WEBVTT 00:00:01.730 --> 00:00:04.929 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma 00:00:04.929 --> 00:00:27.800 de podcast preferida Grupo Fórmula ¿Cuántas preguntas 00:00:27.800 --> 00:00:32.200 con tantas noticias? Es hora de respuestas y 00:00:32.200 --> 00:00:36.359 explicaciones. Hoy es disco. Periodismo en serio. 00:00:40.399 --> 00:00:43.299 3 de la tarde en punto en este martes 4 de noviembre. 00:00:43.299 --> 00:00:44.780 Yo soy Primitivo Olvera y los saludo a nombre 00:00:44.780 --> 00:00:46.759 de Javier Risco y todo el equipo que hace posible 00:00:46.759 --> 00:00:49.840 llegar hasta usted esta tarde. Esta tarde entre 00:00:49.840 --> 00:00:52.719 frío y calor aquí en la Ciudad de México, soleada 00:00:52.719 --> 00:00:55.899 pero con el aire helado en la capital de la República 00:00:55.899 --> 00:00:58.939 Mexicana. Gracias por estar con nosotros a través 00:00:58.939 --> 00:01:02.340 de las frecuencias de Grupo Fórmula 104 .1 de 00:01:02.340 --> 00:01:04.760 FM en la Ciudad de México y también por seguirnos 00:01:04.760 --> 00:01:08.680 a través de nuestro canal de YouTube. Grupo Fórmula, 00:01:08.780 --> 00:01:12.719 ahí nos puede acompañar, así como en el podcast, 00:01:12.920 --> 00:01:15.359 a cualquier hora y en cualquier lugar. Ya sabe, 00:01:15.420 --> 00:01:17.459 queremos que esta comunicación sea de ida y vuelta, 00:01:17.540 --> 00:01:20.159 así es que comuníquese a nuestras redes sociales, 00:01:20.420 --> 00:01:22.659 en X nos encuentra como arroba primovolvera, 00:01:22.680 --> 00:01:25.859 arroba radio guión bajo fórmula, y también comuníquese 00:01:25.859 --> 00:01:32.939 a los teléfonos 55 52 79 22 91 y al 55 52 79 00:01:32.939 --> 00:01:37.290 57 91. Y bueno, a estas horas, Usted ya sabe 00:01:37.290 --> 00:01:42.069 que la situación en Michoacán sigue siendo dramática, 00:01:42.109 --> 00:01:45.370 sigue siendo... Caótica de gran tensión. El día 00:01:45.370 --> 00:01:47.430 de ayer se registraron nuevas protestas. Hoy 00:01:47.430 --> 00:01:49.849 se mantienen las protestas. De hecho, se extendieron 00:01:49.849 --> 00:01:52.730 a otros puntos de la geografía michoacana, como 00:01:52.730 --> 00:01:55.170 a Patzingán, en donde se le prendió fuego a parte 00:01:55.170 --> 00:01:57.609 del Palacio de Gobierno. Hoy hay movilizaciones 00:01:57.609 --> 00:02:00.670 muy cerca de Uruapan tras el asesinato de Carlos 00:02:00.670 --> 00:02:03.310 Manso. Mientras tanto, Grecia Quiroz, la viuda 00:02:03.310 --> 00:02:06.090 del alcalde, visita la Ciudad de México para 00:02:06.090 --> 00:02:09.189 reunirse con la presidenta de la República. Ella 00:02:09.189 --> 00:02:13.009 podría ocupar el lugar del asesinado. alcalde 00:02:13.009 --> 00:02:15.169 de Europa, pero vamos hasta el lugar de la noticia 00:02:15.500 --> 00:02:17.939 Allá se encuentra mi compañero David Galván, 00:02:18.020 --> 00:02:21.280 enviado especial a Uruapan. ¿Cuál es la situación? 00:02:21.400 --> 00:02:23.439 ¿Cuál es el ambiente, David? Cuéntanos qué ha 00:02:23.439 --> 00:02:25.419 ocurrido en las últimas horas. ¿Qué tal, Primitivo? 00:02:25.419 --> 00:02:28.080 Un gusto saludarlos desde el estado de Michoacán 00:02:28.080 --> 00:02:32.400 y precisamente en esta famosa capital del aguacate 00:02:32.400 --> 00:02:35.580 a nivel mundial. Bueno, pues en este municipio 00:02:35.580 --> 00:02:38.580 de Uruapan todavía se intenta recobrar la normalidad 00:02:38.580 --> 00:02:41.400 poco a poco, pues en medio de la violencia que 00:02:41.400 --> 00:02:45.039 se ha desatado en el estado hay mayor... presencia 00:02:45.039 --> 00:02:47.539 de Guardia Nacional, pero pues la sociedad sigue 00:02:47.539 --> 00:02:50.280 conmocionada por la pérdida de su alcalde, Carlos 00:02:50.280 --> 00:02:53.120 Manso Rodríguez, quien pues lamentablemente pues 00:02:53.120 --> 00:02:56.860 falleció en esa plaza Morelos que pudimos visitar, 00:02:56.860 --> 00:02:59.120 que se encuentra precisamente en el centro de 00:02:59.120 --> 00:03:02.819 esta municipalidad. Y bueno, lo que te puedo 00:03:02.819 --> 00:03:06.219 comentar es que pues la gente está a la expectativa 00:03:06.219 --> 00:03:09.189 de la continuidad de este llamado. Movimiento 00:03:09.189 --> 00:03:11.830 Independiente, Movimiento del Sombrero, ya que 00:03:11.830 --> 00:03:13.969 se dio a conocer que la presidencia de la mesa 00:03:13.969 --> 00:03:16.889 directiva del Congreso del Estado recibió formalmente 00:03:16.889 --> 00:03:20.449 la propuesta por parte del diputado independiente 00:03:20.449 --> 00:03:22.430 de este movimiento, Carlos Alejandro Bautista 00:03:22.430 --> 00:03:25.169 Tafoya, para que se someta a consideración que 00:03:25.169 --> 00:03:27.710 sea la ciudadana Grecia Issel Quirós García, 00:03:27.849 --> 00:03:32.650 la esposa del alcalde asesinado el pasado primero 00:03:32.650 --> 00:03:35.289 de noviembre, quien pueda ocupar este puesto, 00:03:35.389 --> 00:03:39.110 pues que queda vacío después. de este crimen, 00:03:39.110 --> 00:03:42.889 la 76 legislatura está convocando a la sesión 00:03:42.889 --> 00:03:45.250 del Congreso del Estado de Michoacán para el 00:03:45.250 --> 00:03:48.330 día de mañana a las 2 .30 de la tarde. Tendría 00:03:48.330 --> 00:03:51.009 que pasar primero esta propuesta, este planteamiento 00:03:51.009 --> 00:03:53.449 por la Comisión de Gobernación y después ser 00:03:53.449 --> 00:03:56.250 sometida al Pleno de los 20 integrantes que integran 00:03:56.250 --> 00:03:58.990 el Congreso Local del Estado de Michoacán. Así 00:03:58.990 --> 00:04:01.610 que la gente, pues bueno, está con esta incertidumbre 00:04:01.610 --> 00:04:04.129 de qué pasará si habrá el reforzamiento que anunció 00:04:04.129 --> 00:04:06.870 la Presidenta de la República. De momento se 00:04:06.870 --> 00:04:08.789 ve más movimiento aquí de la Guardia Nacional, 00:04:08.969 --> 00:04:12.129 de la Policía Municipal, y bueno, pues están 00:04:12.129 --> 00:04:14.590 atentos de lo que pueda ocurrir en la sesión 00:04:14.590 --> 00:04:17.910 de mañana, donde se podrá saber cuál es el destino 00:04:17.910 --> 00:04:20.889 de la gente de Uruapan, y en medio de esta convoción 00:04:20.889 --> 00:04:23.670 que dicen, pues día con día, pues la inseguridad 00:04:23.670 --> 00:04:27.089 se ha ido destacando y es una presencia constante 00:04:27.089 --> 00:04:29.810 en esta localidad. Bueno, vamos a seguir muy 00:04:29.810 --> 00:04:31.920 pendientes. Muchas gracias, David. Seguimos al 00:04:31.920 --> 00:04:35.120 pendiente de lo que ocurre en Michoacán y aquí 00:04:35.120 --> 00:04:37.519 en la Ciudad de México con la reunión de Grecia 00:04:37.519 --> 00:04:39.959 Quiroz con la presidenta Claudia Sheinbaum, quien 00:04:39.959 --> 00:04:42.639 hoy por la mañana lanzó un plan, un plan para 00:04:42.639 --> 00:04:44.899 rescatar Michoacán. De eso vamos a hablar después 00:04:44.899 --> 00:04:58.709 de un mensaje. Regresamos. Tenemos tu atención. 00:04:58.949 --> 00:05:01.449 Es por eso que este espacio es perfecto para 00:05:01.449 --> 00:05:04.170 que tu producto o servicio sea conocido por millones 00:05:04.170 --> 00:05:06.290 de personas que se encuentran en este momento 00:05:06.290 --> 00:05:10.269 en su casa, su oficina o en su automóvil. Aprovecha 00:05:10.269 --> 00:05:13.490 y anúncete con nosotros. Somos rss .com y tenemos 00:05:13.490 --> 00:05:16.329 un paquete justo para ti. Escribe un correo a 00:05:16.329 --> 00:05:20.629 ventas arroba rss .com ventas arroba rss .com 00:05:20.629 --> 00:05:24.029 y sabrás que se siente estar en boca de todos. 00:05:33.270 --> 00:05:37.970 periodismo en serio periodismo en serio periodismo 00:05:37.970 --> 00:05:42.779 en serio periodismo en serio Continuamos en Grupo 00:05:42.779 --> 00:05:45.259 Fórmula, son las 3 de la tarde con 9 minutos. 00:05:45.399 --> 00:05:47.579 Y bueno, esta llamada, la presidenta Claudia 00:05:47.579 --> 00:05:50.120 Sheinbaum presentó el Plan Michoacán por la Paz 00:05:50.120 --> 00:05:54.199 y la Justicia. Prácticamente 72 horas, bueno, 00:05:54.220 --> 00:05:59.060 se van a cumplir 72 horas del asesinato del alcalde 00:05:59.060 --> 00:06:03.300 de Uruapan, allá en el estado de Michoacán. Carlos 00:06:03.300 --> 00:06:05.879 Manso, después de este asesinato que ha conmocionado 00:06:05.879 --> 00:06:08.339 al país, que ha generado muchas reacciones, que 00:06:08.339 --> 00:06:10.819 se ha politizado muchísimo, también hay que decirlo, 00:06:10.860 --> 00:06:14.620 se ha hecho cualquier cantidad de pronunciamientos 00:06:14.620 --> 00:06:19.220 de uno, de otro lado, ha habido una gran cantidad 00:06:19.220 --> 00:06:23.779 de imprudencias, por decirlo menos, para tratar 00:06:23.779 --> 00:06:26.519 el tema del alcalde y de la situación que se 00:06:26.519 --> 00:06:29.339 está viviendo en Michoacán. Un estado que desde 00:06:29.339 --> 00:06:31.319 hace muchísimos años, prácticamente todo este 00:06:31.319 --> 00:06:35.300 siglo, Ha permanecido bajo el fuego y ha permanecido 00:06:35.300 --> 00:06:37.259 bajo el control de los cárteles de la droga, 00:06:37.279 --> 00:06:39.439 los Caballeros Templarios, la familia Michoacán, 00:06:39.439 --> 00:06:42.819 ahora el cártel Jalisco Nueva Generación, Cárteles 00:06:42.819 --> 00:06:46.540 Unidos, en fin, un tema que muchos dicen comenzó 00:06:46.540 --> 00:06:49.410 con Felipe Calderón, pues comenzó antes. Porque 00:06:49.410 --> 00:06:51.850 acuérdese usted de que Felipe Calderón decidió 00:06:51.850 --> 00:06:54.790 intervenir en Michoacán como casi primer acto 00:06:54.790 --> 00:06:57.670 de gobierno, pues a petición del entonces gobernador, 00:06:57.670 --> 00:07:00.850 que era Lázaro Cárdenas Batel, hoy muy muy cercano, 00:07:00.850 --> 00:07:04.029 parte del equipo de la presidenta de la República, 00:07:04.209 --> 00:07:06.649 Claudia Sheinbaum, y luego vinieron los granadazos 00:07:06.649 --> 00:07:08.870 con Leonel Godoy, que era también el gobernador, 00:07:08.870 --> 00:07:12.410 y después vino el auge de la familia michoacana, 00:07:12.490 --> 00:07:15.629 un estado que también hay que señalarlo, ha estado 00:07:15.629 --> 00:07:18.579 gobernado. por la izquierda desde hace muchísimos, 00:07:18.579 --> 00:07:21.259 muchísimos años, pero este no es un asunto de 00:07:21.259 --> 00:07:24.079 partidos, este es un asunto de Estado. Y en ese 00:07:24.079 --> 00:07:26.339 sentido, la Presidenta de la República presentó 00:07:26.339 --> 00:07:28.680 esta mañana el Plan Michoacán por la Paz y la 00:07:28.680 --> 00:07:32.459 Justicia. Un plan integral, ese es lo que se 00:07:32.459 --> 00:07:37.199 propone, que contempla acciones en tres ejes. 00:07:37.199 --> 00:07:41.050 Uno, el de la seguridad. con la presencia reforzada 00:07:41.050 --> 00:07:43.310 de las fuerzas federales, también la creación 00:07:43.310 --> 00:07:45.370 de una fiscalía especializada en delitos de alto 00:07:45.370 --> 00:07:48.889 impacto y el establecimiento de mesas de seguridad. 00:07:49.209 --> 00:07:52.009 También se habla de generar un desarrollo económico 00:07:52.009 --> 00:07:54.949 con justicia y la educación y cultura para la 00:07:54.949 --> 00:07:57.029 paz. Está en la línea telefónica David Saucedo, 00:07:57.069 --> 00:07:58.930 experto en temas que tienen que ver con la seguridad, 00:07:58.990 --> 00:08:01.730 a quien siempre me da gusto saludar y agradecer 00:08:01.730 --> 00:08:05.490 su atención y su disposición para Grupo Fórmula. 00:08:05.490 --> 00:08:08.100 ¿Cómo estás, David? ¿Qué tal? Primitivo, qué 00:08:08.100 --> 00:08:09.759 gusto saludarte a ti, a la Victoria, a tus órdenes. 00:08:09.759 --> 00:08:11.980 Oye, David, ¿qué te parece este anuncio que hace 00:08:11.980 --> 00:08:14.199 la presidenta de la República, la presidenta 00:08:14.199 --> 00:08:17.060 Claudia Sheinbaum, para tratar de recuperar el 00:08:17.060 --> 00:08:19.259 control de Michoacán, que como decimos, es un 00:08:19.259 --> 00:08:22.920 estado sin ley prácticamente desde todo lo que 00:08:22.920 --> 00:08:26.300 llevamos de este siglo? Bueno, es un anuncio 00:08:26.300 --> 00:08:28.360 con claroscuros en primer término, es un viraje 00:08:28.360 --> 00:08:31.339 con respecto a la actitud de confrontación que 00:08:31.339 --> 00:08:33.539 asumió la presidenta Claudia Sheinbaum el día 00:08:33.539 --> 00:08:35.700 de ayer. Tú lo recordarás, se mostró muy poco 00:08:35.700 --> 00:08:38.899 empática, se lanzó en contra de los críticos 00:08:38.899 --> 00:08:41.820 a su gobierno. También destacó que todos estos 00:08:41.820 --> 00:08:45.139 señalamientos que había en torno a la responsabilidad 00:08:45.139 --> 00:08:48.320 del gobierno estatal y federal en la muerte del 00:08:48.320 --> 00:08:51.659 alcalde de Uruapan, era parte de una gran conspiración 00:08:51.659 --> 00:08:54.419 de la derecha. Ya el día de hoy da un paso de 00:08:54.419 --> 00:08:56.720 costado y finalmente acepta que se tiene que 00:08:56.720 --> 00:08:58.960 modificar el esquema de intervención que tiene 00:08:58.960 --> 00:09:02.600 el gobierno federal en Michoacán y anuncia un 00:09:02.600 --> 00:09:06.860 plan del cual dio algunos ejes, hizo algunas 00:09:06.860 --> 00:09:10.080 observaciones que nos permiten reconocer con 00:09:10.080 --> 00:09:12.679 claridad. que este plan es el mismo que se aplicó, 00:09:12.700 --> 00:09:15.019 que se está aplicando de hecho en otras entidades 00:09:15.019 --> 00:09:17.759 como Guanajuato, como Sinaloa, y que de hecho 00:09:17.759 --> 00:09:20.659 es un híbrido de lo que se aplicó en su momento 00:09:20.659 --> 00:09:22.820 en la Ciudad de México. Por un lado, un reforzamiento 00:09:22.820 --> 00:09:25.620 de la presencia de fuerzas estatales y federales 00:09:25.620 --> 00:09:28.259 en las regiones de conflicto. La batería de apoyos 00:09:28.259 --> 00:09:32.259 sociales de la 4T, es decir, brigadistas empadronando 00:09:32.259 --> 00:09:34.639 a ciudadanos para que sean beneficiarios de los 00:09:34.639 --> 00:09:38.000 apoyos de las transferencias económicas. También 00:09:38.000 --> 00:09:41.539 ferias de servicios, senderos de luz, es decir. 00:09:42.330 --> 00:09:46.370 la iluminación, una inversión importante en sistemas 00:09:46.370 --> 00:09:49.110 de iluminación urbana, rescate de espacios públicos. 00:09:49.129 --> 00:09:51.409 Es el mismo esquema que se aplicó, por ejemplo, 00:09:51.409 --> 00:09:53.210 en la delegación Iztapalapa de la Ciudad de México. 00:09:53.309 --> 00:09:56.350 Oye, a ver, ese es un buen punto. ¿Se vale la 00:09:56.350 --> 00:09:58.950 comparación? ¿Se vale tomar el modelo, David? 00:09:59.110 --> 00:10:03.529 Porque son acciones encaminadas, no sé, más a 00:10:03.529 --> 00:10:05.950 la seguridad pública y me parece que la presencia 00:10:05.950 --> 00:10:09.529 de los cárteles responde a otra dinámica. Definitivamente, 00:10:09.590 --> 00:10:11.509 incluso yo he tenido la oportunidad de conversar 00:10:11.509 --> 00:10:13.649 con quienes desde el punto de vista operativo 00:10:13.649 --> 00:10:16.509 instrumentan estos programas en regiones de Guanajuato, 00:10:16.629 --> 00:10:19.990 Sinaloa y ahora lo van a hacer en Michoacán, 00:10:20.070 --> 00:10:23.490 que es una región totalmente diferente con respecto 00:10:23.490 --> 00:10:26.289 a las condiciones, por ejemplo, de la delegación 00:10:26.289 --> 00:10:29.690 de la alcaldía de Iztapalapa, en donde incluso 00:10:29.690 --> 00:10:33.009 se montaron casas de cultura, se establecieron 00:10:33.009 --> 00:10:36.389 una serie de torneos, actividades lúdicas, deportivas, 00:10:36.470 --> 00:10:38.539 de sano esparcimiento. Pero es una situación 00:10:38.539 --> 00:10:41.259 totalmente distinta la de la Ciudad de México. 00:10:41.299 --> 00:10:44.059 Sin embargo, el gobierno federal considera que 00:10:44.059 --> 00:10:47.419 al haber clonado esta estrategia de rescate de 00:10:47.419 --> 00:10:50.080 espacios públicos y combate a la inseguridad 00:10:50.080 --> 00:10:52.240 en la Ciudad de México, les está funcionando 00:10:52.240 --> 00:10:54.600 en otras entidades. Eso es completamente falso. 00:10:54.620 --> 00:10:58.100 Pero esta es una analogía que están llevando, 00:10:58.100 --> 00:11:00.799 una extrapolación que están llevando a distintas 00:11:00.799 --> 00:11:04.039 regiones del país para tratar de disminuir la 00:11:04.039 --> 00:11:06.220 violencia homicida y en este caso... la situación 00:11:06.220 --> 00:11:08.620 de inseguridad en Michoacán. Me parece que van 00:11:08.620 --> 00:11:11.139 a tardar mucho en darse cuenta de su error. Todavía 00:11:11.139 --> 00:11:15.139 no hay un presupuesto asignado para el despliegue 00:11:15.139 --> 00:11:17.340 de estas acciones. Entiendo que se van a realizar 00:11:17.340 --> 00:11:19.700 mesas de diálogo, la propia presidenta lo anunció 00:11:19.700 --> 00:11:22.340 hoy en la mañana, con empresarios, gente de la 00:11:22.340 --> 00:11:25.039 sociedad civil, medios de comunicación, organizaciones 00:11:25.039 --> 00:11:29.179 agropecuarias, organizaciones campesinas, para 00:11:29.179 --> 00:11:32.120 poder incorporar las propuestas que ellos tengan 00:11:32.120 --> 00:11:35.620 en este plan. ¿Cuál debe ser el camino, David, 00:11:35.759 --> 00:11:39.740 para tratar de recuperar la paz y tratar de recuperar 00:11:39.740 --> 00:11:43.100 el control, el control político de toda esta 00:11:43.100 --> 00:11:46.379 región, en donde hay no solamente muchos grupos 00:11:46.379 --> 00:11:51.019 involucrados, sino grupos muy potentes? Tú mencionabas 00:11:51.019 --> 00:11:54.399 el pasado fin de semana, el domingo, si mal no 00:11:54.399 --> 00:11:57.039 recuerdo, a cinco grupos criminales que están 00:11:57.039 --> 00:11:59.440 operando, por lo menos en la zona de Uruapan, 00:11:59.519 --> 00:12:02.240 el cártel Jalisco, los Caballeros Templarios, 00:12:02.299 --> 00:12:06.059 los Viagra. cárteles unidos y blancos de Troya. 00:12:06.080 --> 00:12:11.460 Es un enjambre de criminalidad. ¿Cuál debe ser 00:12:11.460 --> 00:12:14.379 el camino para atender a estas bandas que no 00:12:14.379 --> 00:12:18.950 son delincuentes comunes? Es fácil de decir, 00:12:18.990 --> 00:12:21.929 pero muy complejo de realizar. En primer término, 00:12:21.929 --> 00:12:25.250 detener a los alcaldes de los municipios periféricos 00:12:25.250 --> 00:12:27.429 de Europa que están colaborando abiertamente 00:12:27.429 --> 00:12:29.870 con el crimen organizado. Detener a los mandos 00:12:29.870 --> 00:12:32.710 de la policía estatal que respaldan ya sea a 00:12:32.710 --> 00:12:35.269 los cárteles unidos o bien que están del lado 00:12:35.269 --> 00:12:38.210 del cártel Jalisco Nueva Generación. Incluso, 00:12:38.210 --> 00:12:40.789 tal y como se dio a conocer recientemente, a 00:12:40.789 --> 00:12:44.730 todo parece indicar que hubo recurso de procedencia 00:12:44.730 --> 00:12:46.730 ilícita en la campaña de Alfredo Ramírez Bedoya. 00:12:47.049 --> 00:12:48.750 de acuerdo con una investigación que se está 00:12:48.750 --> 00:12:51.090 realizando en los Estados Unidos. En su caso, 00:12:51.110 --> 00:12:53.049 tendría que sentarse en el banquillo de los acosados 00:12:53.049 --> 00:12:55.909 también al propio gobernador, si es que verdaderamente 00:12:55.909 --> 00:12:58.629 recibió recursos de los viejos. Eso explica la 00:12:58.629 --> 00:13:02.250 actitud sospechosamente pasiva de la Fiscalía 00:13:02.250 --> 00:13:04.289 y de la Policía Estatal en el combate de este 00:13:04.289 --> 00:13:08.370 grupo criminal. Tendría que incluso también detenerse 00:13:08.370 --> 00:13:10.590 a los mandos militares que en estas regiones 00:13:10.590 --> 00:13:13.450 de Michoacán han respaldado la actividad delictiva. 00:13:13.730 --> 00:13:16.490 Habría que erosionar la base social de apoyo 00:13:16.490 --> 00:13:19.649 que tienen los cárteles, la infinita red de reclutamiento 00:13:19.649 --> 00:13:22.409 de jóvenes que pasan de la primaria a la secundaria 00:13:22.409 --> 00:13:25.190 y de ahí a convertirse en sicarios o narcomenoristas. 00:13:25.330 --> 00:13:28.370 Te reitero, suena muy fácil de decir, pero muy 00:13:28.370 --> 00:13:31.950 complejo de realizar. Muy complejo y es que además 00:13:31.950 --> 00:13:36.009 vamos a ponerlo así, la tercera intervención 00:13:37.780 --> 00:13:40.600 militar ejercida por el gobierno federal en los 00:13:40.600 --> 00:13:43.779 últimos sexenios. La primera fue la llamada guerra 00:13:43.779 --> 00:13:48.000 contra el crimen lanzada por Felipe Calderón. 00:13:48.559 --> 00:13:50.700 Posteriormente, ¿te acuerdas lo que ocurrió allá 00:13:50.700 --> 00:13:54.000 en la zona de Tierra Caliente cuando el gobierno 00:13:54.000 --> 00:13:56.039 de Enrique Peña Nieto, el presidente Enrique 00:13:56.039 --> 00:13:58.460 Peña Nieto, envió también a alguien que le decían 00:13:58.460 --> 00:14:02.059 que era como su virrey en el estado de Michoacán? 00:14:03.690 --> 00:14:05.889 Alfredo Castillo, me parece que era, y ahora 00:14:05.889 --> 00:14:08.470 es la tercera ocasión. ¿Por qué no se puede? 00:14:08.610 --> 00:14:11.330 ¿Por qué una y otra vez fracasan estos intentos, 00:14:11.330 --> 00:14:14.269 David? Yo creo que se debe a cuando menos dos 00:14:14.269 --> 00:14:16.549 factores, quizás sean más, pero para mí los más 00:14:16.549 --> 00:14:19.090 relevantes son los siguientes. En primer término, 00:14:19.090 --> 00:14:22.230 sí hubo un abandono del gobierno federal a todo 00:14:22.230 --> 00:14:25.210 lo que ocurría en Michoacán, debido a que la 00:14:25.210 --> 00:14:27.809 violencia, la alta criminalidad que hay en esta 00:14:27.809 --> 00:14:30.590 entidad, no era del interés de Washington. A 00:14:30.590 --> 00:14:32.690 diferencia del cártel Jalisco, del cártel Sinaloa, 00:14:32.769 --> 00:14:36.889 que son exportadores, macroexportadores de drogas 00:14:36.889 --> 00:14:39.090 hacia los Estados Unidos, los grupos, las mafias 00:14:39.090 --> 00:14:41.659 locales michoacanas están más entretenidas. en 00:14:41.659 --> 00:14:44.179 el cobro de derecho de piso, en el robo de transporte 00:14:44.179 --> 00:14:46.799 de carga y el secuestro. Como Michoacán no estaba 00:14:46.799 --> 00:14:48.820 en el radar de los norteamericanos, sino hasta 00:14:48.820 --> 00:14:51.320 hace poco, tampoco lo estaba en el radar de las 00:14:51.320 --> 00:14:54.379 autoridades mexicanas. En segundo lugar, gran 00:14:54.379 --> 00:14:57.200 parte de la élite política michoacana, para llegar 00:14:57.200 --> 00:15:01.340 al poder, en su momento el PRD morena, llegaron 00:15:01.340 --> 00:15:04.200 a acuerdos con las élites criminales del narco 00:15:04.200 --> 00:15:06.539 en Michoacán. Entonces era muy complicado, es 00:15:06.539 --> 00:15:09.620 muy complicado para cualquier gobierno. en Michoacán, 00:15:09.639 --> 00:15:12.500 que recibió respaldo, financiamiento, votos, 00:15:12.500 --> 00:15:15.320 apoyo social de los cárteles, darse la vuelta 00:15:15.320 --> 00:15:18.500 y confrontarlos, porque de hecho ellos recibieron 00:15:18.500 --> 00:15:20.519 el apoyo de los grupos del crimen organizado 00:15:20.519 --> 00:15:22.379 para llegar al poder. Muy bien, pues David, muchas 00:15:22.379 --> 00:15:24.759 gracias por este análisis, gracias por tus minutos 00:15:24.759 --> 00:15:28.080 aquí en Grupo Fórmula, y seguimos en contacto, 00:15:28.080 --> 00:15:30.340 si nos permites. Gracias a ti, Primitivo, te 00:15:30.340 --> 00:15:32.139 mando un abrazo. Igualmente, fuerte abrazo, David 00:15:32.139 --> 00:15:35.100 Saucedo. para analizar esta complejísima situación 00:15:35.100 --> 00:15:38.240 que vive Michoacán, que se vino formando, que 00:15:38.240 --> 00:15:41.059 se vino enredando durante no años, sino durante 00:15:41.059 --> 00:15:46.659 décadas, y que hoy recibe un intento, a través 00:15:46.659 --> 00:15:48.480 de este anuncio de la Presidenta de la República, 00:15:48.659 --> 00:15:51.539 de realizar... y de llevar a cabo un programa 00:15:51.539 --> 00:15:55.340 de atención integral para recuperar Michoacán, 00:15:55.399 --> 00:15:57.919 sí, por el lado del combate a la violencia, por 00:15:57.919 --> 00:16:00.620 el lado del desarrollo económico y también por 00:16:00.620 --> 00:16:03.899 el lado de crear una cultura para la paz a través 00:16:03.899 --> 00:16:07.620 de la educación, un movimiento, una propuesta 00:16:07.620 --> 00:16:09.940 seria que tendrá que aterrizarse. Hacemos una 00:16:09.940 --> 00:16:18.220 pausa, volvemos. Soy Azucena Uresti y te invito 00:16:18.220 --> 00:16:20.980 a mantenerte bien informado donde y cuando quieras. 00:16:22.460 --> 00:16:26.059 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma 00:16:26.059 --> 00:16:30.879 de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo 00:16:30.879 --> 00:16:48.700 la conversación. Hoy es martes de elecciones 00:16:48.700 --> 00:16:51.460 en los Estados Unidos, la primera cita democrática 00:16:51.460 --> 00:16:55.759 después del triunfo de Donald Trump en el proceso 00:16:55.759 --> 00:16:58.799 del año pasado. La primera aduana también para 00:16:58.799 --> 00:17:01.279 medir la fuerza del presidente de su partido, 00:17:01.519 --> 00:17:05.920 el Partido Republicano. Hay en juego dos gubernaturas, 00:17:05.980 --> 00:17:08.400 estamos hablando de Nueva Jersey y también de 00:17:08.400 --> 00:17:11.059 Virginia. Hay algunos cargos locales en el estado 00:17:11.059 --> 00:17:13.980 de California que también se disputan, pero sin 00:17:13.980 --> 00:17:17.380 lugar a dudas la atención de... los analistas 00:17:17.380 --> 00:17:19.640 políticos, la atención pública en Estados Unidos 00:17:19.640 --> 00:17:22.680 y en buena parte del mundo está centrada en Nueva 00:17:22.680 --> 00:17:25.319 York. ¿Por qué? Porque Nueva York, además de 00:17:25.319 --> 00:17:27.779 ser la ciudad más importante de la Unión Americana, 00:17:27.839 --> 00:17:31.900 es el epicentro de una disputa que pocos podrían 00:17:31.900 --> 00:17:37.920 creer hace algunos años. Resulta que Soran Mamdani, 00:17:38.000 --> 00:17:42.039 él es musulmán de origen indio, de 34 años de 00:17:42.039 --> 00:17:46.930 edad, un hombre que se dice socialista. comunista 00:17:46.930 --> 00:17:51.829 incluso pues él le arrebató la candidatura demócrata 00:17:51.829 --> 00:17:56.289 a todos los que salieron a disputarla y resulta 00:17:56.289 --> 00:17:59.390 que tal fue el revuelo que causó y la alarma 00:17:59.390 --> 00:18:01.829 entre los propios demócratas que Andrew Cuomo 00:18:02.380 --> 00:18:05.059 quien había sido sacado por la puerta de atrás 00:18:05.059 --> 00:18:07.940 de sus cargos allá en la Gran Manzana y en el 00:18:07.940 --> 00:18:10.440 estado de Nueva York, exgobernador de Nueva York, 00:18:10.599 --> 00:18:12.980 pues se tuvo que presentar como independiente 00:18:12.980 --> 00:18:15.420 para decir, híjole, no queremos irnos tan a la 00:18:15.420 --> 00:18:18.980 izquierda, ¿no? Pero aquí hay un tema muy interesante. 00:18:19.000 --> 00:18:24.480 Es una figura, Soran Mamdani, es difícil de pronunciar, 00:18:24.500 --> 00:18:29.299 Soran Mamdani, una figura que rompe con todo 00:18:29.299 --> 00:18:34.029 lo establecido. Insisto, musulmán, pro derechos 00:18:34.029 --> 00:18:38.589 civiles, pero también comunista. Es un tipo que 00:18:38.589 --> 00:18:42.069 es muy mediático, que maneja muy bien las redes 00:18:42.069 --> 00:18:44.269 sociales y que enciende los focos rojos para 00:18:44.269 --> 00:18:46.410 el establishment estadounidense. En la línea 00:18:46.410 --> 00:18:48.369 telefónica saludo, como siempre, con mucho gusto 00:18:48.369 --> 00:18:51.769 al internacionalista Adolfo Laborde, quien pone 00:18:51.769 --> 00:18:54.109 sus ojos también en la ciudad de Nueva York. 00:18:54.150 --> 00:18:57.079 ¿Cómo estás, Adolfo? ¿Qué tal Primitivo? Muy 00:18:57.079 --> 00:18:59.140 buenas tardes, saludos a todos. Oye, ¿qué te 00:18:59.140 --> 00:19:05.019 parece esta contienda? Pues inédita, ¿no? Por 00:19:05.019 --> 00:19:09.140 los perfiles de quienes están compitiendo, incluso 00:19:09.140 --> 00:19:14.299 el propio republicano Curtis Igua, pues es un 00:19:14.299 --> 00:19:17.960 personaje que también parece muy extremista, 00:19:17.960 --> 00:19:20.680 ¿no? Ahora sí que estamos chocando, los extremos 00:19:20.680 --> 00:19:24.269 se enfrentan el día de hoy en Nueva York. Efectivamente, 00:19:24.269 --> 00:19:28.670 Primitivo, vemos un proceso de elección atípico, 00:19:28.690 --> 00:19:33.089 muy lejos de lo que veíamos antes del estándar 00:19:33.089 --> 00:19:36.990 mediático y del estándar político dentro de las 00:19:36.990 --> 00:19:39.589 diferentes facciones. Y hoy en día vemos este 00:19:39.589 --> 00:19:42.329 personaje disruptivo, como bien lo comentas, 00:19:42.329 --> 00:19:45.250 con una serie de declaraciones muy polémicas, 00:19:45.250 --> 00:19:48.680 con una serie de... posiciones en temas muy polémicos 00:19:48.680 --> 00:19:51.720 y en una ciudad, como lo comentas también, muy 00:19:51.720 --> 00:19:54.200 importante, en donde tendríamos que ver otro 00:19:54.200 --> 00:19:57.559 tipo de candidatos. Pero bueno, si tuvimos al 00:19:57.559 --> 00:20:00.079 señor Donald Trump en una segunda versión, pues 00:20:00.079 --> 00:20:01.920 me parece que podemos esperar cualquier cosa 00:20:01.920 --> 00:20:03.980 en la nueva realidad política de los Estados 00:20:03.980 --> 00:20:24.849 Unidos primitivo. Bueno, un agotamiento de las 00:20:24.849 --> 00:20:28.369 promesas de los partidos tradicionales, un agotamiento 00:20:28.369 --> 00:20:32.390 de los perfiles muy acartonados, históricos, 00:20:32.390 --> 00:20:35.630 de ambos partidos, hay que decirlo así. Y es 00:20:35.630 --> 00:20:38.130 la aparición de lo que en algunas ocasiones se 00:20:38.130 --> 00:20:40.309 les llama los outsiders. En este caso, Trump 00:20:40.309 --> 00:20:44.130 no, porque de alguna manera brincó del demócrata 00:20:44.130 --> 00:20:47.930 al republicano y ha logrado capitalizar, como 00:20:47.930 --> 00:20:50.119 ya lo hemos comentado en varias ocasiones. pues 00:20:50.119 --> 00:20:53.259 el descontento y la nueva promesa de una gran 00:20:53.259 --> 00:20:56.380 América de nuevo, que es el MAGA. Este señor 00:20:56.380 --> 00:20:59.759 es la otra versión, regresar a ese espíritu de 00:20:59.759 --> 00:21:03.880 Estados Unidos, pero con un componente mucho 00:21:03.880 --> 00:21:07.180 más complejo y en donde está discutiendo temas 00:21:07.180 --> 00:21:10.339 que no son nada tabú para la sociedad de los 00:21:10.339 --> 00:21:14.579 Estados Unidos. Hay grupos que comulgan y bueno, 00:21:14.579 --> 00:21:17.299 Nueva York es una sociedad muy multicultural, 00:21:17.440 --> 00:21:22.119 que es la tensión. para muchos es el ojo de Estados 00:21:22.119 --> 00:21:24.539 Unidos, para todo lo que está pasando, o el ombligo 00:21:24.539 --> 00:21:26.920 de Estados Unidos. Esto llama la atención porque, 00:21:26.940 --> 00:21:31.140 repito, hay un cansancio, hay un agotamiento 00:21:31.140 --> 00:21:34.779 de las promesas y del viejo sistema bipartidista, 00:21:34.880 --> 00:21:36.859 que independientemente de que este señor es un 00:21:36.859 --> 00:21:39.319 demócrata socialista, pues rompe un poco con 00:21:39.319 --> 00:21:40.960 esa tradición de la que hemos hablado. Ahora, 00:21:41.019 --> 00:21:44.579 Trump también la rompe, ¿no? Porque además, lo 00:21:44.579 --> 00:21:48.450 hemos comentado aquí con diversos expertos, Trump 00:21:48.450 --> 00:21:51.049 se adueñó del Partido Republicano. Es decir, 00:21:51.170 --> 00:21:53.630 hay quien dice que el Partido Republicano en 00:21:53.630 --> 00:21:56.170 realidad ya es algo marginal frente al movimiento 00:21:56.170 --> 00:22:00.890 MAGA. Sí, bueno, pues ha logrado establecer un 00:22:00.890 --> 00:22:05.029 mecanismo de seguimiento, ha logrado aglutinar 00:22:05.029 --> 00:22:08.349 no solamente a los más críticos, sino también 00:22:08.349 --> 00:22:11.789 a los que en su momento lo apoyaron. Y eso pues 00:22:11.789 --> 00:22:14.269 habla de un resurgimiento de unas características 00:22:14.269 --> 00:22:18.359 completamente del partido. republicano pero que 00:22:18.359 --> 00:22:21.059 de alguna manera también rompe con esta tradición 00:22:21.059 --> 00:22:23.579 de la que hemos hablado es dentro del partido 00:22:23.579 --> 00:22:27.380 dentro del organigrama de los partidos políticos 00:22:27.380 --> 00:22:30.500 es un outsider y este outsider pues ha logrado 00:22:30.500 --> 00:22:35.900 aglutinar lo que el norteamericano común y corriente 00:22:35.900 --> 00:22:38.480 dentro de las perspectivas de la grandeza de 00:22:38.480 --> 00:22:41.140 los Estados Unidos quiere escuchar y por el otro 00:22:41.140 --> 00:22:44.319 lado estamos escuchando a este candidato socialista 00:22:44.759 --> 00:22:47.799 que también, pues muchos de sus propuestas son 00:22:47.799 --> 00:22:50.140 en algún momento descabelladas, pero también 00:22:50.140 --> 00:22:53.059 es parte de esta novedad y de esta oferta política 00:22:53.059 --> 00:22:56.160 que un sector grande quiere escuchar y quiere 00:22:56.160 --> 00:22:58.779 que se lleven a cabo, que simplemente... Trump 00:22:58.779 --> 00:23:02.440 llega a esta cita, a esta cita democrática, si 00:23:02.440 --> 00:23:04.460 bien él no está en la boleta, evidentemente, 00:23:04.579 --> 00:23:07.119 pero pues es un factor importante de referencia 00:23:07.119 --> 00:23:09.400 para... para toda la política y para la opinión 00:23:09.400 --> 00:23:12.220 pública estadounidense. Llega al día de hoy con 00:23:12.220 --> 00:23:16.700 un nivel de aceptación muy bajo, la verdad, 37%, 00:23:16.700 --> 00:23:20.420 uno de sus peores niveles de los dos mandatos 00:23:20.420 --> 00:23:23.059 que ha tenido al frente del gobierno de los Estados 00:23:23.059 --> 00:23:25.900 Unidos. Llega además con el cierre del gobierno, 00:23:26.000 --> 00:23:28.720 un cierre larguísimo, también que supera el récord 00:23:28.720 --> 00:23:32.339 que había establecido en su primer mandato. ¿Cuánto 00:23:32.339 --> 00:23:35.480 pueden influir? Pero psicológicamente, Adolfo, 00:23:35.539 --> 00:23:39.759 estas elecciones, estas elecciones dos estatales 00:23:39.759 --> 00:23:42.500 en Virginia y en Nueva Jersey y la elección de 00:23:42.500 --> 00:23:45.000 Nueva York, ¿cuánto pueden influir de cara ya 00:23:45.000 --> 00:23:48.440 al arranque de lo que serán las campañas de la 00:23:48.440 --> 00:23:50.740 elección intermedia que tendrá que disputarse 00:23:50.740 --> 00:23:54.259 el próximo año? Es un termómetro primitivo, una 00:23:54.259 --> 00:23:56.839 aduana difícil, porque independientemente de 00:23:56.839 --> 00:24:00.240 que la popularidad del señor Trump haya bajado, 00:24:00.259 --> 00:24:03.839 ha bajado 13, 14, hasta 15 puntos. llegó a estar 00:24:03.839 --> 00:24:08.259 en el 52%, bajó al 48, 47, se mantuvo un tiempo 00:24:08.259 --> 00:24:10.720 ahí y ahora estamos en el 37. Por supuesto que 00:24:10.720 --> 00:24:13.579 influye en el ánimo, pero también hay que recordar 00:24:13.579 --> 00:24:17.180 que son muy coyunturales las encuestas y hay 00:24:17.180 --> 00:24:20.460 gente del movimiento que a veces no se expresa 00:24:20.460 --> 00:24:23.019 en las encuestas, pero que de alguna manera sigue 00:24:23.019 --> 00:24:26.279 apoyando las tendencias y el capital político 00:24:26.279 --> 00:24:28.559 del señor Trump o la propuesta política del señor 00:24:28.559 --> 00:24:30.930 Trump, que es... totalmente disruptivo y totalmente 00:24:30.930 --> 00:24:34.650 pues fuera de lugar. Si hablamos de un sistema 00:24:34.650 --> 00:24:38.250 de partidos o un sistema bipartidista, entonces 00:24:38.250 --> 00:24:41.269 sí afectará, pero no creo que sea determinante. 00:24:41.269 --> 00:24:44.869 No creo que esto vaya a influir en las intermedias. 00:24:44.869 --> 00:24:47.930 Todavía falta un año y medio, pero va a ser una 00:24:47.930 --> 00:24:51.480 muy buena. versión de Trump al ver cómo reacciona 00:24:51.480 --> 00:24:53.420 ante los resultados que veremos más adelante. 00:24:53.619 --> 00:24:55.680 Va a ser muy interesante. Mira, tengo aquí las 00:24:55.680 --> 00:24:57.799 encuestas actualmente. Como bien lo dices, las 00:24:57.799 --> 00:25:00.779 encuestas son una imagen del momento, una fotografía 00:25:00.779 --> 00:25:05.640 de este preciso instante en donde ya más allá 00:25:05.640 --> 00:25:09.960 de Trump, hablando de cómo se están viendo las 00:25:09.960 --> 00:25:12.930 intenciones de voto. para las legislativas del 00:25:12.930 --> 00:25:15.670 próximo año, pues los demócratas tendrían un 00:25:15.670 --> 00:25:21.809 47 % de posibilidad o de intención de voto, mientras 00:25:21.809 --> 00:25:24.990 que los republicanos un 42%. Son cinco puntos, 00:25:25.109 --> 00:25:28.430 pero ninguno alcanza la mitad más uno. Así es 00:25:28.430 --> 00:25:30.329 que todo está en el aire, mi querido Adolfo. 00:25:31.369 --> 00:25:34.450 Efectivamente, faltan muchas cosas. Vamos a ver 00:25:34.450 --> 00:25:37.130 muchos eventos, no solamente en la política nacional, 00:25:37.210 --> 00:25:40.660 sino en el contexto global. Hay todavía algunos 00:25:40.660 --> 00:25:44.420 elementos que le pueden dar cierta visibilidad 00:25:44.420 --> 00:25:46.039 al señor Trump en el contexto internacional, 00:25:46.460 --> 00:25:48.759 la reunión que tendrá con el señor Xi Jinping 00:25:48.759 --> 00:25:51.339 el próximo año, el tema del T -MEC, por ejemplo, 00:25:51.480 --> 00:25:54.480 y por supuesto, pues lo del gobierno que está 00:25:54.480 --> 00:25:57.599 pesando muchas pérdidas millonarias. Pero bueno, 00:25:57.640 --> 00:26:00.779 pues el señor Trump sigue con sus planes de grandeza 00:26:00.779 --> 00:26:03.700 y tal es el caso de la renovación de una ala 00:26:03.700 --> 00:26:06.000 de la Casa Blanca, que eso seguramente le traerá 00:26:06.000 --> 00:26:08.759 algunas críticas. Seguramente. Adolfo, muchas 00:26:08.759 --> 00:26:11.880 gracias por tomarnos esta llamada. Hasta luego. 00:26:12.059 --> 00:26:15.660 Hasta luego. Ahí está el internacionalista, el 00:26:15.660 --> 00:26:19.279 doctor Adolfo Labor de Barranco, un hombre que 00:26:19.279 --> 00:26:22.099 se sabe de todas, todas en temas de política 00:26:22.099 --> 00:26:24.539 exterior, en temas que tienen que ver con el 00:26:24.539 --> 00:26:26.460 mundo y sin lugar a dudas va a ser muy interesante 00:26:26.460 --> 00:26:29.460 saber qué pasa más tarde con la intención de 00:26:29.460 --> 00:26:32.339 voto y con los votos ya concretos en la ciudad 00:26:32.339 --> 00:26:35.980 de Nueva York. Un personaje. como Zoran Mamdani, 00:26:36.079 --> 00:26:39.079 era imposible de ver hace unos cuantos años. 00:26:39.220 --> 00:26:43.240 Y bueno, es una respuesta en una zona muy progresista 00:26:43.240 --> 00:26:45.119 también de la Unión Americana, hay que decirlo, 00:26:45.160 --> 00:26:46.720 en una ciudad muy progresista, pero nada más 00:26:46.720 --> 00:26:49.460 y nada menos que la ciudad más importante de 00:26:49.460 --> 00:26:52.380 Estados Unidos y quizás del mundo, una respuesta 00:26:52.380 --> 00:26:56.009 pues a la avalancha. llamada Donald Trump, también 00:26:56.009 --> 00:26:58.650 originario de la Gran Manzana. Vamos a hacer 00:26:58.650 --> 00:27:01.210 una pausa, de regreso platicaremos con Olivia 00:27:01.210 --> 00:27:04.130 Cerón, tenemos la sección de Olivia Cerón y bueno, 00:27:04.190 --> 00:27:08.289 pues tenemos mucho más, Pepe Gordon y una entrevista 00:27:08.289 --> 00:27:12.029 con Adán Ramírez por el premio Cervantes otorgado 00:27:12.029 --> 00:27:55.319 a Gonzalo Celorio. Hacer podcast de manera fácil. 00:27:58.799 --> 00:28:03.539 Hoy es... Hoy es... Hoy es... Hoy es... Hoy es 00:28:03.539 --> 00:28:13.700 Risco. Risco. Periodismo en serio. Gracias por 00:28:13.700 --> 00:28:16.759 seguir con nosotros. Les recuerdo que nuestras 00:28:16.759 --> 00:28:19.559 vías de comunicación están abiertas para que 00:28:19.559 --> 00:28:24.059 se establezca justamente el diálogo de ida y 00:28:24.059 --> 00:28:30.839 vuelta. Son nuestras cuentas en la red social 00:28:30.839 --> 00:28:33.920 X y comuníquese también a los teléfonos 55 52 00:28:33.920 --> 00:28:42.180 79 22 91 55 52 79 57 90. Uno, el muchacho de 00:28:42.180 --> 00:28:44.220 los ojos tristes ya se comunicó, no podía faltar. 00:28:44.259 --> 00:28:49.140 Gracias por acompañarnos esta tarde de martes. 00:28:49.140 --> 00:28:53.119 Vamos con lo que sigue. El meollo del asunto 00:28:53.119 --> 00:29:00.140 con Olivia Cerón. Olivia, ¿cómo estás? Buena 00:29:00.140 --> 00:29:03.380 tarde. Hola, Primitivo, qué gusto saludarte. 00:29:04.099 --> 00:29:06.319 Igualmente, qué gusto tenerte aquí, qué gusto 00:29:06.319 --> 00:29:09.160 poder platicar contigo de un tema, de una nota 00:29:09.160 --> 00:29:12.220 que se acaba de dar y que es la detención de 00:29:12.220 --> 00:29:15.460 un médico conocido como el rey del parto inducido. 00:29:15.500 --> 00:29:18.799 Jesús Eduardo Luján, un hombre que era seguido, 00:29:18.799 --> 00:29:22.980 que era buscado. por la justicia mexicana, por 00:29:22.980 --> 00:29:25.619 la justicia de la Ciudad de México, desde hace 00:29:25.619 --> 00:29:29.500 prácticamente dos años, por malas, por pésimas 00:29:29.500 --> 00:29:33.819 prácticas obstétricas, un hombre que abusaba 00:29:33.819 --> 00:29:36.160 justamente de su papel de experto, de su papel 00:29:36.160 --> 00:29:39.920 de médico, y que ahora finalmente ha caído en 00:29:39.920 --> 00:29:43.189 manos ni más ni menos que de Lais, Olivia. De 00:29:43.189 --> 00:29:45.769 Lice, ¿qué tal? Sí, pues de eso va el meollo 00:29:45.769 --> 00:29:48.069 del asunto de esta semana, justo ya lo decías, 00:29:48.089 --> 00:29:51.029 de la detención en California del doctor Luján, 00:29:51.109 --> 00:29:53.589 que es uno de los ginecólogos que en su momento 00:29:53.589 --> 00:29:56.609 fue de los más famosos y de los más recomendados 00:29:56.609 --> 00:30:00.170 y quien luego se ganó el apodo del rey del parto 00:30:00.170 --> 00:30:02.750 inducido y acumuló decenas de acusaciones en 00:30:02.750 --> 00:30:07.119 su contra de sus propias pacientes. Con ovarios 00:30:07.119 --> 00:30:09.319 es un colectivo de mujeres con el compromiso 00:30:09.319 --> 00:30:11.859 de visibilizar, prevenir y combatir la violencia 00:30:11.859 --> 00:30:14.839 ginecobstétrica. Y este colectivo dio a conocer 00:30:14.839 --> 00:30:17.400 que, de acuerdo con información oficial emitida 00:30:17.400 --> 00:30:19.720 desde Estados Unidos por el ICE, que es el Servicio 00:30:19.720 --> 00:30:22.319 de Inmigración y Control de Aduanas, últimamente 00:30:22.319 --> 00:30:24.920 oímos mucho del ICE por las redadas en contra 00:30:24.920 --> 00:30:27.240 de migrantes allá en Estados Unidos, pero bueno, 00:30:27.339 --> 00:30:31.849 ahora es relacionado con el doctor Luján. Bueno, 00:30:31.849 --> 00:30:33.710 de acuerdo con información oficial emitida por 00:30:33.710 --> 00:30:37.430 el ICE, este médico mexicano se encuentra detenido 00:30:37.430 --> 00:30:40.289 en el centro de detención de Otay Mesa en San 00:30:40.289 --> 00:30:42.529 Diego, California. El registro oficial de su 00:30:42.529 --> 00:30:45.200 detención. tiene como fecha el 10 de octubre 00:30:45.200 --> 00:30:50.160 del 2005. Y bueno, este médico gineco obstetra, 00:30:50.160 --> 00:30:52.480 el doctor Luján, tiene en su contra denuncias 00:30:52.480 --> 00:30:55.160 penales por prácticas indebidas del servicio 00:30:55.160 --> 00:30:58.140 médico y responsabilidad profesional y ha sido 00:30:58.140 --> 00:31:00.940 señalado por decenas de mujeres, sus pacientes, 00:31:00.960 --> 00:31:04.319 alrededor de 70 a lo largo de mucho tiempo, de 00:31:04.319 --> 00:31:06.519 muchas décadas, de haber incurrido en prácticas 00:31:06.519 --> 00:31:09.019 de violencia obstétrica y negligencia médica. 00:31:09.519 --> 00:31:13.079 tanto en las consultas como a la hora del parto 00:31:13.079 --> 00:31:15.920 o de la cesárea o en la atención postparto. La 00:31:15.920 --> 00:31:18.440 violencia ginecobstétrica, hay que recordar, 00:31:18.480 --> 00:31:21.240 se da cuando las mujeres o las personas gestantes, 00:31:21.339 --> 00:31:23.599 en vez de recibir los cuidados y el respeto que 00:31:23.599 --> 00:31:25.980 necesitan durante el embarazo, durante el parto, 00:31:25.980 --> 00:31:29.160 el postparto, enfrentan maltrato verbal o psicológico 00:31:29.160 --> 00:31:32.599 en hospitales y clínicas. ¿Qué pasa? Que la voz 00:31:32.599 --> 00:31:34.579 de las mujeres y su opinión no es considerada, 00:31:34.599 --> 00:31:36.920 se les suele tratar como si fueran personas menores 00:31:36.920 --> 00:31:40.240 de edad, que no pueden tomar decisiones, a veces 00:31:40.240 --> 00:31:43.720 se les asusta, ¿no? Y bueno, y en todo este contexto, 00:31:43.759 --> 00:31:47.660 sus derechos y su salud. En muchos casos de ellas 00:31:47.660 --> 00:31:49.940 y también de sus bebés se ve vulnerada y se ve 00:31:49.940 --> 00:31:53.279 comprometida, incluso con desenlaces trágicos, 00:31:53.279 --> 00:31:56.460 como muchos de los casos de las mujeres que denunciaron 00:31:56.460 --> 00:31:59.319 a Luján. De hecho, bueno, en la unión de muchas 00:31:59.319 --> 00:32:02.109 de estas mujeres... que vivieron este tipo de 00:32:02.109 --> 00:32:03.809 violencia cuando fueron pacientes del doctor 00:32:03.809 --> 00:32:06.509 Luján a lo largo de tantos años. Es el origen, 00:32:06.509 --> 00:32:08.809 como ya decía el colectivo con ovarios, que se 00:32:08.809 --> 00:32:11.789 formó en el 2023 y ahí juntas fue que pudieron 00:32:11.789 --> 00:32:14.549 dar a conocer públicamente sus historias, entender 00:32:14.549 --> 00:32:17.529 que no eran casos aislados, fortalecerse y dar 00:32:17.529 --> 00:32:19.849 pasos hacia otras medidas que han ido poco a 00:32:19.849 --> 00:32:21.910 poco teniendo consecuencias en su búsqueda de 00:32:21.910 --> 00:32:25.630 justicia y de reparación. Luján, como contaba 00:32:25.630 --> 00:32:28.150 al principio, el primitivo fue un médico que 00:32:28.150 --> 00:32:30.569 en un tiempo, o sea, yo tengo varias amigas que 00:32:30.569 --> 00:32:33.289 fueron sus pacientes, era considerado el pionero 00:32:33.289 --> 00:32:35.470 del parto humanizado. Muchas mujeres querían 00:32:35.470 --> 00:32:38.049 atenderse con él, confiaban en él, se hizo bastante 00:32:38.049 --> 00:32:41.750 famoso, era muy recomendado, no? Y también entre 00:32:41.750 --> 00:32:44.069 mujeres que se sometían o que querían someterse 00:32:44.069 --> 00:32:48.490 a tratamientos de fertilidad. Pero toda esa fama 00:32:48.490 --> 00:32:50.450 y todo ese buen nombre empezó a resquebrajarse 00:32:50.450 --> 00:32:53.410 cuando Animal Político publicó por primera vez 00:32:53.410 --> 00:32:55.910 las historias de mujeres que habían sufrido malas 00:32:55.910 --> 00:32:59.150 prácticas a manos de Luján, como cirugías innecesarias, 00:32:59.150 --> 00:33:02.230 medicamentos que se les suministraban sin consentimiento, 00:33:02.289 --> 00:33:05.410 distintas negligencias y serias complicaciones 00:33:05.410 --> 00:33:09.410 de salud. Esto derivó... Primero en la clausura 00:33:09.410 --> 00:33:12.450 de su consultorio. Luego con ovarios empezó a 00:33:12.450 --> 00:33:16.170 conocer más casos. Y luego, bueno, no solamente 00:33:16.170 --> 00:33:18.930 del círculo del doctor Luján, sino porque la 00:33:18.930 --> 00:33:20.849 violencia obstétrica está bastante generalizada 00:33:20.849 --> 00:33:22.910 en las prácticas médicas, tanto públicas como 00:33:22.910 --> 00:33:27.089 privadas. Por eso es tan importante que estemos 00:33:27.089 --> 00:33:29.690 informadas, porque también es un asunto que luego 00:33:29.690 --> 00:33:31.730 está muy normalizado. Las mujeres pensamos, ay, 00:33:31.730 --> 00:33:35.130 esto es normal, así es, me tengo que aguantar. 00:33:35.190 --> 00:33:38.259 Y no estamos alertas de decir, no, esto es violencia, 00:33:38.299 --> 00:33:40.880 esto no debería estar pasando. Pero bueno, volviendo 00:33:40.880 --> 00:33:43.880 al caso de Luján, en marzo de 2024, la Fiscalía 00:33:43.880 --> 00:33:46.160 de Justicia de la Ciudad de México obtuvo una 00:33:46.160 --> 00:33:48.930 orden de aprehensión en su contra. En aquel momento 00:33:48.930 --> 00:33:50.950 él promovió un amparo para enfrentar el proceso 00:33:50.950 --> 00:33:53.950 en libertad, lo que, pues, ¿qué crees?, le permitió 00:33:53.950 --> 00:33:56.829 evadirse de la justicia, argumentando supuestos 00:33:56.829 --> 00:33:59.109 problemas de salud. Luego, en diciembre de 2024, 00:33:59.529 --> 00:34:02.390 se determinó que incurrió en desacto y la juez 00:34:02.390 --> 00:34:04.490 de distrito reactivó el orden de captura, pero 00:34:04.490 --> 00:34:06.950 él, pues, ya no andaba por ahí porque se había 00:34:06.950 --> 00:34:10.789 fugado, lo cual ahora confirma, ¿no? Mira, de 00:34:10.789 --> 00:34:12.989 acuerdo a un comunicado que difundió con Ovarios, 00:34:13.030 --> 00:34:15.670 se sabe que Jesús Eduardo N., que es como se 00:34:15.670 --> 00:34:18.320 maneja su identidad en términos judiciales, abandonó 00:34:18.320 --> 00:34:20.179 territorio mexicano durante ese periodo para 00:34:20.179 --> 00:34:22.360 evadir la justicia refugiándose en Estados Unidos, 00:34:22.519 --> 00:34:25.280 pues por testigo se sabe que en un primer momento 00:34:25.280 --> 00:34:28.000 radicó en California, luego fijó su residencia 00:34:28.000 --> 00:34:30.039 en The Woodlands, Texas, donde vivió hasta que 00:34:30.039 --> 00:34:32.860 fue detenido por ICE. Y bueno, ya para finalizar, 00:34:32.860 --> 00:34:35.260 solo decirles que Conovario se está pidiendo 00:34:35.260 --> 00:34:37.039 que se apruebe su extradición para que finalmente 00:34:37.039 --> 00:34:39.599 pueda enfrentar su proceso en México. El doctor 00:34:39.599 --> 00:34:41.820 Luján se encuentra actualmente bajo custodia 00:34:41.820 --> 00:34:44.320 de las autoridades migratorias en Estados Unidos, 00:34:44.500 --> 00:34:47.690 en espera de que se defina su situación. Y si 00:34:47.690 --> 00:34:49.610 es deportado. Así que bueno, seguramente que 00:34:49.610 --> 00:34:52.630 pronto tendremos noticias de este caso. Deberá 00:34:52.630 --> 00:34:54.909 ser deportado. Estamos hablando de más de 70 00:34:54.909 --> 00:34:58.630 víctimas a lo largo de más de 15 años, casi dos 00:34:58.630 --> 00:35:01.289 décadas, porque los primeros casos que se tienen 00:35:01.289 --> 00:35:05.269 documentados son del 2006. Olivia operó en total 00:35:05.269 --> 00:35:11.170 impunidad durante dos décadas, engañando, abusando 00:35:11.170 --> 00:35:15.369 de las pacientes, de la confianza y de. Y también 00:35:15.369 --> 00:35:18.130 hay que decirlo, cuando uno va con un médico 00:35:18.130 --> 00:35:21.010 y esto no tiene que ver con el género, pues entrega 00:35:21.010 --> 00:35:24.989 su confianza y su falta de conocimiento al médico. 00:35:25.030 --> 00:35:28.090 Por eso vas con un especialista. Y aquí no se 00:35:28.090 --> 00:35:30.329 trata de un abuso, se trata de un crimen cometido 00:35:30.329 --> 00:35:33.650 una y otra vez. Y lo que te decía es que también 00:35:33.650 --> 00:35:35.349 por eso la labor que hace con ovarios es muy 00:35:35.349 --> 00:35:38.300 importante. Bueno, es el tema de Luján y de las 00:35:38.300 --> 00:35:40.039 denuncias que han presentado y de contar sus 00:35:40.039 --> 00:35:42.980 historias públicamente, sino la parte de informar. 00:35:43.000 --> 00:35:44.980 Porque te decía, o sea, el problema de la violencia 00:35:44.980 --> 00:35:48.239 ginecobstétrica es que se suele normalizar. Estamos 00:35:48.239 --> 00:35:52.079 muy acostumbradas a pensar que esas son prácticas 00:35:52.079 --> 00:35:54.219 adecuadas, cuando en realidad no lo son, ¿no? 00:35:54.260 --> 00:35:56.019 O que nos tenemos que aguantar, como te decía 00:35:56.019 --> 00:35:58.780 hace rato, ¿no? Muchas veces son cosas que además 00:35:58.780 --> 00:36:02.739 como que se viven en silencio, las mujeres no 00:36:02.739 --> 00:36:06.059 detectan que la están sufriendo, por eso... Eso 00:36:06.059 --> 00:36:08.420 es que es tan importante. que se hagan públicos 00:36:08.420 --> 00:36:10.460 estos casos, que cada vez las mujeres hablemos 00:36:10.460 --> 00:36:13.340 más de, yo creo que cualquier mujer ha vivido 00:36:13.340 --> 00:36:16.099 cierto tipo de violencia en algún momento de 00:36:16.099 --> 00:36:18.980 su vida, porque de verdad, y luego pues hay niveles, 00:36:19.000 --> 00:36:21.460 lo que hizo el doctor Luján, pues reuniendo tantos 00:36:21.460 --> 00:36:23.679 casos alrededor, pues ya era una forma de atender 00:36:23.679 --> 00:36:26.260 que era sistémica, por eso le apodaban el rey 00:36:26.260 --> 00:36:28.340 del parto inducido, porque de repente cuando 00:36:28.340 --> 00:36:30.920 se ponen a hablar las pacientes de Luján, empiezan 00:36:30.920 --> 00:36:35.239 a encontrar un montón de cosas en común, de situaciones 00:36:35.239 --> 00:36:38.210 que todas habían vivido. de las mismas maneras 00:36:38.210 --> 00:36:40.730 y de las mismas formas. Así es. Olivia, pues 00:36:40.730 --> 00:36:43.610 muchas gracias. Gracias por tocar este tema y 00:36:43.610 --> 00:36:47.449 abrir los ojos sobre este caso, pero justamente 00:36:47.449 --> 00:36:51.610 el poner la alerta sobre cuáles son las prácticas 00:36:51.610 --> 00:36:54.510 que debemos vigilar, de qué debemos estar pendientes 00:36:54.510 --> 00:36:57.750 y cómo debemos educarnos, porque algo que puede 00:36:57.750 --> 00:37:01.940 parecer normal igual no lo es. Y hay que alzar 00:37:01.940 --> 00:37:04.260 la voz, hay que preguntar y hay que denunciar. 00:37:04.420 --> 00:37:07.400 Sí, sigan a Conovarios, ahí van a encontrar mucha 00:37:07.400 --> 00:37:10.019 información valiosa y pues todos los detalles 00:37:10.019 --> 00:37:12.480 también de este caso. Muy bien, gracias Olivia. 00:37:13.099 --> 00:37:16.679 Un abrazo. Cuídate. Igualmente, que estés muy 00:37:16.679 --> 00:37:19.940 bien. Vamos ahora con el comentario de Pepe Gordon, 00:37:20.139 --> 00:37:23.320 su dosis de ciencia hoy hablando de Carl Sagan. 00:37:34.750 --> 00:37:43.329 El 9 de noviembre de 1934 nació el destacado 00:37:43.329 --> 00:37:45.670 científico y divulgador de la ciencia Carl Sagan. 00:37:45.809 --> 00:37:49.570 En estos días hubiera cumplido 91 años el creador 00:37:49.570 --> 00:37:52.530 de la saga televisiva Cosmos que encendió la 00:37:52.530 --> 00:37:55.829 imaginación En torno a la curiosidad y el asombro 00:37:55.829 --> 00:37:58.960 que nos trae la ciencia, al darle una perspectiva 00:37:58.960 --> 00:38:02.179 amplia y amena. Su impacto en la cultura popular 00:38:02.179 --> 00:38:05.300 se puede atisbar con los siguientes datos. Desde 00:38:05.300 --> 00:38:09.139 su primera emisión en 1980 ha sido vista por 00:38:09.139 --> 00:38:12.639 más de 500 millones de personas y ha sido transmitida 00:38:12.639 --> 00:38:16.460 en 60 países. Carl Sagan le imprimió a este proyecto 00:38:16.460 --> 00:38:19.320 un sello narrativo innovador para cubrir temas 00:38:19.320 --> 00:38:21.880 tan amplios y complejos como la teoría del Big 00:38:21.880 --> 00:38:25.280 Bang o la evolución biológica, aunado a una cultura 00:38:25.280 --> 00:38:28.800 literaria con un toque que permitió que el público 00:38:28.800 --> 00:38:31.800 pudiera conectarse emocionalmente con los misterios 00:38:31.800 --> 00:38:34.460 del universo y de nuestro destino común. Por 00:38:34.460 --> 00:38:37.860 ejemplo, en 1969, cuando surgieron las primeras 00:38:37.860 --> 00:38:40.380 imágenes de nuestro planeta con el primer viaje 00:38:40.380 --> 00:38:44.320 espacial a la Luna, comentó que esa nueva perspectiva 00:38:44.320 --> 00:38:47.679 de nuestro hogar cósmico conllevaba un compromiso. 00:38:47.820 --> 00:38:50.719 Quizás, decía Sagan, no hay mejor demostración 00:38:50.719 --> 00:38:53.760 de la locura de la vanidad humana que no darnos 00:38:53.760 --> 00:38:57.650 cuenta de que somos una mota de polvo suspendida 00:38:57.650 --> 00:39:00.750 en un rayo de sol. Sagan decía que la imagen 00:39:00.750 --> 00:39:04.269 de la Tierra en su conjunto, vista desde la inmensidad 00:39:04.269 --> 00:39:07.349 del espacio, subraya nuestra responsabilidad 00:39:07.349 --> 00:39:10.750 de tratarnos más amablemente unos con otros y 00:39:10.750 --> 00:39:13.730 de preservar y apreciar el punto azul pálido, 00:39:13.730 --> 00:39:17.510 el único hogar que hemos conocido. Para pequeñas 00:39:17.510 --> 00:39:20.699 criaturas como nosotros, La inmensidad del universo 00:39:20.699 --> 00:39:24.599 es soportable solo a través del amor, escribió 00:39:24.599 --> 00:39:27.019 el astrónomo Carl Sagan, y esto el día de hoy 00:39:27.019 --> 00:39:30.320 es importante como nunca. El filósofo Eduardo 00:39:30.320 --> 00:39:34.119 Nicol decía que la enajenación implica estar 00:39:34.119 --> 00:39:37.099 privado de la totalidad del ser. Frente a esta 00:39:37.099 --> 00:39:40.199 perspectiva, Sagan nos recuerda que somos cosmos. 00:39:40.400 --> 00:39:45.119 Por eso es tan valioso recordar y agradecer la 00:39:45.119 --> 00:39:48.889 memoria de la totalidad. que nos trajo Calizaga. 00:40:04.889 --> 00:40:07.929 A lo largo de más de cinco décadas, Gonzalo Celorio 00:40:07.929 --> 00:40:10.750 ha consolidado una voz literaria de notable elegancia 00:40:10.750 --> 00:40:13.869 y hondura reflexiva en la que conjuga la lucidez 00:40:13.869 --> 00:40:17.150 crítica con una sensibilidad narrativa que explora 00:40:17.150 --> 00:40:19.750 los matices de la identidad, la educación sentimental 00:40:19.750 --> 00:40:22.610 y la pérdida. Su obra es al mismo tiempo una 00:40:22.610 --> 00:40:24.889 memoria del México moderno y un espejo de la 00:40:24.889 --> 00:40:27.599 condición humana. En sus libros resuenan la ironía, 00:40:27.659 --> 00:40:31.260 la ternura y la erudición, trazando un mapa emocional 00:40:31.260 --> 00:40:33.739 y cultural que ha influido en generaciones de 00:40:33.739 --> 00:40:38.219 lectores y escritores. El novelista y ensayista 00:40:38.219 --> 00:40:41.800 Gonzalo Celorio ha sido galardonado con el premio 00:40:41.800 --> 00:40:45.139 Cervantes, el más importante de las letras hispanas. 00:40:45.159 --> 00:40:48.380 Hay quien dice es el Nobel de las letras hispanas. 00:40:48.380 --> 00:40:52.360 Gonzalo Celorio es el séptimo mexicano en recibir 00:40:52.360 --> 00:40:55.909 esta distinción. personajes, fíjense nada más, 00:40:56.010 --> 00:40:58.510 como Octavio Paz, como Carlos Fuentes, Sergio 00:40:58.510 --> 00:41:01.489 Pitol, José Emilio Pacheco, Elena Pionatovska, 00:41:01.610 --> 00:41:04.630 Fernando del Paso, son quienes, los mexicanos 00:41:04.630 --> 00:41:09.860 que han precedido a Gonzalo Celorio. como premios 00:41:09.860 --> 00:41:13.579 Cervantes. Hoy Celorio habló, justamente ofreció 00:41:13.579 --> 00:41:16.679 una conferencia de prensa en donde habló de la 00:41:16.679 --> 00:41:19.619 hispanidad en estos momentos de tanta rispidez 00:41:19.619 --> 00:41:21.920 en las relaciones, rispidez un poco artificial, 00:41:22.099 --> 00:41:25.460 pero rispidez al fin y al cabo, muy ideologizada. 00:41:25.960 --> 00:41:30.340 entre México y España, pues él se pronunció por 00:41:30.340 --> 00:41:32.960 volver a una relación normal, por volver a una 00:41:32.960 --> 00:41:36.820 relación afectiva entre ambos países y bueno, 00:41:36.920 --> 00:41:41.760 no atentar contra nuestra propia integridad mestiza. 00:41:41.900 --> 00:41:44.179 Adán, Adán Ramírez Serret, ¿cómo estás querido? 00:41:45.119 --> 00:41:47.760 Hola querido primo, muy bien, feliz como siempre 00:41:47.760 --> 00:41:50.840 de saludarte, de platicar contigo de libros y 00:41:50.840 --> 00:41:53.219 hoy hay aún más porque celebramos que le hayan 00:41:53.219 --> 00:41:56.039 dado el premio Cervantes a un mexicano más, en 00:41:56.039 --> 00:41:59.519 este caso al gran académico, experto en la lengua, 00:41:59.519 --> 00:42:02.440 miembro de la Academia de la Lengua Mexicana, 00:42:02.539 --> 00:42:05.800 de la Cubana y de la Real Academia también Española, 00:42:05.880 --> 00:42:09.119 el gran Gonzalo Celorio. ¿Qué marca a Gonzalo 00:42:09.119 --> 00:42:11.739 Celorio? ¿Qué marca la obra? ¿Cómo la identificas, 00:42:11.739 --> 00:42:15.389 Adán? Me parece una obra por demás interesante, 00:42:15.730 --> 00:42:18.829 querido primo, porque está en un género que ahorita 00:42:18.829 --> 00:42:22.570 está muy de moda. Empezó desde los 90 el género 00:42:22.570 --> 00:42:25.289 de la autoficción, el género de contar también 00:42:25.289 --> 00:42:28.889 la genealogía y la historia de su madre, la historia 00:42:28.889 --> 00:42:31.469 de su padre, pero también la historia de sus 00:42:31.469 --> 00:42:34.250 hermanos y de la propia Ciudad de México. Tiene 00:42:34.250 --> 00:42:36.929 libros, por ejemplo, como Amor propio, en donde 00:42:36.929 --> 00:42:39.309 de una forma un tanto vanguardista cuenta la 00:42:39.309 --> 00:42:41.210 historia de las revueltas de la Ciudad de México 00:42:41.210 --> 00:42:44.530 sucedidas en los años 60 y 70. Tiene también 00:42:44.530 --> 00:42:46.510 y retiembre en sus centros la tierra, un libro 00:42:46.510 --> 00:42:49.030 donde explora la Ciudad de México y su propia 00:42:49.030 --> 00:42:51.710 juventud. juventud, tiene sin duda un libro delicioso, 00:42:51.730 --> 00:42:54.329 quizás de lo más recomendable para el gran público, 00:42:54.449 --> 00:42:57.070 que son tres lindas cubanas sobre sus tías, sobre 00:42:57.070 --> 00:42:59.769 su hermana fallecida y sobre su madre, por supuesto, 00:42:59.929 --> 00:43:02.750 hay que recordar que su madre de Gonzalo Celorio 00:43:02.750 --> 00:43:05.690 era cubana, que su ascendencia viene en específico 00:43:05.690 --> 00:43:08.210 también de una parte de España, aunque él es 00:43:08.210 --> 00:43:10.530 profundísimamente mexicana y el que tengo sobre 00:43:10.530 --> 00:43:13.730 mi escritorio que estoy devorando es Dos Apóstatas, 00:43:13.750 --> 00:43:16.550 en donde vuelve a reescribir todo esto, querido 00:43:16.550 --> 00:43:18.469 primo, y yo creo que algo que marca a Gonzalo 00:43:18.469 --> 00:43:21.559 Celorio el orio, es la búsqueda y resignificación, 00:43:21.559 --> 00:43:23.880 pero también apropiación del pasado y eso me 00:43:23.880 --> 00:43:28.400 encanta. Es un referente, un referente que de 00:43:28.400 --> 00:43:32.679 repente, Adán, los tenemos tan cerca que parecen 00:43:32.679 --> 00:43:35.820 parte cotidiana y eso es importante también. 00:43:37.190 --> 00:43:40.769 Claro, sin duda. Uno ha visto desde hace muchísimos 00:43:40.769 --> 00:43:44.429 años, desde 1974. Me parece que Gonzalo Celorio 00:43:44.429 --> 00:43:47.329 está en la Universidad Autónoma de México. Él 00:43:47.329 --> 00:43:49.710 se graduó y fue doctorado en letras hispánicas 00:43:49.710 --> 00:43:52.670 y ha sido profesor de generaciones y generaciones. 00:43:52.670 --> 00:43:55.369 Una persona muy cálida y claro, como lo tenemos 00:43:55.369 --> 00:43:58.650 al lado en nuestra misma ciudad, a veces perdemos 00:43:58.650 --> 00:44:01.530 las dimensiones de lo que es un gran autor. Y 00:44:01.530 --> 00:44:03.550 creo que en este sentido también este Gran Premio 00:44:03.550 --> 00:44:06.550 Cervantes, primo, dice muchas cosas y hace muchas 00:44:06.550 --> 00:44:09.079 cosas. Creo que la literatura siempre, y esto 00:44:09.079 --> 00:44:11.179 lo decía Paz, es una reconciliación y con él 00:44:11.179 --> 00:44:14.519 sucede siempre entre culturas y a la vez un nuevo 00:44:14.519 --> 00:44:17.639 mundo. Muy bien, pues ahí está. Adán, muchas 00:44:17.639 --> 00:44:20.280 gracias. Enhorabuena a las letras mexicanas. 00:44:20.480 --> 00:44:23.059 Enhorabuena a Gonzalo Celorio. Y que hay que 00:44:23.059 --> 00:44:25.400 celebrar, hay que celebrar al premio Cervantes. 00:44:25.500 --> 00:44:27.920 Te mando un abrazo, Adán. Gracias a ti, primo. 00:44:28.000 --> 00:44:30.059 Va un abrazo y pues sí, por supuesto, enhorabuena. 00:44:30.400 --> 00:44:32.570 Enhorabuena. Gracias a usted por acompañarnos. 00:44:32.670 --> 00:44:34.690 Yo soy Primitivo Olvera en nombre de Javier Risco. 00:44:34.730 --> 00:44:37.329 Le agradezco su confianza y haber estado con 00:44:37.329 --> 00:44:39.489 nosotros a lo largo de la última hora. Quédese 00:44:39.489 --> 00:44:50.710 con toda la programación de Grupo Fórmula. Esta 00:44:50.710 --> 00:44:54.730 fue una producción de Grupo Fórmula.