Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
3 de la tarde en punto en este martes 21 de octubre.
Yo soy Javier Risco y gracias por escucharnos
a través del 104 .1 de FM. Gracias por vernos
a través de YouTube y por supuesto a los que
siguen el podcast y lo descargan esta tarde mañana
por la mañana. Gracias por ser parte de esta.
A esta hora, usted ya sabe que... La noticia
principal... Los 94 años de Grupo Fórmula, por
supuesto un orgullo y un privilegio formar parte
de la mejor cadena de la radio mexicana, así
que le mandamos un abrazo a todos los que la
hacen posible, desde los operadores, reporteros,
las personas de ventas, por supuesto directivos.
a mi querido Mario Ávila, Ricardo Muñoz y por
supuesto al jefe de jefes Jaime Azcárraga. Le
mandamos un abrazo. 94 años de Grupo Fórmula.
Así que con eso comenzamos. Ahora sí, vámonos
directo. A ver, hubo un amague el día de ayer
por la tarde, dijo Gerardo Fernández Noroña,
que iba a pedir licencia como senador. Cuéntanos
la historia, Sara Pablo, ¿en qué acabó esto?
Adelante. Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estás, Risco?
Buenas tardes. El senador de Morena, Gerardo
Fernández Noroña, informó que solicitará licencia
a partir del jueves por 11 días para viajar a
Palestina a presenciar el genocidio del pueblo
palestino. Detalló que el vuelo es cortesía de
Emiratos Árabes Unidos por su solidaridad con
Palestina. Dijo que durante su estancia va a
visitar asentamientos palestinos, se reunirá
con integrantes de la autoridad y realizará diversos
recorridos para conocer el genocidio que continúa,
además de que va a hacer escalas en Emiratos
Árabes y en Jordania para encuentros de protocolo.
Dijo que este viaje se va a realizar. Después
de que en julio recibió la invitación de autoridad
palestina, cuando él sentía como presidente de
la mesa directiva, no pudo en su momento hacerlo
y ahora es que viaja a partir del próximo jueves.
A partir del jueves 24, salgo el día de mañana
por la noche a Palestina y regreso el día 2 de
enero. Vuelo con Emiratos Árabes Unidos. ¿2 de
enero? 2. Digo de enero, no más, de noviembre.
No, bueno, ya con ánimo hasta decembrino. Pues
bueno, pues es lo que dice. A ver, hubo muchísimos
comentarios alrededor en las redes sociales el
día de ayer que por qué se iba, si por presión
política, por la mala racha que ha tenido el
propio senador. Entonces él lo aclara, dice que
solicitará licencia por 11 días para viajar.
Es lo que dice Gerardo Fernández Noroña entonces,
Sara. Así es, la Clara, y bueno, pues yo sé que
está bien con el movimiento que hay, está bien
con su grupo parlamentario y que no tiene nada
que ver con estos escándalos que se han dado
en torno a su persona, sino pues a este viaje
que tenía pendiente cuando él era presidente
del Senado, que es cuando recibe esta invitación
y ahora lo hace. en vitalidad del senador, pero
bueno, pues con los gastos pagados por la autoridad.
Muy bien. Bueno, pues ahí está la información,
Sara, como siempre al pie del cañón, te mando
un abrazo. Hasta luego, buenas tardes. Bueno,
pues ahí está la información, pero vamos a regresar
con información desde la Fiscalía General de
Michoacán. Vamos a hablar del diputado Cuauhtémoc
Blanco. ¿Sabías que el mercado de los podcast
en Latinoamérica es el número uno mundial en
crecimiento? Así es. Cada día más y más gente
escucha podcast desde la comodidad de su teléfono,
coche o su computadora. Aprovecha y anúnciate
con nosotros. Somos RSS .com y tenemos un paquete
justo para ti. Escribe un correo a ventas arroba
RSS .com ventas arroba RSS .com Y sabrás que
se siente estar en boca de todos. 3 de la tarde
con 8 minutos. Les estaba comentando lo que publicó
la Fiscalía General de Michoacán. sobre el asesinato
del líder limonero Bernardo Bravo, quien fue
ejecutado en el transcurso de la tarde -noche
del domingo. Pues bueno, lo que se sabe es que
pudo haber sido citado en la comunidad de Zenobio
Moreno por integrantes de un grupo criminal.
Es la manera en la que van avanzando las investigaciones
de esta noticia que hoy llegó a las planas prácticamente
de todos los diarios de circulación nacional.
Y en otro tema también que ha llamado la atención,
sobre todo en las redes sociales, Fue la balconeada
que le dieron al diputado Cuauhtémoc Blanco,
que en una sesión de la Comisión de Presupuesto
y Cuenta Pública, pues escuchaba perfectamente
el golpeteo de las pelotas de pádel mientras
estaba supuestamente trabajando. Bueno, pues
ya se justificó el diputado Cuauhtémoc Blanco
de Morena. Dijo que jugaba pádel debido a una
recomendación médica. Oiga, tantita abuela, de
verdad. Vamos a escucharlo. Mi corazón necesita
hacer otra vez ejercicio. No podía creer cuando
escuché la declaración de Cuauhtémoc Blanco diciendo
y no me agarraron también casi jugando básquetbol,
jugando tenis, jugando otra cosa. Mi corazón
lo necesita. Oiga, sí, diputado, pero tenga madre,
no mientras está trabajando. Increíble de verdad
esta declaración del diputado Cuauhtémoc Blanco,
el diputado de Morena y su asistencia virtual
en esta comisión. Bueno, para eso dice que se
le paga. Increíble, de verdad. Vamos, vamos a
lo que sigue. Dice el artículo 37 de la Ley General
de Responsabilidades Administrativas que con
el solo hecho de tener la sospecha de una discrepancia,
se puede abrir una investigación. Y entonces
lo que hice fue ir el día de ayer a la Fiscalía
General de la República, en la Fiscalía Especializada
en Materia de Combate a la Corrupción, y presenté
estas denuncias, y bueno, y sobre todo también
contra todos aquellos que resulten responsables,
porque este señor no lo hizo solo. Aquí lo mencionamos
el día de ayer porque nos llamó la atención.
Integrantes de los comités y consejos de participación
ciudadana y social de los sistemas estatales
anticorrupción y del Sistema Nacional Anticorrupción
solicitaron que se investiguen las posibles disquepancias
entre las declaraciones patrimoniales, fiscales
y de intereses del senador Adán Augusto López
Hernández. En un posicionamiento público, los
organismos ciudadanos pidieron la intervención
del Senado de la República, del SAT. de la Auditoría
Superior de la Federación, de la Fiscalía General
de la República, de la Unidad de Inteligencia
Financiera. Lo puso a través de un comunicado.
Vuelve más nota y llama la atención porque la
consejera Patricia Talavera del Sistema Nacional
Anticorrupción bajó de sus redes un comunicado
sobre justamente esta petición. Por lo menos
lo que dicen desde el Sistema Nacional de Anticorrupción
es que fue por petición del Senado que se bajara
este comunicado directamente que habíamos señalado
y que habíamos hablado el día de ayer. El propio
Adán Augusto López, el senador, habló sobre este
comunicado pidiendo una aclaración de sus fondos.
El cómo se había convertido también en un culebrón
al bajar este comunicado. Esto fue lo que dijo
el día de hoy Adán Augusto López. Vamos a escucharlo.
Yo creo que están en su derecho y que soliciten
a las autoridades correspondientes que esto se
informe. ¿A usted le ayudaría que se clarifique?
Mire, yo la verdad he sido suficientemente claro,
he explicado lo que he presentado, tanto en mis
declaraciones patrimoniales como en mis declaraciones
fiscales, pero también entiendo que las oposiciones
y algunos no tan opositores, pues les gusta.
Entrar en esa dinámica yo no voy a caer. ¿A quién
se refiere cuando dice no tan opositor? Ya les
dije un día que ya se lo voy a decir en su momento.
¿Pero si ve un trasfondo político en el pronunciamiento
que se dio a conocer? Pues desde luego que hay
trasfondos políticos en todo ello. Ahora andan
haciendo, dicen, una serie de reportajes. Me
preocupa. Y hay otra, una señora que presentó...
Creo que 50 denuncias que me acusa de que la
auditoría detectó irregularidades por 600 millones
de pesos a los tres años que yo fui gobernador.
Bueno, a ver, y a partir de eso, como les decía,
ha habido un culebrón. La propia titular del
Sistema Nacional Anticorrupción, Bania Pérez
Morales, señaló que la consejera, que una de
las consejeras... Había por lo menos amparado
y había dicho que le habían obligado a bajar
este comunicado la consejera Talavera, después
la propia consejera Talavera, quien presidirá
en unos meses este Sistema Nacional de Corrupción,
dijo que no era cierto, que rechazaba categóricamente
las afirmaciones realizadas respecto a que había
censurado o presionado para retirar este comunicado.
En fin, en eso va. Lo que ha sido a todas luces
uno de los grandes escándalos de corrupción de
este sexenio y es la exposición del senador Adán
Augusto López de la manera en la que en 12 meses,
por lo menos es la investigación que se ha expuesto,
movió cientos de millones de pesos y que incluso
se encargó de depositarle a contratistas cuando
él fue... gobernador del estado de Tabasco, a
contratistas. Los contratistas después le pagaron
directamente a él decenas de millones de pesos.
En eso va esta investigación. que publicaba este
comunicado del sistema de corrupción, nos parecía
lógico y nos parecía importante mencionar que
por fin un órgano como este se pronunciara alrededor
del caso de Adán Augusto López. Y le agradezco
que me acompañe esta tarde en la línea Eduardo
Bojor, que es el director de Transparencia Mexicana,
es nuestro experto en temas de corrupción y ojalá
pudiéramos hablar más de temas de anticorrupción.
Pero Eduardo, gracias por acompañarnos. ¿Cómo
estás? Buenas tardes. Muy buenas tardes, Javier.
Muchas gracias, como siempre, por la invitación.
¿Qué te ha parecido el culebrón de Adán Augusto
López ahora? Ya veníamos arrastrando su historia
sobre declaraciones patrimoniales, que al final
era una herencia, que en realidad eso había sido
por que era ganadero y que, bueno, los contratistas,
pues él como gobernador no se encargaba de ver
a quién contrataba y a quién no, que todo habían
sido servicios de asesoría. Toda esa novela viene
y otra vez se pone en la agenda nacional por
este comunicado de los ciudadanos del Sistema
Nacional Anticorrupción. Bajan el comunicado
y en estas andamos. ¿Qué te ha parecido, Eduardo,
alrededor de este tema? ¿Cómo se ha desarrollado?
Mira, aunque toda historia novelesca es interesante,
hay algunas grotescas y tragicómicas, como la
que decías hace un momento del exgobernador de
Morelos. Cuauhtémoc Blanco, que de verdad hay
cosas inaceptables. Creo que como sociedad tenemos
ya que trascender los dimes y diretes. Hubo varias
ruedas de prensa tratando de esclarecer el asunto.
Hay peticiones de distintos actores políticos
e institucionales de investigarlo. Pero si me
pidieras trascender la parte novelesca, el culebrón,
como lo llamas, Javier. Pues tendríamos que ir
al fondo del asunto y el fondo del asunto es
que una autoridad independiente al propio senador
tendría que resolver qué pasó y qué no pasó.
Ese es creo que el fondo del asunto, porque si
no nos vamos a quedar justo en explicaciones
a medias, en interpretaciones varias, pero al
final pues tiene que ser una autoridad la que
diga oiga, yo investigué, confirmo o refuto.
las afirmaciones del senador y quien ha estado
ausente en esta historia es esa autoridad responsable,
que es el órgano interno de control de la Cámara
de Senadores. No hay otro órgano que en términos
de las declaraciones patrimoniales y de intereses
del senador pueda investigar, pueda revisar,
pueda cotejar, pueda solicitarle a otros organismos
del Estado que le acerquen información y pueda
resolver. si la declaración patrimonial es verdadera
o es falsa. Y creo que justamente el que se haya
convertido en una historia de novela, no diría
que épica, pero sí por lo menos novelada, creo
que es lo que nos tiene aquí. Oye, no tendríamos
por qué esperar una declaración del senador.
Un tercero independiente, que puede ser el órgano
interno de control del Senado, tendría que hacer
ese trabajo. y dar parte a la sociedad de lo
que encuentre. Mientras nos quedemos en los dimes
y diretes, Javier puede ser interesante, atractivo,
pero no va a ser certero. Necesitamos que una
autoridad fije postura en este tema, Javier.
¿Por qué crees que no ha avanzado? Otra vez,
Eduardo, tú que lo has estudiado durante tantos
años. que no, a ver, hemos visto pasar azules,
hemos visto pasar rojos, hemos visto panistas,
hemos visto priistas, hemos visto perredistas,
ahora morenistas, pero eso, se crean estos juegos
de artificio alrededor de un caso claro de corrupción,
pero se quedan ahí los grandes escándalos al
final, Eduardo. Bueno, aquí además hay un tema
de diseño, Javier. ¿Quién es el... ¿Quiénes son
los jefes, si me permites usar la expresión,
del órgano interno de control del Senado de la
República? Los propios senadores. Y nadie quiere
quedar mal con su jefe, Javier. Entonces, no
es solo un tema de autonomías o independencias,
es de diseño. Si tú le pides a un subordinado
que investigue a su jefe, pues tiene que sacar
por lo menos un acuerdo político con otros actores
que no son. propiamente el senador en cuestión,
el senador que ha sido o va a ser investigado.
Y ese acuerdo político en muchas ocasiones no
se da, Javier, porque también los otros tienen
cola que les pisen, ¿no? Entonces hay una especie
de intercambio de favores, ¿no? Yo no le voy
a mover. Vamos, vamos a una pausa, pero me interesa
esto, el cómo todos están como nudos, imposible
desamarrar. Pausa y regresamos. Yo soy Joaquín
López Dóriga y los invito a escuchar las mejores
entrevistas donde y cuando quieran. Tres de la
tarde con 24 minutos y seguimos en esta conversación
con Eduardo Bojor, que él es director de Transparencia
Mexicana. Eduardo, nos hablabas de cómo el propio
sistema mexicano, el propio sistema político
cargado. de convertir en una caja china cualquier
tipo de investigación o por lo menos una trazabilidad
en una investigación de corrupción en la cual,
bueno, pues estamos inmersos desde hace tantos
años en diferentes casos. Hablamos específico
del caso de Adán Augusto López, del senador,
de cómo ha quedado expuesto, incluso en sus propias
palabras. después de varias investigaciones periodísticas
sobre el conflicto de interés que tiene con algunas
empresas de las cuales trabajaron en su gobierno,
también la manera en la que no se justifican
los ingresos y los gastos que tiene, la cantidad
de impuestos pagados, en fin, todo esto que ha
estado expuesto. Y nos lo decías, Eduardo, de
manera muy clara. A ver, el procedimiento tendría
que seguirlo el órgano interno de control de
la Cámara de Senadores. Pero ¿quién lleva este
órgano interno? Los propios senadores. a echarse
el pleito? ¿Quién va a acusarlo? ¿Quién va a
seguir esta investigación del jefe? Porque es,
digamos, una figura importante dentro de la Cámara
de Senado. Sí, justamente ese es el tema y un
tema de diseño institucional. Y también hay un
tema que ya hemos visto en los procesos electorales
donde todas las fuerzas políticas se acusan mutuamente,
Javier, y termina siendo un lodazal del cual
no queda claro nada. Por eso... Te decía que
hay que trascender el culebrón, ¿no? A ver, hay
un problema. Hay un senador de la República que
está siendo acusado por investigaciones periodísticas
serias de que no cuadran las cuentas. Las respuestas
que ha dado claramente no son satisfactorias
para la opinión pública y yo creo que él debería
ser el primer interesado en que se conduzca una
investigación tan independiente como sea posible,
primero desde los propios órganos del Senado
de la República, pero si fuera necesario, por
un tercero independiente que revise, que se asegure
de que lo que está planteando el senador es verdadero
o si hay alguna falsedad que se le pruebe y que
entonces se tomen medidas al respecto. Pero seguimos
discutiendo, si este es un asunto de opiniones,
pues no, no hay mucho más que opinar. Creo que
lo que tendríamos que darle es certeza a los
electores del senador, a la opinión pública,
de que estas acusaciones o bien se sostienen,
o bien son infundadas, y pasar a lo que sigue,
porque creo que justamente, Javier, y te reitero,
yo creo que eso es donde nos estamos atrapados,
en los dimes y diretes, y en las reacciones,
y en qué pensamos unos de los otros, y en qué
pasó con un tuit, o qué no pasó con un tuit,
puede ser interesante en el corto plazo, pero
como república, como sociedad, pues lo que necesitamos
es tener claridad, verdad, sobre quiénes nos
representan. qué conducta tienen y qué riesgos
asume el Estado mexicano si personas que tienen
acceso a información privilegiada, que ocupan
lugares de decisión, pueden estar afectados por
corrupción o por cualquier otro tipo de influencia
indebida, Javier. en donde dice Adán Augusto
López desaparece en cinco años 30 millones de
pesos de sus declaraciones patrimoniales. Y dice
la nota de Carlos Carabaña, Adán Augusto López
se ha empobrecido durante su actividad política.
Al menos eso es lo que se desprende del análisis
de sus declaraciones patrimoniales desde que
llegó al gobierno de Tabasco en 2019. Si en su
primer reporte presentado aquel año señalaba
tener 34 millones de pesos entre decenas de bienes,
muebles, vehículos, terrenos y casas. En el último,
elaborado cinco años más tarde, ya como senador,
sus propiedades se limitan a dos terrenos por
valor de 3 .5 millones de pesos, una diferencia
de 30 millones que abona a las sospechas que
han rodado al político y sus ingresos en las
últimas semanas, Eduardo. En fin, eso que se
sigue documentando, ya no tiene que haber opinión,
ya no caben los adjetivos, cabe la investigación
y la exigencia al órgano interno de control de
la Cámara de Senadores seguir, digamos, legal
respecto a estas lagunas en declaraciones y millones
de pesos en el aire, Eduardo. Te agradezco siempre
el análisis y también, por supuesto, la claridad.
Yo te lo agradezco a ti, Javier, y que pases
muy buena tarde, igual que tu auditorio. Bueno,
pues ahí está Eduardo Borges, él es director
de Transparencia Mexicana. Y bueno, vamos a otra
información rápidamente. Sin duda, el tema de
la violencia otra vez ha llegado a Michoacán
después del asesinato de este líder, del líder
limonero Bernardo Bravo. Están por lo menos en
curso las diferentes investigaciones. Fue ejecutado
en el transcurso de la tarde noche del domingo.
Sus restos encontrados en la madrugada del lunes.
Lo que se sabe es que pudo haber sido citado
en la comunidad de Senovio Moreno por integrantes
de un grupo criminal. En eso van las investigaciones.
Y le quiero agradecer a José Guadalupe Mora Chávez.
Él es jefe de la tenencia de La Ruana, municipio
de Buenavista, Michoacán. Mora, cómo olvidarlo,
fundador de las autodefensas y asesinado hace
dos años. En fin, José Guadalupe, gracias por
acompañarnos. Te saluda Javier Risco. Buenas
tardes. Buenas tardes, Javier. Oye, pues a ver,
es importante primero saber cómo están las cosas
por allá, cómo está en el pueblo en donde vives
la situación en este momento de la violencia.
Ahorita acaba de pasar una balacera, señor. Acaba
de pasar una balacera. Mero estaba hablando con
el capitán que está aquí de los militares. Se
escuchó feo varios, varios descargues, pero.
Ya, ya se calmó, ya no se escuchan. ¿Esto en
el municipio de Buenavista, entonces? Sí, aquí
en La Ruana, municipio de Buenavista. ¿Acaba
de suceder? Sí, esto es de todos los días, oiga,
cuando no en el día, en la noche, es todos los
días. Ahorita acaba de pasar esto, hará unos
cinco minutos por lo mucho. ¿Cómo le es, José
Guadalupe, una noticia tan trágica como...? ...de
este líder limonero Bernardo Bravo. ¿Cómo se
lee estando desde La Ruana José Guadalupe? No
sé si perdimos la comunicación directamente.
A ver si la podemos recuperar. Lo que nos acaba
de decir José Guadalupe Mora Chávez, el jefe
de la tenencia de La Ruana, hermano de Hipólito
Mora, es que, bueno, hace unos minutos acababa
de suceder una balacera ahí en La Ruana. Sé que
estaba hablando con las autoridades, pero ahí
se sucede. Todos los días. Para mí era muy importante
hablar con él porque, por supuesto, las noticias
y la violencia se percibe de distinta manera
estando ahí y desde hace tantos años, por supuesto,
en un municipio tan violento como Buenavista.
A ver si tenemos suerte de volver a lograr la
comunicación con él. Es la información que llega
desde desde Michoacán. Nosotros tuvimos la oportunidad
de estar en Morelia en el Festival de Cine hace
días. Por supuesto, no había trascendido esta
información. Se hablaba en realidad de varios
encuentros empresariales entre las autoridades,
entre el gobierno, pero no había no había sucedido
una noticia de impacto. Como este. Así que bueno,
a ver, vámonos rápidamente, retomamos la comunicación.
Ojalá podamos regresar con José Guadalupe Amor
en los próximos minutos, pero vámonos con Conrado
Álvarez. Él es corresponsal del Grupo Fórmula
en Michoacán. Conrado, te saluda Javier Risco.
Buenas tardes. Buenas tardes. Es un gusto saludarte,
mi querido Javier. Saludar, por supuesto. A todos
los amigos que siguen este importante espacio
de noticias y con relación a este lamentable
acontecimiento del homicidio de Bernardo Bravo,
la Fiscalía General del Estado ya investiga estos
hechos, incluso se confirmó que ya hay un detenido
relacionado con el tema de la extorsión a los
limoneros. del Valle de Apatzingán, se ha referido
que pertenece a una célula, Javier, que podría
estar relacionada con el homicidio de Bernardo
Bravo y la propia Fiscalía del Estado mencionó
que por ahí va a continuar la línea de investigación
para dar con los responsables de este atroz crimen,
como lo dijo en la mañana el gobernador de Michoacán,
Alfredo Ramírez Bedoya. Él refirió, aseguró que
no va a haber impunidad con relación a este tema
que han estado en comunicación con los deudos
de Bernardo Bravo y que obviamente. va a haber
garantías de seguridad por esto que se registró.
También refirió que Bernardo Bravo contaba con
escoltas. Sin embargo, al momento o momentos
antes de que ocurriera esta situación, refiere
que él iba llegando a su destino, que cambió
de vehículo, que esto es una situación muy extraña
y que al cambiar de vehículo deja a los escoltas
y por eso también están siguiendo esta línea
de investigación. Conrado, la respuesta por parte
de los empresarios de sus pares limoneros. Cuál
ha sido? Qué dicen, Conrado? Hay total indignación
y obviamente una exigencia muy contundente, Javier,
de que este crimen no quede impunidad. Recordemos
que Bernardo era una de las pocas voces que alzaba
justamente, que no se callaba, que alzaban la
voz con relación a la situación que están viviendo
los citricultores del Valle de Apatzingán. Y
ellos refieren que esperan que no se quede nada
más en promesas de que se va a solucionar y que
van a detener a los responsables que ellos esperan.
eran derechos, porque obviamente hay temor, pero
también hay indignidad y sin duda alguna la exigencia
de que esto se esclarezca, Javier. Pues bueno,
Conrado, te agradecemos este enlace. Estaremos
molestándote en los próximos días. Gracias por
este reporte. Llegamos a la orden y pendientes.
Buenas tardes. Es Conrado Álvarez, corresponsal
en Michoacán. Vamos una pausa y regresamos. Seguimos
en Hoy es Risco. ¿Quieres iniciar, hacer crecer
o monetizar tu podcast? Saber todos los secretos
de todos. Donde y cuando quieras. ¿Les va a cambiar
la vida? RSS .com Almacenamiento, distribución
y programación de tus episodios en un solo lugar.
Hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com
Hacer podcast de manera fácil. Hoy, hoy, hoy
es. Hoy, hoy es. Hoy es Risco. Risco. Periodismo
al serio. Tres de la tarde con 38 minutos. Estábamos
platicando hace unos minutos con José Guadalupe
Mora Chávez, jefe de la tenencia de La Ruana
en el municipio de Buenavista, Michoacán, hermano
de Hipólito Mora, por supuesto fundador de las
autodefensas, asesinado hace dos años. Y recuperamos
rápidamente la comunicación, José Guadalupe,
porque tenemos entendido que mientras hablábamos...
Te llegó una llamada, digamos, que fue lo que
cortó la comunicación de parte de las autoridades.
Cuéntanos qué te informaron de lo que sucedió
hace unos minutos ahí en La Ruana. Sí, es que
acaba de pasar una balacera ahorita. Se escucharon
por varios lados. Y nomás que los militares que
están aquí acampados, pues luego, luego salieron.
Ellos cuando escuchan balazos, luego proceden.
Hasta eso que sí salen a combatir a estos delincuentes.
Pero cuando salen ellos, luego se acaba, porque
ellos tienen punteros, les avisan que ya van
para allá. Y sí me habló ahorita el capitán,
que ya estaba todo tranquilo, que no había nada,
pues. Bueno, pues ahí. Ahí el reporte, José Guadalupe.
Pero sí quería preguntarte, y rápidamente para
cerrar esta conversación, de la cual te agradezco
esta comunicación, ¿cómo les ha ocurrido alrededor
de esta noticia que ha sido de carácter nacional
el líder limonero Bernardo Bravo? ¿Cómo se lee
desde Michoacán esta noticia, José Guadalupe?
Es una noticia muy lamentable lo que escuchamos
por aquí. Muchos andan asustados, otros enojados,
con mucho coraje. Y pues la verdad fue una tragedia
muy grande lo que pasó con este líder. Están
callando a todos los que alzan la voz. Los líderes
los callan matándolos. Ya ves que así pasó con
mi hermano, con mi hermano Hipólito también.
Lo mismo. Sí, sí, sí, pues queríamos, insisto,
tocar base contigo, José Guadalupe. Estaremos
al pendiente, por supuesto, y sabes que tienes
el micrófono abierto en este espacio para hablar
de lo que ha sucedido. Nos llama la atención
lo que dices, estos enfrentamientos, estos balazos
que dices de todos los días, esto en el municipio
y de Buenavista, en Michoacán. Gracias, José
Guadalupe, por estos minutos. Ok, gracias a ti.
Gracias. Bueno, pues ahí está José Guadalupe
Mora Chávez. hermano de Hipólito Mora, fundador
de las autodefensas, asesinado ya hace dos años.
Vamos, vamos a lo que sigue. Bueno, giro de 180
grados y bueno, pues me da muchísimo gusto darle
la bienvenida a mi querido Juan Pablo Villalobos.
No voy a pedir a nadie que lea, nunca nos lo
pide, pero siempre terminamos haciéndolo, mi
querido Juan Pablo. ¿Cómo estás? ¿Qué cuenta
Barcelona? ¿Qué cuentan aquellos lares? ¿Y qué
cuenta la lectura, querido Juan Pablo? Yo estoy
muy bien, Javier. ¿Tú cómo estás? Ahora sí que
eso del giro de 180 grados... Nos pasa con bastante
frecuencia, ojalá que no, ojalá que tuviéramos
programas más tranquilos y que yo pudiera estar
como que a tener mis pláticas sobre literatura
de una manera menos. Y es que ahora hasta temas
del cabrosos, entonces giro de 180 grados para
todos lados, querido Juan Pablo. ¿Qué nos traes
el día de hoy a este tu espacio, a esta conversación?
Pues mira, ya sabes que a mí me gusta además
de hablarte de libros, también me gusta hablarte
de maneras de leer, ¿no? Y de experiencias de
lectura, digamos. Y hoy quisiera hablarte de
una, yo creo que, experiencia intensa y extensa
de lectura, lo que supone leer un novelón. O
sea, leer un libro muy, muy, muy, muy, muy, muy
largo. O sea, realmente largo. No un libro de
500 páginas. Apenas te iba a decir que ahorita
yo estoy leyendo este, fíjate, que me está pareciendo
una... Una gozada, güey. O sea, tenía mucho tiempo
que no decía qué carajos estoy leyendo que es
este. Ah, es que se ve mal. La más recóndita
memoria de los hombres. Lo conozco, lo conozco.
Lo he leído, sí, muy bueno. Me encanta, me encanta,
de verdad. Apenas llevo 180 páginas del libro
de 400. Es bueno, es un libro, digamos, decente,
pero chicón, chicón, de acuerdo a lo que vamos
a hablar el día de hoy, Juan Pablo. Yo te estoy
hablando de libros de mil páginas para arriba.
Y me interesa, digamos, la medida, no solamente
por, digamos, por la exageración. Y creo que
muchas veces cuando hablamos de estas novelas
que son, digamos, grandes desafíos o grandes
retos de lectura, muchos lectores lo que piensan
es como que quisieran ya haberlos leído, ¿no?
Como poder decir yo leí ese libro, como ya pasé
por allí y no tanto. disfrutar, digamos, de lo
que es la experiencia de lectura, ¿no? Y yo aquí
lo que vengo a reivindicar es que es una época
de tu vida, digamos, unas semanas o meses, dependiendo
de cuánto tiempo tengas para leer cada día, lo
que te vas a quedar con esa novela y que yo creo
que es una de las experiencias fundamentales
para quienes disfrutamos de leer sobre todo la
novela. Porque yo creo que el arte de la novela
es el arte de la extensión. La posibilidad de
quedarse en un mismo lugar. en este caso, en
un mismo libro, por mucho tiempo. Y por eso vengo
a reivindicar eso en una época donde tenemos,
yo creo que nadie me va a discutir esto, mucha
fragmentación. Estamos todo el tiempo dispersos,
cambiamos de un tema al otro, estamos todo el
tiempo consumiendo, digamos, muchísimas anécdotas
e historias breves, saltando de una cosa a la
otra. Incluso, a ver, antes de reivindicar...
Casi, a ver, hay una responsabilidad compartida
porque lo que también me he encontrado es que
también la industria editorial te dice ya no
hay lectores de eso. Entrégame, por favor, oye,
ten mi manuscrito. Oye, no, tiene 800 páginas,
Juan Pablo, por favor, esto no lo lee ni la familia
Villalobos, por favor, bájale. Y es parte, digamos,
de un sistema también el acercarse también a
estos tiempos. Sí, fíjate que yo justo ahora
estoy leyendo Guerra y... ¡Wow! ...grandísimo
clásico de Tolstoy, ¿no? Escritor ruso, una de
estas novelas grandiosas, magníficas y muy largas,
como decía. Y tiene esta cosa maravillosa de
tener la ambición, por una parte, de retratarte
por entero una época, ¿no? Tienes ahí un, digamos,
un retrato de todos los estratos sociales. tienes
por supuesto como telón de fondo todas las guerras
del ejército ruso contra la Francia Napoleónica,
esta historia articulada a partir de cuatro familias
aristócratas que van contando de alguna manera
la historia de esa época. Y hay una cosa que
a mí también me interesa muchísimo de estas novelas
y es la... proliferación de personajes. Es decir,
en mil, dos mil páginas te caben cientos de personajes.
De hecho, no sé si te ha pasado a ti leyendo
este tipo de libros que ya te pierdes, ya no
sabes quién es quién, ya si es el sobrino, el
primo, el nieto, el cuñado, el amante. Pero sí,
tienes razón, tienes razón. O sea, no, no, no,
no, no. Ya es un árbol genealógico y social imposible.
Y porque además los rusos no lo ponen nada fácil
porque tienen como el nombre, más el apodo, más
el apellido, más luego tienen otra manera de
nombrarse entre ellos como cariñosa. Y entonces
ya no sabes absolutamente de quién están hablando.
Pero no importa porque esa experiencia, digamos
que a mí me interesa, es la de quedarte en un
sitio, no cambiar de tema. Y aunque sea una época
larga, por ejemplo, yo ahora me he propuesto
leerla sin prisas. Es decir, estoy leyendo otras
cosas y simplemente esta es una lectura que yo
hago todas las noches. Le dedico 40, 50 minutos,
algo así. Y seguramente me tomará cuatro meses
a lo mejor leerla. Pero es un lugar al que vuelves.
Y esa sensación me encanta. De todo lo que te
está pasando en el día a día. Por supuesto, cuestiones
de trabajo, las demandas de la cotidianidad,
que si tienes que hacer recados, que si tienes
que hacer la compra, que si tienes que trabajar.
Estás saltando de una cosa a la otra. De pronto
sabes que en la noche te está esperando ese lugar
que es una novela a la que vas a volver y que
además te va a traer, porque ese es el arte de
la novela, una sabiduría que estos escritores
tienen, los grandes escritores, los escritores
que se atreven con estos retratos. maravillosa,
¿no? Y les quería recomendar también, además
de por supuesto recomendar Guerra y Paz, les
quería recomendar, hay un ensayo de Daniel Sada,
magnífico escritor mexicano, fallecido hace unos
cuantos años. Hay un ensayo que se llama Adocenamiento
de Personajes y habla de cómo en este tipo de
novelas aparecen los personajes a docenas, ¿no?
O sea, justamente. Y es un ensayo muy bonito.
para los lectores y también para la gente a la
que le gusta escribir, respecto de cómo estas
novelas son capaces de integrar en sus páginas
a todos los estratos sociales, todos los tipos
humanos, todas las capas económicas y profesionales.
Y por lo tanto la ambición de ese retrato de
época es contarlo todo, que esto es algo que
cada vez quizás... Nos nos nos cuesta más la
ambición de la totalidad viviendo en este mundo
de detallitos, de cositas. Venga, venga, pues
me encanta la idea. Me encanta la idea. Vamos
a empezar con Daniel Sada y este adocenamiento
de personajes. pero tiras la provocación de guerra
y paz y échanos otra recomendación de estos libros
titánicos. ¿Qué otro libro titánico te encantaría
que leyéramos? Yo ya hablé aquí de En busca del
tiempo perdido de Proust, por supuesto. Otro
libro que estoy alternando dos lecturas en el
estudio, estoy releyendo Lulises de Joyce, que
también es una novela de mil paginotas. Y ya
me voy a aventar la publicidad más rara que vas
a escuchar en tu vida porque no existe. Yo estoy
escribiendo una novela de mil páginas y entonces,
pero solo va a estar lista dentro de cuatro años.
O sea que dentro de cuatro años es el peor anuncio.
No puedes ir a comprarlo. Pero tuvimos la exclusiva,
tuvimos la exclusiva. De eso no nos vamos a poder
quejar, Juan Pablo. De eso no nos vamos a poder
quejar. Te voy a decir el título. Se llama Diáfano.
Entonces, en su librería dentro de cuatro años.
Diáfano. Diáfano de Juan Pablo Villalobos, anunciada
al aire y en vivo el 21 de octubre a las 3 de
la tarde con 49 minutos. Porque para una novela
titánica se requería de una publicidad también
titánica que empezó cuatro años antes. Así que
Juan Pablo, siempre, siempre es una maravilla
y es un privilegio poder hablar contigo. Sabes
cuánto se te quiere y cuánto, cuánto cuidamos
este espacio, tu espacio. Te mando un abrazo,
querido Juan Pablo. Un abrazote, Javier. Es Juan
Pablo Villalobos. Yo no voy a pedir a nadie que
lea, pero siempre, siempre lo hace. Vamos, vamos
a lo que sigue. Su oficina es el deporte y está
en Sports Illustrated. Querido, estás muy bien.
Bueno, con una gran noticia, con una gran. A
ver, cuéntanos. Mira. Está disputándose el Mundial
Sub -17 femenil y hoy jugaba México e iba contra
la campeona europea, contra los Países Bajos.
Entonces se veía con escepticismo a esta selección
que viene así, no en calidad de favorita, pero
venía en la lucha, iba a ver si se clasificaba
y gana a pesar de tener 10. 10 porque hubo una
expulsión. Le gana 1 -0 a los Países Bajos con
gol de Zitlal y Reyes. Así es que este equipo...
Ah, no, pues excelente. Sí, sí. Sí, desde el
minuto 56 hubo una jugadora menos. Entonces,
bueno, sí hay que consignarlo. Me parece que
a este equipo hay que darle seguimiento. Es ya
una buena noticia de esta toma de formación que
está teniendo que tener México para tener una
liga. Ya iremos detallando y pronto te traeré
un detalle. No, no, no, no soltamos entonces,
no soltamos ni el extraordinario que con eso
abramos el día de hoy. México le gana a Países
Bajos 1 por 0. Y bueno, pues ahí está, ahí está.
Me encanta empezar con esta noticia. ¿Y qué más
traes, querido Tlato? A ver, hubo un hecho que
no hemos platicado hasta hoy, pero que no podíamos
dejar pasar. Hemos platicado mucho de Shohei
Otani, este jugador japonés. que llegó un poco
más tarde de lo acostumbrado a las grandes ligas
por ser el gran talento que es. Y hemos platicado,
por ejemplo, el año pasado estaba lastimado del
codo y no podía pichar, pero tiene la particularidad
de este jugador que es pitcher y bateador o jugador
ofensivo y jugador defensivo de altísimo nivel.
Entonces, en el cuarto juego de la serie de campeonato
hizo una cosa, la verdad, Shohei Yotani, que
fue maravillosa y está clasificado como el máximo
tal vez evento que se haya vivido en los playoffs
de las grandes ligas, que fue salió como pitcher
abridor, pero también salió como bateador designado.
Entonces, como pitcher ponchó a 10 bateadores
del equipo contrario, pero además. Perdón, digamos,
separemos ser un pitcher y sacar a 10 es una
extraordinaria noche. Es una extraordinaria noche.
Pues hacer pitcher y sacar a 10, pitcher y ponchar
a 10, es una noche que dices, bueno, el estadio
se puso de pie porque el pitcher hizo un juego
enorme. Hizo un juego enorme, pero le echó un
poquito de condimento y metió tres honrones como
bateador, uno de ellos sacando la pelota del
estadio. O sea, cuando hablas de tres honrones,
hay jugadores que lo han hecho y de repente te
acuerdas de Reggie Jackson. No como Mr. October,
que decía, no, es que Ray Jackson pega en el
momento adecuado. Hoy metió tres cuadrangulares.
Bueno, Shohei Ohtani metió tres cuadrangulares
y ponchó a diez jugadores contra los cerveceros
de Milwaukee, que además habían sido el equipo
de los más consistentes durante toda la temporada,
que le habían ganado la serie a los Dodgers,
porque tú sabes que es de los Dodgers de Los
Ángeles, Shohei Ohtani. Así es que eso nos hizo
pensar. ¿Contra qué comparar ese desempeño? A
ver, me interesa. A ver, ¿cómo lo comparamos?
Este tiene sus distancias, pero hubo un juego
perfecto en 1956, en el juego número 5, entre
los Dodgers de Brooklyn y los Yankees de Nueva
York. Del lado de los Yankees estaba Don Larson,
que hace la ruta completa. No hay ningún, ningún
batedor que se envase. Y eso se mantiene como
uno de los momentos más memorables de las grandes
ligas. Estamos hablando de hace 70 años de esta
hazaña, casi 70 años de este juego perfecto de
Don Larsen. Y es ahí donde se está situando esta
gran hazaña de Shohei Yotani. Cuando hablamos
de Don Larsen, bueno, estamos hablando así de
una magnífica pieza de picheo, pero solamente
picheo. sin quitarle ningún mérito a un juego
perfecto en serie mundial con lo que eso representa
y con lo que ha evolucionado en el tiempo. Pero
aquí es donde hay que ponerle el otro punto al
análisis. O sea, este hombre que puede jugar
de los dos lados, que puede estar en el montículo
y ponchar a 10 y que luego puede estar en la
caja de bateo y pegar tres cuadrangulares. Si
hemos hablado de que Shohei Yotani está considerado
como el mejor jugador de todos los tiempos, ya
hemos hablado de una comparación con Babe Ruth,
que Babe Ruth era de estos únicos hombres que
pudo pichar. Y hace y batear. Creo que la época
en la que lo hace Otani lo hace todavía más valioso.
Estamos en la época del hiper estudio. Tú sabes
que para ser un gran pitcher de grandes ligas
ahora te miden los ángulos, te miden la fuerza,
cómo sacas la pelota y lo mismo pasa con los
bateadores. Entonces se está metiendo en dos
posiciones de altísima especialización y no quería
dejarlo pasar, no quería dejar de comenzar. Bueno,
pues ponerla en un contexto de contra que la
comparamos en unos playoff y estaría 70 años
de distancia. Si lo viéramos así. No, no, no.
Y es que de verdad, cómo se llama Duplantis?
No se llama el que está cambiando la historia
del salto con Pértiga. Es como si él ganara 100
metros también. Y tú dijeras es que es imposible
que un ser humano son cosas completamente diferentes.
Sí, así es. Nos vamos. Nos vamos querido Tatuani.
Nos vamos Tatuani. Gracias por traerlo por acá.
Pásenla bien. Nos vemos mañana. Esto fue Ollis
Risco. Esta fue una producción de Grupo Fórmula.