WEBVTT 00:00:00.590 --> 00:00:04.370 Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida. 00:00:35.240 --> 00:00:39.479 3 de la tarde en punto en este martes 21 de octubre. 00:00:39.500 --> 00:00:41.780 Yo soy Javier Risco y gracias por escucharnos 00:00:41.780 --> 00:00:45.840 a través del 104 .1 de FM. Gracias por vernos 00:00:45.840 --> 00:00:48.280 a través de YouTube y por supuesto a los que 00:00:48.280 --> 00:00:50.619 siguen el podcast y lo descargan esta tarde mañana 00:00:50.619 --> 00:00:53.000 por la mañana. Gracias por ser parte de esta. 00:01:14.629 --> 00:01:21.430 A esta hora, usted ya sabe que... La noticia 00:01:21.430 --> 00:01:25.780 principal... Los 94 años de Grupo Fórmula, por 00:01:25.780 --> 00:01:28.439 supuesto un orgullo y un privilegio formar parte 00:01:28.439 --> 00:01:32.140 de la mejor cadena de la radio mexicana, así 00:01:32.140 --> 00:01:34.200 que le mandamos un abrazo a todos los que la 00:01:34.200 --> 00:01:37.760 hacen posible, desde los operadores, reporteros, 00:01:37.819 --> 00:01:41.299 las personas de ventas, por supuesto directivos. 00:01:41.900 --> 00:01:45.799 a mi querido Mario Ávila, Ricardo Muñoz y por 00:01:45.799 --> 00:01:47.799 supuesto al jefe de jefes Jaime Azcárraga. Le 00:01:47.799 --> 00:01:51.879 mandamos un abrazo. 94 años de Grupo Fórmula. 00:01:51.879 --> 00:01:56.680 Así que con eso comenzamos. Ahora sí, vámonos 00:01:56.680 --> 00:01:58.640 directo. A ver, hubo un amague el día de ayer 00:01:58.640 --> 00:02:00.620 por la tarde, dijo Gerardo Fernández Noroña, 00:02:00.700 --> 00:02:03.879 que iba a pedir licencia como senador. Cuéntanos 00:02:03.879 --> 00:02:05.680 la historia, Sara Pablo, ¿en qué acabó esto? 00:02:05.760 --> 00:02:07.620 Adelante. Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estás, Risco? 00:02:07.620 --> 00:02:09.740 Buenas tardes. El senador de Morena, Gerardo 00:02:09.740 --> 00:02:12.860 Fernández Noroña, informó que solicitará licencia 00:02:12.860 --> 00:02:15.259 a partir del jueves por 11 días para viajar a 00:02:15.259 --> 00:02:18.360 Palestina a presenciar el genocidio del pueblo 00:02:18.360 --> 00:02:20.960 palestino. Detalló que el vuelo es cortesía de 00:02:20.960 --> 00:02:24.280 Emiratos Árabes Unidos por su solidaridad con 00:02:24.280 --> 00:02:27.469 Palestina. Dijo que durante su estancia va a 00:02:27.469 --> 00:02:29.990 visitar asentamientos palestinos, se reunirá 00:02:29.990 --> 00:02:33.330 con integrantes de la autoridad y realizará diversos 00:02:33.330 --> 00:02:36.150 recorridos para conocer el genocidio que continúa, 00:02:36.210 --> 00:02:38.849 además de que va a hacer escalas en Emiratos 00:02:38.849 --> 00:02:42.129 Árabes y en Jordania para encuentros de protocolo. 00:02:42.129 --> 00:02:45.939 Dijo que este viaje se va a realizar. Después 00:02:45.939 --> 00:02:49.139 de que en julio recibió la invitación de autoridad 00:02:49.139 --> 00:02:52.259 palestina, cuando él sentía como presidente de 00:02:52.259 --> 00:02:54.580 la mesa directiva, no pudo en su momento hacerlo 00:02:54.580 --> 00:02:58.080 y ahora es que viaja a partir del próximo jueves. 00:02:58.139 --> 00:03:04.479 A partir del jueves 24, salgo el día de mañana 00:03:04.479 --> 00:03:10.419 por la noche a Palestina y regreso el día 2 de 00:03:10.419 --> 00:03:13.719 enero. Vuelo con Emiratos Árabes Unidos. ¿2 de 00:03:13.719 --> 00:03:18.819 enero? 2. Digo de enero, no más, de noviembre. 00:03:22.400 --> 00:03:26.439 No, bueno, ya con ánimo hasta decembrino. Pues 00:03:26.439 --> 00:03:30.020 bueno, pues es lo que dice. A ver, hubo muchísimos 00:03:30.020 --> 00:03:32.400 comentarios alrededor en las redes sociales el 00:03:32.400 --> 00:03:34.620 día de ayer que por qué se iba, si por presión 00:03:34.620 --> 00:03:37.240 política, por la mala racha que ha tenido el 00:03:37.240 --> 00:03:39.900 propio senador. Entonces él lo aclara, dice que 00:03:39.900 --> 00:03:42.340 solicitará licencia por 11 días para viajar. 00:03:42.980 --> 00:03:45.620 Es lo que dice Gerardo Fernández Noroña entonces, 00:03:45.919 --> 00:03:49.479 Sara. Así es, la Clara, y bueno, pues yo sé que 00:03:49.479 --> 00:03:51.900 está bien con el movimiento que hay, está bien 00:03:51.900 --> 00:03:54.180 con su grupo parlamentario y que no tiene nada 00:03:54.180 --> 00:03:57.139 que ver con estos escándalos que se han dado 00:03:57.139 --> 00:04:00.759 en torno a su persona, sino pues a este viaje 00:04:00.759 --> 00:04:03.419 que tenía pendiente cuando él era presidente 00:04:03.419 --> 00:04:06.419 del Senado, que es cuando recibe esta invitación 00:04:06.419 --> 00:04:09.560 y ahora lo hace. en vitalidad del senador, pero 00:04:09.560 --> 00:04:12.860 bueno, pues con los gastos pagados por la autoridad. 00:04:13.120 --> 00:04:16.579 Muy bien. Bueno, pues ahí está la información, 00:04:16.699 --> 00:04:18.540 Sara, como siempre al pie del cañón, te mando 00:04:18.540 --> 00:04:20.500 un abrazo. Hasta luego, buenas tardes. Bueno, 00:04:20.500 --> 00:04:22.500 pues ahí está la información, pero vamos a regresar 00:04:22.500 --> 00:04:24.240 con información desde la Fiscalía General de 00:04:24.240 --> 00:04:26.860 Michoacán. Vamos a hablar del diputado Cuauhtémoc 00:04:26.860 --> 00:04:32.600 Blanco. ¿Sabías que el mercado de los podcast 00:04:32.600 --> 00:04:34.319 en Latinoamérica es el número uno mundial en 00:04:34.319 --> 00:04:37.720 crecimiento? Así es. Cada día más y más gente 00:04:37.720 --> 00:04:40.500 escucha podcast desde la comodidad de su teléfono, 00:04:40.519 --> 00:04:42.939 coche o su computadora. Aprovecha y anúnciate 00:04:42.939 --> 00:04:46.360 con nosotros. Somos RSS .com y tenemos un paquete 00:04:46.360 --> 00:04:50.000 justo para ti. Escribe un correo a ventas arroba 00:04:50.000 --> 00:04:55.899 RSS .com ventas arroba RSS .com Y sabrás que 00:04:55.899 --> 00:05:16.120 se siente estar en boca de todos. 3 de la tarde 00:05:16.120 --> 00:05:20.480 con 8 minutos. Les estaba comentando lo que publicó 00:05:20.480 --> 00:05:24.160 la Fiscalía General de Michoacán. sobre el asesinato 00:05:24.160 --> 00:05:26.480 del líder limonero Bernardo Bravo, quien fue 00:05:26.480 --> 00:05:28.220 ejecutado en el transcurso de la tarde -noche 00:05:28.220 --> 00:05:31.860 del domingo. Pues bueno, lo que se sabe es que 00:05:31.860 --> 00:05:34.180 pudo haber sido citado en la comunidad de Zenobio 00:05:34.180 --> 00:05:36.100 Moreno por integrantes de un grupo criminal. 00:05:36.220 --> 00:05:40.959 Es la manera en la que van avanzando las investigaciones 00:05:40.959 --> 00:05:44.839 de esta noticia que hoy llegó a las planas prácticamente 00:05:44.839 --> 00:05:46.420 de todos los diarios de circulación nacional. 00:05:46.579 --> 00:05:50.240 Y en otro tema también que ha llamado la atención, 00:05:50.279 --> 00:05:52.889 sobre todo en las redes sociales, Fue la balconeada 00:05:52.889 --> 00:05:54.750 que le dieron al diputado Cuauhtémoc Blanco, 00:05:54.829 --> 00:05:58.889 que en una sesión de la Comisión de Presupuesto 00:05:58.889 --> 00:06:02.069 y Cuenta Pública, pues escuchaba perfectamente 00:06:02.069 --> 00:06:05.910 el golpeteo de las pelotas de pádel mientras 00:06:05.910 --> 00:06:09.689 estaba supuestamente trabajando. Bueno, pues 00:06:09.689 --> 00:06:12.069 ya se justificó el diputado Cuauhtémoc Blanco 00:06:12.069 --> 00:06:14.949 de Morena. Dijo que jugaba pádel debido a una 00:06:14.949 --> 00:06:17.610 recomendación médica. Oiga, tantita abuela, de 00:06:17.610 --> 00:06:43.899 verdad. Vamos a escucharlo. Mi corazón necesita 00:06:43.899 --> 00:06:48.920 hacer otra vez ejercicio. No podía creer cuando 00:06:48.920 --> 00:06:51.160 escuché la declaración de Cuauhtémoc Blanco diciendo 00:06:51.160 --> 00:06:54.839 y no me agarraron también casi jugando básquetbol, 00:06:54.939 --> 00:06:58.180 jugando tenis, jugando otra cosa. Mi corazón 00:06:58.180 --> 00:07:01.959 lo necesita. Oiga, sí, diputado, pero tenga madre, 00:07:02.060 --> 00:07:05.279 no mientras está trabajando. Increíble de verdad 00:07:05.279 --> 00:07:07.680 esta declaración del diputado Cuauhtémoc Blanco, 00:07:07.879 --> 00:07:11.339 el diputado de Morena y su asistencia virtual 00:07:11.339 --> 00:07:14.959 en esta comisión. Bueno, para eso dice que se 00:07:14.959 --> 00:07:18.699 le paga. Increíble, de verdad. Vamos, vamos a 00:07:18.699 --> 00:07:25.100 lo que sigue. Dice el artículo 37 de la Ley General 00:07:25.100 --> 00:07:27.879 de Responsabilidades Administrativas que con 00:07:27.879 --> 00:07:31.800 el solo hecho de tener la sospecha de una discrepancia, 00:07:31.839 --> 00:07:34.220 se puede abrir una investigación. Y entonces 00:07:34.220 --> 00:07:37.319 lo que hice fue ir el día de ayer a la Fiscalía 00:07:37.319 --> 00:07:39.759 General de la República, en la Fiscalía Especializada 00:07:39.759 --> 00:07:42.199 en Materia de Combate a la Corrupción, y presenté 00:07:42.199 --> 00:07:45.220 estas denuncias, y bueno, y sobre todo también 00:07:45.220 --> 00:07:47.319 contra todos aquellos que resulten responsables, 00:07:47.360 --> 00:07:54.060 porque este señor no lo hizo solo. Aquí lo mencionamos 00:07:54.060 --> 00:07:55.959 el día de ayer porque nos llamó la atención. 00:07:56.959 --> 00:07:59.959 Integrantes de los comités y consejos de participación 00:07:59.959 --> 00:08:02.040 ciudadana y social de los sistemas estatales 00:08:02.040 --> 00:08:04.939 anticorrupción y del Sistema Nacional Anticorrupción 00:08:04.939 --> 00:08:08.279 solicitaron que se investiguen las posibles disquepancias 00:08:08.279 --> 00:08:10.660 entre las declaraciones patrimoniales, fiscales 00:08:10.660 --> 00:08:13.600 y de intereses del senador Adán Augusto López 00:08:13.600 --> 00:08:16.439 Hernández. En un posicionamiento público, los 00:08:16.439 --> 00:08:18.379 organismos ciudadanos pidieron la intervención 00:08:18.379 --> 00:08:21.600 del Senado de la República, del SAT. de la Auditoría 00:08:21.600 --> 00:08:23.720 Superior de la Federación, de la Fiscalía General 00:08:23.720 --> 00:08:26.680 de la República, de la Unidad de Inteligencia 00:08:26.680 --> 00:08:30.519 Financiera. Lo puso a través de un comunicado. 00:08:31.360 --> 00:08:35.899 Vuelve más nota y llama la atención porque la 00:08:35.899 --> 00:08:38.320 consejera Patricia Talavera del Sistema Nacional 00:08:38.320 --> 00:08:43.440 Anticorrupción bajó de sus redes un comunicado 00:08:43.440 --> 00:08:49.070 sobre justamente esta petición. Por lo menos 00:08:49.070 --> 00:08:51.210 lo que dicen desde el Sistema Nacional de Anticorrupción 00:08:51.210 --> 00:08:54.370 es que fue por petición del Senado que se bajara 00:08:54.370 --> 00:08:58.450 este comunicado directamente que habíamos señalado 00:08:58.450 --> 00:09:03.210 y que habíamos hablado el día de ayer. El propio 00:09:03.210 --> 00:09:07.049 Adán Augusto López, el senador, habló sobre este 00:09:07.049 --> 00:09:09.970 comunicado pidiendo una aclaración de sus fondos. 00:09:10.250 --> 00:09:12.649 El cómo se había convertido también en un culebrón 00:09:12.649 --> 00:09:14.789 al bajar este comunicado. Esto fue lo que dijo 00:09:14.789 --> 00:09:16.750 el día de hoy Adán Augusto López. Vamos a escucharlo. 00:09:17.480 --> 00:09:23.519 Yo creo que están en su derecho y que soliciten 00:09:23.519 --> 00:09:26.659 a las autoridades correspondientes que esto se 00:09:26.659 --> 00:09:29.980 informe. ¿A usted le ayudaría que se clarifique? 00:09:30.059 --> 00:09:32.440 Mire, yo la verdad he sido suficientemente claro, 00:09:32.480 --> 00:09:36.179 he explicado lo que he presentado, tanto en mis 00:09:36.179 --> 00:09:38.480 declaraciones patrimoniales como en mis declaraciones 00:09:38.480 --> 00:09:42.379 fiscales, pero también entiendo que las oposiciones 00:09:42.379 --> 00:09:46.059 y algunos no tan opositores, pues les gusta. 00:09:48.679 --> 00:09:51.320 Entrar en esa dinámica yo no voy a caer. ¿A quién 00:09:51.320 --> 00:09:55.720 se refiere cuando dice no tan opositor? Ya les 00:09:55.720 --> 00:09:58.899 dije un día que ya se lo voy a decir en su momento. 00:09:59.139 --> 00:10:01.500 ¿Pero si ve un trasfondo político en el pronunciamiento 00:10:01.500 --> 00:10:03.840 que se dio a conocer? Pues desde luego que hay 00:10:03.840 --> 00:10:06.919 trasfondos políticos en todo ello. Ahora andan 00:10:06.919 --> 00:10:10.620 haciendo, dicen, una serie de reportajes. Me 00:10:10.620 --> 00:10:13.559 preocupa. Y hay otra, una señora que presentó... 00:10:14.090 --> 00:10:17.870 Creo que 50 denuncias que me acusa de que la 00:10:17.870 --> 00:10:20.769 auditoría detectó irregularidades por 600 millones 00:10:20.769 --> 00:10:22.830 de pesos a los tres años que yo fui gobernador. 00:10:24.250 --> 00:10:27.570 Bueno, a ver, y a partir de eso, como les decía, 00:10:27.570 --> 00:10:30.230 ha habido un culebrón. La propia titular del 00:10:30.230 --> 00:10:32.210 Sistema Nacional Anticorrupción, Bania Pérez 00:10:32.210 --> 00:10:37.470 Morales, señaló que la consejera, que una de 00:10:37.470 --> 00:10:41.919 las consejeras... Había por lo menos amparado 00:10:41.919 --> 00:10:45.340 y había dicho que le habían obligado a bajar 00:10:45.340 --> 00:10:48.879 este comunicado la consejera Talavera, después 00:10:48.879 --> 00:10:51.059 la propia consejera Talavera, quien presidirá 00:10:51.059 --> 00:10:53.799 en unos meses este Sistema Nacional de Corrupción, 00:10:53.799 --> 00:10:57.000 dijo que no era cierto, que rechazaba categóricamente 00:10:57.000 --> 00:10:59.620 las afirmaciones realizadas respecto a que había 00:10:59.620 --> 00:11:02.600 censurado o presionado para retirar este comunicado. 00:11:02.779 --> 00:11:07.700 En fin, en eso va. Lo que ha sido a todas luces 00:11:07.700 --> 00:11:10.480 uno de los grandes escándalos de corrupción de 00:11:10.480 --> 00:11:14.200 este sexenio y es la exposición del senador Adán 00:11:14.200 --> 00:11:17.779 Augusto López de la manera en la que en 12 meses, 00:11:17.919 --> 00:11:20.200 por lo menos es la investigación que se ha expuesto, 00:11:20.320 --> 00:11:23.879 movió cientos de millones de pesos y que incluso 00:11:23.879 --> 00:11:28.200 se encargó de depositarle a contratistas cuando 00:11:28.200 --> 00:11:34.070 él fue... gobernador del estado de Tabasco, a 00:11:34.070 --> 00:11:37.029 contratistas. Los contratistas después le pagaron 00:11:37.029 --> 00:11:39.210 directamente a él decenas de millones de pesos. 00:11:39.350 --> 00:11:44.759 En eso va esta investigación. que publicaba este 00:11:44.759 --> 00:11:46.440 comunicado del sistema de corrupción, nos parecía 00:11:46.440 --> 00:11:49.399 lógico y nos parecía importante mencionar que 00:11:49.399 --> 00:11:53.240 por fin un órgano como este se pronunciara alrededor 00:11:53.240 --> 00:11:55.500 del caso de Adán Augusto López. Y le agradezco 00:11:55.500 --> 00:11:58.840 que me acompañe esta tarde en la línea Eduardo 00:11:58.840 --> 00:12:01.480 Bojor, que es el director de Transparencia Mexicana, 00:12:01.480 --> 00:12:05.500 es nuestro experto en temas de corrupción y ojalá 00:12:05.500 --> 00:12:07.600 pudiéramos hablar más de temas de anticorrupción. 00:12:07.600 --> 00:12:09.940 Pero Eduardo, gracias por acompañarnos. ¿Cómo 00:12:09.940 --> 00:12:12.500 estás? Buenas tardes. Muy buenas tardes, Javier. 00:12:12.559 --> 00:12:14.320 Muchas gracias, como siempre, por la invitación. 00:12:14.779 --> 00:12:17.740 ¿Qué te ha parecido el culebrón de Adán Augusto 00:12:17.740 --> 00:12:22.919 López ahora? Ya veníamos arrastrando su historia 00:12:22.919 --> 00:12:25.779 sobre declaraciones patrimoniales, que al final 00:12:25.779 --> 00:12:28.740 era una herencia, que en realidad eso había sido 00:12:28.740 --> 00:12:33.139 por que era ganadero y que, bueno, los contratistas, 00:12:33.179 --> 00:12:36.080 pues él como gobernador no se encargaba de ver 00:12:36.080 --> 00:12:38.740 a quién contrataba y a quién no, que todo habían 00:12:38.740 --> 00:12:43.129 sido servicios de asesoría. Toda esa novela viene 00:12:43.129 --> 00:12:46.049 y otra vez se pone en la agenda nacional por 00:12:46.049 --> 00:12:49.850 este comunicado de los ciudadanos del Sistema 00:12:49.850 --> 00:12:52.090 Nacional Anticorrupción. Bajan el comunicado 00:12:52.090 --> 00:12:54.769 y en estas andamos. ¿Qué te ha parecido, Eduardo, 00:12:54.990 --> 00:12:57.350 alrededor de este tema? ¿Cómo se ha desarrollado? 00:12:58.090 --> 00:13:01.029 Mira, aunque toda historia novelesca es interesante, 00:13:01.350 --> 00:13:05.570 hay algunas grotescas y tragicómicas, como la 00:13:05.570 --> 00:13:07.590 que decías hace un momento del exgobernador de 00:13:07.590 --> 00:13:10.370 Morelos. Cuauhtémoc Blanco, que de verdad hay 00:13:10.370 --> 00:13:14.649 cosas inaceptables. Creo que como sociedad tenemos 00:13:14.649 --> 00:13:18.789 ya que trascender los dimes y diretes. Hubo varias 00:13:18.789 --> 00:13:21.509 ruedas de prensa tratando de esclarecer el asunto. 00:13:21.929 --> 00:13:25.429 Hay peticiones de distintos actores políticos 00:13:25.429 --> 00:13:28.730 e institucionales de investigarlo. Pero si me 00:13:28.730 --> 00:13:33.450 pidieras trascender la parte novelesca, el culebrón, 00:13:33.450 --> 00:13:35.909 como lo llamas, Javier. Pues tendríamos que ir 00:13:35.909 --> 00:13:38.889 al fondo del asunto y el fondo del asunto es 00:13:38.889 --> 00:13:43.009 que una autoridad independiente al propio senador 00:13:43.009 --> 00:13:46.470 tendría que resolver qué pasó y qué no pasó. 00:13:46.730 --> 00:13:49.970 Ese es creo que el fondo del asunto, porque si 00:13:49.970 --> 00:13:52.809 no nos vamos a quedar justo en explicaciones 00:13:52.809 --> 00:13:56.690 a medias, en interpretaciones varias, pero al 00:13:56.690 --> 00:13:58.830 final pues tiene que ser una autoridad la que 00:13:58.830 --> 00:14:02.769 diga oiga, yo investigué, confirmo o refuto. 00:14:03.149 --> 00:14:06.470 las afirmaciones del senador y quien ha estado 00:14:06.470 --> 00:14:10.690 ausente en esta historia es esa autoridad responsable, 00:14:10.809 --> 00:14:13.970 que es el órgano interno de control de la Cámara 00:14:13.970 --> 00:14:16.929 de Senadores. No hay otro órgano que en términos 00:14:16.929 --> 00:14:20.049 de las declaraciones patrimoniales y de intereses 00:14:20.049 --> 00:14:23.830 del senador pueda investigar, pueda revisar, 00:14:23.909 --> 00:14:26.909 pueda cotejar, pueda solicitarle a otros organismos 00:14:26.909 --> 00:14:30.210 del Estado que le acerquen información y pueda 00:14:30.210 --> 00:14:34.120 resolver. si la declaración patrimonial es verdadera 00:14:34.120 --> 00:14:38.039 o es falsa. Y creo que justamente el que se haya 00:14:38.039 --> 00:14:42.940 convertido en una historia de novela, no diría 00:14:42.940 --> 00:14:47.120 que épica, pero sí por lo menos novelada, creo 00:14:47.120 --> 00:14:49.480 que es lo que nos tiene aquí. Oye, no tendríamos 00:14:49.480 --> 00:14:52.620 por qué esperar una declaración del senador. 00:14:52.639 --> 00:14:56.600 Un tercero independiente, que puede ser el órgano 00:14:56.600 --> 00:14:59.379 interno de control del Senado, tendría que hacer 00:14:59.379 --> 00:15:02.440 ese trabajo. y dar parte a la sociedad de lo 00:15:02.440 --> 00:15:05.519 que encuentre. Mientras nos quedemos en los dimes 00:15:05.519 --> 00:15:09.340 y diretes, Javier puede ser interesante, atractivo, 00:15:09.379 --> 00:15:13.000 pero no va a ser certero. Necesitamos que una 00:15:13.000 --> 00:15:15.899 autoridad fije postura en este tema, Javier. 00:15:16.480 --> 00:15:19.220 ¿Por qué crees que no ha avanzado? Otra vez, 00:15:19.259 --> 00:15:21.360 Eduardo, tú que lo has estudiado durante tantos 00:15:21.360 --> 00:15:25.600 años. que no, a ver, hemos visto pasar azules, 00:15:25.600 --> 00:15:28.580 hemos visto pasar rojos, hemos visto panistas, 00:15:28.720 --> 00:15:31.200 hemos visto priistas, hemos visto perredistas, 00:15:31.320 --> 00:15:35.620 ahora morenistas, pero eso, se crean estos juegos 00:15:35.620 --> 00:15:39.460 de artificio alrededor de un caso claro de corrupción, 00:15:39.580 --> 00:15:43.799 pero se quedan ahí los grandes escándalos al 00:15:43.799 --> 00:15:48.100 final, Eduardo. Bueno, aquí además hay un tema 00:15:48.100 --> 00:15:51.620 de diseño, Javier. ¿Quién es el... ¿Quiénes son 00:15:51.620 --> 00:15:54.539 los jefes, si me permites usar la expresión, 00:15:54.539 --> 00:15:57.519 del órgano interno de control del Senado de la 00:15:57.519 --> 00:16:00.580 República? Los propios senadores. Y nadie quiere 00:16:00.580 --> 00:16:04.159 quedar mal con su jefe, Javier. Entonces, no 00:16:04.159 --> 00:16:07.620 es solo un tema de autonomías o independencias, 00:16:07.679 --> 00:16:11.720 es de diseño. Si tú le pides a un subordinado 00:16:11.720 --> 00:16:15.320 que investigue a su jefe, pues tiene que sacar 00:16:15.320 --> 00:16:18.259 por lo menos un acuerdo político con otros actores 00:16:18.259 --> 00:16:22.139 que no son. propiamente el senador en cuestión, 00:16:22.259 --> 00:16:24.740 el senador que ha sido o va a ser investigado. 00:16:24.960 --> 00:16:28.419 Y ese acuerdo político en muchas ocasiones no 00:16:28.419 --> 00:16:32.059 se da, Javier, porque también los otros tienen 00:16:32.059 --> 00:16:34.820 cola que les pisen, ¿no? Entonces hay una especie 00:16:34.820 --> 00:16:37.360 de intercambio de favores, ¿no? Yo no le voy 00:16:37.360 --> 00:16:40.899 a mover. Vamos, vamos a una pausa, pero me interesa 00:16:40.899 --> 00:16:44.139 esto, el cómo todos están como nudos, imposible 00:16:44.139 --> 00:16:47.879 desamarrar. Pausa y regresamos. Yo soy Joaquín 00:16:47.879 --> 00:16:50.320 López Dóriga y los invito a escuchar las mejores 00:16:50.320 --> 00:17:21.160 entrevistas donde y cuando quieran. Tres de la 00:17:21.160 --> 00:17:24.059 tarde con 24 minutos y seguimos en esta conversación 00:17:24.059 --> 00:17:27.880 con Eduardo Bojor, que él es director de Transparencia 00:17:27.880 --> 00:17:31.680 Mexicana. Eduardo, nos hablabas de cómo el propio 00:17:31.680 --> 00:17:34.819 sistema mexicano, el propio sistema político 00:17:34.819 --> 00:17:38.440 cargado. de convertir en una caja china cualquier 00:17:38.440 --> 00:17:43.900 tipo de investigación o por lo menos una trazabilidad 00:17:43.900 --> 00:17:46.660 en una investigación de corrupción en la cual, 00:17:46.680 --> 00:17:48.980 bueno, pues estamos inmersos desde hace tantos 00:17:48.980 --> 00:17:51.680 años en diferentes casos. Hablamos específico 00:17:51.680 --> 00:17:54.059 del caso de Adán Augusto López, del senador, 00:17:54.079 --> 00:17:57.359 de cómo ha quedado expuesto, incluso en sus propias 00:17:57.359 --> 00:18:00.700 palabras. después de varias investigaciones periodísticas 00:18:00.700 --> 00:18:03.660 sobre el conflicto de interés que tiene con algunas 00:18:03.660 --> 00:18:05.940 empresas de las cuales trabajaron en su gobierno, 00:18:06.200 --> 00:18:08.859 también la manera en la que no se justifican 00:18:08.859 --> 00:18:12.680 los ingresos y los gastos que tiene, la cantidad 00:18:12.680 --> 00:18:14.920 de impuestos pagados, en fin, todo esto que ha 00:18:14.920 --> 00:18:17.859 estado expuesto. Y nos lo decías, Eduardo, de 00:18:17.859 --> 00:18:20.619 manera muy clara. A ver, el procedimiento tendría 00:18:20.619 --> 00:18:22.920 que seguirlo el órgano interno de control de 00:18:22.920 --> 00:18:25.099 la Cámara de Senadores. Pero ¿quién lleva este 00:18:25.099 --> 00:18:29.329 órgano interno? Los propios senadores. a echarse 00:18:29.329 --> 00:18:31.849 el pleito? ¿Quién va a acusarlo? ¿Quién va a 00:18:31.849 --> 00:18:35.589 seguir esta investigación del jefe? Porque es, 00:18:35.589 --> 00:18:37.829 digamos, una figura importante dentro de la Cámara 00:18:37.829 --> 00:18:40.289 de Senado. Sí, justamente ese es el tema y un 00:18:40.289 --> 00:18:43.029 tema de diseño institucional. Y también hay un 00:18:43.029 --> 00:18:46.289 tema que ya hemos visto en los procesos electorales 00:18:46.289 --> 00:18:50.970 donde todas las fuerzas políticas se acusan mutuamente, 00:18:51.069 --> 00:18:54.789 Javier, y termina siendo un lodazal del cual 00:18:54.789 --> 00:18:57.329 no queda claro nada. Por eso... Te decía que 00:18:57.329 --> 00:18:59.690 hay que trascender el culebrón, ¿no? A ver, hay 00:18:59.690 --> 00:19:02.269 un problema. Hay un senador de la República que 00:19:02.269 --> 00:19:05.670 está siendo acusado por investigaciones periodísticas 00:19:05.670 --> 00:19:09.789 serias de que no cuadran las cuentas. Las respuestas 00:19:09.789 --> 00:19:12.829 que ha dado claramente no son satisfactorias 00:19:12.829 --> 00:19:15.589 para la opinión pública y yo creo que él debería 00:19:15.589 --> 00:19:18.390 ser el primer interesado en que se conduzca una 00:19:18.390 --> 00:19:20.769 investigación tan independiente como sea posible, 00:19:21.069 --> 00:19:23.950 primero desde los propios órganos del Senado 00:19:23.950 --> 00:19:27.019 de la República, pero si fuera necesario, por 00:19:27.019 --> 00:19:31.599 un tercero independiente que revise, que se asegure 00:19:31.599 --> 00:19:34.839 de que lo que está planteando el senador es verdadero 00:19:34.839 --> 00:19:38.519 o si hay alguna falsedad que se le pruebe y que 00:19:38.519 --> 00:19:41.940 entonces se tomen medidas al respecto. Pero seguimos 00:19:41.940 --> 00:19:44.660 discutiendo, si este es un asunto de opiniones, 00:19:44.660 --> 00:19:47.980 pues no, no hay mucho más que opinar. Creo que 00:19:47.980 --> 00:19:49.980 lo que tendríamos que darle es certeza a los 00:19:49.980 --> 00:19:52.900 electores del senador, a la opinión pública, 00:19:53.059 --> 00:19:56.400 de que estas acusaciones o bien se sostienen, 00:19:56.730 --> 00:20:00.150 o bien son infundadas, y pasar a lo que sigue, 00:20:00.269 --> 00:20:04.390 porque creo que justamente, Javier, y te reitero, 00:20:04.390 --> 00:20:06.750 yo creo que eso es donde nos estamos atrapados, 00:20:06.789 --> 00:20:10.289 en los dimes y diretes, y en las reacciones, 00:20:10.289 --> 00:20:12.970 y en qué pensamos unos de los otros, y en qué 00:20:12.970 --> 00:20:15.210 pasó con un tuit, o qué no pasó con un tuit, 00:20:15.250 --> 00:20:18.630 puede ser interesante en el corto plazo, pero 00:20:18.630 --> 00:20:21.670 como república, como sociedad, pues lo que necesitamos 00:20:21.670 --> 00:20:24.069 es tener claridad, verdad, sobre quiénes nos 00:20:24.069 --> 00:20:27.549 representan. qué conducta tienen y qué riesgos 00:20:27.549 --> 00:20:31.529 asume el Estado mexicano si personas que tienen 00:20:31.529 --> 00:20:34.450 acceso a información privilegiada, que ocupan 00:20:34.450 --> 00:20:38.829 lugares de decisión, pueden estar afectados por 00:20:38.829 --> 00:20:41.529 corrupción o por cualquier otro tipo de influencia 00:20:41.529 --> 00:20:50.460 indebida, Javier. en donde dice Adán Augusto 00:20:50.460 --> 00:20:54.180 López desaparece en cinco años 30 millones de 00:20:54.180 --> 00:20:57.380 pesos de sus declaraciones patrimoniales. Y dice 00:20:57.380 --> 00:20:59.980 la nota de Carlos Carabaña, Adán Augusto López 00:20:59.980 --> 00:21:02.299 se ha empobrecido durante su actividad política. 00:21:02.859 --> 00:21:05.539 Al menos eso es lo que se desprende del análisis 00:21:05.539 --> 00:21:07.839 de sus declaraciones patrimoniales desde que 00:21:07.839 --> 00:21:11.079 llegó al gobierno de Tabasco en 2019. Si en su 00:21:11.079 --> 00:21:13.319 primer reporte presentado aquel año señalaba 00:21:13.319 --> 00:21:16.940 tener 34 millones de pesos entre decenas de bienes, 00:21:16.940 --> 00:21:20.119 muebles, vehículos, terrenos y casas. En el último, 00:21:20.200 --> 00:21:22.640 elaborado cinco años más tarde, ya como senador, 00:21:22.740 --> 00:21:25.460 sus propiedades se limitan a dos terrenos por 00:21:25.460 --> 00:21:28.779 valor de 3 .5 millones de pesos, una diferencia 00:21:28.779 --> 00:21:32.579 de 30 millones que abona a las sospechas que 00:21:32.579 --> 00:21:35.480 han rodado al político y sus ingresos en las 00:21:35.480 --> 00:21:38.819 últimas semanas, Eduardo. En fin, eso que se 00:21:38.819 --> 00:21:41.700 sigue documentando, ya no tiene que haber opinión, 00:21:41.740 --> 00:21:44.599 ya no caben los adjetivos, cabe la investigación 00:21:44.599 --> 00:21:47.420 y la exigencia al órgano interno de control de 00:21:47.420 --> 00:21:51.079 la Cámara de Senadores seguir, digamos, legal 00:21:51.079 --> 00:21:56.319 respecto a estas lagunas en declaraciones y millones 00:21:56.319 --> 00:21:58.900 de pesos en el aire, Eduardo. Te agradezco siempre 00:21:58.900 --> 00:22:02.460 el análisis y también, por supuesto, la claridad. 00:22:02.579 --> 00:22:04.640 Yo te lo agradezco a ti, Javier, y que pases 00:22:04.640 --> 00:22:06.440 muy buena tarde, igual que tu auditorio. Bueno, 00:22:06.440 --> 00:22:08.920 pues ahí está Eduardo Borges, él es director 00:22:08.920 --> 00:22:12.420 de Transparencia Mexicana. Y bueno, vamos a otra 00:22:12.420 --> 00:22:16.160 información rápidamente. Sin duda, el tema de 00:22:16.160 --> 00:22:19.400 la violencia otra vez ha llegado a Michoacán 00:22:19.400 --> 00:22:25.859 después del asesinato de este líder, del líder 00:22:25.859 --> 00:22:30.299 limonero Bernardo Bravo. Están por lo menos en 00:22:30.299 --> 00:22:32.900 curso las diferentes investigaciones. Fue ejecutado 00:22:32.900 --> 00:22:34.819 en el transcurso de la tarde noche del domingo. 00:22:34.900 --> 00:22:37.299 Sus restos encontrados en la madrugada del lunes. 00:22:37.599 --> 00:22:39.740 Lo que se sabe es que pudo haber sido citado 00:22:39.740 --> 00:22:41.660 en la comunidad de Senovio Moreno por integrantes 00:22:41.660 --> 00:22:43.839 de un grupo criminal. En eso van las investigaciones. 00:22:44.099 --> 00:22:47.539 Y le quiero agradecer a José Guadalupe Mora Chávez. 00:22:47.599 --> 00:22:50.019 Él es jefe de la tenencia de La Ruana, municipio 00:22:50.019 --> 00:22:53.700 de Buenavista, Michoacán. Mora, cómo olvidarlo, 00:22:53.759 --> 00:22:55.859 fundador de las autodefensas y asesinado hace 00:22:55.859 --> 00:22:58.369 dos años. En fin, José Guadalupe, gracias por 00:22:58.369 --> 00:23:00.029 acompañarnos. Te saluda Javier Risco. Buenas 00:23:00.029 --> 00:23:03.769 tardes. Buenas tardes, Javier. Oye, pues a ver, 00:23:03.789 --> 00:23:07.049 es importante primero saber cómo están las cosas 00:23:07.049 --> 00:23:10.869 por allá, cómo está en el pueblo en donde vives 00:23:10.869 --> 00:23:13.730 la situación en este momento de la violencia. 00:23:14.049 --> 00:23:16.690 Ahorita acaba de pasar una balacera, señor. Acaba 00:23:16.690 --> 00:23:18.750 de pasar una balacera. Mero estaba hablando con 00:23:18.750 --> 00:23:23.329 el capitán que está aquí de los militares. Se 00:23:23.329 --> 00:23:26.150 escuchó feo varios, varios descargues, pero. 00:23:26.680 --> 00:23:29.359 Ya, ya se calmó, ya no se escuchan. ¿Esto en 00:23:29.359 --> 00:23:31.980 el municipio de Buenavista, entonces? Sí, aquí 00:23:31.980 --> 00:23:34.779 en La Ruana, municipio de Buenavista. ¿Acaba 00:23:34.779 --> 00:23:37.700 de suceder? Sí, esto es de todos los días, oiga, 00:23:37.779 --> 00:23:40.980 cuando no en el día, en la noche, es todos los 00:23:40.980 --> 00:23:43.279 días. Ahorita acaba de pasar esto, hará unos 00:23:43.279 --> 00:23:47.319 cinco minutos por lo mucho. ¿Cómo le es, José 00:23:47.319 --> 00:23:52.220 Guadalupe, una noticia tan trágica como...? ...de 00:23:52.220 --> 00:23:54.779 este líder limonero Bernardo Bravo. ¿Cómo se 00:23:54.779 --> 00:23:58.779 lee estando desde La Ruana José Guadalupe? No 00:23:58.779 --> 00:24:01.420 sé si perdimos la comunicación directamente. 00:24:01.700 --> 00:24:04.059 A ver si la podemos recuperar. Lo que nos acaba 00:24:04.059 --> 00:24:07.420 de decir José Guadalupe Mora Chávez, el jefe 00:24:07.420 --> 00:24:09.119 de la tenencia de La Ruana, hermano de Hipólito 00:24:09.119 --> 00:24:11.880 Mora, es que, bueno, hace unos minutos acababa 00:24:11.880 --> 00:24:15.619 de suceder una balacera ahí en La Ruana. Sé que 00:24:15.619 --> 00:24:17.940 estaba hablando con las autoridades, pero ahí 00:24:17.940 --> 00:24:20.680 se sucede. Todos los días. Para mí era muy importante 00:24:20.680 --> 00:24:25.319 hablar con él porque, por supuesto, las noticias 00:24:25.319 --> 00:24:28.779 y la violencia se percibe de distinta manera 00:24:28.779 --> 00:24:32.119 estando ahí y desde hace tantos años, por supuesto, 00:24:32.160 --> 00:24:35.160 en un municipio tan violento como Buenavista. 00:24:35.160 --> 00:24:38.960 A ver si tenemos suerte de volver a lograr la 00:24:38.960 --> 00:24:44.170 comunicación con él. Es la información que llega 00:24:44.170 --> 00:24:46.630 desde desde Michoacán. Nosotros tuvimos la oportunidad 00:24:46.630 --> 00:24:50.710 de estar en Morelia en el Festival de Cine hace 00:24:50.710 --> 00:24:54.410 días. Por supuesto, no había trascendido esta 00:24:54.410 --> 00:24:56.950 información. Se hablaba en realidad de varios 00:24:56.950 --> 00:24:59.990 encuentros empresariales entre las autoridades, 00:25:00.029 --> 00:25:03.769 entre el gobierno, pero no había no había sucedido 00:25:03.769 --> 00:25:07.400 una noticia de impacto. Como este. Así que bueno, 00:25:07.440 --> 00:25:10.180 a ver, vámonos rápidamente, retomamos la comunicación. 00:25:10.400 --> 00:25:12.359 Ojalá podamos regresar con José Guadalupe Amor 00:25:12.359 --> 00:25:14.180 en los próximos minutos, pero vámonos con Conrado 00:25:14.180 --> 00:25:16.920 Álvarez. Él es corresponsal del Grupo Fórmula 00:25:16.920 --> 00:25:18.660 en Michoacán. Conrado, te saluda Javier Risco. 00:25:18.700 --> 00:25:21.900 Buenas tardes. Buenas tardes. Es un gusto saludarte, 00:25:21.900 --> 00:25:24.309 mi querido Javier. Saludar, por supuesto. A todos 00:25:24.309 --> 00:25:26.190 los amigos que siguen este importante espacio 00:25:26.190 --> 00:25:29.329 de noticias y con relación a este lamentable 00:25:29.329 --> 00:25:31.549 acontecimiento del homicidio de Bernardo Bravo, 00:25:31.730 --> 00:25:34.950 la Fiscalía General del Estado ya investiga estos 00:25:34.950 --> 00:25:38.509 hechos, incluso se confirmó que ya hay un detenido 00:25:38.509 --> 00:25:41.470 relacionado con el tema de la extorsión a los 00:25:41.470 --> 00:25:45.579 limoneros. del Valle de Apatzingán, se ha referido 00:25:45.579 --> 00:25:48.220 que pertenece a una célula, Javier, que podría 00:25:48.220 --> 00:25:51.299 estar relacionada con el homicidio de Bernardo 00:25:51.299 --> 00:25:54.819 Bravo y la propia Fiscalía del Estado mencionó 00:25:54.819 --> 00:25:58.059 que por ahí va a continuar la línea de investigación 00:25:58.059 --> 00:26:02.380 para dar con los responsables de este atroz crimen, 00:26:02.380 --> 00:26:04.859 como lo dijo en la mañana el gobernador de Michoacán, 00:26:04.980 --> 00:26:09.289 Alfredo Ramírez Bedoya. Él refirió, aseguró que 00:26:09.289 --> 00:26:12.230 no va a haber impunidad con relación a este tema 00:26:12.230 --> 00:26:15.569 que han estado en comunicación con los deudos 00:26:15.569 --> 00:26:18.839 de Bernardo Bravo y que obviamente. va a haber 00:26:18.839 --> 00:26:23.180 garantías de seguridad por esto que se registró. 00:26:23.220 --> 00:26:25.880 También refirió que Bernardo Bravo contaba con 00:26:25.880 --> 00:26:28.500 escoltas. Sin embargo, al momento o momentos 00:26:28.500 --> 00:26:31.700 antes de que ocurriera esta situación, refiere 00:26:31.700 --> 00:26:35.779 que él iba llegando a su destino, que cambió 00:26:35.779 --> 00:26:38.839 de vehículo, que esto es una situación muy extraña 00:26:38.839 --> 00:26:41.779 y que al cambiar de vehículo deja a los escoltas 00:26:41.779 --> 00:26:44.319 y por eso también están siguiendo esta línea 00:26:44.319 --> 00:26:47.259 de investigación. Conrado, la respuesta por parte 00:26:47.259 --> 00:26:49.680 de los empresarios de sus pares limoneros. Cuál 00:26:49.680 --> 00:26:53.490 ha sido? Qué dicen, Conrado? Hay total indignación 00:26:53.490 --> 00:26:57.170 y obviamente una exigencia muy contundente, Javier, 00:26:57.230 --> 00:27:00.509 de que este crimen no quede impunidad. Recordemos 00:27:00.509 --> 00:27:04.130 que Bernardo era una de las pocas voces que alzaba 00:27:04.130 --> 00:27:06.829 justamente, que no se callaba, que alzaban la 00:27:06.829 --> 00:27:09.349 voz con relación a la situación que están viviendo 00:27:09.349 --> 00:27:12.609 los citricultores del Valle de Apatzingán. Y 00:27:12.609 --> 00:27:15.309 ellos refieren que esperan que no se quede nada 00:27:15.309 --> 00:27:19.089 más en promesas de que se va a solucionar y que 00:27:19.089 --> 00:27:21.390 van a detener a los responsables que ellos esperan. 00:27:21.390 --> 00:27:24.230 eran derechos, porque obviamente hay temor, pero 00:27:24.230 --> 00:27:27.289 también hay indignidad y sin duda alguna la exigencia 00:27:27.289 --> 00:27:29.950 de que esto se esclarezca, Javier. Pues bueno, 00:27:29.990 --> 00:27:31.910 Conrado, te agradecemos este enlace. Estaremos 00:27:31.910 --> 00:27:33.750 molestándote en los próximos días. Gracias por 00:27:33.750 --> 00:27:36.369 este reporte. Llegamos a la orden y pendientes. 00:27:36.390 --> 00:27:39.089 Buenas tardes. Es Conrado Álvarez, corresponsal 00:27:39.089 --> 00:27:41.170 en Michoacán. Vamos una pausa y regresamos. Seguimos 00:27:41.170 --> 00:27:49.730 en Hoy es Risco. ¿Quieres iniciar, hacer crecer 00:27:49.730 --> 00:27:54.430 o monetizar tu podcast? Saber todos los secretos 00:27:54.430 --> 00:27:57.410 de todos. Donde y cuando quieras. ¿Les va a cambiar 00:27:57.410 --> 00:28:02.049 la vida? RSS .com Almacenamiento, distribución 00:28:02.049 --> 00:28:04.670 y programación de tus episodios en un solo lugar. 00:28:05.589 --> 00:28:10.990 Hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com 00:28:10.990 --> 00:28:19.279 Hacer podcast de manera fácil. Hoy, hoy, hoy 00:28:19.279 --> 00:28:24.259 es. Hoy, hoy es. Hoy es Risco. Risco. Periodismo 00:28:24.259 --> 00:28:33.690 al serio. Tres de la tarde con 38 minutos. Estábamos 00:28:33.690 --> 00:28:35.910 platicando hace unos minutos con José Guadalupe 00:28:35.910 --> 00:28:38.650 Mora Chávez, jefe de la tenencia de La Ruana 00:28:38.650 --> 00:28:40.990 en el municipio de Buenavista, Michoacán, hermano 00:28:40.990 --> 00:28:43.450 de Hipólito Mora, por supuesto fundador de las 00:28:43.450 --> 00:28:46.950 autodefensas, asesinado hace dos años. Y recuperamos 00:28:46.950 --> 00:28:48.970 rápidamente la comunicación, José Guadalupe, 00:28:49.009 --> 00:28:51.690 porque tenemos entendido que mientras hablábamos... 00:28:51.920 --> 00:28:54.599 Te llegó una llamada, digamos, que fue lo que 00:28:54.599 --> 00:28:57.079 cortó la comunicación de parte de las autoridades. 00:28:57.319 --> 00:29:00.099 Cuéntanos qué te informaron de lo que sucedió 00:29:00.099 --> 00:29:02.119 hace unos minutos ahí en La Ruana. Sí, es que 00:29:02.119 --> 00:29:05.859 acaba de pasar una balacera ahorita. Se escucharon 00:29:05.859 --> 00:29:09.500 por varios lados. Y nomás que los militares que 00:29:09.500 --> 00:29:11.720 están aquí acampados, pues luego, luego salieron. 00:29:11.980 --> 00:29:14.559 Ellos cuando escuchan balazos, luego proceden. 00:29:14.619 --> 00:29:19.420 Hasta eso que sí salen a combatir a estos delincuentes. 00:29:20.119 --> 00:29:22.720 Pero cuando salen ellos, luego se acaba, porque 00:29:22.720 --> 00:29:25.160 ellos tienen punteros, les avisan que ya van 00:29:25.160 --> 00:29:29.140 para allá. Y sí me habló ahorita el capitán, 00:29:29.140 --> 00:29:34.400 que ya estaba todo tranquilo, que no había nada, 00:29:34.539 --> 00:29:40.529 pues. Bueno, pues ahí. Ahí el reporte, José Guadalupe. 00:29:40.529 --> 00:29:42.529 Pero sí quería preguntarte, y rápidamente para 00:29:42.529 --> 00:29:44.349 cerrar esta conversación, de la cual te agradezco 00:29:44.349 --> 00:29:50.069 esta comunicación, ¿cómo les ha ocurrido alrededor 00:29:50.069 --> 00:29:53.230 de esta noticia que ha sido de carácter nacional 00:29:53.230 --> 00:29:57.329 el líder limonero Bernardo Bravo? ¿Cómo se lee 00:29:57.329 --> 00:29:59.509 desde Michoacán esta noticia, José Guadalupe? 00:29:59.789 --> 00:30:05.769 Es una noticia muy lamentable lo que escuchamos 00:30:05.769 --> 00:30:12.000 por aquí. Muchos andan asustados, otros enojados, 00:30:12.180 --> 00:30:17.859 con mucho coraje. Y pues la verdad fue una tragedia 00:30:17.859 --> 00:30:21.599 muy grande lo que pasó con este líder. Están 00:30:21.599 --> 00:30:27.640 callando a todos los que alzan la voz. Los líderes 00:30:27.640 --> 00:30:30.900 los callan matándolos. Ya ves que así pasó con 00:30:30.900 --> 00:30:32.900 mi hermano, con mi hermano Hipólito también. 00:30:33.099 --> 00:30:37.750 Lo mismo. Sí, sí, sí, pues queríamos, insisto, 00:30:37.750 --> 00:30:40.369 tocar base contigo, José Guadalupe. Estaremos 00:30:40.369 --> 00:30:42.430 al pendiente, por supuesto, y sabes que tienes 00:30:42.430 --> 00:30:45.190 el micrófono abierto en este espacio para hablar 00:30:45.190 --> 00:30:47.250 de lo que ha sucedido. Nos llama la atención 00:30:47.250 --> 00:30:50.349 lo que dices, estos enfrentamientos, estos balazos 00:30:50.349 --> 00:30:53.250 que dices de todos los días, esto en el municipio 00:30:53.250 --> 00:30:55.529 y de Buenavista, en Michoacán. Gracias, José 00:30:55.529 --> 00:30:59.369 Guadalupe, por estos minutos. Ok, gracias a ti. 00:30:59.430 --> 00:31:02.150 Gracias. Bueno, pues ahí está José Guadalupe 00:31:02.150 --> 00:31:06.599 Mora Chávez. hermano de Hipólito Mora, fundador 00:31:06.599 --> 00:31:09.759 de las autodefensas, asesinado ya hace dos años. 00:31:09.859 --> 00:31:20.630 Vamos, vamos a lo que sigue. Bueno, giro de 180 00:31:20.630 --> 00:31:24.250 grados y bueno, pues me da muchísimo gusto darle 00:31:24.250 --> 00:31:27.829 la bienvenida a mi querido Juan Pablo Villalobos. 00:31:27.849 --> 00:31:30.150 No voy a pedir a nadie que lea, nunca nos lo 00:31:30.150 --> 00:31:32.730 pide, pero siempre terminamos haciéndolo, mi 00:31:32.730 --> 00:31:36.390 querido Juan Pablo. ¿Cómo estás? ¿Qué cuenta 00:31:36.390 --> 00:31:38.869 Barcelona? ¿Qué cuentan aquellos lares? ¿Y qué 00:31:38.869 --> 00:31:41.569 cuenta la lectura, querido Juan Pablo? Yo estoy 00:31:41.569 --> 00:31:44.049 muy bien, Javier. ¿Tú cómo estás? Ahora sí que 00:31:44.049 --> 00:31:48.210 eso del giro de 180 grados... Nos pasa con bastante 00:31:48.210 --> 00:31:50.730 frecuencia, ojalá que no, ojalá que tuviéramos 00:31:50.730 --> 00:31:53.289 programas más tranquilos y que yo pudiera estar 00:31:53.289 --> 00:31:56.970 como que a tener mis pláticas sobre literatura 00:31:56.970 --> 00:32:00.269 de una manera menos. Y es que ahora hasta temas 00:32:00.269 --> 00:32:03.910 del cabrosos, entonces giro de 180 grados para 00:32:03.910 --> 00:32:06.589 todos lados, querido Juan Pablo. ¿Qué nos traes 00:32:06.589 --> 00:32:08.990 el día de hoy a este tu espacio, a esta conversación? 00:32:09.369 --> 00:32:11.430 Pues mira, ya sabes que a mí me gusta además 00:32:11.430 --> 00:32:14.230 de hablarte de libros, también me gusta hablarte 00:32:14.230 --> 00:32:17.730 de maneras de leer, ¿no? Y de experiencias de 00:32:17.730 --> 00:32:21.170 lectura, digamos. Y hoy quisiera hablarte de 00:32:21.170 --> 00:32:26.069 una, yo creo que, experiencia intensa y extensa 00:32:26.069 --> 00:32:30.450 de lectura, lo que supone leer un novelón. O 00:32:30.450 --> 00:32:35.549 sea, leer un libro muy, muy, muy, muy, muy, muy 00:32:35.549 --> 00:32:38.769 largo. O sea, realmente largo. No un libro de 00:32:38.769 --> 00:32:41.809 500 páginas. Apenas te iba a decir que ahorita 00:32:41.809 --> 00:32:44.150 yo estoy leyendo este, fíjate, que me está pareciendo 00:32:44.150 --> 00:32:47.779 una... Una gozada, güey. O sea, tenía mucho tiempo 00:32:47.779 --> 00:32:51.119 que no decía qué carajos estoy leyendo que es 00:32:51.119 --> 00:32:54.319 este. Ah, es que se ve mal. La más recóndita 00:32:54.319 --> 00:32:56.640 memoria de los hombres. Lo conozco, lo conozco. 00:32:56.660 --> 00:32:59.660 Lo he leído, sí, muy bueno. Me encanta, me encanta, 00:32:59.700 --> 00:33:02.839 de verdad. Apenas llevo 180 páginas del libro 00:33:02.839 --> 00:33:07.440 de 400. Es bueno, es un libro, digamos, decente, 00:33:07.440 --> 00:33:10.339 pero chicón, chicón, de acuerdo a lo que vamos 00:33:10.339 --> 00:33:12.339 a hablar el día de hoy, Juan Pablo. Yo te estoy 00:33:12.339 --> 00:33:14.539 hablando de libros de mil páginas para arriba. 00:33:14.910 --> 00:33:18.930 Y me interesa, digamos, la medida, no solamente 00:33:18.930 --> 00:33:22.569 por, digamos, por la exageración. Y creo que 00:33:22.569 --> 00:33:24.970 muchas veces cuando hablamos de estas novelas 00:33:24.970 --> 00:33:28.250 que son, digamos, grandes desafíos o grandes 00:33:28.250 --> 00:33:31.670 retos de lectura, muchos lectores lo que piensan 00:33:31.670 --> 00:33:34.430 es como que quisieran ya haberlos leído, ¿no? 00:33:34.450 --> 00:33:37.630 Como poder decir yo leí ese libro, como ya pasé 00:33:37.630 --> 00:33:41.190 por allí y no tanto. disfrutar, digamos, de lo 00:33:41.190 --> 00:33:43.990 que es la experiencia de lectura, ¿no? Y yo aquí 00:33:43.990 --> 00:33:46.950 lo que vengo a reivindicar es que es una época 00:33:46.950 --> 00:33:50.930 de tu vida, digamos, unas semanas o meses, dependiendo 00:33:50.930 --> 00:33:53.650 de cuánto tiempo tengas para leer cada día, lo 00:33:53.650 --> 00:33:57.009 que te vas a quedar con esa novela y que yo creo 00:33:57.009 --> 00:34:00.109 que es una de las experiencias fundamentales 00:34:00.109 --> 00:34:02.869 para quienes disfrutamos de leer sobre todo la 00:34:02.869 --> 00:34:05.529 novela. Porque yo creo que el arte de la novela 00:34:05.529 --> 00:34:10.550 es el arte de la extensión. La posibilidad de 00:34:10.550 --> 00:34:14.190 quedarse en un mismo lugar. en este caso, en 00:34:14.190 --> 00:34:17.469 un mismo libro, por mucho tiempo. Y por eso vengo 00:34:17.469 --> 00:34:19.510 a reivindicar eso en una época donde tenemos, 00:34:19.690 --> 00:34:22.849 yo creo que nadie me va a discutir esto, mucha 00:34:22.849 --> 00:34:26.769 fragmentación. Estamos todo el tiempo dispersos, 00:34:26.769 --> 00:34:30.469 cambiamos de un tema al otro, estamos todo el 00:34:30.469 --> 00:34:33.469 tiempo consumiendo, digamos, muchísimas anécdotas 00:34:33.469 --> 00:34:36.409 e historias breves, saltando de una cosa a la 00:34:36.409 --> 00:34:40.429 otra. Incluso, a ver, antes de reivindicar... 00:34:41.369 --> 00:34:43.869 Casi, a ver, hay una responsabilidad compartida 00:34:43.869 --> 00:34:46.710 porque lo que también me he encontrado es que 00:34:46.710 --> 00:34:49.389 también la industria editorial te dice ya no 00:34:49.389 --> 00:34:53.289 hay lectores de eso. Entrégame, por favor, oye, 00:34:53.289 --> 00:34:55.949 ten mi manuscrito. Oye, no, tiene 800 páginas, 00:34:55.949 --> 00:34:58.650 Juan Pablo, por favor, esto no lo lee ni la familia 00:34:58.650 --> 00:35:03.110 Villalobos, por favor, bájale. Y es parte, digamos, 00:35:03.269 --> 00:35:07.789 de un sistema también el acercarse también a 00:35:07.789 --> 00:35:10.570 estos tiempos. Sí, fíjate que yo justo ahora 00:35:10.570 --> 00:35:14.329 estoy leyendo Guerra y... ¡Wow! ...grandísimo 00:35:14.329 --> 00:35:19.309 clásico de Tolstoy, ¿no? Escritor ruso, una de 00:35:19.309 --> 00:35:22.869 estas novelas grandiosas, magníficas y muy largas, 00:35:22.909 --> 00:35:25.809 como decía. Y tiene esta cosa maravillosa de 00:35:25.809 --> 00:35:29.030 tener la ambición, por una parte, de retratarte 00:35:29.030 --> 00:35:33.670 por entero una época, ¿no? Tienes ahí un, digamos, 00:35:33.889 --> 00:35:39.420 un retrato de todos los estratos sociales. tienes 00:35:39.420 --> 00:35:43.019 por supuesto como telón de fondo todas las guerras 00:35:43.019 --> 00:35:46.480 del ejército ruso contra la Francia Napoleónica, 00:35:46.579 --> 00:35:49.800 esta historia articulada a partir de cuatro familias 00:35:49.800 --> 00:35:52.599 aristócratas que van contando de alguna manera 00:35:52.599 --> 00:35:56.099 la historia de esa época. Y hay una cosa que 00:35:56.099 --> 00:35:58.639 a mí también me interesa muchísimo de estas novelas 00:35:58.639 --> 00:36:02.210 y es la... proliferación de personajes. Es decir, 00:36:02.269 --> 00:36:05.730 en mil, dos mil páginas te caben cientos de personajes. 00:36:06.329 --> 00:36:08.789 De hecho, no sé si te ha pasado a ti leyendo 00:36:08.789 --> 00:36:10.750 este tipo de libros que ya te pierdes, ya no 00:36:10.750 --> 00:36:13.809 sabes quién es quién, ya si es el sobrino, el 00:36:13.809 --> 00:36:18.530 primo, el nieto, el cuñado, el amante. Pero sí, 00:36:18.610 --> 00:36:20.829 tienes razón, tienes razón. O sea, no, no, no, 00:36:20.829 --> 00:36:25.570 no, no. Ya es un árbol genealógico y social imposible. 00:36:25.650 --> 00:36:28.250 Y porque además los rusos no lo ponen nada fácil 00:36:28.250 --> 00:36:31.489 porque tienen como el nombre, más el apodo, más 00:36:31.489 --> 00:36:34.369 el apellido, más luego tienen otra manera de 00:36:34.369 --> 00:36:36.670 nombrarse entre ellos como cariñosa. Y entonces 00:36:36.670 --> 00:36:39.130 ya no sabes absolutamente de quién están hablando. 00:36:39.289 --> 00:36:41.969 Pero no importa porque esa experiencia, digamos 00:36:41.969 --> 00:36:43.909 que a mí me interesa, es la de quedarte en un 00:36:43.909 --> 00:36:46.949 sitio, no cambiar de tema. Y aunque sea una época 00:36:46.949 --> 00:36:49.769 larga, por ejemplo, yo ahora me he propuesto 00:36:49.769 --> 00:36:52.730 leerla sin prisas. Es decir, estoy leyendo otras 00:36:52.730 --> 00:36:55.989 cosas y simplemente esta es una lectura que yo 00:36:55.989 --> 00:36:59.170 hago todas las noches. Le dedico 40, 50 minutos, 00:36:59.369 --> 00:37:03.489 algo así. Y seguramente me tomará cuatro meses 00:37:03.489 --> 00:37:07.030 a lo mejor leerla. Pero es un lugar al que vuelves. 00:37:07.030 --> 00:37:10.110 Y esa sensación me encanta. De todo lo que te 00:37:10.110 --> 00:37:13.860 está pasando en el día a día. Por supuesto, cuestiones 00:37:13.860 --> 00:37:16.440 de trabajo, las demandas de la cotidianidad, 00:37:16.659 --> 00:37:19.280 que si tienes que hacer recados, que si tienes 00:37:19.280 --> 00:37:20.800 que hacer la compra, que si tienes que trabajar. 00:37:21.840 --> 00:37:23.679 Estás saltando de una cosa a la otra. De pronto 00:37:23.679 --> 00:37:25.840 sabes que en la noche te está esperando ese lugar 00:37:25.840 --> 00:37:28.639 que es una novela a la que vas a volver y que 00:37:28.639 --> 00:37:30.679 además te va a traer, porque ese es el arte de 00:37:30.679 --> 00:37:34.500 la novela, una sabiduría que estos escritores 00:37:34.500 --> 00:37:38.860 tienen, los grandes escritores, los escritores 00:37:38.860 --> 00:37:42.409 que se atreven con estos retratos. maravillosa, 00:37:42.469 --> 00:37:45.050 ¿no? Y les quería recomendar también, además 00:37:45.050 --> 00:37:47.610 de por supuesto recomendar Guerra y Paz, les 00:37:47.610 --> 00:37:51.030 quería recomendar, hay un ensayo de Daniel Sada, 00:37:51.230 --> 00:37:54.570 magnífico escritor mexicano, fallecido hace unos 00:37:54.570 --> 00:37:58.449 cuantos años. Hay un ensayo que se llama Adocenamiento 00:37:58.449 --> 00:38:01.989 de Personajes y habla de cómo en este tipo de 00:38:01.989 --> 00:38:04.550 novelas aparecen los personajes a docenas, ¿no? 00:38:04.590 --> 00:38:08.130 O sea, justamente. Y es un ensayo muy bonito. 00:38:08.599 --> 00:38:10.480 para los lectores y también para la gente a la 00:38:10.480 --> 00:38:12.800 que le gusta escribir, respecto de cómo estas 00:38:12.800 --> 00:38:17.340 novelas son capaces de integrar en sus páginas 00:38:17.340 --> 00:38:19.559 a todos los estratos sociales, todos los tipos 00:38:19.559 --> 00:38:24.880 humanos, todas las capas económicas y profesionales. 00:38:25.659 --> 00:38:28.460 Y por lo tanto la ambición de ese retrato de 00:38:28.460 --> 00:38:31.599 época es contarlo todo, que esto es algo que 00:38:31.599 --> 00:38:34.820 cada vez quizás... Nos nos nos cuesta más la 00:38:34.820 --> 00:38:37.679 ambición de la totalidad viviendo en este mundo 00:38:37.679 --> 00:38:41.820 de detallitos, de cositas. Venga, venga, pues 00:38:41.820 --> 00:38:43.820 me encanta la idea. Me encanta la idea. Vamos 00:38:43.820 --> 00:38:46.920 a empezar con Daniel Sada y este adocenamiento 00:38:46.920 --> 00:38:50.489 de personajes. pero tiras la provocación de guerra 00:38:50.489 --> 00:38:53.949 y paz y échanos otra recomendación de estos libros 00:38:53.949 --> 00:38:57.269 titánicos. ¿Qué otro libro titánico te encantaría 00:38:57.269 --> 00:39:00.789 que leyéramos? Yo ya hablé aquí de En busca del 00:39:00.789 --> 00:39:04.230 tiempo perdido de Proust, por supuesto. Otro 00:39:04.230 --> 00:39:06.590 libro que estoy alternando dos lecturas en el 00:39:06.590 --> 00:39:08.829 estudio, estoy releyendo Lulises de Joyce, que 00:39:08.829 --> 00:39:12.809 también es una novela de mil paginotas. Y ya 00:39:12.809 --> 00:39:15.550 me voy a aventar la publicidad más rara que vas 00:39:15.550 --> 00:39:17.909 a escuchar en tu vida porque no existe. Yo estoy 00:39:17.909 --> 00:39:20.130 escribiendo una novela de mil páginas y entonces, 00:39:20.230 --> 00:39:22.170 pero solo va a estar lista dentro de cuatro años. 00:39:22.269 --> 00:39:25.869 O sea que dentro de cuatro años es el peor anuncio. 00:39:26.610 --> 00:39:29.269 No puedes ir a comprarlo. Pero tuvimos la exclusiva, 00:39:29.269 --> 00:39:31.710 tuvimos la exclusiva. De eso no nos vamos a poder 00:39:31.710 --> 00:39:33.670 quejar, Juan Pablo. De eso no nos vamos a poder 00:39:33.670 --> 00:39:36.329 quejar. Te voy a decir el título. Se llama Diáfano. 00:39:36.630 --> 00:39:39.469 Entonces, en su librería dentro de cuatro años. 00:39:40.179 --> 00:39:43.960 Diáfano. Diáfano de Juan Pablo Villalobos, anunciada 00:39:43.960 --> 00:39:47.320 al aire y en vivo el 21 de octubre a las 3 de 00:39:47.320 --> 00:39:50.599 la tarde con 49 minutos. Porque para una novela 00:39:50.599 --> 00:39:53.340 titánica se requería de una publicidad también 00:39:53.340 --> 00:39:55.940 titánica que empezó cuatro años antes. Así que 00:39:55.940 --> 00:39:59.500 Juan Pablo, siempre, siempre es una maravilla 00:39:59.500 --> 00:40:02.659 y es un privilegio poder hablar contigo. Sabes 00:40:02.659 --> 00:40:05.039 cuánto se te quiere y cuánto, cuánto cuidamos 00:40:05.039 --> 00:40:07.260 este espacio, tu espacio. Te mando un abrazo, 00:40:07.300 --> 00:40:11.030 querido Juan Pablo. Un abrazote, Javier. Es Juan 00:40:11.030 --> 00:40:13.530 Pablo Villalobos. Yo no voy a pedir a nadie que 00:40:13.530 --> 00:40:16.230 lea, pero siempre, siempre lo hace. Vamos, vamos 00:40:16.230 --> 00:40:28.369 a lo que sigue. Su oficina es el deporte y está 00:40:28.369 --> 00:40:32.550 en Sports Illustrated. Querido, estás muy bien. 00:40:32.570 --> 00:40:35.630 Bueno, con una gran noticia, con una gran. A 00:40:35.630 --> 00:40:39.349 ver, cuéntanos. Mira. Está disputándose el Mundial 00:40:39.349 --> 00:40:44.329 Sub -17 femenil y hoy jugaba México e iba contra 00:40:44.329 --> 00:40:47.610 la campeona europea, contra los Países Bajos. 00:40:47.690 --> 00:40:52.170 Entonces se veía con escepticismo a esta selección 00:40:52.170 --> 00:40:55.929 que viene así, no en calidad de favorita, pero 00:40:55.929 --> 00:40:58.090 venía en la lucha, iba a ver si se clasificaba 00:40:58.090 --> 00:41:03.130 y gana a pesar de tener 10. 10 porque hubo una 00:41:03.130 --> 00:41:06.469 expulsión. Le gana 1 -0 a los Países Bajos con 00:41:06.469 --> 00:41:09.110 gol de Zitlal y Reyes. Así es que este equipo... 00:41:09.110 --> 00:41:13.250 Ah, no, pues excelente. Sí, sí. Sí, desde el 00:41:13.250 --> 00:41:16.650 minuto 56 hubo una jugadora menos. Entonces, 00:41:16.670 --> 00:41:18.769 bueno, sí hay que consignarlo. Me parece que 00:41:18.769 --> 00:41:21.710 a este equipo hay que darle seguimiento. Es ya 00:41:21.710 --> 00:41:24.869 una buena noticia de esta toma de formación que 00:41:24.869 --> 00:41:26.690 está teniendo que tener México para tener una 00:41:26.690 --> 00:41:29.570 liga. Ya iremos detallando y pronto te traeré 00:41:29.570 --> 00:41:31.730 un detalle. No, no, no, no soltamos entonces, 00:41:31.869 --> 00:41:36.409 no soltamos ni el extraordinario que con eso 00:41:36.409 --> 00:41:39.389 abramos el día de hoy. México le gana a Países 00:41:39.389 --> 00:41:42.829 Bajos 1 por 0. Y bueno, pues ahí está, ahí está. 00:41:42.889 --> 00:41:45.289 Me encanta empezar con esta noticia. ¿Y qué más 00:41:45.289 --> 00:41:48.130 traes, querido Tlato? A ver, hubo un hecho que 00:41:48.130 --> 00:41:50.690 no hemos platicado hasta hoy, pero que no podíamos 00:41:50.690 --> 00:41:52.650 dejar pasar. Hemos platicado mucho de Shohei 00:41:52.650 --> 00:41:55.780 Otani, este jugador japonés. que llegó un poco 00:41:55.780 --> 00:41:58.000 más tarde de lo acostumbrado a las grandes ligas 00:41:58.000 --> 00:42:00.960 por ser el gran talento que es. Y hemos platicado, 00:42:00.960 --> 00:42:03.440 por ejemplo, el año pasado estaba lastimado del 00:42:03.440 --> 00:42:06.579 codo y no podía pichar, pero tiene la particularidad 00:42:06.579 --> 00:42:10.780 de este jugador que es pitcher y bateador o jugador 00:42:10.780 --> 00:42:12.920 ofensivo y jugador defensivo de altísimo nivel. 00:42:13.340 --> 00:42:17.400 Entonces, en el cuarto juego de la serie de campeonato 00:42:17.400 --> 00:42:21.840 hizo una cosa, la verdad, Shohei Yotani, que 00:42:21.840 --> 00:42:25.900 fue maravillosa y está clasificado como el máximo 00:42:25.900 --> 00:42:28.219 tal vez evento que se haya vivido en los playoffs 00:42:28.219 --> 00:42:30.699 de las grandes ligas, que fue salió como pitcher 00:42:30.699 --> 00:42:33.659 abridor, pero también salió como bateador designado. 00:42:33.679 --> 00:42:37.360 Entonces, como pitcher ponchó a 10 bateadores 00:42:37.360 --> 00:42:40.920 del equipo contrario, pero además. Perdón, digamos, 00:42:41.039 --> 00:42:44.460 separemos ser un pitcher y sacar a 10 es una 00:42:44.460 --> 00:42:47.880 extraordinaria noche. Es una extraordinaria noche. 00:42:48.989 --> 00:42:52.090 Pues hacer pitcher y sacar a 10, pitcher y ponchar 00:42:52.090 --> 00:42:54.949 a 10, es una noche que dices, bueno, el estadio 00:42:54.949 --> 00:42:57.070 se puso de pie porque el pitcher hizo un juego 00:42:57.070 --> 00:43:02.710 enorme. Hizo un juego enorme, pero le echó un 00:43:02.710 --> 00:43:06.329 poquito de condimento y metió tres honrones como 00:43:06.329 --> 00:43:08.869 bateador, uno de ellos sacando la pelota del 00:43:08.869 --> 00:43:11.429 estadio. O sea, cuando hablas de tres honrones, 00:43:11.550 --> 00:43:14.510 hay jugadores que lo han hecho y de repente te 00:43:14.510 --> 00:43:17.400 acuerdas de Reggie Jackson. No como Mr. October, 00:43:17.539 --> 00:43:19.340 que decía, no, es que Ray Jackson pega en el 00:43:19.340 --> 00:43:22.000 momento adecuado. Hoy metió tres cuadrangulares. 00:43:22.579 --> 00:43:25.940 Bueno, Shohei Ohtani metió tres cuadrangulares 00:43:25.940 --> 00:43:30.940 y ponchó a diez jugadores contra los cerveceros 00:43:30.940 --> 00:43:32.920 de Milwaukee, que además habían sido el equipo 00:43:32.920 --> 00:43:35.440 de los más consistentes durante toda la temporada, 00:43:35.760 --> 00:43:38.039 que le habían ganado la serie a los Dodgers, 00:43:38.139 --> 00:43:39.960 porque tú sabes que es de los Dodgers de Los 00:43:39.960 --> 00:43:43.280 Ángeles, Shohei Ohtani. Así es que eso nos hizo 00:43:43.280 --> 00:43:47.989 pensar. ¿Contra qué comparar ese desempeño? A 00:43:47.989 --> 00:43:50.889 ver, me interesa. A ver, ¿cómo lo comparamos? 00:43:51.150 --> 00:43:54.489 Este tiene sus distancias, pero hubo un juego 00:43:54.489 --> 00:44:00.070 perfecto en 1956, en el juego número 5, entre 00:44:00.070 --> 00:44:02.610 los Dodgers de Brooklyn y los Yankees de Nueva 00:44:02.610 --> 00:44:05.030 York. Del lado de los Yankees estaba Don Larson, 00:44:05.110 --> 00:44:09.730 que hace la ruta completa. No hay ningún, ningún 00:44:09.730 --> 00:44:13.510 batedor que se envase. Y eso se mantiene como 00:44:13.510 --> 00:44:15.849 uno de los momentos más memorables de las grandes 00:44:15.849 --> 00:44:20.750 ligas. Estamos hablando de hace 70 años de esta 00:44:20.750 --> 00:44:23.389 hazaña, casi 70 años de este juego perfecto de 00:44:23.389 --> 00:44:26.610 Don Larsen. Y es ahí donde se está situando esta 00:44:26.610 --> 00:44:29.170 gran hazaña de Shohei Yotani. Cuando hablamos 00:44:29.170 --> 00:44:30.769 de Don Larsen, bueno, estamos hablando así de 00:44:30.769 --> 00:44:34.349 una magnífica pieza de picheo, pero solamente 00:44:34.349 --> 00:44:37.840 picheo. sin quitarle ningún mérito a un juego 00:44:37.840 --> 00:44:39.780 perfecto en serie mundial con lo que eso representa 00:44:39.780 --> 00:44:42.780 y con lo que ha evolucionado en el tiempo. Pero 00:44:42.780 --> 00:44:44.579 aquí es donde hay que ponerle el otro punto al 00:44:44.579 --> 00:44:46.900 análisis. O sea, este hombre que puede jugar 00:44:46.900 --> 00:44:49.559 de los dos lados, que puede estar en el montículo 00:44:49.559 --> 00:44:51.940 y ponchar a 10 y que luego puede estar en la 00:44:51.940 --> 00:44:55.400 caja de bateo y pegar tres cuadrangulares. Si 00:44:55.400 --> 00:44:57.300 hemos hablado de que Shohei Yotani está considerado 00:44:57.300 --> 00:44:58.880 como el mejor jugador de todos los tiempos, ya 00:44:58.880 --> 00:45:00.599 hemos hablado de una comparación con Babe Ruth, 00:45:00.719 --> 00:45:03.420 que Babe Ruth era de estos únicos hombres que 00:45:03.420 --> 00:45:07.760 pudo pichar. Y hace y batear. Creo que la época 00:45:07.760 --> 00:45:09.679 en la que lo hace Otani lo hace todavía más valioso. 00:45:09.739 --> 00:45:12.539 Estamos en la época del hiper estudio. Tú sabes 00:45:12.539 --> 00:45:14.400 que para ser un gran pitcher de grandes ligas 00:45:14.400 --> 00:45:16.539 ahora te miden los ángulos, te miden la fuerza, 00:45:16.559 --> 00:45:19.119 cómo sacas la pelota y lo mismo pasa con los 00:45:19.119 --> 00:45:21.260 bateadores. Entonces se está metiendo en dos 00:45:21.260 --> 00:45:24.460 posiciones de altísima especialización y no quería 00:45:24.460 --> 00:45:26.420 dejarlo pasar, no quería dejar de comenzar. Bueno, 00:45:26.500 --> 00:45:29.019 pues ponerla en un contexto de contra que la 00:45:29.019 --> 00:45:32.039 comparamos en unos playoff y estaría 70 años 00:45:32.039 --> 00:45:35.349 de distancia. Si lo viéramos así. No, no, no. 00:45:35.369 --> 00:45:37.929 Y es que de verdad, cómo se llama Duplantis? 00:45:37.949 --> 00:45:41.269 No se llama el que está cambiando la historia 00:45:41.269 --> 00:45:44.949 del salto con Pértiga. Es como si él ganara 100 00:45:44.949 --> 00:45:50.670 metros también. Y tú dijeras es que es imposible 00:45:50.670 --> 00:45:53.530 que un ser humano son cosas completamente diferentes. 00:45:54.590 --> 00:45:58.860 Sí, así es. Nos vamos. Nos vamos querido Tatuani. 00:45:58.880 --> 00:46:02.280 Nos vamos Tatuani. Gracias por traerlo por acá. 00:46:02.380 --> 00:46:05.179 Pásenla bien. Nos vemos mañana. Esto fue Ollis 00:46:05.179 --> 00:46:09.920 Risco. Esta fue una producción de Grupo Fórmula.