WEBVTT 00:00:00.590 --> 00:00:04.370 Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida. 00:00:39.099 --> 00:00:43.380 3 de la tarde en punto en este jueves 9 de octubre. 00:00:43.399 --> 00:00:46.520 Yo soy Javier Risco y gracias. Gracias por escucharnos 00:00:46.520 --> 00:00:50.700 a través del 104 .1 de FM. Gracias por vernos 00:00:50.700 --> 00:00:53.240 a través de YouTube. Y por supuesto a la gente 00:00:53.240 --> 00:00:55.179 que descarga este podcast esta tarde, mañana 00:00:55.179 --> 00:00:57.560 por la mañana. Gracias por ser parte de esta 00:00:57.560 --> 00:01:00.100 comunidad, ya lo sabe. Queremos que sea de ida 00:01:00.100 --> 00:01:04.879 y vuelta esta comunicación. Y los teléfonos en 00:01:04.879 --> 00:01:13.239 el 55 52 79 22 91 y 55 52 79 57 91. 18 grados 00:01:13.239 --> 00:01:15.780 centígrados en la Ciudad de México, pero aquí 00:01:15.780 --> 00:01:20.019 en Fórmula como a 7. Es que hace más frío en 00:01:20.019 --> 00:01:22.430 la cabina. Pero bueno, cuéntenos si nos está 00:01:22.430 --> 00:01:25.290 escuchando en el tráfico, desde el trabajo. Y 00:01:25.290 --> 00:01:27.790 bueno, la recomendación, por supuesto, hoy, mañana 00:01:27.790 --> 00:01:30.510 y pasado todavía, salga con paraguas porque va 00:01:30.510 --> 00:01:33.189 a estar lloviendo toda la tarde. Así que démosle 00:01:33.189 --> 00:01:41.609 con la información. ¿Será el final del Culebrón? 00:01:41.849 --> 00:01:45.219 ¿El cierre de temporada? ¿O de qué estamos hablando 00:01:45.219 --> 00:01:48.040 querida Jenny Valencia? Hablamos de la información 00:01:48.040 --> 00:01:51.719 de City Banamex y la oferta que había hecho Grupo 00:01:51.719 --> 00:01:54.340 México. Cuéntanos Jenny. Hola, ¿qué tal, Javier? 00:01:54.420 --> 00:01:56.239 ¿Cómo estás? Muy buenas tardes. Y comentarte 00:01:56.239 --> 00:01:58.640 que rechaza Citi la oferta de Grupo México para 00:01:58.640 --> 00:02:01.239 adquirir Banamex. En un breve comunicado, el 00:02:01.239 --> 00:02:03.739 grupo financiero estadounidense confirmó que 00:02:03.739 --> 00:02:06.260 después de evaluar cuidadosamente la propuesta, 00:02:06.299 --> 00:02:08.500 incluyendo sus sin limitación consideraciones 00:02:08.500 --> 00:02:11.800 financieras y de certeza de la operación, comunicaron 00:02:11.800 --> 00:02:14.580 a Grupo México, propiedad de Germán Larrea, que 00:02:14.580 --> 00:02:17.680 Citi rechaza su oferta de comprar el 100 % de 00:02:17.680 --> 00:02:20.199 las acciones de Banamex. Sí que desató comentarte, 00:02:20.280 --> 00:02:22.240 Javier, que creen firmemente que la operación 00:02:22.240 --> 00:02:25.360 anunciada el día 24 de septiembre en la que el 00:02:25.360 --> 00:02:27.620 empresario mexicano Fernando Chicopardo hará 00:02:27.620 --> 00:02:30.719 la compra de un 25 % de la participación accionaria 00:02:30.719 --> 00:02:33.300 del grupo financiero Banamex y la venta adicional 00:02:33.300 --> 00:02:36.060 a otros inversionistas minoritarios, así como 00:02:36.060 --> 00:02:39.479 la oferta pública inicial planificada, van a 00:02:39.479 --> 00:02:41.740 permitir completar la desinversión de Banamex. 00:02:42.080 --> 00:02:44.599 de una manera responsable y maximizar el valor 00:02:44.599 --> 00:02:47.199 para sus accionistas. Cabe destacar que Grupo 00:02:47.199 --> 00:02:49.800 México estableció en su propuesta un periodo 00:02:49.800 --> 00:02:52.159 de 10 días, esto fue el día martes, para que 00:02:52.159 --> 00:02:54.860 Citigroup le diera una respuesta tras asegurar 00:02:54.860 --> 00:02:57.319 que cuenta con un amplio margen para realizar 00:02:57.319 --> 00:03:00.280 dicha adquisición, pues el máximo de crédito 00:03:00.280 --> 00:03:02.939 que pudiera requerir de concretarse esta operación 00:03:02.939 --> 00:03:06.039 sería menor a 2 .000 millones de dólares, mismos 00:03:06.039 --> 00:03:08.340 que aseguró están cubiertos mediante líneas de 00:03:08.340 --> 00:03:10.840 crédito ya acordadas, sin embargo la respuesta 00:03:10.840 --> 00:03:13.729 llegó. por parte de Citi prácticamente dos días 00:03:13.729 --> 00:03:16.990 después y esta es a la negativa a la oferta de 00:03:16.990 --> 00:03:19.909 compra del 100 % de las acciones. Ese es el reporte, 00:03:19.909 --> 00:03:22.370 Javier. Bueno, pues ahí está, Jenny. Gracias 00:03:22.370 --> 00:03:25.210 por el reporte. Te mando un abrazo. Un abrazo. 00:03:25.229 --> 00:03:26.969 Buenas tardes. Es la voz de la periodista Jenny 00:03:26.969 --> 00:03:28.990 Valencia. A ver si hablamos con Miguel González, 00:03:29.129 --> 00:03:32.629 director del Economista. Nos contó muy bien. 00:03:33.310 --> 00:03:35.669 La manera en la que se había dado esta oferta 00:03:35.669 --> 00:03:37.870 el viernes pasado, la respuesta desde Nueva York 00:03:37.870 --> 00:03:40.969 y también la presión por parte del gobierno mexicano. 00:03:40.969 --> 00:03:44.210 ¿Habrá habido alguna? Bueno, vamos a darle a 00:03:44.210 --> 00:03:48.069 este tema más adelante. El caso de Omar Bravo 00:03:48.069 --> 00:03:50.330 sigue a la espera de la audiencia de este viernes 00:03:50.330 --> 00:03:53.310 para definir su situación jurídica. Sin embargo, 00:03:53.349 --> 00:03:56.150 hay dos carpetas de investigación más relacionadas 00:03:56.150 --> 00:03:59.050 con el exjugador de fútbol que pudieran ser agravantes, 00:03:59.050 --> 00:04:01.710 ya que cada una son víctimas diferentes. Esto 00:04:01.710 --> 00:04:04.469 lo reveló la Fiscalía de Jalisco el día de hoy. 00:04:05.870 --> 00:04:09.889 El jefe de Hamas en el exilio, Khalil al -Hawaiya, 00:04:09.909 --> 00:04:13.310 afirmó que el grupo recibió garantías de Estados 00:04:13.310 --> 00:04:17.329 Unidos, mediadores árabes y Turquía de que la 00:04:17.329 --> 00:04:19.050 guerra en Gaza ha terminado definitivamente. 00:04:19.610 --> 00:04:21.629 Vamos a ir después de la pausa con este tema, 00:04:21.730 --> 00:04:24.449 pero es lo que dice el jefe negociador de Hamas. 00:04:24.470 --> 00:04:27.670 Estados Unidos y los mediadores nos dan garantías 00:04:27.670 --> 00:04:31.370 de que la guerra ha terminado. El alto al fuego 00:04:31.370 --> 00:04:33.470 entrará en vigor después de que el gobierno israelí 00:04:33.470 --> 00:04:37.209 lo ratifique. Trump da por terminada la guerra 00:04:37.209 --> 00:04:40.129 y afirma que los rehenes serán liberados el lunes 00:04:40.129 --> 00:04:43.529 o el martes. Y mientras esto sucede, un ataque 00:04:43.529 --> 00:04:46.329 israelí deja 40 personas atrapadas bajo los escombros 00:04:46.329 --> 00:05:20.730 en la ciudad de Gaza. Pausa y regresamos. 3 de 00:05:20.730 --> 00:05:22.730 la tarde con 8 minutos, gracias, gracias a toda 00:05:22.730 --> 00:05:24.389 la gente que nos acompaña, que está con nosotros, 00:05:24.589 --> 00:05:26.569 que nos escribe a través de Twitter, por acá 00:05:26.569 --> 00:05:29.550 rapidísimo, paso lista, gracias al muchacho de 00:05:29.550 --> 00:05:31.290 ojos tristes, gracias a la niña que espanta, 00:05:31.410 --> 00:05:33.230 ¿cómo estás? Mi querido Guille también, María 00:05:33.230 --> 00:05:36.230 Elena, ¿cómo estás? Katia de Artigues, un abrazo 00:05:36.230 --> 00:05:40.149 grande y también por supuesto a mi querido Carlos 00:05:40.149 --> 00:05:43.089 Bravo Regidor, por acá también ya se está reportando, 00:05:43.110 --> 00:05:46.139 le recordamos que hoy hay una... Hay una presentación 00:05:46.139 --> 00:05:48.420 de su libro Mar de Dudas. Ahí en sus redes pueden 00:05:48.420 --> 00:05:51.759 encontrar toda la información. Pero bueno, vamos 00:05:51.759 --> 00:05:57.649 a lo que sigue. Mi nombre es Carlos Pérez Osorio 00:05:57.649 --> 00:05:59.410 y soy mexicano. Si estás viendo este video es 00:05:59.410 --> 00:06:01.350 porque fuimos interceptados y secuestrados por 00:06:01.350 --> 00:06:03.810 las fuerzas de ocupación israelí en aguas internacionales, 00:06:03.810 --> 00:06:05.610 impidiendo que nuestra misión llegara a abrir 00:06:05.610 --> 00:06:07.889 un corredor humanitario en Gaza. Nosotros a nuestros 00:06:07.889 --> 00:06:10.750 connacionales tienen que ser repatriados de inmediato 00:06:10.750 --> 00:06:13.189 y obviamente no estamos de acuerdo con esto que 00:06:13.189 --> 00:06:16.589 hizo el Estado de Israel y tiene que llegar ayuda 00:06:16.589 --> 00:06:29.089 humanitaria a Gaza. Lo que hicimos nosotros como 00:06:29.089 --> 00:06:31.149 civiles es lo que deben de hacer los gobiernos 00:06:31.149 --> 00:06:34.110 del mundo y, por supuesto, las organizaciones 00:06:34.110 --> 00:06:42.589 internacionales. Nosotros le dimos seguimiento 00:06:42.589 --> 00:06:44.329 desde el día uno. Bueno, es un tema, por supuesto, 00:06:44.430 --> 00:06:47.310 bandera en este programa. Lo sucedido, lo que 00:06:47.310 --> 00:06:49.730 está sucediendo en la franja de Gaza. Le decía 00:06:49.730 --> 00:06:52.910 hace unos minutos la información más actualizada 00:06:52.910 --> 00:06:54.850 sobre esto. El jefe del equipo negociador de 00:06:54.850 --> 00:06:58.389 Hamas en Egipto, Khalil Al -Hayah, aseguró. por 00:06:58.389 --> 00:07:00.250 la tarde haber recibido garantías de Estados 00:07:00.250 --> 00:07:02.850 Unidos y de los países mediadores, Qatar y Egipto, 00:07:02.870 --> 00:07:04.970 de que la guerra ha terminado completamente. 00:07:05.610 --> 00:07:07.850 Se espera que el gobierno israelí apruebe en 00:07:07.850 --> 00:07:10.009 la reunión de esta tarde el visto bueno al alto 00:07:10.009 --> 00:07:12.930 del fuego propuesto por Estados Unidos y acordado 00:07:12.930 --> 00:07:15.569 entre Hamas e Israel anoche. En las primeras 00:07:15.569 --> 00:07:17.750 24 horas del alto al fuego, el ejército israelí 00:07:17.750 --> 00:07:20.430 completará la primera fase de su retirada parcial. 00:07:20.790 --> 00:07:23.310 Israel detendrá los ataques y Hamas empezará 00:07:23.310 --> 00:07:26.430 la liberación de los 48 rehenes. Pero hemos ido 00:07:26.430 --> 00:07:29.910 también y hemos acompañado con distintas voces, 00:07:29.910 --> 00:07:33.089 varios especialistas intelectuales, lo ocurrido 00:07:33.089 --> 00:07:35.370 en la Franja de Gaza, el no permanecer indiferente, 00:07:35.370 --> 00:07:38.350 si lo hemos dicho aquí, a este genocidio que 00:07:38.350 --> 00:07:40.310 ha ocurrido en los últimos meses en la Franja 00:07:40.310 --> 00:07:43.550 de Gaza. Y también estuvimos de la mano, con 00:07:43.550 --> 00:07:45.410 el meollo del asunto, con mi querido Olivia Cerón 00:07:45.410 --> 00:07:48.050 en su sección en este programa de esta flotilla 00:07:48.050 --> 00:07:52.149 Global Summit que tenía el objetivo de llevar... 00:07:52.899 --> 00:07:55.699 medicinas y alimentos a la Franja de Gaza. Ese 00:07:55.699 --> 00:07:59.319 era el objetivo. Cientos de activistas, más de 00:07:59.319 --> 00:08:02.319 500 por todo el mundo. Bueno, y nos llamaba la 00:08:02.319 --> 00:08:04.800 atención, activistas todos, por supuesto, de 00:08:04.800 --> 00:08:10.500 corazón. Pero había jardineros, había deportistas, 00:08:10.720 --> 00:08:15.480 había cineastas, había amas de casa que habían 00:08:15.480 --> 00:08:17.860 también levantado la voz. Había un grupo tan 00:08:17.860 --> 00:08:21.019 diverso. Insisto, todos con el corazón de activistas 00:08:21.019 --> 00:08:24.319 buscando llevar esta ayuda a Gaza. Y uno de los 00:08:24.319 --> 00:08:26.459 mexicanos que estuvo en esta flotilla es Diego 00:08:26.459 --> 00:08:28.360 Vázquez Galindo. Y le agradezco profundamente 00:08:28.360 --> 00:08:30.899 que esté esta tarde en cabina. Diego, después 00:08:30.899 --> 00:08:33.080 de lo que pasaste, apenas llegaste el día de 00:08:33.080 --> 00:08:34.840 ayer. Gracias por acompañarnos, Diego. ¿Cómo 00:08:34.840 --> 00:08:37.220 estás? Muy bien, Risco. Gracias por recibirme 00:08:37.220 --> 00:08:39.639 y gracias a tu auditorio. Oye, pues bueno, a 00:08:39.639 --> 00:08:43.240 ver, sé que lo estuvieron platicando, sé que 00:08:43.240 --> 00:08:46.299 ha sido motivo de muchísimas horas de plática 00:08:46.299 --> 00:08:49.179 entre ustedes. ¿Cómo se sienten después de lo 00:08:49.179 --> 00:08:52.100 vivido? Sé que también, Diego, y te escuchamos 00:08:52.100 --> 00:08:55.179 al llegar al aeropuerto, la historia, por supuesto, 00:08:55.259 --> 00:08:57.620 paralela a ustedes, la central es lo que sucede 00:08:57.620 --> 00:08:59.840 en Gaza. Pero sí me gustaría empezar con esta 00:08:59.840 --> 00:09:02.000 conversación específicamente sobre eso. ¿Cómo 00:09:02.000 --> 00:09:05.019 se sintieron ustedes seis después de lo que pasó 00:09:05.019 --> 00:09:09.299 con esta flotilla? Creo que teníamos muy claro 00:09:09.299 --> 00:09:13.669 a lo que íbamos. El objetivo, como bien lo mencionas, 00:09:13.669 --> 00:09:17.610 el número uno era llevar ayuda humanitaria, romper 00:09:17.610 --> 00:09:22.049 el cerco, abrir el corredor y que a partir de 00:09:22.049 --> 00:09:25.409 ahí se mantuviera abierto. Pero también hay otras 00:09:25.409 --> 00:09:28.509 finalidades importantísimas de este movimiento. 00:09:28.789 --> 00:09:32.250 Es solamente una misión de un movimiento. Y el 00:09:32.250 --> 00:09:34.809 segundo tema, o el segundo propósito, y creo 00:09:34.809 --> 00:09:37.500 que se logró a cabalidad, era... Voltear los 00:09:37.500 --> 00:09:40.820 ojos hacia allá, que la prensa, que la gente 00:09:40.820 --> 00:09:44.740 volviera a poner los ojos en Gaza, que volviera 00:09:44.740 --> 00:09:49.700 a enterarse, a leer, a investigar, a saber cuándo 00:09:49.700 --> 00:09:52.080 empezó esto, que esto no empezó el 7 de octubre, 00:09:52.080 --> 00:09:56.019 que esto es consecuencia de una herida que abrió 00:09:56.019 --> 00:09:58.980 Gran Bretaña y toda Europa, que este es un problema 00:09:58.980 --> 00:10:02.539 europeo. en realidad, aventado a Medio Oriente 00:10:02.539 --> 00:10:05.820 y ahora les encanta decir, bueno, es que en Medio 00:10:05.820 --> 00:10:09.139 Oriente es muy complicado todo esto. Nosotros 00:10:09.139 --> 00:10:12.120 íbamos preparados. ¿Cómo nos sentíamos? Listos, 00:10:12.120 --> 00:10:14.720 entrenados. Aún cuando vinieron a interceptarnos, 00:10:14.759 --> 00:10:16.580 pueden verlos todos en el video, todavía este 00:10:16.580 --> 00:10:18.779 live arriba, estábamos tranquilos. Nos pusimos 00:10:18.779 --> 00:10:20.559 nuestros chalecos, ya sabíamos que iba a pasar. 00:10:21.200 --> 00:10:23.799 Teníamos perfectamente entrenados todos, hacíamos 00:10:23.799 --> 00:10:26.679 nuestros propios simulacros, sabíamos que una 00:10:26.679 --> 00:10:29.659 acción no violenta tiene que estar muy bien entrenada, 00:10:29.700 --> 00:10:33.240 muy bien estudiada, muy bien calculada. ¿Por 00:10:33.240 --> 00:10:37.860 qué? Porque si yo voy como un activista 100 % 00:10:37.860 --> 00:10:42.879 pacífico a una entidad que es conocida por su 00:10:42.879 --> 00:10:47.600 violencia, por su racismo, por su opresión, lo 00:10:47.600 --> 00:10:50.659 que va a quedar en evidencia con mi paz, con 00:10:50.659 --> 00:10:54.340 mi actitud pacífica, lo que se va a quedar como 00:10:54.340 --> 00:10:57.580 evidencia es su propia violencia. Eso es evidencia. 00:10:58.019 --> 00:11:01.500 Entre más pacífico soy yo, más evidencia su brutalidad 00:11:01.500 --> 00:11:03.740 y su violencia. Por eso es que estábamos tranquilos, 00:11:03.759 --> 00:11:06.840 porque sabíamos que de nuestro lado estaba la 00:11:06.840 --> 00:11:09.419 compasión, el amor, la necesidad de verdad, de 00:11:09.419 --> 00:11:13.950 justicia, de que se sepa la verdad. Y ellos tienen 00:11:13.950 --> 00:11:16.590 sus armas y sus bombas y detrás de eso se esconden 00:11:16.590 --> 00:11:18.889 y justifican todas sus atrocidades. Pero vayamos 00:11:18.889 --> 00:11:22.070 desde el Nakba, desde el 48. Fíjate que, a ver, 00:11:22.149 --> 00:11:24.889 yo creo que en todos los lives que estuve siguiendo, 00:11:24.929 --> 00:11:30.370 me llamaba mucho la atención que evitaban las 00:11:30.370 --> 00:11:33.269 generalizaciones. Cuando estaban haciendo lives 00:11:33.269 --> 00:11:36.309 y decían, odio a tal grupo, odio a tal grupo, 00:11:36.309 --> 00:11:40.210 y decían, no, no, no, a ver, esto es específicamente. 00:11:40.720 --> 00:11:44.399 para estas figuras del gobierno israelí que están 00:11:44.399 --> 00:11:46.440 haciendo esto, que están apoyando esto, este 00:11:46.440 --> 00:11:49.179 grupo militar, porque también hay que decir, 00:11:49.279 --> 00:11:52.179 en todo el mundo se escucharon voces también 00:11:52.179 --> 00:11:55.100 de judíos diciendo, está mal lo que está sucediendo 00:11:55.100 --> 00:11:58.580 ahí. Entonces, evitar las generalizaciones y 00:11:58.580 --> 00:12:01.879 también el decir, por supuesto, que hay personas 00:12:01.879 --> 00:12:06.909 inocentes en este momento bajo esto. no era ni 00:12:06.909 --> 00:12:08.889 blanco ni negro en este mundo en el cual nos 00:12:08.889 --> 00:12:12.029 hemos acostumbrado a los extremos. Absolutamente, 00:12:12.110 --> 00:12:17.570 Diego. Estar a favor de las infancias palestinas 00:12:17.570 --> 00:12:20.570 que han visto a sus padres y madres morir o que 00:12:20.570 --> 00:12:23.690 han sido mutilados, estar a favor de sus derechos 00:12:23.690 --> 00:12:29.289 no es estar en contra de los derechos y de la 00:12:29.289 --> 00:12:33.100 vida de los judíos. Son dos cosas distintas completamente. 00:12:33.259 --> 00:12:38.159 Yo tengo amigos entrañables judíos que desaprueban, 00:12:38.179 --> 00:12:41.720 que reprueban, que repudian lo que hace el gobierno 00:12:41.720 --> 00:12:46.500 de Netanyahu, que viven en el exilio. Hay que 00:12:46.500 --> 00:12:50.730 distinguir entre el judaísmo... y el sionismo 00:12:50.730 --> 00:12:54.909 y los alcances de este sionismo y esta extrema 00:12:54.909 --> 00:12:59.250 derecha con estas ideas imperialistas del gran 00:12:59.250 --> 00:13:04.049 Israel que según ellos va a llegar hasta... Y 00:13:04.049 --> 00:13:07.190 hay que decirlo, es una discusión que está en 00:13:07.190 --> 00:13:10.250 desarrollo y es una discusión que nosotros hemos 00:13:10.250 --> 00:13:13.690 tratado siempre de tener una voz... como la del 00:13:13.690 --> 00:13:16.009 propio Marwan Soto Antaki, que ha hecho extraordinarios 00:13:16.009 --> 00:13:18.889 análisis de lo que sucede en la zona con un contexto 00:13:18.889 --> 00:13:23.750 histórico brutal. Y también, Diego, un poco esto, 00:13:23.889 --> 00:13:27.409 o sea, al decir, al llegar, ha cambiado prácticamente 00:13:27.409 --> 00:13:30.190 todo en las últimas 48 horas. Se habla de una 00:13:30.190 --> 00:13:33.590 cierta esperanza de paz. Habrá que ver y habrá 00:13:33.590 --> 00:13:35.769 que ver y leer las letras chiquitas de este acuerdo 00:13:35.769 --> 00:13:39.259 planteado desde la Casa Blanca. ver qué sucede, 00:13:39.360 --> 00:13:43.340 pero el objetivo es el momento en el cual están 00:13:43.340 --> 00:13:46.600 viviendo estas miles de personas en Gaza. ¿Y 00:13:46.600 --> 00:13:49.360 cuál sería ese mensaje? ¿Qué es lo que quieren 00:13:49.360 --> 00:13:51.860 evidenciar ustedes como activistas justamente? 00:13:52.019 --> 00:13:56.000 ¿Qué sucede en la franja de Gaza? En la franja 00:13:56.000 --> 00:13:59.779 de Gaza se evidencia la punta de un iceberg. 00:14:00.440 --> 00:14:06.019 Es donde se muestra lo más cruel de lo que está 00:14:06.019 --> 00:14:09.549 detrás. de este aparato. Es donde se muestra 00:14:09.549 --> 00:14:15.149 realmente lo más horrendo de este monstruo gigante. 00:14:16.090 --> 00:14:20.009 Pero vamos a ponernos, vamos a dejar gasa tantitito 00:14:20.009 --> 00:14:21.309 en buen momento, no porque no es importante, 00:14:21.470 --> 00:14:23.830 sino porque... Esto que voy a decir creo que 00:14:23.830 --> 00:14:27.929 también esclarece la profundidad y la fuerza 00:14:27.929 --> 00:14:32.389 de este sistema que permite esta deshumanización 00:14:32.389 --> 00:14:37.309 sistemática que ocurre en Gaza ahora y esta limpieza 00:14:37.309 --> 00:14:39.850 étnica. Si nos vamos solamente a Cisjordania... 00:14:41.039 --> 00:14:44.320 Y empezamos a hacer un análisis de lo que ocurre 00:14:44.320 --> 00:14:47.259 ahí, el asedio constante. Yo he estado ahí trabajando 00:14:47.259 --> 00:14:49.720 con infancias, con organizaciones desde el arte, 00:14:49.779 --> 00:14:51.820 yo soy artista. Hablando de la diversidad de 00:14:51.820 --> 00:14:54.220 la global sumo, yo soy bailarín y coreógrafo 00:14:54.220 --> 00:14:57.279 y soy parte del comité de seguridad y soy parte 00:14:57.279 --> 00:15:01.779 del steering committee. Y tú ves cómo es la vida 00:15:01.779 --> 00:15:05.700 diaria de un palestino, una palestina en Cisjordania, 00:15:05.799 --> 00:15:08.779 cómo un trayecto de Ramal a Belén son 12 kilómetros 00:15:08.779 --> 00:15:10.659 y llegan a ser hasta cuatro horas, porque los 00:15:10.659 --> 00:15:13.620 muchachos del ejército israelí están comiendo 00:15:13.620 --> 00:15:16.279 la torta y cierran el checkpoint porque quieren, 00:15:16.419 --> 00:15:23.700 porque pueden. ¿Sabes cuántas horas de agua potable 00:15:23.700 --> 00:15:27.480 a la semana les mandan de Israel a Cisjordania? 00:15:28.199 --> 00:15:31.700 ¿Cuántas? Una hora y media a la semana. Por eso 00:15:31.700 --> 00:15:33.600 están llenos de tanques. Cuando tú ves fotos 00:15:33.600 --> 00:15:36.379 de las ciudades en Cisjordania, todos tienen... 00:15:36.559 --> 00:15:39.259 cuatro o cinco tinacos arriba para poder recolectar 00:15:39.259 --> 00:15:41.639 lo más posible. Si hacen un pozo, se los llenan 00:15:41.639 --> 00:15:43.799 de cemento. Si recolectan aguas de la lluvia, 00:15:43.799 --> 00:15:46.440 los meten a la cárcel. Lo que ocurre con los 00:15:46.440 --> 00:15:49.200 palestinos en el campo y cómo los maltratan los 00:15:49.200 --> 00:15:53.240 settlers, los colonizadores, cómo los vejan, 00:15:53.320 --> 00:15:55.259 cómo les quitan el agua, cómo les queman sus 00:15:55.259 --> 00:16:00.840 olivos de más de 100 años. Mira, Risco, yo conocí 00:16:00.840 --> 00:16:03.480 una señora que me enseñó las llaves de su casa 00:16:03.480 --> 00:16:06.879 y me mostró en el Google Maps, mira, Esta era 00:16:06.879 --> 00:16:09.899 mi casa. Aquí nació mi abuela. Y esta era la 00:16:09.899 --> 00:16:12.820 llave. Y no puedo regresar. Y ahí vive un señor 00:16:12.820 --> 00:16:17.100 judío que se mudó de Ucrania. Mira, aquí hablamos, 00:16:17.100 --> 00:16:19.399 tuvimos una plática que se llamaba con Andrea 00:16:19.399 --> 00:16:23.519 Rizzi, uno de los grandes intelectuales italianos. 00:16:23.940 --> 00:16:26.600 Su libro se llama La era de la revancha. Y en 00:16:26.600 --> 00:16:29.039 este libro hace como ciertos paralelismos de 00:16:29.039 --> 00:16:32.240 autores clásicos. Y le pedía un ejemplo. Le decía, 00:16:32.299 --> 00:16:34.539 ¿cómo puedes hablar de la actualidad y puedes 00:16:34.539 --> 00:16:38.090 compararla con...? y puedes compararla con textos 00:16:38.090 --> 00:16:41.570 clásicos. Y me dice, bueno, el mejor ejemplo 00:16:41.570 --> 00:16:44.409 es el tema de cómo se trataba en la Divina Comedia 00:16:44.409 --> 00:16:47.289 la indiferencia, que era uno de los peores círculos. 00:16:47.929 --> 00:16:50.830 Y dice, ese, por ejemplo, es algo de lo que no 00:16:50.830 --> 00:16:52.789 podemos permitir de lo que está pasando en Gaza, 00:16:52.950 --> 00:16:55.250 la indiferencia. Vamos a una pausa y regresamos. 00:16:56.450 --> 00:16:58.830 Los espero en Juntos. Te saluda Jaime Núñez. 00:16:58.889 --> 00:17:01.769 Los espero en Juntos, donde y cuando quieras. 00:17:03.860 --> 00:17:07.180 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma 00:17:07.180 --> 00:17:12.059 de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo 00:17:12.059 --> 00:17:33.500 la conversación. que estuvieron en esta flotilla 00:17:33.500 --> 00:17:35.380 Global Summit, que regresaron el día de ayer, 00:17:35.420 --> 00:17:39.960 y hablábamos un poco de eso, de no podíamos permanecer 00:17:39.960 --> 00:17:41.700 indiferentes, y es lo que hemos repetido hasta 00:17:41.700 --> 00:17:44.200 el cansancio en este programa, Diego. Entonces, 00:17:44.299 --> 00:17:49.140 digamos, en estas reflexiones, después de lo 00:17:49.140 --> 00:17:53.960 que has vivido, es una misión cumplida, tus compañeros 00:17:53.960 --> 00:17:57.619 junto contigo se sienten, por lo menos que hicieron 00:17:57.619 --> 00:18:01.559 parte de su trabajo. Sí. Sí, sí, nos sentimos 00:18:01.559 --> 00:18:04.640 muy satisfechos porque está de vuelta en la agenda. 00:18:05.700 --> 00:18:07.700 Independientemente de los acuerdos que están 00:18:07.700 --> 00:18:11.319 revisándose y que esperemos que garanticen una 00:18:11.319 --> 00:18:22.700 paz y derechos y un lugar mucho más, de más privilegio 00:18:22.700 --> 00:18:25.279 para los palestinos, porque no lo han tenido. 00:18:26.660 --> 00:18:28.200 Independientemente de eso que está ocurriendo. 00:18:28.670 --> 00:18:32.750 Lo que nosotros logramos hacer es un catalizador. 00:18:32.809 --> 00:18:34.630 Lo que nosotros intentamos y logramos hacer, 00:18:34.690 --> 00:18:38.250 y creo que lo hicimos bien, es hacer presión 00:18:38.250 --> 00:18:41.789 en todo el mundo. Lo que ocurrió en Italia, en 00:18:41.789 --> 00:18:45.869 España. O sea, que la presidenta haya dicho por 00:18:45.869 --> 00:18:49.089 primera vez en dos años llamarlo un genocidio. 00:18:49.109 --> 00:18:51.450 Cuando yo estaba en Malta preparando mi barco 00:18:51.450 --> 00:18:54.410 y cuando lo escuché dije, bueno, guau. O sea, 00:18:54.470 --> 00:18:57.109 que una semana antes le hubieran preguntado. 00:18:57.420 --> 00:18:59.720 Bueno, y Presidenta, ¿qué va a hacer con respecto 00:18:59.720 --> 00:19:01.339 a la suma de protección? No, eso no es parte 00:19:01.339 --> 00:19:04.259 de nosotros, no tiene nada que ver. A la semana 00:19:04.259 --> 00:19:07.539 la presión, la gente en tierra se moviliza, ¿y 00:19:07.539 --> 00:19:10.299 qué pasa? Ah, es un genocidio. Y a los pocos 00:19:10.299 --> 00:19:13.519 días, ah, vamos a cuidarlos. O sea, esas presiones 00:19:13.519 --> 00:19:18.680 desde la sociedad civil creo que son pasos adelante 00:19:18.680 --> 00:19:22.839 hacia un mundo con mayor justicia, con una equidad, 00:19:23.059 --> 00:19:31.529 y donde sobre todo puede evidenciar que sin justicia 00:19:31.529 --> 00:19:34.750 y sin verdad no hay paz verdadera. Porque esa 00:19:34.750 --> 00:19:36.910 paz que luego estos acuerdos quieren lograr, 00:19:36.910 --> 00:19:42.589 que es cállate y aguántate, no hables, no hagas 00:19:42.589 --> 00:19:44.970 problemas. Para que haya paz, esa no es paz. 00:19:45.410 --> 00:19:47.809 Sí, y pues bueno, Diego, de verdad te agradecemos 00:19:47.809 --> 00:19:50.569 después de lo que viviste, de lo complicado que 00:19:50.569 --> 00:19:53.349 estuvo, estuvieron estas últimas semanas, pero... 00:19:53.589 --> 00:19:57.930 pero me gusta verte y escucharte y que con tus 00:19:57.930 --> 00:20:00.529 compañeros, junto con mi querido Carlos Pérez 00:20:00.529 --> 00:20:02.269 también, al que le mando un abrazo y a todos 00:20:02.269 --> 00:20:04.930 los que estuvieron en esta flotilla, se sientan 00:20:04.930 --> 00:20:07.509 eso, que se sintieron escuchados, que se sintieron 00:20:07.509 --> 00:20:09.509 seguidos, que estábamos preocupados también acá. 00:20:09.630 --> 00:20:13.210 Muchas gracias. De lo sucedido. El hecho de decir 00:20:13.210 --> 00:20:16.230 también eso, sí hay un lado de la historia correcta 00:20:16.230 --> 00:20:19.039 y es el lado de las víctimas civiles. Creo que 00:20:19.039 --> 00:20:20.900 era lo que decías justamente. Ese es el lado 00:20:20.900 --> 00:20:24.160 correcto de la historia, cuando se asesina a 00:20:24.160 --> 00:20:27.759 personas inocentes. Es el lado correcto en el 00:20:27.759 --> 00:20:29.839 cual hay que estar. Y se me quedó muy clavado 00:20:29.839 --> 00:20:33.500 porque decían en esta disyuntiva, cuando empezaba 00:20:33.500 --> 00:20:35.460 apenas el conflicto, decir, bueno, ¿de qué lado? 00:20:36.119 --> 00:20:38.500 Me acuerdo que lo planteó un profesor en una 00:20:38.500 --> 00:20:39.759 universidad en Estados Unidos. Es decir, si hay 00:20:39.759 --> 00:20:42.500 un lado, bueno, la historia y ese lado correcto 00:20:42.500 --> 00:20:44.640 es el lado de las... las personas que están siendo 00:20:44.640 --> 00:20:47.339 atacadas, que son civiles y víctimas. Así que 00:20:47.339 --> 00:20:49.380 pues Diego, gracias de verdad, sabes que tienes 00:20:49.380 --> 00:20:52.200 el micrófono abierto y estaremos al pendiente 00:20:52.200 --> 00:20:54.619 de lo que sea en los próximos días, las movilizaciones 00:20:54.619 --> 00:20:56.940 también desde este país. Claro que sí, muchísimas 00:20:56.940 --> 00:20:59.779 gracias. Gracias. Gracias Diego, pues es Diego 00:20:59.779 --> 00:21:01.940 Vázquez Galindo, uno de los activistas mexicanos 00:21:01.940 --> 00:21:06.539 de la flotilla Global Summit, que llegó a México, 00:21:06.640 --> 00:21:12.910 digamos. antier y que ahora están retomando actividades 00:21:12.910 --> 00:21:15.549 y no sueltan este tema. Vamos a lo que sigue. 00:21:18.670 --> 00:21:21.269 Para nosotros es un impuesto fallido en virtud 00:21:21.269 --> 00:21:24.430 de que se está afectando al más pobre, al más 00:21:24.430 --> 00:21:26.950 humilde. Y en el caso de las tienditas, aún más 00:21:26.950 --> 00:21:32.009 todavía, porque el 85 % del producto que desplazan 00:21:32.009 --> 00:21:34.829 las tienditas son refrescos. No ha demostrado 00:21:34.829 --> 00:21:37.710 resultados positivos en la salud y en cambio 00:21:37.710 --> 00:21:41.529 sí genera impactos económicos negativos. Desde 00:21:41.529 --> 00:21:43.710 nuestra perspectiva es que se consuma menos. 00:21:46.569 --> 00:21:49.869 Bueno, hoy aparece prácticamente desplegada en 00:21:49.869 --> 00:21:51.670 varias de las portadas de los diarios de circulación 00:21:51.670 --> 00:21:54.309 nacional la información de lo que sucedió el 00:21:54.309 --> 00:21:58.329 día de ayer. Cámaras empresariales pidieron ayer 00:21:58.329 --> 00:22:01.109 a los diputados frenar el impuesto especial sobre 00:22:01.109 --> 00:22:03.569 producción y servicios, el IEPSA, bebidas azucaradas. 00:22:05.670 --> 00:22:08.029 Fue, insisto, nota que aparece hoy prácticamente 00:22:08.029 --> 00:22:11.710 desplegada en todos los diarios. Durante esta 00:22:11.710 --> 00:22:14.849 mesa argumentaron que no es un impuesto saludable 00:22:14.849 --> 00:22:17.369 y dañará tienditas en el país. Muchas, muchas 00:22:17.369 --> 00:22:20.710 de las voces que estuvieron el día de ayer. Y 00:22:20.710 --> 00:22:23.390 me llamó la atención una declaración específicamente 00:22:23.390 --> 00:22:24.690 de la presidenta, ahorita la voy a poner, pero 00:22:24.690 --> 00:22:27.369 antes presento y le agradezco que me acompañe 00:22:27.369 --> 00:22:29.529 en la línea Patricio Caso. Él es vicepresidente 00:22:29.529 --> 00:22:31.410 de Concamil, es director de Asuntos Públicos, 00:22:31.410 --> 00:22:33.130 Comunicación y Sustentabilidad de Coca -Cola. 00:22:34.880 --> 00:22:36.579 Gracias, Patricio, por acompañarnos. ¿Cómo estás? 00:22:37.359 --> 00:22:39.420 Hola, Javier, muy bien. Qué gusto saludarte a 00:22:39.420 --> 00:22:41.059 ti y a todo tu auditorio. Muchas gracias por 00:22:41.059 --> 00:22:44.539 el espacio. Pues bueno, cuéntanos cómo estuvo 00:22:44.539 --> 00:22:47.640 el día de ayer esta reunión en la Cámara de Diputados. 00:22:47.779 --> 00:22:50.680 ¿Se escuchó a las voces de las cámaras empresariales? 00:22:50.680 --> 00:22:53.279 ¿Cuál fue el tono que destacarías, Patricio? 00:22:54.299 --> 00:22:56.579 Muchas gracias, Javier. Y sí, fíjate que el día 00:22:56.579 --> 00:22:58.099 de ayer, como dice, estuvimos en la Cámara de 00:22:58.099 --> 00:23:00.400 Diputados. Yo celebro mucho el ejercicio que 00:23:00.400 --> 00:23:02.740 hizo la... la Comisión de Hacienda de la Cámara 00:23:02.740 --> 00:23:04.240 de Diputados, porque fue un ejercicio de escucha 00:23:04.240 --> 00:23:07.539 activa en el que realmente se tomó en consideración 00:23:07.539 --> 00:23:10.420 todas las voces. Quien quiso participar ahí estuvo. 00:23:10.480 --> 00:23:13.180 Allí estuvimos, por supuesto, y sí manifestando 00:23:13.180 --> 00:23:15.460 las preocupaciones grandes que tenemos como sector 00:23:15.460 --> 00:23:20.759 industrial respecto de buscar soluciones reduccionistas, 00:23:20.880 --> 00:23:24.190 el aumento de impuestos. para perseguir objetivos 00:23:24.190 --> 00:23:26.930 de salud pública, pues claramente no es la medida 00:23:26.930 --> 00:23:29.509 idónea y no es una medida integral, hay evidencia 00:23:29.509 --> 00:23:32.980 de eso, pudimos manifestar estos puntos. Y aparte 00:23:32.980 --> 00:23:35.240 entrar a temáticas muy específicas, sobre todo 00:23:35.240 --> 00:23:38.180 en lo que hace a, por ejemplo, las bebidas sin 00:23:38.180 --> 00:23:41.039 azúcar, aquellas que tienen edulcorantes no calóricos, 00:23:41.039 --> 00:23:42.920 que ahorita le podré explicar también, si me 00:23:42.920 --> 00:23:44.940 lo permite este auditorio, qué es un edulcorante 00:23:44.940 --> 00:23:48.019 no calórico y por qué creemos que ahí está existiendo 00:23:48.019 --> 00:23:50.220 inclusive un contrasentido con el objetivo planteado 00:23:50.220 --> 00:23:53.220 por la presidenta, que por supuesto compartimos. 00:23:53.259 --> 00:23:55.839 Es bien relevante entrarle al tema de fondo y 00:23:55.839 --> 00:23:58.980 cómo mejoramos los estándares de salud de la 00:23:58.980 --> 00:24:01.019 población mexicana y en lo que nos toca a nosotros. 00:24:01.859 --> 00:24:04.559 A ver, específicamente en eso, ayer escuchaba 00:24:04.559 --> 00:24:08.079 varias de las ponencias, escuchaba a Andrés Macías, 00:24:08.200 --> 00:24:10.900 escuchaba también a Cuauhtémoc Rivera, que me 00:24:10.900 --> 00:24:12.680 parece que en el aplausómetro le fue muy bien 00:24:12.680 --> 00:24:14.900 el responsable de la Alianza Nacional de Pequeños 00:24:14.900 --> 00:24:18.119 Comerciantes. Vicente Gutiérrez también, pero 00:24:18.119 --> 00:24:20.180 escuchaba también tu presentación, Patricio, 00:24:20.180 --> 00:24:23.640 y te centrabas específicamente en eso, en el 00:24:23.640 --> 00:24:27.400 tema del castigo a las bebidas no calóricas. 00:24:27.400 --> 00:24:29.940 ¿Por qué? ¿Por qué fue parte, digamos, fundamental 00:24:29.940 --> 00:24:32.779 de tu participación, Patricio? Muchas gracias, 00:24:32.880 --> 00:24:37.660 Risco. Pues mira, déjame te platico. Lo primero 00:24:37.660 --> 00:24:40.130 es... Para efecto de facilidad del auditorio, 00:24:40.150 --> 00:24:41.710 ¿qué es un edulcorante? Un edulcorante es una 00:24:41.710 --> 00:24:44.369 sustancia que produce un efecto de dulzor en 00:24:44.369 --> 00:24:47.049 un producto y se utilizan tanto en alimentos 00:24:47.049 --> 00:24:49.369 como en bebidas que consumimos todos los días. 00:24:49.569 --> 00:24:52.970 Y están presentes tanto en un agua en sol, de 00:24:52.970 --> 00:24:55.349 estos sobrecitos que tienen alguna bebida de 00:24:55.349 --> 00:24:58.289 sabor en polvo, hasta algunos de los productos 00:24:58.289 --> 00:25:00.170 de la industria refresquera, en alimentos por 00:25:00.170 --> 00:25:03.259 supuesto. ¿Y qué es lo que está pasando? Al día 00:25:03.259 --> 00:25:08.099 de hoy y desde el 2014 existe un impuesto especial 00:25:08.099 --> 00:25:10.880 a las bebidas azucaradas y también a los alimentos, 00:25:11.019 --> 00:25:12.880 pero específicamente el caso de las bebidas azucaradas. 00:25:13.420 --> 00:25:16.819 Lo que hoy se graba son aquellos productos o 00:25:16.819 --> 00:25:19.200 aquellas bebidas que cuentan con azúcares añadidos. 00:25:19.200 --> 00:25:21.940 Y el racional, cuando menos justificado por la 00:25:21.940 --> 00:25:23.920 autoridad, es que esto es para reducir el consumo 00:25:23.920 --> 00:25:26.079 de bebidas que tienen un contenido calórico. 00:25:26.220 --> 00:25:29.140 Los edulcorantes los hay calóricos y no calóricos. 00:25:29.369 --> 00:25:31.869 Las azúcares son un edulcorante calórico y en 00:25:31.869 --> 00:25:34.549 este caso, probablemente por una falta de presión 00:25:34.549 --> 00:25:36.609 en la redacción y algunas cosas que se pudieran 00:25:36.609 --> 00:25:39.509 precisar, quedaron incluidos los edulcorantes 00:25:39.509 --> 00:25:41.789 no calóricos. ¿Cuál es el efecto de esto? Pues 00:25:41.789 --> 00:25:44.549 esos productos hoy no pagan. Entonces imaginémonos 00:25:44.549 --> 00:25:47.349 un refresco de cola de 600 mililitros como para 00:25:47.349 --> 00:25:52.289 todo lo por ejemplo. Hoy en el mercado el refresco 00:25:52.289 --> 00:25:56.099 de cola de 600 mililitros termina siendo. El 00:25:56.099 --> 00:25:58.579 que tiene azúcar es un poco más caro porque paga 00:25:58.579 --> 00:26:00.500 un impuesto, pero el que no tiene azúcar es un 00:26:00.500 --> 00:26:03.759 poquito más barato. Datos observados por Nielsen, 00:26:03.819 --> 00:26:07.059 corte muy, muy reciente, te muestran en esta 00:26:07.059 --> 00:26:08.720 presentación que te acabo de decir un precio 00:26:08.720 --> 00:26:11.740 actual de 20 pesos el que tiene azúcar y 19 el 00:26:11.740 --> 00:26:13.690 que no lo tiene. Y entonces lo que hay que ver 00:26:13.690 --> 00:26:16.549 es qué pasaría si le ponemos impuestos. Pues 00:26:16.549 --> 00:26:18.630 si le pones impuestos a los dos, el resultado 00:26:18.630 --> 00:26:20.509 es que termine siendo más cara la que tiene. 00:26:20.690 --> 00:26:23.609 Es decir, la que no tiene calorías. Entonces 00:26:23.609 --> 00:26:25.549 te termina saliendo más caro los incentivos que 00:26:25.549 --> 00:26:27.750 estás generando al consumidor. En lugar de que 00:26:27.750 --> 00:26:30.849 sea, reduzcamos el consumo calórico, que podríamos 00:26:30.849 --> 00:26:32.970 debatir lo que sea sobre si los impuestos son 00:26:32.970 --> 00:26:35.829 ideales o no. Pero la realidad es que en lo que 00:26:35.829 --> 00:26:38.349 sí podemos estar todos de acuerdo en este argumento. 00:26:38.599 --> 00:26:41.619 Y en eso yo suscribo lo que dicen todos los legisladores 00:26:41.619 --> 00:26:43.660 y la preocupación muy válida de todos los sectores, 00:26:43.660 --> 00:26:46.160 organizaciones civiles, etcétera, que lo que 00:26:46.160 --> 00:26:48.720 queremos es que haya un mejor balance calórico 00:26:48.720 --> 00:26:51.880 y la manera de lograrlo, una de las herramientas 00:26:51.880 --> 00:26:54.140 podría ser utilizar glucurantes no calóricos, 00:26:54.180 --> 00:26:57.579 por ejemplo, en las bebidas. A ver, es importante, 00:26:57.680 --> 00:27:00.799 me gustaría que escucháramos lo que dijo la presidenta 00:27:00.799 --> 00:27:02.440 hoy en la mañana, porque son importantes cada 00:27:02.440 --> 00:27:03.759 una de sus palabras. Vamos a escuchar lo que 00:27:03.759 --> 00:27:06.829 dijo la presidenta Claudia Sheinbaum. El exceso 00:27:06.829 --> 00:27:10.410 de consumo de bebidas azucaradas está demostrado 00:27:10.410 --> 00:27:13.349 científicamente que provoca daños a la salud. 00:27:13.470 --> 00:27:16.910 Entonces, hay pláticas con ellos, con Secretaría 00:27:16.910 --> 00:27:19.029 de Salud, y puede seguir habiendo, porque deben 00:27:19.029 --> 00:27:23.470 promoverse bebidas más saludables. Bueno, es 00:27:23.470 --> 00:27:25.089 lo que dijo la Presidenta Claudia Sheinbaum, 00:27:25.170 --> 00:27:27.069 me llamó la atención. Hay pláticas con ellos. 00:27:27.230 --> 00:27:30.210 ¿Tú me confirmas eso, Patricio? ¿Hay pláticas 00:27:30.210 --> 00:27:32.289 con el gobierno? ¿Hay una vía de comunicación 00:27:32.289 --> 00:27:35.259 con las distintas secretarías? Mira, hay un diálogo 00:27:35.259 --> 00:27:37.460 amplio con las distintas secretarías, con el 00:27:37.460 --> 00:27:39.440 Congreso y lo que hemos dicho en todos lados 00:27:39.440 --> 00:27:41.940 es lo siguiente. Nosotros estamos para sumar 00:27:41.940 --> 00:27:44.140 a lo que abone a la salud de la población mexicana. 00:27:44.259 --> 00:27:46.039 Entonces, por supuesto, estamos poniendo sobre 00:27:46.039 --> 00:27:48.819 la mesa elementos, por ejemplo, en el caso que 00:27:48.819 --> 00:27:52.130 te estoy dando, pues de. privilegiar la venta 00:27:52.130 --> 00:27:55.089 de bebidas sin contenido calórico. ¿Para qué? 00:27:55.130 --> 00:27:56.690 Pues para lograr el objetivo que está planteando 00:27:56.690 --> 00:27:58.849 la presidenta. Estamos totalmente alineados en 00:27:58.849 --> 00:28:00.549 que eso es lo que se debe de buscar y es lo que 00:28:00.549 --> 00:28:03.670 vamos a perseguir en conjunto. Bueno, pues Patricio, 00:28:03.670 --> 00:28:05.650 dame un segundo y seguiremos hablando. Vamos 00:28:05.650 --> 00:28:07.950 a una pausa y regresamos. Regresamos a Hoy es 00:28:07.950 --> 00:28:42.660 Risco. Hacer podcast de manera fácil. Hoy es 00:28:42.660 --> 00:28:53.660 Risco. Periodismo en serio. 3 de la tarde con 00:28:53.660 --> 00:28:55.819 38 minutos, sigue en la línea Patricio Cáceres, 00:28:55.819 --> 00:28:57.680 vicepresidente de Concamini, director de Asuntos 00:28:57.680 --> 00:29:00.380 Públicos, Comunicación y Sustentabilidad de Coca 00:29:00.380 --> 00:29:04.640 -Cola de México. Y bueno, pues Patricio, retomando 00:29:04.640 --> 00:29:08.140 la conversación, también hemos escuchado los 00:29:08.140 --> 00:29:10.200 argumentos que vienen, por ejemplo, desde el 00:29:10.200 --> 00:29:12.019 subsecretario de Salud, Eduardo Clark, diciendo 00:29:12.019 --> 00:29:14.960 no se trata de incrementar el costo, sino reducir 00:29:14.960 --> 00:29:18.779 el consumo. Como uno de los argumentos, el secretario 00:29:18.779 --> 00:29:20.880 de Salud, David Kerchenovich, ha planteado que 00:29:20.880 --> 00:29:23.019 una parte de los recursos que se recauden servirán 00:29:23.019 --> 00:29:24.960 para estrategias de promoción de vida saludable 00:29:24.960 --> 00:29:27.380 y detección temprana de daño renal, entre otras 00:29:27.380 --> 00:29:30.079 políticas públicas. Como parte, digamos, también 00:29:30.079 --> 00:29:32.599 de la voz desde el gobierno federal, Patricio. 00:29:33.679 --> 00:29:36.619 Muchas gracias, Javier. A ver, y creo que las 00:29:36.619 --> 00:29:39.480 posiciones del secretario del subsecretario son 00:29:39.480 --> 00:29:41.980 atinadas. Lo que hay que buscar es una reducción 00:29:41.980 --> 00:29:44.259 del consumo calórico del país y una mejor balanza 00:29:44.259 --> 00:29:47.019 de ingesta, gasto calórica, que es lo que produce 00:29:47.019 --> 00:29:49.799 en el fondo la obesidad y la diabetes. Y por 00:29:49.799 --> 00:29:51.460 eso es que decimos que este es un tema integral 00:29:51.460 --> 00:29:54.059 en el que tenemos que tener todas las herramientas 00:29:54.059 --> 00:29:56.599 a disposición desde activación física, pero también 00:29:56.599 --> 00:29:58.839 las bebidas sin calorías, porque son la manera 00:29:58.839 --> 00:30:01.420 en la que la gente puede consumir menos calorías 00:30:01.420 --> 00:30:04.680 al consumir este tipo de productos. No. Y la 00:30:04.680 --> 00:30:06.519 presidenta ha sido aparte muy precisa. Es el 00:30:06.519 --> 00:30:09.799 consumo excesivo lo que genera un daño o un potencial 00:30:09.799 --> 00:30:12.940 daño. Y esto nosotros nunca abogaremos por él. 00:30:13.019 --> 00:30:15.740 Lo que queremos es un consumo racional conforme 00:30:15.740 --> 00:30:18.420 a la ingesta que una persona debe tener. Y además 00:30:18.420 --> 00:30:20.380 de eso, que exista un balance también con las 00:30:20.380 --> 00:30:22.039 actividades físicas, etcétera, en todo lo que 00:30:22.039 --> 00:30:24.240 existe. Entonces yo lo que diría es hay muchísimas 00:30:24.240 --> 00:30:25.880 coincidencias y en esas coincidencias queremos 00:30:25.880 --> 00:30:28.640 construir con ellos. Es lo último. Lo último 00:30:28.640 --> 00:30:30.500 que quisiéramos es contrapuntear en los objetivos 00:30:30.500 --> 00:30:34.369 que compartimos totalmente. La hoja que compartiste 00:30:34.369 --> 00:30:38.289 en tu participación era justamente eso, la explicación 00:30:38.289 --> 00:30:42.109 del impuesto, de lo que iba a significar este 00:30:42.109 --> 00:30:46.529 impuesto directamente a los no calóricos y la 00:30:46.529 --> 00:30:49.769 relación con el precio específicamente de los 00:30:49.769 --> 00:30:54.160 refrescos normales. Es correcto. Ayer entregamos 00:30:54.160 --> 00:30:56.579 una hojita que tenía dos cosas. Eso que acabas 00:30:56.579 --> 00:30:58.259 de mencionar y lo segundo estaba muy dirigido 00:30:58.259 --> 00:30:59.819 a los diputados y por eso creemos que es un tema 00:30:59.819 --> 00:31:03.319 de precisión en redacciones y afinarlo. Cuando 00:31:03.319 --> 00:31:06.039 uno ve la meta que existe recaudatoria por parte 00:31:06.039 --> 00:31:09.460 de la Secretaría de Hacienda de este de este 00:31:09.460 --> 00:31:11.920 impuesto con el que podemos no estar de acuerdo. 00:31:11.960 --> 00:31:14.700 Sí, pero dejemos eso de lado. La meta recaudatoria 00:31:14.700 --> 00:31:18.019 que se planteó no contempla una recaudación adicional 00:31:18.019 --> 00:31:20.920 por. por las no calóricas quiere decir eso que 00:31:20.920 --> 00:31:23.140 quiere decir para los legisladores no se tiene 00:31:23.140 --> 00:31:26.299 que desacompletar el gasto público porque no 00:31:26.299 --> 00:31:28.619 se incluyan las no calóricas y eso es bien relevante 00:31:28.619 --> 00:31:30.579 privilegiemos la salud y es la invitación que 00:31:30.579 --> 00:31:33.200 hacemos y creemos que es bien importante que 00:31:33.200 --> 00:31:35.019 estas voces con estos datos, pues sí se pueden 00:31:35.019 --> 00:31:36.720 escuchar. Por eso celebro el Parlamento de ayer, 00:31:36.759 --> 00:31:38.539 regresando a tu primera pregunta. Bueno, pues, 00:31:38.599 --> 00:31:41.140 Patricio, mantengamos la comunicación. Te agradezco 00:31:41.140 --> 00:31:43.579 de verdad este espacio para platicar con eso. 00:31:43.619 --> 00:31:46.200 Nosotros hemos tenido la voz del propio subsecretario 00:31:46.200 --> 00:31:49.119 de Salud. Hemos hablado también, digamos, con 00:31:49.119 --> 00:31:50.420 todas las voces. Para nosotros es importante 00:31:50.420 --> 00:31:54.160 en un asunto que le importa a la gente. Escuchábamos, 00:31:54.180 --> 00:31:56.160 insisto, el día de ayer la voz del propio Cuauhtémoc 00:31:56.160 --> 00:31:58.380 Rivero de la Alianza Nacional de Pequeños Comerciantes 00:31:58.380 --> 00:32:01.299 sobre esto, sobre las afectaciones que serían 00:32:01.299 --> 00:32:05.670 directamente a los famosos tenderos. Y bueno, 00:32:05.730 --> 00:32:07.109 pues estaremos también, hablaremos con ellos. 00:32:07.150 --> 00:32:10.589 Te agradezco, Patricio, estos minutos. Muy agradecido, 00:32:10.630 --> 00:32:12.910 Javier. Un saludo a todo tu auditorio y muy agradecido 00:32:12.910 --> 00:32:14.769 por el espacio que nos abriste el día de hoy. 00:32:14.829 --> 00:32:17.210 Bueno, pues ahí está Patricio Caso, el vicepresidente 00:32:17.210 --> 00:32:19.690 de Concamín, director de Asuntos Públicos, Comunicación 00:32:19.690 --> 00:32:22.890 y Sustentabilidad de Coca -Cola de México. Vamos 00:32:22.890 --> 00:32:27.029 a ir a otra cosa. Giro de 180 grados. El día 00:32:27.029 --> 00:32:32.549 de hoy, muy temprano, se anunció. El Premio Nobel 00:32:32.549 --> 00:32:36.430 de Literatura. Un viejo conocido de mi querido 00:32:36.430 --> 00:32:40.089 jefe de información, Alejandro Gómez, exespecialista 00:32:40.089 --> 00:32:45.890 en Laszlo Krasná -Jorkai, autor y escritor húngaro. 00:32:47.130 --> 00:32:49.470 Pero saben también quién es especialista y quién 00:32:49.470 --> 00:32:51.609 nos va a regalar un pequeño comentario sobre 00:32:51.609 --> 00:32:56.150 esto. Es el siempre sabio y alguien que parece 00:32:56.150 --> 00:32:59.240 que lo ha leído todo, Pedro Ángel Palou. Vamos 00:32:59.240 --> 00:33:01.220 a escuchar lo que nos tiene que decir del nuevo 00:33:01.220 --> 00:33:29.940 Nobel de Literatura. El mundo literario y particularmente 00:33:29.940 --> 00:33:33.420 los literati están de plácemes por el premio 00:33:33.420 --> 00:33:38.119 Nobel de Literatura dado a Laszlo Krasnojorkaj. 00:33:38.240 --> 00:33:41.390 En su libro Melancolía de la Resistencia Dijo, 00:33:41.390 --> 00:33:43.390 resistimos porque no sabemos hacer otra cosa, 00:33:43.470 --> 00:33:45.630 porque el acto de resistir es lo único que nos 00:33:45.630 --> 00:33:48.849 da la ilusión de que aún tenemos control, aunque 00:33:48.849 --> 00:33:51.869 sepamos que el control es una mentira. Para quienes 00:33:51.869 --> 00:33:55.849 no sepan quién es Krasno Horkai, lo más importante 00:33:55.849 --> 00:33:59.309 sería empezar por estos tres libros. Tango satánico 00:33:59.309 --> 00:34:03.269 de 1985, su primera novela. considerada un clásico 00:34:03.269 --> 00:34:06.069 contemporáneo, retrata la descomposición social 00:34:06.069 --> 00:34:09.329 y moral del campo húngaro tras el comunismo. 00:34:09.590 --> 00:34:13.369 Melancolía de la resistencia de 1989, quizá la 00:34:13.369 --> 00:34:15.269 obra que consolidó su prestigio internacional, 00:34:15.789 --> 00:34:18.030 una alegoría sobre el colapso del orden social 00:34:18.030 --> 00:34:20.989 y sobre todo sobre la amenaza del autoritarismo, 00:34:21.050 --> 00:34:24.150 la que la crítica considera su obra maestra Guerra 00:34:24.150 --> 00:34:29.239 y Guerra de 1999, quizá. No solo es la obra maestra, 00:34:29.260 --> 00:34:31.599 sino la más ambiciosa a explorar. La obsesión 00:34:31.599 --> 00:34:34.059 por preservar la memoria escrita frente a la 00:34:34.059 --> 00:34:36.179 violencia histórica y la destrucción del mundo. 00:34:36.619 --> 00:34:40.639 Nuestro autor nació en Ghiula y ganó el premio 00:34:40.639 --> 00:34:43.539 internacional Man Booker por toda su obra. Susan 00:34:43.539 --> 00:34:46.699 Suntag, ella leyó la traducción al inglés de 00:34:46.699 --> 00:34:49.599 La Melancolía de la Resistencia y lo describió 00:34:49.599 --> 00:34:53.440 como un libro inexorable, visionario, por el 00:34:53.440 --> 00:34:57.980 maestro húngaro contemporáneo. La Academia Sueca 00:34:57.980 --> 00:35:02.199 habló mucho también de cómo el autor viró su 00:35:02.199 --> 00:35:05.320 mirada hacia. Funciona muy bien en español porque 00:35:05.320 --> 00:35:08.579 el español es un idioma que le encantan las subordinadas. 00:35:08.780 --> 00:35:10.820 La melancolía de la resistencia, por ejemplo, 00:35:10.820 --> 00:35:15.679 es una sola oración. Y las oraciones de Krasnohorkai 00:35:15.679 --> 00:35:18.699 pueden ser de tres, cuatro, cinco páginas perfectamente, 00:35:18.699 --> 00:35:21.980 sin ningún punto y aparte. Así que este es un 00:35:21.980 --> 00:35:25.440 momento, como siempre pasa con el novel, para 00:35:25.440 --> 00:35:28.820 acercarse al autor. Yo empezaría con Melancolía 00:35:28.820 --> 00:35:31.559 de la Resistencia, luego Guerra y Guerra y finalmente 00:35:31.559 --> 00:35:34.039 Tango Satánico, que también se hizo película. 00:35:34.539 --> 00:35:37.659 Un abrazo y felicidades a todos los lectores. 00:35:45.039 --> 00:35:48.559 Soy la daga y soy la herida es la autobiografía 00:35:48.559 --> 00:35:52.179 de un verdugo. Misericordia Dagger. Los lectores 00:35:52.179 --> 00:35:55.860 tenemos línea directa con él. Nos sopla al oído 00:35:55.860 --> 00:35:59.219 el caudal vertiginoso de sus pensamientos. Nos 00:35:59.219 --> 00:36:02.179 muestra la vibrante y ágil sucesión de imágenes 00:36:02.179 --> 00:36:06.460 que le pasan por los ojos. Así nos vuelve testigos 00:36:06.460 --> 00:36:12.400 de las acciones que ejecuta. Tres de la tarde 00:36:12.400 --> 00:36:16.000 con 45 minutos. La Ciudad de México, esta maldita 00:36:16.000 --> 00:36:19.760 Ciudad de México, a veces bendita, pero hoy particularmente 00:36:19.760 --> 00:36:22.840 maldita por el tráfico, nos jugó una mala pasada 00:36:22.840 --> 00:36:25.920 el día de hoy y ahora sí que qué pena con las 00:36:25.920 --> 00:36:29.420 visitas, que no haya podido estar por acá en 00:36:29.420 --> 00:36:31.699 cabina por el tráfico de esta ciudad, porque 00:36:31.699 --> 00:36:35.860 ya sabe usted que aquí cae una gota. Y nos apentontamos 00:36:35.860 --> 00:36:38.719 todos. Entonces, víctima de esto, antes que nada 00:36:38.719 --> 00:36:40.860 le pido una disculpa a Laura Restrepo por estos 00:36:40.860 --> 00:36:43.699 inconvenientes que causa la Ciudad de México 00:36:43.699 --> 00:36:46.360 y para mí es un placer de verdad contar con una 00:36:46.360 --> 00:36:49.400 de las grandes escritoras latinoamericanas. Laura, 00:36:49.480 --> 00:36:51.239 muchísimas gracias por acompañarnos. Te saluda 00:36:51.239 --> 00:36:54.619 Javier Risco. Buenas tardes. Buenas tardes Javier, 00:36:54.659 --> 00:36:57.360 me disculpo yo que no alcanzamos a llegar. Si 00:36:57.360 --> 00:37:01.820 estuviéramos en Copenhague tal vez tendrías que 00:37:01.820 --> 00:37:04.380 disculparte, pero en la Ciudad de México, en 00:37:04.380 --> 00:37:09.039 esta hidra de varios cientos de cabezas, vaya 00:37:09.039 --> 00:37:13.460 que es incontrolable. La verdad, hay días que 00:37:13.460 --> 00:37:16.119 haces 10 minutos, otros 40, otros 60, no importa. 00:37:16.800 --> 00:37:19.699 Para mí es un privilegio que estés con esta voz 00:37:19.699 --> 00:37:22.119 y con tu voz en este programa. Así que muchas 00:37:22.119 --> 00:37:24.840 gracias. A mí también. Afortunadamente te oigo 00:37:24.840 --> 00:37:29.199 muy nítido, como si estuviéramos presentes. No, 00:37:29.199 --> 00:37:32.099 bueno, y así aquí estás, Laura. Somos fans de 00:37:32.099 --> 00:37:34.900 tu trabajo. Y vaya que nos ha sorprendido Soy 00:37:34.900 --> 00:37:37.400 la Daga y Soy la Herida. Lo primero que te preguntaría, 00:37:37.420 --> 00:37:41.920 Laura, sería eso. Sería, ¿qué caras...? ¿Qué 00:37:41.920 --> 00:37:44.699 reacciones has tenido de tus fieles lectores 00:37:44.699 --> 00:37:47.239 con Soy la Daga y Soy la Herida? ¿Qué te han 00:37:47.239 --> 00:37:51.059 dicho? Pues mira, se sorprenden porque es un 00:37:51.059 --> 00:37:54.079 libro distinto a los anteriores. Bueno, es un 00:37:54.079 --> 00:37:57.099 libro raro, como un perro a cuadros, hay que 00:37:57.099 --> 00:38:03.139 decir. Pero fíjate, Javier, que yo estoy convencida 00:38:03.139 --> 00:38:05.679 de que vivimos en un mundo distinto a lo que 00:38:05.679 --> 00:38:08.909 era hace dos años. Nosotros somos una generación 00:38:08.909 --> 00:38:11.710 que nos ha tocado esa cosa atroz que es un genocidio, 00:38:11.730 --> 00:38:15.570 un genocidio de un pueblo hermano. Estamos viviendo 00:38:15.570 --> 00:38:18.269 en un mundo sin Dios ni ley. Todas las normas 00:38:18.269 --> 00:38:21.889 de convención, de convivencia entre los seres 00:38:21.889 --> 00:38:26.969 humanos, de simpatía, de empatía, pues han quedado 00:38:26.969 --> 00:38:30.650 por el suelo. No hay respeto por la vida. Un 00:38:30.650 --> 00:38:32.789 genocidio, eso es lo que significa, ¿cierto? 00:38:32.789 --> 00:38:35.780 La vida no vale nada, la vida de los otros. y 00:38:35.780 --> 00:38:38.440 más que nada la vida de los pueblos que no pueden 00:38:38.440 --> 00:38:43.139 defenderse. Entonces no se podía seguir escribiendo 00:38:43.139 --> 00:38:45.820 igual. Yo pensé, la novela hay que hacerle un 00:38:45.820 --> 00:38:52.239 estrujón, volverla, como dice nuestro nuevo premio 00:38:52.239 --> 00:38:54.639 Nobel, que me alegra muchísimo, parece un escritor 00:38:54.639 --> 00:38:58.300 muy potente, la vida tiene que ser ahora resistencia, 00:38:58.340 --> 00:39:03.340 tenemos que convertirnos en unos defensores de 00:39:03.340 --> 00:39:07.079 la vida a capa y espada. Y este libro es una 00:39:07.079 --> 00:39:10.679 parodia, porque eso es como lo primero que yo 00:39:10.679 --> 00:39:13.579 le diría a las lectoras y a los lectores, vas 00:39:13.579 --> 00:39:19.139 a leer una tragicomedia, está escrita en clave 00:39:19.139 --> 00:39:23.659 de broma, de burla contra el poder absoluto y 00:39:23.659 --> 00:39:26.579 omnipotente que decide sobre la vida y la muerte 00:39:26.579 --> 00:39:29.320 de los seres humanos. Y está escrito un poco 00:39:29.320 --> 00:39:32.340 también como una novela gráfica, se lo diría 00:39:32.340 --> 00:39:35.460 para... para no asustarlos con el tema tremendo 00:39:35.460 --> 00:39:39.920 del verdugo, muy visual, con diálogos cortos, 00:39:39.920 --> 00:39:43.980 con muchas imágenes, con la agilidad. Yo creo 00:39:43.980 --> 00:39:47.059 que la novela gráfica tiene una audacia y una 00:39:47.059 --> 00:39:51.019 falta de pudor que un poco ata a la novela convencional 00:39:51.019 --> 00:39:54.380 con los temas duros. La novela gráfica es mucho 00:39:54.380 --> 00:40:00.119 más suelta a la hora de mirar de frente fenómenos 00:40:00.119 --> 00:40:03.860 estremecedores. ¿Cómo la viste tú? Hay una referencia 00:40:03.860 --> 00:40:07.059 que desde las primeras páginas, por lo menos 00:40:07.059 --> 00:40:09.280 a mí me saltó, que es este extraordinario libro 00:40:09.280 --> 00:40:11.900 de Ítalo Calvino que se llama El castillo de 00:40:11.900 --> 00:40:15.349 los destinos cruzados. Que va contando esta historia 00:40:15.349 --> 00:40:18.530 a partir de tirar las cartas del tarot. Seguramente, 00:40:18.530 --> 00:40:21.449 seguramente lo has tenido enfrente y te cuenta 00:40:21.449 --> 00:40:24.989 esta historia y te va narrando esto a partir 00:40:24.989 --> 00:40:27.250 de cómo le va saliendo las cartas del tarot y 00:40:27.250 --> 00:40:31.570 por ahí. me hizo recordar justamente estos dibujos, 00:40:31.570 --> 00:40:35.949 estas escenas, como a ese Ítalo Calvino que quería 00:40:35.949 --> 00:40:40.110 atreverse y que se atrevió y que marcó, por supuesto, 00:40:40.110 --> 00:40:42.510 una época en la literatura. Me recordó mucho 00:40:42.510 --> 00:40:47.269 este libro, Laura, a ese texto de Calvino. Pues 00:40:47.269 --> 00:40:49.789 mira, honor que me haces, porque Calvino siempre 00:40:49.789 --> 00:40:52.769 ha sido para mí un maestro. Y ¿sabes qué? Un 00:40:52.769 --> 00:40:55.329 maestro es una cosa que yo considero muy importante 00:40:55.329 --> 00:40:59.469 en estos tiempos. un creador de mitos populares 00:40:59.469 --> 00:41:03.590 contemporáneos. Una situación como la que estamos 00:41:03.590 --> 00:41:07.369 viviendo, el genocidio, digamos esa palabra tremenda, 00:41:07.469 --> 00:41:10.289 es lo que no tiene nombre, es lo inefable, lo 00:41:10.289 --> 00:41:13.030 que no podemos mirar a la cara. Entonces, para 00:41:13.030 --> 00:41:17.050 poder hablar de eso, se necesita, yo creo, la 00:41:17.050 --> 00:41:20.130 creación de mitos populares que nos permita manejar, 00:41:20.130 --> 00:41:22.969 que lo baje a nuestro nivel, que nos lo haga 00:41:22.969 --> 00:41:27.840 manejable. Y para eso, Traté yo de hacer estos 00:41:27.840 --> 00:41:34.920 personajes un poco caricaturescos o como de cómics. 00:41:35.059 --> 00:41:38.079 Dime. Pero fíjate que, o sea, mira, me toma este 00:41:38.079 --> 00:41:42.539 libro. Ayer por la noche terminé de leer un libro 00:41:42.539 --> 00:41:45.420 que se llama, bueno, de nuestro colega periodista 00:41:45.420 --> 00:41:48.719 Ciro Gómez Leiva, No me pudiste matar, en donde 00:41:48.719 --> 00:41:51.500 habla del atentado que sufrió en diciembre de 00:41:51.500 --> 00:41:55.369 2022. a 300 metros de su casa cuando un sicario 00:41:55.369 --> 00:41:58.929 lo quiso asesinar. Iba en su camioneta y lo salvó, 00:41:58.929 --> 00:42:02.050 su camioneta blindada. Y me llamó la atención 00:42:02.050 --> 00:42:04.989 cómo... Se juntaron estas dos lecturas en mi 00:42:04.989 --> 00:42:08.269 vida, cómo llegaron sin conocerse y de lugares 00:42:08.269 --> 00:42:12.750 distintos a un periodo de 72 horas en las que 00:42:12.750 --> 00:42:15.909 coexistieron. Y se tocaron en varias ocasiones. 00:42:15.949 --> 00:42:18.530 A mí me llamaba mucho la atención la manera en 00:42:18.530 --> 00:42:21.130 la que el sicario, ya detenido, da una entrevista 00:42:21.130 --> 00:42:26.510 en la cárcel y le llama al objetivo que iba a 00:42:26.510 --> 00:42:28.369 matar, en este caso al periodista Ciro Gómez, 00:42:28.389 --> 00:42:31.710 le iba paciente. Y es una palabra que se repite 00:42:31.710 --> 00:42:35.989 en esta novela, en tu novela. Es que era mi paciente. 00:42:36.170 --> 00:42:41.630 Y no me deja de sorprender. Claro, es la banalidad 00:42:41.630 --> 00:42:44.809 del mal de la que hablaba Ana Arendt, por supuesto, 00:42:44.849 --> 00:42:48.010 Javier. Pero mira, no es casual que se te crucen 00:42:48.010 --> 00:42:51.050 libros con ese signo. Como no es casual tampoco 00:42:51.050 --> 00:42:53.750 que ahora tengamos el premio Nobel que hicieron 00:42:53.750 --> 00:42:56.989 bien ahí los suecos en dárselo a alguien llamado 00:42:56.989 --> 00:43:00.230 el maestro del apocalipsis. Porque es la marca 00:43:00.230 --> 00:43:02.969 de los tiempos. Desgraciadamente nos agarró una 00:43:02.969 --> 00:43:06.550 generación marcada por una sensación de apocalipsis, 00:43:06.550 --> 00:43:11.929 de guerra venidera, de inminencia, de una cosa 00:43:11.929 --> 00:43:15.349 muy seria. Y la lucha por la vida tiene que darse 00:43:15.349 --> 00:43:17.449 a todos los niveles. Afortunadamente se están 00:43:17.449 --> 00:43:20.510 dando. Mira símbolos tan potentes como los de 00:43:20.510 --> 00:43:23.969 la lotilla sumudes, muchachos y muchachas en 00:43:23.969 --> 00:43:27.920 unos barquitos. que atravesaron las aguas prohibidas, 00:43:27.960 --> 00:43:30.739 metiéndose donde no se atrevían a meterse los 00:43:30.739 --> 00:43:33.820 barcos de guerra. Bueno, ahí va la vida, ahí 00:43:33.820 --> 00:43:39.639 va la cultura, ahí va el humanismo. En esa flotilla 00:43:39.639 --> 00:43:43.349 había la ecología. la cultura, el futuro. Sí, 00:43:43.489 --> 00:43:46.530 y hay una cita con la que empiezas en la página 00:43:46.530 --> 00:43:50.449 12 y que la repites prácticamente en las últimas 00:43:50.449 --> 00:43:55.090 páginas de este libro que dice, Borges dice que 00:43:55.090 --> 00:43:57.989 todo encuentro casual es una cita, toda cita 00:43:57.989 --> 00:44:00.469 es un encuentro con la muerte, reformulo yo, 00:44:00.570 --> 00:44:06.210 y es digamos este leitmotiv que acompaña a los 00:44:06.210 --> 00:44:08.809 personajes durante esta novela de Soy la Daga 00:44:08.809 --> 00:44:14.019 y Soy la Herida, Laura. Así es, Javier. El protagonista 00:44:14.019 --> 00:44:17.579 se llama Misericordia Taguer. Por supuesto, está 00:44:17.579 --> 00:44:20.860 atrapado en la dualidad de su nombre, Misericordia, 00:44:20.860 --> 00:44:24.079 la virtud cristiana de la compasión, y al mismo 00:44:24.079 --> 00:44:27.380 tiempo la laga de Misericordia la utilizaban 00:44:27.380 --> 00:44:31.159 los antiguos guerreros para rematar a los agonizantes, 00:44:31.179 --> 00:44:35.719 supuestamente por un acto humanitario. Y Misericordia 00:44:35.719 --> 00:44:39.579 es un verdugo que cumple de forma muy profesional 00:44:39.579 --> 00:44:43.340 y sin cuestionarse nunca las órdenes del malo 00:44:43.340 --> 00:44:46.400 malazo de la novela, que es un dios que se llama 00:44:46.400 --> 00:44:50.079 Abismo, que es quien aparece, es muy pantallero, 00:44:50.079 --> 00:44:55.000 muy fantoche, este Abismo. Y se aparece en forma 00:44:55.000 --> 00:45:00.780 de cisne sobre las aguas o de mujeres sobre una 00:45:00.780 --> 00:45:04.869 pira ardiente. para decir a quién mata, ¿cierto? 00:45:04.969 --> 00:45:07.150 Él les coge al capricho a quien quiere que maten. 00:45:07.650 --> 00:45:12.250 Misericordia, Daguer es quien cumple religiosamente 00:45:12.250 --> 00:45:16.010 las órdenes de... Y es un verdugo ilustrado, 00:45:16.110 --> 00:45:18.469 también se la pasa soltando citas como esa que 00:45:18.469 --> 00:45:22.289 dice. Tiene armada su filosofía, él es todo pedantón. 00:45:23.230 --> 00:45:29.889 Pues a mí me encantó conocer este atrevimiento 00:45:29.889 --> 00:45:33.010 de soy la daga y soy la herida. Disfruté mucho 00:45:33.010 --> 00:45:37.199 esta... insisto, esta literatura de estos tiempos 00:45:37.199 --> 00:45:39.659 Laura y para nosotros de verdad somos fans de 00:45:39.659 --> 00:45:43.179 tu trabajo respetamos y pensamos que eres una 00:45:43.179 --> 00:45:46.119 de las mejores escritoras de este de este continente 00:45:46.119 --> 00:45:48.579 y del mundo y te agradecemos estos minutos de 00:45:48.579 --> 00:45:50.139 verdad el haber estado en este programa Laura 00:45:50.139 --> 00:45:53.960 que palabras tan lindas Javier me alivian, me 00:45:53.960 --> 00:45:57.389 alegran y te las agradezco enormemente Un abrazo 00:45:57.389 --> 00:46:01.130 inmenso y disculpa la ciudad, ya nos encontraremos 00:46:01.130 --> 00:46:04.710 pronto, querida Laura. Una ciudad que amo, ya 00:46:04.710 --> 00:46:06.730 sabes que he vivido aquí muchos años también. 00:46:07.110 --> 00:46:10.090 Así que sí, un abrazo Laura. Un abrazote para 00:46:10.090 --> 00:46:14.809 ti. Es Laura Restrepo, soy la daga y soy la herida 00:46:14.809 --> 00:46:19.389 de Editorial Alfaguara. Si usted es fan, lo va 00:46:19.389 --> 00:46:22.590 a comprar y lo va a disfrutar también. ¿Quién 00:46:22.590 --> 00:46:25.030 mata al verdugo? Esa es la pregunta vertiginosa. 00:46:25.630 --> 00:46:28.170 Se pregunta y se describe desde la hora restrepo. 00:46:28.170 --> 00:46:30.389 Nosotros nos vamos, pero nos escuchamos el día 00:46:30.389 --> 00:46:34.630 de mañana, 3 de la tarde. Pásela bien. Esta fue 00:46:34.630 --> 00:46:36.590 una producción de Grupo Fórmula.