Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
3 de la tarde en punto en este jueves 9 de octubre.
Yo soy Javier Risco y gracias. Gracias por escucharnos
a través del 104 .1 de FM. Gracias por vernos
a través de YouTube. Y por supuesto a la gente
que descarga este podcast esta tarde, mañana
por la mañana. Gracias por ser parte de esta
comunidad, ya lo sabe. Queremos que sea de ida
y vuelta esta comunicación. Y los teléfonos en
el 55 52 79 22 91 y 55 52 79 57 91. 18 grados
centígrados en la Ciudad de México, pero aquí
en Fórmula como a 7. Es que hace más frío en
la cabina. Pero bueno, cuéntenos si nos está
escuchando en el tráfico, desde el trabajo. Y
bueno, la recomendación, por supuesto, hoy, mañana
y pasado todavía, salga con paraguas porque va
a estar lloviendo toda la tarde. Así que démosle
con la información. ¿Será el final del Culebrón?
¿El cierre de temporada? ¿O de qué estamos hablando
querida Jenny Valencia? Hablamos de la información
de City Banamex y la oferta que había hecho Grupo
México. Cuéntanos Jenny. Hola, ¿qué tal, Javier?
¿Cómo estás? Muy buenas tardes. Y comentarte
que rechaza Citi la oferta de Grupo México para
adquirir Banamex. En un breve comunicado, el
grupo financiero estadounidense confirmó que
después de evaluar cuidadosamente la propuesta,
incluyendo sus sin limitación consideraciones
financieras y de certeza de la operación, comunicaron
a Grupo México, propiedad de Germán Larrea, que
Citi rechaza su oferta de comprar el 100 % de
las acciones de Banamex. Sí que desató comentarte,
Javier, que creen firmemente que la operación
anunciada el día 24 de septiembre en la que el
empresario mexicano Fernando Chicopardo hará
la compra de un 25 % de la participación accionaria
del grupo financiero Banamex y la venta adicional
a otros inversionistas minoritarios, así como
la oferta pública inicial planificada, van a
permitir completar la desinversión de Banamex.
de una manera responsable y maximizar el valor
para sus accionistas. Cabe destacar que Grupo
México estableció en su propuesta un periodo
de 10 días, esto fue el día martes, para que
Citigroup le diera una respuesta tras asegurar
que cuenta con un amplio margen para realizar
dicha adquisición, pues el máximo de crédito
que pudiera requerir de concretarse esta operación
sería menor a 2 .000 millones de dólares, mismos
que aseguró están cubiertos mediante líneas de
crédito ya acordadas, sin embargo la respuesta
llegó. por parte de Citi prácticamente dos días
después y esta es a la negativa a la oferta de
compra del 100 % de las acciones. Ese es el reporte,
Javier. Bueno, pues ahí está, Jenny. Gracias
por el reporte. Te mando un abrazo. Un abrazo.
Buenas tardes. Es la voz de la periodista Jenny
Valencia. A ver si hablamos con Miguel González,
director del Economista. Nos contó muy bien.
La manera en la que se había dado esta oferta
el viernes pasado, la respuesta desde Nueva York
y también la presión por parte del gobierno mexicano.
¿Habrá habido alguna? Bueno, vamos a darle a
este tema más adelante. El caso de Omar Bravo
sigue a la espera de la audiencia de este viernes
para definir su situación jurídica. Sin embargo,
hay dos carpetas de investigación más relacionadas
con el exjugador de fútbol que pudieran ser agravantes,
ya que cada una son víctimas diferentes. Esto
lo reveló la Fiscalía de Jalisco el día de hoy.
El jefe de Hamas en el exilio, Khalil al -Hawaiya,
afirmó que el grupo recibió garantías de Estados
Unidos, mediadores árabes y Turquía de que la
guerra en Gaza ha terminado definitivamente.
Vamos a ir después de la pausa con este tema,
pero es lo que dice el jefe negociador de Hamas.
Estados Unidos y los mediadores nos dan garantías
de que la guerra ha terminado. El alto al fuego
entrará en vigor después de que el gobierno israelí
lo ratifique. Trump da por terminada la guerra
y afirma que los rehenes serán liberados el lunes
o el martes. Y mientras esto sucede, un ataque
israelí deja 40 personas atrapadas bajo los escombros
en la ciudad de Gaza. Pausa y regresamos. 3 de
la tarde con 8 minutos, gracias, gracias a toda
la gente que nos acompaña, que está con nosotros,
que nos escribe a través de Twitter, por acá
rapidísimo, paso lista, gracias al muchacho de
ojos tristes, gracias a la niña que espanta,
¿cómo estás? Mi querido Guille también, María
Elena, ¿cómo estás? Katia de Artigues, un abrazo
grande y también por supuesto a mi querido Carlos
Bravo Regidor, por acá también ya se está reportando,
le recordamos que hoy hay una... Hay una presentación
de su libro Mar de Dudas. Ahí en sus redes pueden
encontrar toda la información. Pero bueno, vamos
a lo que sigue. Mi nombre es Carlos Pérez Osorio
y soy mexicano. Si estás viendo este video es
porque fuimos interceptados y secuestrados por
las fuerzas de ocupación israelí en aguas internacionales,
impidiendo que nuestra misión llegara a abrir
un corredor humanitario en Gaza. Nosotros a nuestros
connacionales tienen que ser repatriados de inmediato
y obviamente no estamos de acuerdo con esto que
hizo el Estado de Israel y tiene que llegar ayuda
humanitaria a Gaza. Lo que hicimos nosotros como
civiles es lo que deben de hacer los gobiernos
del mundo y, por supuesto, las organizaciones
internacionales. Nosotros le dimos seguimiento
desde el día uno. Bueno, es un tema, por supuesto,
bandera en este programa. Lo sucedido, lo que
está sucediendo en la franja de Gaza. Le decía
hace unos minutos la información más actualizada
sobre esto. El jefe del equipo negociador de
Hamas en Egipto, Khalil Al -Hayah, aseguró. por
la tarde haber recibido garantías de Estados
Unidos y de los países mediadores, Qatar y Egipto,
de que la guerra ha terminado completamente.
Se espera que el gobierno israelí apruebe en
la reunión de esta tarde el visto bueno al alto
del fuego propuesto por Estados Unidos y acordado
entre Hamas e Israel anoche. En las primeras
24 horas del alto al fuego, el ejército israelí
completará la primera fase de su retirada parcial.
Israel detendrá los ataques y Hamas empezará
la liberación de los 48 rehenes. Pero hemos ido
también y hemos acompañado con distintas voces,
varios especialistas intelectuales, lo ocurrido
en la Franja de Gaza, el no permanecer indiferente,
si lo hemos dicho aquí, a este genocidio que
ha ocurrido en los últimos meses en la Franja
de Gaza. Y también estuvimos de la mano, con
el meollo del asunto, con mi querido Olivia Cerón
en su sección en este programa de esta flotilla
Global Summit que tenía el objetivo de llevar...
medicinas y alimentos a la Franja de Gaza. Ese
era el objetivo. Cientos de activistas, más de
500 por todo el mundo. Bueno, y nos llamaba la
atención, activistas todos, por supuesto, de
corazón. Pero había jardineros, había deportistas,
había cineastas, había amas de casa que habían
también levantado la voz. Había un grupo tan
diverso. Insisto, todos con el corazón de activistas
buscando llevar esta ayuda a Gaza. Y uno de los
mexicanos que estuvo en esta flotilla es Diego
Vázquez Galindo. Y le agradezco profundamente
que esté esta tarde en cabina. Diego, después
de lo que pasaste, apenas llegaste el día de
ayer. Gracias por acompañarnos, Diego. ¿Cómo
estás? Muy bien, Risco. Gracias por recibirme
y gracias a tu auditorio. Oye, pues bueno, a
ver, sé que lo estuvieron platicando, sé que
ha sido motivo de muchísimas horas de plática
entre ustedes. ¿Cómo se sienten después de lo
vivido? Sé que también, Diego, y te escuchamos
al llegar al aeropuerto, la historia, por supuesto,
paralela a ustedes, la central es lo que sucede
en Gaza. Pero sí me gustaría empezar con esta
conversación específicamente sobre eso. ¿Cómo
se sintieron ustedes seis después de lo que pasó
con esta flotilla? Creo que teníamos muy claro
a lo que íbamos. El objetivo, como bien lo mencionas,
el número uno era llevar ayuda humanitaria, romper
el cerco, abrir el corredor y que a partir de
ahí se mantuviera abierto. Pero también hay otras
finalidades importantísimas de este movimiento.
Es solamente una misión de un movimiento. Y el
segundo tema, o el segundo propósito, y creo
que se logró a cabalidad, era... Voltear los
ojos hacia allá, que la prensa, que la gente
volviera a poner los ojos en Gaza, que volviera
a enterarse, a leer, a investigar, a saber cuándo
empezó esto, que esto no empezó el 7 de octubre,
que esto es consecuencia de una herida que abrió
Gran Bretaña y toda Europa, que este es un problema
europeo. en realidad, aventado a Medio Oriente
y ahora les encanta decir, bueno, es que en Medio
Oriente es muy complicado todo esto. Nosotros
íbamos preparados. ¿Cómo nos sentíamos? Listos,
entrenados. Aún cuando vinieron a interceptarnos,
pueden verlos todos en el video, todavía este
live arriba, estábamos tranquilos. Nos pusimos
nuestros chalecos, ya sabíamos que iba a pasar.
Teníamos perfectamente entrenados todos, hacíamos
nuestros propios simulacros, sabíamos que una
acción no violenta tiene que estar muy bien entrenada,
muy bien estudiada, muy bien calculada. ¿Por
qué? Porque si yo voy como un activista 100 %
pacífico a una entidad que es conocida por su
violencia, por su racismo, por su opresión, lo
que va a quedar en evidencia con mi paz, con
mi actitud pacífica, lo que se va a quedar como
evidencia es su propia violencia. Eso es evidencia.
Entre más pacífico soy yo, más evidencia su brutalidad
y su violencia. Por eso es que estábamos tranquilos,
porque sabíamos que de nuestro lado estaba la
compasión, el amor, la necesidad de verdad, de
justicia, de que se sepa la verdad. Y ellos tienen
sus armas y sus bombas y detrás de eso se esconden
y justifican todas sus atrocidades. Pero vayamos
desde el Nakba, desde el 48. Fíjate que, a ver,
yo creo que en todos los lives que estuve siguiendo,
me llamaba mucho la atención que evitaban las
generalizaciones. Cuando estaban haciendo lives
y decían, odio a tal grupo, odio a tal grupo,
y decían, no, no, no, a ver, esto es específicamente.
para estas figuras del gobierno israelí que están
haciendo esto, que están apoyando esto, este
grupo militar, porque también hay que decir,
en todo el mundo se escucharon voces también
de judíos diciendo, está mal lo que está sucediendo
ahí. Entonces, evitar las generalizaciones y
también el decir, por supuesto, que hay personas
inocentes en este momento bajo esto. no era ni
blanco ni negro en este mundo en el cual nos
hemos acostumbrado a los extremos. Absolutamente,
Diego. Estar a favor de las infancias palestinas
que han visto a sus padres y madres morir o que
han sido mutilados, estar a favor de sus derechos
no es estar en contra de los derechos y de la
vida de los judíos. Son dos cosas distintas completamente.
Yo tengo amigos entrañables judíos que desaprueban,
que reprueban, que repudian lo que hace el gobierno
de Netanyahu, que viven en el exilio. Hay que
distinguir entre el judaísmo... y el sionismo
y los alcances de este sionismo y esta extrema
derecha con estas ideas imperialistas del gran
Israel que según ellos va a llegar hasta... Y
hay que decirlo, es una discusión que está en
desarrollo y es una discusión que nosotros hemos
tratado siempre de tener una voz... como la del
propio Marwan Soto Antaki, que ha hecho extraordinarios
análisis de lo que sucede en la zona con un contexto
histórico brutal. Y también, Diego, un poco esto,
o sea, al decir, al llegar, ha cambiado prácticamente
todo en las últimas 48 horas. Se habla de una
cierta esperanza de paz. Habrá que ver y habrá
que ver y leer las letras chiquitas de este acuerdo
planteado desde la Casa Blanca. ver qué sucede,
pero el objetivo es el momento en el cual están
viviendo estas miles de personas en Gaza. ¿Y
cuál sería ese mensaje? ¿Qué es lo que quieren
evidenciar ustedes como activistas justamente?
¿Qué sucede en la franja de Gaza? En la franja
de Gaza se evidencia la punta de un iceberg.
Es donde se muestra lo más cruel de lo que está
detrás. de este aparato. Es donde se muestra
realmente lo más horrendo de este monstruo gigante.
Pero vamos a ponernos, vamos a dejar gasa tantitito
en buen momento, no porque no es importante,
sino porque... Esto que voy a decir creo que
también esclarece la profundidad y la fuerza
de este sistema que permite esta deshumanización
sistemática que ocurre en Gaza ahora y esta limpieza
étnica. Si nos vamos solamente a Cisjordania...
Y empezamos a hacer un análisis de lo que ocurre
ahí, el asedio constante. Yo he estado ahí trabajando
con infancias, con organizaciones desde el arte,
yo soy artista. Hablando de la diversidad de
la global sumo, yo soy bailarín y coreógrafo
y soy parte del comité de seguridad y soy parte
del steering committee. Y tú ves cómo es la vida
diaria de un palestino, una palestina en Cisjordania,
cómo un trayecto de Ramal a Belén son 12 kilómetros
y llegan a ser hasta cuatro horas, porque los
muchachos del ejército israelí están comiendo
la torta y cierran el checkpoint porque quieren,
porque pueden. ¿Sabes cuántas horas de agua potable
a la semana les mandan de Israel a Cisjordania?
¿Cuántas? Una hora y media a la semana. Por eso
están llenos de tanques. Cuando tú ves fotos
de las ciudades en Cisjordania, todos tienen...
cuatro o cinco tinacos arriba para poder recolectar
lo más posible. Si hacen un pozo, se los llenan
de cemento. Si recolectan aguas de la lluvia,
los meten a la cárcel. Lo que ocurre con los
palestinos en el campo y cómo los maltratan los
settlers, los colonizadores, cómo los vejan,
cómo les quitan el agua, cómo les queman sus
olivos de más de 100 años. Mira, Risco, yo conocí
una señora que me enseñó las llaves de su casa
y me mostró en el Google Maps, mira, Esta era
mi casa. Aquí nació mi abuela. Y esta era la
llave. Y no puedo regresar. Y ahí vive un señor
judío que se mudó de Ucrania. Mira, aquí hablamos,
tuvimos una plática que se llamaba con Andrea
Rizzi, uno de los grandes intelectuales italianos.
Su libro se llama La era de la revancha. Y en
este libro hace como ciertos paralelismos de
autores clásicos. Y le pedía un ejemplo. Le decía,
¿cómo puedes hablar de la actualidad y puedes
compararla con...? y puedes compararla con textos
clásicos. Y me dice, bueno, el mejor ejemplo
es el tema de cómo se trataba en la Divina Comedia
la indiferencia, que era uno de los peores círculos.
Y dice, ese, por ejemplo, es algo de lo que no
podemos permitir de lo que está pasando en Gaza,
la indiferencia. Vamos a una pausa y regresamos.
Los espero en Juntos. Te saluda Jaime Núñez.
Los espero en Juntos, donde y cuando quieras.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo
la conversación. que estuvieron en esta flotilla
Global Summit, que regresaron el día de ayer,
y hablábamos un poco de eso, de no podíamos permanecer
indiferentes, y es lo que hemos repetido hasta
el cansancio en este programa, Diego. Entonces,
digamos, en estas reflexiones, después de lo
que has vivido, es una misión cumplida, tus compañeros
junto contigo se sienten, por lo menos que hicieron
parte de su trabajo. Sí. Sí, sí, nos sentimos
muy satisfechos porque está de vuelta en la agenda.
Independientemente de los acuerdos que están
revisándose y que esperemos que garanticen una
paz y derechos y un lugar mucho más, de más privilegio
para los palestinos, porque no lo han tenido.
Independientemente de eso que está ocurriendo.
Lo que nosotros logramos hacer es un catalizador.
Lo que nosotros intentamos y logramos hacer,
y creo que lo hicimos bien, es hacer presión
en todo el mundo. Lo que ocurrió en Italia, en
España. O sea, que la presidenta haya dicho por
primera vez en dos años llamarlo un genocidio.
Cuando yo estaba en Malta preparando mi barco
y cuando lo escuché dije, bueno, guau. O sea,
que una semana antes le hubieran preguntado.
Bueno, y Presidenta, ¿qué va a hacer con respecto
a la suma de protección? No, eso no es parte
de nosotros, no tiene nada que ver. A la semana
la presión, la gente en tierra se moviliza, ¿y
qué pasa? Ah, es un genocidio. Y a los pocos
días, ah, vamos a cuidarlos. O sea, esas presiones
desde la sociedad civil creo que son pasos adelante
hacia un mundo con mayor justicia, con una equidad,
y donde sobre todo puede evidenciar que sin justicia
y sin verdad no hay paz verdadera. Porque esa
paz que luego estos acuerdos quieren lograr,
que es cállate y aguántate, no hables, no hagas
problemas. Para que haya paz, esa no es paz.
Sí, y pues bueno, Diego, de verdad te agradecemos
después de lo que viviste, de lo complicado que
estuvo, estuvieron estas últimas semanas, pero...
pero me gusta verte y escucharte y que con tus
compañeros, junto con mi querido Carlos Pérez
también, al que le mando un abrazo y a todos
los que estuvieron en esta flotilla, se sientan
eso, que se sintieron escuchados, que se sintieron
seguidos, que estábamos preocupados también acá.
Muchas gracias. De lo sucedido. El hecho de decir
también eso, sí hay un lado de la historia correcta
y es el lado de las víctimas civiles. Creo que
era lo que decías justamente. Ese es el lado
correcto de la historia, cuando se asesina a
personas inocentes. Es el lado correcto en el
cual hay que estar. Y se me quedó muy clavado
porque decían en esta disyuntiva, cuando empezaba
apenas el conflicto, decir, bueno, ¿de qué lado?
Me acuerdo que lo planteó un profesor en una
universidad en Estados Unidos. Es decir, si hay
un lado, bueno, la historia y ese lado correcto
es el lado de las... las personas que están siendo
atacadas, que son civiles y víctimas. Así que
pues Diego, gracias de verdad, sabes que tienes
el micrófono abierto y estaremos al pendiente
de lo que sea en los próximos días, las movilizaciones
también desde este país. Claro que sí, muchísimas
gracias. Gracias. Gracias Diego, pues es Diego
Vázquez Galindo, uno de los activistas mexicanos
de la flotilla Global Summit, que llegó a México,
digamos. antier y que ahora están retomando actividades
y no sueltan este tema. Vamos a lo que sigue.
Para nosotros es un impuesto fallido en virtud
de que se está afectando al más pobre, al más
humilde. Y en el caso de las tienditas, aún más
todavía, porque el 85 % del producto que desplazan
las tienditas son refrescos. No ha demostrado
resultados positivos en la salud y en cambio
sí genera impactos económicos negativos. Desde
nuestra perspectiva es que se consuma menos.
Bueno, hoy aparece prácticamente desplegada en
varias de las portadas de los diarios de circulación
nacional la información de lo que sucedió el
día de ayer. Cámaras empresariales pidieron ayer
a los diputados frenar el impuesto especial sobre
producción y servicios, el IEPSA, bebidas azucaradas.
Fue, insisto, nota que aparece hoy prácticamente
desplegada en todos los diarios. Durante esta
mesa argumentaron que no es un impuesto saludable
y dañará tienditas en el país. Muchas, muchas
de las voces que estuvieron el día de ayer. Y
me llamó la atención una declaración específicamente
de la presidenta, ahorita la voy a poner, pero
antes presento y le agradezco que me acompañe
en la línea Patricio Caso. Él es vicepresidente
de Concamil, es director de Asuntos Públicos,
Comunicación y Sustentabilidad de Coca -Cola.
Gracias, Patricio, por acompañarnos. ¿Cómo estás?
Hola, Javier, muy bien. Qué gusto saludarte a
ti y a todo tu auditorio. Muchas gracias por
el espacio. Pues bueno, cuéntanos cómo estuvo
el día de ayer esta reunión en la Cámara de Diputados.
¿Se escuchó a las voces de las cámaras empresariales?
¿Cuál fue el tono que destacarías, Patricio?
Muchas gracias, Javier. Y sí, fíjate que el día
de ayer, como dice, estuvimos en la Cámara de
Diputados. Yo celebro mucho el ejercicio que
hizo la... la Comisión de Hacienda de la Cámara
de Diputados, porque fue un ejercicio de escucha
activa en el que realmente se tomó en consideración
todas las voces. Quien quiso participar ahí estuvo.
Allí estuvimos, por supuesto, y sí manifestando
las preocupaciones grandes que tenemos como sector
industrial respecto de buscar soluciones reduccionistas,
el aumento de impuestos. para perseguir objetivos
de salud pública, pues claramente no es la medida
idónea y no es una medida integral, hay evidencia
de eso, pudimos manifestar estos puntos. Y aparte
entrar a temáticas muy específicas, sobre todo
en lo que hace a, por ejemplo, las bebidas sin
azúcar, aquellas que tienen edulcorantes no calóricos,
que ahorita le podré explicar también, si me
lo permite este auditorio, qué es un edulcorante
no calórico y por qué creemos que ahí está existiendo
inclusive un contrasentido con el objetivo planteado
por la presidenta, que por supuesto compartimos.
Es bien relevante entrarle al tema de fondo y
cómo mejoramos los estándares de salud de la
población mexicana y en lo que nos toca a nosotros.
A ver, específicamente en eso, ayer escuchaba
varias de las ponencias, escuchaba a Andrés Macías,
escuchaba también a Cuauhtémoc Rivera, que me
parece que en el aplausómetro le fue muy bien
el responsable de la Alianza Nacional de Pequeños
Comerciantes. Vicente Gutiérrez también, pero
escuchaba también tu presentación, Patricio,
y te centrabas específicamente en eso, en el
tema del castigo a las bebidas no calóricas.
¿Por qué? ¿Por qué fue parte, digamos, fundamental
de tu participación, Patricio? Muchas gracias,
Risco. Pues mira, déjame te platico. Lo primero
es... Para efecto de facilidad del auditorio,
¿qué es un edulcorante? Un edulcorante es una
sustancia que produce un efecto de dulzor en
un producto y se utilizan tanto en alimentos
como en bebidas que consumimos todos los días.
Y están presentes tanto en un agua en sol, de
estos sobrecitos que tienen alguna bebida de
sabor en polvo, hasta algunos de los productos
de la industria refresquera, en alimentos por
supuesto. ¿Y qué es lo que está pasando? Al día
de hoy y desde el 2014 existe un impuesto especial
a las bebidas azucaradas y también a los alimentos,
pero específicamente el caso de las bebidas azucaradas.
Lo que hoy se graba son aquellos productos o
aquellas bebidas que cuentan con azúcares añadidos.
Y el racional, cuando menos justificado por la
autoridad, es que esto es para reducir el consumo
de bebidas que tienen un contenido calórico.
Los edulcorantes los hay calóricos y no calóricos.
Las azúcares son un edulcorante calórico y en
este caso, probablemente por una falta de presión
en la redacción y algunas cosas que se pudieran
precisar, quedaron incluidos los edulcorantes
no calóricos. ¿Cuál es el efecto de esto? Pues
esos productos hoy no pagan. Entonces imaginémonos
un refresco de cola de 600 mililitros como para
todo lo por ejemplo. Hoy en el mercado el refresco
de cola de 600 mililitros termina siendo. El
que tiene azúcar es un poco más caro porque paga
un impuesto, pero el que no tiene azúcar es un
poquito más barato. Datos observados por Nielsen,
corte muy, muy reciente, te muestran en esta
presentación que te acabo de decir un precio
actual de 20 pesos el que tiene azúcar y 19 el
que no lo tiene. Y entonces lo que hay que ver
es qué pasaría si le ponemos impuestos. Pues
si le pones impuestos a los dos, el resultado
es que termine siendo más cara la que tiene.
Es decir, la que no tiene calorías. Entonces
te termina saliendo más caro los incentivos que
estás generando al consumidor. En lugar de que
sea, reduzcamos el consumo calórico, que podríamos
debatir lo que sea sobre si los impuestos son
ideales o no. Pero la realidad es que en lo que
sí podemos estar todos de acuerdo en este argumento.
Y en eso yo suscribo lo que dicen todos los legisladores
y la preocupación muy válida de todos los sectores,
organizaciones civiles, etcétera, que lo que
queremos es que haya un mejor balance calórico
y la manera de lograrlo, una de las herramientas
podría ser utilizar glucurantes no calóricos,
por ejemplo, en las bebidas. A ver, es importante,
me gustaría que escucháramos lo que dijo la presidenta
hoy en la mañana, porque son importantes cada
una de sus palabras. Vamos a escuchar lo que
dijo la presidenta Claudia Sheinbaum. El exceso
de consumo de bebidas azucaradas está demostrado
científicamente que provoca daños a la salud.
Entonces, hay pláticas con ellos, con Secretaría
de Salud, y puede seguir habiendo, porque deben
promoverse bebidas más saludables. Bueno, es
lo que dijo la Presidenta Claudia Sheinbaum,
me llamó la atención. Hay pláticas con ellos.
¿Tú me confirmas eso, Patricio? ¿Hay pláticas
con el gobierno? ¿Hay una vía de comunicación
con las distintas secretarías? Mira, hay un diálogo
amplio con las distintas secretarías, con el
Congreso y lo que hemos dicho en todos lados
es lo siguiente. Nosotros estamos para sumar
a lo que abone a la salud de la población mexicana.
Entonces, por supuesto, estamos poniendo sobre
la mesa elementos, por ejemplo, en el caso que
te estoy dando, pues de. privilegiar la venta
de bebidas sin contenido calórico. ¿Para qué?
Pues para lograr el objetivo que está planteando
la presidenta. Estamos totalmente alineados en
que eso es lo que se debe de buscar y es lo que
vamos a perseguir en conjunto. Bueno, pues Patricio,
dame un segundo y seguiremos hablando. Vamos
a una pausa y regresamos. Regresamos a Hoy es
Risco. Hacer podcast de manera fácil. Hoy es
Risco. Periodismo en serio. 3 de la tarde con
38 minutos, sigue en la línea Patricio Cáceres,
vicepresidente de Concamini, director de Asuntos
Públicos, Comunicación y Sustentabilidad de Coca
-Cola de México. Y bueno, pues Patricio, retomando
la conversación, también hemos escuchado los
argumentos que vienen, por ejemplo, desde el
subsecretario de Salud, Eduardo Clark, diciendo
no se trata de incrementar el costo, sino reducir
el consumo. Como uno de los argumentos, el secretario
de Salud, David Kerchenovich, ha planteado que
una parte de los recursos que se recauden servirán
para estrategias de promoción de vida saludable
y detección temprana de daño renal, entre otras
políticas públicas. Como parte, digamos, también
de la voz desde el gobierno federal, Patricio.
Muchas gracias, Javier. A ver, y creo que las
posiciones del secretario del subsecretario son
atinadas. Lo que hay que buscar es una reducción
del consumo calórico del país y una mejor balanza
de ingesta, gasto calórica, que es lo que produce
en el fondo la obesidad y la diabetes. Y por
eso es que decimos que este es un tema integral
en el que tenemos que tener todas las herramientas
a disposición desde activación física, pero también
las bebidas sin calorías, porque son la manera
en la que la gente puede consumir menos calorías
al consumir este tipo de productos. No. Y la
presidenta ha sido aparte muy precisa. Es el
consumo excesivo lo que genera un daño o un potencial
daño. Y esto nosotros nunca abogaremos por él.
Lo que queremos es un consumo racional conforme
a la ingesta que una persona debe tener. Y además
de eso, que exista un balance también con las
actividades físicas, etcétera, en todo lo que
existe. Entonces yo lo que diría es hay muchísimas
coincidencias y en esas coincidencias queremos
construir con ellos. Es lo último. Lo último
que quisiéramos es contrapuntear en los objetivos
que compartimos totalmente. La hoja que compartiste
en tu participación era justamente eso, la explicación
del impuesto, de lo que iba a significar este
impuesto directamente a los no calóricos y la
relación con el precio específicamente de los
refrescos normales. Es correcto. Ayer entregamos
una hojita que tenía dos cosas. Eso que acabas
de mencionar y lo segundo estaba muy dirigido
a los diputados y por eso creemos que es un tema
de precisión en redacciones y afinarlo. Cuando
uno ve la meta que existe recaudatoria por parte
de la Secretaría de Hacienda de este de este
impuesto con el que podemos no estar de acuerdo.
Sí, pero dejemos eso de lado. La meta recaudatoria
que se planteó no contempla una recaudación adicional
por. por las no calóricas quiere decir eso que
quiere decir para los legisladores no se tiene
que desacompletar el gasto público porque no
se incluyan las no calóricas y eso es bien relevante
privilegiemos la salud y es la invitación que
hacemos y creemos que es bien importante que
estas voces con estos datos, pues sí se pueden
escuchar. Por eso celebro el Parlamento de ayer,
regresando a tu primera pregunta. Bueno, pues,
Patricio, mantengamos la comunicación. Te agradezco
de verdad este espacio para platicar con eso.
Nosotros hemos tenido la voz del propio subsecretario
de Salud. Hemos hablado también, digamos, con
todas las voces. Para nosotros es importante
en un asunto que le importa a la gente. Escuchábamos,
insisto, el día de ayer la voz del propio Cuauhtémoc
Rivero de la Alianza Nacional de Pequeños Comerciantes
sobre esto, sobre las afectaciones que serían
directamente a los famosos tenderos. Y bueno,
pues estaremos también, hablaremos con ellos.
Te agradezco, Patricio, estos minutos. Muy agradecido,
Javier. Un saludo a todo tu auditorio y muy agradecido
por el espacio que nos abriste el día de hoy.
Bueno, pues ahí está Patricio Caso, el vicepresidente
de Concamín, director de Asuntos Públicos, Comunicación
y Sustentabilidad de Coca -Cola de México. Vamos
a ir a otra cosa. Giro de 180 grados. El día
de hoy, muy temprano, se anunció. El Premio Nobel
de Literatura. Un viejo conocido de mi querido
jefe de información, Alejandro Gómez, exespecialista
en Laszlo Krasná -Jorkai, autor y escritor húngaro.
Pero saben también quién es especialista y quién
nos va a regalar un pequeño comentario sobre
esto. Es el siempre sabio y alguien que parece
que lo ha leído todo, Pedro Ángel Palou. Vamos
a escuchar lo que nos tiene que decir del nuevo
Nobel de Literatura. El mundo literario y particularmente
los literati están de plácemes por el premio
Nobel de Literatura dado a Laszlo Krasnojorkaj.
En su libro Melancolía de la Resistencia Dijo,
resistimos porque no sabemos hacer otra cosa,
porque el acto de resistir es lo único que nos
da la ilusión de que aún tenemos control, aunque
sepamos que el control es una mentira. Para quienes
no sepan quién es Krasno Horkai, lo más importante
sería empezar por estos tres libros. Tango satánico
de 1985, su primera novela. considerada un clásico
contemporáneo, retrata la descomposición social
y moral del campo húngaro tras el comunismo.
Melancolía de la resistencia de 1989, quizá la
obra que consolidó su prestigio internacional,
una alegoría sobre el colapso del orden social
y sobre todo sobre la amenaza del autoritarismo,
la que la crítica considera su obra maestra Guerra
y Guerra de 1999, quizá. No solo es la obra maestra,
sino la más ambiciosa a explorar. La obsesión
por preservar la memoria escrita frente a la
violencia histórica y la destrucción del mundo.
Nuestro autor nació en Ghiula y ganó el premio
internacional Man Booker por toda su obra. Susan
Suntag, ella leyó la traducción al inglés de
La Melancolía de la Resistencia y lo describió
como un libro inexorable, visionario, por el
maestro húngaro contemporáneo. La Academia Sueca
habló mucho también de cómo el autor viró su
mirada hacia. Funciona muy bien en español porque
el español es un idioma que le encantan las subordinadas.
La melancolía de la resistencia, por ejemplo,
es una sola oración. Y las oraciones de Krasnohorkai
pueden ser de tres, cuatro, cinco páginas perfectamente,
sin ningún punto y aparte. Así que este es un
momento, como siempre pasa con el novel, para
acercarse al autor. Yo empezaría con Melancolía
de la Resistencia, luego Guerra y Guerra y finalmente
Tango Satánico, que también se hizo película.
Un abrazo y felicidades a todos los lectores.
Soy la daga y soy la herida es la autobiografía
de un verdugo. Misericordia Dagger. Los lectores
tenemos línea directa con él. Nos sopla al oído
el caudal vertiginoso de sus pensamientos. Nos
muestra la vibrante y ágil sucesión de imágenes
que le pasan por los ojos. Así nos vuelve testigos
de las acciones que ejecuta. Tres de la tarde
con 45 minutos. La Ciudad de México, esta maldita
Ciudad de México, a veces bendita, pero hoy particularmente
maldita por el tráfico, nos jugó una mala pasada
el día de hoy y ahora sí que qué pena con las
visitas, que no haya podido estar por acá en
cabina por el tráfico de esta ciudad, porque
ya sabe usted que aquí cae una gota. Y nos apentontamos
todos. Entonces, víctima de esto, antes que nada
le pido una disculpa a Laura Restrepo por estos
inconvenientes que causa la Ciudad de México
y para mí es un placer de verdad contar con una
de las grandes escritoras latinoamericanas. Laura,
muchísimas gracias por acompañarnos. Te saluda
Javier Risco. Buenas tardes. Buenas tardes Javier,
me disculpo yo que no alcanzamos a llegar. Si
estuviéramos en Copenhague tal vez tendrías que
disculparte, pero en la Ciudad de México, en
esta hidra de varios cientos de cabezas, vaya
que es incontrolable. La verdad, hay días que
haces 10 minutos, otros 40, otros 60, no importa.
Para mí es un privilegio que estés con esta voz
y con tu voz en este programa. Así que muchas
gracias. A mí también. Afortunadamente te oigo
muy nítido, como si estuviéramos presentes. No,
bueno, y así aquí estás, Laura. Somos fans de
tu trabajo. Y vaya que nos ha sorprendido Soy
la Daga y Soy la Herida. Lo primero que te preguntaría,
Laura, sería eso. Sería, ¿qué caras...? ¿Qué
reacciones has tenido de tus fieles lectores
con Soy la Daga y Soy la Herida? ¿Qué te han
dicho? Pues mira, se sorprenden porque es un
libro distinto a los anteriores. Bueno, es un
libro raro, como un perro a cuadros, hay que
decir. Pero fíjate, Javier, que yo estoy convencida
de que vivimos en un mundo distinto a lo que
era hace dos años. Nosotros somos una generación
que nos ha tocado esa cosa atroz que es un genocidio,
un genocidio de un pueblo hermano. Estamos viviendo
en un mundo sin Dios ni ley. Todas las normas
de convención, de convivencia entre los seres
humanos, de simpatía, de empatía, pues han quedado
por el suelo. No hay respeto por la vida. Un
genocidio, eso es lo que significa, ¿cierto?
La vida no vale nada, la vida de los otros. y
más que nada la vida de los pueblos que no pueden
defenderse. Entonces no se podía seguir escribiendo
igual. Yo pensé, la novela hay que hacerle un
estrujón, volverla, como dice nuestro nuevo premio
Nobel, que me alegra muchísimo, parece un escritor
muy potente, la vida tiene que ser ahora resistencia,
tenemos que convertirnos en unos defensores de
la vida a capa y espada. Y este libro es una
parodia, porque eso es como lo primero que yo
le diría a las lectoras y a los lectores, vas
a leer una tragicomedia, está escrita en clave
de broma, de burla contra el poder absoluto y
omnipotente que decide sobre la vida y la muerte
de los seres humanos. Y está escrito un poco
también como una novela gráfica, se lo diría
para... para no asustarlos con el tema tremendo
del verdugo, muy visual, con diálogos cortos,
con muchas imágenes, con la agilidad. Yo creo
que la novela gráfica tiene una audacia y una
falta de pudor que un poco ata a la novela convencional
con los temas duros. La novela gráfica es mucho
más suelta a la hora de mirar de frente fenómenos
estremecedores. ¿Cómo la viste tú? Hay una referencia
que desde las primeras páginas, por lo menos
a mí me saltó, que es este extraordinario libro
de Ítalo Calvino que se llama El castillo de
los destinos cruzados. Que va contando esta historia
a partir de tirar las cartas del tarot. Seguramente,
seguramente lo has tenido enfrente y te cuenta
esta historia y te va narrando esto a partir
de cómo le va saliendo las cartas del tarot y
por ahí. me hizo recordar justamente estos dibujos,
estas escenas, como a ese Ítalo Calvino que quería
atreverse y que se atrevió y que marcó, por supuesto,
una época en la literatura. Me recordó mucho
este libro, Laura, a ese texto de Calvino. Pues
mira, honor que me haces, porque Calvino siempre
ha sido para mí un maestro. Y ¿sabes qué? Un
maestro es una cosa que yo considero muy importante
en estos tiempos. un creador de mitos populares
contemporáneos. Una situación como la que estamos
viviendo, el genocidio, digamos esa palabra tremenda,
es lo que no tiene nombre, es lo inefable, lo
que no podemos mirar a la cara. Entonces, para
poder hablar de eso, se necesita, yo creo, la
creación de mitos populares que nos permita manejar,
que lo baje a nuestro nivel, que nos lo haga
manejable. Y para eso, Traté yo de hacer estos
personajes un poco caricaturescos o como de cómics.
Dime. Pero fíjate que, o sea, mira, me toma este
libro. Ayer por la noche terminé de leer un libro
que se llama, bueno, de nuestro colega periodista
Ciro Gómez Leiva, No me pudiste matar, en donde
habla del atentado que sufrió en diciembre de
2022. a 300 metros de su casa cuando un sicario
lo quiso asesinar. Iba en su camioneta y lo salvó,
su camioneta blindada. Y me llamó la atención
cómo... Se juntaron estas dos lecturas en mi
vida, cómo llegaron sin conocerse y de lugares
distintos a un periodo de 72 horas en las que
coexistieron. Y se tocaron en varias ocasiones.
A mí me llamaba mucho la atención la manera en
la que el sicario, ya detenido, da una entrevista
en la cárcel y le llama al objetivo que iba a
matar, en este caso al periodista Ciro Gómez,
le iba paciente. Y es una palabra que se repite
en esta novela, en tu novela. Es que era mi paciente.
Y no me deja de sorprender. Claro, es la banalidad
del mal de la que hablaba Ana Arendt, por supuesto,
Javier. Pero mira, no es casual que se te crucen
libros con ese signo. Como no es casual tampoco
que ahora tengamos el premio Nobel que hicieron
bien ahí los suecos en dárselo a alguien llamado
el maestro del apocalipsis. Porque es la marca
de los tiempos. Desgraciadamente nos agarró una
generación marcada por una sensación de apocalipsis,
de guerra venidera, de inminencia, de una cosa
muy seria. Y la lucha por la vida tiene que darse
a todos los niveles. Afortunadamente se están
dando. Mira símbolos tan potentes como los de
la lotilla sumudes, muchachos y muchachas en
unos barquitos. que atravesaron las aguas prohibidas,
metiéndose donde no se atrevían a meterse los
barcos de guerra. Bueno, ahí va la vida, ahí
va la cultura, ahí va el humanismo. En esa flotilla
había la ecología. la cultura, el futuro. Sí,
y hay una cita con la que empiezas en la página
12 y que la repites prácticamente en las últimas
páginas de este libro que dice, Borges dice que
todo encuentro casual es una cita, toda cita
es un encuentro con la muerte, reformulo yo,
y es digamos este leitmotiv que acompaña a los
personajes durante esta novela de Soy la Daga
y Soy la Herida, Laura. Así es, Javier. El protagonista
se llama Misericordia Taguer. Por supuesto, está
atrapado en la dualidad de su nombre, Misericordia,
la virtud cristiana de la compasión, y al mismo
tiempo la laga de Misericordia la utilizaban
los antiguos guerreros para rematar a los agonizantes,
supuestamente por un acto humanitario. Y Misericordia
es un verdugo que cumple de forma muy profesional
y sin cuestionarse nunca las órdenes del malo
malazo de la novela, que es un dios que se llama
Abismo, que es quien aparece, es muy pantallero,
muy fantoche, este Abismo. Y se aparece en forma
de cisne sobre las aguas o de mujeres sobre una
pira ardiente. para decir a quién mata, ¿cierto?
Él les coge al capricho a quien quiere que maten.
Misericordia, Daguer es quien cumple religiosamente
las órdenes de... Y es un verdugo ilustrado,
también se la pasa soltando citas como esa que
dice. Tiene armada su filosofía, él es todo pedantón.
Pues a mí me encantó conocer este atrevimiento
de soy la daga y soy la herida. Disfruté mucho
esta... insisto, esta literatura de estos tiempos
Laura y para nosotros de verdad somos fans de
tu trabajo respetamos y pensamos que eres una
de las mejores escritoras de este de este continente
y del mundo y te agradecemos estos minutos de
verdad el haber estado en este programa Laura
que palabras tan lindas Javier me alivian, me
alegran y te las agradezco enormemente Un abrazo
inmenso y disculpa la ciudad, ya nos encontraremos
pronto, querida Laura. Una ciudad que amo, ya
sabes que he vivido aquí muchos años también.
Así que sí, un abrazo Laura. Un abrazote para
ti. Es Laura Restrepo, soy la daga y soy la herida
de Editorial Alfaguara. Si usted es fan, lo va
a comprar y lo va a disfrutar también. ¿Quién
mata al verdugo? Esa es la pregunta vertiginosa.
Se pregunta y se describe desde la hora restrepo.
Nosotros nos vamos, pero nos escuchamos el día
de mañana, 3 de la tarde. Pásela bien. Esta fue
una producción de Grupo Fórmula.