Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
3 de la tarde en punto en este jueves 11 de diciembre
cuéntenos cómo están ya listos para los intercambios
las cenas navideñas O si ya están diciendo en
la oficina, lo vemos en enero. Escríbanos a través
de Twitter en arroba jrisco, arroba radio, guión
bajo fórmula. Y en los teléfonos 55 52 79 22
91, 55 52 79 57 91. Gracias por escucharnos a
través del 104 .1 DFM, por vernos a través de
YouTube. Un abrazo a toda la comunidad y, por
supuesto, a los que descargan el podcast. Un
abrazo y gracias por acompañarnos. Así que, para
este jueves... Vaya que hay noticias acumuladas,
así que démosle. A esta hora, usted ya sabe qué.
A ver, hay información de última hora de lo que
habían sido mesas de negociación, David Galván,
entre grupos de trabajadores del campo, agricultores,
también incluso transportistas con la Secretaría
de Gobernación. ¿Qué se ha movido, David? Adelante.
¿Qué tal Riz? Con gusto saludarte. Pues sigue
trabado el diálogo del gobierno federal con los
distintos productores de estados como Sinaloa
y los que se congregan en el Frente Nacional
de Defensa del Campo. Y es que el día de ayer
decidieron levantarse de la mesa en este diálogo
que mantenían. con el subsecretario de Gobernación
y con otras autoridades. Lo que dicen es que
precisamente la suspensión del diálogo es por
la falta de acuerdo principalmente respecto a
los precios de garantía para los granos y en
todo la seguridad para transportistas en carretera.
Y es que hay que recordar que se ha conformado
un frente conjunto con también la Asociación
Nacional de Transportistas, la llamada ANTAC.
que bueno, pues está solicitando precisamente
que tengan esta protección en la red de carreteras
federales y autopistas, ya que pues son objeto
frecuente de asaltos de los grupos criminales.
Indicaron que fueron citados para el martes al
mediodía en Segov para la reunión con titulares
de distintas dependencias como Hacienda, Economía,
Gobernación y el titular de Alimentos para el
Bienestar, pero quien está confirmado es Julio
Verdegué. Ese día martes a las doce del día la
cita es a la Secretaría de Gobernación y dijo...
dijeron que en caso de no tener respuesta favorable,
tendrán preparado en distintos puntos de la República,
pues también nuevos bloqueos, así como el personal
en la zona de aduanas para realizar nuevas movilizaciones
en caso de tener respuesta negativa a sus demandas
y al cierre de año precisamente, que ya es cuando
se dice de vacaciones los burocratas. Es la información
que tenemos, Risco. Gracias. Gracias, David,
por el reporte. Bueno, pues ahí el reporte puntual
no se llegan a acuerdos entre estos grupos, tanto
del campo como los transportistas con la Secretaría
de Gobernación. Vamos a ver lo que sigue. El
juez Brian Kogan, de la Corte de Distrito de
Nueva York, aceptó aplazar la fecha de sentencia
de Ismael Elmayo Zambada. Se tenía prevista para
el 12 de enero, pero la defensa solicitó tres
meses más y la nueva fecha para la audiencia
de sentencia será el 13 de abril de 2026. La
Unidad de Inteligencia Financiera de la Secretaría
de Hacienda bloqueó cuentas de personas y empresas
vinculadas a Edgar Rodríguez, alias El Limones,
jefe de plaza y operador financiero de una acera
delictiva en la región La Laguna, luego de su
detención en Durango como parte de las investigaciones
realizadas por el Gabinete de Seguridad. China
siempre se ha opuesto a los aumentos unilaterales
de aranceles en todas sus formas y exhorta a
México a corregir sus prácticas incorrectas,
así le llamó. La verdad es que llamó la atención,
por supuesto, por la presión que existe desde
Estados Unidos. Digamos, esta es la postura oficial
del Ministerio de Comercio de China. Y bueno,
vamos a ir a una pausa, pero al regresar vamos
a platicar con el nuevo presidente del Consejo
Coordinador Empresarial, con José Medina Mora
y Casa. Mucho que hablar de la relación entre
empresarios y la presidenta Claudia Sheinbaum.
Tenemos tu atención. Es por eso que este espacio
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conocido por millones de personas que se encuentran
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estar en boca de todos. Hoy es... Hoy es... Hoy
es... Hoy es... Tres de la tarde con nueve minutos.
Gracias a toda la gente que se reporta por acá
a través de redes sociales. Estamos muy al pendiente.
Gracias por sus mensajes también. Y sí, varios
ya diciendo se está cerrando el changarro poco
a poco ya en este jueves 11 de diciembre. No
sean así todavía. Todavía hay que dar ese último
empujón. Estamos al pendiente también de las
líneas telefónicas. Vamos, vamos a lo que sigue.
Este es un objetivo que compartimos con la presidenta.
Una reunión en días pasados con ella en donde
vamos a trabajar juntos precisamente para reactivar
la inversión y con esto retomar el crecimiento.
Como les digo yo a los empresarios que nos juntamos
en distintos grupos, habrá muchas cosas en las
que no estemos de acuerdo y para eso somos un
país democrático, para que lo que no estemos
de acuerdo se abra, se debata, se difunda. Bueno,
pues ha llamado, por supuesto, la atención siempre
lo es, no solo de la clase empresarial, sino
de los medios. El nuevo nombramiento como presidente
del Consejo Coordinador Empresarial de José Medina
Mora y Casa. Y le agradezco que me acompañe esta
tarde. Gracias, José, por acompañarnos. Te saluda
Javier Risco. Buenas tardes. Muy buenas tardes,
Javier. Qué gusto saludarte. Oye, pues muchísimas
gracias por acompañarnos. Escuchábamos tu voz
diciendo hay objetivos, escuchábamos la voz de
la presidenta diciendo y nos llamó la atención
también el tono que dice. Bueno, pues como les
digo yo a los empresarios que nos juntamos en
distintos grupos, habrá muchas cosas en las que
no estemos de acuerdo. ¿Son más las cosas en
las que no están de acuerdo, José, con la presidenta
que las que tienen o las que están de acuerdo?
De hecho, algo de lo que comentamos en la reunión
con la presidenta, la doctora Claudia Sheinbaum,
le presentamos el modelo de país que creemos
que debemos trabajar en conjunto, un México con
desarrollo inclusivo. En donde, claro, tiene
que haber desarrollo económico, porque es necesario,
pero no es suficiente, porque tiene que ir de
la mano del desarrollo social para que nadie
se quede fuera y del desarrollo sustentable para
cuidar los recursos del medio ambiente. Y bueno,
en ese planteamiento, el comentario de la presidenta
es que encuentra más coincidencias que diferencias.
Y creo que el énfasis que pone ella de que no
estamos de acuerdo en todo. pues está bien. O
sea, imagínense que todo mundo pensamos de la
misma manera, no? Entonces, pero el que haya
la libertad de que expresemos nuestro punto de
vista, que ella tenga esa apertura a escucharnos
y que lo que crea que esto enriquece a las propuestas
de gobierno se tome, nos parece muy positivo.
Y desde luego que finalmente ella tiene esta
responsabilidad como presidenta de la República
y la estaremos apoyando por el bien de México.
Es dialogar para avanzar por el bien de México
el camino que creemos que debemos seguir. Bueno,
en lo económico, digamos, no ha sido un buen
cierre de año, ni tampoco se prevé que sea un
buen inicio de año, digamos, un estancamiento
económico en este país. Se planteaba desde hace
también varios días, o ha habido varias reuniones
por parte de la presidenta, de qué manera los
empresarios... pues van a detonar, van a tratar
de subir estos porcentajes en materia económica
y de tener, digamos, una mejor presencia también
a nivel región, José. Sí, bueno, estamos convencidos
en el Consejo Económico Empresarial y todos los
organismos que agrupa este CCE de la necesidad
de retomar el crecimiento económico. Las prioridades
del país los últimos siete años han sido más
en la distribución de la riqueza y era algo que
necesitaba el país, pero también ahora la prioridad
de la presidenta ha sido tenemos que retomar
el crecimiento precisamente para poder seguir
con estas políticas públicas de desarrollo social.
Entonces. Al coincidir este objetivo, pues esto
nos abre la posibilidad de encontrar cuál es
el mejor camino para que estos proyectos de inversión
se lleven a cabo. Sabemos que hay algunas trabas
y justo es en lo que estaremos trabajando para
que no haya excusas para quitar las trabas y
que los proyectos de inversión se lleven a cabo.
Vemos ya una tendencia, Javier, de la inversión
extranjera directa, en donde se anunció 41 mil
millones de dólares a septiembre, que es el mismo
monto aproximado. de todo el 2024, pero con una
diferencia importante. En el 2024, solo el 7
% de inversión nueva, ahora es el 15%. O sea,
ya hay un movimiento en la inversión extranjera
directa hacia que lleguen nuevas inversiones.
Y lo que tenemos que hacer es trabajar con la
inversión nacional, que es, bueno, mucho más
importante que la inversión extranjera directa,
13 veces más grande, para que sea la prioridad
de invertir en el país. Y de hecho hoy nos llamaba
la atención la columna publicada por Jorge Cepeda
Patterson en Milenio. ¿Qué hace esta pregunta
abierta? Dice, ¿por qué no invierten los empresarios?
Los empresarios locales prefieren refugiarse
en el mercado financiero. Hace un comentario
sobre los flujos que llegan del exterior. Como
dice, están rompiendo récords históricos, mientras
que los inversionistas locales han preferido
refugiarse en el mercado financiero en lugar
de poner su dinero en negocios y empleos. ¿Es
de todo cierta esta afirmación de Jorge Cepeda
Patterson? Bueno, es un dato duro. La estadística
es clara y precisamente lo que tenemos que trabajar
es en comunicar cuáles son estas oportunidades
de inversión. Tú recordarás que en la administración
pasada, en el año pasado, pues no se autorizaron
los proyectos de inversión privada, por ejemplo,
en generación de energía, porque se tenía esta
meta de que al menos el 50 por ciento de la energía
la generara. El Estado. La buena noticia es que
esa meta ya se logró. O sea que toda la inversión
que haga el gobierno en generación de energía
abre un espacio del mismo monto para la inversión
privada. Y adicionalmente ya la presidenta, la
doctora, creo que se han anunciado estas inversiones
mixtas. Será otra manera de que haya inversión
privada. Entonces hay un cambio importante en
la política pública, que es lo que permitirá
que se dé. esta inversión nacional y, desde luego,
las oportunidades ahí están y esperemos en la
comunicación de estas oportunidades el que más
y más empresas mexicanas decidan invertir en
México. Estamos hablando con el nuevo presidente
del Consejo Coordinador Empresarial, José Medina
Mora, y que hace una voz fundamental también
para el próximo año, para el posicionamiento
de este país en el Tratado México -Estados Unidos
y Canadá, que me parece que es donde está la
vista de todos, ¿verdad, José? Sin duda, y por
eso lo hemos definido como nuestra segunda prioridad,
acompañar al gobierno en este proceso de revisión
del T -MEC. Nos parece, Javier, que lo que tenemos
que hacer es pensar, sobre todo ahora que se
acerca el Mundial, que lo que tenemos que hacer
es trabajar en equipo, todos ponernos la camiseta
de la Selección Nacional, todos trabajar con
México para llegar con un gobierno fuerte a la
revisión del T -MEC, pero también con un sector
empresarial fuerte. Todos trabajando por México.
Hay la oportunidad de que en esta revisión se
negocien mejores condiciones arancelarias para
México de lo que tienen países con los que competimos.
Y ese es el objetivo que nos hemos puesto y que
estamos ya trabajando cercanamente con el equipo
del secretario Ebrard para lograr ese objetivo,
en donde el gobierno tiene que hacer obviamente
su parte, pero nosotros también hay otra parte
que nos toca hacer. Mira, me parece interesante
lo que acabas de decir. Hay un puente de comunicación
directo con el gobierno federal, aparte, por
supuesto, estas reuniones con la presidenta,
pero bueno, digamos, son reuniones que no se
pueden hacer con cierta frecuencia, pero tanto
con la Secretaría de Economía, con la propia
Secretaría de Hacienda, en fin, hay puentes de
comunicación en este sexenio, José. Sí, muchos
puentes de comunicación, desde luego, como comentas.
Directamente con la presidenta, no nada más el
CCE, el Consejo Mexicano de Negocios también
se reúne con la presidenta, asiste a eventos
como de la Asociación de Bancos de México, como
la Cámara Industrial Caíntra. Ha estado en eventos
con distintos organismos, ha estado también en
Coparmex. Es decir, hay varios puentes de comunicación
directos con la presidenta, pero además tenemos
estas. Reuniones frecuentes con el secretario
Ebrard en Economía, con Marat Polaños en la Secretaría
del Trabajo, con la secretaria de Hacienda, con
la Cancillería. En fin, hay, digamos, muchos
puentes de comunicación de muchos de los organismos
empresariales, pero también del CCE. Y eso me
parece importante, que no es un solo puente de
comunicación, una sola vía, sino que muchas son
en paralelo y eso es lo que necesitamos. Mucha
comunicación para el diálogo y el trabajo en
equipo. No hay una ruptura, se leyó desde distintas
columnas políticas, una ruptura en la iniciativa
privada con la creación de este Consejo para
Detonar la Inversión, otro consejo paralelo al
Consejo Coordinador Empresarial, a las diferentes
cámaras. ¿Qué lectura le dan desde el CC, José,
a este Consejo para Detonar la Inversión? Sí,
el CC es el organismo... que representa al sector
empresarial, agrupa a los 14 organismos empresariales
más importantes y ahí es donde está la representatividad.
Pero vemos con muy buenos ojos que exista este
Consejo para la promoción de la inversión, el
que 20 empresarios importantes en México se comprometan
a invertir en el país, nos va a ayudar y desde
luego también les vamos a ayudar para que esos
proyectos de inversión se lleven a cabo. Lo mismo
que el Consejo para el Desarrollo Regional que
preside Altagracia. Esto nos va a ayudar a que
ese desarrollo se dé en todas las regiones del
país, en este diseño que se ha hecho de la vocación
de cada región. Entonces son, digamos, consejos
complementarios, pero orientados al mismo objetivo.
Todo lo que estamos buscando ahorita como prioridad
es destrabar la inversión para retomar el crecimiento.
Entonces vemos que es algo que nos ayuda como
país. Pues, José, te agradecemos estas palabras
para nosotros. Es muy importante escucharte.
Gracias por estos minutos. Te mando un abrazo.
Igualmente un abrazo, Javier. Dialogar para avanzar
va a ser el esquema. Gracias, José. Es José Medina
Moricasa, presidente del CC. Pausa y regresamos.
Soy Azucena Uresti y te invito a mantenerte bien
informado donde y cuando quieras. Deportes y
espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Tres
de la tarde con 24 minutos. Gracias, gracias
a toda la gente que nos escribe, que está con
nosotros. Otro de los grandes temas el día de
hoy tiene que ver, por supuesto, con lo ocurrido
desde Oslo. El día de ayer, un día intenso, un
día de premiación a la Premio Nobel de la Paz.
Por supuesto, estamos hablando de María Corina
Machado, la opositora venezolana que llegó. Lo
prometió, así lo prometió, llegó la madrugada
del día de hoy y quien nos lo adelantaba el día
de ayer, nos ha dado los reportes desde Oslo,
es nuestro muy querido amigo Luis Carlos Díaz,
defensor de derechos humanos, periodista también
venezolano. Luis Carlos, ¿cómo estás? Buenas
noches por allá, ¿cómo te va? Muy bien, querido
Risco, además aquí el ánimo cambió por completo,
no solamente porque llegó Mara Corina, sino porque
estoy saliendo. de un evento donde estuvo ella
hace 20 minutos. Primero hubo música de artistas
venezolanos muy reconocidos, Jorge Glem en el
4, que es un instrumento nacional, y Gabriela
Montero, una pianista. Y luego María Corina tuvo
un speech, unas palabras, por 10 minutos, que
están todas, además las pueden ver en mi canal
de Twitter, arroba Luis Carlos, ahí las subí
completas. Y yo creo que le cambió también el
ánimo a la gente, porque aunque lo que siga pasando
en Venezuela es tan difícil para tanta gente,
María Corina ya dejó claro que... Vino a recoger
el premio, va a hacer reuniones con otros jefes
de Estado, va a atender temas de salud porque
estuvo encerrada mucho tiempo y volvería a Venezuela
cuando lo considere seguro para llevarle el premio
a la gente allá, independientemente de que Maduro
esté o no en Miraflores para ese momento. Híjole,
es que cuánto ha sucedido y también cuánto se
ha dicho, Luis Carlos. Pero antes me quiero detener.
Tuviste la oportunidad de preguntarle directamente
con un micrófono el día de ayer. a María Corina
Machado, sobre cuál era el mensaje que le daba
a los presos políticos. Platícanos un poco de
lo que te dijo y de lo que sucedió. Las palabras
que han sido también, insisto, y han dado la
vuelta al mundo de la nueva y de la recién premiada
Nobel de la Paz. Sí, eso fue la rueda de prensa
que hubo a mediodía de hoy, muy tensa porque
era la rueda de prensa que se iba a hacer el
martes 9 de diciembre y se suspendió. Entonces,
claro, la cantidad de medios internacionales
era gigantesca. La prensa internacional, algunos
de ellos tenían una agenda muy, muy marcada con
el tema de Estados Unidos, Trump, el Caribe.
Y por supuesto, eso fue lo primero que respondió.
Entonces, claro, es una conversación sobre lo
que ella piensa del momento. Y se los recuerdo
a los mexicanos que nos escuchan en este momento.
La presión internacional es algo que se está
pidiendo y lo que se está haciendo como operación
en el Caribe es poder cortar el flujo de narcotráfico
que le genera a Maduro más de 8 mil millones
de dólares al año y el día de hoy hubo la detención
de un tanquero. de petróleo, que es petróleo
pirata. El chavismo está traficando petróleo
que lo venden en el mercado negro mundial y que
jamás entra a las arcas del país. Pero además
lo hace con banderas falsas, lo hace con una
red mundial de tráfico que ha sido detenida el
día de ayer. decenas de buques. Entonces, como
esto estaba tan cerebral, tan técnico, cuando
me tocó preguntar, bueno, saqué mi tema. Yo trabajo
con presos políticos en Venezuela, con ONG y
me tocó preguntarle por qué parte de su equipo
está en prisión o está desaparecido. Y la respuesta
fue increíble. Para Corina se dio el permiso
de llorar, se dio el permiso de hablar de la
gente por la que ella trabaja, de los nombres
de muchos de ellos, porque a ella le ha tocado
llamar a las madres, llamar a las esposas y decir.
tu ser amado está preso y Margarita se ha tenido
que encargar de esa tarea ella y su equipo y
con eso también dijo bueno este premio es por
ellos es de ellos y queremos por supuesto que
todos sean libres pero permitir esos toques de
dónde viene el dolor, el dolor que nos une, decía
ella, y cuáles son las causas de la lucha, creo
que fue central para el debate que se tiene globalmente.
Porque a veces se instrumentaliza Venezuela,
se instrumentaliza en las discusiones de otros
países, sirve para atacarse entre izquierdas
y derechas. Sí, así es, Luis Carlos. ¿Qué sucederá
en las próximas horas? ¿El día de mañana se tiene
previsto algo más? ¿Se ha anunciado algo a la
prensa que está visitando Norteamérica? No hay
absolutamente ningún anuncio. Ya el día de mañana
muchos periodistas que habían venido se retirarán.
María Corina ha dicho que de verdad necesita
unos días con su familia y con citas médicas
porque lo que ha soportado es bastante grave.
En el mes de enero la fracturaron varias costillas
y tuvo que atenderse sola en la guarida donde
estaba cuando perseguía a la policía. y eso deja
secuelas y las otras cosas que ha podido tener.
Entonces eso es un tema casi... Pero también
vienen todas las reuniones con jefes de Estado.
Va a estar en agenda, va a estar generando muchísima
discusión, pero también es importante poner el
foco en las acciones que ha habido sobre, vamos
a decir, la economía ilícita en Venezuela. El
día de hoy se anunció un paquete de sanciones
nuevas contra personas de la familia de Nicolás
Maduro ligadas al narcotráfico, y de hecho así
los llaman los narco -nephews, narco -sobrinos,
facilitadores de operaciones financieras. Son
personas que en este momento tienen bloqueadas
sus cuentas en la banca mundial y que están bajo
búsqueda muchos de ellos. Y esto es otro tema
también de contexto, disculpe Risco, y es que
el Chapo Guzmán. El Chapo Guzmán tenía una orden
de captura, una recompensa de 5 millones de dólares.
Hoy día los familiares del Chapo Guzmán tienen
una recompensa de 10 millones de dólares. Cuando
estamos hablando de Nicolás Maduro hablamos de
alguien con 50 millones de dólares de recompensa.
Lamentablemente Maduro tiene unos apoyos cómplices
ideológicos en el continente que esperemos que
empiecen a cambiar. No esperamos nada de Cuba
y Nicaragua, pero sí de otros países que se dicen
democráticos. Incluyendo México, lo vamos a decir,
Luis Carlos. Te agradecemos de verdad este reporte.
Estamos muy al pendiente de tu trabajo y para
nosotros siempre es un privilegio contar con
tu voz, querido Luis Carlos. Gracias y un saludo
hasta allá. Un abrazo gigante desde Oslo y de
verdad gracias a México por la solidaridad. Un
abrazo grande es el periodista Luis Carlos, Luis
Carlos Díaz, desde Oslo, con la crónica, con
la oportunidad de platicar directamente con la
Premio Nobel de la Paz, de hacerle preguntas.
En fin, ya nos contaba la historia el propio
Luis Carlos el día de ayer, su historia personal
y de lo que ha vivido en Venezuela esta persecución.
Pero bueno, en este escenario. se juntan, como
lo decía el propio Luis Carlos, más actores políticos.
Veíamos desplegada en las noticias, Putin expresa
su apoyo al gobierno venezolano en una conversación
telefónica con Maduro. Por supuesto, la presión
que viene desde Estados Unidos. María Corina
Machado confirmando que recibió el apoyo de Estados
Unidos para... poder viajar a Oslo. Y me da mucho
gusto que podamos tener una traductora para saber,
digamos, cómo se leen, cómo tienen estas lecturas
también en el escenario internacional. Está con
nosotros la doctora María José Urzúa. Querida
María José, ¿cómo estás? Qué gusto verte y escucharte.
Hola, Javier. Un gusto estar acá. Saludos desde
Litán. Ah, bueno, pues un saludo a toda la comunidad
del ITAM. Pues platícanos un poco lo que ha sido,
cómo ha cambiado en las últimas horas, cuántos
actores políticos internacionales entran. Y digo
también para eso sirve el Premio Nobel de la
Paz. Ponen los focos y ponen los ojos en esta
persona y en una causa y en un país, en este
caso Venezuela. María José. Claro, bueno, yo
empezaría por decir que es que el triunfo. De
María Corina Machado, el Nobel de la Paz ocurre
en un contexto sumamente complejo para Venezuela.
Es un momento de enorme tensión con Estados Unidos.
Por un lado están las lanchas hundidas, que se
habla que son más de 20, con más de 80 personas
muertas por parte del gobierno de Donald Trump.
Apenas ayer un buque petrolero fue incautado
por el gobierno estadounidense. Y pues existe
un contexto de enorme tensión y amenazas en torno
a una, inclusive una... más directa en Venezuela.
Hace apenas unas semanas se hablaba de que el
espacio aéreo de Venezuela iba a estar cerrado,
que los ataques por tierra podrían empezar en
cualquier momento. Y aunque el gobierno de Trump
siempre habla en términos de la lucha contra
el narcotráfico, en realidad en el trasfondo
está también un posible cambio de régimen en
Venezuela. Y bueno, pues sí, María Corina Machado
recibe este premio por su papel en defensa de
la democracia en Venezuela por su papel en las
últimas elecciones, pero pues también ha sido
criticada por algunos actores porque es alguien
que está a favor de una intervención militar
en Venezuela y vale la pena cuestionarse si esta
es la manera de lograr la muy necesaria transición
a la democracia en este país. Y no sé si se trate
de esta disyuntiva y nos hemos convertido en
los últimos años, María José, en eso entre negro
y blanco. No sé si esto, si el caso venezolano
nos lleva a ese extremo, pero como lo dices,
hay demasiados actores involucrados. El propio
Donald Trump con su constante llamado incluso
a entrar por tierra a Venezuela. Ahora la llegada
del propio Vladimir Putin expresando su solidaridad
con el pueblo venezolano, reafirmando el apoyo
a la política. del gobierno de Maduro. Entonces,
a ver, no sé, se han dado varios intentos y los
tienes y nos los has comentado también, María
José, en este programa, varios intentos de diálogos
de paz. Incluso Noruega me dio uno de los intentos
de diálogo para poder hacer o recuperar la democracia
en Venezuela y no funcionaron. Entonces, ¿hacia
dónde caminar, María José, en este momento? Yo
creo que es muy complicado, no hay respuestas
fáciles. Ayer la hija de María Corina Machado,
quien recibió el premio en la ceremonia oficial
porque ella llegó hasta el día de hoy, hablaba
de cómo sin democracia no puede haber paz. Y
entonces si queremos democracia hay que estar
dispuestos a luchar por ella, pero hay que pensar
hasta dónde podemos llegar. Vamos a una pausa
y regresamos. Saben todos los secretos de todos.
Donde y cuando quieran. Les va a cambiar la vida.
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de manera fácil. Oye, oye, Risco, Risco, periodismo
al serio. Pero sí quisiera agregar algo sobre
esto de la intervención extranjera que comentábamos.
Yo creo que las intervenciones extranjeras es
que casi nunca salen bien, ¿no? Como los cambios
duraderos hacia la democracia suelen venir desde
dentro, no cuando intervienen actores externos.
Y yo creo que eso es lo que vuelve muy delicado
esta postura de la oposición venezolana y de
María Corina sobre una posible intervención estadounidense.
A la vez, leía yo justo en el New York Times
a Katrin Benhold, Si es que los premios Nobel
a políticos siempre van a ser controversiales,
porque hacer política es buscar compromisos y
muchas veces tomar decisiones que siempre van
a generar oposición y que tienen sus pros y sus
contras muy fuertes. Y entonces María Corina
Machado... Es una defensora de la democracia
en Venezuela y de ese lado es muy loable que
haya recibido ese premio, pero pues también es
alguien que está inmiscuida en una situación
muy compleja en Venezuela y entonces necesariamente
su postura también es compleja y genera críticas
que yo creo son muy válidas. Mira, pues gracias
de verdad por esta reflexión, María José, nos
parece importante, sin duda el tema de la semana
en materia internacional, pero también, bueno,
pues escuchamos al propio Luis Carlos diciendo
qué tendría que decir, qué decir México sobre
esto, qué posicionamiento tendríamos que tener.
Insisto, palabras y preguntas que se quedan también
aquí en el tintero. Gracias, María José, por
este análisis. Gracias, Javier, muchos saludos.
Es la doctora María José Urzúa. Vamos, vamos
a lo que sigue. La inteligencia artificial en
las ciencias de la salud tiene muchísimo para
ofrecernos y es una herramienta fundamental que
tenemos que ir conociendo, por supuesto, poco
a poco. Me pareció fascinante y de verdad muy
interesante este tema que nos acercaron y que
nos acercaron a la redacción para revisar los
temas de este programa. Porque siempre hablamos
del tema de la inteligencia artificial y tenemos
aquí una sección de tecnología y vemos cómo se
va cruzando con diferentes aspectos, el lenguaje,
por supuesto, el tema laboral, social, en fin.
Pero me da mucho la atención lo que nos tienen
que decir también desde la parte médica, específicamente,
y saludo al doctor Jorge Arturo Alatorre Alexander,
el ex jefe del servicio de oncología médico del
Instituto Nacional de Enfermedades Respiratorias
del INER, uno de los institutos, hay que decir,
más reconocidos en toda la región. Doctor, gracias
por acompañarnos. ¿Cómo estás? Bienvenido. Javier,
pues feliz de estar aquí contigo y con la gente
que nos está escuchando. Un saludo a ellos. Muchísimas
gracias, doctor, por estar con nosotros. Pues
a ver, un poco eso, cuando se tiene que hablar
de algo tan específico como es el uso de la inteligencia
artificial, digamos, pero en el desarrollo de
cómo puede ir de la mano de la ciencia, de la
medicina, en el caso particularmente del Instituto
Nacional de Enfermedades Respiratorias, ¿cómo
se está adaptando, doctor? La verdad es que es
impresionante porque el cáncer de pulmón, Dios,
es la patología oncológica que tratamos. principalmente
nosotros en el instituto. Y uno de los problemas
es que lo detectamos generalmente de forma tardía.
Ok. Y pues bueno, para poder detectarlo de forma
temprana, pues hay estudios de imagen que se
puede con la tomografía de baja dosis, que es
del tórax. Y pues es un estudio muy sencillo
de hacer. La cuestión es que hay muchas veces
que se pierde precisión para poder detectar algunos
hallazgos que son como iniciales de cáncer de
pulmón, porque. El éxito de tratar un cáncer
de pulmón, que muchas veces me preguntan, oye,
¿es que se puede curar el cáncer de pulmón? Sí,
pero si lo diagnosticamos temprano. Ok. Y la
cuestión es que cuando lo diagnosticas tardío,
generalmente es cuando empiezan los síntomas.
Entonces te tienes que ir antes de que empiecen
los síntomas y para eso las imágenes son muy
importantes. Y bueno, obviamente yo soy un instituto
nacional que se trata de enfermedades respiratorias,
padecimientos del tórax. Entonces, pues. Tenemos
muchos pacientes y la cuestión es que la inteligencia
artificial nos empodera a nosotros para poder
diagnosticar de forma más precisa hallazgos que
pueden ser estos incipientes. Claro, mira, aquí
leemos la nota y es por eso que quisimos tocar
base con ustedes. Dice el Instituto Nacional
de Enfermedades Respiratorias. firmó un convenio
de colaboración con AstraZeneca para implementar
en sus procesos de diagnóstico por imagen un
avanzado software de inteligencia artificial
para detectar en etapas tempranas el cáncer de
pulmón, considerado la principal causa de muerte
por tumores malignos a nivel mundial. ¿Y cómo
se tendría que detectar en etapas tempranas?
Cuando, digamos, y yo creo que es la pregunta
que se tiene y que más se repite en este momento
a través de redes sociales, vaya, ¿cómo empiezan
esos primeros focos rojos, doctor? Los primeros
focos rojos tienen que ver con el riesgo de las
personas que pueden tener de desarrollar cáncer
de pulmón. Genéticamente tenemos establecido
en el mundo que gente que tiene más de 50 años
y que ha fumado mucho están en riesgo de tener
cáncer de pulmón. Entonces son las personas a
las que se les recomienda hacer una tomografía
de baja dosis. Y pues bueno, esto es importante,
pero no es la única forma de detectarlo. Hay
gente que a veces es más joven, que no tiene
ese factor de riesgo. Y eso ya no es screening,
la verdad, como tal. Pero hay hallazgos en placas
de tórax que se llaman nódulo pulmonar incidental.
O sea que, por decir algo, por gastritis, estás
en una placa del tórax, sale un nódulo que podría
ser un cáncer de pulmón. La cuestión es que a
lo mejor tu médico estaba pensando que era nada
más algo abdominal. Se le va el foco completamente
de ese nódulo, se pierde el seguimiento. Y eso
que se pudo haber detectado de forma temprana
y oportuna. pues la verdad es que ya crece lo
suficiente para hacer un cáncer que ya invade
otros tejidos y que se hace el cáncer de pulmón
avanzado que conocemos. Sí. Entonces la idea
aquí es que también inclusive, este es el paso
uno, lo que estamos haciendo en el instituto,
pero creo que el paso dos más importante es lo
que creo que se te va a hacer muy interesante,
Javier, porque estamos intentando colaborar con
una alcaldía, principalmente con Tlalpan, para
llevar esto a médicos generales. O sea, esto
creo que es muy importante porque mi instituto
es muy especializado, muy, muy especializado.
Pero ¿cómo haces que esto sea también sencillo
para detectarlo en placas, en otro tipo, en médicos
que a lo mejor no tienen el expertise para ver
esas imágenes? Es importante nada más reflexionar
que un médico general le pides que sea experto
en pediatría, en ginecología. Tiene razón, sí.
Entonces, si les damos herramientas para poder
detectar. de forma más temprana, un hallazgo
que es importante, entendiendo que el cáncer
de pulmón es la sexta causa de todas las causas
de muerte, en el top ten de causas de muerte,
es la causa número seis. Y la cuatro, si se resuelven
los problemas de países pobres como mortalidad
materno -infantil y todo. Entonces es un problema
de salud que ellos tenemos que empoderarlos para
poder hallar esta enfermedad más temprano y poder
curar más personas. Bueno, pues doctor, sabemos
y para nosotros, yo tengo padres, padres médicos
los dos. Entonces tengo muy cercano a la relación
también con los propios institutos y por supuesto
desde hace muchísimos años se ha ganado el Instituto
Nacional de Enfermedades Respiratorias, uno de
los lugares más importantes del continente en
este tipo de enfermedades. Así que mi reconocimiento
por supuesto a todo el servicio de oncología
médico del instituto. Y le agradezco de verdad
esta comunicación. Ojalá tengamos esta comunicación
para ir viendo cómo se va adaptando este convenio
que se hizo desde el INER con AstraZeneca, cómo
están funcionando y sobre todo, esto último que
nos comentas, este trabajo también con la propia
Alcaldía Tlalpan para acercar los procesos y
la ayuda de la inteligencia artificial a médicos
generales que son, digamos, los que tienen este
primer contacto también con los pacientes. Doctor,
te agradezco muchísimo estos minutos y no perdemos
la comunicación. Gracias, Javier. Saludos a tu
audiencia. Un abrazo, un abrazo grande. Es el
doctor Jorge Arturo Alatorre Alexander, el es
jefe del Servicio de Oncología Médica del Instituto
Nacional de Enfermedades Respiratorias. Este
convenio con Astra AstraZeneca. Vamos, vamos
a lo que sigue. Súbanle a la radio porque ya
llegó Marion Reimers a esta frecuencia. Querida
Marion, ¿cómo estás? ¡Qué gusto, qué gusto escucharte!
Es que verdaderamente, Javier Risco, un gusto
escucharte y también imaginarte, porque hace
tanto que no te veo que te tengo que imaginar.
Ahí andamos, ahí andamos planeando, andamos haciendo
varias emboscadas tú y yo, varias emboscadas
tú y yo que ojalá, ojalá prosperen. Mira, Javier,
no le va a gustar que yo lo cite públicamente
en la Radio Nacional, pero mi padre me decía,
elige a tus amistades con base en con quién robarías
un banco, cuáles son sus habilidades y si te
van a echar por delante o no. Entonces, en ese
caso, yo siempre robaría contigo un banco, pero
no estamos incitando a la gente a que haga eso.
Estamos del otro lado. Estamos del otro lado,
querida Marion. Oye, pues a ver, platícanos.
Has estado analizando, has visto lo que ha sucedido.
Por supuesto, el tema del mundial es el tema
de la semana y de lo que viene. Hay que decirlo
hasta el próximo 11 de junio. No dejaremos de
hablar de eso. Y de pronto te pusiste. Como persona
preparada que eres, a ver las diferentes sedes
y dijiste, bueno, pues a ver, vamos a ver si
yo en este momento me quedo en este hotel y aquí
está el centro de la ciudad, ¿qué tan lejos queda
el estadio? Y te has encontrado con varias sorpresas,
querida Mario. Al igual que muchos otros, querido
Javier Risco, que no visitábamos el Atlas desde
que teníamos la enciclopedia en carta. En la
primaria, ¿no? Entonces tuvimos que volver a
tomar el Atlas y decir, a ver, ¿qué significa
que a mí me digan que el Mundial se va a jugar
en Dallas? Sí, claro. Pero es que la verdad es
que el Mundial no se va a jugar en Dallas, se
va a jugar en Arlington, que está pues algo así
como a unas treinta y tantas millas, si no es
que más. del centro de Dallas. O Boston, por
ejemplo, que en donde el estadio se encuentra
a unas 17 millas, lo cual vendría a ser algo
entre 30 y 40 kilómetros. ¿O qué pasa si estamos
pensando en Nueva York o Nueva Jersey? que los
unen como una misma sede, o el Hard Rock Stadium,
que pues en realidad está en Fort Lauderdale
y no está en Miami, y está también como unas
veintitantas millas. Entonces, para la afición,
el hecho de ir a conocer una ciudad o poder involucrar
un plan cultural en su participación en el mundial,
pues va a ser muy complejo. Sabemos también que
la afición del fútbol, pues de repente no busca
mucho los planes culturales, pero el sí poder
involucrarse. con la vida de una ciudad, con
lo que ahí sucede, además de tomar en cuenta
que los traslados serán carísimos y que las opciones
de hospedaje no se encuentran por lo general
en la periferia, sino más en las partes céntricas
de las ciudades. Sabemos que el estadio en Monterrey
se encuentra relativamente... lejos, si se quiere,
del centro de la ciudad para los estándares que
de repente conocemos, ¿no? Como acá, el CEU o
el Ciudad de los Deportes, que se encuentran
en el centro, en el corazón de la ciudad. El
Estadio Azteca, pues si te hospedas en Polanco,
también te queda lejos, pero nada, absolutamente
nada que ver con lo que estamos viendo en Estados
Unidos, en donde mucha gente se perderá de la
vida de las ciudades y estará, pues, momentitos
en estos sitios, teniendo, insisto, además...
que pagar traslados muy pero muy importantes
porque pues a veces no es tan sencillo llegar
en transporte público a estos sitios en donde
pues en Estados Unidos sabemos que se privilegia
la cultura automovilística por arriba de la del
transporte público. Sí, sí, sí, tienes razón.
Y también pocas ciudades también caminables.
O sea, eso también es importante decirlo. Los
Ángeles también se convierte en una ciudad en
la cual prácticamente tienes que rentar el coche.
Hay muy poco transporte público. Realmente los
que hemos tenido la oportunidad de ir a Los Ángeles
te sorprende muchísimo. Ahora sí que en... en
cómo haces las proyecciones de cuánto me voy
a tardar. Si viajas en coche, haces 22 minutos.
Si vas en transporte público, te haces 4 horas
15 minutos. Y dices, ¿cómo puede ser tan distante?
Esto, pues bueno, ciudades que no están adaptadas,
como tú bien lo dices, para el transporte público.
Y ojo, yo ponía el ejemplo de Los Ángeles, porque
será ciudad mundialista, pero también se acercan
los Juegos Olímpicos por allá. Pero bueno, me
parece que es importante, si la gente ahorita
anda con esta fiebre mundialista, también agregarle
unos cuantos dólares. Unos cuantos dólares, querida
Marion, al tema del transporte, sin duda. Y yo
insisto, Javier, ¿cuál será el legado de los
mundiales varoniles? Elefantes blancos, boletos
incosteables, un deporte cada vez más alejado
de la sociedad y una huella de carbono, que ese
es el tema del que nadie habla. El tema del que
nadie habla. Estadios con aire acondicionado.
Vuelos y vuelos y vuelos y vuelos y vuelos y
vuelos y traslados. Pero mira, Mario, me parece
que está siendo absolutamente alarmista porque
nuestros ha sido el Aeropuerto Internacional
de la Ciudad de México. Funciona perfecto. Entonces
ahí no vamos a tener problema ni en la terminal
uno ni en la terminal dos. Vamos a tener problema.
Mario, se te suplica no ser alarmista. Sí, pero
es que el otro día me pasé aproximadamente una
hora esperando mi equipaje en un vuelo porque
había una sola banda. Lo único que pude hacer
fue agradecer y castigarme a mí misma por este
alarmismo, porque está todo perfecto. Oye, Mario,
rápidamente, tenemos un minuto, pero se acaba
de anunciar también el futuro del Chicharito
no en Chivas. Una extraordinaria noticia para
las Chivas. Un Javier Hernández que ha perdido
completamente el rumbo, un futbolista... que
así de malo para grabar videos como para patear
penales. Un tipo que no contribuyó en lo más
mínimo a crecer a este equipo que lo vio nacer.
Y qué bueno, esperemos se aleje de las redes
sociales y del coaching hasta que no cambie de
opinión. Un mensaje muy triste el que comparte
Javier Tutocayo porque me parece que no hace
ningún tipo de reflexión, ningún tipo de autocrítica,
ningún tipo de reconocimiento. Él dice, soy humano,
yo también cometo errores. En el victimismo total,
¿no? La verdad es que una pena ver a un ídolo
reducido a eso. Al igual que un Cuauhtémoc blanco
que le pega una cacetada a un rival, ¿no? No,
no, cuando pensamos que no puede, nadie espera
nada de él, pero nos decepciona cada vez. O sea,
cada vez decepciona más. En fin, Marion, gracias,
de verdad, te mando un abrazo. Un abrazo para
ti y para todo el auditorio, Javier. Un abrazo
grande, la periodista Marion Reimers. Nosotros
nos vamos, pero nos vemos mañana, 3 de la tarde.
Pásela bien. Esta fue una producción de Grupo
Fórmula.