de México. Que tenía yo ganas de 00:14:34.240 --> 00:14:37.659 hacer esa otra... Usar estas nuevas herramientas 00:14:37.659 --> 00:14:40.519 que aprendí en los años de la televisión para 00:14:40.519 --> 00:14:43.580 hacer eso que había yo dejado pendiente. Fue 00:14:43.580 --> 00:14:45.620 distinto, pero es lo mismo. ¿Cuánto te tomó? 00:14:46.440 --> 00:14:50.240 Más de dos años. Imposible ese día. No se dejó. 00:14:50.340 --> 00:14:55.080 No, lo intenté. Los que no están, porque hay 00:14:55.080 --> 00:14:59.440 varios, no está Cedillo, no está Bartlett, que 00:14:59.440 --> 00:15:01.220 me hubiera gustado que estuviera, por supuesto. 00:15:01.379 --> 00:15:03.460 O sea, hice todo lo posible por conseguirlos. 00:15:03.879 --> 00:15:07.200 No quisieron. Es un extraordinario documental 00:15:07.200 --> 00:15:09.779 de nuestra historia y también reflejo de lo que 00:15:09.779 --> 00:15:23.409 hemos sido. Así es. Gracias. Noticias, deportes 00:15:23.409 --> 00:15:26.649 y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. 00:15:28.129 --> 00:15:51.590 Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Y de 00:15:51.590 --> 00:15:55.850 también, por supuesto, recordar a nuestra queridísima 00:15:55.850 --> 00:16:01.850 estrella, Julieta Fierro. Hoy este programa está 00:16:01.850 --> 00:16:04.710 de luto. Estamos muy tristes en este programa 00:16:04.710 --> 00:16:08.629 porque hace un par de horas nos enteramos de 00:16:08.629 --> 00:16:14.350 la muerte de la doctora Julieta Fierro. Una colaboradora 00:16:14.350 --> 00:16:18.049 de este programa, su sección, No Somos Nada, 00:16:18.190 --> 00:16:23.980 se llamaba la sección. cada 15 días. Nos sorprendía 00:16:23.980 --> 00:16:31.059 con historias de ciencia, de cultura, de arte, 00:16:31.299 --> 00:16:36.159 de todo. La verdad es que uno sigue creyendo 00:16:36.159 --> 00:16:38.419 en este país porque hay mexicanas y mexicanos 00:16:38.419 --> 00:16:41.940 extraordinarios. Bueno, a ver, uno sigue creyendo 00:16:41.940 --> 00:16:43.960 tal vez en la humanidad porque hay seres humanos 00:16:43.960 --> 00:16:48.700 extraordinarios y la doctora Julieta Fierro fue 00:16:48.700 --> 00:16:54.269 uno de ellos. generosa, brillante, apasionada 00:16:54.269 --> 00:16:58.990 de la ciencia. Significó muchísimo en la vida 00:16:58.990 --> 00:17:01.649 de miles de divulgadores de la ciencia y cientos 00:17:01.649 --> 00:17:04.950 de miles de mexicanos más, de todas las edades 00:17:04.950 --> 00:17:08.910 y en todos los foros. La última vez que la vi 00:17:08.910 --> 00:17:14.890 fue en Quién 50, en el reconocimiento que hace 00:17:14.890 --> 00:17:17.710 esta revista tan importante a los 50 mexicanos 00:17:17.710 --> 00:17:20.609 que cambian la historia. de este país año con 00:17:20.609 --> 00:17:23.289 año y ella había sido seleccionada justamente 00:17:23.289 --> 00:17:29.329 como mexicana destacada pero me la encontré en 00:17:29.329 --> 00:17:31.349 foros de divulgación de ciencia en el universo 00:17:31.349 --> 00:17:37.849 en ferias de libro en tantos espacios de verdad 00:17:37.849 --> 00:17:42.730 incansable de verdad su labor cuando comenzamos 00:17:42.730 --> 00:17:45.589 este programa la invitamos desde el primer día 00:17:46.000 --> 00:17:47.839 Cuando armamos este programa, cuando dijimos, 00:17:47.859 --> 00:17:50.720 este programa tiene que tener su dosis de ciencia. 00:17:50.779 --> 00:17:57.779 ¿Quién más? La doctora Julieta Fierro. Le marcamos, 00:17:57.880 --> 00:18:00.920 me acuerdo muy bien, la productora y yo, la pusimos 00:18:00.920 --> 00:18:04.279 en altavoz. Doctora, habla Javier Riscoff, voy 00:18:04.279 --> 00:18:11.480 a empezar un programa. No lo pensó. Sí, ahí estoy. 00:18:12.769 --> 00:18:15.309 ¿Cuántas cápsulas necesita? No, bueno, pues tres 00:18:15.309 --> 00:18:17.710 o cuatro al mes nos ayudarían. Claro que sí, 00:18:18.529 --> 00:18:20.529 claro que sí. ¿De qué puedo hablar? De lo que 00:18:20.529 --> 00:18:23.369 tú quieras, de lo que usted quiera, doctora. 00:18:24.569 --> 00:18:29.529 Y nos regaló en este año y meses que llevamos 00:18:29.529 --> 00:18:33.710 del programa cada 15 días puntualmente una cápsula. 00:18:35.869 --> 00:18:40.230 Así que la queremos reconocer. Le queremos por 00:18:40.230 --> 00:18:42.549 supuesto mandar un abrazo a todos sus seres queridos, 00:18:42.549 --> 00:18:45.630 a su familia, pero sí queríamos empezar el día 00:18:45.630 --> 00:18:50.789 de hoy diciendo lo importante que había sido 00:18:50.789 --> 00:18:53.670 para este programa y también, insisto, reconocer 00:18:53.670 --> 00:18:58.890 lo que hizo por la ciencia en toda su vida. Así 00:18:58.890 --> 00:19:02.410 que descanse en paz, Julieta Fierro. Vamos a 00:19:02.410 --> 00:19:06.289 platicar con una divulgadora de la ciencia, con 00:19:06.289 --> 00:19:09.920 una científica, con una física. que la conoció, 00:19:10.019 --> 00:19:14.400 que trabajó con ella, íbamos también a despedirnos 00:19:14.400 --> 00:19:17.460 con una última cápsula que nos dejó grabadas. 00:19:18.259 --> 00:19:25.059 Así que muy conmovidos y también muy dolidos 00:19:25.059 --> 00:19:29.460 en este programa por la muerte de la doctora 00:19:29.460 --> 00:19:32.160 Julieta Fierro, pero bueno, ya se encuentra al 00:19:32.160 --> 00:19:35.440 menos allá en las estrellas donde seguramente 00:19:35.440 --> 00:19:39.289 está muy contenta. Y a manera de despedida también 00:19:39.289 --> 00:19:42.990 nosotros vamos a poner esta última cápsula que 00:19:42.990 --> 00:19:46.589 nos grabó apenas hace unos días en su sección 00:19:46.589 --> 00:19:50.470 No Somos Nada en este programa y así le decimos 00:19:50.470 --> 00:20:13.049 hasta siempre, doctora Julieta Fierro. Yo les 00:20:13.049 --> 00:20:16.609 voy a platicar sobre avances que han hecho los 00:20:16.609 --> 00:20:19.650 científicos en estudio de vida extraterrestre. 00:20:19.730 --> 00:20:23.630 Como seguramente saben, hace décadas se pensaba 00:20:23.630 --> 00:20:25.990 que solo podía haber vida en la Tierra porque 00:20:25.990 --> 00:20:29.279 no se habían descubierto otros planetas. Y pues 00:20:29.279 --> 00:20:31.619 se pensaba que era muy difícil que suceda la 00:20:31.619 --> 00:20:34.220 vida en la Tierra, se habían hecho experimentos 00:20:34.220 --> 00:20:37.240 para tratar de generar vida en laboratorio, no 00:20:37.240 --> 00:20:40.200 habían funcionado bien. Después de este siglo 00:20:40.200 --> 00:20:43.619 se han descubierto varios planetas extrasolares 00:20:43.619 --> 00:20:47.740 que podrían tener vida, porque pues tanto en 00:20:47.740 --> 00:20:51.339 el sistema solar, lunas de... Júpiter y Saturno, 00:20:51.339 --> 00:20:54.640 que tienen géiseres con materia orgánica, hasta 00:20:54.640 --> 00:20:58.319 varios planetas extrasolares que tienen compuestos 00:20:58.319 --> 00:21:01.859 orgánicos. Pero ahora resulta que se descubrió 00:21:01.859 --> 00:21:05.160 que nubes de formación estelar, es decir, estos 00:21:05.160 --> 00:21:07.839 anillos que sobran después de que se forman las 00:21:07.839 --> 00:21:10.980 estrellas, tienen materia orgánica, tienen los 00:21:10.980 --> 00:21:14.059 compuestos necesarios para formar la vida. Es 00:21:14.059 --> 00:21:17.960 decir, la Tierra no necesariamente es el mundo 00:21:17.960 --> 00:21:21.640 donde se crearon. las primeras sustancias orgánicas 00:21:21.640 --> 00:21:26.319 complejas. Ya venían de la nube de formación, 00:21:26.319 --> 00:21:29.500 probablemente del sistema solar, de otros sistemas 00:21:29.500 --> 00:21:32.799 planetarios. Así es que nuestras esperanzas de 00:21:32.799 --> 00:21:35.640 encontrar vida extraterrestre, aunque no nos 00:21:35.640 --> 00:21:38.660 podamos comunicar con ella, pues está en aumento. 00:21:44.700 --> 00:21:47.359 Nos sacude, nos sacude el corazón escucharla. 00:21:49.259 --> 00:21:52.400 Hablando de estas nubes de formación estelar. 00:21:52.720 --> 00:21:56.119 Y le agradezco que me acompañe la doctora Julia 00:21:56.119 --> 00:21:58.259 Tagüeña. Ella es investigadora emérita de la 00:21:58.259 --> 00:22:02.359 UNAM, profesora física mexicana. Por supuesto, 00:22:02.359 --> 00:22:05.079 también cercana a través de las aulas de los 00:22:05.079 --> 00:22:08.059 libros con la doctora Julieta Fierro. Julia, 00:22:08.099 --> 00:22:09.880 muchísimas gracias por acompañarnos esta tarde. 00:22:09.900 --> 00:22:12.319 Te saluda Javier Risco. Buenas tardes. Javier, 00:22:12.359 --> 00:22:14.200 ¿qué tal? Muy buenas tardes. Pues aquí todos 00:22:14.200 --> 00:22:17.180 muy tristes con la noticia, ¿no? Muy tristes, 00:22:17.220 --> 00:22:20.049 muy muy tristes, de verdad, deja un vacío. Porque, 00:22:20.109 --> 00:22:22.329 pues vaya, como medios de comunicación hablamos 00:22:22.329 --> 00:22:26.349 de este lado ante cualquier descubrimiento, ante 00:22:26.349 --> 00:22:29.609 el que nos acercara, por ejemplo, cuando se dan 00:22:29.609 --> 00:22:32.430 los premios Nobel, cuando había festivales de 00:22:32.430 --> 00:22:35.549 ciencia, pues la primera fuente siempre corríamos 00:22:35.549 --> 00:22:39.569 a los brazos de la doctora Julieta Fierro. Estuvo 00:22:39.569 --> 00:22:41.509 muy bien dicho, estuvo muy bien dicho, porque 00:22:41.509 --> 00:22:44.069 siempre tenía los brazos abiertos. Siempre, siempre, 00:22:44.130 --> 00:22:46.769 siempre tenía los brazos abiertos. Platícanos 00:22:46.769 --> 00:22:50.619 un poco de ella, Julia. Bueno, pues mira, no 00:22:50.619 --> 00:22:54.119 salimos del asombro porque la muerte siempre 00:22:54.119 --> 00:22:58.480 es así, pero además es que la semana pasada fue 00:22:58.480 --> 00:23:01.980 el congreso de la Red Pop, que es la red de popularización 00:23:01.980 --> 00:23:04.720 de la ciencia y la tecnología para América Latina 00:23:04.720 --> 00:23:07.339 y el Caribe, y ella dio la conferencia inaugural 00:23:07.339 --> 00:23:11.259 hace una semana, el lunes pasado, el lunes anterior. 00:23:12.039 --> 00:23:14.859 Y llegó como siempre, ya sabes, con sus bolsas 00:23:14.859 --> 00:23:20.400 de experimentos, con regalos, con... Bueno, fue 00:23:20.400 --> 00:23:23.200 por supuesto como siempre un súper éxito, fue 00:23:23.200 --> 00:23:27.599 súper aplaudida, muy bien tratada. Y yo pienso 00:23:27.599 --> 00:23:30.539 que seguramente sí ha sido su última presentación, 00:23:30.539 --> 00:23:34.299 ¿no? Pero acabamos de estar juntas. O sea, luego 00:23:34.299 --> 00:23:38.480 nos sacamos una foto, una selfie, y yo la verdad 00:23:38.480 --> 00:23:42.440 la vi. La vi muy bien. Entonces, sí, sí, esto 00:23:42.440 --> 00:23:45.880 nos ha dejado, nos ha dejado tristísimos y por 00:23:45.880 --> 00:23:48.900 supuesto que la vamos a extrañar muchísimo. Y 00:23:48.900 --> 00:23:51.900 efectivamente, como bien dices, como bien dices, 00:23:51.940 --> 00:23:56.740 muy cercana a los medios, ¿no? Muy cercana a 00:23:56.740 --> 00:24:02.599 los, pues, a los periodistas, a los medios. Realmente. 00:24:03.930 --> 00:24:06.670 Una gran comunicadora de la ciencia, sin ninguna 00:24:06.670 --> 00:24:09.569 duda. Sí, y eso, en los medios de comunicación, 00:24:09.569 --> 00:24:11.490 por supuesto, con un micrófono muy importante, 00:24:11.630 --> 00:24:15.390 pero también no había foro pequeño para que asistiera. 00:24:15.769 --> 00:24:19.109 Iba a todas. Iba a todas. Es que es la Feria 00:24:19.109 --> 00:24:21.690 Internacional del Libro del Niño. Y entonces 00:24:21.690 --> 00:24:24.970 es el domingo a las ocho de la mañana. Ahí nos 00:24:24.970 --> 00:24:29.150 la encontrábamos. Y hoy en el universo necesitamos 00:24:29.150 --> 00:24:33.000 a alguien. Ahí estaba también. Nunca, nunca, 00:24:33.119 --> 00:24:35.779 nunca despreció ningún foro. Sabía que si había 00:24:35.779 --> 00:24:39.819 una persona escuchándola, era el universo completo. 00:24:40.480 --> 00:24:44.000 No, no, efectivamente. La verdad es que su labor 00:24:44.000 --> 00:24:46.980 ha sido fundamental, muy importante, será siempre 00:24:46.980 --> 00:24:50.519 muy recordada. Estamos todos consternados, ¿no? 00:24:50.720 --> 00:24:54.960 ¿Cuánto la conociste, doctora? Somos de la misma 00:24:54.960 --> 00:24:57.559 generación de física, estudiamos juntas física. 00:24:57.920 --> 00:25:01.539 Y me preguntaban qué clase de alumna era, le 00:25:01.539 --> 00:25:04.119 digo, bueno, pues que muera esa generación. Todas 00:25:04.119 --> 00:25:07.680 llevábamos minifalda, escuchábamos a los Beatles. 00:25:08.359 --> 00:25:11.619 La verdad es que fuimos una generación muy relevante, 00:25:11.660 --> 00:25:14.700 ¿no? No tengo la menor duda de eso. Desde niños, 00:25:14.900 --> 00:25:17.539 por supuesto, te decían en ferias de libro, etcétera, 00:25:17.579 --> 00:25:20.339 hasta adultos, hasta gente que se acercaba con 00:25:20.339 --> 00:25:22.700 ella a los eventos y le decía, ¿por ti estudié 00:25:22.700 --> 00:25:25.480 astronomía? ¿Por ti me metí a física? ¿Por ti 00:25:25.480 --> 00:25:28.740 tal? Exacto, exacto. Entonces, también vaya esa 00:25:28.740 --> 00:25:33.539 doctora a seguir siempre. Pues será muy recordada 00:25:33.539 --> 00:25:36.000 por sus amigos, por su familia, que la va a extrañar 00:25:36.000 --> 00:25:38.700 terriblemente. Sabemos lo difícil que es este 00:25:38.700 --> 00:25:42.059 momento, pero te agradecemos. Te mando un abrazo, 00:25:42.059 --> 00:25:44.759 Javier, y te mando un abrazo fuerte. El tener 00:25:44.759 --> 00:25:46.920 la fuerza, el poder entrar en este momento a 00:25:46.920 --> 00:25:49.640 hablar de la doctora. Acompañamos y te acompañamos 00:25:49.640 --> 00:25:52.539 por las décadas de amistad, por lo que significa 00:25:52.539 --> 00:25:56.880 también para toda la universidad, para toda esta... 00:25:57.759 --> 00:26:00.339 de divulgadores de la ciencia, su partida, pero 00:26:00.339 --> 00:26:02.299 de verdad te lo agradecemos, sabemos que no es 00:26:02.299 --> 00:26:05.200 fácil y gracias por estar esta tarde. Te mando 00:26:05.200 --> 00:26:07.420 un abrazo muy fuerte, Javier, y gracias a ti. 00:26:07.619 --> 00:26:09.759 Bueno, pues ahí es la voz de Julia Tagüeña, él 00:26:09.759 --> 00:26:12.859 es investigadora emérita de la UNAM, profesora 00:26:12.859 --> 00:26:16.799 física mexicana. Vamos un corte y regresamos. 00:26:19.259 --> 00:26:21.880 ¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu 00:26:21.880 --> 00:26:27.339 podcast? todos los secretos de todos donde y 00:26:27.339 --> 00:26:33.339 cuando quieras RSS .com almacenamiento, distribución 00:26:33.339 --> 00:26:35.940 y programación de tus episodios en un solo lugar 00:26:35.940 --> 00:26:42.259 hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com 00:26:42.259 --> 00:26:57.230 hacer podcast de manera fácil Tres de la tarde 00:26:57.230 --> 00:26:59.589 con 39 minutos. Gracias, gracias por estar con 00:26:59.589 --> 00:27:01.910 nosotros, por seguirnos. Vamos a escuchar la 00:27:01.910 --> 00:27:04.670 voz de Vivir Quintana. Insistimos, uno de los 00:27:04.670 --> 00:27:06.970 proyectos musicales más importantes de nuestro 00:27:06.970 --> 00:27:10.690 país desde hace ya algunos años. Siempre nos 00:27:10.690 --> 00:27:12.569 sorprende con todo lo que hace, con las voces 00:27:12.569 --> 00:27:14.609 invitadas que tiene y la trascendencia que tiene 00:27:14.609 --> 00:27:17.150 ahora ya no solo en México, sino en todo el continente. 00:27:17.150 --> 00:27:20.789 Es la voz de Vivir Quintana. Y es un placer que 00:27:20.789 --> 00:27:22.750 esté con nosotros esta tarde aquí en Camino a 00:27:22.750 --> 00:27:24.869 Vivir. Bienvenida. Muchas gracias, qué gusto 00:27:24.869 --> 00:27:28.230 verlos. Y ahora sí que, por supuesto, la invitada 00:27:28.230 --> 00:27:29.970 también de lujo, mi querida Olivia, qué bueno 00:27:29.970 --> 00:27:32.130 que te guste quedar un ratito con nosotros. Acabo 00:27:32.130 --> 00:27:35.069 de tener la oportunidad de estar presente en 00:27:35.069 --> 00:27:38.710 el lanzamiento de tu nuevo disco, Cosas que sorprenden 00:27:38.710 --> 00:27:40.869 a la audiencia, en el Museo de Memoria y Tolerancia 00:27:40.869 --> 00:27:43.710 en el centro. Que fue un acto tan emotivo vivir, 00:27:43.950 --> 00:27:46.609 tan increíble. Muchas felicidades. Y te comentaba 00:27:46.609 --> 00:27:48.990 ahorita que me quedé muy impactada con... Obviamente 00:27:48.990 --> 00:27:51.269 con tus canciones que ahorita nos contarás de 00:27:51.269 --> 00:27:52.789 este disco que se llama Cosas que sorprenden 00:27:52.789 --> 00:27:56.150 a la audiencia. Y las músicas que te acompañaron 00:27:56.150 --> 00:27:58.230 en el escenario. Sí, estaba hablando de eso. 00:27:58.349 --> 00:28:01.509 ¿Verdad? Es que no sabes cómo sonó. Con arreglos 00:28:01.509 --> 00:28:04.390 que además... No te habíamos escuchado, ¿no? 00:28:04.490 --> 00:28:08.329 Sí, no. Son diez corridos de este álbum, son 00:28:08.329 --> 00:28:11.609 diez corridos. Son justamente diez historias 00:28:11.609 --> 00:28:13.789 de diez mujeres que se defendieron de su agresor 00:28:13.789 --> 00:28:17.509 y fueron privadas de su libertad física. En México 00:28:17.509 --> 00:28:20.809 existe un término que se llama legítima defensa, 00:28:20.809 --> 00:28:23.710 pero a ellas les pusieron exceso de legítima 00:28:23.710 --> 00:28:26.410 defensa. Como te pasaste a la hora de defenderte. 00:28:26.410 --> 00:28:28.630 Te pasaste, tú has defendido poquito. De tu feminicida. 00:28:29.049 --> 00:28:32.849 Exactamente, sí. Entonces, fue un disco que me 00:28:32.849 --> 00:28:35.619 tardé 10 años en hacer. porque justamente era 00:28:35.619 --> 00:28:39.339 investigar, era entrar a las diferentes cárceles 00:28:39.339 --> 00:28:42.180 a donde pude tener acceso, hablar con algunas 00:28:42.180 --> 00:28:45.440 de ellas, ver qué querían contar, qué no querían 00:28:45.440 --> 00:28:49.089 contar. incluso hay unas chicas que me decían, 00:28:49.089 --> 00:28:51.150 no, sabes que sí, pero no pongas la fecha de 00:28:51.150 --> 00:28:55.410 cuando pasó, mejor. Y había otra de ellas que 00:28:55.410 --> 00:28:57.910 me dijo, a mí sí, ponme todo, a mí ponme dónde 00:28:57.910 --> 00:29:01.690 me pasó, con quién, quiénes fueron, yo quiero 00:29:01.690 --> 00:29:05.549 contarlo todo. Entonces, cuando yo hablo con 00:29:05.549 --> 00:29:10.319 mis músicas, les digo... Esto va de estas historias. 00:29:10.799 --> 00:29:14.339 Entonces, tiene que ser súper fuerte. Y no son 00:29:14.339 --> 00:29:18.700 las mismas chicas que grabaron en el disco, porque 00:29:18.700 --> 00:29:20.079 obviamente ya cuando se hace una producción, 00:29:20.240 --> 00:29:22.380 la mitad se grabó aquí en México, la otra mitad 00:29:22.380 --> 00:29:25.200 en Los Ángeles. Entonces, es imposible mover 00:29:25.200 --> 00:29:28.759 a tanta gente. Entonces, cuando ya les pongo 00:29:28.759 --> 00:29:31.619 el disco y les digo, vamos a tocar esto. Mis 00:29:31.619 --> 00:29:36.220 músicas así de, ¿qué? Me dicen, ok, o sea, es 00:29:36.220 --> 00:29:39.799 que es corrido, es corrido súper fuerte. Y mi 00:29:39.799 --> 00:29:42.279 directora musical, que es Main Parker, que era 00:29:42.279 --> 00:29:46.059 la guitarrista, dijo, pues lo sacamos, ¿no? Y 00:29:46.059 --> 00:29:49.420 entonces sonó espectacular y lo están tocando 00:29:49.420 --> 00:29:53.380 increíble. Me encantan. Cuando hablas del génesis 00:29:53.380 --> 00:29:58.539 de estas diez historias... ¿Cómo seleccionabas 00:29:58.539 --> 00:30:01.140 estas historias y cómo salías también después 00:30:01.140 --> 00:30:04.099 de escucharlas vivir? Sí, pues las fui buscando 00:30:04.099 --> 00:30:06.920 en redes sociales, otras me aparecieron. La primera 00:30:06.920 --> 00:30:09.400 que hice fue justamente la que le da nombre al 00:30:09.400 --> 00:30:11.680 álbum, que se llama Cosas que sorprenden a la 00:30:11.680 --> 00:30:15.400 audiencia, porque un día en Facebook, hace aproximadamente 00:30:15.400 --> 00:30:20.200 10, 11 años, vi la noticia de una mujer que... 00:30:21.250 --> 00:30:23.269 lamentablemente, pues le quita la vida a su pareja, 00:30:23.309 --> 00:30:26.269 y le hacen una entrevista súper amarillista, 00:30:26.410 --> 00:30:28.990 ¿no? Y ella dice, pues yo ya estoy bien, o sea, 00:30:29.029 --> 00:30:32.170 yo ya estoy libre, me siento ya liberada, porque 00:30:32.170 --> 00:30:34.470 yo lo denuncié muchas veces y ustedes nunca me 00:30:34.470 --> 00:30:37.430 hicieron caso, ¿eh? Entonces, pues yo estoy, 00:30:37.650 --> 00:30:39.630 y entonces le preguntan, ay, señora, pero no 00:30:39.630 --> 00:30:42.809 siente culpa, o sea, no siente lástima usted, 00:30:42.910 --> 00:30:45.569 no siente tristeza, y ella dice, no, yo estoy 00:30:45.569 --> 00:30:48.710 bien, porque yo ya me siento liberada, ya liberé 00:30:48.710 --> 00:30:51.130 a mi hija de este abuso. abusador, etcétera, 00:30:51.130 --> 00:30:55.049 etcétera. Y entonces los comentarios eran de 00:30:55.049 --> 00:30:57.130 sorpresa, de que no puedo creer que no sienta 00:30:57.130 --> 00:31:00.849 culpa. Ojalá que en la cárcel la golpeen muchísimo 00:31:00.849 --> 00:31:04.049 hasta casi dejarla morir a ver qué siente. Esos 00:31:04.049 --> 00:31:06.369 eran los comentarios, la mayoría de los comentarios. 00:31:06.710 --> 00:31:08.569 Fíjate que cuando fue la presentación del disco 00:31:08.569 --> 00:31:10.750 Vivir, tú dijiste algo que creo que tiene que 00:31:10.750 --> 00:31:12.529 ver con esto, que estaría bueno que lo compartieras. 00:31:12.569 --> 00:31:15.269 Tú dijiste sobre lo que sorprende a las audiencias, 00:31:15.390 --> 00:31:18.390 ¿no? Nos sorprende muchísimo que una mujer se 00:31:18.390 --> 00:31:21.799 defienda. de un hombre que la quiere asesinar 00:31:21.799 --> 00:31:26.200 o que ejerce violencia cotidiana en contra de 00:31:26.200 --> 00:31:27.640 sus hijos, en contra de ella, y que un día ella 00:31:27.640 --> 00:31:32.160 diga, se acabó. Pero no nos sorprenden 11 feminicidios 00:31:32.160 --> 00:31:33.680 al día. Y tú dijiste, quiero que este sea el 00:31:33.680 --> 00:31:36.660 mensaje que vayan afuera y repitan. Sí las canciones, 00:31:36.660 --> 00:31:39.720 sí el disco, pero este es el mensaje. Así es, 00:31:39.720 --> 00:31:42.759 porque justamente nos sorprende muchísimo que 00:31:42.759 --> 00:31:48.029 una mujer pueda... Y también nos sorprende muchísimo 00:31:48.029 --> 00:31:51.809 que las mujeres tengamos esta voz, o nos sorprende 00:31:51.809 --> 00:31:53.849 muchísimo que las mujeres dentro de la cárcel 00:31:53.849 --> 00:31:57.230 tengan acceso a poder tener una voz y contar 00:31:57.230 --> 00:32:00.470 sus historias. Y hay que entender, y yo lo decía 00:32:00.470 --> 00:32:02.970 en la presentación, que ellas, las mujeres que 00:32:02.970 --> 00:32:04.970 están en las cárceles, que están privadas de 00:32:04.970 --> 00:32:08.109 su libertad física, tienen derecho a contar sus 00:32:08.109 --> 00:32:11.190 historias, tienen derecho a la música, tienen 00:32:11.190 --> 00:32:14.369 derecho al gozo todavía y tienen derecho también 00:32:14.369 --> 00:32:17.289 a la vida. a la belleza, porque también eso es 00:32:17.289 --> 00:32:20.710 parte de hacerlas sentir acompañadas. La mayoría 00:32:20.710 --> 00:32:23.150 de las mujeres en México que están privadas de 00:32:23.150 --> 00:32:25.690 su libertad física no son visitadas, a diferencia 00:32:25.690 --> 00:32:29.089 de los varones. ¿Y quiénes las visitan? ¿Quiénes 00:32:29.089 --> 00:32:32.329 visitan a los hombres? Las mujeres, pero cuando 00:32:32.329 --> 00:32:35.750 las mujeres están dentro de los penales, están 00:32:35.750 --> 00:32:38.470 dentro de estos centros de redactación social, 00:32:38.650 --> 00:32:41.390 son abandonadas. Y justamente es por eso que 00:32:41.390 --> 00:32:44.079 las mujeres tenemos que ser bien portadas. Las 00:32:44.079 --> 00:32:46.559 mujeres tenemos que ser buenas, abnegadas. Y 00:32:46.559 --> 00:32:49.980 si tú cometes un delito o tomas una decisión 00:32:49.980 --> 00:32:52.400 en un momento tan fuerte como es una agresión 00:32:52.400 --> 00:32:54.440 hacia ti, entonces tienes que ser castigada. 00:32:55.480 --> 00:32:58.079 Incluso con que todo el tiempo te tienes que 00:32:58.079 --> 00:33:01.630 sentir en el dolor. Y justamente uno de mis productores 00:33:01.630 --> 00:33:04.769 me decía, ay vivir, me siento muy culpable de 00:33:04.769 --> 00:33:07.410 estar queriendo bailar este corrido, pero es 00:33:07.410 --> 00:33:10.509 que pues lo hice muy bailable, ¿no? Y tú me dijiste 00:33:10.509 --> 00:33:12.210 que lo hiciera como más rapidito, pero me siento 00:33:12.210 --> 00:33:15.869 culpable. Y yo, ¿pero por qué Héctor? No, pues 00:33:15.869 --> 00:33:17.569 porque es una historia muy fuerte. Le digo, pues 00:33:17.569 --> 00:33:20.269 sí, pero andamos bailando otras cosas más fuertes, 00:33:20.289 --> 00:33:22.829 ¿no? Y creo que hay que entender que también 00:33:22.829 --> 00:33:26.150 desde la alegría y también desde el gozo se resiste, 00:33:26.150 --> 00:33:28.630 ¿no? Porque muchas de ellas les han querido quitar 00:33:28.630 --> 00:33:31.750 hasta eso. Entonces bailemos y cantemos también 00:33:31.750 --> 00:33:34.630 estos corridos. ¿Ya los escucharon? ¿Han tenido 00:33:34.630 --> 00:33:36.710 la oportunidad de escuchar estas historias? ¿Cómo 00:33:36.710 --> 00:33:39.109 fue esto? Estuvo súper lindo porque la presentación 00:33:39.109 --> 00:33:41.690 del disco fue el jueves pasado. El lunes yo entré 00:33:41.690 --> 00:33:44.049 a la cárcel, el lunes pasado. Y entonces les 00:33:44.049 --> 00:33:47.309 contaba mucho. ya voy a presentar el disco las 00:33:47.309 --> 00:33:50.990 canciones y las escuchamos, otras se las canté 00:33:50.990 --> 00:33:55.529 ahí y una semana antes busqué a una de las chicas 00:33:55.529 --> 00:33:58.009 que ya está afuera que su caso por fin ya está 00:33:58.009 --> 00:34:01.069 cerrado y entonces le dije oye no quiero que 00:34:01.069 --> 00:34:03.450 salga el disco antes de que escuches tu canción 00:34:03.450 --> 00:34:06.680 y me dijo no pues ven a mi casa Y fue una gran 00:34:06.680 --> 00:34:09.599 hazaña porque ella vive en el Estado de México 00:34:09.599 --> 00:34:14.179 y yo pedí el Uber diferente. ¿A dónde llegaste? 00:34:14.760 --> 00:34:17.420 Llegué, creo que a La Gama, pero súper lejos. 00:34:17.460 --> 00:34:20.460 Entonces le hablo, oye, estoy a otra hora de 00:34:20.460 --> 00:34:23.659 tu casa, ¿me esperas? O si ya te quieres dormir. 00:34:23.679 --> 00:34:26.280 Y me dice, no, no, no, ven. Llegué a su casa, 00:34:26.400 --> 00:34:29.980 estuve con ella, con su hijo, le enseñé el corrido 00:34:29.980 --> 00:34:33.420 de ella, que es justamente el que abre este álbum, 00:34:33.420 --> 00:34:36.599 se llama Era Él o Era Yo. Estamos escuchando 00:34:36.599 --> 00:34:45.139 Claro Que No, ¿verdad? A ver, súbele. A ella 00:34:45.139 --> 00:34:48.559 su corrido le digo, bueno, que entiendas y que 00:34:48.559 --> 00:34:53.650 sepas que tú no eres lo que te pasó. No eres 00:34:53.650 --> 00:34:57.349 solamente eso, no eres nada más esa decisión 00:34:57.349 --> 00:34:59.829 que en ese momento tan grave tuviste que tomar, 00:35:00.050 --> 00:35:02.429 ¿no? Y que muchas veces ni se dieron cuenta, 00:35:02.550 --> 00:35:05.710 es como me defiendo y todo y me voy y de respuesta 00:35:05.710 --> 00:35:08.429 se enteran de que, oye, tu agresor está muerto, 00:35:08.469 --> 00:35:11.570 ¿no? Y entonces imagínate todo lo que cae encima 00:35:11.570 --> 00:35:14.230 de ti, todo lo que cae encima de ellas, las noticias. 00:35:14.929 --> 00:35:17.869 Entonces yo le contaba a ella de que, pues aquí 00:35:17.869 --> 00:35:21.960 está tu corrido. Y le digo, es doloroso porque 00:35:21.960 --> 00:35:25.360 cuenta parte de tu historia, lo que te pasó, 00:35:25.539 --> 00:35:28.860 pero termina desembocando en lo que tú quieres 00:35:28.860 --> 00:35:32.099 hacer ahora, ¿no? A ver qué te parece, ¿no? Entonces 00:35:32.099 --> 00:35:34.239 ya se lo puse. No, pues ahí estábamos llorando 00:35:34.239 --> 00:35:37.780 las dos. Además que el mérito de que ya también 00:35:37.780 --> 00:35:40.039 que las mujeres ven que en su caso no es aislado, 00:35:40.079 --> 00:35:42.039 ¿no? O sea, si pudiste hacer cuántas canciones 00:35:42.039 --> 00:35:44.119 sobre... Sí, diez canciones. Diez canciones sobre 00:35:44.119 --> 00:35:46.719 distintos casos, pues no es un fenómeno que... 00:35:46.719 --> 00:35:48.420 O sea, es un fenómeno, ¿verdad? No es que ocurre... 00:35:48.420 --> 00:35:51.119 No es que hay un caso ahí que es raro, ¿no? O 00:35:51.119 --> 00:35:53.900 sea, las mujeres, ¿no? No, ¿y sabes qué me ha 00:35:53.900 --> 00:35:56.320 pasado, Olivia? Que ha estado como... Que a mí 00:35:56.320 --> 00:35:59.460 me parece algo sumamente duro de que... Fui a 00:35:59.460 --> 00:36:03.059 cantar, tuve un concierto hace como un año más 00:36:03.059 --> 00:36:05.960 o menos y canté uno de estos corridos y se me 00:36:05.960 --> 00:36:08.820 acerca una persona ya mayor, una mujer ya muy 00:36:08.820 --> 00:36:12.480 mayor y me dice, gracias por hacer estas canciones 00:36:12.480 --> 00:36:15.940 porque yo pensé que nadie sabía que nos pasaba 00:36:15.940 --> 00:36:19.340 eso a muchas. Dice, a mí me pasó eso de tu canción, 00:36:19.380 --> 00:36:24.639 pero a mí no me agarraron. Está libre. Ajá. Y 00:36:24.639 --> 00:36:27.880 después pasa de que hace poco me contacta otra 00:36:27.880 --> 00:36:31.000 chica y me dice, oye, te quiero conocer y yo 00:36:31.000 --> 00:36:34.039 escribo y hago cosas. Y así dice, es que tu canción 00:36:34.039 --> 00:36:37.179 al tiro es mi historia. También. Es la historia 00:36:37.179 --> 00:36:40.679 de mi mamá. Entonces, pues yo tengo muchas ganas 00:36:40.679 --> 00:36:42.980 de platicar contigo, de hacer cosas contigo. 00:36:42.980 --> 00:36:45.739 Y le digo, ok, vamos a hacerla. Y creemos que 00:36:45.739 --> 00:36:48.000 son casos muy aislados y no, pasa muchísimo. 00:36:49.159 --> 00:36:52.619 Lamentablemente muchos casos... pasan de legítima 00:36:52.619 --> 00:36:55.840 defensa a homicidio. Entonces es difícil encontrarlos 00:36:55.840 --> 00:36:59.880 por expediente. Yo cuando entro a las prisiones, 00:36:59.880 --> 00:37:01.980 a las cárceles, a los centros de readaptación 00:37:01.980 --> 00:37:04.000 social, les digo, les voy a cantar una canción 00:37:04.000 --> 00:37:07.679 y si alguien tiene un caso similar, aquí las 00:37:07.679 --> 00:37:11.239 escucho. Ah, ya lo entendí, o sea, a mí me pasó 00:37:11.239 --> 00:37:14.059 eso. No, me acaba de pasar el lunes, que entré 00:37:14.059 --> 00:37:16.539 a la cárcel el lunes pasado. Me dijo una chica, 00:37:16.579 --> 00:37:19.239 creo que a mí me pasó eso y estoy mal clasificada 00:37:19.239 --> 00:37:22.960 en mi expediente. Claro, me di cuenta. Al escucharlo 00:37:22.960 --> 00:37:24.980 me di cuenta que en realidad está mal clasificado. 00:37:25.059 --> 00:37:28.619 La voz que escuchan es de Vivir Quintana. Este 00:37:28.619 --> 00:37:32.019 extraordinario disco que se llama Cosas que sorprenden 00:37:32.019 --> 00:37:36.000 a la audiencia. Acaba de sacar, digamos, el sencillo 00:37:36.000 --> 00:37:38.119 más libre que en casa, que es durísima también 00:37:38.119 --> 00:37:40.980 la historia. Pero no me quiero deber el tema 00:37:40.980 --> 00:37:43.019 también, pero me parece que eres una voz, eso 00:37:43.019 --> 00:37:46.239 que... Que orgánicamente y que ha identificado 00:37:46.239 --> 00:37:48.900 y se ha identificado con masas. Y qué bueno que 00:37:48.900 --> 00:37:51.099 de verdad se escucha cada vez más a Vivir Quintana. 00:37:52.019 --> 00:37:55.260 Cuéntanos un poco qué sientes ahora con, digamos, 00:37:55.280 --> 00:37:57.099 lo que está diciendo, por ejemplo, ahora este... 00:37:57.670 --> 00:38:01.230 Gobierno de México canta y encanta, por ejemplo, 00:38:01.230 --> 00:38:04.610 esta campaña de decir, oigan, vamos a cantar 00:38:04.610 --> 00:38:07.510 temas distintos a los narco corridos, vamos a 00:38:07.510 --> 00:38:09.610 tratar de buscar a los artistas para que hagan 00:38:09.610 --> 00:38:12.510 también canciones de esto. ¿Qué decir? ¿Qué postura 00:38:12.510 --> 00:38:14.550 tomas vivir sobre eso? Pues creo que es una buena 00:38:14.550 --> 00:38:16.929 oportunidad para escuchar lo que la gente quiere 00:38:16.929 --> 00:38:19.650 contar. No creo que la música no es más que el 00:38:19.650 --> 00:38:24.539 reflejo del contexto social que vivimos. Entonces, 00:38:24.539 --> 00:38:27.539 cuando dicen, ¿qué opinas de la censura y qué 00:38:27.539 --> 00:38:30.000 opinas de la cancelación de los marco corridos? 00:38:30.340 --> 00:38:33.300 Yo la verdad estoy en contra de la censura y 00:38:33.300 --> 00:38:36.519 la cancelación porque considero que no te enseña 00:38:36.519 --> 00:38:40.239 nada, no solamente te separa de un momento que 00:38:40.239 --> 00:38:42.460 estás viviendo y entonces, pero no aprendes nada, 00:38:42.619 --> 00:38:44.820 no te enseña nada, solamente te hace un lado, 00:38:44.960 --> 00:38:49.139 ¿no? Y lamentablemente, pues es un... Es un reflejo 00:38:49.139 --> 00:38:51.400 de lo que está pasando. Yo lo digo, cuando una 00:38:51.400 --> 00:38:54.420 niña o un niño nace en medio del sicariato, nace 00:38:54.420 --> 00:38:57.260 en medio de la guerra contra el narco y de repente 00:38:57.260 --> 00:38:59.500 se da cuenta que sabe cantar y de repente se 00:38:59.500 --> 00:39:01.400 da cuenta que quiere tocar la guitarra y que 00:39:01.400 --> 00:39:03.949 quiere escribir canciones. ¿De qué va a escribir? 00:39:04.150 --> 00:39:06.250 Pues sí, de lo que ha vivido, de lo que ha visto. 00:39:06.710 --> 00:39:10.590 Entonces, es un tema súper profundo de analizar, 00:39:10.650 --> 00:39:14.469 de observar y sobre todo como de atender, ¿no? 00:39:14.469 --> 00:39:18.010 También como ver, porque pues sí, es muy bonito 00:39:18.010 --> 00:39:20.849 de que haya otras canciones, claro, pero hay 00:39:20.849 --> 00:39:23.349 que cambiar desde el fondo, desde la raíz, las 00:39:23.349 --> 00:39:25.949 situaciones que nos desembocan a hacer ese tipo 00:39:25.949 --> 00:39:29.469 de canciones. Claro. Bueno, pues acabamos de, 00:39:29.550 --> 00:39:32.309 tenemos un tremendo ejemplo, se llama Suho, ¿no? 00:39:32.489 --> 00:39:35.489 película que acaba de salir. Qué manera de encontrar 00:39:35.489 --> 00:39:38.150 también como otra mirada, ¿no? También sobre 00:39:38.150 --> 00:39:41.389 pues esto. Y que no habíamos visto esta mirada 00:39:41.389 --> 00:39:44.170 de qué sucede, qué sucede con justo lo que estás 00:39:44.170 --> 00:39:47.730 diciendo, un niño que crece en medio, en medio 00:39:47.730 --> 00:39:51.250 de una sociedad sumamente violenta, golpeada 00:39:51.250 --> 00:39:53.250 por el crimen organizado, pero habíamos contado 00:39:53.250 --> 00:39:56.530 como historias independientes de los adolescentes, 00:39:56.530 --> 00:39:59.130 los papás, el crimen organizado, y Suho lo que 00:39:59.130 --> 00:40:02.340 es, es llevarte. Te lleva de la mano de manera 00:40:02.340 --> 00:40:04.679 tremenda, muy recomendada. Pero también tiene 00:40:04.679 --> 00:40:07.179 una mirada femenina que no habíamos visto. Dos 00:40:07.179 --> 00:40:09.880 cineastas espectaculares. Es una historia de 00:40:09.880 --> 00:40:12.300 cuidados, de lo que pasa con las madres, con 00:40:12.300 --> 00:40:15.780 las mujeres que crían a esos hijos, ¿no? También. 00:40:17.320 --> 00:40:20.119 Y que forman parte también de estas historias. 00:40:21.239 --> 00:40:24.079 De verdad, seguramente la han escuchado, porque 00:40:24.079 --> 00:40:26.500 todos hemos escuchado Vivir Quintana. La canción 00:40:26.500 --> 00:40:29.260 Sin Miedo, que déjame nada más decir. Déjame 00:40:29.260 --> 00:40:31.739 decir que la presentación del nuevo disco de 00:40:31.739 --> 00:40:33.699 Vivir Quintana cerró con la canción Sin Miedo, 00:40:33.739 --> 00:40:36.039 que es tu canción más conocida. Pues un himno 00:40:36.039 --> 00:40:37.900 feminista de nuestros tiempos, que ya dio la 00:40:37.900 --> 00:40:39.760 vuelta al mundo, ya es de todas, ¿no, Vivir? 00:40:39.800 --> 00:40:42.539 Sí, así es. Pero con unos arreglos que por sí 00:40:42.539 --> 00:40:44.760 siempre pone la piel chinita, pero yo senté ese 00:40:44.760 --> 00:40:47.130 día en el Museo de la Memoria. que estábamos 00:40:47.130 --> 00:40:50.289 todos así de, ¿qué está pasando aquí? Muy fuerte, 00:40:50.449 --> 00:40:54.090 ese cierre. Sí, la arreglamos diferente para 00:40:54.090 --> 00:40:57.590 que entrara justamente como dentro de los arreglos 00:40:57.590 --> 00:41:00.150 del corrido y dentro de los arreglos del disco. 00:41:00.510 --> 00:41:05.010 Y bueno, tuve unas músicas, unas músicas espectaculares, 00:41:05.010 --> 00:41:09.090 que una de ellas es hija de la directora, de 00:41:09.090 --> 00:41:14.090 la maestra Leti. De allá de Oaxaca, de Tlahuitoltepec, 00:41:14.090 --> 00:41:16.630 que son del viento florido. Las mujeres del viento 00:41:16.630 --> 00:41:18.269 florido. La que tocaba la tuba. Ella tocaba la 00:41:18.269 --> 00:41:21.230 tuba. Y espectacular. No, espectacular, imagínate. 00:41:21.429 --> 00:41:23.510 Tenemos otra canción que se llama La noche buena 00:41:23.510 --> 00:41:28.010 más triste. Y la primera parte son puras guitarras 00:41:28.010 --> 00:41:32.230 y un contrabajo. Y a la mitad se quiebra la canción 00:41:32.230 --> 00:41:36.289 y entra batería, tuba y trompeta. Entonces esa 00:41:36.289 --> 00:41:39.050 noche fue así de... nadie se lo esperaba y era 00:41:39.050 --> 00:41:41.570 la primera canción donde entra Diana Gaby, se 00:41:41.570 --> 00:41:45.050 llama la chica. No, espectacular. ¿Y el chinita 00:41:45.050 --> 00:41:48.150 tú? ¿El chinita yo? No, yo quería... Hay que 00:41:48.150 --> 00:41:51.510 repetir esta canción. El chinita colectiva. Colectiva, 00:41:51.510 --> 00:41:54.469 colectiva. Sí, yo hay que cantar hasta tres veces. 00:41:54.690 --> 00:41:56.989 Ese es el efecto de vivir Quintana, de vivir. 00:41:57.110 --> 00:41:59.349 Sabes que siempre tienes los micrófonos abiertos. 00:41:59.349 --> 00:42:01.849 Gracias. Que somos fans de tu chamba y de todo 00:42:01.849 --> 00:42:05.309 lo que haces. De todo lo que viene, pendientes 00:42:05.309 --> 00:42:07.789 en Colombia, pendientes en Los Ángeles y también 00:42:07.789 --> 00:42:10.170 pendientes en la Ciudad de México, porque viene 00:42:10.170 --> 00:42:13.050 una sorpresa muy pronto. Así es. Y bueno, Bueno, 00:42:13.050 --> 00:42:15.090 pues aquí la anunciaremos cuando ya tengamos 00:42:15.090 --> 00:42:17.849 todos los detalles. Así que, Vivir, gracias por 00:42:17.849 --> 00:42:19.170 acompañarnos esta tarde. Gracias a ustedes, ha 00:42:19.170 --> 00:42:21.750 sido un placer. Qué gusto vivir. Igualmente, 00:42:21.750 --> 00:42:24.650 Olivia, gracias. Vivir Quintana, el meollo del 00:42:24.650 --> 00:42:27.949 asunto que se fue hoy musical. Muy bien. Se fusionó. 00:42:27.949 --> 00:42:30.409 Se fusionó, se fusionó. Fue un meollo del asunto 00:42:30.409 --> 00:42:33.510 cantado, como debe de ser. Así que, bueno, pues 00:42:33.510 --> 00:42:35.570 muchísimas gracias, querida Olivia, por acompañarnos 00:42:35.570 --> 00:42:38.090 esta tarde. Nosotros nos tenemos que ir y nos 00:42:38.090 --> 00:42:40.250 vamos justamente con la voz de Vivir Quintana. 00:42:40.769 --> 00:42:43.550 Súbanle, por favor. Ya lo saben, nos escuchamos 00:42:43.550 --> 00:42:46.469 el día de mañana a las 3 de la tarde aquí en 00:42:46.469 --> 00:42:49.250 Grupo Fórmula 104 .1 FM. Hoy es Risco.